女子中学生ら、下着を外す…男性医師に健康診断で指示され 胸が見える状態、聴診器を当て「心音を確実に聞くため」 生徒の保護者ら「今の時代、おかしいのでは」

[1. 匿名]

女子中学生ら、下着を外す…男性医師に健康診断で指示され　胸が見える状態、聴診器を当て「心音を確実に聞くため」　生徒の保護者ら「今の時代、おかしいのでは」｜埼玉新聞｜埼玉の最新ニュース・スポーツ・地域の話題

　上里町立上里中学校で…

　町教育委員会によると、女子生徒たちは本人や保護者の事前の同意を得ず、下着を外した上でジャージーを着用して健康診断を受けた。3年生はチャックのあるジャージーを完全に開いて、胸が見える状態で聴診器を当てられた。学校医の医師は「心音を確実に聞くため」と説明していたという。女子生徒の保護者からは「今の時代に合っていなく、おかしいのではないか」という声が聞かれた。

[2. 匿名]

男性医師、絶対アンタおかしい

[3. 匿名]

最近は服着たままでいいですよ〜って言われるよね

[4. 匿名]

話題は繰り返す

[5. 匿名]

スケベ医師

[6. 匿名]

えー近く！
でもうちのところは小学生からめくって診察なんてされないよ

[7. 匿名]

服の上からされた事あるけど服の上から聴こえるの?

[8. 匿名]

大人が病院に行ってもはだけないのに子供相手だとはだけさせるってどういうこと？

[9. 匿名]

医師免許は去勢必須にしたら良い

[10. 匿名]

AVのシチュエーションをやってみたかったんだな

[11. 匿名]

アラフィフなんだけど、自分の小中高生時代思い出してもこういう胸をはだけるような検診なんてなかった記憶…
何が違うんだろう？？

[12. 匿名]

今は女性医師であっても胸丸出しで聴診器当てないのに。
丸出しにするのはマンモと乳腺エコーと心電図くらいじゃないの

[13. 匿名]

先生に依頼する時、今どきのセクハラ事情説明しない学校が悪い

[14. 匿名]

>>8
病院によるよ

[15. 匿名]

側に助手の看護師さんとかいないの？

[16. 匿名]

締め付けはダメっていう場合もあるかな

[17. 匿名]

男子中学生にしてよ
女子はかわいそう

[18. 匿名]

昔は外すのが普通だったから何とも思わなかったけど、今考えると違う目的の医者もいたのかな・・・

[19. 匿名]

診察中絶対勃起してる

[20. 匿名]

この話題何度目よ？

[21. 匿名]

>>7
高い性能のいい聴診器なのかも

[22. 匿名]

学校検診自体が時代に合わないんだよ

[23. 匿名]

>>1
女子は学校健診無しにしよう！男子だけ診る！それでいい！

[24. 匿名]

散々問題になってるのにまだこういう医者がいるんだね

[25. 匿名]

またかー

[26. 匿名]

医者を目指す変態は多いんだろうな

[27. 匿名]

今どこでも服着たままだよね。

[28. 匿名]

これはほんと日本人感覚バグってるよ
他人が裸を見る権利ないから
今どき小児科での聴診でも裸にならないよ

[29. 匿名]

>>1
ジャージー

[30. 匿名]

やだ
近くだわ
ここの校医どこ？
調べたらわかる？

[31. 匿名]

正当な診療行為と主張するならば、本名と所属先と顔を出して説明してほしいな。

[32. 匿名]

きもい。子供達が可哀想すぎる

[33. 匿名]

図書室に置いてあるブラックジャックは脱ぐのを嫌がってても力ずくで毎回脱がしてる
それが正しいのでは？

[34. 匿名]

うちの中学は学校指定のポンチョ買わされたな
みだりに肌を見せるなみたいな校風だったから
学校が、なんか用意してあげたらいいんじゃないでしょうか

[35. 匿名]

目を突いたろか？

[36. 匿名]

37歳田舎出身だけど私が中学の頃はノーブラでジャージ着て医者の前でオープンしてたよ
保健室の先生が横にいてくれたけど
今の時代これはだめだよね

[37. 匿名]

もう医者も担当したくなくなるし健康診断もやらなくなりそう。各家庭でよろしくって。

[38. 匿名]

海外ではどうなの？？
知ってる人教えて

[39. 匿名]

心臓の位置なんて医者ならどこにあるか熟知してるはずなのに、丸出しじゃないと確実に心音聞き分けられないとかヤブじゃないの。

[40. 匿名]

>>1
この医師をかばうわけでは全然なくて、聴診器ってどこまで聞こえてるのかな？服の上からでもバクバク聞こえるもんなの？時々、絶対聞いてないだろそれ！ってくらい、チョチョチョーンで終わる医者いない？あれ意味ないよね？

[41. 匿名]

おじいちゃん医師なのかな

[42. 匿名]

聴診器は服の上からだとよく分からないらしいね。
でも、学校の検診なんだから分からなくてもいいから脱がすのやめて欲しいわ。

[43. 匿名]

まーたアタオカ医師か

[44. 匿名]

>>1
今の時代？
昔の時代は良かったのか？

[45. 匿名]

聴診器を使うんだから服一枚ぐらい着てても聞こえるでしょう

[46. 匿名]

医師によっては服を着たままより裸の方がしっかり診察できるのにという人もいるけどね
大半は中学生の健康診断なら別にそこまでこだわらなくてもいいだろうって感じじゃないの？
深刻な症状が疑われて診察に来た患者とは違ってこんなの形式的なもんでしょ

[47. 匿名]

周りに保健の先生や担任がいなかったの？なぜ止めない

[48. 匿名]

また埼玉

[49. 匿名]

服は少しでも当たると雑音が入るからね

子宮頸がんウイルスワクチンのときと一緒だね
マスコミのせいで病気の見落としが増えるね

[50. 匿名]

間違ったことしてないって言ってるんなら医者の顔写真出せばいいのに

[51. 匿名]

>>7
聞きにくいけど聞こえるよ
見落としは多くなる

[52. 匿名]

>>40
私のかかりつけ、それ。
胸の音聞くっつってもチョチョンチョーンで終わる
ちゃんと聞いてるのか疑問

[53. 匿名]

そもそも政府作成のマニュアルに胸を出すように書いてあるんだってよ
ちゃんと見ないと見つけにくい病気があるんだって
てか学校に来てくれる医者なんてボランティア同然なのに文句ばかりだと来る人いなくなるよ

[54. 匿名]

>>7
下着を外して、ジャージの上を着用、そしてジャージチャックを外した状態で。みたいだよ。変なの。チャックだけはだけさせるなんて。

[55. 匿名]

>>45
服が擦れる音と心臓の雑音が混ざり合うから…正確な聴取には肌の上からするべきと医学部で習うと思う

[56. 匿名]

そもそも町医者の聴診器で病気かどうか心音の雑音とかきちんと聞き分けられる精度はあるのかい？

[57. 匿名]

>>8
人間ドックはあらかじめ下着なしで前開けない？

[58. 匿名]

>>33
手塚治虫も医師免許とったのかなり昔だよね

[59. 匿名]

>>40
あれ、トラブル防止でそうしてる。つまり精度を落としてる。最近求められるのは、嫌な気持ち>正確な診断らしい

[60. 匿名]

>>5
日本はロリコンが多いね

[61. 匿名]

>>49
実際、誤診があったら責められるのは医者だしね
もう少ししたらＡＩの診察になるのかな？

[62. 匿名]

乳がん検診とレントゲン以外下着つけたままの診察しかここ数10年ないわ

[63. 匿名]

服をめくらず下から聴診器だけ差し入れると手探り状態で肌に触れちゃうからそれもNGって言われるんだよね

[64. 匿名]

>>24
自分が医者側だったら重大な病気の見落としの可能性があったとしても、世間に叩かれない方を選ぶ
普通医者の矜持とかより自分の人生の保身選ぶよね
むしろ医者の矜持とか言い出す方が下心のオブラートじゃね？って感じる

[65. 匿名]

女医さんにたのもう

[66. 匿名]

>>1
下着を外す必要はないけど不整脈とかを見落とさない為には検診自体は必要だと思う

[67. 匿名]

女医がやったらいいだろう

[68. 匿名]

誤解も起きやすいから女性医師に限定するとかしてもいいんじゃない？

[69. 匿名]

>>57
前あけたなぁ
病気を探すために行ってるんだからどんどん聞いてほしい

[70. 匿名]

>>39
ダイジョーブ博士(*´∀｀*)

[71. 匿名]

会社の健康診断にニプレス着けてたよ
ニプレスで乳首が隠れれば恥ずかしさも、いくらか軽減するよ

[72. 匿名]

>>3
脱いだ方がいいですかって聞いたら、服の上からでも十分聞こえますって病院で言われたんだが
私の心音は確実に聞かなくても良かったってことなんだろうかw

[73. 匿名]

タンクトップやキャミソールの下着の上からでいいのでは？
どうしても直接聴診器を当てるにしたって上着の下から手を入れればいいのに

[74. 匿名]

>>54
じゃないと直接あてられないのではないかな

[75. 匿名]

>>64
開業医が服の上からやるのはその感じかもね

[76. 匿名]

低確率で病気見落とされて死ぬ子も出てくるねーって言ったら「脅すな！」の大合唱だろうけど
でも言葉選ばずにいえばそういうことも起こるよね？

[77. 匿名]

学校の健康診断で下着姿にするのも、下着も外されるのも、パンツの中を見るのも禁止って国が決めてあげて

[78. 匿名]

>>73
それはそれで問題って言われちゃうらしいよ
違う位置にあたったり、肌に触れちゃったりして

[79. 匿名]

>>8
そりゃ子どもは大人みたいに、自分の症状うまく伝えられなかったり、小さなことでも見逃すと責任問題になるから大人より慎重になります。

[80. 匿名]

もう学校で健診やらなくていいじゃん

[81. 匿名]

>>7
今の聴診器は性能が良いから服の上からで大丈夫ですよ。って女医さんが言ってた。

[82. 匿名]

>>1
おっさんの目の前で胸見られるだけで鼓動が早くなる

というか心音聞いたぐらいで病気は特定できないでしょ？

[83. 匿名]

>>67
でも男子生徒は嫌だと思う
男性医と女性医を用意すれば良いと思うんだけど費用は倍になるもんね

[84. 匿名]

動物病院でも毛むくじゃらの動物に聴診器当てて聞いてるのに肌着1枚の厚みで無理とかおかしすぎるわ

[85. 匿名]

>>11
高校は上半身裸にジャージ着用、医師の前でジャージのジッパーを開ける、だった
なんであんな格好しなきゃいけなかったんだろ
「今のなに？触られた？」って思った子も何人もいて内容は診察のにオッサン医師から小指でチョイチョイって胸を触られたって聞いた
今の時代だったら訴えられるのにな

[86. 匿名]

服を着たまま下から手だけ入れて当てることが多いと思うけど

[87. 匿名]

>>67
ジェンダーレスの時代で同性なら大丈夫という問題ではなくなってくる

[88. 匿名]

性能のいい聴診器は布のガサガサも拾うから余計ややこしくならないのだろうか？

[89. 匿名]

>>1
もうやめようぜ？気持ち悪すぎる

[90. 匿名]

