【大河ドラマ】光る君へのここがちょっと気になるぞpart2【ツッコミ】

[501. 匿名]

>>479
女性が自由に生きること=性に奔放って描き方しか出来ないのがもう古臭いし自由ってそういうことじゃないよね
性に奔放な結果生まれた子どもの人生を考えちゃうから、男も女も性にだらしないのは無責任で最低って思う

[502. 匿名]

>>497
それは違うよ。少納言は「宣孝様は◯◯詣でに派手な装いで参拝しておかしかったんだけど、そのご利益なのか国守に抜擢されたんだよね。やっぱ宣孝様。すごよね」って書いてるの。
式部含め当時の貴族は少納言が宣孝の悪口を書いたとは思ってないと思う。

[503. 匿名]

実況トピも擁護の人と、頭おかしい人（陰謀論、皇室粘着）のコメントばっかりになっちゃったね。
まともな人は引いちゃってる。
私も最初は日曜日が楽しみだったのになあ。

[504. 匿名]

>>503
ドラマの質が(好意的な)視聴者の質を変えてしまった
変なコメントで埋め尽くされてやっと今4位だし、このドラマを支持してる人たちって実はそんなに多くないんだろうね

[505. 匿名]

式部は道長の妾と文書が残ってるってコメントしてる人がいる。プラスもたくさん。こうなるから過度な脚色は駄目なんだよ。
道長が式部の寝床に行ったけど式部は中に入れず文もらったって式部日記にあって妾説はあるけど意見が割れてると調べればわかるのに、妾だったって文書があるじゃん！ドラマ間違ってないじゃん！ってなっちゃうんだろ…？

[506. 匿名]

>>505
一条院に式部が仕出ししたから妾って無理矢理コメントもある。障子がどこに住んでたか調べもせず、式部が妾であったと思い込みたい部分しか見ない。

[507. 匿名]

>>503
どんなことが書いてあるのかと見に行ったら、雑誌のドラマ予告で托卵確定みたいなことが書いてあった。なんかすごいね。付いて来られる人どれくらいるんだろ。

[508. 匿名]

>>477
上流貴族の娘として生まれた女性にとっては当然という感覚だったのかもと思う
没落した伊周が諦めずに自分の娘が入内するチャンスを伺っていたように、父親の価値観の影響を受けながら育った娘の価値観は令和の今のとは比較できないと思うし、後宮は実家を背負った娘同士が寵愛を得るために戦う場所でもあった

当時、権力基盤をより強固にする方法が兼家のように娘を入内させて皇子を産ませ、その子を天皇にすると同時に娘を母后とし、自分は摂政か関白になっていくというもので
実資のように入内させる娘がいない人もいたけれども、家を継ぐ嫡男はいるのに娘がいない場合は複数の妻を持って娘を産ませようとしていく
それでも娘が生まれなければ、身内から養女をもらって入内させたりするけれども

嫡男でありながら家を繁栄させなければならないという義務から解放されるには、藤原元子の兄弟のように出家するしかないのよね

我が家と子孫を繁栄させるための戦いを父や兄弟は朝廷で行い、娘達は後宮で繰り広げられていく
そんな時代を生き抜いた史実の道長を無理に漂白することはないのにと大河に思う

[509. 匿名]

>>505
『尊卑分脈』には道長の妾として書かれているけれども南北朝あたりに完成したので、紫式部の没後から約300年後なのよね…

[510. 匿名]

>>509
創作を史実と思っちゃってるのかもね。光る君へのドラマを未来人が史実と思ってるのと同じなんだけどね。

[511. 匿名]

兼家が摂政になった後に道長と結婚を決めた倫子が娘を入内させなくないってのは説得力に欠ける。
帝に入内させたくない親はいても生贄になんて価値観は当時はなかったと思う。天皇をなんだと思ってんだよ。

[512. 匿名]

>>502
現代のメールやラインだと冷たく聞こえるって意見があるみたいに、文字だけだと、受け取り手によってかなり解釈が変わるよね。
ちょっと話題にしただけでも悪口に聞こえたり。
千年も前で事情を知っている人もいなければ、歪んで解釈される事もあるでしょう。清少納言の宣孝の話も、悪意や馬鹿にしたものとは思わないです。

紫式部の少納言評は、私はそこまで敵意があって書いたのか疑問。人目に付く可能性もあるし、そこまで少納言憎し！との思いで書くかな？

紫式部こそ感受性が強かっただろうから、思い込んでしまったりカッとしてしまって、勢いで書いたとも考えられます。
もちろん、これだって全部想像でしかないけど。

[513. 匿名]

>>512
個人的には、その辺の女房が式部貶して少納言褒めてのが気に入らなくて日記に愚痴ったとか、そんな程度かなと思ってます。

[514. 匿名]

零落した定子に仕えていた女房の書き散らし文とか雲散霧消していいと思うけど、それがしっかり残ってるってことは、当時も評価が高かったんじゃないのかな。式部は主人道長のために、清少納言を落して枕草子を潰す必要があったのかなって思う。枕草子があることで、中関白家や定子のサロンの生き生きとした様子がわかるわけで、清少納言は道長側にとって葬りたい存在だった気がする。

[515. 匿名]

>>514
障子は枕草子を大切に保管していたんだよね。
個人的な意見だけど、障子サロンが定子サロンを蹴落とすような行動をしていたら一条天皇は障子を大切にはしなかったと思うのよ。

[516. 匿名]

史実的にありえない幼なじみ設定については、個人的にはお互いの存在が成長の糧になる同志だったり、成長過程の見守り役や語り部役になるのならむしろアリだと思う（篤姫の小松帯刀とか龍馬伝の岩崎弥太郎とか）
まひろと道長にも、お互い青春時代に出会った淡い初恋の人で、あの人が頑張ってるから自分も頑張ろう、あの人の幸せを願って身を引いて自分の役割に徹しよう、という認識でとどめていてほしかったよ

[517. 匿名]

吉高さんがどう思ってるか分からんけど、大河の主演ともなると撮影は1年以上だから、脚本や役に共感できる部分がなるべく多くないとキツいよなぁ…と思う。

[518. 匿名]

>>515
史実として伝わる彰子は帝や定子の遺児を大切にするいいい人っぽい。道長と意見を異にすることもあったらしいから、道長上げのために、頑なな娘とか浅慮とかにされないで欲しい。

[519. 匿名]

>>518
そうそう。障子は道長に異を唱えてたよね。一条天皇と道長は敵対していたかもしれないけど、一条天皇と障子は違っていたんじゃないかと。
ドラマはホワイト道長くんにする為に障子出来ない子みたくなっててモヤモヤだわ😑

[520. 匿名]

倉本先生の言ってる事と違うんだけど…

大河「光る君へ」大石静さん　平安の息づかいを自身のアイデアを交え：朝日新聞デジタル

　吉高由里子さん演じる紫式部と、柄本佑さんによる藤原道長の関係を軸にしたNHK大河ドラマ「光る君へ」が折り返しを迎える。本作はオリジナルと思われるエピソードが多いことが話題だ。どのように創作しているの…

[521. 匿名]

倉本先生側も貼っておく

「光る君へ」時代考証・倉本一宏が語る「平安時代は、本当はこんな時代だった」前編 | ステラnet

今から1000年の昔の日本は、いったいどのような社会だったのか？　天皇や貴族たちの生活は？　はたまた、ドラマに登場する紫式部や藤原道長たちはどのような人物だったのか？　時代考証を担当する倉本一宏氏に、最新の研究成果も交えながら解説してもらった（インタ...

[522. 匿名]

>>520
＞２人は「元々知り合いではなかった」とも言われますが、資料はなく、史実は不明です。

出仕した時期が違うのと紫式部日記の清少納言評は無視なんだろうか？

[523. 匿名]

倉本先生、今からでもおりた方がいいんじゃないかと思うよ。
時代考証つける意味ないじゃん。

[524. 匿名]

越前行く前の「一番好きな人の妾は嫌だったけど今は後悔してる」って言った時に妾になっておけば良かったんだよ。そうすれば宣孝を振り回すこともなかった。
ドラマなんてフィクションなんだし、托卵するんだし、妾なんて全然なれるじゃん。
そもそも、なんで妾は嫌なのに契るのはいいんだよ。愛人は嫌だけどセフレはいいとか意味不明だって。

[525. 匿名]

>>516
開始前は、初恋では結ばれなかったけど後に中宮の父と後宮の女房として再会し、彰子を立派な后かつ国母へ導くために協力し合っていく二人になるのかと私も思ってた。
なにがソウルメイトだよ詐欺にあったような気分。

[526. 匿名]

倉本先生がSNSアカウントを持ってて積極的に考えを発表できるタイプの方だったのは不幸中の幸いかなって思う
もし時代考証の先生がネットに疎かったり控えめな方だったりしたら史実ねじ曲げ展開の責任を全部負わされて今頃袋叩きにされてたかもしれない

[527. 匿名]

今回のまひろただでさえ宣孝への言葉や態度がきついのにこの後不倫して他の男の子供産むとか可愛げもない上に人としても最低でどうしようもない女としか思えない

[528. 匿名]

>>519
後々賢い部分を発揮する描写があってほしいところだけど、もし彰子覚醒がまひろの手柄になったとしたらそれもモヤるわ

[529. 匿名]

大弐三位を調べたら、道長の次男（明子の子）と交際していたことがあったと書いてるんですが、ひかきみ設定だと異母きょうだい間になってしまう…

[530. 匿名]

>>499

ジャパネスク書いてた氷室冴子さんは国文科卒だし、ジャパネスクで破天荒な平安の姫を書いても、平安時代の常識的な事は押さえて書いてたよ。
登場人物たちも和歌を詠み合ってたしね（当然作者のオリジナル）。
天皇の和歌を御製（ぎょせい）って言うとかもこれで知った、

[531. 匿名]

>>526
ほんとそれ。倉本先生はこういうのを恐れて本を出し1月から自分の立ち位置を発信していたのかもしれない。倉本先生さすがです。

[532. 匿名]

>>510
まあ、水戸光圀が全国旅してたって思ってるひと一定数いるからな…

[533. 匿名]

>>529
二人は異母兄弟って知らないで、親がとにかくだめって反対するんでしょ？
脚本家さんが好きそうな悲恋になるわ

[534. 匿名]

>>522
それが無かったって証拠もないから～って
ドラマの設定を真実と思いたがる本トピの人も言う時あるよね

[535. 匿名]

>>529
それだと、叶わない恋になりそうだね。史実通りなら賢子は最初の旦那があの人の息子だから、ドラマだと夫が祖母の仇の息子になっちゃうんだよね。もう１つの説だと最初の旦那は斉信の養子説もあるみたいだね

[536. 匿名]

倉本先生の視点・論点みたけど面白かったよ

「光る君へ」 時代考証で伝えたいこと - 視点・論点 - NHK

大河ドラマ「光る君へ」で時代考証を担当している倉本さん。ドラマにどう反映されたのか、映像も合わせて紹介しつつ、平安時代の実像と魅力について語ります。

[537. 匿名]

>>528
彰子は控えめな性格とは言われていても笛は聴くもの見るものじゃないエピとかみると
あそこまで自我薄弱そうな感じではなかったと思うのに
まひろに手柄取らすための仕込みでああいうキャラにされたのなら私もモヤっとする

[538. 匿名]

SNSで一条天皇が色ボケ主上呼ばわりされてる😭
三条天皇もどうせ貶めて描くんだろうな

[539. 匿名]

>>522
史学的視点で語ると「道長や実資の日記等といった当時の一次史料には（紫式部が出仕する前から道長と）知り合いであると書かれていないが、それを根拠に『二人は元々知り合いではなかった』とも断言はできない」という具合で、史料に書かれていないことは断言を避けつつ、「史実は不明」とやんわりと否定しているんだよね

倉本先生は史学流の婉曲な否定の言葉を重ねられていても、多分通じていないと思う

[540. 匿名]

>>442
道長も悪どいわけではなく、小心な平凡児ただしバランス感覚はある、みたいに描いててよほど共感できる。倫子さんとも仲がよいし。
大石脚本はとにかくエキセントリックで扇情的なんだよね。「いけにえ」「邪気を払う」なんて急におどろおどろしくて、そうでもしないとホワイト道長が描けないなんて破綻してるわ。

[541. 匿名]

今は比較的良く描かれてる清少納言も
先に嫉妬から悪意をぶつけてきたのはまひろじゃなくききょうの方だったんです
ってなるみたいね
アサヒ記事の脚本家インタによると

[542. 匿名]

>>537
まさか一条天皇はまひろ目当てになる展開？

[543. 匿名]

>>542
よこ。そうなったら本当にマジでこのドラマ終わる。

[544. 匿名]

>>541
もう無茶苦茶やん
ききょうはまひろの何に嫉妬するんだよ
少納言も下げるのか

[545. 匿名]

>>542
さすがにそこまでファンタジーラノベ小説ノリ全開にはしないかとw
とはいえ源氏物語目当てに彰子サロン通うのもある意味まひろ目当てなのか

[546. 匿名]

>>542
さすがにそんな托卵並みにトンチキな展開はあり得ない
まひろの才能や源氏物語には感心しても女として見やしないでしょ

[547. 匿名]

>>516
不倫托卵泥沼カップルをソウルメイトって綺麗な言葉で誤魔化してるだけだよね

[548. 匿名]

>>544
清少納言が下げられるということは定子なんて亡くなった後確実に怨霊扱いされそう

[549. 匿名]

>>540
キャッチーな強い言葉で引きをつくるのテレビあるあるだよね
そういうやり方好きじゃない
このドラマに限っては中身がそういう語彙に相応しくない

[550. 匿名]

男性が通ってこなくなったら離婚なんて生活不安ですすぎるから、女性も愛人たくさん作るのわかるって本トピ盛り上がってるんだけどさ、大石ジュニアの思考無茶苦茶すぎる。

[551. 匿名]

>>491
同じく清少納言との交流はありだと思った！
ただ枕草子がまひろのアドバイスというのは個人的には残念…でも紫式部主役ならまだ許容範囲
逆に清少納言が書いたことで私も書いてみようとまひろがなったら理想的だった
ただ紫式部が性愛にとらわれる…は解釈違いが行きすぎて微妙
さらに相手が道長となるともう無理

[552. 匿名]

>>525
あの子供時代にひかれあう要素がよくわからない。

[553. 匿名]

>>551
性愛に囚われる紫式部、、、
あれだけ多くの女性の恋愛を描いて、キャラ設定ぶれることなくそれぞれに個性を持たせてるんだから、そういうのめり込み方は絶対にしない冷静さの持ち主な印象だから、真逆だわ。

[554. 匿名]

>>503
あそこの人カルト信者がいそう
邪道の立川流(真言立川流ではない)を出してきて、「セックスと仏教は密接な関係だから、まひろと道長が石山寺で逢瀬しても問題ない」って言ってる人がいて引いたよ
しかもそれにプラスついてるし
ヤバい人を引き寄せるドラマなのかもしれない

[555. 匿名]

脚本家、越前編のとこだけブログで全然触れないらしいけど、気に入らんことでもあったのかな。
最愛が気に入らんかったのかな。

[556. 匿名]

>>550
実家が太ければ夫が通ってこなくても特に問題無く、別の男性と新たなご縁を結ぶことも可能なのにね
例）実資後妻の婉子女王他沢山

実家が細くても宮仕えをしながら再婚相手を見つけた清少納言や和泉式部といった方々のあり方があるし、別に愛人にならなくて何とかなるのにね
貴族男性にとって都合が良い存在の召人が、今の時代の愛人にイメージが近いかもと思う

[557. 匿名]

>>555
寵愛してる道長を差し置いて別の男とまひろが急接近した回で高視聴率(といっても11%台だけど)弾き出したのが気に入らなかったのではと邪推

[558. 匿名]

