【東京日野市】山中の遺体は10歳男児、自殺か…警視庁、現場の状況などから判断

[501. 匿名]

この事件は自殺ではなく他殺、もしくはいじめによる自殺の強要、イジメの延長の事故死ではないか？
その場合、考えられるのは以下の2点を同時満たす人物の存在である

①この事件の加害者を守るため、或いは自らの保身のため加害者を守り、あるいはその両方の為、被害者を自殺ということにしなければならない
②警察とマスコミに圧力をかけて山田のような殺人鬼による他殺やイジメによる自殺強要、イジメの延長の事故死、イジメの暴走の殺人をもみ消すことができる

①、②を同時に満たすのは現政権関係者などがわかりやすい
加害者は単独ならその者が、複数ならそのうちの一部、もしくは全員が圧力をかけた者たちの関係者だろう
但し、圧力をかけた者すべての関係者が事件に関与ではなく、圧力をかけることを依頼されただけの者もいるはず

警察とマスコミが圧力に屈して事件を隠蔽しようとしているのだとしたら、不正に加担することなく正義と真実のために頑張って、被害者の無念を晴らし加害者に罪を償わせてほしい

[502. 匿名]

>>500
足跡ひとつも残さずに？すごいね

[503. 匿名]

純粋に自殺という判断の根拠を教えてほしい。
10歳なら既に羞恥心もあるだろうし、
どんな目的でこの寒空の下、
わざわざ裸で手足縛って自殺する理由があるんだろう？
ひもは自宅にあった物なのかな？
そこまで用意周到なら遺書もありそうだけど・・・。

どちらにせよそんな幼い子が亡くなるのは悲しいね。

[504. 匿名]

こんなこともあるからなあ
日本にも昔から隠蔽がある

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[505. 匿名]

>>500
不意に襲ったとしても気絶させるくらいの衝撃って跡が残ると思うけど。あと、睡眠薬も痕跡が出るし。

10歳だからこうゆう自殺しないっていうのはただの固定観念だし、10歳だけどやってしまう子だったのかもよ。

[506. 匿名]

断定するの早すぎて不自然。
警察の身内とかがやっちゃってるんじゃないの。

[507. 匿名]

>>501
むしろ、こんな不思議な死に方をして警察が自殺と判断したなら本当に自殺だったんだなと私は思ったけどね。さすがに決定的なことがなければ自殺と断定しにくい状態だしね。

[508. 匿名]

>>505
後ろから縄を首にかけて引けば締めなくても簡単に落ちるよ。その後で首吊りにすれば跡も隠せて一石二鳥

[509. 匿名]

>>508
死亡した時についた跡と、その後からついた跡はすぐ分かるみたいよ。

どっちにしろ、その殺し方なら足跡とかあるはずだろうから、それがないならその線はないよね。

[510. 匿名]

サカキバラの糞みたいな奴のせいだったら嫌だなぁ

[511. 匿名]

>>502
別の場所での犯行、その後移動なら可能ですよ

[512. 匿名]

被害者が子供の殺人事件でここまで圧力かけられるって警察関係者でも現政権関係者でもよほどのトップじゃないと
森元息子が生きてれば最有力容疑者だったけど

[513. 匿名]

ん？なんか自殺ってことで処理したい人がいるの？

普通に考えれば他殺だと思うけど

[514. 匿名]

前のコメントで警察が自殺と断定みたいなのがあったからてっきり自殺だったんだなぁと思っただけなんだけど、まだ、断定されてないの？

[515. 匿名]

酒鬼薔薇とか在日とか犯人はあり得ない
所詮ただの一般人に警察やマスコミに圧力かけて報道規制させる力なんかない

[516. 匿名]

子供のいじめや集団心理は本当に怖いですから、可能性としてはあると思う。遊びやふざけの延長から事故に繋がることも多いし。
最近流行ってる「ラップキス」もかなり危ないと思う、いじめの材料になるし、ふざけて弱いものに無茶させるのが子供の中で面白いことになっているので、本当に最近の子供たちは怖いんです。

[517. 匿名]

もし自分の弟がこんな状態で見つかったら息できないくらい気が変になりそう
どうか真実を突き止めてほしいです。

[518. 匿名]

例えば、たまたま読んでた小説か何かでこの自殺方法があって、本当にできるか実験したとか。
遺体発見前に警察がその小説見つけてて、その通りの方法だった。だから最初の報道から自殺の可能性高いと。
自分でロープを木にくくりつけてるのを誰かが見てたのかもしれないしね。
自殺の動機はわからないけど、ただ単に死後の世界に興味があったとかかもしれない。

警察関係者による隠蔽なんかよりよっぽどあり得そうだけど？

[519. 匿名]

警察意地みせろや

[520. 匿名]

自分の家族がなんの前触れもなくこんな死に方をした場合、自殺として考えられる？手足を縛られた状況でまず他殺と疑わない？それが幼い子供ならなおさらでは？

[521. 匿名]

私もラップのあれ危ないと思う。
遊びでも子供にはビニール袋も被るなって言ってるのに、ラップ顔に押し付けるっていうのが怖すぎる、絶対ふざけて顔にぐるっと巻く子とか出てくる気がして！

[522. 匿名]

>>513
普通に考えれば他殺のところを警察が自殺って言ってるから、あれやこれやと無い知恵絞ってるんですよ

[523. 匿名]

>>520
報道されてないだけで、おそらく自殺の証拠があったんでしょう。それはご家族も納得されてるかと。

[524. 匿名]

関係ないけどうちも子供いるから、あの映画のCMやめて欲しい、顔にラップ押し付けてるやつ、ラップキスっていうの？知らなかったけど
もし子どもがふざけてラップ顔に押し付けられたり、巻かれたりして、取れなくなったら大変なことになる
日本製のラップって強度がすごいし、考えただけでも恐ろしいわ

[525. 匿名]

>>511
え？だから足跡は？どうやって運んでくるの？

[526. 匿名]

>>522
やけに警察を信じますね
不祥事や隠蔽も多いのをご存知ですか？

[527. 匿名]

>>525
形跡があっても「なかったこと」にするとか

逆に「あったこと」にすることもありますからね。冤罪とか

この件で誰かを庇いだてする為にそこらへんのホームレスが逮捕されることもあるんですよ

[528. 匿名]

>>526
だって隠蔽するならもっと上手いことできるでしょ？

[529. 匿名]

息子と同級生…もし我が子がと考えたら、自殺なんて言われても絶対納得がいかない。10歳ってまだまだ子供だよ。そんな知識なんてないし、そんな事全部１人で出来るわけがない。警察もっとちゃんと調べろよ！

[530. 匿名]

>>528
さあ？隠蔽なんてしたことないからわかりませんがどうやってうまく隠蔽するんですか？是非教えてください

[531. 匿名]

息子と同級生…もし我が子がと考えたら、自殺なんて言われても絶対納得がいかない。10歳ってまだまだ子供だよ。そんな知識なんてないし、そんな事全部１人で出来るわけがない。警察もっとちゃんと調べろよ！

[532. 匿名]

496
安倍麻生の親戚なら有り得るかもだけど、皇族は有り得ないでしょ

[533. 匿名]

警察を信じてるわけじゃないけど、寝屋川の事件の時に星野君のお母さんを犯人だと決めつけた書き込みしたことを反省してます。
だから、報道されてる範囲の中での憶測をしています。警察が自殺だと言ってる以上、犯人を勝手に作ってはいけません。

[534. 匿名]

警察は偽情報も流すよ
犯人を泳がせるためにね

[535. 匿名]

自殺と断定するのが早すぎない？
明らかな自殺ならまだしも自殺ならエクストリームなのに

[536. 匿名]

>>530
最初から他殺とわかってるのを自殺で処理したいんなら、わざわざ全裸だったとか手足縛ってたとかは発表しなくてよかったんじゃない？
結局みんなひっかかってるのそこでしょ？

[537. 匿名]

いえいえ政治家や官僚でなくても警察関係者の身内の犯行なら十分隠蔽があり得ますよ。過去にもそういったことがありましたから。子供を守る程で自分を守ってるんだろね

[538. 匿名]

もし警察が嘘ついたのなら後々週刊誌が騒ぐだろうし。自殺なら証拠が出て、親がそれは伏せて欲しいと願えば伏せますよ。

結局騒いでも真実は当事者しか分かりませんよ。ただ、10歳だからあり得ないという考えは親の願望ですよね。親の知らない会話や好奇心、秘密はありますよ。子供は子供でいることが上手いですよ。被害者にも加害者にもならない保証あります？だから色んな可能性を頭に入れて出来ることをして守るのが親でしょう。女の子だけが狙われる時代ではない、それだけでも十分世の中怖い方に向かってますよ。

[539. 匿名]

536
警察は菅官房長官の真似をしているのでは？
問題大ありの時に、”全く問題ない”と開き直ってゴリ押し

警察もこれだけ疑わしくても、”自殺です”と開き直ってゴリ押し

全裸とか手足縛られてるとかは、現場の判断で発表、でもすぐに上から圧力がかかったから、苦し紛れの開き直りで
”自殺と事件の両面で捜査”
ということにしたんだろうな

[540. 匿名]

>>536
だから、、

例えば仮説です↓

･子供たち(えらい人の子供)がいじめの延長で悪ふざけの末に死なせてしまった
･脱がせた服は死んでから着せるなどしない
･手足の拘束と首吊り痕はどうにもならない

発表しなくとも家族が現場を見たり遺体を見れば状況がわかりますよね？手足の拘束を縄を隠してなかったことにしても痕が残ればわかるじゃありませんか

[541. 匿名]

隠蔽っていうけど、過去に隠蔽した事件の隠蔽の証拠があがってんの？どこに？週刊誌とか言わないよね？笑
昭和ならわかるけど今の時代は隠蔽させてくれないほど周りから情報は漏れるよ。政府だって情報漏らすの得意だからね。
隠蔽したいなら警察官の性犯罪もすりゃいいのに。そっちも人死んでますよ？

[542. 匿名]

そういや政治家や官僚や警察の不祥事を嗅ぎまわったりするジャーナリストがいつの間にか行方不明で自殺･･というのもありましたね

[543. 匿名]

もしかして、全裸になった理由は土に還るためとか。

[544. 匿名]

>>541
隠蔽に証拠は？って(笑)
もしかして警察の方ですか？
もちろんちゃんと仕事してる警察がほとんどだと思いますしそうであってほしいです。
明らかに説明のつかないことを断定したり早々に捜査を打ち切ったり、そういう不審で強引な終決を迎えるのはあやしいですね。過去に自殺として処理されたものでも再現不可(エクストリーム自殺)なものが多数ありますしね

[545. 匿名]

自殺だとして、それを親が伏せてくれという理由が思い当たらない。

[546. 匿名]

>>441
じゃあ身体に虐待やいじめによるケガがあるんじゃない？それがないから自殺の可能性が高いんでしょ

[547. 匿名]

どっちにしろ早々に自殺と断定する警察に違和感。小4男子がこの状態で発見されてほぼ日本中の人々が「えっ」てなったはず

[548. 匿名]

544
主婦です。笑

自殺の証拠もなけりゃ、隠蔽の証拠もないのになと思ったので。どっちかなんて決めれる程の証拠をテレビ見てるだけでは分からないじゃないですか。

[549. 匿名]

愉快犯の可能性はないのかな？

もし他殺だったら許されない。
男の子も報われない。

警察よ、しっかりと調べてほしい！！

[550. 匿名]

>>546
う〜ん‥自殺の可能性が高いかこれ？

[551. 匿名]

>>534
それならそれで、自殺だったのか〜って言ってればいいじゃない

[552. 匿名]

本人以外の足跡ないって、他殺ならどうやって消すの？落ち葉踏んだ足跡すら見抜ける現代科学なのに。でも自殺なら何故脱いだ。虐められてたかは置いといて、ご遺体の位置によっては近づかなくても見える位置なら、バカッター的な感じで写真とるからやれよって誰かに強要されたとか？足跡をどの範囲まで調べたかも分からないね。謎すぎて隠蔽とか言われてしまうんだよね。

[553. 匿名]

>>548
警察は隠蔽しないものと思ってるのですね。多数の通報や記者の調べがあるのに捜査しないということに不信感は抱きませんか？過去にもそういった事件があるので調べてみてください

[554. 匿名]

>>527
これ本当にあるもんな‥

[555. 匿名]

逆になんで自殺説を必死で否定するのか聞きたいわ
他殺の証拠はないとされてるし、１０歳とはいえ物理的に不可能じゃないのに

凶悪犯に殺されてたほうがよかったの？
子供にいじめや悪ふざけで殺されてたほうがよかったの？

[556. 匿名]

警察「これは自殺ですね〜」
ニュース見た人「えっ」

[557. 匿名]

>>550
現場見て捜査してる警察の見解を信用するしかないですし、まだ自殺か他殺か断定されたわけではないので続報待つしかないですね。

[558. 匿名]

553

いいえ、すると思いますよ。相手によっては。政治家同士の場合はあるでしょうね。ですが成人女性を正しく取り締まり子供が亡くなったのに隠蔽ってあんまりじゃないですか。命に重さはありませんが、これだけ謎な事件を世間に拡散され、ましてや子供だからこそ関心が高まったわけですし、上手く隠蔽出来るほど賢いのかなと。どっかで粗が出たら、一人の大物守るよりも警察の損失は大きそう。

[559. 匿名]

足跡云々言ってるやついるけどさあ、こんなおかしい状況を大した時間も掛けず自殺とほぼ確定させて報道させるような奴らだってこと忘れるなよ
証拠消すくらいのこと平気でやってのけるのが平和な国日本の警察の実態だから

[560. 匿名]

531さん
じゃあ、変質者のおじさんに殺されていたら納得できるんですか？
何故、何としても殺人事件にしたいんですか？
親として憎むべき犯人がいる方が救いがありますか？
私も子供が二人います。だからこそ自殺は納得できない、殺人ならいいみたいな感情が理解できません。

[561. 匿名]

警察の信用ないのはわかるんですけど、こどもによるいじめっていう仮説はどうかと思います。
みなさんのお子さんのお友だちが亡くなったとして、みなさんのお子さんたちがいじめたんじゃないか、殺したんじゃないかって言われたらどう感じますか？
あくまで仮説でしょうけど、この亡くなった子のお友だちは実際に存在するわけですから。

[562. 匿名]

後ろ手に縛られて足も縛られて首を吊ってるけど警察様が自殺と言えば自殺なんです。たとえ他に足跡があっても警察様がないと言うならないんです。わかりましたか？

[563. 匿名]