>>77
正確な診断が不要なら健康診断を止めたらいいんじゃない？

[91. 匿名]

病気になった場合も医師に裸はみせない！とピリピリするんだろうか

[92. 匿名]

>>65
ただ同然で面倒くさい学校健診やってくれる女医さんが何人いることやら

[93. 匿名]

医者だってやりたくてやってないだろうに

[94. 匿名]

>>3
会社の健康診断で服捲ろうとしたら、服の上からでも聞けるのでそのままで良いですよーって言われた。別の年は服の上じゃなく肌に聴診器当ててたけど鎖骨の辺りで、服はやっぱりそのままだった。下着外して胸丸出しなんて苦痛過ぎるよね。

[95. 匿名]

>>12
心電図もタオルふわっとかけてくれるよね

[96. 匿名]

何人の患者を診てきてると思ってんのかね、キリないよね、

[97. 匿名]

この間久しぶりに5歳の娘が発熱してかかりつけの小児科に行ったら、服を捲らずに中から聴診器あててた。
「あぁそうだよね。子どもと言えど服を捲るなんてもう時代錯誤だよね。」と思った。
時代と共に変わる常識を受け入れる先生で安心したわ。

[98. 匿名]

仕事してただけ

[99. 匿名]

>>86
それはそれでまさぐられたって文句をいう人もいるんだって
もうどうしようもないよ

[100. 匿名]

>>12
それらでさえ相手から見えないようにタオルとかで隠してくれたりするよね

[101. 匿名]

>>84
そうだわん

出典：www.retriever.org

[102. 匿名]

学校の健診で命が助かった子は何人いるのかな。
聴診器で。

[103. 匿名]

>>1
確実にって言っても見える状態にする必要はないはず。　服の中に聴診器入れて聴けば済むはずじゃん？　仮に見えないと当ててる場所分からんとか言っても　そこは医者だ大体この辺りって分かりそうだし　分からなくても医者が見ないで看護師やら付き添いの女性の先生に確認させればいいばす

[104. 匿名]

>>97
ガサガサ音が入るから精度落ちるけどね
本当に子供のことが大切ならまくって聴診器当ててもらった方が良いよ

[105. 匿名]

下着外してジャージ着るというスタイルは結構昔からあったなと思ったけど、
ジャージの前開けるの？？？？
ジャージの意味なくない？？？？

[106. 匿名]

てかこう医って在校生や卒業生の親だったり、地域の開業医がやらない？
そんな立場の医師が自分の生活がやばくなることやらないと思うんだけど
まあ稀におかしな医師もいるけどさ

[107. 匿名]

>>1
ロリコン犯罪のニュースも増え、変な大人が増えたからか、正しい診察が難しくなる。
訪問医師診察方法に対してあまりに厳しすぎる。
このご時世、子供への身の守りも確かに大切で教えるべきだが、あまりに世間の声がうるさすぎて、変に子供たちを自意識過剰にさせてるんじゃないかとも思う。

[108. 匿名]

>>81
服の上からはさすがにちゃんと聞こえない

[109. 匿名]

心臓病の娘がいます。
循環器内科の主治医は、動いて服がこすれちゃうような赤ちゃんじゃなく
静止してくれる年齢なら服着たままで良いと言っていますよ？
聴診器が当たって音が出ちゃうようなもの身につけてなければ胸を出す必要ないですって。
心雑音などじっくり聴かなきゃいけない専門の先生の意見ですけど、
この医師は耳がめちゃくちゃ悪いの？

[110. 匿名]

>>92
そんなこと言ってたら盗撮とか起きるよ。
馬鹿が多いんだから仕方ないじゃん。
自分の子供が盗撮されてその画像が出回ったりしても平気？

[111. 匿名]

>>101
これ人用と同じなの？

[112. 匿名]

>>13
コレだと思う
医師は病院の診察と変わらない仕事してるだけ

[113. 匿名]

>>3
いま30だけど記憶がある限りの20年ぐらい前から病院では服の上から聴診器だったよ
でも小中高って学校の健康診断では上半身下着も外した裸にさせられたよ

[114. 匿名]

気持ち悪すぎる

[115. 匿名]

>>24
お医者様だもの
なにがあっても仕事を失うことはないと思ってなきゃ、こんな馬鹿丸出しの言い訳できないよ

[116. 匿名]

>>33
時代が違うだろ

[117. 匿名]

>>1
見ないようにする工夫出来るだろ？　医者だから許して貰えるとか思うな

[118. 匿名]

>>29
乳牛だけに🐮

[119. 匿名]

>>81
性能よかったらなおさら周りの音まで拾っちゃいそうなんだけど

[120. 匿名]

>>24
学校や職場の健康診断ごとき
誰も期待なんかしていないのに

血液検査だけでよくない？

[121. 匿名]

>>110
論点ズレてるよ
そもそも今学校健診受けてくれるお医者さんは稀有な人なんだよ
女医が良い！って叫んでもやる人がいなければ意味ない

[122. 匿名]

>>2
医師だって、金にならないのに学校に呼びつけられて検診するの面倒くさいだろうし時間取られて可哀想だわ
私も看護師だけど、この間女子中学生が怖そうな父親と病院に来て腕がアザだらけで多分身体にも傷があるんだろうと思ったけど、同性でもセクハラだとか言われそうで面倒くさいからアザに関しては突っ込まなかったよ服を脱げばアザだらけなんだろうなとは勘で分かったけどさ
検診も廃止すればいいんだよ嫌なら自分で健康診断行けばいい
医療従事者をこき使うなって思う

[123. 匿名]

>>1
中学じゃないけど小学生低学年までは上半身裸診察だったな。医者はおっさんだった。８歳とかでも恥ずかしかったし嫌だったな。今の小学校はどうなんだろ

[124. 匿名]

会社の健康診断で私の前までみんなボロンしてたって言ってたなー私はいちいち脱いだり着たりするのがめんどくさくて脱がなくてもいいですか？って聞いて、いいですよって言われ、その後の人からは脱がずに受けたらしい…私の直前の子はめっちゃ胸が大きい子だったからスゴく嫌だったって言ってたな
言わなかったらそのまま全員上半身裸で検診する感じだったのかな？
検診前に脱がなくてもいいって伝えるべきなのでは？と、思ったよ。

[125. 匿名]

>>3
それだけ適当って事だよ
直接肌に着けて聞いた方が良く聴こえるから

[126. 匿名]

>>109
私も男性の医師だろうが女性の医師だろうが内科に行って下着外したことない。
それを求められたこともない。
息を吸って吐いてとは言われるけど。
昔と今は違うよね。

[127. 匿名]

>>109
病院ではレントゲン等もやるからね、それと合わせての所見が出せるけど
学校の健康診断では判断材料がすくないから

[128. 匿名]

>>8
私の地方は大人もブラずらして音きく病院も何個かある
婦人検査も大腸検査も医師の性別選べず男性医師だったりするし、嫌だけど気にしたら病気見つからんのだろうなと最近は受け入れてるわ

[129. 匿名]

>>72
適当な医者だったんじゃないの？
これ医者によるんだよね。どちらが良いかといえば外した方がより良いのは確かだし。外すことで聞こえにくくなることはないけど、つけた状態ならあるからね。

[130. 匿名]

その医者の名前早く！！

[131. 匿名]

>>90
裸にさせなきゃ診断できない医者が辞めたらいいんだよ

[132. 匿名]

私、呼吸器に持病があって、定期的に通院して診察してるけど、一度も裸の胸をさらしたことないよ
キャミやＴシャツの下から聴診器入れて診察してくれる

心電図とる時だって、同じような感じで素の胸をさらしたことなんてないよ

[133. 匿名]

>>1
かわいそう
恥ずかしいよね
配慮が必要だわ

[134. 匿名]

>>132
心電図は無理じゃないかな〜

[135. 匿名]

そろそろ問診票に医師の診察を受けますか？受けませんか？という項目ができるだろうね

[136. 匿名]

>>8
大人は肺の音なので服の上からでも大丈夫。子供の検診は心音だから真面目にとるなら服の上からは厳しい。乳房の上から心音取るので、ノーブラで体操服の下からが良いけど、体操服の中で何されてるか見えないからなぁ。前あきジャージのブラ着用が安心かな？

[137. 匿名]

で、医師の名前は？

[138. 匿名]

>>132
エコーとか普通にジェル塗って超音波あてるから服着たままはムリじゃない？

[139. 匿名]

>>1
女子生徒は女医にしなよ！

[140. 匿名]

会社の健康診断でも今ってかかなり前から胸ださないよね？

[141. 匿名]

>>72
ヨコ
私が中学の頃は脱いでたはずなんだけど素肌に聴診器を当てられても医者が首傾げることが何回もあったんだよねW
元々、心臓が悪いってのもあるんだろうけどさ
だから服着てって本当に聴こえてるのかなと思う

[142. 匿名]

娘がまだ小さい時に本屋で聴診器のムック本を買ったことがあるけど、服の上からでも意外と聞こえたから娘と面白いねーと言いながらお腹や心臓の音を聞いて遊んだよ
本物の聴診器ならもっと性能が良いはずだし、今時は小児科でも服の下から手を入れてくれるのにね
娘の中学は聴診も側弯の検査もブラかハーフトップ着用OKだよ
ハーフトップ着てても軽い側弯を見つけてくれて今は夏休みに定期検診に行ってる

[143. 匿名]

そういえば星の金貨の第一話は大沢たかおが上半身裸の女性を診察してて、それを見た酒井法子が「いやらしい！」って癇癪起こして暴れるみたいな始まりだったな
あれは90年代前半か、時代だね

[144. 匿名]

盗撮系AV（本物か偽物かはわからないけど）があるからね（医療系のも、学校系のも）
そんな物が流通している狂った日本社会に原因があるのに、肌の露出に気を配る女子生徒や保護者のせいみたいに言われるのはおかしい
医療者の盗撮事件が実際に起きているんだから、安心して健診受けられる対策が必要

[145. 匿名]

だから女医さんもっと増やした方がいいのに
入学試験で男に下駄履かせてる某大学を支持してたガル民結構いたよね？
男手が必要な時に困る―とか言って

[146. 匿名]

>>92
そんなこと言ったらなんでタダ同然で面倒な学校健診やる男性医師がいるんだよ。下心でもあるのか？ん？

[147. 匿名]

>>12
大きな病院は検査で女性技師選択出来るよ。

[148. 匿名]

>>42
検診は心臓の不整脈などを見てるから、体育がある以上必要だよ。病気で行く病院は肺音だから服の上からでも大丈夫。

[149. 匿名]

もう医者も学校の検診行きたくないだろうね。
検診なんて辞めちゃえば？
親が自己責任で連れて行けばいいと思う。
もちろん費用も親持ちでいいんじゃない？
検診行かずに子供に重大な病気を見落として最悪命落としても仕方ないから受け入れるしかない。

[150. 匿名]

>>2
そうかな？
男は文句言わないのに、女は文句ばかり言ってる
もう男は男の医者、女は女医が見ればいい
女医がやらないなら、女は診断を無しにすればいい

[151. 匿名]

>>134
キャミやTシャツの下から器具を入れてつけてくれたよ

[152. 匿名]