>>527
宣孝の金で趣味のボランティアが出来て自分や乙丸やいとたち使用人も食っていけるようになったというのにあの態度はほんとにひどい
いとが諌めてたけど、それすら女は黙って男に媚びへつらってろってこと！？って怒ってる信者たち

[559. 匿名]

>>555
書いてないとか？
プロットだけ書いて現場に丸投げとか

[560. 匿名]

>>558
家が倒壊した資金を出したのも宣孝なのにね。
現代でも夫に感謝せず自分の我を通してばっかりの女は愛想つかされる。まひろも我を通したいなら妾なんてせず女房や女官になればいい。

[561. 匿名]

>>560
最近は自由と自分勝手を履き違えてる人が多い気がする
自分は何もせず相手から養われているだけ、不実だと公言していい加減な気持ちで接していたくせに相手が自分の機嫌を損ねたら最悪の裏切り行為で報復してくる
まひろは自分勝手すぎる

[562. 匿名]

光る君への世界線だと紫式部日記の存在がなかったことになりそうだし、宣孝の死のときに詠んだ

見し人の煙となりし夕べより名ぞむつましき塩釜の浦

もなかったことになりそうで嫌だな、いい歌なのに

[563. 匿名]

>>557
私もそうかなぁと思った。
越前編だけ3話分丸々ブログ書いてない。
大人げなさすぎ。
どんだけ柄本佑と道長が好きなのよ。
己の感情を優先し過ぎてどんどんおかしな事になってるよ。

[564. 匿名]

>>508
そういうことを歴史の授業で学ぶのに、この道長では困惑するね

[565. 匿名]

テレビつけたら柄本さんが奥さんの安藤サクラさんと夫婦共演してるCMが流れてきていいお父さんしてる柄本さんの姿を見て浄化された気分
ここ数ヶ月はドラマで演じてる役とはいえ妻と子供を蔑ろにして昔の彼女に夢中な最低夫&毒親っぷりを発揮するところばかり見てきたから

[566. 匿名]

>>552
この大河ドラマは韓流ドラマがお手本だから
韓流ドラマって幼なじみ設定が定番だから
そのうち道長がまひろをおんぶしそうw

[567. 匿名]

柄本佑も、同じ事務所の伊藤沙莉も、演技上手いけど半年や1年メインで見続けたいお顔ではないのよね

[568. 匿名]

何だかんだ托卵はないと信じてる。

[569. 匿名]

彰子のことを「手塩にかけた尊い娘」だって言ってたけどそんな描写全くなかったじゃん。いつもまひろまひろまひろで…。
このドラマでは娘を慈しむ父親には見えなかったな。

[570. 匿名]

>>569
初めて父上と呼んでくれた瞬間すら元カノの事で頭いっぱいでスルーしておいて手塩にかけたは笑う

[571. 匿名]

息子が無邪気に踊りだした時も後で見るからって冷たかった。

[572. 匿名]

まひろと宣孝のイチャイチャもっと見たかったな。
今回の最初のラブラブシーンとても良かった。

[573. 匿名]

>>566
まひ道を韓国ドラマ化するならこうだよ

幼少期に運命的な出会い、道長との仲が発展しそうな時に母上が何者かに殺され、犯人が逃げるときに落としたものをまひろが拾い、いつか犯人を探し出したいと願う。
少女時代に道長と再会、道長は聡明なまひろに惹かれて両思いになる、宣孝はまひろに優しいお兄さん的な人で、道長とは元から面識があり、両思いの2人を見て道長を牽制。
倫子は腹黒野心家女で道長の方が好き、お姫さま会でまひろと出会い友人になるが次第にまひろの聡明さが鼻につくようになり、道長と両思いで道長が結婚したがってると知ると嫉妬が頂点に、倫子母が黒幕の大ボスで倫子は母と共謀し、まひ道を引き離し強引に道長と結婚に持ち込む、為時にも官職へつくことを妨害、それでも道長が愛するまひろを妾にしようとするので、こっそりまひろに毒を飲ませて道長にまひろが死んだと思い込ませる。まひろは毒のせいで記憶喪失wwになり宣孝に守られて過ごし、道長は家庭を築きつつもまひろを忘れられない。
2人が出会いそうで出会わないニアミスが続き、ついに再会！(死んだと思っている)まひろに似た人に恋する道長、まひろも惹かれる、それを知った宣孝はまひろを守りたくなんとか2人を遠ざけようとするが、ついにまひろは記憶を取り戻してしまう！宣孝はついにこの時が来たかと2人の為に身を引こうと泣く泣く決意し、2人のために動くが、まひろは宣孝を誤解して遠ざけてしまう。そのうちに宣孝が何者かに殺されて死んでしまい、まひろはショックを受け号泣、宣孝が隠していた書き物を見つけ、そこには母が殺された事件は当時の政治闘争に深く関連していたことが書かれており驚愕！宣孝が何かを探っていたことを知り、誤解してしまっていた自分のことを深く恥じるまひろ…。母と宣孝を殺し、まひろに毒を飲ませた事件の真相を探るべく、ついに宮中へ乗り込む…道長との愛と倫子との闘いの宮中生活が始まるのだ…

[574. 匿名]

>>566
一生懸命看病するのもあるある

[575. 匿名]

>>572
最初の2人のシーン好き！
まひろが嬉しそうなの意外だったけど、良かった
周明と違い愛されてるのがわかるんだね
後半に宣孝を悪く見せる演出がひどい…

[576. 匿名]

>>563
それだけ道まひにうんざりしてる人が多いって理解すればいいのに

[577. 匿名]

>>554
そのコメント見た
やばったよね
カルトみがある
密教の極一部に性的な教えみたいなのがあるのは、知識として聞いた方があったから、改めて調べたけど、やっぱり基本的に禁忌だし、後世になって堕落しただけって感じだよ

>>空海が始めた真言密教を含め、日本で主流となっている密教では性秘儀を否定しており、タブーとされています。
後期密教は「性秘儀」で自滅した

「性秘儀」と「女人禁制」の密教史 -仏教の危機が生んだ思想-

性行為を伴う儀式によって解脱や救済を求める「性秘儀」。後期密教ではこの「性秘儀」が行われており、日本の密教でも性行為を「菩薩の境地」としている経典が使われるなど、密教は「性」に対してオープンなイメージがあります。しかし一方で、高野山は厳しい女人禁...

[578. 匿名]

>>558
孤児へのおにぎりもさ
受領ごときの施し(しかも宣孝に施されてきた側)で聖女気取りって野良猫に餌やる迷惑おばちゃんだよね
まひろは発達障✖️にしか見えんわ

[579. 匿名]

>>573
韓流「光る君へ」こっちの方が面白いわ!　
なかなか激しい展開だし、お約束の記憶喪失に爆笑w
大石静は不倫愛にこだわり過ぎて、韓流の面白味を理解しきれていないと皮肉りたい

[580. 匿名]

>>579
韓国ドラマって本当のドロドロ系以外、精神的不倫はあっても実際にやっちゃう不倫はあまりない気がする。それで安心して見てられるっていうか逆にやきもきして見続けてしまう。韓ドラお手本にしたらしいけど、微妙にツボ外してると思う。

[581. 匿名]

>>573
天才！ちょっと見てみたい。
波瀾万丈で毎回ハラハラして続きが気になる～ってなりそう。

[582. 匿名]

>>579
面白いって言ってくれてありがとう！
韓流みたいにするなら、死んだと思った人が実は生きてた！と記憶喪失はお約束だからね
直秀も実は生きてる設定で、何なら道長の刺客として仕え始めるだろうね
韓流は不死身並みに生きる人がいるから
悪い貴族に憎しみがあるから善玉貴族道長のために政敵を始末する直秀
そしてまひろの記憶喪失には安倍晴明が一枚噛んでるね
晴明は高位貴族お抱え祈祷師だから、倫子にまひろを呪詛で抹殺することを依頼されるけど、まひろが将来大きなことを成し遂げる人物になるのを見通していて、倫子の依頼を完遂して抹殺したように見せかけつつ、まひろを助けるために記憶喪失に留める
晴明は政治事情を宣孝に話し、まひろを匿って守ってやれと宣孝に預けるんだよ

[583. 匿名]

>>581
自らの知恵と得意な物書きで道長を助け宮中を懸命に渡るまひろ
引き離されていた時間を取り戻すように道長と逢瀬するまひろ
ついに母を殺した犯人についに辿り着いた時は驚きだよ。まさかあの人が…そんな理由で…
見事に復讐を果たすまひろ

[584. 匿名]

>>572
いとが地震の時に宣孝がまひろを庇って覆い被さったのに胸打たれたと言ってたけど、そういうシーンとか見たかったよね
後半の被災した子ども嫌うようなギスギスより

[585. 匿名]

>>569
このドラマの道長って善寄りホワイト調なわりにこういう子供に無関心なところかがどうにも中途半端な印象を受ける
冷たいあくどい系のキャラクターならこういう行動取るだろうなってある意味納得できるけど

[586. 匿名]

>>585
横
倫子に対しての愛情も感じられないのも違和感ある
「妻子ができてもいつまでも一途な男♡」ってただの色ボケ糞男じゃん
ホワイトぶってて気持ち悪い

作者がもとから「このキャラはこういう性格」として描いてるとかじゃなくて結果的に無自覚にそうなっちゃったキャラなんて好きになれるわけない

[587. 匿名]

>>503
「天皇はヘビ頭の宇宙人だから御簾の奥に隠れてた。
だからいけにえで当たり前」
にはドン引きしたわ。
あんなの堂々と書き込むなんて、まともな大人じゃないでしょ。

[588. 匿名]

>>578
すぐ発達とか言うのがる民の悪いとこだよ。
プラスした人もこういうコメントにプラスすんなって。

[589. 匿名]

>>587
伊周にすがる貴子を見つめる道長はヘビのようだったよｗ
俺達と違って他人の事を考える道長～とか公任に太鼓叩かせないでよ
ルール違反覚悟で母息子を合わせてあげようとしたのは公任なのに

[590. 匿名]

一条天皇の退位をどう描くんだろう…
これも晴明の謀にしちゃうんかな
白々しく日記に嘘を書き残す道長が見たいんだけどな

[591. 匿名]

>>583
ついに最終回！？ありがとうございます。

[592. 匿名]

倉本先生の本音がw
そりゃそうよねー

倉本一宏 on Twitter: "ほんまにあのころは未熟で（今も未熟だけど）、しかも怖いもの知らずで、皆さんに迷惑をかけたと反省しています。今は少し丸くなって、変な脚本も黙認するくらいになっています。お墨付きは出していないけど。 https://t.co/g5oa3HsEW7"

[593. 匿名]

>>592
変な脚本って思ってるんだな…w

[594. 匿名]

>>592
変な脚本も黙認するくらいになったと。
だよね、変な脚本だよね。わかります。

そして大石先生勘違いしてるよね。お墨付き出してないよね。

[595. 匿名]

倉本さんなんだかかわいそう

[596. 匿名]

>>566
定子が彰子の住まいの近くに呪いの人形埋めてた！ってなりそう…

[597. 匿名]

>>526
裏方の人が表に出て発言することを苦々しく思う人っているんだろうけど、違うことは違うってはっきり否定していいと思うわ

[598. 匿名]

>>595
托卵展開で時代考証を降りられるかもと感じてしまう
私はその前に降りられた方が良さそうと思うけれども

[599. 匿名]

>>572
多分都知事選がなければ七夕に宣孝との喧嘩＆不倫託卵の話をやる予定だったらしいから、イチャイチャシーンももっとあったんじゃないかな?
だいぶカットしたんだと思うよ

[600. 匿名]

>>589
大河を何本も見てきた者の感想だけど…
ああいう感じで、振る舞いではなく、周りにヨイショさせるセリフでしか主人公や準主人公を持ち上げられない大河は大体駄作化する

[601. 匿名]

>>592
これ相当腹に据えかねてるね
トピの伸びが遅くなったと思ったら、本トピでも色々言う人が増えたんだね

[602. 匿名]

>>590
晴明をこういう方向で便利使いするとは悪い意味で予想外

[603. 匿名]

>>585
子供や孫を完全に政争の道具としてしか見てなかった兼家パパの方が子供達の性格や資質をよく見てたと思う
道長は子供達のことは大切だと言いながら、まひろに気を取られてるシーンが多くてそれも上っ面だけに見える

[604. 匿名]

>>600
横
周りの登場人物は主人公たちよりポンコツ描写&ヨイショ発言させる
なろう系大河爆誕

[605. 匿名]

>>592
人物叢書「一条天皇」を描いた方。
大河の一条天皇になった悲しみが伝わる…

[606. 匿名]

倉本先生が、Twitterで、変な脚本も黙認するくらいになった、お墨付きを与えてるわけではないけど、て…。
悲しみと怒りと諦めが伝わる…

[607. 匿名]

倉本先生かわいそう。
こんな変な脚本にするなら、最初から時代考証なんてつけず、自分たちで勝手にやればいいのに。

[608. 匿名]

>>603
兼家パパはわかりやすかった
自分が苦労したから、長男道隆には自分が歩みたかった理想の綺麗な出世街道を歩んでほしい、中間子の道兼には関心なかったけど関心引こうと悪いことばっかりするから汚れ役やれ、三男道長は自分が三男だったから結構気にかけてた

[609. 匿名]

>>589
そうだよね
俺って優しいからな〜と自分で言ってた通り、優しいのは公任だよ

[610. 匿名]

>>596
いや、韓国ドラマの場合はそんな単純じゃないよ
女院さまがやったみたいに自作自演で敵に呪われた！ってのが多いから、あれも韓国ドラマ参考にしてるのかなと思った

[611. 匿名]

>>599
宣孝と喧嘩して灰を投げて道長と再会は次回だと思ってた
カットされたならショック

[612. 匿名]

もう、まひろや道長に対してどうとか感じなくなってきた

脚本家やプロデューサーがこうしろと言ってるんだな、と思うようになってしまった

問題の托卵不倫シーンも、スタッフの要求する「もっとエクスタシー」な顔がどんなものか確認してやるよ
吉高さんではなく、製作側の色ボケ度がどんなものかを

[613. 匿名]

>>603
子供もそうだし、民が〜にしても上辺だけな気がしてならない。まひろのなぞのボランティアと同じ。

[614. 匿名]

>>553
道長に源氏物語書いたんだから好きものだろって言われて、まだ手折られたことはありませんって紫式部が反論してるのに
制作側がやってることは道長の思考回路と同じ
源氏物語書いたんだからすごい恋愛経験あるはずってコメントもよく見るけど、当時の紫式部が否定してるのが残ってるのにね
紫式部怒るんじゃない?