これが大人なら自殺で納得する人いるよね？10歳の子供ってだけで衝撃的だから否定するんでしょう？現実、そこらへんの大人より賢い子もいるし情報や知識は簡単にスマホから得られることを頭に入れても、他殺だと思うの？大人だったら、何で裸なんだろう？ぐらいにしか思わないでしょ。

本当、謎だらけ。

[564. 匿名]

>>562
だからね、足跡があったことは隠してなんで全裸で手足縛ってたことは公表するの？
自殺に持っていってあやしまれそうなら、足跡を別人のにすり替えるなり何なりできそうじゃない？
あまりにも不自然すぎるからこそ、本当に自殺なんじゃないかと思うのよ。

[565. 匿名]

都内の動物残虐事件も解決して欲しい。真っ先に最近騒がせたHP開いた人かと思ってた。八王子、立川付近にいるって噂は本当なの？

[566. 匿名]

裸ってのがなあ、何の意味があるんだ？

[567. 匿名]

とりあえず他殺なら余計怖い。来年近くに引っ越す予定だから。立川に近くて安全な町はないの？

[568. 匿名]

12才の我が子も自殺ではないと思うと
ニュースをみて首をかしげてました。
もっと詳しく調べてから警察も答えを
出すべきだと思います。
まだ10才の幼い命を思うと切ないです。

[569. 匿名]

とりあえず、朝のニュースで進展あるかも、寝よう。

[570. 匿名]

>>556
･ロープを木に巻きつけて枝の上に通してからその先に輪っか
･後ろ手のロープ
･足にロープ

何メートルくらい必要なのかな？
もし自殺と仮定ならどこでこれを調達したのか？ロープを切るハサミは持ってたのか、あらかじめロープを３本用意していたのか。けっこう長さが必要だから持ち歩くにせよ重いし目立つよね？

[571. 匿名]

560
納得するとか、殺人ならいいってどこにも書いてないでしょ。
警察の捜査の仕方に疑問もってるってことでしょ。

じゃ、あなたの子供がこんな状態で見つかって、自殺ですねって言われたら、あなたはすぐに納得できるの？

あたしも子供いるけど、あたしなら納得できないわ。

[572. 匿名]

これさ、自殺ですって警察に言われた親は絶望だよね。自殺？我が子が？あり得ない。他殺でしょ？って思っても警察に自殺です言われて片付けられたら、自分を責めるよね。もし本当に自殺なら気づかなかったってだけでなくまだ10歳なのにあり得るのか？その考えこそ間違いなのか。パニックどころじゃないよ。この子以外に子供が居たらこれからの子育ての仕方も分からなくなるし、他殺だと思いたくてもう一度警察に行くよね。亡くなった子供の家族のプライバシーはちゃんと守られているのかな？

[573. 匿名]

断定されて納得出来なかったらどうすれば良いの？警察は相手してくれるの？そこ知りたい。今回の事件だけでなく、警察に断定されてもまた再捜査はしてくれるの？納得出来る仮説を認めて貰えなきゃ再捜査はしてくれないのかな？

[574. 匿名]

>>483
可能性としては有り得るけども
だったら確証的な根拠がどっからか出てこないことにはね

[575. 匿名]

エクストリーム自殺を検索してみて。

知らなかったよ、怖いよ。

国家権力をこんなところで
行使するのかよ！

浮かばれないマジで。

[576. 匿名]

警察が、しかも痕跡の残りやすい土の上の現場で、一切疑えるようなものが無いというならどうしようもない
しかも裸にしたり、手足を縛ったりまでしてるのに、他人がやった痕跡が無いというんだから、自分がやった以外にない
これが自殺以外で疑えるなら、身近な人間による恒常的な虐待やいじめしかない
絶望でか脅しでかで自分で死ぬように仕向けられたものしかない
しかし、少なくとも体には暴行を受けたらしきあとは無いんだろう
あったら自殺と断定する前に調べるはずだ
ならあとは普段からの言葉での暴力以外にない
その証拠が見つからないかぎりどうしようもない
どちらにせよ、自殺なら自殺で何故こんな死を選んだのかを調べる必要がある
続報頼みだ

[577. 匿名]

今、情報過多だから子供とはいえ、いろいろ知っている。憶測では断言できない。
とにかく、命が失われた。このような最期。わずか10年しか生きていない命が。鎮魂するしかない。

[578. 匿名]

これ自殺だって言われて納得する人いるの？と思ってスレ開いたらいるんだね。

[579. 匿名]

現場が車で5分くらいのとこだぁ、、

[580. 匿名]

現場が車で5分くらいのとこだぁ、、

[581. 匿名]

何が目的だったんだろうね
まあ縛られてるって表現が誇張気味なんじゃないかな
単に絶対に死ぬために帯状にした縄を手足に巻いただけかもしれないし
裸なのはなんなんだろ？
自殺ならいじめとか何かしら理由あるだろうしこれから分かるのかな

[582. 匿名]

絶対殺人だと言う人間も、絶対自殺だと言う人間も理性的とはお世辞にも言えないね
情報が少ないんだから判断できるわけないじゃん
ここの多くの人みたいに感情やもっともらしさで決める人間が陪審員やったらひどいことになるね
証拠はいらない、あやしければアウトだね

[583. 匿名]

自殺だとしても、なんでこの方法なんだろう

[584. 匿名]

自分で後ろに縛る方法あるのかな
海外の俳優が自慰目的でタンスの中で自分を縛って死んだやつ思い出した

[586. 匿名]

>>28
警視庁な

[587. 匿名]

この状況で自殺と言うならば、未成年が関与してるのかも。

[588. 匿名]

というか、そんな警察も馬鹿じゃないよ。隠す場合表に出ないから。泳がす場合と後ろに縛るといっても簡易的だったり、多方面からちゃんと立証しなければ断定はしません。自殺も考えられるが他殺にするには証拠が曖昧過ぎたら断定しないもんだよ。

[589. 匿名]

自殺であれ他殺であれ　他人が納得する死に方ってあるのか？

[590. 匿名]

>>560
他殺ならいいみたいなこと誰が言ってるの？^_^;

[591. 匿名]

大人ならまだしも、小学4年生の男の子が
山に入る→服を脱ぐ→脚を縛る→手を縛る→首をつる
なんてことするのかなぁ。

自殺にしても、小学生ならもっと簡単な飛び降りとか、そういうのを選びそうだと思うんだけど。。

[592. 匿名]

これだけ不可解で、なんで？って思ってる人が大半なのにTVでもネットでもトップニュースにはならない。自殺だったとしても10歳の子が、だよ。理由はなに？イジメか？っていつもなら大騒ぎのはず。情報操作されてるみたいで不自然さを感じる…

[593. 匿名]

なあに？シュタイナーって⁉︎

初めて聞くんですけど！

[594. 匿名]

調べてきたけど、シュタイナー学校ってちょっと特殊なんだな。そんな所に行ってたなら、わたしみたいな一般ピープルが思うようなコトとは全く違う思想や考え方なんだろうな。

[595. 匿名]

本当に自殺なら多分ネットで方法を
調べてる履歴があるんじゃないかな。
服脱いでるのは謎だけど。

[596. 匿名]

手足縛られてても自殺扱いにされた人たくさんいると思う。実際にいたから。
裏社会の方が関わってたみたい。
でも今回は子供でしょ？ありえない！

[597. 匿名]

ぱったり報道しなくなりましたね…

[598. 匿名]

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

[599. 匿名]

もし本当に自殺なら10歳の子供にここまでさせた周りを調べるべき。ひどいいじめか中傷か親に言葉の虐待とかされてたかもしれない。
でもこの親は夕方にすぐ捜索願だしてて、早いなと思ったんだけど、いつもは遊びに行かず家にいるタイプだったから夕方でも心配だったのか、
何か感じるものがあったのか。

[600. 匿名]

裸とか手足を結ぶとか、普通なら他殺を疑って当然の状況で
警察が全く痕跡を見つけられないんだからどうにもならないじゃん
これが殺人なら、明るい時間に小4の子を目撃されるのもかまわず連れ出すわ、首吊り用の縄を木に用意するわ、服を脱がすわ、ヒモで手足を縛るわ、すぐそこに民家があるのに薬も暴力も使わずに全く抵抗されないわ、これだけ派手な殺しをしておいて痕跡が残らないとか奇跡のレベルだよ
そうじゃないなら相当な殺しのプロだよ
でも、そうならなんでそんないるかどうかも怪しいプロの殺し屋みたいなのが、小4の子をなぜ殺す必要があるの
しかもご丁寧に他殺ですよと言わんばかりに
素人の自分が殺すつもりでも首吊りで殺すのに裸にして手足を縛るなんて、面倒でやっかいな割に損しかしないことやらないよ

[601. 匿名]

なんで？報道しないの？

[602. 匿名]

全部コメントを読んでいないので、被っているかもしれないけど。

争った形跡がない←小学校4年生の子供が大人相手に争えると思います？

服を脱げ、って命令されて、手足を縛られて、テープで塞がれて、首を吊られた。

って普通は考えると思うけれど。そんな当たり前の発想すらできないほど、第3者が加担していないという証拠があったのか？どうも警察が自殺で片付けたいという風にしか見えないなぁ。

[603. 匿名]

親が怪しい気がする…　

[604. 匿名]

自殺と考えるのも変だし、かと言って他殺かというとそれも違和感
大声出せないように口テープでふさぐとか猿ぐつわとかしないかな？

[605. 匿名]

さすがにいじめの果てとは考えにくいが、どこかの変態の仕業じゃないのかと思う。

[606. 匿名]

>>524
ラップ顔に押し付けるやつテレビでもやってたし、あの映画のCM見るたびに、私もあれあれ危ないなって思ってました！
本当子どもはふざけて危険なことも悪気なくやってしまうし、いじめやいじりも増えてるっていうし、この事件は違うかもしれませんが、TVでのいじられ芸人のいじめにも似た扱いとかも、子どもが面白がって真似したら困るからやめて欲しいです！

[607. 匿名]

いじめを受けてたとか、ジサツする理由がなにかあるのかな。

縛ってた紐はどうやって手に入れた？

[608. 匿名]

>>606
TVでも芸人が裸になったりすることが多いし、やってみろとか言ういじめもありそうだよね、あとラップキス？は私も本当に危ないと思う。どこにでもやり過ぎちゃう子っているし、いつか事故が起きたらと思うと怖すぎる。

[609. 匿名]

>>602>>604
猿ぐつわとかテープとか使ったら、必ず痕が残るよ

何か行動がちぐはぐなんだよね～
殺人と仮定すると、裸にして手足を縛るのは明らかに愚行になる
仮に抵抗を防ぐためなら手足を縛るだけで裸にまでする必要ない
しかも裸なら山中でちょっとでももがけば全身にその傷がついて警察が見逃すはずもない

自殺と仮定すると、もちろん自分で裸になって自分を縛る必要はない
仮に他殺に見せかけようとしたなら、自殺の理由が誰かに対してのあてつけの可能性が大きくなる
親か、教師か、生徒か、第三者か
あてつけに死んで見せ、他殺体として迷惑をかけてやろうとまで思うほどなら、ある程度長い時間の付き合いで相当根深い恨みを持った相手か

[610. 匿名]

服が無くなっていたら証拠隠滅の為だろうから裸でも説明つくけど、その場にあるってことは、やっぱりいじめの延長の事故を想像してしまうよね
子供の足跡って分かりにくいらしいし

[611. 匿名]

>>584
ただその場合、自殺じゃなくて事故死という発表になるはず

[612. 匿名]

他殺にしろ自殺にしろこの子を苦しめた人達にはそれ相応の報いがあるだろうと思う。

[613. 匿名]

>>611
そうそれ！今までの報道で「事故の可能性」って出てきてないのも不思議

[614. 匿名]

第三者が関与した形跡も抵抗した跡もないし、全裸って、よく考えてみても絶対おかしい。
他殺もありえないっていうけど自殺もありえない感じする。

いったい何が起こったのだろう…。

[615. 匿名]

自殺と考えられるような決定的な何かがあったんだろうね。何だろ？

[616. 匿名]

どうしてしっかり捜査しないの？
発見されて1日足らずで自殺って。
男の子が可哀想。

[617. 匿名]

脱出イリュージョンの練習してたとかは？
あ、それなら事故か

[618. 匿名]

死に方は不自然だけど、1人できる可能性もありそう。それより全裸になったのが謎。そのことは警察は何も気にならなかったのかしら。
変質者だったら脱がせて何かしてたっておかしくないじゃん。

[619. 匿名]

2chでは子どもだから足跡残らないのでは？とか子どもの遊びだからビニール紐で結びが緩いのでは？とか子どもっていじめといじりの境界線が曖昧だからされるがままで抵抗しない子もいるとか言われてて、可能性としてはなくはないと思う。

[620. 匿名]

自殺だったから報道控え始めたんだよね？
なら遺書とか分かりやすいものは無かったんじゃないかな
状況証拠で固めたっぽいよね
理由は誰かが追求しないかぎり分からないままなんて何だかなぁ
ご近所の方は不安なままだよね

[621. 匿名]

痕跡が全く無いというのが完全にネックだよ
ちょっとでもあればそこから辿れる可能性もあるけど
何もかもが中途半端
裸なのに抵抗の痕もない
縛られてるのにユルユル
ほんと自殺他殺どっちにも取れそうな事件
でも証拠が無ければ仮に目の前に犯人がいたって罪に問えない

[622. 匿名]

今日テレでやってる。
昨日も日テレではやってたよ。

[623. 匿名]

友達と沢山遊んでいた子だよ、自殺する兆候が全く無かったんだから、ちゃんと調べて欲しい。

[624. 匿名]

自殺なわけないよね！小学四年生の多感な時期に、わざわざ全裸さらして自殺なんて恥ずかしくて、できないよ！ちゃんと調べてほしい...なんか裏がある気がしてならないです。

[625. 匿名]

漫画「校舎のうらには天使が埋められている」とか見ると小学生だから凶悪犯罪をしないとも限らないと思う。
ただ今回は変な大人が絡んでそう。

[626. 匿名]

スッキリでやってるね。
シュタイナーのことも詳しくやってるよ。

[627. 匿名]

フリースクール通いだったんだね。
この学校も胡散臭く感じてしまう。

[628. 匿名]

ふむ、うっかり事故も「自殺」に含まれる場合もあるんだとbyスッキリ

[629. 匿名]