友達の医者に学校健診のこと聞いたことあるけど、実質タダ働きだし大変だしトラブル多いし絶対やりたくないってさ
今後こういう風潮続くと学校検診なくなって各自で病院行くことになるんだろうね
そうすると虐待が見つけにくくなるけど

[153. 匿名]

>>80
その方が学生も医者も楽だよな。学生は各自で病院行って健診してもらって、医者はボランティア同然の健診やらなくて済む。

[154. 匿名]

みなさん
お子さんの包括的性教育がどんなものがご存じ？
イギリスでは問題続出でやめたんですが、日本はこのまま進んでいいのか不安です。
性被害トピはでても子供の包括的性教育トピってないんですよね

[155. 匿名]

>>146
普通に考えれば人数が多いからでしょう？
一部おかしな人がいるからって、男性医師全部に対して失礼過ぎる。

[156. 匿名]

>>2
こういうのはだいたいおじいちゃん先生

[157. 匿名]

医者の些細な楽しみを奪うな！

[158. 匿名]

もう〜宗教上男性に肌は見せれません！と言うとか…外国人の多い所だと言ってください。、って書いてある。

[159. 匿名]

>>110
そう思うならあなたが勉強して医者になればいいじゃん
自分はやらないのに女医にやれって言うのはどうなの？

[160. 匿名]

>>145
私も絡まれたことあるわ。
女は役立たず！って言ってた。

[161. 匿名]

ゴミカス野郎、風俗の金を浮かそうとすんな
医師免許剥奪せえ

[162. 匿名]

>>122
虐待疑惑されてるだろう子どもをスルーするとか最低
あんた看護師向いてないよ
てゆーか、なっちゃいけないタイプの人間じゃん

[163. 匿名]

>>142
性能が良いから服が邪魔なんだよ。心音聞くのに服の上からは難しい。肺なら着衣で充分。

[164. 匿名]

>>138
呼吸器の持病でエコーはしたことないかも
MRIとか肺の内視鏡的なのはしてるけど、それは素肌に術着みたいなのを着て受けたよ

[165. 匿名]

このお医者さんはわからないけど、少し前の小学校の健診で裸にしたお医者さんは、人柄の素晴らしい内科医で、裸を見てわかる病気があるって見たけどな。
病気を見つけてもらえたら、親としては感謝しかないだろうけど、当人たちは思春期だし嫌だよね。

[166. 匿名]

>>154
自分で立てなよ

[167. 匿名]

>>28
うちの娘（中学生）の掛かりつけのおじいちゃんのお医者さんでも、ごめんねー言いながら、肌着の上から診察するよ。

[168. 匿名]

>>122
そういうときって念の為病院側が警察に通報するんじゃないの？

[169. 匿名]

聴診器の販売元としては、今はデジタル聴音機なので心音や呼吸音の周波数を増幅する＆衣擦れの音はフィルター処理で軽減できる、というのが最新機器の特徴らしい。

[170. 匿名]

ブラ外すにしても体操着は着たままできるよね
当時は脱がなきゃいけないものだと思って脱いだ記憶があるけど、今思えば中学生になる頃にはかかりつけの医院ではシャツ着たまま聴診器あててくれてたわ
私は別にそうでもなかったけど、拒絶反応が凄い子もいたし、そういう時期に気持ち悪いって刷り込みされるのってあんまりよくない気もするな

[171. 匿名]

>>169
なんというか、そのうちリモートで良くなりそうだね

[172. 匿名]

>>127
健診でもレントゲン撮らない？

[173. 匿名]

>>165
触ればより分かるし挿れれば治せるとか言い出しそう

[174. 匿名]

直接当てるにしても服おへそまで捲って胸見ないようにするよね普通は。
故意に見ようとしたのでなければ。

[175. 匿名]

>>172
学校の検診でレントゲン車？
私は知らないなぁ。

[176. 匿名]

>>152
これだけ文句言われたらそれでいいと思う。
お医者さんだって暇じゃないんだしもう親の自己責任だよ。

[177. 匿名]

小学生の娘が入院したけど全ての医師と看護師さん、服の上から聴診器あててくれてるよ。誰1人服めくらない。肌に直接じゃないと聞こえないその聴診器大丈夫か？もしくは耳大丈夫か？

[178. 匿名]

>>1
これはいくらなんでも頭おかしいだろう

[179. 匿名]

>>122
検診も廃止すればいいんだよ嫌なら自分で健康診断行けばいい

ここだけ同意

[180. 匿名]

チラッと乳首見てるはず

[181. 匿名]

しかし何も身につけないほうが1番聞こえるのは事実

[182. 匿名]

>>181
そして、早く済むんだけどね。

[183. 匿名]

シャツを着てる状態でお願いしますって言われて、じゃあもうやりませんって言う医師がいたとしたら笑っちゃうけどね
え、そこ？みたいな

[184. 匿名]

>>11
40代だけど医者の前で上半身脱ぐ検査あったよ

[185. 匿名]

>>1
昔はそういう抗議あったのかな。

[186. 匿名]

>>1
女子学生になぜ男の医者なの？
わざとなの？

[187. 匿名]

>>174
肺と心臓ごっちゃに考えてない？

[188. 匿名]

ここ読むとやっぱりうちの子の中学校はおかしいとわかったわ
女子は上半身裸で一列に並ばされて、個室に入って1体1になると、じっくり胸を触診もされたようだし‥

[189. 匿名]

>>11
神奈川県在住のアラフォーだけど、中学生のとき上半身裸で聴診器当てられたよ。しかも50〜60代の男性医師。当時もすごい嫌で同級生と一緒に先生に抗議したけど無駄だった。

[190. 匿名]

>>3
お医者さんの時間を取らせまいと、小学生の頃の要領でテキパキと服を持ち上げようとして「いや上げなくていいですから！」と制止された。脱ぎたいオバサンみたいで恥ずかしかった…。

[191. 匿名]

>>81
4年前に国立成育医療センターで母親用の外来行った時は薄い服の上からだったよ。(喘息)
わー気が楽ーって思った記憶。

それ以前は見えない程度に服持ち上げて(ブラはしたまま)、先生が腕入れるって病院が多かった。
全上げよりは全然いいけど服どれくらい上げたらいいのか分からずなんか居心地悪いw

[192. 匿名]

>>152
ブラジャーを外させて虐待見つけたことなんかあるのかよ？って話だしね。

もう個人で病院で診てもらうってことでいいと思う。

[193. 匿名]

>>1
3年生だけなの？

[194. 匿名]

>>188
立ちあってる保健の先生とかはボーっとしてたわけ？金でもつかまされてんのかな

[195. 匿名]

>>1
ズバリ、健診経験がある知人の医師に聞いたけど、服をまくらせるのは完全にその人の好みなんだって。そして、面倒くさいと思いつつも人気があるのは中学校、高校に行くこと。

[196. 匿名]

私が中学生の時もはだけて聴診器当てられた。ちょっと前の女の子がジジイ医師から「いい体してるね～」って言われてたけど、言われた本人は嬉しそうにエヘヘって笑ってた。多分本人は意味分からず褒められたくらいに思ったんだろうけど、本当気持ち悪くて私は聴診器当てられてる間、至近距離でずっとガン飛ばしてやった。

[197. 匿名]

確実に心音を聞くためw

[198. 匿名]

>>188
触診は無い
乳がんの検査以外で胸の触診なんてされた事ない！
あと母乳マッサージと

[199. 匿名]

>>190
脱ぎたいおばさんw
わかるよ。私もバッ！と脱ごうとしたら止められたことあるw

[200. 匿名]

心音聴くならチャック全開にして胸を露わにする必要はないよね
虐待のチェックなら女性の看護師さんが背中とお腹確認すればいい

[201. 匿名]

嫌な思い出
インフルエンザで
両乳首周りをめっちゃ触られた

[202. 匿名]

もういい加減ちゃんとルール決めたらいいのに
服脱がなくていいって

[203. 匿名]

>>57
金具無しならOKだったから病院によるのかな

[204. 匿名]

この医師って年齢どの位の人？

[205. 匿名]

ババアのわたし、今月、病院で聴診の際、服はそのままでOKと言われたよ
最近の主流なのか、それとも私がピチピチじゃなくてやりがいないからどっちなんだろう

[206. 匿名]

>>3
平成初期生まれだけどこれだった
看護師さんが後ろから服をめくってたけど、医者にブラが見えないよう配慮してくれて、医者も下から聴診器当ててた

[207. 匿名]

>>122
横　看護師ってこういうアタマの奴でもなれるのも問題。簡単な漢字を間違うやつも看護師やってるけど、試験の前に知能テストとか諸々受けさせてほしいわ

[208. 匿名]

>>181
正直学校の検診にそこまで精密さを求めなくていいと思う
それでもアレ？って思うことがあればお手紙出して医療機関で精密検査

[209. 匿名]

>>136
じゃやっぱり脱ぐ方がいいんだね

[210. 匿名]

>>202
でも義務教育って虐待の確認もあるって聞いたよ
小さい子が亡くなるのも最近増えてるよね…、日本の生存確認出来ない不登校が何人もいるって…
日本だよ

[211. 匿名]

聴診器当てるのに、今そんなことしている病院あるの？

[212. 匿名]

日本って韓国や中国より杜撰な国なのかもね

[213. 匿名]

心音を確実に聞くためとか、都合のいい言い訳

[214. 匿名]

>>3
アラサーだけど胸丸出しなんてほんとの子どもの頃しか記憶にないよ…
もうずっと服の上からでも聞こえるって言われてそうしてきたから、
疑う余地もなかった
中3で胸丸出しはトラウマだわ…

[215. 匿名]

>>1
そもそも健康診断しなくてよくない？
あの簡単な診断でそこまでの成果はないと思うし
諸外国はどうしてるんだろう？

[216. 匿名]

>>1
ほらな、男って好きあらば変態行為してくるから何事においても注意が必要なんだよ。
昨日水筒への声掛けで賛否出てたけどこういうやつも多いからどんな場合でも注意が必要。
油断してはならない！
でも今までもこういうことがあってもみんな我慢してたわけでしょ。
最近の女の子への性教育が正しく進んでる証拠なのかな？きちんと声あげて偉いよ！
おかしいと思ったことを若い子がおかしいって言えるのはいいことだと思う。

[217. 匿名]

>>1
日本人丸出し

[218. 匿名]

>>1
どこまでも劣等民族だね

[219. 匿名]

>>188
触診て何のため？どう考えてもおかしいと思うよ

[220. 匿名]

>>211
私コロナの時ブラ丸見えにさせられた。
あいつも変態医者だったのか。本当に最低。クソジジイ

[221. 匿名]

男子生徒には男性医師を
女子生徒には女性医師を派遣しろ
人件費が倍になるとか言ってる場合じゃない
だいたい医者ってのは国立卒だろうと私立卒だろうと
国家からかなりの予算をもらって医者になっている
学校の健康診断の数回程度のボランティアぐらいして当然だ

[222. 匿名]

胸が見える状態での診察なんて、病院でもしてないよ

[223. 匿名]

>>210
横　虐待受けてる子って、胸とか性器だけに虐待ってことはないんじゃない？
衛生・栄養状態にも出ると思うし、性的虐待を受けてる子ならメンタル壊れてるだろうから医者なら目の動きとかで気づくだろって思うし。

胸を生で見ることで虐待発見とか、ねーだろ。

[224. 匿名]