[615. 匿名]

>>243
平安の物語というには新しすぎるけど、令和に放映してるドラマにしては古臭いからつまんないんだよね
昔の男に未練だらだらで、いろんな男に意味なくモテモテって90年代のドラマみたいだ

[616. 匿名]

>>310
すごい小説家って想像力がすごいんだと思う
ミステリー書いてる人が犯罪たくさんしてないのと同じで
恋愛文学がうまくても恋多き女とは限らない

[617. 匿名]

>>616
初期の少女時代のまひろがそういう片鱗見せてたよね
直秀に恋愛ストーリーの脚本を語って提案してた
詳細覚えてないけど、女君が2人と契るみたいなこと言ってたような…
直秀に散楽はそんな雅な恋愛は受けないよと指導されてまた別の話作る柔軟な面もあった
昔のまひろは想像の翼を広げてたよ
危険あるのに代筆屋をやるくらい創作に夢中だった
まひろは炊き出しや看護師とか社会貢献活動したがってるけど、代筆屋のほうがまひろの才能活かせるし自然だったな
一応報酬もあるから宣孝のお金使うわけでもないし
道長との恋愛に夢中になってから変だよまひろ

[618. 匿名]

昔読んだマンガに、道長と定子が互いに想い合っている、というのがあったな。道長は道隆の家族と交流があって、道長と定子は10歳程度の年齢差しかないし、精神年齢も大して違わない2人だったから…とかいう話だった。光る君へもそういった書き手の妄想カップリングの実写化なんだろうと思う。

[619. 匿名]

>>618

漫画とはいえそのカップリングは考えた事なかった
めっちゃ新鮮
10歳程度しか離れてないけど、叔父姪で道隆が亡くなってからは政敵なのにね
でも漫画なら自由だもんね

[620. 匿名]

>>618
読みたいな題名書いていただけないでしょうか
　
ガルで内館牧子さんの現代の若者が源氏物語の世界に転生する小説『12単を着た悪魔』を知ったから読んでみた
10年前の作品で、若者言葉が古臭いのがアレだけど
弘徽殿の女御と朱雀帝寄りの物語でコッチは楽しく読めた
まあ源氏物語は翻訳も谷崎潤一郎門地文子始め錚々たる文学者が手掛けてるしパロディも田辺聖子さん瀬戸内寂聴さん名実共にある作家さんが軒並み手掛けてるからテレビ脚本屋が今更新しく何かを書ける訳ないしな

[621. 匿名]

>>618
それ、私も見たことある！
河村恵里?って漫画家さんのやつじゃなかった?よく歴史物を描いてる人

[622. 匿名]

>>603
兼家パパは偽善キャラとして描かれてなかった分、道兼に冷たいところや身内は政治の道具として考えてる部分も違和感なく見られた
綺麗ごとは口にせず、欲や野心を隠してないところもわかりやすかったし

[623. 匿名]

>>617
そうなのよ
ボランティアよりも教師の真似事よりもああいう場面が増えた方が良かったのに
文学サークルみたいなのを作って仲間内で自分の作品を発表し合ったり

[624. 匿名]

大石静とプロデューサーは今からでも石山寺に行って、座禅したり写経したりして煩悩を消せ、とまではいかなくても減らしてきて欲しい

[625. 匿名]

>>622
でも後継者は道兼か道隆かちょっと迷って晴明に助けを求めてたよね
自分の教育方針で汚いものは一切見せてこなかったんだけど、それでも道隆では頼りないのも薄々察してたんだろう
道兼は人殺しだけど胆力はあるし、兼家の政治的な駆け引きの場にも居合わせてることが多かったから

[626. 匿名]

>>613
民が〜のところもまひろがそう望んだからで、本当に主体性がない
まあ庶民の娯楽である散楽を楽しんだりして、元々庶民の暮らしに関心があったような描写はあったけどさ〜史実の道長にそんな事実はないしな〜散楽も嫌いだったみたいだし
後白河法皇みたいな逸話があれば良かったんだけど

[627. 匿名]

>>582
直秀!　直秀は韓流だと実は生きている要員なのね
だったら「光る君へ」本編でも、実は清明の末の息子で陰陽師の才能がないから市井で気ままに生きていた直秀
清明が亡くなる直前に、道長に影ながら仕えるようにと引き合わされ衝撃の再会を果たすが、直秀は昔の鳥野辺事件のせいで記憶喪失になっていた!　

…なんて展開でも構わないのよ、大石静さん
今までがファンタジー過ぎて、今更これくらいで騒ぐ人もあまりいないと思うんだ

[628. 匿名]

まひろが托卵女だったら、最後は因果応報されて欲しい
悪が栄えた試しなし、盛者必衰の理を現す
道長は自分の血を分けた息子頼道が、天皇親政を目指す公卿と恋仲となり唐突なBL展開となる
頼道は稚児と戯れ娘が産まれなくなる
公卿は藤原氏にBLを流行させ、天皇はその隙に自分の息子の周囲に院の近臣を侍らせBL関係になった血よりもblと言う絆で院政が藤原摂関政治に取り変わっていく

[629. 匿名]

>>617
成長とともに文学好きっぽい性格が消え失せたよね
ボランティア、外国人との交流、父のアシスト、政治に口出し、元カレとドロドロ、極め付けは明るくてモテモテのおもしれー女
紫式部はどっかいってしまった

[630. 匿名]

>>586
道長は個人的には愛だの恋だの興味ないただの野心の塊のイメージ
でも御堂関白記に倫子のことをたくさん書いたり、望月の歌の時に調子に乗った失言で怒らせた倫子を慌てて宥めたり、頼通に男の価値は正妻で決まると諭したり
倫子をすごく立てて感謝もしているのが垣間見れて憎みきれない
道長の魅力はそういう人間臭さであり、ピュアで一途とかそんなんじゃない

[631. 匿名]

>>607
時代考証を形ばかりにつけることで「私たちはちゃんと史実に基づいたドラマ作りをしています！」というためだと思う
尊重する意思は無い
まるで昨今の実写化作品の原作者のような扱い

[632. 匿名]

>>592
先生ポスト消してしまったみたい
NHKに言われたのかな

相当不満たまってるんだろうし、もう降板してもいいと私も思う

[633. 匿名]

>>613
弱者救済を声高に訴えて宣孝のような人を罵りながら自分は裕福な生活を守ってる
現代にもいるイヤーな偽善者臭がする

[634. 匿名]

最初に道長が2人で逃げようって言った時、そのままどこまでも行ってしまえば良かったのに
2人で畑を耕して歌を詠む暇もないほど泥だらけになる生活をすれば100年の恋も冷めて倫子や宣孝のような存在のありがたみに気づけたかもね

[635. 匿名]

樋口一葉は貧しい生活の中遊郭近くの長屋で駄菓子屋をはじめて
花街の子ども達相手に商売するかたわら遊女の恋文の代筆も請け負ったりして生計をたてて
そこでの経験や見聞きした花街で生きる人々の人間模様をもとに「たけくらべ」を書いたんだよね

最初の頃の代筆業してるまひろを見て樋口一葉を連想した
時代は違えど同じ女流作家の草分け的存在だし有名な話だからオマージュしたのかなと好意的に受け取ってたんだけど
代筆によって培われた創作の喜びや観察眼がのちの源氏物語誕生に深く関わるのかと思えば全然そんな事はなさそうだし
最初の数話限りの捨てエピソードでしかないならオマージュっていうよりおいしいとこだけさくっとパクったようにしか思えなくてかなり印象変わるわ

[636. 匿名]

>>551
恋愛じゃなく、まさに性愛にとらわれるなんだよね
忘れられない心の葛藤とかの描写がない
ずっと一緒にくっついてる帝と定子ならまだわかるけど、こっちのカップルは再会したらその日のうちに、廃屋でもお寺でも、別に気にせず即座にまぐわってしまうんだよね？
よほど肉体的に相性が良いのか？

[637. 匿名]

>>634
あさが来たの白蛇はんみたいに案外農家生活を謳歌したりする可能性ないのかな

[638. 匿名]

>>637
あの二人は楽しむことなんて出来ないと思うよ
そこまでの胆力はない、あくまで貴族社会でしか成立しないおおらかさ
余裕のない生活でぶつかりあって夫婦仲悪くなるのがオチだと思う

[639. 匿名]

>>630
それ！
今は違うだろうけど、少し前、小説なんか読む昭和頃の官僚の印象
上昇志向が本分でそれが生きがいみたいな
脚本家さんはこういう道長に魅かれたんだと思ったけど、今の恋愛脳なオリキャラはどこから持ってきたんだろ？

[640. 匿名]

>>636
それだと、とはずがたりの作者だわ
エロ必須ならそうすれば良かったのに

[641. 匿名]

>>617
まひろではなく、まひろという依代を使ってタス長との公開疑似恋愛にのめり込んだ脚本家のせい
兼家も道隆も道兼もいなくなってタガが外れたかのよう

[642. 匿名]

>>641
脚本家にとって源氏物語は昼ドラの世界観なのかも。

[643. 匿名]

まひろが源氏物語の全部を体験するんだから托卵は必須。フィクションなんだし別に托卵しても何も思わない。
たいした史料なんてないんだから何でもあり。
↑
Xで見つけたポスト。今年はフィクションに異様に寛大。戦国だと大炎上につぐ大炎上で燃え尽きるレベルなのに。
やっぱり平安の歴史を知らない人（史料がほとんどないと思ってるし）が多いからなのかも。
平安を研究されてる先生達が本を出してもネットで訴えたもNHKで特集しても、そもそも平安に興味無いから理解しようとしない。それをNHKも脚本家も知ってるから好き勝手やってるのかもしれない。

[644. 匿名]

>>642
やっぱり例年の大河視聴層と違う人が多いんだろうね。かく言う私も、今までの大河は殆ど観ていない。
でも今年観ているのは、題材が元々好きな時代だから。俳優云々ではなく、この時代背景や古典文学が本当に好きで観ている層は少なくないはずだよ。それを舐めて作って叩かれない訳がない。

[645. 匿名]

>>643
全部を体験するってまひろ（紫式部とは呼びたくない）は自分が体験したことしか書けない程度の作家なんだなあ

[646. 匿名]

>>643
去年のは私もつまんなくて文句言ってたけど、トピ全体がそういう感じだったんだよね
あとXもわりと不満の声がでかかった
このドラマはそれを許さない謎の過激派がいる
変な話なのは同じくらいなのに
平安時代だからってのもあるだろうけど道長まひろの恋愛にハマってるお花畑のせいもある気がする

[647. 匿名]

>>643
フィクションは史実関係ないから主役サイドはどんどんageていこう！
反主役サイドは敗者でそれは史実だからどんどんsageていこう！
見事なダブスタだよねｗ

[648. 匿名]

>>646
去年はネット記事もジャーニズの件もあってか恐ろしいレベルの袋叩きだっけど、今年はネット記事も擁護してるイメージ。なんかあると思ってる。
あと、今頃になって「去年のどうするは普通に面白かった」みたいなポストがちらほら出てきてること。去年は面白いなんて言えない空気だったからね。今年はつまらないなんて言えない空気。

[649. 匿名]

最近さすがに賛否の否の声も増え始めたからなのか
過去大河の創作には文句言わなかったのに！と引き合いに出して正当化しようとする信者がいるね
まひろの托卵に関して「鎌倉殿でも泰時の生母が八重という重大なフィクションがあったじゃん」とか

いやいや、実際に母親が不明の北条泰時、その最期に様々な伝承が残る八重姫、頼朝と引き離されたあと江間姓の男性に嫁いだ偶然の符合等々…いろんな点と点を繋いで「こうだったかもしれない」歴史ロマンifを紡ぐのと
脚本家の頭の中にしか存在しない根拠0の捏造CPゴリ押しのために宣孝との子だとはっきりしている賢子を道長の娘にするという100%真っ赤な嘘をやらかすのとでは
フィクションの次元が全く違うんですけど

[650. 匿名]

録画した今週の回を観てるけど、お綺麗な道長にウンザリするな
娘を入内させたくないけど〜清明が〜姉上が〜
ああほんとウザっ💢

[651. 匿名]

源氏物語のオマージュと言うなら、托卵による因果応報やらないでどうすんだよ、て話
宣孝様を貶め秘密裏にまひ道やるって人を踏みつける行為を見せられて不快
他者を踏み付けた報いをまひ道は受けるのが源氏物語じゃないか
紫式部の凄さは散々源氏に小馬鹿にされて来た朱雀帝を最後は女官朧月夜の献身を得て、出家する時に女御腹で紫上よりずっと高貴な三の宮を太上天皇源氏の正妻にして、源氏に全ての諸行には権力からでは無い仏罰と言う報いがあると知らしめた事

[652. 匿名]

夫婦のイチャつきシーン
宣孝がキモいって言うよりまひろがキモいんだけど
上手く説明出来ないが水商売の女みたいな感じして品がなくて
吉高由里子さん自体は綺麗可愛くて好きなのに

[653. 匿名]

宣孝もはやキャラ変してない？
こんな酷い人間じゃなかったと思うけど
大石静の理想の王子様＝道長をアゲるためなの？
それにしても描かれ方が酷すぎて史実の宣孝と佐々木蔵之介さんが気の毒だ

[654. 匿名]

道長とまひろが托卵するなら、彰子は実は違う男の子供（倫子も托卵）だったとか、そういう話にするんかな？
まひろはなんだろ？娘に嫌われ道長から飽きられ、寂しい余生を送るとか？

[655. 匿名]

>>654
彰子は馬鹿にされて来た道綱とか

[656. 匿名]

>>654
もしも倫子まで托卵展開にするならば天皇家の先祖（彰子）を侮辱したことに繋がるため、後々まで火種を残すという意味で多分ないと思う

紫式部の晩年の動向は不明ですが、大河のまひろが晩年に仮に落ちぶれたとしても「紫式部とは一切関係ありません」と言いたくなるから困る

[657. 匿名]

>>651
大河の上ではこの先まひろに何かが起きたととしても因果応報は無く、ままならぬ状態という閉塞感くらいかなと感じる
大河の道長に至っては因果応報を受ける様は、推しに萌えまくっている大石さんに書けないと思う

[658. 匿名]

>>653
ずっと気の良い明るい人だったのがいきなり嫌な感じの人になったって印象
手紙を勝手に人に見せるとかは実際あった話らしいからいいとしても子供に穢らわしいとか言う創作エピソードは急に好感度下げようとしてて不自然

[659. 匿名]

>>652
まひろはセックスにも慣れててプロ彼女みたい

[660. 匿名]

>>630
横
私は倫子様の尻に敷かれる婿殿の側面がある道長が好きなのだと、今回気づけたよ
日本史上初であり最後でもある娘２人を母后にし、４人の娘を后妃にした幸運児であり、その幸運は兄二人の死によってもたらされたものと理解して幸運に中々あぐらをかけない小心者でもある
一方、亡き兄の子女達を陥れられる時はチャンスを逃さない強かさもある

当時の史料から伝わる史実の道長は意外と人間味があって共感されそうな人柄と思うからこそ、エロ成分全開の大河の道長に残念に思う
それに、エロスで女性を釣れる男性は和泉式部のお相手達や藤原元子のお相手などがいるしｗ

[661. 匿名]

>>656
だとしたら道長の因果応報って何になる？
それしか思いつかないよ
うーん🤔

[662. 匿名]

>>658
別人みたいよね

[663. 匿名]

日本のドラマだと、最初は親に決められたり意に沿わなかったりする結婚相手でも、共に暮らすことでお互いへの理解と愛情が生まれる、と言うのが割と定番だと思うけれど（人気作だった「ゲゲゲの女房」も「あさが来た」もそういう感じ）、「光る君へ」は飽くまでも運命の相手（と信じる人）にこだわって現状に抗らせるんだね。昔話題になった「真珠夫人」や「牡丹と薔薇」のように、たとえ悪女と呼ばれようと開き直って潔く生きる感じになるんだろうか。宣孝や倫子に責任転嫁して自分達だけ良い子にはなって欲しくない。

[664. 匿名]

>>658
無職の為時をずっと気にかけて訪問してたのだから、情はある。
脚本家は自分で作った設定も忘れたみたい。

[665. 匿名]

>>661
史実では藤原元子ちゃんの影が薄いお父さんから恨まれるようなことをするけれども、大河でそこまで描かないかもしれないから、大河の道長は逃げ切りになるかも？と思う

[666. 匿名]

>>659
じじい転がしが得意な手練れ女に見えてしまう

[667. 匿名]

>>630
源頼朝と北条政子みたいな夫婦っぽい
源頼朝も愛だの恋だのじゃなくて復讐の鬼だったんだろうし
大石静のイメージする柄本佑ではないから違う人物になっちゃったね
あくまでも柄本佑ありきなんだろうな
吉高由里子は倫子も演じることできそうだけど

[668. 匿名]

>>653
蔵之介さん自身はXで大河の宣伝やオフショの投稿してくれてるのに、ほんと気の毒

[669. 匿名]

>>654
道長に飽きられたら年下男性が現れたりして
なんかもうそんなことしそうで怖いわ

[670. 匿名]

>>657
ここのトピに「脚本家は道長ではなくタス長に惚れ込んでる」みたいなことを書いてる人がいて納得した。
歴史上の実在の人物・藤原道長が好きな訳ではなく、自分がお気に入りの俳優が演じるスパダリで一途な道長が好きなだけだよね