シュタイナー教育は宗教に近いような思想なので
自殺を選択するのは考えにくい。
自殺しても楽になるどころか苦しむと言ってるからね…。

↓シュタイナーの教え
多くの人が『自殺をした人は、人生にうんざりしたのだから、
人生に執着していないのではないか。』と、いう。それは誤解である。
まさに自殺した人が、非常に人生に執着しているのである。
満足が得られず、楽しみが拒まれたために、死を選んだのである。
そのために、物質体（肉体）を失ったことが、
言葉では言い表せないほどの苦しみになる。

[630. 匿名]

フリースクールねぇ…
スッキリにでてたフリースクールの関係者なんか胡散臭いわー

[631. 匿名]

スッキリで加藤さんが自殺じゃなくて｢何かをやってた拍子｣の事故の可能性とかは？って言ってたね

阿部リポーターが慌てて突発的に自殺を考えたりもするって言い直してたけど加藤さんもここの人達と同じような事考えてると思う。この人も亡くなった子と同い年くらいの息子さんが居るよね

[632. 匿名]

シュタイナーのフリースクールに通う子＝変わり者 って印象付けたいのか知らないけどテレビの報道は感じが悪いね。
学校を選んだのはこの子の親だろうに。

[633. 匿名]

ビニール紐を用意してたにしても、10歳の子がビニール紐を買いに来たら店員さんも覚えていそう。
うちの子も10歳の子がいるけど、せいぜいノートか鉛筆くらいだもん。

[634. 匿名]

まず、小学生がどうやって山中に行けたのかな？
家から歩いて？
まずそこまでたどり着くまでに疲れてしまうんじゃないかな。ひとりで山中なんて、怖くて行けないよ。しかも誰もいない山中で、なぜ全裸になる必要があるの？
発見しれた時に裸をみられるのは、誰だって嫌だよね。もしかしたら死ぬより恥ずかしいかもしれない。どう考えても自殺とは思えない。

小学生男子を連れ出した人間が、行為を隠したくて山中に連れていったんじゃないかな。
食べさせて眠ったところで裸にした。逃げられないように手足を縛るのに、起きないように緩く括ったのかもしれない。
どうやって足跡を消したかわからないけど、変態男の仕業だと思う。

たとえどんなに死にたくても、全裸になるなんてあり得ないです。
警察よ、しっかり調べてほしい。
子供もお母さんも無念だと思います。

[635. 匿名]

シュタイナー教育の学校といえば
斎藤工よ

たしか風変わりな親の方針で
本人は途中からシュタイナー学校じゃ物足りなくなってきて
5年か6年生でサッカーやりたくて
普通の小学校に転校したみたいだけど

[636. 匿名]

手首縛られて全裸で自殺ってなんだよ。
どうせ何かが絡んでるんだろ。報道も警察もいい加減だな。

[637. 匿名]

大人の変態男が近所をうろついてるなんて怖いよ。

[638. 匿名]

さっきニュースでやってたけど、解剖が２種類あって,１つは他殺も考えられる場合の解剖、１つは自殺と断定しての解剖。
警察は最初から自殺と断定しての解剖に回したらしい。はあ？なんで？警察、ちゃんと仕事しろよ！

[639. 匿名]

シュタイナー学校は
不登校の子が通うフリースクールとは違う。

親がシュタイナーの教育方法に共感して
わざわざ通わせるのがほとんどじゃないかな？

早期教育やお受験と反対方向の教育熱心な家庭の子たち

[640. 匿名]

もっとわかっていることはたくさんあるんだろうけど、報道できない、表沙汰にできないこともあるんだと思う。
だから今はこんな感じでニュースになっているけど、そのうち『犯人逮捕』なんてことがあるかもしれない。
警察は全てを表に出すことは出来ないからちゃんとした今言える事実のみを発表しているだけだと思います。

[641. 匿名]

警察側の動向が犯人に分からないように報道規制してるんでない？実は目星ついてて

[642. 匿名]

>>565
私、日野よりの八王子在住だったけど車の下にカラスの死骸があるのを旦那が見つけた。
旦那の報告がかなり月日がたってからなので私は見てないけど。

だから可能性はあるのかな。怖い。

[643. 匿名]

斎藤工は、シュタイナー精神の食育なのか
おやつはニボシ、早寝早起き
だから長身なのかね

中高生から映画DVDを見まくってたみたいだけど

[644. 匿名]

少年犯罪なら年上少年の線も強い。

しかしジェームス・バルガー事件の様に10歳の少年二人が二歳児を殺害した例や、日本でも小学生が殺傷事件（いじめの報復など）を起こしているから、加害者が同級生もありうる。

少年犯罪かつ凶悪犯の親は大体頭がおかしい。だから、子供が何をしでかしても不思議ではない。

[645. 匿名]

そりゃ簡単に判断できないでしょう。素人の考える集団じゃないからとりあえず慎重に捜査してるんじゃないかな？はっきり断定してないし、目星つけて泳がせてるやついるのかもね。
シュタイナーの学校は独特だからネットで自殺の仕方見るとかはないね、テレビスマホは絶対に禁止してプラスチックのオモチャなんかは嫌がるところだから。

[646. 匿名]

シュタイナーって初めて聞いた。義務教育として国に認められてるの？

[647. 匿名]

>>638
それは私も思った。もう他殺の方面の捜査はしないということだよね。

[648. 匿名]

息子が同じ4年生の男の子だけど、この年齢の子供がその自殺方法を考えるなのてほぼありえないと思う。こんな状態で自殺なんて、他殺だとしたら犯人は別の犯行に及ぶと思う。付近の事件だから他殺なら怖いしもっときちんと調べて欲しい。男の子も家族も本当に可哀想。

[649. 匿名]

おかしいところが多い。
誰かに命令されてやったってこともありうるよ。
自殺で片付けないであげて！

[650. 匿名]

>>631
加藤浩次も事故の可能性は？って言ってたよね。
いじめでもふざけながらやってたら、抵抗しない子もいるだろうし、傾斜面でこんなことになると思わずに、っていう事故の可能性はあると思う。

[651. 匿名]

>>646
地元の公立小中に在籍しなきゃならないから
認められてないんじゃないかな
要はあちこちにあるフリースクールと同じ

[652. 匿名]

シュタイナーと子供の死亡は関連はないと思う。
私の周囲で、シュタイナーを導入している家庭は教育熱心で裕福なイメージだよ。

[653. 匿名]

自殺と断定すると、そこで捜査打ち切りになるって聞いたな。
犯人が大物・強力な団体や警察身内だったりすると、面倒なんで自殺にするんだと。
以前のイジメ自殺の時は元警察署長の孫が主犯って聞いたな。解剖もそいつの息のかかった病院でされたそうな。

[654. 匿名]

こんな不思議な死にかたで、自殺・・・って断定するには、それなりの理由があるんでしょうね。
親も納得しているんでしょうね

[655. 匿名]

畠山なんとかの事件も最初は自殺で片付けられていて、最初犯人である母親がテレビ捜査に依頼して、次の被害者が出て事件だと明るみに出た。
これも実際は事件で、理解不能な自己顕示欲を持つ真犯人がいたら、似たような事件が起こるのではないかとゾッとする。

[656. 匿名]

シュタイナーだとネットを見ることができないから自殺方法を調べることはできない。
ましてやドMオナニー(自縛オナニー)なんて思い付きもしないよ。
公立小学校に通ってる子より情弱なんだから。

[657. 匿名]

シュタイナーは極左。創立者や支援者の思想・・・
親も変人多そう。生徒数も少ないから子供同士、親同士の関係が煮つまりそうだね。
おまけに親は間違った方向に教育熱心。

[658. 匿名]

なんかおかしいよねこの事件
謎が多いのに自殺自殺ってしきりに言うし

いつもならそんな謎を視聴者目線で切り込む
阿部さんもらしくなかった感じ

[659. 匿名]

１０歳が自殺←可能性はある
全裸で自殺←可能性はある
自分で手足縛る←可能性はある

だけどこれ全部ってなると「え？」って思うよね…

[660. 匿名]

シュタイナーは障害、発達障害系専用の学校じゃないよ。自己啓発系。

[661. 匿名]

さっきのスッキリも加藤やゲストがしきりに疑問を投げかけてたのに、進行していたリポーターは警察の見解が正しいかのように誘導していたね。
触れてはいけない何かがありそうだね。

[662. 匿名]

小４のいじめで全裸にして手足を縛った上に首を吊らせるなんて無いと思う。

[663. 匿名]

>>656
でもネットやテレビ隔離してる分、本いっぱい読んでそう。ミステリーにはまってたとかなら自殺方法知ってても不思議じゃないけどね

[664. 匿名]

>>654
そもそも最初の時点から自殺、他殺の両面で捜査中と報道されてたくらいだから、
現場によほど強力な物的証拠か状況証拠があるんだろうね
そうでなければ最初は他殺の線で捜査するだろうし

[665. 匿名]

斎藤工が通ったシュタイナー教育とは

【教科書もテストも無い!?】斎藤工が通ったシュタイナー教育とは（斎藤工の噂） - NAVER まとめ

2014年『昼顔～平日午後３時の恋人 たち～』『僕のいた時間』、2013年『八重の桜』『ガラスの家』（NHK）、バラエティ番組にも出演して注目を集める斎藤工が小...

【芸能】シュタイナー教育の小学校に通っていた斎藤工、「変わった学校でした。当時は、嫌で嫌でしょうがなかった」

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[666. 匿名]

いずれにせよ今はマスコミだけが情報操作出来る時代ではない。放火冤罪の真実もネットで明るみになったし。マスコミがどれだけ偏向報道しても真実がネットで暴かれる可能性は多いにある。

[667. 匿名]

報道に規制がかかってます。
普通の小学校へ通ってなかったってところで
お察しを。

[668. 匿名]

自殺ごっこで遊んでたんなら事故だよね？明確に自分を殺したい意志があったから自殺なんでしょ？
まだ発表できない証拠があるんだろね。

[669. 匿名]

シュタイナーとかフリースクールには詳しくないけどさらに
”公立小学校に籍を置いててそっちを卒業したことになる”ってのがよくわからなかった。
（出典：スッキリ）

公立小学校の方には友達はいなかったのかな？1年生の頃から籍を置いてるだけだったのか？
フリースクール内でのいじめはなくてももしかしたら他のコミュニティーにも属していて…とかいろいろ考えてしまう。
他人事なのに。

[670. 匿名]

>>633
スーパーでバイトしたことあるけど、客が何買ったとかよっぽど変なのじゃないと覚えてないよ。
子どもがビニール紐買ったからってたいして何も思わないし。学生とか子なしなら余計にね。

シュタイナー教育はホメオパシーみたいなプラセーボ効果教育で、とことん自然派な感じだよね。ネットテレビ見ないから本ばかり読ませてるみたいだし、中にはほどほどの親御さんもいてテレビとか見せてるみたいだからそういう家庭の子から聞いたり、もしくはこの子の家庭がほどほどシュタイナー教育だったのかも。

どっちにしろ、情報社会だから完全に不要な情報をシャットアウトなんて無理だよ。

[671. 匿名]

東京でも牧歌的な雰囲気が残っている郊外。顔見知りの住民も少なくはなさそう。
森の近くは住宅街がみっしり。

近頃変な事件が多いのに目撃者が居ないのが不思議。

[672. 匿名]

>>669
近所の子供からのイジメはあったのかもしれない。
近所の子と数人で遊んでいたという証言があったから。

[673. 匿名]

>>669
インターナショナルスクールも義務教育として認められていないから公立に籍を置くんだよ。義務教育って一日も行かなくても籍さえ置けば法的に受けたことになるけどそれは虐待を見逃すことにもなりかねなくて危険だと思う。

[674. 匿名]

他殺で山で抵抗したら、地面にもみ合った後や、靴や衣服に泥や草木がつくけど、
それがないんだろなー。
後、他殺なら、絞められた時に　必死に縄をほどこうとするしね。
それもない、
自殺者の死体と、他殺者の死体を　見た経験がある警察が見ると　違うのかもね。
しかし、ここまで手の込んだことできる10歳なら、賢い子だったのだろうに。

[675. 匿名]

この現場、私自身幼少期によく遊んだところでした。住宅街の中にあるちょっとした山なので、簡単に入れて遊べる秘密基地。そこでこんなことが…？と思うとなんともいえません。

個人的には処刑ごっこみたいな危険な遊びを友達としていて、誤って首が絞まって亡くなってしまう→ビックリした友達が証拠隠滅に服を脱がせたものの、ビビって逃げた…な気がする。
相手の子供のこれからに配慮して報道規制が入ってるんじゃ？？

地元なのでなんともモヤモヤしています…

[676. 匿名]

ネットを開設した元少年A氏に、この事件についてどう思うか聞いてみたい。

[677. 匿名]

シュタイナー教育だから本人はかなり変わってて、近所のシュタイナーなんて知らない子どもと遊んで変な方に考えがいったのかいかされたのかもね？

親も世間とずれてるってのを認識してなくて問題ないと思ってたとか？

[678. 匿名]

腕を縛った紐がゆるい事や、傾斜を使って首をつった所に幼稚さを感じる。

自殺なら全裸になる？子供が？

同級生か上級生の少年犯罪っぽい。
いじめ行為がエスカレートして死んだとかね。

[679. 匿名]

>>674
睡眠薬を飲ませるか注射して昏睡状態にさせれば外傷や抵抗の跡無く殺すことは充分可能。

[680. 匿名]

よく出てくる現場の図解見たら自殺なわけないって思うけど、実際の状況はあんなきっちりロープ結びつけたりしてないんだろうよ
ぱっと見で、「あ～この子自分でやっとるな」ってわかったんだよ１０歳ならではの幼稚さというかさ

[681. 匿名]

ビニール紐くらい家にあるやろ

[682. 匿名]

>>673
そうだよね、日本は義務教育があるもんね。
素人考えだと国がフリースクールの扱いをどうするか煮詰めてなくて
「めんどくさいからもう近所の公立小学校に籍おけばいんじゃね？」的な措置に思えてしまうよ。
そこの小学校の4年○組に一度も来たことのない登校拒否児でもないクラスメイトの名前があるんだろうか。

[683. 匿名]

虐待やいじめなどが原因で首を吊ることは小４でも有り得ることだとは思います。
でも全裸になって手足を縛る理由がありません。

[684. 匿名]

>>672
警察もそのあたりを調べてはいると思うけど、初期から自殺扱いというのが胡散臭さを倍増させてるよね。
近隣住民を安心させるつもりだったのかな…　こんなんじゃむしろ不安になると思うがな…

[685. 匿名]