>>8
それが日本人ってだけの話

真面目にただの劣等民族なんだよ

[225. 匿名]

>>1
海外とかどうしてるんだろう？そもそも健康診断とかしないのかな？
アメリカとかでこんなことやったら一発で逮捕だろうね
日本って変態に甘いよな

[226. 匿名]

>>210
他人に胸見せるのも虐待の一種だと思うけどね

[227. 匿名]

服を持ち上げた方が良いのかな？と以前思った時でも、服はそのままでいいですよと言われたよ

[228. 匿名]

>>122
なんでもただでやってもらえる時代は終わりに近づいてる
都会の観光地のトイレは有料にやりそうだし

[229. 匿名]

>>202
でも虐待とか見つけるのも大事だから、脱ぐ必要もあると思う

[230. 匿名]

このあいだ乳がん健診で男の医者に乳もまれながら
なんでこいつ男なのに乳腺外科の医者になったんだろうなって思ってた

[231. 匿名]

>>13
劣等民族だからね

付帯の看護師も教師もみんなニタニタしながら黙認してたんだろうね

[232. 匿名]

>>188
この記事の医師よりも問題じゃない？

[233. 匿名]

>>136
聴診器当てる場所だけ肌が露出する、検査専用の服とかあればいいのにね

[234. 匿名]

>>223
虐待とかならお腹とか背中見ればわかるよね。いちいち胸見なくて目

[235. 匿名]

>>229
それは女性の養護教諭や看護師でもわかるような

[236. 匿名]

学校での診察での基準とか、決まりとか決めるとか出来ないのかな？

[237. 匿名]

私が高校の頃の身体検査は男性医師の前でみんなブラ外してたよ。

[238. 匿名]

小児科では服着たままが当たり前なのに学校検診では脱がされるって意味不明だね

[239. 匿名]

>>229
ブラジャー付けてていいじゃん

[240. 匿名]

>>215
学校保健安全法で定められてるから。

[241. 匿名]

乳首見たいだけじゃん

[242. 匿名]

なんで日本人ってここまで頭おかしいのかな？

[243. 匿名]

>>1
女性の先生にすれば解決する。
医学部ででいる女性多いでしょう。

[244. 匿名]

下着外した方が聞きやすいとしても、服を少し捲る感じで聞く事は出来るんじゃないのかね？

[245. 匿名]

>>215
海外も大体やってるよ、健康診断。
学生の健康診断は全て自己責任にして任意にしても良いかもね。法律変えないといけないけど。
でも受けさせない親はいないと思うけどね。それこそ子どものことなにも考えていない毒親になっちゃうし。

[246. 匿名]

女子の診察は、女性の医師の方が良いと思うのにな

[247. 匿名]

>>236
最近どこかの診断医師がこういう苦情が来たけど
やり方は変えません
って反論したらしい
ガルちゃんでトピ立って荒れてた

[248. 匿名]

>>74
よこ
ジャージの下から聴診器を入れればいいのでは

[249. 匿名]

>>209
そりゃ脱ぐ方が効率的だよ。男子は裸でしてるじゃん。でも効率と嫌な気持ちはどこかで折り合いつけないとだから、着衣で下から手を入れるが主流なんじゃ？

[250. 匿名]

>>11
いいなー
アラフォーだけど下着も外して上裸だったわ
このこと同じような問題の時トピでコメントしたら側湾症見つけるためだからって当然のことみたいな扱いだったけどね

[251. 匿名]

別に必ずしも名医というわけでもなく近場の町医者が来るだけなんだし、普段から知ってるかかりつけ医のほうがよほど信頼できる気がする
子供の頃は自習でやったーって思ってたけど、なんか意味あったのかは正直よくわからん

[252. 匿名]

病院でも下着外してってしているのかな？この医師は

[253. 匿名]

>>212
＞日本って韓国や中国より杜撰な国なのかもね

ぶっちゃけ子供の羞恥心とかへの配慮に対しては先進国の中では杜撰だと思ってる。
大衆浴場も、韓国は女児は男湯へは入浴できないし、
男児も女湯への入浴は5歳まで。
台湾も女児は男湯へは入浴できないのに、
日本は男児が女湯に6歳まで入れるどころか、
「9歳まで」なんていう地域も未だに残ってるし、
女児も男湯に入れてしまってもお咎め無し。
子供自身や周りの客の羞恥心に配慮する仕組みが整ってないし、
特に女児は男湯での性被害のニュースが度々報道されるのに入浴可能なままで放置されてる。
あまり海外の真似ばかりはよくないけど、
そこは直ちに改めるべきだと思ってる。

[254. 匿名]

>>110
そもそも女医は内科医、外科医、救急医療、
脳外科、産婦人科、神経内科とかの激務や
緊急性のある科になるやつ圧倒的に少ないの
知ってる？？美容外科や皮膚科ばっかりに
集まるの。深夜の緊急の対応や学校のドサ回り、
賃金安い仕事、精神科みたいなパワー系の対応は
結局男がやってるんだよ。
女医がいいって言うけどそもそもやりたがらないの。
ツイフェミとかも言うけど、
体力仕事、建築やインフレ関係の3kみたいなのを
全部男に押し付けといて文句ばっか言うなら
全部自分でやればいいのに。
ホントこういう人って文句は人一倍言うくせに
自分は一切何もしないよね。

[255. 匿名]

この前のはどこの県の学校検診だったっけ

[256. 匿名]

>>202
脱ぐルールを配慮で曲げてるのに？

[257. 匿名]

おばさんはほんとこの手のえちぃ事件が好きだよなあ

ガルちゃんにいると全国でこんなにえちえちな事件が起きてるのかと思うわ
こないだも女子中学生の修学旅行の風呂の盗撮あったしさ

普通に生きてるメンズは日常でそんなエロいことおばさんと違って頭にないからさ

[258. 匿名]

>>212
そりゃそうだよ本当に頭おかしい民族だから

経済が一番苦しい時に学校給食無償化オーガニック化した韓国と、少子化したからと予算削って残飯みたいなものやコオロギ食わそうする民族国家でどちらが繁栄するかも明白だしね

[259. 匿名]

>>253
劣等ペド民族だからペド犯罪やそれ関係の規制が世界トップレベルで緩いからね。

[260. 匿名]

>>3
下にブラキャミ着てるからまくろうしたら、いや、いいですよ、ちょっと裾から入れますねと言われたわ
そんな今時ないわ。むしろ服の上からでも聞こえるくらい性能あがってそうなのに。

[261. 匿名]

またこんなガル男ホイホイトピ立てて

[262. 匿名]

>>188
さすがに釣り

[263. 匿名]

服の上からで無かったとしても、少し肌着をめくるとかでじゃないのかな？普通は

[264. 匿名]

胸が見える状態での診察なんて、今とぎ子供でもしてないよね？

[265. 匿名]

>>3
昭和のおっさん医師の時は丸出しで胸を完全に見比べてたのがまるわかりだった
あんなのが通用してたとかキモすぎる

[266. 匿名]

>>254
自分の住んでる地域は女医が多いから恵まれてるんだわ。
ラッキー。

[267. 匿名]

>>257
頭に無いことはないだろうけど笑
だからって実行に移さない男性のほうが断然多いのに、
まるで日本人男性は全て変態みたいな言い方する人多すぎ。

[268. 匿名]

>>234
そうなんだよね。
なのに虐待発見のためって言えばブラジャー外させて胸丸出しにさせてもOKって頭の人がこのトピにもいて驚く。
そういうAVに出ちゃった知能指数低めの人なのかな。

あと安い手当でやってらんねーよって理由なら、もう受けなきゃいいじゃん。
安い手当でも受ける医師がいるから通用してしまうわけで。
全員で断れば？
まさか、腹いせに女子児童・女子生徒の胸を触ったり眺めたりしてんの？

[269. 匿名]

>>213
素人には分からないだろうと思ってねぇ

[270. 匿名]

女医も役に立たないな

[271. 匿名]

きしょすぎ。
今時胸全開で聴診器当てる医者おらんわ。

[272. 匿名]

>>268
報酬に問題あるなら報酬引き上げの検討すればいいよね。
ブラジャー外すか外さないかの話で報酬の話になるのよく分らない。

[273. 匿名]

人間性と性癖は医者よりドカタの方がまともだな

[274. 匿名]

>>1
平成だけど、中学までは上半身裸だった
背中の聴診で振り返った時にみんなに見られる方が嫌だった

[275. 匿名]

>>272
本当それ。毎回だよね。女子が不当な扱いを受けたって記事に対して「やっすい金で嫌々引き受けてる」って書く馬鹿が出てくる。

[276. 匿名]

>>125
そうだよね
ノーブラでTシャツ着てたら聞こえるけど一般的なブラだとガサガサ音がうるさい
ブラトップならあまり音しないんだけど

[277. 匿名]

今なんて、服の上からやるのにね
病院でも

[278. 匿名]

>>24
いくつぐらいの医者なんだろう？

[279. 匿名]

>>7
聞こえるよ
そりゃ精度高いに越したことはないけど、風邪で受信する程度ならこれで十分。健診ならなおさら。

[280. 匿名]

裸にジャージで見せない様に診断する方が難しいと思う。ブラの範囲を見るんだっけ？ちょっと上の方じゃないの？ブラ越しにすれば十分じゃない？

[281. 匿名]

私、循環器内科通院してるけど服の上からだよ

[282. 匿名]

>>277
自分は呼吸器科に通ってるけど服の上から聴診器だよ
しかも女医さんで横にいるの看護婦さんなのに

[283. 匿名]

>>275
女子の上半身裸が、安い報酬を補うとも受け止められるよね
余計に不愉快な話だよね
気持ち悪い

[284. 匿名]

>>257
盗撮なんてもう珍しくないよ。
自分も被害にあったことある。
相手逮捕されたけど。
普通の中年サラリーマンよ。
携帯の画像から余罪あったから盗撮されてることすら気づいてない人もいるんだと思う。
気づかないうちに盗撮されてんの。
あと痴漢も普通にいるからね。
みんは普通に出勤してるけどさ。
特に学生は狙われる。

[285. 匿名]

>>4
医師によって言うことが違うから結局何が正しいのか分からなくて結論が出ず、何度も繰り返されてるのかな
この医師は脱がないとちゃんと検診できないと言ってる
でも、脱衣の必要なんか無いと主張してる医師もいるから不信感は抱かれちゃうよね
盗撮とかもあるし不安になるよ

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[286. 匿名]

>>36
>>85
ウチの高校もその形式だった
上半身裸よりも嫌だった

[287. 匿名]

アラフィフなんだけど、自分の小中高生時代思い出してもこういう胸をはだけるような検診なんてなかった記憶…
何が違うんだろう？？

[288. 匿名]

>>81
看護師用の割りと性能の良いやつでも
ちゃんと聴診出来るよ(値段も高いけど)
医師用の上位種ならもっと性能が良いよ
お値段ももっと高いけど
>>119
周囲の余計な雑音なんて拾わないよ
聴ききとりたい心音や呼吸音を、
確実に聴取出来る

[289. 匿名]

中学の頃上半身裸でベッドに仰向けになって吸盤くっつける検査あったな
気持ち悪かった

[290. 匿名]