まあ大石さんだけに限らないけど、大河で脚本家が特定の役者が気に入って、その役に汚いことを絶対にさせなくなると脚本が破綻するね
過去にも何作かそういう大河見たけど
オリジナルドラマだったらいいんだろうけど、歴史物だと元になった史実がある訳だからそれと段々齟齬を来すようになるのよね

[671. 匿名]

>>643
＞平安の歴史を知らない人（史料がほとんどないと思ってるし）が多いから

倉本氏はそのあたりを啓蒙したかったんじゃないかと思うけど、フィクッション上等で真逆の結果に

[672. 匿名]

>>665
だとしたら源氏物語オマージュじゃないやん（笑）
ガチで脚本家の理想の男書きたかっただけやん
オマージュするなら因果応報までやってくれないとさ

[673. 匿名]

>>663
真っ先に大河の名作中の名作「太平記 」が思い浮かんだ

主人公尊氏の正妻は北条家の出身で、縁談が来たときに北条家を嫌っていた尊氏は「結婚したくねえ〜！」と駄々をこねてるんだけど、実際に会ってみたらすんごい美少女だったのですぐにポーッとなってしまいすんなり結婚したというw
あと託卵ではないけど、この話にも隠し子が出てきたな〜光る君と違ってちゃんとした史実に基づいてるけど

[674. 匿名]

>>673
足利には代々北条から嫁いでたみたいだよね
最初は頼朝の仲人だったんだろうけど
頼朝は身内がいなかったけど政子の身内がいたから自分の弟や比企足利と縁組みさせてた
時政父上の子供で足固めしてたんだろうな

[675. 匿名]

>>674
政子の妹が足利家に嫁いだのがきっかけみたいだね
尊氏のお母さんは側室だったので北条の出身じゃないんだけど
有力な御家人は大体討伐されてる中で北条とがっつり縁組した足利は尊氏の代でも生き残ってるんだよな〜
他の討伐された御家人たちも北条とは縁組してたからそれだけが理由ではないんだろうけど

[676. 匿名]

>>675
足利に嫁いだのが時子
源に嫁いだのが政子
二人あわせて時政
どうぞよろしく！

そして足利尊氏に嫁いだのが登子
離縁されずに息子は二代目になれたんだよね
比企の血が残ったんだね

[677. 匿名]

>>654
彰子は馬鹿にされて来た道綱とか

[678. 匿名]

>>654
子供同士がひかれあって誰にも言えずに二人で苦しむとか
愛し合う子供に怯えて暮らすとか
思いっきり二人で罪の意識に酔えるし

[679. 匿名]

>>676
時子の産んだ娘を実朝の御台所にって話もあったんだけど実朝自身が「京の公家のお姫様がいい！」って言って断ったんだっけ?

[680. 匿名]

>>679
って事になってるけど実朝が10歳とかそこらの頃の話なので
実際には時政の意向だったんじゃないかと言われてる

[681. 匿名]

>>678
子供に罪を負わせるのは違うかなあと

[682. 匿名]

>>680
時政っていうか牧の方の意向なのかな?京の出身だし、実朝の御台所の実家と縁続きだったよね?

[683. 匿名]

>>681
もちろん違うけど道長とまひろが罪の意識に浸れるから
自分達の世界で
私たちが悪いから
って不倫脳らしく自分達がさも悪いふうに言いながら燃え上がりそうだから

[684. 匿名]

こどもと言えば崇徳院は可哀想
待賢門院珠子も白河法皇の愛人の養女として御所に連れて来られて幼児虐待されたみたいだから、まひ道みたいに吐き気を催す外道とも言いたくないけど
脚本家が何もかも悪い

[685. 匿名]

まひろは 現代なら良いけど あの時代にあんな感じだと
生きにくいだろうな。
宣隆が大人だから良かった感じ。

[686. 匿名]

源氏物語オマージュと言えば田辺聖子さんの不機嫌な恋人が悲しくも美しかった
こんな頭お花畑脚本家のオリジナル大河に税金かけて平安時代やるよりも田辺聖子さんの原作でドラマ作れよNHK！

[687. 匿名]

>>648
不満を言ってはいけない空気に不満が爆発しそう
つまらなさは同じレベルだけどこの変な空気感のせいで光る君への方が嫌悪感は強い

[688. 匿名]

>>654
そんな因果応報的な話にはならないと思う
いつまでも2人は求め合う。。って馬鹿みたいな恋愛脳丸出しエンドだよどうせ

[689. 匿名]

源氏物語が排卵だの馬鹿馬鹿しいことを言われてるのを見てたらそもそも自分がなんで源氏物語を好きだったのか改めて考えてしまった
トレンディドラマとか恋愛物全然興味ないのに
なんだろういろんな姫がよかったのと源氏の栄枯盛衰が面白かったから？華やかな貴族文化に魅せられたから？恋愛の裏にある打算的な何かを考えるのが面白いから？
平安時代の人間ドラマが面白いってことかなあ
このドラマはあらすじを聞くたびにHP削られるけど、久しぶりに源氏物語関係の書籍沢山読めたのだけは感謝してる

[690. 匿名]

>>689
ごめんなさい、排卵で笑っちゃったw
自分も何十年かぶりにあさきゆめみしを読み返してるよ

[691. 匿名]

>>689
私は一夫多妻制の時代であっても、今のように一夫一妻制であっても、男性から向けられる愛情の頼りなさへの不安感や、男女の愛情がもたらす喜びと哀しみや嘆きに普遍性を感じるよ
源氏物語は更に宗教観を織り交ぜているから、まるで深淵を覗きこみたくなるかような好奇心を刺激され、覗き込んだ後の恐怖や絶望感、それを紫式部から担わされた紫の上が苦しんだ末に受容して心静かに世を去るまでが美しくて

初期の頃から小さな伏線を沢山散りばめられていて、物語を読み進めるほど読者が見つけ出していけるような作りにもなっているから素晴らしい作品と思う

[692. 匿名]

>>688
同意
作品の中で２人は永遠に結ばれるエンドかな～なんて思ってしまう

[693. 匿名]

>>653
宣孝とどうしても恋愛関係にしたくないのと、道長との不倫托卵を正当化させるために唐突にキャラ変させたとしか…
紫式部の生涯で宣孝って、龍馬主人公作品の勝海舟とか西郷隆盛と同レベルの重要キャラだと思うんだけど扱い酷くないか（もちろん道長も重要だけど）

[694. 匿名]

>>652
なんかちょっとわかるかも
水商売とまで思わないけど…
前回が決意だったから、宣孝に対してまひろは最初はぎこちないけどだんだん夫婦らしくなるのかなと想像してたら、最初からニコニコ出迎え贈り物受け取って、戯れようって言われてもニコニコしてて
まひろよくわからん

[695. 匿名]

>>656
賢子も皇室につながってるんでは?

[696. 匿名]

これなら田辺聖子さんの新源氏物語や瀬戸内寂聴の女人源氏物語のドラマ化の方が良かったかも

[697. 匿名]

>>653
急にキャラ変したよね。紫式部や夫の宣孝を全く知らない人からしたら、宣孝はただ嫌な奴だと映るんだろうなあ
新婚生活も最初の如何にもなイチャつきを言い訳のように挟んで、すぐに道長と逢瀬する理由になるよう夫婦喧嘩の展開に持っていったね？って印象

何焦ってるんですかね？そんなに早く満月ロマンスに持っていきたくて仕方ないの？セクシーな道長様を出したくてウズウズしてるんだね！

そんなのが透けて見えたらドラマもおしまいよ

[698. 匿名]

>>617
初期まひろはまだ良かったんだよね
散楽の脚本や代筆とか、後々物書きになる人としての下地をちゃんとやってたから、貴族の姫様が庶民と交流するのも「え～」と思いつつまだ見られた
でも看護師やり出してから「？」となったよ

[699. 匿名]

Instagramの公式のコメント欄、酷いな
一条天皇や伊周や宣孝のファンや役者さんのファンも見てるのに。本人も見てるかもしれないのに
色ボケだのおまえが生け贄になれだの…これ放置してるNHKのコンプラどうなってんの

[700. 匿名]

>>695
大弐三位の夫・欲の大弐（高階成章）と別の妻との子孫が丹後局というのは聞いたことはありますが、私の勘違いなのでしょうか

[701. 匿名]

周りの人間や起きた出来事は手当たり次第、托卵行為すら恥ずかしげもなく執筆のネタにするまひろがおそらく人生の中で最も衝撃的な事件だったであろう道兼の件だけネタにしないのはどういう事なんだろ
もしこれが回収されずに終わったらまひろにとって母親はその程度の存在だったって事だし、脚本家も推しカプを盛り上げるイベントその1のためだけに仮にも実在した人物2名をあんな風に消費したんだと受け取らざるを得ないし心底軽蔑するわ

[702. 匿名]

>>701
直秀だっけ？罪のない庶民が鳥野辺？で殺されたのって源氏物語にあるの？あれも書いてもらわんと。

[703. 匿名]

>>699
公式インスタそんなことになってるんだ、心が痛むね
去年や一昨年以前の大河公式にもそんなコメント湧いてたんだろうか
本当に今年の擁護派は異様すぎる

[704. 匿名]

推しが貶められているのが悲しいってXで見た。
そうだよね。

[705. 匿名]

>>653
庶民の子を見て汚らわしいって、これまでの快活な宣孝様なら言いそうもないけどね。
まひろもずっと家族ぐるみの付き合いだったのに、そういうことを言う人と知ってたら結婚しないでしょ。
民を思う道長様と対比させて嫌なやつにしてるのが見え見えなんですよ。

[706. 匿名]

定子もうすぐ退場だけど亡くなった後心無いコメントされそうでいたたまれない...

[707. 匿名]

>>705
個人的にだけど、宣孝様は最初から情はそれなりにあるけど、ビジネスライクに割り切っている面もあるタイプに見えたので、庶民の子への施しに関して普通の貴族の感覚で「まひろ何やってんねん？アホちゃう？」ってなるの分かる
急に下げされた感じはあったけどさ

むしろまひろが博愛主義の素敵な女性風味（あくまでも風味）にされている方が違和感あるよ
ぶっちゃけ昨年の大河があれこれ言われた原因の一つに瀬名の聖女化があったけど（勉強した素振りがないのに戦が無い世を作るために経済圏を作りましょうとか言い出したり）、まひろも同じで表面的なところだけ聖女化しようとして失敗しているんだろうと思う

ていうか平安の価値観で通すならそっちで突き通せばいいのに（博愛主義者まひろちゃんは不要ってことね）、変に現代的な価値観を突っ込むから「まひろ」っていうキャラが盛大に矛盾してきちゃうのよ

[708. 匿名]

>>689
一番の被害者は「源氏物語」だと思っている
不倫あたりまえ托卵物語でしょとか本トピで書かれてて唖然としたよ
作者の紫式部も道長との逢瀬を楽しんだ托卵女だと勘違いされてさ
時代考証の先生が「間違った知識の流布を少しでも避けたいので時代考証を引き受けた」って言ってるけど、大石さんもNHK統括も先生のご意見スルーしているっぽいし

[709. 匿名]

>>708
倉本先生の意見スルーしてるのに、先生のお墨付きもらったのしかドラマにしてないと言う大石さん。それを記事にする朝日新聞。闇が深い。

[710. 匿名]

>>707
そうそう。まひろの施しや看護師やってるのモヤモヤするのは、慈愛の聖女様っぷりが去年の瀬名にかぶるからなんだよね。

[711. 匿名]

女性を主人公にした大河ドラマのおんな太閤記はよくできてたんだな
戦が嫌だと言うのは大変な目にあったから、心底うんざり感も出す、戦を嫌うヒロインは生きるために大切な人を守るために人を殺めてしまい苦しむ、ちゃんも見せてくれた

[712. 匿名]

この大河ですでに史実の人物の多くが被害者になってるけど、一番の被害者はやはり宣孝だと思う
本来なら紫式部の生涯唯一の夫で、源氏物語執筆のきっかけになるという彼女の人生にとっても重要人物であったはずなのに、
道長との不倫托卵というフィクションのために当て馬キャラとして嫌な奴にされて、賢子の父親というアイデンティティを奪われたのだから（托卵は宣孝、紫式部、道長、賢子全員に失礼だけど）
もちろん蔵之介さんも被害者

[713. 匿名]

まひろのボランティアとかナイチンゲール化、個人的には鎌倉殿の八重さんを思い出す
あっちはあっちでシンプルに性悪女なのに変に周りから持ち上げられてたかと思えばいきなり人格変わってキラキラ聖女キャラになったりして正直好きではなかったけど子供を亡くしたというバックグラウンドもあったから孤児院開設もまだ理解出来たんだよね
まひろは何かあったっけ
しかも庶民の窮状知ってるくせして和紙は横領しようとするあたり庶民の心に寄り添えてるわけではないようだし

[714. 匿名]

>>711

あれって80年代前半くらいだっけ？
やはり戦争体験者がまだ社会の重鎮にいて戦争の記憶がリアルだからじゃないかなー
戦がファンタジーにならない
今の年配者は戦争を知らず、焼き畑になったような世界を我が物顔で生きてきたような世代だからな
昔と違うわ

[715. 匿名]

>>645

日本史上最大の天才作家にたいして失礼な

[716. 匿名]

>>706
史実でも追い込まれて亡くなったようなものなのに千年後も貶められらなんてね。
あの時は政治的状況で悲恋に散った若き二人を、せめて物語では愛惜込めて描く人の心がないのかな。

[717. 匿名]

福山雅治さんって今55歳みたいね。福山さんが宣孝役だったらけっこうイケたんじゃないかな。年齢を意識させる役は駄目なのかもされないけどさ。

私がこれまで読んだ小説などからイメージする紫式部に近い女優は松下奈緒さん。どこか堅い感じがする女性だからかな。そして、永井路子さんの小説だと吉高さんの容姿は倫子なんだな…。道長は、「切れ長の目などではなく…」と描写されていたと思うので、柄本さんではなく少し痩せて脱色したロバート秋山さんだったりする。

[718. 匿名]

>>694

源氏物語を書いた紫式部は根っこに男に対しての冷徹な視線や最後は嫌悪感すら感じるのに、まひろは無邪気に男好きよねーって生暖かい視線で見てしまう
紫式部は同じ女に対しての同情や連帯感を感じるのに、まひろはそうでもない　
散々縁談撥ねつけて親戚のおじさんの何番目かの妻になれるなら、越前行く前に会ってたようにあの時に妾になればいいのに
好きでもないおじさんと致すのも抵抗ないんだぁ〜って感情移入出来ない

[719. 匿名]

>>705
まひろを傷付け子供達を虫ケラ扱いしたペナルティとして托卵を受け入れなさい
と、大石先生は宣孝に言いたいようです

[720. 匿名]

ヤフコメってなんであんな絶賛コメントばかりなの？

[721. 匿名]

>>659
道長とだけ数回の経験なのに慣れてるように見えるよね

[722. 匿名]

>>707
清少納言も似たようなこと言ってたよね
汚らしい子って
当時の価値観としてはそんなもんだろうけど
まひろだけが聖女()

[723. 匿名]

>>707
孤児が殺到して救済に困る図や大人の物乞いとかきて収拾に困る様子とかみたい。

[724. 匿名]

>>720
Xでさえ最近は手のひら返し増えたのに。
ヤフコメって平均年齢70歳くらいなんじゃ？

[725. 匿名]

>>634
若気の至りで恋し合ってもすぐ燃え尽きて別れて
その後お互い色々経験して最愛の人にも出会って
紫式部が出仕する頃には完全に当時のやらかしも笑い話になって新たにビジネスパートナーとなるような関係なら道長との恋愛もありだった

[726. 匿名]

>>720
ヤフコメなんてインスタや5ちゃん以上に当てにならないよ

[727. 匿名]

>>652
演出家がきもい指導したんでしょ

[728. 匿名]