>>676
変態なめくじおじさんに聞いたって意味ないよw

[686. 匿名]

自殺なら、縛られたと言わないよね!?
「られ」は、相手からされたら言うことで、
自分でしたら、「縛った」 よね。

[687. 匿名]

子供がこんな事する訳ないって、現実いるんだよね。
有名人が子供の頃のいじめ被害、加害色々話してるじゃない。
たまたま死ななかっただけの様な危険な話もある。

[688. 匿名]

>>675
私も、子供同士の好奇心と無知からくる事故という考えが拭えない。

[689. 匿名]

昨日、こちらかもう一つのトピかよくわからなくなってしまいましたが、日野警察署に電話をした日野市在住の者です。
いじめられていたという噂があると書き込まれた方、まだこちらをご覧になっているでしょうか。
日野警察署から詳細を知りたいと連絡がありました。
もし少しでも具体的に内容をご存知の方いらっしゃいましたら、ここに書き込むか、それができなければ日野警察署にご連絡をお願いします。
藁にもすがる思いで情報を集めていると、捜査関係者の方が電話で仰っていました。
ぜひご協力をお願い致します。

[690. 匿名]

自殺する時に全裸ってちょいちょいあるよね？
尾崎豊も全裸だった？

[691. 匿名]

大人でも全裸で自殺しない。
全裸で見つかったのは薬物中毒か睡眠薬常用者。
マリリンモンローなど。

[692. 匿名]

警察が自殺と判断すると解剖はほぼ行なわれないのが日本のシステム

こういう謎な事件って意外とあるよ

ちなみに日本の検挙率が高い＝冤罪も多いと聞いたことがある

[693. 匿名]

>>690
尾崎はシャブ中だから
シャブやると脱ぐ奴多い
川俣軍司とか一時期のきよ

[694. 匿名]

>>682
籍さえおけば義務教育を受けたことになるという制度のせいで子供は普通の学校に行きたくても変わった親が無理矢理各種学校へ行かせる、あるいは学校に行かせないということが通るのだからその制度は問題だと思う。

[695. 匿名]

>>689
警察関係者の息子がいるって書き込みしてた人もいなかった？
デマじゃないなら、こんな匿名掲示板に書いてないで一刻も早く捜査に協力してほしいですね

[696. 匿名]

>>692
用語忘れたけど司法解剖ではない解剖はされるようです。
さらっと解剖なんて言葉を使うのが申し訳ないけど
そのことによって何か発見があって真実解明に辿りついてほしいと心から思う。

[697. 匿名]

フリースクールの関係者の表情がきしょい。近くに遊園地が出来ました位の表情。
生徒一人死んだんだから神妙な顔しろよ。

[698. 匿名]

少し前に全裸の女性が側溝に落ちて亡くなってたのもあったね
あれも相当あやしかったけど、精神患ってると脱ぐことあるみたい

[699. 匿名]

自殺でも学校名出るのに、このフリースクールは名前出さないね。

[700. 匿名]

>>697
私も薄ら寒いものを感じました。

[701. 匿名]

権力者の孫とかが関わってたりするのかな…
自殺って…報道を見る限りあり得ない亡くなり方だよね

[702. 匿名]

>>695
捜査関係者の子供とか政治家の子供…といった書き込みもありましたね。
報道があまりに少ないからそうではないか？というような流れだった気がします。
私も日野市在住ですが、現場から車で15分くらいの所に住まいがあるので詳しい話はわかりません。
地元の方、ぜひ日野警察署に情報を寄せて下さい。まだ捜査は続いています。

[703. 匿名]

変な宗教みたいな教育だから子どもがある意味抑圧されて精神に異常をきたしたのかもね。

シュタイナー教育出身の斎藤工も嫌で仕方なかったみたいだし。洗脳みたいなのがあるんじゃない？

[704. 匿名]

容疑者が大人なら容赦なく捜査、報道される。
未成年だろ？

[705. 匿名]

>>682
名簿とか一切載せないよ
給食費も学年費も払わない
卒業証書も個人で校長室にコッソリ
受け取りに行くの
親が一人で受け取りでもよかったり
それは校長によるみたいだけど

[706. 匿名]

首吊ったり手足縛ってるのはよくわからないが、小学生が、秘密基地と称する誰も来ない場所で全裸になってひなたぼっこ、は不思議じゃない
見つかったらひたすら恥ずかしいけど

[707. 匿名]

全国区のニュースはひょっとしたら規制されてる？

今朝、関西の辛坊さんの朝番組でらチラっとだけど「あまりに異様ななくなり方。もっと慎重な捜査を願いたい。」と言ってたよ。

本来なら、ジャーナリストとして報道機関として追求したくなる様な事件でしょ。
全国区の情報番組もニュースも、口を揃えて自殺自殺と変なの。

[708. 匿名]

犯人か犯人の身内がよっぽどやばい奴なんだろうね

権力者か、権力者の情報を握っている人間

[709. 匿名]

>>703
それは有り得るけれどそれで首吊自殺をしたとして手足を縛って全裸になる意味が解らない。

[710. 匿名]

自殺と考えれる人って。
どう見ても他殺でしょ。

死んだ子が世に騒がれる事を計画して死んだなら、理由があるはずだよね。
１０才の子が江戸川乱歩並みのミステリーを投げかけてまで自殺したい理由は？

[711. 匿名]

昔、シュタイナー教育に興味持ったけど
学費が高い…というか立派な私立に通わせるより高いくらいなのに
公立よりショボイ設備…と感じる私には無理だと思った…
それに毎日手作り弁当だったような…

[712. 匿名]

>>695
確認してきました。先程の日野在住の者です。
>>323の書き込みですね。
捜査関係者の息子がいじめているとありましたね。失礼致しました。
信憑性は定かではないですが、そういう噂があるならば警察に情報を寄せて頂きたいですね…。

[713. 匿名]

解剖も司法解剖ではなかったみたいだし完全に自殺処理で終わったね。これでもう遺体から証拠を出すことはできないね。

ほんとモヤモヤする！

[714. 匿名]

えっ
689さんの言う事が本当なら、警察はちゃんと検証もしないでさっさと自殺扱いにした事！？
それが一番恐いパターンじゃん！
もし他殺だった場合、犯人野放しで次の被害者が出る可能性もあるよ

[715. 匿名]

>>705
私は経験者ですけど公立の卒業証書はありません。私の名簿がどうなっていたのかは知りません。

[716. 匿名]

こんな不可解な状態で発見されたら世間一般は不思議に思うし、他殺だと思う。

隠蔽とかならむしろそんな情報を公開しないよ笑

警察もここまで変な死に方なら自殺と他殺の両方から慎重に調査するよ。もし、自殺と断定するなら揺るがない証拠が出た時。じゃなきゃ、まず、両親が納得しないかと。

てか、まだ捜査はしてるんでしょ？
なのに隠蔽だとかってのもぶっ飛びすぎかなぁ。
あと、テレビとかでもちゃんと取り扱ってますよ。子どもが被害者だから一定の配慮はされてるかもですが。ここでも被害者のプライバシー侵害しすぎってメディアを散々叩いてたんだからむしろ歓迎すべきでは？

[717. 匿名]

じさつなわけないじゃん

[718. 匿名]

高学年の息子がお笑い好きでクラスでも積極的に笑いを取りにいってて「ウケた時すごい楽しい」んだって。
ある時何かの流れで「そういうキャラの自分もいろいろ考えてることがあり、でもそういうことを考えている自分を表に出すのは何か違う、でもやっぱり自分がおちゃらけただけの人間ではないことも友達に知って欲しいことがある」と葛藤していることを泣きながら話してくれた。
我が子がそこまで考えているとは見抜けず、話してもらって初めて知って「そんなこと考えるようになってたんだなぁ」と軽く驚き感慨深かった（鈍感な親だねというお叱りあると思います、真摯に受け止めます）。

個人的にせめて遊びの延長線上の事故であってほしい気持ちが強いけど、自殺という可能性がまったくないわけでもないと思えてきた。どんな子も何かを心に抱えているのではないか、と。

[719. 匿名]

>>710
江戸川乱歩並みのミステリー投げかける子なら、凡人には理解できない死生観持っててもおかしくない

[720. 匿名]

みんなで裸で走り回って遊んでたんだよ、ゲームもスマホもないんだから。
それで、鬼ごっこをもっとおもしろくしようってことになって、１人かるく縛ってつるしたの。
ヒモもゆるいし、ほどいてゾンビみたいに復活して僕らをつかまえにくるだろうと思って。
でも、逃げ疲れて帰ったら、ニュースで男の子が死んでたって、みんなで楽しく遊んでただけなのに。

こんな感じの方が、一人で自殺よりありえるし、仲良しの幼い友達グループを殺人者にはできなかったのかも。実際、まだ九九も言えない二年生なんか混ざってたら、大人はどうしようもないよね。

[721. 匿名]

シュタイナー学校関係者の火消し

[722. 匿名]

自分の子供が遊びの延長上に死んでも平気なんだ。へー。

[723. 匿名]

>>722
？？？
誰に言ってるの？

[724. 匿名]

>>720
70年代まではまだゲームなんてありませんでしたが子供たちはそんな訳の分からない遊びはしていません。

[725. 匿名]

>>703
それはないんじゃないかな。

公立学校にいて情報の洪水と物欲を刺激され、マセてしまう環境で
無理矢理シュタイナー教育を実践するなら抑圧になるかもしれないけどね。


斉藤工は当時は嫌だったけど
今、振り返るとよかったとも言ってる。


学校創立初期で生徒も数人の頃らしいからね。

[726. 匿名]

>>652
馬鹿な成金でしょ？
普通に勉強や芸術を教えた方が有利に決まってる。

[727. 匿名]

裸保育の園に通ってた、とかなら裸に抵抗ないかもしれないけど、もう4年生だもんね。
けっこう寒いし。

[728. 匿名]

2ちゃんでこんなことが書かれていた。

今朝読売系のニュース番組でこの件が取り上げられていた。
スポーツ紙では遺族や周囲の人は自殺はないと言ってるそう 。
辛坊さんももっと調べろと言ってた 。

親は納得してないと思うよ。

[729. 匿名]

人間用ドライブレコーダーみたいなのが必要な時代になってしまった

[730. 匿名]

親としたら、我が子に限って自殺なんて！？
っ思ってるだろうし、我が子は他の低俗な子どもとは違うのよ！って感じな上に、けっこう教育熱心なのでそれが子どもに悪い影響与えてたのかもね。

子どもを逆に追い詰めて…とかなら、ここの親の責任だな。

[731. 匿名]

自殺するのにわざわざ木の幹を縛らないと思うんだよね。

[732. 匿名]

>>719
シュタイナー教育受けてたならそれもあり得るのかもって思えてきた
前に誰かが書いてた「土に還るために全裸」も

[733. 匿名]

シュタイナーの人はルドルフ・シュタイナーがどの様な人物か知らない親だと思う。魔術や霊とか言ってる人だよ。

[734. 匿名]

自〇行為中の事故で、故人や家族を守る為の自殺断定なら察したい。
ただ徳島自衛官変死事件のような前例があるからどうも警察を信用出来ないんだよね。

[735. 匿名]

シュタイナー卒業生は、他とは違うといった優越感というか特別感を持ってるらしいね。あと、大学進学してもかなりドロップアウトしちゃうとか。

やっぱり変わってるからこんな結果になったのかも。

他殺なら一般人からしたらありえない思考回路で子供同士遊んでいて死んじゃったとか、自殺も同じようにね。

[736. 匿名]

裕福＋私がマメな料理上手な母親で
すごく近所なら通わせたいけどな
シュタイナーの学校

[737. 匿名]

ご遺族が納得いくまで捜査をしてもらえることを願うのみ
あとは自分の子に全力投球だ

[738. 匿名]

>>707

見た見た。辛坊さんって、いつもわりと際どいコトいうよね。
辛坊さんがもっと慎重な捜査をっていうから、やっぱり何かあるんじゃないかと勘ぐってしまう。

[739. 匿名]

>>734
自○ってオ○ニーでしょ？
一番最初にそれ思ったわ、でも後ろ手に縛ってるから違うかな

[740. 匿名]

全国区で、翌日には自殺自殺と打ちきりムードな報道に違和感がありつつも…

凄く賢い子で、早く来すぎた中二病だってのもあり得るのかなぁとも思うし。
倒錯した妄想や好奇心からの事故死だって無くはない。
それなら、故人の名誉や家族への配慮から早々に自殺と言う運びにするのかなあ。

もしそうなら、特異な世界観に興味示してた様な証拠も残ってるだろうし。

親御さんが納得しているのかしていないのか、今後の同行が気になる。

[741. 匿名]

司法解剖もしていない。名前も公表していない。最初から自殺と見てたっぽいのに警察は情報を求めてる？
謎が多すぎる事件で、このまま自殺になったら都市伝説になりそうだね。

[742. 匿名]

シュタイナー教育って極端ですね。
学校以外の交流は禁止、テレビネット禁止、予防接種禁止、人智学に基づいて服の色、食べるものとか全て決まってるんだって。

ホームヘ戻る　　日本語シュタイナー教育の実体を世の中に よくある質問　- PLANSのメンバーは、単に不平不満を言っているだけの親たちなのでは。(↓）- シュタイナー教育がそんなにオカルトに満ちているなら、なぜ子供を学校へ入れる親が多いのか、親たちが皆オ...