>>2
乳首みたいだけやろな
私大人になって久しぶりに内科行った時知らなくてガバっと前開けてブラ見せつける感じになったら先生（４０代か５０代くらいかな？）慌てて「そんなことしなくても聴こえますから！」とシャツ下げられたよ
だからブラ取らないと心音聴こえないってことはないと思うけどね
これが例えば側弯症見るためならおっぱい側から見ないで背中側からでもいいんだし絶対乳首目当てに思えるんだけど

[291. 匿名]

今の時代、小児科でもそんなんせんでええで。

[292. 匿名]

>>2
下心ミエミエだよね

[293. 匿名]

役得でむしろそれのために学校医を引き受けるんだろうね

[294. 匿名]

>>275
実際健診の盗撮って起きてるし、捕まってる医師もいるからね。
そりゃみんな神経質になるの当たり前だよね。

[295. 匿名]

いつも思うけど、この場合そばに女の先生がいないのかなあ？私達の時、必ず先生がいた。

[296. 匿名]

脱いだ方が確実に聴き取りやすいのは事実なんだから、
やはり自衛というか生徒全員にニプレス配るべきだと思う
もし脱がされても乳首隠してたらダメージ少ないんじゃないかな

[297. 匿名]

>>1
これは完全にアウト

[298. 匿名]

乳には分厚い脂肪あんだから余計に心音聞きにくいやろ

素人でもわかるわそんなこと

[299. 匿名]

>>289
心電図でしょ

[300. 匿名]

憶測いらないから
医療に詳しい人の意見をききたい

[301. 匿名]

文部科学省は今年1月、健康診断時に児童生徒に対してプライバシーへの配慮を求める通知を全国に出している。
町教育委員会の担当者は「事前の確認が不十分だったので、今後はプライバシーに配慮した健康診断を実施するように徹底していきたい」と話した。
だってさ。
胸丸出しにこだわる人たち残念だね。

[302. 匿名]

>>7
ガルちゃんの女性看護師さんの証言

看護師さんに質問してみるトピPart7　　より引用

486. 匿名 2022/09/22(木) 21:59:15
高校の内科検診でブラを外してジャージだけ羽織って胸をはだける形式だったんですが、ブラや服をしたままよりも精密に診てもらえるとかメリットもあるんですか？

496. 匿名 2022/09/22(木) 22:09:57
>486
ありますが、医師の腕や経験にもよりますね。
学校はどうしても病院よりガヤガヤ雑音がするので、服のこすれる音なども雑音になると雑音だらけでそのままだと肺や心音が聴きづらくなることも考えられます。
あとは高校生だと少ないと思いますが、身体的虐待なども脱げば一目瞭然ですよね。

927. 匿名 2022/09/23(金) 08:29:16
>486
健診は大人の人間ドックでも下着脱いでやるからそれと同じ感じかな
聴診だけなら下着つけててもいいけどレントゲンや心電図では結局脱ぐから

[303. 匿名]

>>257
文章が支離滅裂だと思う。

[304. 匿名]

じゃあ会社の健診でもポロンポロン出すの？

[305. 匿名]

私も我慢したんだから我慢しろ系
ガキが色気づいてんじゃないよ系
男


の３択だと思う

[306. 匿名]

>>1
先月か先々月にあったりしたこの手のニュース知らないのかね？同業者だろうに

[307. 匿名]

>>63
なるほどね。だから服着たまま上から聴診器入れるところが多いんだ。

[308. 匿名]

>>28
色々と決めてるのが男だから
5ちゃん行ってきたけど、服脱いだ方が聞こえるんだから仕方ないだろとか、医者くらいいいだろとか、騒いでる女をフェミ扱い

意識の性差がありすぎる

[309. 匿名]

>>36
ガルちゃんで「あの胸のはだけ方は授乳の時みたいで嫌だった」て意見にプラスめっちゃついて赤字コメになってたのみたことある

[310. 匿名]

女子だけ女医にできないのかなぁ

多感な時期に医者でも異性に対して胸見せろはつらいよ

[311. 匿名]

>>248
本当に正しい心音を聞くためなんだとしたら、ブラ外した状態でジャージの下から入れて、変に触れちゃっても…とかはあるかな？

もう20年くらい前から服の上からが主流だったとは思うけど。

[312. 匿名]

>>256
脱ぐルールなんてあるんだ。何法で制定されてるの？
この前なんか通達されたけど、それもルール違反なの？

[313. 匿名]

>>1
学生時代過ぎると面倒臭くて健康診断受ける頻度減った…

[314. 匿名]

>>220
ブラも取れと言われたんだよこの子達は

[315. 匿名]

>>1
小児科医のおじいちゃん先生でさえ、娘タンクトップ着たままで心音や胸の音を聞いてますよ

[316. 匿名]

下着脱いでジャージまではいいけど、何でチャック全開で胸見せなきゃいけないの？ジャージの下から聴診器入れればいいじゃん。学生時代なんて20年以上前だけど、全開で丸見えなんてされたことないよ。
数年前の市の健診ではブラつけたまま全開にされた。
下着は心音の邪魔というなら私は無駄に恥かかされたのか。
その場所の検診は評判悪いと後で知って2度と行ってない。

[317. 匿名]

>>233
関係ないけど、乳腺の精密検査で乳首に処置があったけど、バストトップ周辺だけ５ｃｍくらいの円形の穴があった緑シートを被せられたわ。シートの穴部分からバストトトップとその周辺だけ出てた

[318. 匿名]

>>2
おかしいのはあんた

[319. 匿名]

>>22
各家庭でどうぞだよねー

[320. 匿名]

>>1
女子の場合は女医一択で
逆もまた然り

[321. 匿名]

もう20年前とかだけど、服の隙間？下から手をいれて肌に聴診器あてる人ばかりだったよ
胸オープンはされたことない
今の時代にこれやるとか職権乱用の変態

[322. 匿名]

>>1
下着つけてると聴診器あてるのにまずいの？
純粋にそれを医師に聞きたい。
ブラジャー着けてても心音はちゃんと聞こえるなら、わざわざ下着をはずさせる意味は？

意味は一つしかないよね。

[323. 匿名]

>>1
心音検査はオプションにすれば？そしたら、きっとみんなしないよね

[324. 匿名]

娘が胸膨らみだして、集団検診上半身裸って聞いて学校に電話したら、「昔服着たままの時骨の歪みを見落として問題になった。先生もそんなまじまじと見てないですよ。」って女性職員言ってたけど。
その担当医師の病院、看護士がギャルで真っピンクのナース着でみんな〇〇ちゃん呼びの変態っぽいおじさんだからモヤモヤ。

[325. 匿名]

男子生徒は服の上からで
女子生徒は裸で

[326. 匿名]

胸に直接あてるのと服の上からあてるのと実際どれくらい差があるの？布１枚挟むだけでそんなに雑音入るもんなの？

[327. 匿名]

>>2
医療を無理やりエロに持ってこうとする連中のほうがおかしい

[328. 匿名]

>>22
学校での健診って日本特有じゃなかったかな。
例えばアメリカだと各家庭で健診させるんだよね。
その分、時間とお金がかかるのがネックだけど。
でも、今回みたいなデリカシーの無い診察をされたり、
時間の都合で生徒の羞恥心を無視して合理的に健診させるくらいなら、
各家庭での健診も良いと思う。

[329. 匿名]

>>309
服は着たまま胸だけ服縦開きでバスト丸出しだから確かにそんな感じする

[330. 匿名]

>>94
それって聞いてるの肺音の方だけなのでは？
心音は心電図で確認するからそもそも確認しないとか

[331. 匿名]

>>54
この形式、順番待ちも自分の健診も、段階ステップ方式に緊張と恥ずかしさが大きくなっていったの未だに覚えてる　

順番待ちで、前のコたちがジャージのファスナー開けて乳丸出し状態になって聴診受けてお礼言って胸閉じて終わる
→それがだんだん人数減って自分の番が近づき「あー…次は私がこうやって男性医師におっぱい丸出しにするのか…」と死刑囚みたいな気分
→　自分の番が来て、ファスナーに手を掛けて（これ下げたらおっぱい丸出し状態になるんだよな…）と憂鬱だけど迷えば迷うほど余計に辛くなるので一気に下げて布を横に手で押し広げて乳首まで丸出し状態キープ
→恥ずかしすぎて医師の目を見られないから斜め下とか見て我慢する
→乳丸出しのまま「ありがとうございました」て言ったらササッとジャージのファスナー閉じてようやく解放される

[332. 匿名]

>>72
聴診器を自分で買って心音やお腹の音、呼吸音を一度聞いてみるといいよ。こんな音がするんだとびっくりする。
そして聴診器で服擦れの音も聞いてみて。うるさいからw服の上からでもしっかり押し当てるのはそれを防ぐため。あとちょっとの位置づれで全く違うから。
たぶん安いやつは3000円位で買えるよ。

[333. 匿名]

まーた田舎の権力者
誰も文句言えない

全国の他の医者が服の上から聴診器充てるのに、
聞こえないって現役の医者としてどうなのよ。

[334. 匿名]

検診で病気が見つかった子、周りにいないけどなー。

[335. 匿名]

ただの変態じゃん

[336. 匿名]

私が行く健康診断の所は下着は付けてないけど服を着たまま先生が服の下から手を入れて聴診器を当てるから胸を出す必要はない。
そうやって出来るのになんでわざわざ胸が見える状態にこだわるのか...。
単純に医師がオッパイを見たいからって思われても仕方ないわ...。

[337. 匿名]

30歳ですが、高校まで上半身裸での診察でした。
大人になってクリニックへ行くと服を着たままのところがほとんどなので、学校でもこれにすればいいのに...と思いましたね、

[338. 匿名]

>>334
ガルちゃんの投稿で
「学校健診で左右の乳のサイズが極端に違うことに医師が気づいてくれて外部の病院を勧められた。そこで検査したら乳腺異常だったので、恥ずかしかったけど校医に感謝してる」
て報告は見たことある

[339. 匿名]

また男か...

[340. 匿名]

会社の健診のときは服の下から手入れて聴診器当てられるけど
それではあかんの？

[341. 匿名]

>>220
何歳？

[342. 匿名]

>>3
>>2
>>5
>男性医師、絶対アンタおかしい
>最近は服着たままでいいですよ〜って言われるよね
>スケベ医師

医師にも変な人はいるだろうけど、こういう検診の件については違うと思う💦
ロリコン、スケベ、あたおかとは別。

全国の医師への意識調査で、その回答を見ると、
「(風潮に押されて、医師が)服の上から聴診するフリをするのはやめてほしい。正確な聴診をしなければならないケースなのに、『前の先生は服の上からしてくれたのに！どうして服をまくらなきゃならないのですか！』と"聴診を拒否"される事があります。」と、必要かつ正確な聴診を行える医師が困ってる状況。

服の上からの聴診の場合、服が擦れる音と心臓の雑音が混ざり合うんだって。(正確には判らない)
そして、心疾患のなかには心電図では異常が出ず聴診だけでしか発見できないのがあるんだそう)
胸を出さなくていいように、服の下に聴診器を入れる方法だと、狭く見えないスペースに手を入れる
のでたまに肌に手が当たってしまう事もあり、クレームがはいるんだそう。

普段から正常音を多数よく聞いておくと、異常心音にスグ気がつくようになるけど、今は世論？や風潮に押されて聴診しない・あるいはフリだけしてる状況が増えてるから、心雑音さえ全然判らない医師が増えてるんだって💦

本来ならば、喘息と"小児科の健診"での肌の上からの聴診は必須なんだそうだけど...