>>707
あんな嫌な感じで穢らわしいって言い方があからさまな下げだった
前に身分制度があるほうが社会が安定すると言っていた宣孝さまならもっと合理的に、こんなのいくらやってもキリがないし中途半端にやっで問題が増えるだけって言ってくれた方が良かった

[729. 匿名]

>>707
近江の君の描き方を見るに紫式部もあまり庶民に対して良い感情を持っているとは考えにくいのよね

[730. 匿名]

>>620
他の方が書かれていますが、河村恵利さんという漫画家の短編です。タイトルを忘れたので調べてみたら「枕草子」でした。まひろたちのような激しい恋ではなくもっと淡い想いを描いた話だった記憶がありますので、そういったものを期待されていると期待外れになってしまうかも…。

[731. 匿名]

史実は史実ドラマはドラマで楽しみたいと思いドラマとしてのネタバレには
なるべく近づかないようにしていたのだけど、ここの所不穏な托卵情報が入り過ぎてた為
あと定子＆一条天皇が終焉に向かいつつあり、個人的にはあとはもうオマケかなというのもあり。
もういいやと先のネタバレがんがん読んでます。NHK出版の公式ガイドブック（後編）は35話まで。完結編が9月下旬くらいの発売予定らしい。となるとネットで転がってる36話以降のネタバレは非公式なのだろうけど、さらに托卵以上に有り得ない展開が待っている？歴史に題材をとったフィクションから、大河史上まれなファンタジーへと観るほうも早めに方向転換しておいたほうが
ショックが少ないかもしれない。

[732. 匿名]

>>729
近江の君は玉鬘と対照としてるキャラで
(頭中将の認知されてなかった娘、田舎育ち)
お姫様はこうあるものです(玉鬘)
こっちは悪い見本です(近江の君)
として出してるキャラだからね

[733. 匿名]

>>716
千年も経ってるのに定子を貶めて悪口言うくらい執着するの理解できなし、思考が意地悪すぎて終わってる
当時の反対派の女房の亡霊かなと思うほど
実況はプラスがついてしまって残念
このトピでも定子アンチいました
もちろんレスで否定されてましたが

>>20372中宮定子みたいに1000年後にも皆の笑い物にw | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

[734. 匿名]

>>725
ソウルメイト設定をそれだと思って期待してたらこのザマだもんね

[735. 匿名]

>>734
魂じゃなくて肉体の同士だもんなあ…
言葉のチョイスも歴史の解釈もストーリー設定も全てがズレすぎてる

[736. 匿名]

>>732
貴族のトップクラスの血が流れていても貴族育ちじゃない場合玉鬘のように素晴らしい気質を持てるのは稀で、近江の君みたいな恥ずかしい人になるのが普通ですよということだと思っていた

[737. 匿名]

>>708
もう半分過ぎているのに、源氏物語を書く気配なし。
道長との逢瀬？が見せ場で源氏物語はついでのオマケ扱い。

[738. 匿名]

>>20766
周囲の貴族達に傾国とか祓い清めるべき存在とか言われてる
定子アンチがそれに乗っかって悪口言ってるけど
ドラマでは悪人というより悲劇のヒロイン風に描かれてる

[739. 匿名]

>>737
よくわからないけど経験したり見たことじゃないとまひろは書けないらしいから
自分が托卵をしないとまず藤壺を生み出せないのよ

[740. 匿名]

>>739
不義といい托卵といい隠しといた方が身のためだと思うんだけど、なんでわざわざ物語にして帝にまで見せたのかよくわからないよね。
夫に出した和歌を夫が見せびらかしたら怒り出すのに。

[741. 匿名]

>>739
藤壺は苦しんでるけど、まひ道って苦しむ描写あるのかな
源氏物語って罪は罪として、そこに必ず応報があるって話だけど、不倫の罪に仏の赦しは全く無い話
桐壺帝は不義の子を春宮にして実の父源氏を後見にして断罪をせずに亡くなった
源氏は応報の罪の子薫を得て、自分も柏木と三の宮の不義を追求出来ずに出家して夢の浮橋で消える
不義の子冷泉帝は朱雀帝の子に御代を譲っても子がいないから春宮を朱雀帝の子にしか出来ず、不義の子孫に皇統は渡らない
薫も大姫も浮き舟にも拒まれて恋愛すら出来ずここに長編宮廷恋愛絵巻は幕を下ろす

[742. 匿名]

>>733
皇室系のトピでまで定子の悪口書き込んでるのヤバいね
SNSで皇室の方達にやたら怨念こもってる人ちょいちょいいるけど
粘着定子アンチにも同質のもの感じるわ
何がそこまでさせるのかさっぱり理解不能という点で

[743. 匿名]

>>741
藤壺も三の宮も托卵とは言うけど自分はその気はないのに男がいきなり部屋に入ってきて襲われた結果だからね
まひろは自ら進んで夫以外と行為をして、そりゃその先にあるのは不義の子妊娠に決まってるじゃんとしか

[744. 匿名]

>>740
承認欲求の塊なんでしょう
SNSとかで有名人との関係の匂わせをやる人と似てる

[745. 匿名]

>>743
そうよね！
源氏物語は源氏が高貴な女人に夜這いして
何をしても(帝に)許される身だとして
と帝に溺愛され春宮にもなれたのだから、嫌がる中宮(帝より下の身分)に何しても良いと驕っている様子を書いて、その驕りの産んだ歪んだ愛を仏が報いを与える物語を書いている
零落した姫が父親程離れた金持ち受領のの妻になり、夫に隠れて大臣と密通する話など書いてはいない
空蝉は1度の油断で過ちを犯したけど、源氏に二度は許さなかった

[746. 匿名]

>>742
あー
定子に怨念撒き散らしてる気持ち悪い人たちなんか既視感あると思ったら皇室関連の信者アンチか…
ドラマにしても現実の皇室にしても何がそこまで熱くさせるのか分からないけど
確実に層は被ってそうよね納得

[747. 匿名]

>>731
非公式ネタバレ見てないから分からんけど怖いな
托卵以上におかしいことなんてないと思ってた

[748. 匿名]

>>707
だって、まひろは紫式部じゃなくてタス長が好きなムラ咲き静だから

[749. 匿名]

>>731
江よりファンタジー大河だと思う。
このドラマは式部と道長じゃなく、まひろと大石さん理想の男で見てるし、平安時代じゃなくどっかの国のお話として見てる。

[750. 匿名]

倫子と倫子ママとの会話よ…

中宮様はしたたかだとかお腹の子を呪詛しろとか、お上より４歳も年上なんだからそのうちお飽きになるんじゃない？とかぽっくり死ぬかもよ、とか…
あんな意地悪な台詞言う人達じゃなかった気がする
こうやって周辺の人々がじわじわキャラ変させられていくのかな

[751. 匿名]

>>750
まだ録画したものを見ていないけれども、見るのが怖くなってきた

中宮の死を願わなくても、伊周のやらかしによってこの先道隆生存中の頃には戻れないことが確定したし、天皇ならば複数の妃がいても問題ないからそこまで危険視しなくても？と思う
もしも本当に呪詛するならば後見が弱い中宮（この時点では皇子を産んでいない）よりは、現在右大臣の娘で妊娠騒ぎを起こした元子の方が彰子の敵としてまだ説得力があるのに

倫子だけでなく倫子ママまでおっとり上流貴族女性から下世話な女性へと貶していくのね

[752. 匿名]

>>745
その空蝉こそが紫式部本人モデルだというのにね
ズルズルと関係を続けてるまひろとは似ても似つかない

光源氏は後ろ盾が弱すぎて兄より優秀なのに春宮になれなかった
それを父帝は悔いているし光源氏も恨んでる
だから光源氏のやらかしも許すし光源氏も父帝の甘やかしを享受してる
こんな奴が帝にならなくて良かったと思う

[753. 匿名]

>>739
経験したことじゃないと書けないなら、なんで庶民の生活が源氏物語にほとんど出てこないんでしょうね?w
ドラマの中であれほど庶民に関わってるのにおかしくない?
庶民の話なんて源氏が須磨に行った時に少し出てきた程度であとはほぼ貴族のことばっかりだったと思うんだけど

本当制作側も擁護派も源氏物語を都合よく使ってるよな〜と思う

[754. 匿名]

>>752
話は逸れますが、源氏は朱雀帝の後見人の右大臣家を軽んじたり朧月夜に手を出したり、愛娘の女三の宮を出家させなければならなくなったという具合に、帝なのに源氏のせいで散々な目に遭うのに、源氏を直接罰したことはないんだよね
在位中は女性を巡る兄弟間の下衆な諍いや、源氏を宮中から追放するようなこともしない
気の弱さはあっても同時に忍耐強さがあり、女三の宮を出家させるまで源氏ともそれなりに仲が良い

もしも逆の立場だったらば激昂して兄を追い詰めるであろう源氏と朱雀帝の差が、そのまま帝としての資質の有無として感じられるよ
そういった説得力を多くの登場人物の言動に持たせていけた紫式部が凄すぎるのよね

[755. 匿名]

>>754
ヨコからすみません
朱雀帝は朧月夜を取られた時も、源氏は魅力的で自分が女なら好きになっていた、として怒らずに朧月夜をじっと待ち続けるし、六条御息所の娘も加茂斎院時代から好きだったのに源氏の持ち駒として冷泉帝に入内させても怒らないのよ
そして自分の女御に産ませた三の宮が柏木に請われても降嫁させずに源氏に嫁がせて自分は出家するのよね、何の作為も悪意も無い優しく思慮深い兄として
だから三の宮がしでかした事も俗世の事だから無関係
おまけに源氏を須磨に流した(勝手に都落ちした)罪?で失明しても、眼が覚めた朧月夜の献身と愛を受けてるし三の宮の母女御も朱雀帝を愛していたと思われる
オバチャンの私の中だと朱雀帝と頭中将がイケメンツートップだわ

[756. 匿名]

>>755
若い頃の朱雀帝は、自分が女性だったら〜という贔屓目で源氏に甘かったよね
ただ、女三の宮を出家させてからは源氏とは没交渉なので、そこで疎遠になったかもと感じられるよ
女性達との事は目を瞑れても、愛娘を不幸にさせたことは父親として許せなかったのかなと思った

権力者なのに驕らず愛する女性達への愛情がとても深い朱雀帝は同時に、生母の身分が若干低めの落葉の宮への待遇の軽さもあり、娘達とその生母への愛情のばらつき加減は当時の帝らしいあり方なのかなと感じてしまう
もしも落葉の宮親子への愛情も深かったならば私の中でイケメントップになっていたわ

頭中将は大半の方がイケメンと評価されると思うので殿堂入りでｗ

[757. 匿名]

>>754
光源氏の弘徽殿の女御派への一見優雅な復讐
朱雀帝から自分の愛人の義娘への恋心を打ち明けられながらも自分の息子の嫁にする
須磨に流され後事を託された紫の上に何の気遣いもせず右大臣派に回った舅の兵部卿宮に対しては、紫の上の異母姉の夫髭黒大将を愛人の娘を餌に源氏陣営に寝返らせた
髭黒は朱雀帝の女御と姉弟なのでバリバリの右大臣派だった
愛人の娘はどちらも自分の娘ではない
こういうのが平安貴族らしいいやらしい政治だと思う
大石静のはいやらしくないんだよ
セックス不倫托卵って中学生か

[758. 匿名]

>>754
朱雀帝も源氏にホの字かと思うくらいよね
最後の最後に源氏に対して静かに怒りを表すけど、それは自分と思って降嫁させた娘がないがしろにされ若くして出家したからだし

[759. 匿名]

>>757
須磨から戻った光源氏の一見優雅でえげつない復讐にはゾクゾクしますよね
あの弘徽殿太后ですら晩年は気が弱ったのか、光源氏に対して軟化しましたよね（乙女の巻）

糾える縄の如しのように、勝者のはずの源氏が若菜以降は右大臣一族に徐々にやられる様も見事と思います
女三の宮は弘徽殿太后の孫娘、柏木は右大臣の孫
彼らは右大臣や弘徽殿太后の無念を受け継いでいないはずなのに、ましてや薫は右大臣家の血を色濃く引きながら源氏の次男として生きていくという若き日の源氏の驕慢さに対する罰は物語が閉じられた後も覆されることはないという

源氏物語とは別にしても、政敵に隙を見せると我が家は没落しかねないという当時の公卿たちが抱いていた緊張感がもしも大河から伝わってきたならば、一気に奥深くなりそうなのにと感じます

[760. 匿名]

まひろも宣孝も二人ともやっぱりわけわからん
宣孝は忘れ得ぬ人がいるお前を丸ごと受け入れると言ってプロポーズしたのに自分から元彼のこと持ち出してるし、お互い不実宣言したのにまひろは宣孝の浮気にキレるし、宣孝に異性として惹かれているわけでもないのに誘われたら楽しそうにイチャコラしてるし
親戚のおじさんと娘から夫婦として対等な関係になると本音でぶつかり合ったりもするだろうし、結婚して一緒に暮らすとアラが出てくることもあると思う、けどそれなら関係性の変化の描写がいるし同居してないし、なによりこの二人男女の営みがなかっただけで前々からたまに家に遊びにきておしゃべりする間柄だったじゃん

[761. 匿名]

今週の展開を境に懐疑的、否定的な意見が本トピ、X等でも多く見られるようになってきたような気がする
時代考証の先生も消してしまったけど思いを漏らしていたし

私はずっと作品を面白いと思って見てきたけど元々肝心の道長とまひろの場面は応援する気になれず、道長アゲ、周り下げが目につくようになってがっかりした
宣孝ってあんな人だったっけ…

次回が放送されてじつは宣孝の子ではないとなったらいよいよ呆れそう

[762. 匿名]

源氏物語は貴族の美意識の高さと愛してしまった男性に苦しめられる姫君達の悲哀が時代を超えて人々を魅了しているのに
まひろは誰よりも自由に出歩いて不倫してたす長も蔵之介さんも食い散らかすそこの浅いbitxx
こんな奴が深い洞察力を要するあはれなる物語を紡げる訳が無い、チャラい男しか出てこない痛い同人誌程度しかかけんだろう
六条御息所は生き霊になる程源氏を愛し憎んだ点が素晴らしいし
藤壺宮は腹を括って源氏を拒み入道宮として幼い春宮を女手一つで守ったし
源典侍は頭中将と源氏を手玉にとる美魔女だし
朧月夜は須磨に勝手に下った源氏に目を覚ましたし
紫式部は女の魅力と言うものを知り尽くしてるなあと感心する程の魅惑の美女カタログなのに

[763. 匿名]

>>725
そんな感じで空蝉をなぞる路線もありかもね
まひろは若いときに1度受け入れるが、別れる
出仕で再会して、道長はまたまひろを求めるが、まひろは拒みつづける

[764. 匿名]

>>760
わかりすぎる
宣孝は全てを引き受けるって言ったんだから左大臣のことなんて禁句だし、まひろの慈善事業を止めるにしてももっと言い方があったでしょ…
不実宣言したのに、すぐにいちゃチャ楽しんだり、嫉妬したりすまひろの心情も意味不明だし、その癖また石山寺で契るし…

[765. 匿名]

>>705
>>707
まひろの婿探ししている時期だったか
まひろが庶民の子に文字を教えてるって言ったとき
宣孝がそんなことして何の得になるの?まひろはおもしろきおなごじゃ〜って流れがあったような
おもしれー女発言出たし、フラグって言われてたけど
結局まひろのそういうところも好かれてたわけじゃなかったらあの流れはなんだったんだと思ったw

[766. 匿名]

>>750
違和感あったよね。いけにえやら呪詛やらなぜああもおどろおどろしくてさなるのか。
いくら民の為とはいえ、帝の妻子の死を願うって矛盾してるよ…

[767. 匿名]

次回放送されたら炎上しそう。

[768. 匿名]