[743. 匿名]

他殺にせよ自殺にせよこの死に方はなんか儀式的というかカルト的というか直観的に非常に気味が悪く感じます。

出典：up.gc-img.net

[744. 匿名]

>>743
それかもね。
シュタイナー教育は元をたどれはオカルトだからそういう儀式としてやったのかもしれないね。それねら他殺じゃない理由としては納得する。

だとしたら、余計にね、公表しづらいよね。

[745. 匿名]

もし、シュタイナー学校がオカルトならば、文科省もこういうフリースクールについてもっと規制したらいい気もするけどね。

[746. 匿名]

辛坊って漂流したアホだよね（笑）

[747. 匿名]

とうとう教育のせいにしてるの？まじ？

[748. 匿名]

学校教育のせいにするっておかしくない？まずは家庭でしょ？小学生なんだし。

[749. 匿名]

>>741
本当にそうですよね
謎が多すぎますよね
本人の足跡としかなく状況証拠的には自殺の可能性の方が高い？
でも周りに聞いてもこれといって自殺する動機も見当たらない
後ろ手に縛ってあっても縄が緩いから自分でも結べるとも思えるし、でも他人がやったとも思える
裸も謎
イジメやイタズラ目的に思えるし、服を脱ぐ理由もハッキリとわからない
大人なら自殺だとまだ納得できたかもだけど、これまた微妙な小４の男児
思春期に入りかけのようなまだまだ子供のような、だから自殺や他殺と色んな意見が出てくるの理解できます

[750. 匿名]

私も絶対に自殺とは思いません。遊びたい盛りの１０歳の子供があんな方法で天地神明に誓ってありえません。今朝の新聞で人の立ち入った形跡無いから自殺て短絡過ぎませんか？警察
可笑しいでしよわざわざ下半身出して死ぬ意味有りますか？何か裏が有ると思います。大人でも過去にあんな異様な自殺無いですよ。何か子供どうしのイジメの可能性高いと思いますが？

[751. 匿名]

いくら自分でも結べる方法だったからって、判断早すぎるよね。
自殺に見せるために、犯人に自分で手足を結ぶように脅されるとかもありえるのに…

[752. 匿名]

警察が自殺だって判断したのだからそうなんでしょう
そこまで断定できる理由が何かあったのか公表していないから
モヤモヤするけどさ

[753. 匿名]

ネグレクトや虐待系の放置子ではなくて
要は私立小学校に毎日ママの手作り弁当を持って通っていた
手厚く育てられている子
前日には学校行事にも元気に来ていた子

何者かの異常な事件に巻き込まれたしかないでしょ

[754. 匿名]

義務教育とは法的には親が子供に教育を受けさせる義務と定めらていますが実際に受けなくても籍さえおけば法的に受けたことになることは重大な問題だと思います。住民票さえあれば自動的にそこの地区の学区の籍におかれるという仕組みで親が義務教育の義務を果たしたと物理的に言えるでしょうか。子供が障害などの理由で普通の学校へ行けないと医学的に認められた訳では無ければ親は子供を国が義務教育と認めた学校に行かせなくてはならないと思います。義務教育を受けていなければ子供は高校受験の時に非常に困ることになるのです。

[755. 匿名]

>>754
何が言いたいの？？

[756. 匿名]

>>742
そういう思想のいいところだけ取り入れるのはわかるけど盲信するのはもう宗教だわ

[757. 匿名]

キムタク＆工藤静香の子供達
アメリカンスクールに通ってるけど
地元の公立小中学校に籍を置いてるの？

[758. 匿名]

これだけ文明進歩が激しい現代、シュタイナー教育を受けた子どもには生きづらい世界にならないのかな
ほどほどにはそういう思想も素敵だけど、がっちがちのそういう系スクールにまで通わすのは、いつか人格形成を間違っちゃいそうで怖い。だってずっとシュタイナーでいくことは出来ない、現代社会と合流するときに、うまくすっと入れればいいけど

関係ない話でごめんなさい

[759. 匿名]

男の子ってヤンチャでそこが秘密基地だったのなら色々遊んでみようと思うよね。 バンジージャンプとか紐を使った私達が考えつかないような遊びをしてた可能性もある。
私が小4の時には木にヒモをかたく結びつけてブランコがわりに遊んだりしてた。

自殺で隠し通そうとするなら
自殺っていう報道より事故って言った方がしっくりくるのにさ…

[760. 匿名]

>>755
義務教育と認められていない学校は廃止させた方がいいということです。その中にオカルトが含まれていてもおかしくありません。国の管轄外なのですから。

[761. 匿名]

普段から遊ぶ場所で、子供たちの秘密基地にもなっていて
それでいて「人の立ち入った形跡がない」？
矛盾してるね。

[762. 匿名]

司法解剖ではなく行政解剖だった訳ですね。
行政解剖を担当したのは東京監察医務院なのか、はたまた警察指定の医師が担当したのかソース有りませんか？
この違いはかなり大きいと思うので。

[763. 匿名]

>>757
自動的におかれていると思います。

[764. 匿名]

自殺じゃないって断言するのはおかしいとおもう。
小４、やろうとすれば出来ると思う。
なんにせよ、自殺だったとしてもここまで追い込むような実態に問題あり。
フリースクールに通う子ってどんな子なんだろう

[765. 匿名]

>>764
子供は普通でも親が無理矢理行かせている場合もあります。

[766. 匿名]

スッキリに斎藤工さんが出てますわね…

[767. 匿名]

志望推定時間も報道されないよね

[768. 匿名]

>>760
何でも廃止廃止って。
そこを選んで行かなければいいだけじゃない？

子ども達の危機意識が低いのは大人が危険なものを排除してばかりだからって。見抜く目を持たないとね。

[769. 匿名]

>>759
そこですよね。隠蔽なら事故の可能性って言ってると思います。

[770. 匿名]

>>768
子供は選べないのです。親がそこを選び子供が被害に遭うのを防ぐには廃止が妥当です。

[771. 匿名]

>>770
アホなの？

[772. 匿名]

全裸で木に首吊りって、黒人奴隷時代のアメリカの私刑みたい。

犯人は危ない思想の持ち主かも。

[773. 匿名]

>>770
親の代から見抜く目を持たなくちゃってことでしょ。

[774. 匿名]

>>750
１０歳の子が遊びたい盛りっていうのはあなたの主観でしかないから。

[775. 匿名]

>>773
親が見抜く目を持っているとは限りません。

[776. 匿名]

>>767
死亡推定時刻は同日正午頃だそうです。

小４男児、両手足縛られ首つり「自殺の兆候はなし」 （日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース

　東京都日野市の高幡不動尊の裏山で２６日午後８時ごろ、近くに住む小学４年の男児（

[777. 匿名]

本当これ↓　私も思います！BPOに言おうかなと

ラップ顔に押し付けるやつテレビでもやってたし、あの映画のCM見るたびに、私もあれあれ危ないなって思ってました！
本当子どもはふざけて危険なことも悪気なくやってしまうし、いじめやいじりも増えてるっていうし、この事件は違うかもしれませんが、TVでのいじられ芸人のいじめにも似た扱いとかも、子どもが面白がって真似したら困るからやめて欲しいです！

[778. 匿名]

>>764
フリースクールと言ってもシュタイナーはある意味教育熱心な親が通わせる所だよ。
芸術的な教育が多く、親も芸術家が多いとか。

頭が足りないとかコミュ症だから通っているのとは違うと思う。

[779. 匿名]

>>762
監察医務院は２３区内の遺体の検案を行うとHPに書いてあるけど
今回の含め東京市部のはどこで行うかわからなかった。

[780. 匿名]

シュタイナー擁護者w
新興宗教学校みたいなものだろ。

[781. 匿名]

>>777
バンビーノというお笑い芸人のネタ『ダンソン』のアームロックを真似て大変なことになった事例を身の回りだけで２件知ってる。
子供は無邪気に真似をするし、それがどういう結果を引き起こすのかまで想像できないことが圧倒的に多い。

[782. 匿名]

>>780
別に擁護はしてない。
調べた事を書いただけだよ。

[783. 匿名]

騙されて遊んでる延長で手足を縛られたとか？
抵抗した後がないから自殺だと決めるのはおかしいよ

もっと色んな可能性を考えてみてよ

[784. 781]

>>781はアームロックではなくてヘッドロックでした
こっちの方がより危険

[785. 匿名]

シュタイナーがどんなところか知りませんが義務教育と認められていない以上は安全なところには思えません。

[786. 匿名]

シュタイナー教育は世俗から切り離して育児をしてるんだろうから、世間知らずのお坊ちゃんで、ある意味純粋かも。
そういう状況で、ふと何かの拍子に殺人とか死とかに何かの媒体や人から聞いたり見たりして、普通の子以上に衝撃を受けてとかあるかもね。自殺した子じゃなくて別の子が興味を持ってしまって実践したとかもありえるし。

[787. 匿名]

すぐ擁護とか言い出す人ってアホなんだなって思う。

[788. 匿名]

>>785
ならキムタクが子供を通わせている
アメリカンスクールだって同じでしょって話

[789. 匿名]

純粋培養だったから、別の人に変なことを吹き込まれたりして変な死に方したかもしれんね。

[790. 匿名]

>>785
どんな所か知らないって言いながら批判されてもね。

[791. 匿名]

>>787
もうそんなこと言わないのー。
また荒れるじゃん。

[792. 匿名]

>>785
シュタイナーよりあなたの方が危険そう。

[793. 匿名]

フリースクール云々の話、しつこいよ、ほんと！

[794. 匿名]

>>788
そのとおりです。アメリカンスクールもピンキリで危険ですよ。
キムタクのところはどうか知りませんが。

[795. 匿名]

昨日スーパーで張り紙みたんだけど、八王子で9月から行方不明になってる中学生がいる。
私はこの件自殺じゃないと思ってるので、その子も巻き込まれてるんじゃないかと心配になるよ。
あとは別のケースで、栃木のママ友事件みたいに権力者の子供が絡んでて大っぴらにできないとかね。

[796. 匿名]

>>779
レスありがとうございます。
日野市は23区外ですが事件性を鑑み医務院が担当していないかと思いましたので。
今後も担当先は気になるところです。

[797. 匿名]

シュタイナー教育に凝ってる方は、シュタイナー教育法がいかに優れていて、お金持ちの子女が通っているかという事ばかり強調するんですね。

この少年がどんな経緯で首をつった状態で発見されたかまるで興味がない。

[798. 匿名]

>>793
トピずれに思われるかもしれませんがフリースクールが事件に絡んでる可能性もあります。
義務教育ではない小中学校を国が規制しないことと今回の事件の不可解な報道と何かしらの関係があるかもしれません。

[799. 匿名]

>>776
遊びに行ってくると家を出たのが午前11時
そのたった1時間後の正午に亡くなっている

無惨な姿で発見されたのは
お母さんが警察に連絡した夜18時以降

何者かに捕まって速攻ころされてから
全裸にされ遺棄されたんでしょ

[800. 匿名]

結局自殺で片付けられちゃうの？納得出来ない。
母親は大丈夫なのかな…
多分犯人は子供だよね。

[801. 匿名]

>>778
通わせて他親のブログみたらけっこうオカルトぽくない？親は染まり切って違和感ないのかもだけど。

あと、変に情報をシャットアウトしてるから世俗のことに免疫なくて、なんか刺激的な情報を見て今回みたいな変なことになったのかも。普通の子ならなんともなくてもね。

[802. 匿名]

>>795
ああ栃木県佐野市の女教師の
あの地区こわすぎる
連続して何人も自殺していて
病死とされてる人も死因がクモ膜下出血という
外的な要因でもありうる死に方

[803. 匿名]

>>778
あと、芸術家って変わってる人も多いし、私たちが考えてる一般的な家庭ではなかったのかもね。

[804. 匿名]

>>739
>>自〇行為中の事故で、故人や家族を守る為の自殺断定なら察したい。

おいおい１０歳だよ？って思ったけどこういうこともあるのね

思春期早発症｜日本小児内分泌学会

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[805. 匿名]

795
八王子で９月から行方不明になってるのは、重度の知的障害のある男の子だよね？支援学校から高尾の方へ行ってしまって、行方がわからない件だよね。それと今回の件を繋げるには無理あるのでは？
てか、その子まだ見つかってないの！？

[806. 匿名]

>>798
そんなこといってたら
公立の隠蔽、隠蔽、隠蔽、なんかものすごいけど…
まあ私立もあるけど、圧倒的に地域密着型の権利者の親族系が守られる
公立教師や加害者家族がのうのうと
逃れてること沢山ありすきでしょう

[807. 匿名]

>>795
情報ありがとう。
八王子在住で小学生の子供がいるから助かる。
しばらくは外で子供を1人にしないようにするよ。

[808. 匿名]

>>806
権力者の間違い　　権利者×

[809. 匿名]

もし本当に自殺なら、なぜ自殺したのか、どうしてこんな方法をとったのか、これから解明されるのかなあ。１０歳の子が自殺ってだけでもショックなのに状況がショッキングすぎるし、遺族に配慮して公には伏せられたままフェードアウトするかもね。それにしても色々謎過ぎる…。

[810. 匿名]

>>806
フリースクールはなんの関係も無いかもしれませんけど、もし関係があったとしたら今まで国が規制してこなかったこととも関係しているのではないかと思ったまでです。だって一日も行かなくても義務教育を受けたことになるシステムっておかしいと思いません？

[811. 匿名]

首吊りっていっても木の下のほうで首吊ってたみたいだよ。地面との傾斜を利用して。
なんか説明下手ですいません。

[812. 匿名]

自殺でも他殺でも同級生のイジメによるものか変質者が関わっているのか、その辺はっきりしてもらわないと、近隣住民は落ち着かない。

事故→オナニーによるもの
自殺→動機は興味本位
自殺→動機は家庭環境

自殺→動機はイジメ
事故→同級生数人がふざけあってイジメ事故
他殺→同級生や上級生による殺意があるもの

他殺→変質者による死因

一番下だと他人事じゃないです。
もちろん少年が一番気の毒ですが。

[813. 匿名]

>>810
それ相応のきちんとした教育を
アメリカンスクールも
フリースクールもしている
融通をきかせられないのは国のほう

[814. 匿名]

>>810
それ相応のきちんとした教育を
アメリカンスクールも
フリースクールもしている
融通をきかせられないのは国のほう

[815. 匿名]

自殺する人間がわざわざ手足縛って全裸になる意味無いだろ‼
警察はそんな事もわからんのか‼

[816. 匿名]

>>812
家を出てからたったの1時間後に亡くなってる
一番下、他殺でしょ

[817. 匿名]

覚せい剤常習犯が副作用で自律神経が狂って冬なのに体中から汗が噴き出るほど暑くて全裸になり
次々恐ろしい幻覚が襲ってきて恐怖のあまり精神崩壊したときの死に方じゃん
この１０歳、麻薬やってたの？んなわけあるかよ！いじめじゃないの？

[818. 匿名]

まず自殺な訳が無い。自殺はある種の自己救済であって苦痛から逃れる為に自分の尊厳の為にするもの。全裸になって縛られた死体を自殺者が望むとは到底考えれない。

[819. 匿名]

>>541
今までも証拠の捏造や隠滅による冤罪は幾つもあるじゃないですか
警察官の不祥事の場合、警察内部の虐めや派閥争いもあるんで、不祥事を起こしたり犯罪を犯した警察官が表ざたになる場合、そうした力関係や足の引っ張り合いなどもあるのでしょう