[343. 匿名]

>>11
アラフィフ、短大で上半身裸になった記憶がある
ほんっとに嫌だったけどそういうものだったし今みたいに問題にならなかった
医師が男か女かは忘れたけどまわりの友達の景色はおぼろげに覚えてる

[344. 匿名]

>>8
ふくらみかけが見たいから

[345. 匿名]

なんで心臓の位置、胸なんだろうね！
腰とか背中だったらよかったのに！

[346. 匿名]

>>284
いつも思うけど顔出てないパンチラくらいならともかく
全裸が出てる風呂盗撮された女って本人気付いてんのかな？

気付いてもなかったことにして日常生活してんの？

[347. 匿名]

>>72
子供も言われたよ。ぬがなくて良いって。手だけ入れるからって

[348. 匿名]

>>11
担任が出来損ないだった
「おめーらチャラチャラしてんじゃねーよ」
って脱がせてた

ちなみに大学卒業したてのチビのまな板女

[349. 匿名]

服の上からだと擦れた音が混じって精度下がるんだよ。

[350. 匿名]

>>109
それなら心電図や血圧計も服の上からで良いってことになるのでは？
服の上からでも計測はできるけど、服を脱がなければ正確な検査はできないでしょ

[351. 匿名]

子の小学生では健康診断の事前通知でどのタイミングで服ぬぐ(その理由)、ギリギリまでは身体に衣類を当てるなどして不要に露出することないようにする、個別の配慮が必要な場合は申し出要って細かく書かれてた
うちの小学校は聴診器当てる時はぺろーん形式なんだけど、昨年教師の不祥事(着替え盗撮)あったから保護者は不信感強いんだよね、、

[352. 匿名]

>>2
これじゃあ医療行為ができないね🥺
おっぱいの発育を見るのもお仕事なのにね🥹

[353. 匿名]

脱いだ方がいいのかダメなのかさっさとハッキリさせればいいのに。
脱がないとちゃんと測れないけど面倒ごとが嫌だから服の上から適当に計ってOKだして、脱がなくてもちゃんと測れるって思われて、いざ真面目な医師に脱がされたらエロ医者だと言われる
そういう可能性もあるんだし、身体測定時は脱ぐのか脱がないのか国で決めたらいいのに。

[354. 匿名]

>>3
オバさんになってから、服着たままでだなぁ。
ブラはどうだったか忘れたけど。
そうか、男性医師のゾーン外だからか。

[355. 匿名]

>>352
高校の健診で胸の発育診る必要ない。

[356. 匿名]

可哀想すぎる、キモすぎる。
女子は女性医師で。

[357. 匿名]

こう言うときに、自分がいまのおばちゃんメンタルな学生だったら、拒否して大事にしてやるのにな

[358. 匿名]

>>28
ほんとだよ
エロ親父め👨🏻‍⚕️🫥

[359. 匿名]

ブラは緩めてＴシャツの裾から手を入れて聞けばいいだけ
丸見えの状態にする意味ない
合コンした医大生が言ってた
丸出しにさせるのは医師の趣味だって

[360. 匿名]

そらロリコンばかりだしブラ外させるわ
女も嫌がってないし問題無い

[361. 匿名]

外せ言われて嫌だと拒否出来るのか己等
天下の医師が診断できません言うて終わりやん

[362. 匿名]

>>290
いや、ババァの汚い乳首を見たくなかっただけだろw

[363. 匿名]

>>1
女性には女医さんでよくない？
もう医者も教師もヤバいのばっかじゃん

[364. 匿名]

>>1
心音検査はオプションにすれば？そしたら、きっとみんなしないよね

[365. 匿名]

聴診器を自分で当てて医師が違うと思ったら指示したら良いのにね

[366. 匿名]

>>23
私（30歳）もこれだった。
上裸の上にチャックのジャージ1枚
男女別の2列に並んで、クラス担任の男の先生3人と女の先生1人が見張り、女の保健の先生と医者がカーテンの中。カーテンの直前は男の先生が見張り。
カーテンの中ではジャージを脱ぐ。背中を見せるために後ろを向いた時に、カーテンの前にいる男の先生に前を見られる。


凄く嫌だった思い出。令和の子達も変わってないなんておかしい。

[367. 匿名]

>>366
＞。背中を見せるために後ろを向いた時に、カーテンの前にいる男の先生に前を見られる。

えー、それ嫌すぎるね
うちらはさすがに男の教諭には見られなかったよ

[368. 匿名]

>>14
それ。
重症ならうちの循環器の先生は手も当てるよ。

[369. 匿名]

アラフォーだけど、小学生のとき上裸でやらされたよ
胸大きい子がすっごく嫌がってたの記憶にある
小学生ながらエロ目的としか思えなかった
終わったあと女子が女の先生に裸になる必要ある？って愚痴ってたな

[370. 匿名]

>>319
意識低い家庭は受診させなさそう。

[371. 匿名]

>>36
高校の時にクラスメイトの女子たちがその形式を「授乳スタイル」てあだ名で呼んでた

[372. 匿名]

>>15
いるよ
看護婦2人

[373. 匿名]

>>371
私のいた高校の生徒でもそうだった

[374. 匿名]

今年の春に大学の健康診断で看護師に前開けろって言われて医者に胸を見られて本当に嫌だった。
(下着は外してない)
まだまだこういう事例は多いのかな
(去年はそんなこと無かった)

[375. 匿名]

>>1
>>374
大学の時の健康診断は上半身裸にブラウス羽織って、ボタン全開で裸の胸丸出しで受けた

[376. 匿名]

>>1
私は学校の健康診断が男性医師でもいいと思うし胸見せるのはまあ我慢はできる

それよりも許せないのは
健康診断の場所（体育館とか空き教室）に行くまでに教室で着替えさせられてノーブラ状態で体操服だけ着させられて廊下に長いこと並ばせられたり
そのノーブラ体操服女子しかいない廊下に男性教師が当たり前の顔して立ってたり
健康診断の場所に行ったらパーティションもなく丸見えだったり
その場所の出入口に男性教師が無駄に陣取ってて用事もないのに入ってこようとしたり覗こうとしたり
看護師さんと医師だけでいいはずなのになぜか教師が何人も見張りとして立ってて生徒の胸が見える位置に立ってたりして見てくることのほうが圧倒的に嫌だった
小学生の時は男性教師がいる中で半裸で廊下に並ばされて体育館まで半裸のまま移動させられて体育館の中にも男性教師がいてパーティションもなし
中学生の時は教室で男性担任がいる中でノーブラ体操服に着替えさせられてジロジロ見られながら廊下に並ばされて空き教室まで移動させられて空き教室の中には女性教師が何人もいて生徒の身体見ながら他の教師と笑ったりして雑談
高校の時は金太郎の服みたいなのをタオルにゴムつけたやつをなぜか担任たちが自作しててそれを使わないと行けなくてバスタオルでもない小さいタオルだから背中は丸見えだし前も長さが足りなくてお腹が丸見え
こんな屈辱的な服に着替えさせられてなんの罰ゲームかと思ったよ
もちろん着替える場所にも診察場所にも教師がゴロゴロいて生徒の身体をジロジロ見てる
本当に気持ち悪かった
普通の病院みたいになんでできないんだろう
病院でこんな屈辱的な羞恥プレイみたいなこと強要されないのに学校だとなんでおかしなことしだすの？

[377. 匿名]

>>95
心電図は胸丸出し形式でしか受けたことない

一番嫌だったのは学校の健診ではなく病院で受けた（心電図で引っ掛かって精密検査）ので、上半身裸になって胸に吸盤をつけてランニングマシンを何分も走るやつ
でも、同じ検査を別病院で受けた知人はこの検査はスポブラで受けられたらしいけど

[378. 匿名]

本当に可哀想だし悔しい
親御さんたち学校でこういうことがあったら嫌だって拒否してもいいよってどうか教えてあげて
簡単な健康診断なんか自費でやればいいんだからって

[379. 匿名]

>>376
中学の時に同じくノーブラで体操服着てしかも男子のいると隔離されなかった（体操服が白いから乳首は浮くし透ける）
しかも聴診では看護師に背後からガバって体操服めくられて数十秒間おっぱい丸出し状態をキープされる形式だった

共感したけど、何でそのイラスト貼るのさｗ

[380. 匿名]

こういう記事見るたびに「見たかったんでしょ？」としか思えない

[381. 匿名]

>>2

この男性医師、一生の思い出になるだろうね

あーキモい
誰か止めろよ

[382. 匿名]

>>195
そういえば看護師いなくて代わりに学校の女性教師が鎖骨の上まで体操服めくりあげてネジネジにして前側の健診が終わったらそのままクルーンって回されて胸丸出しのまま背中の健診されたこともある
間仕切りもなくてすぐ後ろにはこれから健診受ける生徒の行列がある
そんな状況なのになんの配慮もなく胸丸出しで前屈みにさせられて背中の健診
恥ずかしくてその教師のこと大嫌いだった
何にも考えてない教師が多すぎるしなんなら最大限恥ずかしい思いさせてやろうみたいな意地悪な教師が地域的に多い学校だった

[383. 匿名]

学校が、おかしい！教師全員同罪だ！
男性教師、みんなちょん切ってしまえ！
もちろん医師を１番に！

[384. 匿名]

>>379
高校の時こういう金太郎コスチュームみたいなのを担任たちが手作りしてて女子はそれを着させられたの
本当にこの金太郎みたいな服だよ
横も背中も丸見えで前はこの金太郎よりも短くてヘソが見えてしまう

[385. 匿名]

>>72
服の上からは結構難しいみたいだけど
私は幼少期に恥ずかしくて拒否したら、後ろから看護師のBBAに羽交い締めにされてトラウマ
他の先生は見えないように、ちゃんと服着たまま、服の中に手を入れて聴診器当ててくれたのに

[386. 匿名]

医者になるくらいだからすごく頭いい人間。そこらのスケベ男の思考と違う。純粋にそう思っただけではという感想

[387. 匿名]

>>7
心の耳で聴くんだ。聴診器🩺は道具でしかない。

[388. 匿名]

>>9
極論バカ丸出しコメント

[389. 匿名]

あれ？と思うこと言えるようになって良い時代になったな
学生時代の健診思い出すと本気で死にたくなる人がいるなんて思いもしないだろうけど

[390. 匿名]

>>355
だよね

[391. 匿名]

>>385
よこ
私は大人になってから婦人科検診でそんな感じだった
女医の時は看護師も配慮してたのに何故か男医の時は看護師が必要以上に露出させようとして苛ついた

[392. 匿名]

おっぱいに心臓はない。

[393. 匿名]

>>33
あのさ、50年も前だよ？
ブラックジャック好きだから、こういう話に持ち出さないで欲しい

[394. 匿名]

なんでこんなことがいちいちニュースになるのか疑問。医者の言い分おかしくないけど・・・仕事しに来ただけなのにモンスターペアレントが言いがかりつけてるだけじゃん。。
健康にかかわることなのに、これで診療できなくなったら本末転倒じゃない？