紫式部百合説が出るほど姫達は魅力的なのに、男性は頭中将と朱雀帝くらいしか魅力的じゃない
まともかと思われた夕霧でさえ、養母の花散里と父の妻紫の上を比べるキモさに、親友の未亡人落葉の宮を下に見ながら口説き落として雲居の雁との調整も儘成らずにいて世間の笑い物だし

弘徽殿の大后なんて、父大臣よりよっぽど怖い猛女
朧月夜と源氏の密会場に乗り込んだ父なのに、娘も男も張り倒さないのはどうかしている
源氏は自分から弘徽殿の女御から逃げだして須磨に落ちた訳だし
六条御息所の生き霊よりずっと怖かったのだろうか

[769. 匿名]

>>733
見ました。びっくり。
語り継がれるほど帝に愛されたのが口惜しいのかしら。

[770. 匿名]

源氏から逃げて忘れられない女になった空蝉、源氏にとって初恋で永遠の女である藤壺、托卵要素は藤壺と女三宮、廃屋で結ばれる愛らしい夕顔、女君のいいとこどりしてるまひろ様笑
実資にはハナクソのようなんて侮辱された！こんなヒロイン初めて！って絶賛してる人いたけど、道長や直秀や松下洸平みたいないい男には惚れられてるんだから、全然バランス取れてない、ヨイショが隠しきれてない

[771. 匿名]

>>767
むしろ托卵不倫が炎上してくれないと不安になる
渋沢栄一みたいに妻を大事にしてたのに愛人作るのは史実がそうだから、むしろそこをちゃんと描いてくれたのは良かったけど意味もなく史実を無視して偉人を下げてるんだから

[772. 匿名]

>>768
頭中将も大概じゃない？
雨夜の品定めで行方をくらました夕顔を愚かって言ったり近江の君のことからかって裏で笑いものにしてる
近江の君は品はないけど彼女なりに頑張ってたのに

[773. 匿名]

>>749
そうよね。初回がヒロインの母殺し・道兼。あれが、やりたい放題の宣言だったのよね。
道兼の子孫の方、抗議しなかったのかしら。

[774. 匿名]

>>747
731です。托卵以上に、、、はちょっと語弊あったかも。
托卵は個人を傷つけることだから、最も悪だものね。
非公式、盛大に外すこともあるみたいだから（あの元対馬人とまひろが関係を持って妊娠説も
あったし）どこまで信じていいかわからないけど。
個人もそれを知れば傷つくけど、それ以前に国の根底を揺るがすといいますか、、、
もしそうなら、そう来たか、確かにこれも源氏物語を思い起こさせるな、と。
ひと昔、ふた昔前なら完全に自主規制入って、こんな脚本通さない。
道長、もしそうならブラックどこじゃないわ。

[775. 匿名]

>>750
倫子も懐妊中の定子の子は呪詛しろとか、あんたの家のお家芸でしょとか恐ろしいこと言ってたね。
この時代の呪詛は本当に死ぬと思われてたし、お腹の子を殺せって、仮にも子供を何人も産んだ女性がそんなこと言う？違和感すごかった。
まひ道以外のキャラは徹底して下げられてるね。

[776. 匿名]

>>758
小説家の橋本治がその説で源氏物語の小説書いてたね

[777. 匿名]

詮子にお前は身を切ってない、綺麗すぎるって言わせてたけど結局これからも綺麗な道長くんで行くんでしょ
真っ白すぎることへの批判からも守ってあげたいんだなっておばさまたちのこまやかな愛情は伝わるけど結局甘ちゃんのままなんだから意味無い

[778. 匿名]

>>776
橋本源氏は倒錯的なので読み手を選ぶと思いますが、男性が源氏視点で訳していることが新鮮でした

[779. 匿名]

>>777
詮子姉上が亡くなった後は倫子が代わって娘達を入内させるように、あるいは三条帝を退位させるように道長をけしかけるのかなと予想してしまい、ため息が出ます
大河の道長は、史実の道長が政敵達にしたことから守られすぎていて、このまま最終回まで守られそうと思ってしまう

[780. 匿名]

>>772
近江の君可哀想だった
召使の女房にまで見下されても、トイレ掃除の女童くらいしかお喋り友達居ないからって異母姉の女御のとこのトイレ掃除させられたりする意地の悪さ
そう言うところが平安貴族のリアルなんだろうね
北面の武士や大番役の武士も虫ケラ扱いで、木曽義仲も散々馬鹿にして笑い物にしてたし。
頭中将は侠気あるけど、いいね光源氏君みたいに東京に異世界召喚されたら、共通語話す伊藤沙里ちゃんの事雅じゃないとしてバカにしそう

[781. 匿名]

>>763
まひろみたいな男に都合の良いさせ子と空蝉は違う
空蝉は皇族に逆らえない身分だから、一度は閨に踏み込まれたけど、以降一度たりとも許さなかった
藤壺は空蝉程では無かったけれど、子供の為に出家し源氏を拒んだ
朧月夜はさせ子ちゃんだったけど、須磨に勝手にセルフ島流した源氏に愛想尽かし真の愛に報い生き直した
まひろみたいにダラシない女は源氏物語にはいない

[782. 匿名]

>>774
私もそれ見たけどすごいぶっ飛んだ予想してるよね
実現なんてされたら托卵より炎上しそう

でも非公式だから盛大に予想外すんじゃないかな～
まひろが越前去る前に例の宋人と一夜を共に…って予想も見事に当たらなかったし

[783. 匿名]

>>780
横
近江の君の母は頭中将よりも身分がかなり低いらしいことや、正妻以外の女性が産んだ子達は母方で育てられるといった当時の家制度、そして近江の君の母が早世したらしいことから、貴族の娘としての教育をあまり受けていないというハンデがあった
一方、玉鬘は乳母一族が総出で姫君として守り、九州にいても貴族の姫君としての教養を身につけられていた

母親や乳母に守られなかった貴族の落し胤（娘）は血筋だけでは姫君とは見なされなくて、生まれ育ちにハンデがあっても深い教養を求められるのは、引き取った時点で父親の駒として政略結婚できるレベルを求められてのことと思う

双六好きで陽気な近江の君は、多分頭中将が何処にも嫁に出せずにそのまま手元に置くであろうから、いずれ頭中将家の箱入り娘になっていくと思われるよ

[784. 匿名]

>>759
貴族達の緊張感
それは道長が一番感じ恐れていた筈なんですけどね
父の不遇時代と兄2人の栄枯盛衰をリアタイでみていたのだから
父により、兄弟の骨肉の争いを
兄2人の短い栄華から外戚になり、幼児天皇の摂取にならなければ、他の藤原氏にいつでも取って替わられる焦燥感
北家だらけの廟堂で、自分より家柄の良い実資は有職故実マニアで道長の言動にケチ付けようと手ぐすね引いてるし、氏長者は別に道長じゃなくても良い、一条天皇はどんどん大人になり、いつ桓武天皇の再来となり天皇親政を言い出すかわからない(まあ豪族滅ぼして藤原氏しかいないから、一条天皇が勝手に皇太子指名して院政する事はないけど)
豊臣秀吉が死の床で、織田一族にやった事を思い出す程の恐怖は24時間付き纏っていたはず

[785. 匿名]

私は恥ずかしながら平安時代ほぼ知識ゼロでこれ見てたけどそれでもまひろ道長age他sageみたいな空気は感じ取れて「大河あるあるではあるけどこういうのあまり好きじゃないんだよな…」ってモヤモヤしてた
ある時少し調べてみたら主役2人の良き行いはほぼ捏造もしくは作中で悪く描かれてる他人物の偉業が何故かこの2人のおかげにされているという事を知ってドン引き
そこから一気にアンチ寄りになった
平安無知勢の私でさえこれなら貶められ側に回された人物の元々のファンの心中はいかばかりだろう

[786. 匿名]

自分、平安には関心がなかったが、この大河のお陰で結構本を読んだよ
平安時代は独特だね藤原内部の内輪の相剋が国を動かしていたのかと思うと
中々映像化しにくいと思う
でも今回、何より公卿のお屋敷や調度品、素晴らしい衣裳、宮廷内の映像は楽しませて貰ってる
一人ひとりの顔芸も見応えある
今回は、平安時代という実在に、遅れた90年代ウーマンリブが跳ね退けされた感だな
「平安」には勝てんのよ！

[787. 匿名]

>>779
その頃には女院様も晴明も亡くなってるから、姉上がやった・晴明の見立てに従いました～って手は使えないもんね
だから代わりに倫子様がせっついたことになりそう

[788. 匿名]

>>778
橋本治って結構同性愛ネタ入れてきますよね
むやみやたらとではなく、そういう説があれば積極的に取り入れるって感じですけど
橋本版源氏でも、空蝉が手に入らないので空蝉の弟小君に手を出すシーンとかありましたし

橋本版平家物語なんて悪左府頼長が主役の巻は男色、男色、男色のオンパレードって感じで流石にお腹いっぱいでしたwまあ、あれほどいた貴族の愛人（男）たちも頼長が政治的に失脚すると皆いなくなってしまって、頼長の側にいてくれるのはかつてあれほど憎んだ父親の愛人（男）だけってシーンはしんみりしましたけど

[789. 匿名]

>>771
青天は妾の話はかなり慎重に描いていた
栄一は妻に土下座し子供ができた妾を家に呼んで支援する
妻は妾とその子供達も面倒を見る
妾は立場をあらがえて栄一と妻がいる所に同席する場合は部屋の外で待機したりしてしゃしゃり出ない
不快感はほぼなかったどころか脚本家の手腕に感心した
史実ですらそれくらい丁寧にやらないといけないのに

[790. 匿名]

>>781
朧月夜はゆるいけど個人的には1番好きな女君だわ
あの女には生きづらい時代に自分の情熱のままに生きて
入内できなかったり子供が生まれなかったりでその制裁もきちんと受けているのにそれをくよくよすりことなく与えられた環境で仕事もしながら帝も愛する
まひろは好き勝手して何かが起これば悲劇のヒロインづらで朧月夜とは正反対

[791. 匿名]

本トピの煽りコメントが低レベル
彰子役の女優さんの容姿叩いてるのは定子推しの人でしょって言ってたり、ドラマ批判してる人は物の怪でも憑いてるのか、とか

[792. 匿名]

>>791
よね…呪詛…するにも値しないわw…スルーしてる

[793. 匿名]

>>773
あんな事件目の前でみたらその後の人生への影響重大だよね。トラウマになるよ。
でも道長の前で泣きじゃくったあとは、もうなかったかのように…そんなに軽いものじゃないと思うけど。

[794. 匿名]

>>789

渋沢栄一は近代の人で関係者や子孫の方々沢山ご存命でも現代日本でＶＩＰも多いからあからさまに酷くは描けないでしょ
凄く気を使ったと思う

平安時代は古すぎて史料もないしね〜ってうそぶく無教養な脚本家がいいように暴走してる本作とは違うわ

[795. 匿名]

>>794
お妾さんの子孫がNHK交響楽団で指揮者やってたりねw

個人的には近年の大河ではまず見られなかった、奥さんとの仲が悪いわけではないし、別に妻に不満がある訳でないんだけど、妻以外の女性も好きになってしまって〜って展開が見れたのが良かった

どこぞの脚本家の願望垂れ流し大河と違って、ちゃんと史実に基づいてることだし

[796. 匿名]

>>790
朧月夜好き
親の決めた朱雀帝ではなく、自分で光源氏を選んで破滅的な恋に身を焼いて、父親が折れ源氏を婿にとまで言い出す、まさに猛女弘徽殿の大后の妹に相応しいのに、最後に失明した朱雀帝の、ずっと思い続けて来た愛に応えて院の御所で華やかな恋愛から程遠く慎ましやかに仕えるとこが好き

田辺聖子さんの平安時代小説で、帝に仕える恋多き女房が源氏の朧月夜みたいで好きだった
光源氏と匂宮を足した様な少将との恋や、大納言の姫なのに寄るべの無い身に零落し受領の妻になり若く美しい未亡人とかでてきて、ザマアな展開ありでまさに源氏物語オマージュだった

[797. 匿名]

越前へ行く前に廃邸で逢った時、最後まで行ったの？吉高さんは土スタでお別れなのにキスしたことを不自然だと疑問を呈しただけだった。吉高さんはドラマの内容や人物描写に不満を持ってそうだな。道長の方は大役に抜擢されて脚本家に感謝していそうだから温度差はあるかも。

[798. 匿名]

>>793
怒るのが苦手で温厚な道長がまひろが傷つき悲しむ姿を見たこの時だけは怒りに燃えて実の兄をボコボコにするっていう展開が書きたかっただけかもね
こういう「いつもニコニコして穏やかな彼くんだけど大事な私が傷つけられたら何するか分からないの♡」ってシチュ、まさに女の願望って感じ

[799. 匿名]

>>791
中の人の容姿叩きは論外としてもたかがドラマの感想一つで物の怪憑き認定は草

[800. 匿名]

>>797
やっぱりあそこに違和感あったのね
見てるこっちもなんでこういう展開になるのか意味不明だったよ

[801. 匿名]

>>798
ﾄﾞｷｭｿに引っかかって出来婚するヤヴァい女みがある
そんな視聴者向けに書いてそう
今どきのヒロインなら
やられたら自分の力で倍返し！と奮起するのがドラマじゃないかと思う

[802. 匿名]

>>800

違和感あるのに仕事とはいえ彼氏旦那以外の男とキスさせられるとか、役者も大変やな

[803. 匿名]

>>797
吉高さんと柄本さんの人柄の違いが出てるなとは思う
吉高さんは割と思ったことズバズバ言う感じで柄本さんは色々気を遣って相手の顔を立てる感じの人というか
柄本さんも思うところがないわけではないけどあえて公の場では口にしてないだけじゃないかな
ドラマ見ててモヤモヤが溜まってる身としてはその辺にツッコミ入れてくれる吉高さんのコメントの方が見てて痛快ではあるけどねｗ

[804. 匿名]

>>705あのシーンのちょっと前、膝枕してる時にまひろが口を押さえるしぐさをしてたんですよね。宣孝様がそれに気づいてたので、まさか妊娠した?と思い、子どもに疫病でも移されたら大変ときつい言い方になったのかと勝手に解釈しました。違うかな。ただのキャラ変なら悲しいです。
和歌の見せびらかしも、才能を発揮してもらいたくて代筆仕事でもさせてやろうかと営業的にやっていたのかも、と思ったりしました。宣孝様結構好きなので、道長を上げるために、これ以上下げて描いてほしくないです。

[805. 匿名]

>>803
吉高由里子と大石静が対談みたいなのしてても
柄本佑！柄本佑！って柄本佑推しの発言してたってガルちゃんで書かれてたしね
それでも納得できる役柄ならいいけど…
柄本佑は親から文句言うなってしつけられてそう
逆に贔屓されてて何か言ったところで反感買いそうだし

一年は長いだろうな

[806. 匿名]

この後彰子の教育係に赤染衛門さんを付けるみたいだけどなかなか上手くいかないらしいね
まさか倫子様サイドの努力は実らず、お后教育成功はすべてまひろの手柄になりやしないだろうな～
彰子がうつけ呼ばわりされるほどのだんまりキャラにされてるのも、その下地のような気がしてくる

[807. 匿名]

柄本佑も源俊賢役も二世俳優で、父親たちはクセのある、視聴者に嫌われる役が多かった。息子たちも性格俳優的な役柄が多いという印象だったけど（柄本佑は先日TV放送されていた映画で騙されて友人を斬り、主人公の松坂桃李に成敗されて開始早々に退場する役、俊賢役は透明なゆりかごで全女性の敵である卑劣漢というトホホな役を演じていた）、少なくとも柄本佑は朝からファミリー向けのCMでも見かけるようになったし、今回の役と言い正統派路線に脱皮を果たしたのかな。

[808. 匿名]

>>805
横
俳優さんなんかはもっと嫌な役、もっと低レベルな作品だって全力でやるものだからいいのよ
柄本さんのように黙ってやるのも潔くていいと思うよ

[809. 匿名]