どこの組織もあるじゃないですか、陥れたりお陥れられたりすらするのに、わざわざ犯罪者になった奴なんか、敵対するグループからすれば自分の出世の邪魔が一人消えたようなもんです
組織を守るか自分の利益か、そこはその組織で権力を握っている物のさじ加減ひとつでしょうけど、ときにはトップ交代の権力奪取を狙う者たちが、不祥事を突いて責任を取らせて権力を握ることもあるでしょう

[820. 匿名]

自殺ではないと思う。
思春期って大人が理解出来ないような事をすることある。
興味本位や好奇心で、後先考えずに行動してしまったのかな。

[821. 匿名]

この子の通っていた学校は、関東でも有数のシュタイナー教育を実践する学校ですよね。親が教育熱心で、精神的にもお金にも余裕ないと子供を通わせることは難しいと思います。
個人的には、シュタイナー教育は素晴らしいと思います。私も、そのエッセンスを少しでも取り入れようと、子供が赤ちゃんのときから小さいうちはテレビを見せず、シュタイナーの遊びを取り入れました。だけど、テレビもネットもある現実の世界の中で、優しく、強く、たくましく育つことも大切だと思います。シュタイナー学校で育った子供で、大人になり社会に順応できないという話はよく耳にします。シュタイナー教育も現実世界と照らし合わせて取り入れる方がいいのかなと思います。
トピずれすみません。

[822. 匿名]

自殺で片付けられたらやり切れん！

なんとか出来る方法はないのかな？
これだけ世間がおかしいと思ってるのに！
警察にメールとかしても意味ない？

[823. 匿名]

警察無能
何が自殺だ
後ろ手に縛って首吊りなんか１０歳ができるわけないだろそれに１０歳なんて羞恥心もあるのに裸になる理由がない
警察 やる気ないとしか思えない

[824. 匿名]

警察を凌ぐ権力者による犯行だから隠蔽しなくてはならないのかも。

[825. 匿名]

>>821
同感。
社会に出たら、男も女も競争社会。
今の社会に適応できるのかなぁ。
私も、厳しい親で制限も多かったし、幼稚園から高校まで一貫校であまり外の世界を知らずに育ったけど、結構壁にぶち当たった。

[826. 匿名]

10歳で死ぬほど悲観することあるかな？？辛いことはあるだろうけど死にたくなるほど？全裸でってのも変だしなぜ縛ったんだろう？警察関係者はもっとちゃんと調べてほしい。。

[827. 匿名]

自殺じゃないでしょ。これは殺人事件じゃないのかしら。

[828. 匿名]

できたとしても全裸にはならんでしょうよ。小1でも外で全裸はならないけどなぁ。なんで自殺でかたづけようとしてるの？へんだよ、

[829. 匿名]

シュタイナー教育だと
キッズ携帯も、持たせたらダメなの？

[830. 匿名]

>>805

みつかってない。

先週高尾山行ったけど、
貼り紙が窓ガラスに
あったから。

[831. 匿名]

>>825
何が壁だ、笑わせんな
幼稚園～高校まで一貫校だなんて
どれだけ費用がかかるか、恵まれてるか

[832. 匿名]

裸や手を縛られてる事より
斜面に仰向けで首吊り
これが一番自殺っぽくないと思った
自殺なら起きちゃうよ
人間の体ってすごいもので、意識失ったあとに自分で自分を救うんだよ
だから睡眠薬大量飲んだとか泥酔してない限り斜面で首吊り自殺できないと思う

[833. 匿名]

縛られてるけど、緩くだよね。首を吊った場所も傾斜になってて、座った状態だし、出来なくはない。

小4だけど、頭のいい子かもしれないし、みんながみんな近所の小学生みたいにおこちゃまではないと思うよ。

まだ自殺と決まった訳じゃないし。
慎重に調べてると思う。
ニュースで余計な事言って、
亡くなった子の学校とか、家族とか
余計に心配したりするから
決定的な何かが出るまで
余り報道しないんじゃないかな？

[834. 匿名]

もしも他殺だと考えてみると、自殺にみせかけたい犯行なのにわざわざ全裸にしたり手足縛ったりするかなぁ？

[835. 匿名]

>>814
一部のインターのみが帰国子女扱いになるが他は学歴にならない。

[836. 匿名]

シュタイナー教育はけっこう極端みたいだね。
四年生になっても文字が読めない子もけっこういるとか。高校すらいけないとかね。
それに、食べ物、服、おもちゃ、部屋の色も決まってるし、ボール遊び、音楽もダメだとか。

あと、宗教的なところも多く、子どもの病気や問題はその子の過去生？前世？こら引き継がれてるもだとか。

これってまっとうなフリースクール？
むしろ、今回のような変な死に方は学校が影響してるんじゃない？

[837. 匿名]

洗脳や催眠的な可能性はないのかな？
斜面で自殺できるってのを知ってる時点で凄いよ。

首吊りして下さいってきいてまず思い浮かぶのは高いところにヒモを吊るす方法。
斜面や低い位置で首を吊るのはよほど切羽詰まってるか、慣れてるか。

また、ビニール紐だった場合、意外と強度がないので小4の子が普通にぶら下がると切れるか解ける。
それを見越して斜面にしたんだとしたらそうとう賢いか第三者の可能性。

[838. 匿名]

シュタイナーはマイナーだけど、方向性は違ってもモンテソーリとかヨコミネとか七田とか
へのこだわりと同じかな。
７歳までは字は教えない、色も自然色のみ、音も音域が少ない小さい竪みたいな楽器を与える。
っていうところを知ってる。
ドイツでは８才からはスパルタになる学校もあると聞くけど、日本でシュタイナーをずっとやってる
学校はどんなんだろうね。

でも子供って、ヨコミネ式に適応する子と脱落する子がいるように、
シュタイナーの刺激が足りない世界に満足して適応している子もいれば、
より刺激が欲しくなって大人に隠れて探し出す子もいるんだよね。
たぶんそういう子のほうが普通の子より渇望が大きいわけで。

大人の思う通りに育たないのが子どもだね。

[839. 匿名]

このまま報道されなくなるのかな
凄く不可解過ぎて怖い。
どんな理由であれ、なんかかわいそうとしか言いようがない。

[840. 匿名]

斎藤工
漢字の読み書きかなりヤバいからね
シュタイナー教育の弊害ではとどこかのトピで書かれたw

[841. 匿名]

関係ないけど、座位の首吊りって失敗多いらしい
暴れる時に意識戻るみたい
抗うつ剤や精神安定剤たくさん飲むとか、暴れてもそのまま成功しない限り生き返るよ
死ぬのも簡単じゃないよ

[842. 匿名]

>>838
クレヨンしんちゃん、カザマくんはヨコミネ式
ボーちゃん、マサオくんはシュタイナー教育
って感じかしら…？(向き不向き)

[843. 匿名]

もし本当に自殺なら
服脱いでから足縛って、首に紐かけて
手を後ろに縛ってジャーンプ！だよね。
こんな器用な子が自ら死ぬことないだろうに。

[844. 匿名]

斜面でちゃんと吊れるのかな？
急斜面じゃないでしょ？草も生えてたらブレーキかかって、下から引っ張られない限り、吊られる位置にスタンバイするの難しくない？斜面を滑る感じでやったとしても、なんて言うんだろう吊られて死ぬよりもっと上の方で、紐の長さにより腰が地面につくんじゃないかと思う。。

[845. 匿名]

自殺は考えにくい状況だよね…
自殺以外だといじめ死か、変質者？

・いじめで全裸にされるのはよく出てくる。
手足を縛られているし、シチュエーションとしては
いじめが一番思い浮かびやすい。

・男児への小児性愛者？
外傷がない…
スナッフビデオ？やばい組織がある？

・儀式的なもので誤って事故死？
スピやオカ的思想があっても、変な儀式はなさそうだけど


もし学校内のいじめだったら、少人数だし学校の存続に関わるだろうね

[846. 匿名]

なるほど、首を締めながらの自慰行為か
そういう可能性も確かにあるんですね
遺族本人を守るためなら全裸も納得だけど、手を後ろで縛ってるのが理解できない

[847. 匿名]

自慰とか言ってる人、両手が後ろっての忘れてない？

[848. 匿名]

>>56
>>77
>>172
>>201

もう一度しっかり見て読みました。
これを小4の10才の自殺で片付けるのは無理がありすぎる。何を、誰を隠蔽したいのだろう。

[849. 匿名]

シュタイナーを受けてる子どもがそんな早くに自慰をしかもかなり高度で異質な自慰行為を自発的に覚えられるとは到底思えない

[850. 匿名]

子無しの女か男かわからないけど
キモイやつらが
首を締めながらの自慰行為とかの可能性有りとか
ネジこんできてる…

[851. 匿名]

>>838　>>840
ガルちゃんの過去トピ

仲間由紀恵と斎藤工の字が残念すぎると話題に

仲間由紀恵と斎藤工の字が残念すぎると話題に【仲間由紀恵の直筆】 ↓ 【斎藤工の直筆】 ↓ 「花子とアン」「昼顔」とそれぞれドラマで話題になっている二人の字がネットで話題になっています。 特に斎藤工さんの方は漢字も苦手なようで…。 二人...

成人男性にしてはかなり残念な誤字が多いと思ったけど、シュタイナー教育の弊害なのかな。少なくとも現代日本で生んで育てる上では小学校で習う程度の教育は絶対に必要。
斎藤工の場合は俳優という道を選んで芽が出たからいいけど、万人が自分の特性にあった生き方はできないし…

[852. 匿名]

親が教育熱心でお金に余裕があってうんちゃらかんちゃら言ってる人はなんなの？
親が教育熱心でお金持ちでもいじめも事故もあるよ
何が言いたいのか？

[853. 匿名]

iPS細胞の研究どうすんの？！

[854. 匿名]

>>853
は？

[855. 匿名]

昨年、報道ステーションの岩路真樹ディレクターも自殺として処理されたよね
福島で甲状腺癌について継続的に関わり、除染問題の欠陥を追及
休日には自費でイラク戦争を取材したり、冤罪被害者に話を聞きに行く

明らかな他殺を自殺と処理することで、報道関係者には物凄い脅しになったとも言われている
家族の問題で自殺したことにしている人もいて、遺書があったからなどと言っているが、遺書などは幾らでも捏造できる

生前、彼は自殺はしない宣言を行っていて、
”私が死んだら消されたと思ってください”
と言い残している


10歳が、こんな自殺の仕方をするだろうか？
そもそも10歳が全裸で自殺するだろうか？

イジメによる自殺強要かイジメによる事故死かイジメによる殺人か殺人鬼による殺人だと思う

[856. 匿名]

10歳で自慰に目覚めるかなぁ
早すぎない？
しかも手後ろだもんね
動物がいる場所なら手後ろでもありえるかもだけど山の中だし
首吊りだけでエクスタシーを感じるとしても山の中である必要性は
どこでも出来るよね
他殺で、首絞めてから山に置いたんじゃないの
他人の痕跡なんか山の中でそうそう見つかるとも思えん

[857. 匿名]

最初から自殺を想定とした扱いの報道と
小さい子供がありえない亡くなり方なのに翌日報道がほぼ皆無。

この二点から、警察か特権階級が関わっているか
身内の犯かも。
どちらにせよ、異様な事件で、異様な（報道からの）消滅の仕方。
絶対におかしい。

もし隠蔽であれば、情報社会のこのご時世どのくらいの権階級で隠蔽ってできるのかしら？

[858. 匿名]

川崎事件の時もギャラリーとして疑われた高校生のツイートが自殺に見せかけて追い込んだ？(殺した？)って内容だったね
いじめもエスカレートしてくると自殺に見せかけて殺す計画立てたりするみたい

[859. 匿名]

全裸にして手足を縛り付けて首を吊らせるのは「いじめ」とは言わない。虐殺。

[860. 匿名]

せっかくの振替休日なのに、その日に限って子どもたちが秘密基地では遊んでなかったの？

[861. 匿名]

>>852

シュタイナー学校は、親が教育熱心で、精神的にもお金にもゆとりがあるような家庭の子供が通う学校だと言っただけ。いわゆる名門私立の親たちとは違った意味で教育熱心、余裕がある親たちです。
事件のことと関連づけたことは何も述べていませんし、その意図もありませんでした。だから、トピずれですみませんと申しました。
もちろん、家庭のバッググラウンドがどうであれ事件も事故もあります、それはあなたの仰る通りです。
ひとりでカッカしておられるようですが、冷静になってください。

[862. 匿名]

子供の体重で斜面で自殺できるのかな？小4男児の体重ってどれくらい？

[863. 匿名]

>>860
近所の公立小学校の子供達も
振替休日だったのか、気になる

私立に通ってる子は、振替休日の日
近所で１人でブラブラするのは危ないから
たいていは親が一緒に出かけてる

[864. 匿名]

>>852

裕福で教育熱心な家庭が多いからネグレクトや子殺しの可能性は低い。
フリースクールだからといってシュタイナー学校を偏見の目で
みないでってことが言いたいんじゃないの？

[865. 匿名]

>>532
紀子さまご懐妊中に、「紀子さまのお体にさわるからご親族のトラブルを報道しないように」と宮内庁がマスコミ要請したことはあったからなんともいえないけど
皇族の親戚はよくもあしくも殺人事件になるほどのもめごとが起きる前に守られるから可能性低いよね

[866. 匿名]

>>856
ホルモンの関係で思春期が通常より早い子はいるみたいよ。下記の内容は勉強になった。
あと、そういうこともあってこの子みたいな世俗から離れてると過剰な刺激になったのかも。

思春期早発症｜日本小児内分泌学会

思春期早発症｜日本小児内分泌学会The Japanese Society for Pediatric Endocrinology｜日本小児内分泌学会English version here.HOMEリンク集お問合せサイトマップ学会概要学会誌・学会各種出版物学術集会・学会セミナー情報海外小児内分泌学会関連情報各賞関連事務...