[395. 匿名]

大人になってからは外さなくていいけど、はみ出て膨らんでるところに何回も聴診器当ててボヨンボヨンされたことはある。
これについても、おっさんの趣味という可能性は否定できない。

[396. 匿名]

>>3
ここには看護師もいるだろうから知ってると思うけど、服の上から聴診器あてても心音は聴こえるけど異音とかよくわからんよ。

[397. 匿名]

不同意わいせつの極致だからね
えちすぎるよな

でも、乳首が見えたら見えたで今度は触りたくなって
触れたら触れたで今度は舐めたくなるんだと思う

人間の欲望は止まらない😭

[398. 匿名]

>>1
今どきの医者や教師や保育士の男なんて、キモオタだらけでしょ。
アニメ文化やアイドル文化のせい。今すぐ禁止すべき。

最近のロリコン犯罪で特徴的なのは、逮捕されるときに
顔さえ隠さず堂々としちゃってるんだよね。

[399. 匿名]

>>394
すでに他の大部分の医者が服の中に手を入れてるだけでやってるからニュースになるんだろ

そもそも、すでに通達出てるからな

[400. 匿名]

>>122
金はもらうだろー。ボランティアで来るわけがない。検診なんて病気でもない人に医療を売るために作られた儲けシステムなんだから医療従事者なら喜ぶべきなんだよ。

[401. 匿名]

>>349
へえ

[402. 匿名]

20年以上前中学生だった私でさえブラ外す場合はジャージ閉めたまま下から先生ステート入れて音聴いてたよ

[403. 匿名]

先月、総合病院の内科の先生(その人は初見)に、室内に看護師さんがいないのに、胸丸出しにさせられて、すごい間近で見られて、聴診器を持つ親指で乳首の端も触られたんだけど、やっぱりおかしかったのかな。おばちゃんだし、美人でも巨乳でもないけど、え？と思って、帰宅してからも疑問だったけど、具合が悪かったから。

[404. 匿名]

ジャージだと思ってた。ジャージー？

[405. 匿名]

>>12
今は心電図もブラ取らないでよくなったよ

[406. 匿名]

>>388
そうかな？男の保育士も同様に受験資格を去勢済にしたら安心できる

[407. 匿名]

>>1
ヤバいな性加害だよ絶対気持ち悪い
女医にした方がいい

[408. 匿名]

>>404
私も初めて聞く

[409. 匿名]

>>2
チンコ勃たせながら聴診器って…キモ杉浦で草も生えない！笑

[410. 匿名]

>>342
医者だけど、服の上からって簡単な呼吸音と簡単な心音しか私は聴き取れない。
喘鳴はたぶん聴診器なしでも発作でてたら聴き分けることはできると思うけど、細かい心音とか、肺の音とかは服の上からだと本当に本当に厳しい。本来かなり繊細な作業だよ。服の音すこし聴診器ずれちゃっただけでもまじ大きいし、気が散るし、喋り声とか爆音で詰む。マイナー科だけど必要な時は服めくるか、薄い肌着の上からピタってあててむっちゃ時間かけないと自信ない。循環器の先生のいい聴診器でさらに経験積んだ人や呼吸器の先生、小児科の先生は別格なんだろうなぁと思うけどさ。
実際時間かかる時とか必死だから考えてなかったけど、今思うと男性医師なら気まずいシーンあったんだろうなぁ。女性でよかった。

[411. 匿名]

>>1
正直これがニュースになるのもこのトピックの流れにも狂気を感じる

もう本気で健診廃止でよくないかな
家庭ごとに個別で受診でいいのでは
親が付き添った状況で診察してもらえばいい
まさかそれが嫌だとは言わないよね

[412. 匿名]

女性の看護師さんがワイヤレス聴診器当ててBluetoothで医者のイヤホンに転送すれば解決

[413. 匿名]

>>19

フルボッキ。

[414. 匿名]

>>410
ブラ一枚になってブラしたままで聴診器当てた場合は検査精度はどうなんでしょうか？

[415. 匿名]

女性には悪いけど身体の構造上欠陥だと思う
男相手じゃ問題にならないわけだし
男の医師にとっては本当に理不尽だと思う

[416. 匿名]

🎵服の上からは〜
測れないね〜
Ah〜
色っぽいチャーミング。

[417. 匿名]

>>11
アムロ世代の女子校だけど全生徒上半身裸だった
タオル巻いて医者の前でタオル剥ぐ
保健のババア先生がじろりんこと見ていた
2年目からは休んだよ

[418. 匿名]

>>2
確実に聞くためじゃなく、確実に見るためだよね

[419. 匿名]

今から27年前、女子校の３年の時、学校の健診で聴診器当てる時、みんな上半身は何も着てない状態で並ばされた（スカートだけはいてる状態）。
60代の男性医師。
聴診器の当て方も普通じゃなくて、胸に沿って撫でる？滑らすようにされて、とても嫌だったのを覚えてます。
当時は、誰も何も言わなかったけど、今だったら大問題ですよね。

[420. 匿名]

>>72
看護師だけど、肌着の上からで十分聞こえるよ
私の3000円の安物聴診器でも聞こえるんだから医者が使ってるような高い聴診器で直肌じゃないと聞こえないって事は無いと思う

[421. 匿名]

>>414
私はブラの場所によってはずらせるなら少しずらすか、ブラを避けて聴き取れるところにあててる。私の力では少なくともブラの上でもとりあえず布の上は避けたいから。私じゃなくてもそもそもブラってものによっては分厚かったりして密着度足りにくいと思う。呼吸音なら少し場所ずれてもいいかなと思うけど、循環器疾患で心音はブラの場所と重なって邪魔かも。でも本当経験、能力、聴診器によるので、大丈夫な先生もいるかもしれない。

[422. 匿名]

女医限定でやってもらえば？

[423. 匿名]

>>7
喘息持ちで呼吸器科に定期的にかかってるけど
主治医が冬の厚着の時も服の上から聴診器当ててきた時「この下に3枚着てるけどちゃんと聞こえますか？」って聞いたら、優しく笑いながら「心配になりますよね、でもちゃんと聞こえてるから安心してくださいね〜」って言ってた。

だから健康診断とかであの服（裸に一枚の状態）の中に手入れてくる医者はそういう目的なんだなと思う。

[424. 匿名]

ほんときもいわ

[425. 匿名]

>>40
この間健康診断で診察あったけど、まさにそれだった。服の上から胸と背中ちょんちょんって、そんな一瞬当てただけで絶対聞こえるわけないやんって思った

[426. 匿名]

声を上げないと変わらないよ。うちの子の小学校は保護者がXに投稿したおかげでニュースになって速攻で着衣に変更になった。医者も相当変わってて地元では有名な先生だったんだよね、余計にみんな気持ち悪がってて。

[427. 匿名]

女子には女性医師で！

[428. 匿名]

>>11
アラフォー。自分もない。
体操服を下着無しできて行って、下から見えないように聴診器あててた。
移動時は透けるのをバスタオルで隠していいし。
田舎の公立だけど、小学校から高校までそんな感じ。

[429. 匿名]

>>224
そうだね
男も女も等しくね

[430. 匿名]

>>10
友達や同僚に自慢したかったのかもねw

[431. 匿名]

>>22
本当は各家庭で親が責任持って健康診断させたら良いんだけど、
それを義務化させるには更に児童関係の法律を重く改正する必要があるしなぁ。

海外は子供が体調不良なのに病院に連れて行かないだけでも虐待になるし、
理由は関係なく(親が仕事で忙しいのか、単なるネグレクトなのか)、
子供の健康や安全に配慮が出来てない状況ってだけで虐待が成立して逮捕、親権停止、
警告受けても改善しない場合は完全な親権剥奪になる。
親権剥奪の場合は子供全員の親権を失うし、
後に妊娠出産して子供を持ってもその子供の親権も持てない。
出産したら直ぐに児童福祉局が引き離し保護する。

日本みたいに子供の権利意識が甘い大人が多い国は、
(だから子供が性的な不安を感じる様な配慮の無い健康診断してしまう)
国が主導して健康診断したり障害が無いか確認したり出来る方が子供の医療面での福祉になるかも。

[432. 匿名]

>>279
逆じゃない？
風邪なら肺雑程度でいいけど、健診は心音だからよく聞こえないとダメってことですよね？

[433. 匿名]

>>57
最近のクリニックは被るタイプの服を着させられるよ？
ここ10年ずっとそう
もちろを心音は丸出しじゃなく服の中でチェックされる

[434. 匿名]

何年も前から幼い頃にこういう気持ち悪い出来事があったって多くの女性たちが訴えてきてるにも関わらず
いまだに全く同じことが起きてるのって本当に意味がわからないんだけど
過去の女性たちが受けてきた傷も、今の女の子たちの尊厳も踏み躙ってるのと同じ
いつになったらまともに人として扱ってくれるの

[435. 匿名]

それでも女医は助けに来ない

[436. 匿名]

見て胸に当ててきちんと音を聞くのが本当はいいらしいですよね。もう同性の先生にして国から派遣したらいいのに。少しは嫌悪感も減るでしょう。

[437. 匿名]

>>5
学校では理不尽な検診しといて、老人ホームでは下着を外してなかったとしたら逮捕で良い

[438. 匿名]

高校の頃の内科検診で全員ブラジャー外されて、乳まで触られたよ。乳首も。あの心音で何がわかる？なら心電図検査にしてくれ。

[439. 匿名]

>>18
絶対いる。これ関係のニュースで医者が外さなくても問題ないと証言してる＆医師による性犯罪が散見されるのが何よりの証拠。女児の裸を見たいゴミだよ。

[440. 匿名]

>>15
私が中学の時、50代くらいのおばさん看護師が問答無用で背後からジャージをアゴまで捲り上げ、おっぱいがポロン！と出て聴診器あてられてたよ。
もちろん男性医師。
恥ずかしいし屈辱だった。

[441. 匿名]

合法的に性的暴行どころか人殺しまで可能で、しかも日本全国6000万人の女性が嫁になれるなら平気で股を開く、それが医師、そして医師免許の力。そんな社会にしてるのはあなたたち。

[442. 匿名]

女は本当にワガママ…

[443. 匿名]

>>11
ないない。
なんかさ、逮捕されないからじゃない？良くない流れと思う

[444. 匿名]

>>1
もういい加減さ、診察方法を統一したマニュアル作りなよ。仕事が遅いわ。

[445. 匿名]

絶対他の目的
じゃなければ完全にアホ
問題にならないはずがないのに

[446. 匿名]

>>440
おっさんの妄想乙

[447. 匿名]

>>421
私もマイナー科の医師です。
ブラをしてると少なくとも心尖部の音はわからないですね。ちょうど左胸のワイヤーとカップの間の場所なので、ブラの上からだと聴診器の面を密着させられないです。特にレースのブラは衣擦れの音が大きい気がします。
画像はネットからお借りしましたが、教科書的には心音はこの4箇所で聞かないといけないことになってます。

[448. 匿名]

>>30
　入学のパンフレットに載ってるし、保護者は知ってるだろうね。地元ではもう有名になってるよ。

[449. 匿名]

めちゃくちゃフルカップで分厚すぎる盛りブラならわからんでもないけどさぁ

[450. 匿名]

>>275
むしろ見れるから安いけどやるじゃない?