弟の時生のはよく観るんだけど、柄本佑の作品がっつり観るの初めてだったんだよね
ガル民にも色気あって魅力的だって絶賛されてたから若干楽しみにしてたんだけど、脚本家の道長像が自分が思っていたのと全然違うから申し訳ないけど全く魅力を感じない
顔立ちとか表情がブラック道長にハマりそうなのに、キャラが良い人設定だからか、え、今の表情はなんなの？って演技が多々あってもったいない

[810. 匿名]

>>809
柄本さん演技は上手いと思うけど、何を考えてる顔なのかわからない時があるんだよね
表情だけの演技が巧みな人ではないのかな

その例の一つが長徳の変で伊周と貴子さんが引き離される時のシーンなんだけど、バカだな～という気持ちで二人を見てたのか、それか可哀想に…という思いなのかよくわからなかった

[811. 匿名]

>>810
横
そのとき二人のこと冷めた感じで見てる気がしたから、ここから道長がブラック化していくのを期待したんだよね…

[812. 匿名]

去年はジャニオタが見てただけだろと叩かれてたけど、たとえジャニオタや俳優目当てで見てても大河きっかけで歴史に興味持ったり知るきっかけになったらいいと思ってるので、その意見はどうなんだろ、と思ってた
あまり記事にはなってなかったけど、大河ドラマ館や観光地も大盛況だったみたいだし
今年の信者はドラマでやってることを史実だと思いこんで、本当の歴史そのものを調べようとしてない感じはある、関連施設とか観光地とかは盛り上がってるんだろうか？

[813. 匿名]

>>809
自分もこのドラマを見るまで弟の方しか演技は見たことなかった
今は演技力はあるからゴッドファーザーのマイケルみたいな演技もできたのにな〜こんなキャラになっちゃって勿体ないな〜という印象

[814. 匿名]

>>805
脚本家に冷遇されるのも辛いだろうけどあんなにも露骨に贔屓されるのもそれはそれで辛いだろうね
しかもあんな風に他の共演者を押しどけるようなやり方でゴリ押しされて…
他のインタビュー読んだ時も思ったけど脚本の人は基本的に何か好きなものを褒める時他のものを貶めないと良さを語れないタイプの人なのかも

[815. 匿名]

>>806
すべてまひろの導きによって彰子は中宮として、人として成長し、一条天皇と穏やかな愛を育み、皇子を出産。漢学の知識も授けられ、政治に目覚めた彰子とともにやがては道長とも対立…となるのかな？対立までいかずとも緊張感はあるかしら。

[816. 匿名]

>>812
石山寺を道まひの聖地呼ばわりしてカプ厨が押しかけそうで今から怖い

[817. 匿名]

>>810
分かる。
厳しいこといいながらも実資は目を真っ赤にしてたから、ここまでやるのは辛いんだろうな、と思った。でも道長の心境は分かりづらかったな。なにもせずその場にいただけ…

[818. 匿名]

>>815
定子の遺児である敦康親王を守ろうとする彰子と共に道長に対峙する展開になるなら、清少納言との交流も定子の髪削ぎの目撃も意味があったから悪くない
でも恋愛脳の製作陣がそうするかはわからん

[819. 匿名]

>>814
脚本家が自分をおかずにして、それを言いふらしてるなんて恥ずかしくなる
でも俳優ならよくあることなのかしら

[820. 匿名]

功名が辻はなんだかんだで仲間由紀恵の美しさでなんとかなった
吉高由里子も濡れ場以外の美しさをもっと押し出したらいいのに
定子の高畑充希は儚げで、凛子の黒木華はしたたかな顔や気品で魅力が引き出されているのに

[821. 匿名]

>>812
「大河ドラマではこういう流れでしたが史料によると〜(ドラマのストーリーを否定するような内容ではない)」っていう識者の投稿やネットニュースの記事に「だーかーらー‼️史実なんてどーでもいーんだってば😤」「大河はドラマなんですけど⁉️⁉️⁉️」って感じのコメントがボコボコついてるのを見るたびにため息が出る
史実を盾にドラマを否定するような内容なら怒るのもわかるけどそうでないただの史実補足にまで噛み付いてるのはドラマと史実の区別付いてないのはどっちなんだか…と呆れてしまう

[822. 匿名]

>>814
お年を召してタガが外れてるのか大御所だから何を言っても許されると思ってるのか
推し活が楽しくてしょうがないんだろうな－
鼻ホジ

[823. 匿名]

>>812
観光地は元々大盛況の京都だから
いつでも盛り上がってるでしょう
もちろん大河ドラマ効果もあるでしょうけど京都だから
来年は江戸だからいつでも盛り上がってる場所だし
そう思うと地方を盛り上げてほしいと思うけどそれはなかなか難しいのかな

[824. 匿名]

>>810
そういうところはお父さんに似ているんだよ（だから「太平記」や「元禄繚乱」など狡猾な役をよく振られていた）。目つきが独特で、どこを見ているのかよく分からないことも影響していると思う。

[825. 匿名]

>>815
内気そうに見えた彰子が成長していく様は興味深いんだけどね
道長との対立ってどう描かれるのかな

[826. 匿名]

>>824
お父さんは大石静の功名が辻で秀吉やってたね

[827. 匿名]

>>817
義姉上（貴子さん）にはお世話になりました、って弔問が凄く形式的に感じたわ。

[828. 匿名]

>>782
774です。
非公式はある程度水面下の情報を反映してるものなのか、あるいはほぼ妄想？
大炎上上等のような気もする。さすがに史実と違うっしょ～完全ファンタジーでしょと
日本国民再認識の機会になるか。はたまた一部日本国民は信じたまま、海外にまで流布で
弊害多しか（多いだろうな）。現皇室の継承問題とかと絡めて大議論が起こるかも？
しかしここへ来て、道長が傲岸不遜なのが目に付く。実資までが「左大臣様の世」とかおもねってるし。史実じゃ一条帝は政務投げ出しはしてなくて、実資も出家中宮呼び戻しは感心しないとは日記に書いてもここまでは？「この世をば～」がそんなシチュエーションで詠まれたというオチ？

[829. 匿名]

>>827

一話では道長（三郎）はまだ少年で、おそらく伊周であろう幼い子と遊んでやってたんだよ
それを見て姉の詮子は「三郎はいい子ね」って目を細めて
貴子さんは優雅に琴を弾いて夫と合奏してたのに
なんて栄枯盛衰よ

[830. 匿名]

>>829
あの場面を見たとき「あぁ、三郎とこの甥っ子は将来…」と切なくなった。あの時の道長は少年三郎で貴子は既に子供2人を産んだ大人のお姉さんだった。それが運命の皮肉で立場が大きく変わり、平伏して懇願する哀れな貴子を馬上から無表情に見下ろす右大臣道長。罪人の伊周はともかく、世話にもなっただろう伯母さんにあの態度はどうなのと正直思った。道長の酷薄な本性が目覚めて顕わになったシーンなのかとも思った。マイケル・コルレオーネも途中で冷酷な人物に変身したよね。あの演出はこのドラマが目指す道長には似合わなかった気がする。

[831. 匿名]

>>830
あ、伯母さんじゃなく、兄の奥さんなのでお義姉さんでしたね、すみません間違えました。

[832. 匿名]

>>808
書き方が悪かった
吉高由里子が不憫だなと思ったの
主役なのに脚本家は主役の相手役に気持ちが向いてて
脚本家が吉高由里子に気持ちがなくても吉高由里子が納得できる役ならいいけど…

柄本佑はいいでしょう
この後も大石静からご指名されそうだし

[833. 匿名]

>>155
無理して観ることはない。ストレスがたまるだけです。

[834. 匿名]

>>804
いや、宣孝の性格の悪さでしょ。

[835. 匿名]

>>816
このカップル好きな人はやっぱりチャールズ、カミラ好きなのかな？

[836. 匿名]

なんか平安好きからすると音楽や演出メイク含めて平安成分が足りない作品なので、「平清盛」を見てるよ
視聴率は悪かったみたいだけど、平安好きからしたら、雅で退廃的なお貴族様方がたまらん
凄く映像にも凝った作品だしうっとり
武士や庶民の小汚さも混沌とした平安末期らしいし
平清盛は今様が重要なテーマだから、謡もいい

[837. 匿名]

>>787
わからないよ～まひろかもよw
ある日目覚めたまひろ(宮仕え中)が、「彰子様、私不思議な夢を見ました…」とか言い出して、それを聞いた道長が真に受けて「これはきっと天の思し召し、必ずや成し遂げねば世は乱れに乱れよう!　さぁ我が娘の入内だ!」
…みたいな?

[838. 匿名]

>>836
平清盛のような雅で退廃的な雰囲気こそ平安な感じがする
光る君へは平安の雰囲気が足りない

[839. 匿名]

>>836
平清盛は貴族政治の終焉の物語だから特に退廃的でドロドロして見応えあったね
衣装担当がどう家と同じ人で癖強だったのだけ残念
貴族政治全盛期のギラギラしたものとその裏に追いやられた人の悲哀を今回の大河に期待したのにな

[840. 匿名]

>>837
まひろ闇落ちならそれはそれでw
まひろ道長カップルが大正義で他が貶められる今が嫌すぎるから

[841. 匿名]

>>807
せっかくだから新宿野戦病院で親子してでたらよかったのにとは思う。大河なかったら出てそうだよね。

[842. 匿名]

ゲスい偏見だけど道長ってまひろとの不倫合体中に倫子と明子の身体や夜の生活についての不満を垂れてあの2人についていかに女としての魅力を感じないかいかに事務的な営みしかしていないかつらつら語ってそれに引き換えまひろは最高の女！ってベタ褒めしてまひろはまひろでそれを咎めもせずやっぱり一番愛されてるのはこの私！って優越感に浸りそうなイメージがある

[843. 匿名]

>>838
平安時代400年と長いから、、、
平安初期くらいまでの、他氏族もまだ健在、藤原も北家独り勝ちじゃなく南家とか式家が
ぶいぶい言わせてた時代、映像化してほしい。大河は無理でも、NHKは聖徳太子とかのドラマスペシャルはやめちゃったのかな？薬子の変観てみたい。妖艶な女優さんで。鈴木京香さんとかいいと思うんだけど、さすがにお年を召され過ぎたかしら。

[844. 匿名]

隆家が露骨に道長に媚び売るキャラになってるのが気になるんだよね
兄のことも小馬鹿にするような台詞言わせたり何だかな～と思う
竜星さんの演技は上手だからまだ見てられるけど…

実資にはわりと好かれたみたいだけどその辺は一切スルーなのかな

[845. 匿名]

>>838
清盛の時代は退廃的かつ新しい時代を熱望する武士達と現体制を維持するために公家達が暗躍するという激動期で、一方若き日の道長は摂関政治の頂点を目指し、頂点に達した途端に娘達の死や一条天皇の子孫が先細りしていくといった緩やかな衰退を萌芽している状態なので、まだ退廃的な雰囲気は出しにくいと思う

今回の大河は、一条天皇の后達に仕えた女流歌人達や女流作家達が、作品を世に送る形で華やかな戦を繰り広げていくといったイメージの方がより近いかも

[846. 匿名]

>>844
実資が隆家に慕われた史実のエピを、大河の道長にスライドさせるのかしら
道長政権下で、実資が藤原北家のご意見番でいられるというバランスの良さが良いのに

もしも刀伊の入寇の時に大河の道長が隆家を全面的に支持していくならば、史実と逆の結果になりそうね

[847. 匿名]

道長は声が甲高くて裏返るところを直したが良いのでは。左大臣の威厳がなくなる。伊周みたいに声が雄雄しい方が人物に重みが出る。

[848. 匿名]

>>96
足でセンスを扱える人？

[849. 匿名]

>>810
今ぱっと思い出せるどういう感情なのかわからなかったシーン

散楽一座の人が東三条殿に盗みに入って捕縛されたところ
一条天皇即位の生首事件、袖で血を拭って「汚れてなどおらぬ」

[850. 匿名]

>>849
土御門の廊下でまひろと道長が鉢合わせした時の顔も怖かったし、定子にお腹の子供のこと頼まれた時もなんか違うと思った
ブラックになるなる詐欺

[851. 匿名]

90年代の大ヒットドラマ「ずっとあなたが好きだった」では、外部事情で恋人と別れたヒロインがその元カレと再会して不倫の関係になることが視聴者から批判されないように夫の冬彦を酷い人物にしたら、そちらの描写の方が評判になって益々過激になり、いつの間にかそちらの方がドラマの焦点になって行ったらしい。このドラマもその手法なんだと思われるけれど、今のところ世間では宣孝や倫子に批判が向いているの？だとしたら成功しているのかな。

[852. 匿名]

宣孝様は酷い事コメで言われている
年下妻を捕まえたおぢ扱い

[853. 匿名]

>>851
そのドラマ最終的に冬彦さんが全部持っていっちゃったよね、主人公カップルが霞んじゃった

[854. 匿名]

>>851
賀来千香子は冬彦さんと結婚する前に布施博と別れていて、婚姻期間中は肉体的浮気は無かった気がする、、、

[855. 匿名]

まひろがモテモテすぎない？
実際は為時無職時代が長くて婚期が遅れたのが現実だよね。

[856. 匿名]

>>832
「もっとエクスタシーを！」とか言われてるし吉高由里子も不憫だわ
ハズレ大河に当っちゃって

[857. 匿名]

>>850
私も評判の割には演技そんなに上手くないと思う
道長自体がよく分からないキャラだけど

[858. 匿名]

>>794
紫式部の子孫っているのかな？
偉大なご先祖が託卵女として描かれるなんて苦情ありまくりだと思うんだけど

[859. 匿名]

>>855
顔晒しまくって検非違使にまで捕まった女で、和歌が上手いと言う評判もなく、琵琶もド下手くそで、それでも道長道綱にとっては良い女扱いなのだから、暗に見かけが良いってことかしら(？)
本来なら、年頃の姫は朝廷で父や兄弟が流す美貌だとか音曲を巧みにこなす腕前といった噂や文から伝わる字の美しさ和歌の巧みさが美人の条件だけど、このドラマだとそれはない事にされてるから
吉高さんて顔立ちや表情が幼稚さを強調する女優さんだから、美人ていえる感じでは無いのよね

[860. 匿名]

>>272
源氏物語を漫画化したあさきゆめみしと言う名作を知らんのか

[861. 匿名]

>>853
最初はただの不倫ラブロマンスドラマだったのに、佐野史郎の演技が凄すぎて主役を完全に食ってたよね
「ガラスの仮面の北島マヤみたいだな〜」と思ってたわ
いつの間にか冬彦さんが主人公になってるしw

[862. 匿名]

>>856
最愛だと弟思いの知的女性を演じて好評だったのにね。
紫式部だから才女と思っていたろうに。

[863. 匿名]

ファンミーティングやってるのね！

[864. 匿名]

>>856
エクスタシーの件
脚本だけじゃなく演出も良くないってことだよね

[865. 匿名]

>>859
紫式部は琵琶じゃなく、琴を弾いていたんだよね

[866. 匿名]

>>849
>>散楽一座の人が東三条殿に盗みに入って捕縛されたところ

これは打毬の着替えシーンで直秀の傷を見てしまって、疑いが頭によぎっていたところに、自分の家に盗賊として入ってきてしまったから、「やっぱりお前だったのか、自分の疑いが外れて欲しかったのに、東三条殿に盗みに入ったら、建前上捕まえざるを得ないじゃないか、俺にそんなことをさせてくれるなよ、すでに大事な友という存在になったのに」みたいな気持ちと解釈した

>>一条天皇即位の生首事件、袖で血を拭って「汚れてなどおらぬ」

自分は善性を失いたくなくて、陰謀ファミリーのやり方について行きたくないから、一か八かでまひろと駆け落ちしようとしたけど、まひろに拒否られて陰謀ある政治から逃げてるだけなのも見抜かれていて、破れかぶれで花山天皇の退位の陰謀に参加
もう自分は完全な善人とは言えないから血の穢れも気にしないし、兼家ファミリーが即位させる一条天皇なので、建前上汚れてはいないを強調

　
こう解釈した

[867. 匿名]

>>864
よこ
まひろも初めてで、あんなに忽然とするなんてないよ（もっと途方に暮れるはず）
まあ道長は元服で経験済みなのは分かるけど
すべては、大河のコンセプトより、エロスを優先させようという製作陣の意図による変節
ソウルメイトとか言って誤魔化してるし、道長漂白のために随時他をキャラ変させてる
これでは大河としての成功はないよ

[868. 匿名]

>>851

あのドラマ、ちゃんと見たことなかったけど、冬彦さんが主役みたいに思ってた

[869. 匿名]

>>865
式部は琵琶が得手だった模様
だけど、琵琶って男性の楽器だったそうで源氏物語でも源典侍や明石の上が得意として、粋にキリリっと弾きこなし源氏が感嘆する程
芸者さんの三味線が粋でいなせを身上とするように、まひろみたいなだらしのない弾き方じゃない
遊び女の様に身体を売るのでは無く、芸を売っている事を誇りにしている芸者さんの三味線のカッコ良さと女人の弾く琵琶のカッコよさは似通っているからまひろに持たせるのは、ド下手以上の侮辱がある

[870. 匿名]

>>864
よこ
演出といえば、まひろの肌がずっとテカテカ脂ぎってるのも気になる
まあ宣孝から化粧油?みたいなのをプレゼントされてはいたけど、それ以前からテカテカしていたような…

まさか演出側が
「女性として満たされていれば女性ホルモンがみなぎってお肌ツヤツヤよね！」
とかアホなことを思ってあの演出なんじゃないよね?