[867. 匿名]

小学校四年生の男の子が自らこんな猟奇的な方法で死ぬはずがない。

[868. 匿名]

>>860

この子の学校は立川市にあり、この日は振替休日。
事件？自殺？現場は日野市。周囲の公立校はほとんど通常通り登校日だったのでは。
私立の子もそうだけど、家の近所に学校の友達がいないのはかわいそう。私立行かせるならせめて中学から。

[869. 匿名]

おかしいよねぇ…
隠蔽絡んでるならすぐに報道なくなるだろうね

上で自殺希望者が全裸で死ぬはずないっていうのすごくわかる
自分自身で考えても絶対しない

[870. 匿名]

10歳の子がやるはずかない！っいう意見も分かるけどこの子はしたかったのかもね。
世の中、ありえんことたくさんあるし、一般的な概念が全てでもないしね。

[871. 匿名]

自殺に見せかけた他殺としか思えない。もしくは、イタズラ目的かイジメか。
１０歳の少年が、あんなに器用に首に縄を
巻ける？足は先に縛るとして、手首縛ったら首負けないし、首を先に縛れば手首縛ってる間に、窒息死間違いなし。

警察はまず、自分でそういう事が出来るかどうか検証してみろってんだ。

[872. 匿名]

>>866
成長が早くても、首締めながらとかに目覚める子なんていないよ
シュタイナー教育、通ってた学校に対しての
ものすごい偏見から、そういう死因の可能性にしたいだけなんじゃ　ｷﾓｲ　

[873. 匿名]

黒柳徹子もシュタイナー教育の卒業生。
海外では一般的みたいね。

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[874. 匿名]

>>852

861に付け加えると、こういうフリースクールに通わせる親ってどんな人たち？というコメがあったので、それにも答える内容でした。

[875. 匿名]

>>874
付け加えると、裕福で精神的余裕はあるけど、変わってる。

[876. 匿名]

しきりに自慰死説をあげてるのは、異常小児愛者の願望でしょ？

[877. 匿名]

全裸になり、木の幹に紐をぐるぐる巻き、枝にその紐をひっかけ、首に紐を巻き、足を縛り、腕を後ろに結び、30度の斜面に寝転がり、自殺する

いやいや無いわ

[878. 匿名]

今までの情報だけでは、自殺だと納得出来ません。

もし親が自殺だと納得し、
情報を公表しないよう頼んでいるのなら、そうだとだけでも教えてください。

[879. 匿名]

勉強ひとすじ！塾毎日！遊び友達不要！みたいに育てられてる子にはシュタイナー教育の一部も必要かなって思ったけど、シュタイナー一筋ってのも偏るね。バランス大事だね。
トピずれすみません。

[880. 匿名]

うーん、だとしたら
平日の月曜日、近隣の子供は皆学校に行っている中で
私立に通う小学４年・10歳の男の子が
今日は学校がお休みで、ちょっと遅めに起きて
朝ごはん食べて、しばらくして外に行きたくなり
お母さんには、ちょっとその辺遊んですぐ帰ってくる
とか言って出かけたのかもしれない
一人で人気の無い山の周辺をウロウロしていたら
犯人にとってみればチャンス

[881. 匿名]

最近釈放されて本で話題になってる人が
絡んでいたりして

[882. 匿名]

自殺はやはり考えにくいよ
例えば自分で手足を縛ったとして、まず足からだよね
そのあと、自分で後ろ手に？
どうやってその状態で首を吊るの？
足を縛って、首に縄をかけて、後ろ手に手を縛って？
不自然すぎる

[883. 匿名]

自殺でも村松くんは名前だけでなく顔写真までばんばん出てたけどこの子は名前も報道されないね。

[884. 匿名]

>>868

何度も書かれてるようですが、事件があった月曜日は日野市の小学校はお休みだったみたいですよ。
振り替え休日みたいです。

近所で遊んでいた子もいるだろうし、何か見ている子ども達もいそうですけどね。
目撃者の証言も出ずなんでしょうかね。

[885. 匿名]

日野市から立川の学校、調べてみた
普通に、中央線で立川駅～モノレール
それか
日野市から最寄りのモノレールの駅から
シュタイナーの学校のあるモノレールの駅に行ける
通学の行き帰りで、犯人に目を付けられていた可能性も有るよ

[886. 匿名]

どうせ犯人はお偉いさんの子どもってパターンじゃないの

[887. 匿名]

856だけどちょっと自分のコメントきもかった酷かったし再度投稿
もし10歳で自慰に目覚めたとしたり、首吊りでエクスタシーを感じるなら絶対自分の部屋でしてると思う
もし早い思春期に入ってたとしたら、毎日レベルでしょ
休みの日の昼に、友達が集まる可能性のある秘密基地で、大掛かりな仕掛け作ってするわけない
だから自慰説はありえない
ほんとありえない
自殺なんて裸でするわけない

[888. 匿名]

当日は学校の「秋休み」で休日だったってニュースで言ってた。

[889. 匿名]

>>883
この子の場合は、少人数のフリースクールに加えて、他とは交流しないし、ネットもテレビもしないから写真がネットにないとかも影響してるかも。
だから、一概に隠蔽ではないかと。

[890. 匿名]

近所の日野市の小学校も
振替休日で休みだったのか、なるほど

なら男の子も、近所の子供達の遊ぶ声がして
外に遊びに行きたくなって
お母さんも、お昼ごはんには帰ってきなさあえ
みたいに言って出したのかもしれない

[891. 匿名]

精神科医に聞いたことがありますよ。
全裸の自慰自殺。
子供でもありえます。

本人、ご遺族のために、このままそっとしておいてあげましょうよ...

[892. 匿名]

近所の公立小学校も休みだったのか

11時に家を出て
1時間後の
12時には亡くなってる

この1時間の間に、何があったの

[893. 匿名]

遺産目当ての青酸カリ事件だって遺族がちゃんと調べてくれって頼んでたのに病死で片付けられてって報道されてて、辛抱さんがこの事件も簡単に自殺と決めつけず徹底的に捜査しろ！って言ってた。警察ってほんま仕事してんの？？

[894. 匿名]

警察のみなさん
もし自分の子供だったら自殺で処理しますか？と聞いてみたい

[895. 匿名]

>>891みたいのは本当に悪質

[896. 匿名]

>>891

親御さんがそれで納得なら、それで良い気もしますけど、、、

ただ、前に子どもが自殺に見せかけて殺されて、その後に実は自殺じゃなく他殺だったって分かった事件もありますからね。
付近に住んでいる子どもがいるご家庭は、不安は消えないですよね。

[897. 匿名]

>>891
精神科医が言うことは全部正しいと思ってるの？

[898. 匿名]

>>895
891ではないけど、私も自殺の線は充分あると思いますよ。

[899. 匿名]

こんな死に方したら警察でも普通に他殺だと思うだろうけど、いざ操作してみたら自殺の根拠が出てきたのかもね。
じゃなきゃ、いくら警察でも、すでに変死体として公表してるのに自殺でしたってなかなか判断できないと思うけどね。

[900. 匿名]

シュタイナー教育は、早期教育やお受験加熱へのアンチテーゼとなる教育法
として受け入れられた部分があると思う。

一時期、幼児の早期知的教育がブームになった時代があったからね。
子供たちの心身に弊害が出始めて…

個人的にはオカ的な部分や思想は無理だけど
幼児期に関しては子供の心身の発達には理想的な教育で環境だとは思うよ。

日本にも似たような自然系の保育理論があるよね。
ココも自分はついて行けない、無理だけどね。

[901. 匿名]

891とか実際に、10歳の子供と接したことすら無さそう

[902. 匿名]

男の子が住んでる市から現場までは子どもの徒歩で何分くらいなんですか？
死亡したのが正午だとしたら、３０〜４０分くらいでついてるはずだけど

[903. 匿名]

いくら何でも、子供がこんな露骨におかしく見える状態で亡くなって、犯人らしき人の親が権力者だから隠蔽とかそんな簡単に出来る訳ないでしょ。
警察がこれだけ早く確信を持つに至る今表されない、する必要のない幾つかの事実があるんでしょ。
頭の悪い陰謀説はやめなさいホント。

[904. 匿名]

>>680
きちんと結べていなかったにしても10歳の子が
枝に引っ掛けたロープを太い木の幹に２まわりさせるって発想するだけでも凄くないですか？
自分だったらそのままロープとロープを結んで輪っかを作るみたいな発想しかできないと思う
絵だと男の子より幅のありそうな木に見えますがその点もその長さのロープを用意する事も含め
違和感を感じてしまいます

この結び方って先に首にロープを回して吊り下げる時に高さ調節し易いやり方ですよね
恐らくそういう方法で吊られれば枝やロープに擦った跡が残るでしょうからそれが無いことで
警察は他殺でない可能性を考えたのではないかという気がします

[905. 匿名]

893
辛抱って頭おかしいよね
プロが調べてそう断定したのに妄想膨らまして警察は怠慢だ！とか

これも120パーじさつでしょ
犯人なんて居ないのに妄想でこんなにトピ伸びててびっくりと同時にがるちゃんも堕ちたなあとショック

[906. 匿名]

お通夜や告別式はこれから何でしょうか。
男の子の友達やクラスメイトは、こんな不自然な亡くなり方で、精神的にショックはかなり大きいと思います。すぐに切り替えて勉強やスポーツや遊んだり出来るかな。自分の一生の中でこんなにも衝撃的な事件ってあるかな。

[907. 匿名]

>>891
えっ？その精神科医は自分の患者の話を外に話すの？自分の患者じゃなかったにしてもなんかいやな精神科医だね

[908. 匿名]

早く犯人を捕まえて！！

[909. 匿名]

隠蔽するのなら死んでた状態も報道しないと思うんだけど
目撃者が多くて隠しても話が広まるからかな？

[910. 匿名]

>>903
９割９分とかなまだしも１００ならず１２０％とまで言い切ってしまう君が怖いよ

[911. 匿名]

自殺で片付けられた事件も半分は他殺と聞いたことあるけど
冤罪よりも殺人してもばれてない人の方が多そう

[912. 匿名]

この事件を自殺として終わらせて周りは納得するでしょうか

[913. 匿名]

陰謀説唱えるより、シュタイナー教育について話した方がまだ建設的だと思う。
集団ヒステリーのようで引く。

[914. 匿名]

頭の悪い人の集会所はここですよ〜

[915. 匿名]

この少年の事について詳しい人は
ガル民にいないよね？
自殺だ他殺だって言われてるけど
世界一の警察官が調べた結果
なんだから、他殺とか騒ぐなよ

[916. 匿名]

自殺だと世間体悪いとか、保険が入らないとかで他殺に見えるように死んだんだと思う
多分過去にそういう事言われたんじゃないのかな

[917. 匿名]

ここにいる一般人の勝手な予想とかニュースとかで得た知識とかは、警察官は当たり前に持ってる。いちいち一般人がえらそうに言わんでもこの状況はおかしいと警察官が全員思ってるわ！
いろんな可能性を考えて現場の状況から判断してる。過去の自殺にみせかけた他殺の例とも照らし合わせてる。明らかな自殺でもまずは他殺の可能性がないかで捜査するんだよ！
ここの人のほとんどはしょせん一般人の知識でしかない。検視には医者も立ち会う。
憶測でわかったようなことを勝手に言うな！

[918. 匿名]

マスコミが静か
ってことは
何か大きな組織が働いているのでは？

と思うの。

[919. 匿名]

てか、状況が異常すぎて 自殺でも事故でも他殺でもしっくりこない

[920. 匿名]

今の段階で自殺にしようとしてる方が怖いわ
状況は他殺だし異常犯罪
自殺のコメントしてる人って犯人知ってるんじゃないかと思うぐらい

[921. 匿名]

本当にこの方法で自殺しようと思うなら、すごい早熟で、超天才児じゃないかと思う。
１８歳で東大入学する人も、１０歳の頃はここまでは思いつかない。

[922. 匿名]

>>920
シュタイナー学校に行っていたという事を含めてそう思ってる。
思考が飛躍しすぎじゃない？

＞状況は他殺だし異常犯罪
自殺のコメントしてる人って犯人知ってるんじゃないかと思うぐらい

[923. 匿名]

10歳で自殺するとしたら普通の10歳児より精神的に大人びた考えのお子さんだと思う。自分で裸になるかな〜？
遺体が見つかってすぐに自殺って断定しちゃうのもおかしいね。
77さんの絵の通りなら、辛すぎる。
シュタイナー学校のお友達って近所に住んでたのかな？
それとも遊んでたのは近所の違う学校の子供さん？
そういうのも報道されないね。

[924. 匿名]

>>906
大丈夫だよ。
うちも中学の時に隣の席の子がその子の兄のせいで殺されたけど、特に問題なく授業できたよ。
他の子もお通夜とかは泣いたけど、数日で普通の生活。彼氏も暫くは落ち込んでたけど、その人も暫くしたら元気に授業を受けてた。

子供って意外に平気だよ。

[925. 匿名]

どうせ地元のお偉いさんの子供とかが加害者なんじゃないの？

で、自殺で片づけて真実は揉み消しか隠ぺいだろうね。

[926. 匿名]

>>906
そうだよ、友達がこんな亡くなり方しただけでもショックなのに、ネット探偵の妄想でいじめ自殺の加害者にもされてるんだよ！
いじめがあったなんて一言も言われてないのに

[927. 匿名]

手が縛られてるのに自殺かって考えの警察が怖すぎる…完全に事件でしょう…

[928. 匿名]

警察への不信感と　
自分の常識の範囲外の人間は存在しないっていう意固地さが目立つトピ

人は信じたいものしか信じないんだね

[929. 匿名]

こんな不可解なのに、ニュースも大きくとりあげないんだよなぁ。謎すぎる。何なの。

[930. 匿名]

>>929
ワイドショーとかちゃんと取り上げてますよー

[931. 匿名]

精神的に大人以前に能力あり過ぎでしょう
市内でも優秀と言われた中学校の授業参観で
一つの紐を4等分してという理科実験があって
グループごとにやってたけど半分に折って綺麗に
4等分できてたグループは１つしかなかった
他は適当に1本1本切ってたから長さがバラバラ
こういう生活の知恵が足りないのが今の子なんだと思ってた
例え解説付きの絵を見たとしてもできるものなのか

斜面に身体があったということは苦しくなったら
無意識にでも身体を上にずらせ様とすると思うけど
それを防ぐために手足を縛ったのだとしたら
その周到さにも驚く

自殺であったならつくづく惜しい人材をこんな形で失った事が残念でならない

[932. 匿名]

自殺だったとするならば、どこでこんな知識を得たのだろうか

[933. 匿名]

私からみれば自殺だー警察に文句あんのーとかシュタイナーが～とかを言ってる人達の方がヒステリーっぽく感じるよ
～だから納得しないとかみんなこの件で自分が感じた感想を書いてるのに、逆に何をそんな必死に否定してるのか意味がわからない
自分が自殺だと思うなら思うで、必死に他人の意見を否定する必要ないのに他殺になったら困る理由でもあるの？

[934. 匿名]

>>922
シュタイナー学校に偏見持ちすぎなんじゃない

[935. 匿名]

自殺みたいだね。

現場には争ったような第三者が介在した痕跡はない。両手足を白いビニールひもでしばられていたが解剖の結果、表皮離脱、皮下出血がなく外圧が弱いと考えられるため、自らしばった可能性が高いという。死因は首を圧迫したことによる窒息死。