[451. 匿名]

>>3
一昨日会社の健康診断で胸隠したままだったら、きちんと最後までめくって！ってキレられた
仕方がないから丸出し。今の時代変だよね、毎年納得いかない

[452. 匿名]

女医さんにすればいいのに

[453. 匿名]

5年くらい前に行った内科、同い年くらいの男の子と男医者が並びでいてブラもめくってっていわれて丸出しで見られて結構苦痛だったけど多分あれ確信犯な気がする

[454. 匿名]

>>331
「死刑囚の気分」に共感すぎる

[455. 匿名]

身内に側湾症いるから学校検診は下着までは脱衣派だわ
治療遅れたらかわいそうだよ

[456. 匿名]

>>18
聴診器を持ってない小指とかで乳首触られたよ
乳首に小指と人差し指をあててコンパスみたいに聴診器を動かすの
その先生毎年そうだから仕方ないんだと思ってたけど
大人になってもおかしかったと気付いた
絶対確信犯だよね

[457. 匿名]

>>1
アラフォー過ぎてるけど私の時代^ ^そうだったよ！先生から言われて嫌だったけどそんなもんだと思って諦めて従うしかなかった。

[458. 匿名]

思えば高校の時の健康診断は丸出しにして見せてた気がする。
ちなみに27歳
大学あたりから隠して聴診スタイルになったような。

[459. 匿名]

>>1
AVでしかない展開

[460. 匿名]

健診メインのクリニックで働いてるけど、どのドクターも必ず直接肌に聴診器をあてて聴いてる。

この問題、いつも思うけど健診の中の聴診なんだよね。悪いものを見つけるための必要な医療行為なのに、なんで健診を受ける側の嫌な気持ちに配慮する必要があるの？優先されるべきは、ちゃんと聴診ができることなのに。上半身丸裸で待つわけじゃなく、聴診する時に前を開けるだけなんだよね？医師のそばには看護師なり、保健室の先生なりがいて、二人だけってこともないはず。これは配慮されてる事にならないの？なんで、恥ずかしいと感じるかもしれないけど必要な検査なんだよって誰も説明しないんだろう。

そもそも医療行為って、聴診一つとってもその医師によってやり方は違うと思う。服の上から、肌に直接、前だけ、背中側も、呼吸音・心臓の音を聴く順番、聴診器をあてる位置…
肌に直接聴診器をあて聴くことが必要だと思う医師もいれば、そうではない医師もいる。それはその医師のやり方というか信念みたいなものもあるし、誰かが否定できるものじゃないんじゃないかなぁ。

悪いことをする医師がいないとはいわないけど、なんで専門的な知識を持たない素人が、自分の知識と経験だけでこんなに否定することができるんだろう。必要な検査だから、わざわざ学校で時間をもうけて行うのに。

[461. 匿名]

>>40
明らかに変な音ならわかるでしょ

[462. 匿名]

女子は検診なしにしよー！とか言っているのはさすがガル民！wwwそんなわけにいくわけねぇだろ。
しかもなんで女だけだよ。www

[463. 匿名]

おもちゃの聴診器でもいいから、服の上から聞いてみてほしい。服の素材が擦れるカサカサくらいの小さい音が騒音レベルに増幅されるから…
脱がせて聴診させる男性医師はみんなヘンタイとかそういう偏見もやめてほしい
聴診だけなら大きめTシャツで裾から聴診もできるとおもうけど、背弯の診断もあるから完全に脱衣しないは難しいと思うよ…パーティションを用意して配慮するみたいな方向で解決してほしい

[464. 匿名]

みんな批判してるけど、婦人科や産婦人科医はあえて女医でなく男性医に視てもらうくせに

[465. 匿名]

>>17
ゲイの医師もいるから男の子だから裸okもだめだよ
ちなみに学校の診察中にペン型の隠しカメラで、撮影されてた小学校の子どももいたよ。
岡山の学校。医師逮捕されたけど一年も入ってない
死んだらいいのに

[466. 匿名]

>>464
は…？？？？あえて男になんて見てもらいたいと思ったことない
むしろ女医探してるわ

[467. 匿名]

なんで毎日性犯罪…
死ね男みんな死ね

[468. 匿名]

>>8
変態はどこにでもいる！大人におじいちゃん医師がブラとってやらせるって、まだある。逆に若い男の先生はブラ外さないし、胸を見せて検診されることがない。人によるらしい。私なら、変態と言うわ

[469. 匿名]

>>464
あおりのバイトしてるの？お疲れ様～

[470. 匿名]

>>265
まだ大人でも適応されている所もありますよ。変態じいさんいすぎ。

[471. 匿名]

身内に男性の呼吸器内科専門医がいるけど本当にちゃんと診察したい場合はやっぱり肌に直接当てて聴きたいらしい、まぁそれは呼吸器の疾患がある患者の場合だけど。
女性の患者さんはなるべく服を脱がさないように配慮するし、どうしてもの場合は女性の看護師に必ず同席してもらうんだと。
学校だとそこまでせずに服の上からさらっするだけでいいと思うけどね、それで疾患を発見できなかったらもう仕方ないんじゃないかな。

[472. 匿名]

小学生の時に聴診器当てながら小指を乳首に当ててきた医者はやっぱりおかしい医者だったんですね。

子供すぎて何も抵抗することができなくて今になってむかついています

[473. 匿名]

>>1
下心丸出しでキモすぎ
職権濫用ダメでしょこういうキモ爺から医師免許剥奪してほしいわ

[474. 匿名]

>>1
10代の集団検診なんかで見つかるような心疾患ってそんなにあるの？
電子聴診器使えばいいだろうよ
やっぱり医師が10代女性の胸を見たいんだとしか思えない
個人的な意見ですよ
小中高の集団検診で大病が発見されて助かりましたって話、聞いたことがないので
女性の医師も胸をはだけさせるのならわかるけどそんな話も聞かないし
まああくまで個人的な意見です
医療関係者の方、ごめんなさい

[475. 匿名]

もう希望者だけにして、親が自費で受けさせればいいんじゃない？

[476. 匿名]

会社の健康診断みたいに病院で受けるようにすれば良くない？そしたら親同伴できるし。
平日休めないって人いるだろうけど、そこは年一くらいなら頑張ってもらって...

こんなやり方してる国、他にあるのかな。そもそも健康診断が日本独自っぽい気がするけど。

ましてロリコン変態ばっかの国なのに変えていくべきじゃないかなと思ってしまう。
自分が子供の時、なんか嫌だったの覚えてる。
普通の医者に当たるか、変態に当たるか運次第なんてシステムおかしくないか？
子供に何かあってから騒ぐくらいなら、休み辛くても検診付き添う方がよっぽどマシじゃないかと思っちゃう。

[477. 匿名]

>>11
アラサー

高校時代
ジャージ着用で医師の前で看護師さんに持ち上げられて全開だった
嫌だったなぁ

[478. 匿名]

20年くらい前の学校の検診もこんな感じだった。校医って爺さんが多いから情報のアップデートできてないのもありそう。

[479. 匿名]

婆さんの私の時代は上だけ体育着で服の背中だけめくって聴診器当てて肺の音を聞いてたと思う　側弯とか肩の位置や横から見たらわかるんじゃないの？
心臓病で何人かの医者に診て貰ってるけど下着脱いで胸に直接聴診器当てられた事なんて無いよ

[480. 匿名]

>>3
２０年くらい前(はたちくらい)もそう言われた。
医師によるのかな。
それなのに小六のとき、隠すな！聞こえん！ってじいさんの医者に怒られたことある。ガッツリ見られて嫌だった。

[481. 匿名]

>>2
心雑音が見つかる場合だってあるのにね
検診がなくなって大人になって症状が出たら大変だろうね
その頃騒いだ人達は責任を取らない

[482. 匿名]

いい加減にしろメス豚
お前らは健康診断なしでいいわ

[483. 匿名]

検診ではなく、個人病院の内科に腹痛でかかったら何故か下着外してと指示され勝手に捲ってきたジジイ医師いたよ。
きもわるいよね。

[484. 匿名]

私も高校生のときにノーブラの上にジャージを着て内科検診を受けさせられた
しかも医師が待機する部屋に行くまでは男子といっしょに列になって移動するから女子はみんな前かがみになるか腕を前で組むかしていた
もう8年も前のことだけど、今思えばおかしいなと思う

[485. 匿名]

中学生のときに学校の健診でスポブラごと上に勢いよく捲し上げられて、なんも言われずに胸丸出しにされたので驚いて抵抗したら後ろにいる看護師に「大丈夫だから」って両腕を押さえつけられた
せめて事前に一言ほしかった
中学生で胸が急成長してそれがコンプレックスになっていた時期でもあったし

[486. 匿名]

同じ埼玉県だけど、私が小学生の時は健康診断の時体操服に着替えて下着は外してって言われたな
しかもその状態で廊下に待機させられてた……
小指で胸触られまくったし（私もちくびスレスレまで触られた）、泣いている子もいたな
毎年そんな状態でも学校側は何か対応するとかは特にしてなかった

[487. 匿名]

>>2
もはやセクハラだね

[488. 匿名]

>>3
わたしなんか脱がないでと言われるけど、おばあさんはねｗ

[489. 匿名]

アラフォーの自分の時でさえ脱ぐことは無かった。これは異常だよ。

[490. 匿名]

>>3
あまり胸部の聴診することはないけれど、正直私は下着とか重ね着していたりすると雑音があって心音聴きにくい。肌に直接当てるか、本当にTシャツ1枚でないと布が擦れる音がしてしまう。
健診は人も多いし流され作業だから、聴診の精度を落とさないために、下着脱ぐのはアリかなーと考えてる。

[491. 匿名]

だから男医師はだめ

[492. 匿名]

女医さん増えろ〜！

[493. 匿名]

>>72
普通は服の上じゃなくても服の下からささっとやって終わりじゃない？そんで監視の女性つけてほしいわ。

[494. 匿名]

中学生ってアウトやろ

[495. 匿名]

>>15
いても田舎だと逆らえないんじゃない
病院いってもお医者様っていう感じで態度ふてぶてしい奴多いし

[496. 匿名]

>>460
ブラを外さなくても直接、肌に当てて音聞けるよ

[497. 匿名]

>>490
肌着の上から聴診器をあてるなら下着脱ぐ方が良いのはわかる。
服上げて胸見せるなら下着付けててもいいと思う。

乳首丸見えにする必要ないよね

[498. 匿名]

>>1
その感覚で内科に行ってたんで胸出そうとしたら、あ、大丈夫ですって止められたわ(笑)
首の下らへんにちょっと当てるだけで終わり

[499. 匿名]

極刑で！

[500. 匿名]

>>376
私はまな板だったからあんまり気にしてなかったけど胸の大きい子はさぞ見られただろうに
小も中もパーテーションあったし男子とはすれ違いもなかったよ、男性教師もいなかったように思う
中学校は上の学年がそこそこ荒れてたから先生がそういうことしたら戦争が起こってたと思う
高校はバスタオル持ってくるように言われて厚めの巻いて上から体操服きて並んだし男性教師は一人もいなかったし心電図とるのも女性だったし嫌な思いしてない
レントゲンも専用車みたいなのきてたけど半裸なんてこと無かったな
昭和生まれ