小４男児、両手足縛られ首つり「自殺の兆候はなし」 （日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース

　東京都日野市の高幡不動尊の裏山で２６日午後８時ごろ、近くに住む小学４年の男児（

[936. 匿名]

男の子は午後８時に発見されて
当日午後１１時３６分の産経ネットニュースでは
首吊り、全裸、手足がしばられている事、自殺と事件の両面で調べている事を伝えている
この時点で「この状況で自殺の可能性あるの？」って驚いた人が多かったと思う

その辺が異様ではあるけど、もし犯人を隠ぺいするために
自殺で処理しようとしてるのだったら、このニュース自体がおかしい
そんな圧力をかけられる力があるなら最初からニュースを揉み消すか
全裸で手足が縛られているなんて情報を除外すればいいのに
わざわざ世間の耳目をひくような報道をさせてる

本当は他殺だけど、有力者の関係者だから守られてるって人は
このへんどう考えてるの？

[937. 匿名]

>>933
どっちもどっちよ。
コメント読めばそういう感想しか持てなかったけど。

[938. 匿名]

自殺なのか他殺なのか、なんで事故の可能性って言わないんだ？昨日からずーっと考えてるけど全然わからんわ
現場の不可思議な状況も、実は特に意味がなくてすべてが偶然であってももうビックリしない

[939. 匿名]

警察は近隣の小学校にも自殺でしたって報告するのかな。
今は近隣も警戒して先生たちでパトロールとかもあるだろうけど、自殺だと断定されたら警戒は必要なくなるよね。
警戒が緩んだところに、もし次の事件が起きたらどうするつもりなんだろう。
そんなことになったら小学校も大変だから、余程納得がいく説明じゃないと警戒は緩められないよね。

[940. 匿名]

イジメか遊びの結末の線が1番濃いと思うのは私だけだろうか…

[941. 匿名]

>>936
私もそう思います、なんら権力が働いて揉み消したいなら始めから自殺と思われないような遺体の状況自体を報道しないよね。報道されてないのはこの少年の名前、顔、これが守られてるのがこの事件の全てだと思う。

[942. 匿名]

なんか一生懸命のやついるけど警察官の嫁か？犯人の母か？

[943. 匿名]

遺書はあるのか、ビニールひもから組織は出ないのか気になるけど
全裸ってとこでもう違和感アリアリでしょ。
首つりは服が汚れるから脱いでおいた、なんて考えないと思うし。

[944. 匿名]

いたる所に監視カメラが必要。

[945. 匿名]

ネットに写真とか上がらないのは、単純にネットテレビ禁止してるからだろうね。
情報が少ないのもフリースクール通っていて他と交流がなかったからかな。
テレビに顔写真とか出ないのは小学生だからとかな。

[946. 匿名]

>>931
同じこと思ってました。不謹慎かと書き込みませんでしたが。
この子は世間の常識を越えた天才児だったんじゃないかと思ってます。
角度も計算して図解も描いて、その通りに実行したとか。その図解が家や現場から出てきてるとか。遺書がなくても自殺と断定できそう。

[947. 匿名]

ドローン事件のノエルがニコ生で実験してるよ…

[948. 匿名]

>>44
黙れぃ！

[949. 匿名]

>>885
シュタイナー学校に入れるくらいの家だよ
大切なお坊ちゃんを電車通学させるかな？
車で送迎してたんじゃないのかな

[950. 匿名]

身内が首吊り自殺しました。病院で立ち会った際真っ先に首の傷を見ました。ロープが食い込んだ痕しかなかった。苦しくて掻きむしらなかったんだ…やめようともがかなかったんだ…って覚悟を見た気がした。手を握ったときも特に荒れた様子はなかったので「あぁ本当に自殺なんだな…」って思いました。
この遺族の方もご遺体に合ったとき同じ所を見てると思います。もし隠蔽ならすぐわかると思いますよ。

[951. 匿名]

ストレートに、この子は母親に遊びに行ってくるって言った通り、遊びだったんじゃない？一人かどうかは分からないけど、裸になって首吊り遊びして、間違って死んじゃった。

[952. 匿名]

親御さんの気持ちを考えるといたたまれないわ。死んでしまった理由がわからないなんて、、

[953. 匿名]

この学校、様々なトラブルを持った子供を預かってるってさ。この子も問題ありだったみたいだね。

[954. 匿名]

>>44
あーだこーだ言う場所だよｗ

[955. 匿名]

疑わしさ満載なのにすぐに自殺と断定するあたり、何かウラがありそうな。
かつての「徳島自衛官変死事件（自衛官怪死事件）※」を思いだす。

※
併走する車に執拗に併走、追跡されていたという目撃証言があり、
遺体には海に飛び込んだだけではできない骨や内臓への深いダメージがあったにも関わらず、
加害者の疑い濃厚なグループの中に、当時の衆議院議員の身内がいたというので、
自殺と断定され捜査がストップがかかったとの噂あり

[956. 匿名]

最低...どんだけ無能なの...

[957. 匿名]

そもそも遊びに出掛けてなかったりして

[958. 匿名]

裸で自殺？いじめの罰ゲームででもさせられたのかな？
小4で自殺、、悩みがあったなら考えられなくもないけど裸になんてなるかな？

[959. 匿名]

>>946
もし自殺で確定なら、その説が一番望ましいわ。

いじめられてもない、悩んでもない、ましてオ○ニーなんて。
それなら彼の名誉が守られるもの。

[960. 匿名]

これが一番最新か

東京都日野市で小学4年生が首つり 親族は「自殺ではないと思う」 - ライブドアニュース

26日、東京都日野市で両手足を縛られ首をつった小学4年の男児が発見された。親族とみられる男性は取材に対し、「自殺ではないと思う」だけと話した。警察が自殺との見方を示していたが、ネット上でも異論が噴出している

[961. 匿名]

>>949
授業料私立では普通だよ
日野辺りでお坊ちゃんとかないっしょ
車よりモノレールの方が便利だし

[962. 匿名]

純粋培養で成人までシュタイナーで育った人がどんな大人になってるか興味がある

[963. 匿名]

警察は隠蔽しようとして自殺説を上げているのではないと思う
次の犠牲者が出る前に。水面下でやらなければならない事件なら、世間には自殺の線で騒いでもらうしかない

[964. 匿名]

以前小説で、洗脳された集団が被害者を全裸にさせた上で首つりにしたって小説を読んだ。
ああ、その小説家も自殺って事で急にいなくなったなぁ・・

[965. 匿名]

全裸で…っていう情報があったから、自慰の失敗かな？と思った
表に流せない情報もありそうだし

邪推だけど、手で性器を触ってたあとがあったとか、射精してたとかなら
自殺って断定されるかもしれない

[966. 匿名]

自殺だとは思えないし思いたくないけど

もし自殺だとしたらこれだけ色々な事が考えられる子だから
死んだあとどうなるかも知っていて
服を汚したらいけないと思ったから全裸になったのかなと
ちょっと思ってしまった

[967. 匿名]

警察は自殺の可能性が高いと一貫してるね。
思ったんだけど、ずば抜けて賢い子だったら自分がどんなことを考えているか、親や周囲に隠し通すことは可能。現場に本人以外がいた痕跡が本当にないというのなら、”全裸になった（服を脱いでちゃんと畳んだ）ことや手足を縛って首を吊ること自体”が本人の意志かつ遺書のような物かもしれない。
言葉にすること、書き残すこと（シュタイナー教育のデメリットが表面化？）さえできず、自分の体を使って示したのではないかという可能性に行き当たった。

そんな子供がいたら辛いし、本当に机上論なんだけど。マイナス覚悟です。

[968. 匿名]

自慰自慰きもすぎ
自分が相当変態な子どもだったんだろうね

[969. 匿名]

>>965
イジメられっ子が集団の前で自慰を強要されるのは、よくある話じゃん。
自慰の痕跡は自殺断定にはならないよ。

ってか10歳って自慰するの？

[970. 匿名]

シュタイナー教育で育ったといえば斎藤工がそうだよね。

[971. 匿名]

誰かいたら足跡ですぐわかるだろうから、現場には誰もいなかったのかも？

[972. 匿名]

首吊り現場を見てしまった人達の話を聞いてショックを受けた。
体液はもちろん、筋肉が緩むからあらゆる物が身体から出てしまうんだと。
事件なら早く解決すべきだし、未成年だろうがそれなりの報道をすべき。
本当に自殺ならある程度の情報を報道すべきだ。

[973. 匿名]

幼稚園児でも性器こするよ、気持ちいいみたい
先生が言ってた

[974. 匿名]

裸になってたのはむしろ自殺をするつもりがなかったからじゃないかな
服を汚さないようにして、その後ちゃんと家に帰るため

手足をしばって首を絞める行為はただの遊びだったんだと思う
目的が自慰なのか、窒息ゲームで感じる恍惚感なのか
それとももっと他の何かなのかはわからないけど

その目的が現場を見た人にはわかるものだったんじゃないかな
遊びの加減を間違えて結果的に自死になってしまった
だからマスコミもあまり掘り下げて報道しないんじゃないかと思う

[975. 匿名]

四年生の子なんてまだ子供っぽいよ。
参観なんて行くと、吹き出しそうになるぐらい突拍子のないこと言う子もたまにいるくらい。
自慰なんて考えられない。
テレビや漫画の見過ぎだわ。

[976. 匿名]

え？自慰って幼稚園くらいからするよね
射精は中学生くらいからだけど

[977. 匿名]

斎藤工はなんだかんだ途中から公立だからな
変わってはいるけど

[978. 匿名]

>>974
それだったら事故って表現されるよね？

[979. 匿名]

他殺→直感的に考えると「全裸で四肢縛って自殺とか異常事態だろ！　いじめかなんかだろ！」
自殺→情報を元に考えると「現場に第三者いないし、抵抗の痕もないって自殺しか無理じゃね…」
事故→変態オナニーでもしててうっかり死んだ　でも事故死だと死者の名誉を汚すから自殺にしよう

現状でどの答えも全く確定的な情報がない　自殺と認定したのは早過ぎるけど、事故ならまだ分かる

[980. 匿名]

盗難は紛失に。

他殺は自殺に。

警察は自分等が捜査しなくていいように結論づけること多すぎ。

給料分働けよ。

[981. 匿名]

>>978
自殺ならなぜこんな自殺をしたのか本人にしかわからないですませられるけど
事故なら詳細を説明しなきゃいけなくなるから
遺族や亡くなった男の子の事を考えて自殺にしてるのでは

[982. 匿名]

981はマスコミ対応の事ね

[983. 匿名]

犯人は警察上層部のバカ息子とかで、必死に隠してるとかねw
自殺するのに全裸になって手足縛るってどういうことよ？納得できん。

[984. 匿名]

>>981
好奇心で身を滅ぼすのが早すぎた、ということなのかな･･･

[985. 匿名]

>>981
それだったら母親たちも自殺って報道されてたりするのに納得するはずだよね？
でも、母親たちは自殺はない！って断言してる。

[986. 匿名]

またTOKYOか
そんなのが名古屋叩いてくんじゃねーよ

[987. 匿名]

今更情報伏せるなら最初から規制すれば良かったのに
最初の発表の段階で自殺(事故？)とみてたんでしょ？
真っ昼間に全裸で異常な死に方したことだけ報道されたら無駄に色々言われるに決まってる
御家族がお気の毒

[988. 匿名]

>>985
>>975みたいな母親だったらそう言うかもしれない

[989. 匿名]

元彼は学校で酷くいじめられてて、親が小学校に通わせずに塾＆家庭での学習で小学校卒業してた。
普通に中学受験して進学校行って大企業に就職してるしなんら不自由ないみたい。

この事件がどうかわからないけど、私は被害届受理してもらえなかったこと何度かあるから警察なんて信用してない。
特に盗難にあったときは調べれば容易に犯人逮捕できるような事案だったのに全く捜査してもらえず。
被害にあったのが在日の多い地域だったから犯人がそっち系だったのかもしれないけど。被害届として書かされたのは実際は違うものだったし。そのあと何度訴えても被害届出させてもらえなかった。

くそ神◯川県警。

[990. 匿名]

「自殺」って発表があまりに早すぎるから
公表されてない情報があるんだと思う

[991. 匿名]

小4なんてまだまだ子供だと思うけど？
私は自殺じゃないと思うな。

[992. 匿名]

>>991
小4にもいろいろな子がいると思うよ
精神年齢幼稚園～中学生くらいの子が幅広くいそうだよ
どれがいいってわけじゃなく、本当にさまざま

[993. 匿名]

>>978
首をつってるのに事故だなんて言わないでしょ、ここの掲示板がもっと賑わうよ。hideだって自殺としか報道されてないよね。
警察はこの子の名誉を守って他に自殺と判断できる他の材料を報道しないだけでしょ。本来なら早く判断して裸で死んでいたとか報道しなきゃよかったのにね。

[995. 匿名]

ふざけるな！！！

なぜこれが自殺なの？！
一般人ですら、自殺ではないと思ってるし、
なにを隠してんの！？

[996. 匿名]

たとえば、周囲に酒の空き缶が転がっていた等の情報なら本人の名誉のために公表されなかったりするのかな。
嫌な表現だけど、例えば大人の死因が腹上死だったら心臓発作としてお知らせするような類の。

[997. 匿名]

>>974
事故の可能性もあるかもしれないですね

死という現象に興味があって何かの情報で自殺の方法を知って
試してみたいと思った
その解説がかなり詳細だった為にそのとおりの状況ができてしまい
亡くなってしまった

子どもは自分が当事者の様に思えない事ってありますしね
死んだらどうなるんだろうという興味とその実行力が重なった不運な事故
という事なのかもしれません

[998. 匿名]

私こういう自慰には詳しくないんだけど、首っ吊った状態で自分で両手って縛れるもんなの？

[999. 匿名]

今、斎藤工が探偵役でドラマやるって情報番組で見たが、ここでやたら斎藤斎藤言ってる奴ステマ？
人の死を利用して最悪だな。だからこいつとその取り巻き嫌いなんだよ。

[1000. 匿名]

裸で首締め自慰する奴なんていないよ、そこまで変態に10才じゃなれないでしょ、
まだ小学生で。裸も変態だし、首締め自慰なんて、変態の中でも滅多にいないレベルの最上位じゃん
そんな変態中年でも中々いないよ。
こんな年で自慰なんてないし、そういうの思いついて言う人の思考回路が不思議