[871. 匿名]

>>862
最愛も正直賢そうな女性だとは思わなかったし、紫式部にしては知性を感じないキャスティングだと思ってた
最愛の吉高由里子は美しさで説得力を持たせたけど本作は内容がひどすぎて…

[872. 匿名]

>>859
予告の最後で道長に駆け寄って行くシーンが10代の少女みたいだった。もう三十路間近の奥様なのだからもう少し別の仕草や表情ができなかったのかな。逆に10代で廃邸で関係した時の表情は人妻のような色気が出ていた。

[873. 匿名]

>>853
佐野史郎さんと野際陽子さんのＷ主演のイメージ

[874. 匿名]

>>1
また上げトピ立ってた
ガルちゃんとアミューズとアルファエージェンシーは子供が縁組みでもしてるのか？
これからの半年も上げ続けて行くのかな

[875. 匿名]

ウイカがトーク番組に出た時に高畑充希がVTR出演して、2人の場面でウイカがリハーサルから既に泣いていてそれを見て演出陣ももらい泣きした、と語っていたんだって？演出家含め、スタッフも女性で固めているんだろうか。男性視点も入れないと偏った番組になりそう。

[876. 匿名]

>>847
あまり意識したことなかったけど、三浦翔平さん良い声してるよね

[877. 匿名]

>>851
主役の賀来千香子も人気で視聴者が味方になるであろう空気をもつ役者だったけどあのドラマの目玉は冬彦さんだったね
もはや不倫とかみんな忘れてて最終的に冬彦さんを見るためのドラマになってたようなw
続編の麻利央さんといいあの頃の佐野史郎は凄かったね本人は役のイメージに影響されて石を投げられたり大変だったみたいだけど

[878. 匿名]

>>877
賀来千香子は今再放送されている光る君への脚本家によるオリジナル作品、オードリーでも夫の段田安則や他人の大竹しのぶに振り回されておかしな家庭ができてしまっている。何て言うか、毅然としないから勝手する人たちに押し切られてしまいがちと言うか。娘につけたい名前があったのに大竹しのぶが命名してしまうなど、冬彦ドラマでの人格がさらに進化した感じ。

[879. 匿名]

>>841
太賀はガルちゃんでは大人気だから！
クドカンには太賀の方があってるでしょう
柄本親子はオリバーならすぐにキャスティングしてすぐに出そうだけどw
みんな大好きオリバー
みんな大好きオダギリジョー

[880. 匿名]

柄本佑はクドカン脚本のいだてんにも出てたけど素敵だった記憶
いだてんもあさが来たも天国と地獄も柄本佑はかっこよかったのに、一番彼に萌えてる大石さんの脚本での柄本佑だけは気持ち悪い
これが解釈違いというやつか

[881. 匿名]

>>880
キャラ萌えしちゃう創作者あるあるなんだよね
お気に入りのキャラ(俳優)を贔屓しすぎて完全無欠にしすぎる、都合の悪いことは全部周囲のせい
そのせいで見る側からは嫌われてアンチが目立つようになる

[882. 匿名]

>>880
そもそもクドカンは脚本が神だから他のキャストもはまってて素敵になるし
考えてみれば柄本佑は若い時に月9や火10をやってこなくていきなり大河ドラマなのに韓流ラブストーリードラマで不倫のイヤな部分が出てるストーリーなんだもの
時代的に家ありきだからしょうがないけど韓流ラブストーリードラマなら主人公の親世代の恋愛だよね
身分差のある主人公カップルの一途な恋愛を盛り上げるためのお金のために結婚した親世代の妻も妾もいるキラキラしてないのに無理やり純粋な恋愛にしようとしててしらける
柄本佑はガルちゃんで大人気だけどこういう役ならそれこそおディーンやオダギリジョーくらい全女性に愛される俳優じゃないとキツイんじゃないかな

[883. 匿名]

キャラ萌えなら、せめて聡明な大人っぽい女性の演技が出来ないのかね？
前にも主人公障害があるのか、とコメントあったけど、脚本家は障害のある恋が好きの様だけど、明らかに主人公の頭の成長に障害があるとしか

[884. 匿名]

>>881
私はあまりたくさん大河見てない(見たのは独眼竜政宗と武田信玄、龍馬伝くらい)けど、過去に主人公アゲアゲで暗黒面は書かず、周りをゲスキャラにして失敗した大河がおそらくあるんだろうね…

[885. 匿名]

>>816
あはは、わたしも行ってみたいと思ったほう

[886. 匿名]

過疎だね
みんな本トピなのかな

[887. 匿名]

本トピから制作サイドの業者コメントが居なくなった印象
業者は夏休みなのか、政治班に人員割かれたのかな

[888. 匿名]

>>886
本トビが機能してるw
しばらくはどちらでも大丈夫そう

[889. 匿名]

>>887
業者のコメントって内容がワンパターン気味なだけあって、26話について語るにはそろそろ限界きて一時撤収したのかもね
27話の実況立ったらまた来るとは思うけど笑

[890. 匿名]

５ちゃんの大河板にもしつこく擁護している工作員がいるから人手が足りてないのかも

[891. 匿名]

>>890
5chもやっぱりそれっぽい人いるよね
まひ道に否定的なコメントが付くと高確率で口悪く絡むのに、他のキャラ絡みの批判だとおとなしいからわかりやすい

[892. 匿名]

>>891
そうそう
道長がお綺麗すぎることとか、道長夫婦の入内に対する当時の貴族としてはあり得ない認識とか、不倫託卵とかに対する批判が少しでも出ると
「これはそういうドラマだから」
「紫式部が貞女って考えは古い。昔の国文学者の言ってたことだ。託卵も全然あり」
「アンチはレベルが低い」
とか絡んで来て本当に鬱陶しいな〜と思う

[893. 匿名]

大河ドラマトピだから書かせてください
未だに櫻井翔が大河ドラマ主演すると思ってる人いるんだね
もう流れたんだよね？
それとも事務所辞めればもしかしたらあるの？
たぶん松潤が主演することになった時に決まってたんだろうな
ただ大河ドラマもリスクがあるからかなりやる気あってメディア慣れしてるタレントじゃなきゃ引き受けないだろうな

[894. 匿名]

吉高由里子さんは花子とアン、今回の大河と物書きで不倫する役の話が2度も来たんだね。両方とも主役なんだから王道な人格の方がイメージ的には得なのに。本人はキャッキャしていて知性が前面に出ている人ではないし、不倫が似合う感じでもないのに何故なんだろう。業界的には魔性を感じさせる女優なんだろうか。

[895. 匿名]

>>894
ドラマのシーンのコメンタリーとかでもキャッキャしながらありえない〜とか自分の演じてる役に言ったりしてアンチに対して好感度あげたいみたいだけど、こっちからしたらますます"女優業ってあなたの仕事だよね？良い年なんだから真面目にやれよ、頭悪いのかな？"だし
どうしてこんな馬鹿そうな人に才女の役やらせたのかサッパリだわ

[896. 匿名]

>>894
民放ドラマでも柄本佑と不倫する週刊誌記者を演じているから、文筆＆不倫という組み合わせの演技には定評があるのかも。

[897. 匿名]

>>895
大河ドラマの主役なのにヘラヘラしながら役に納得してないアピールってホントなんなんだろうね
脚本の台詞に文句ある前に、喋り方や演技なんとかしてよ
まひろ、て吉高由里子の素の演技でしょアレ
托卵以前にアンチに言われてるのは思慮深さがないこと
賢そうに見せる演技さえあれば大分違っていたと思う

[898. 匿名]

夫に秘密で…不倫相手の子を生み育てる“托卵妻”の実態 当事者の告白「夫には申し訳ないが生んだ後悔はない」「自分勝手とは思うが、1人で育てられる自信がなかった」

夫に秘密で…不倫相手の子を生み育てる“托卵妻”の実態 当事者の告白「夫には申し訳ないが生んだ後悔はない」「自分勝手とは思うが、1人で育てられる自信がなかった」

夫に秘密で…不倫相手の子を生み育てる“托卵妻”の実態 当事者の告白「夫には申し訳ないが生んだ後悔はない」「自分勝手とは思うが、1人で育てられる自信がなかった」 関係が1年ほど続いたある日、妊娠が発覚。直後は「どっちの子だろう？と思った。夫の子の方が子ど...

タイムリーな
まあコメントは当然ボロクソに叩かれてるけど
明後日本トピでは業者が必死に擁護しまくるんだろうな

[899. 匿名]

>>898
その子は母親の罪を背負って生きていくことになるのは分かってるのかな
その母親

[900. 匿名]

>>655
道綱はかつてまひろとさわさんを間違えたことがあったからあれも伏線では…

[901. 匿名]

>>897
まひろのあのキャラは吉高さんにあて書きなんだろうなーと薄々思ってた。
女優なんだから演技で賢く見せてほしいよね。あなたの素が見たいわけじゃない。台詞でいくら「賢い」って言われても思慮分別に欠ける行動、あのしゃべり方、説得力が…

[902. 匿名]

>>896
それが大石静｡
大石静はそのストーリーもキャストもよっぽどお気に召したんでしょう｡
まんまこの大河ドラマで同じことしてる｡
それはもう前トピでガルちゃんが分析してます！
大石静はおしてるカプオタでウッキウキで同人誌書いてるみたい｡
いやpixivに投稿してるのかな｡

[903. 匿名]

>>894
花子とアンは吉田鋼太郎の石炭王に夢中だったから吉高由里子がどんな演技しようがデン様が出ていればそれで良かった
朝ドラだし

[904. 匿名]

不倫する人って美人とか賢いとは無縁のモテた事のない頭が残念な人だから、史実じゃなくても面白いから見ているって人にとっては紫式部が吉高由里子でも問題ないのではないかな
不倫や托卵や好きじゃない人と出来る人からしたら彼女にこそリアル感があるのかなと
まあ想像だけど

[905. 匿名]

>>903
花子とアンは見なかったけれど、吉田鋼太郎と仲間由紀恵の役が評判になったのは知っていた。吉高由里子と鈴木亮平のカップルも人気があったの？鈴木亮平って地味な常識人ぽくて不倫に身を焦がすキャラクターが似合わない感じがする。

[906. 匿名]

いよいよ明日だね
本トピもXも濡れ場キャプや道まひ絶賛コメントまみれになるだろうからこっちに籠ることにするよ…

[907. 匿名]

やっぱり托卵だったよ！

[908. 匿名]

ようやくサゲ記事というか、ツッコミしてるライターさんいてほっとしたわ
だよね、闇落ちさせないと不自然だよね、周りを悪役にするのは違うよね

【光る君へ】道長は「闇落ち」しないと明言されて…　“大河ドラマのメルヘン化”が心配になる（デイリー新潮） - Yahoo!ニュース

　2022年のNHK大河ドラマ『鎌倉殿の13人』では、主役の北条義時（小栗旬）が、権力を握ってからは冷酷に政敵を排除し、「闇落ち」していく様子がリアルに描かれて話題になった。脚本家の三谷幸喜は、義時

[909. 匿名]

>>908
この記事にも道まひ信者なのか、制作側の工作員だか知らないけど発狂して噛みついてるコメが多くて本当うんざり

ライターが指摘している史実に反論できないものだから「史実として伝わってることが正しいかわからないですよね！」
とか言ってて失笑ものだわw
あと「時代考証の先生のお墨付きなんで！」って水戸黄門の印籠みたいに時代考証の先生の話わ持ってくるけど、その先生自体がSNSにドラマに対する不満を漏らしてたような?

[910. 匿名]

>>909
変な脚本って言ってたよね。
消しちゃったみたいだけど。

[911. 匿名]

最初の頃に見てついていけなくて脱落
托卵の話が出ていやいや流石にそれはないと思って今BSで見ちゃったよ…
まだ見てない人がいるから詳しくは書かないけど、これ主人公とそのソウルメイト(笑)がカップルで出てるところより宮中の話が面白いね
あと佐々木蔵之介さんはやっぱり上手だなあと思った

[912. 匿名]

>>907
マジか最低じゃん
托卵するようなクソ主人公たちにどうやって心を寄せろっていうんだ
これはさすがに本トピも荒れるかな

[913. 匿名]

>>908
下げ記事がたまに上がるけど信者がヤフコメに「歴史なんて話が面白ければどうでもいい」と言ってて引く
それなら最初からオリジナルでやればいいじゃん

[914. 匿名]

>>908
時代考証の先生を言い訳にしてまで美化した道長、全然人気ないよね
柄本佑の色気が〜とか言われるだけで道長を褒めてる人ほとんど見ない

[915. 匿名]

>>902
pixivで個人的に書いてる分にはまだいいけど、公共の電波に乗せて偉人を改変して貶めてまでカプ萌え(もしくは吉高由里子に自分を投影した夢小説？)たれ流されてると思うとな…
知らなくてイイコトと同じ配役にしてる時点で嫌な予感はしてたけどプロが堂々と焼き回しするとはね

[916. 匿名]

大弐三位本当に道長の娘にしちゃうんだ
紫式部自身が好き者ってからかわれて怒ってるのに、何故そんな史実を無視した脚本にするかねー。呆れた。

[917. 匿名]

ここには史実道長ファンの人はいるのかな
脚本家の趣味で変に漂白しすぎて、逆に全然魅力がなくなってると思うんだけど

[918. 匿名]

>>902
そういえば功名が辻も竹中半兵衛が千代のこと好きって設定だったし、濃姫と明智光秀は艶めかしい雰囲気になってたよね
もう史実にない恋愛関係を出すのやめてほしい

[919. 匿名]

何か賢子が宣孝の子だという確実な証拠は史実にもないとか言ってる信者いたけど史実の紫式部まで不倫托卵女扱いしないでよ…

[920. 匿名]

>>916
10代の頃ならまだしもアラサーになってもおもしれぇ女から脱却しないからいつ史実の紫式部になるのかと思ったら、まさかならないとはね
初めて倫子の家に行った時の空気の読めなさはちょっとオタクっぽくて良かったのに
こんな頭お花畑恋愛脳な女と紫式部がどうやっても結びつかないよ…

[921. 匿名]

紫式部自身が大弐三位を妊娠した時に通ってた男は宣孝しかいないって言ってなかったっけ
源氏物語の作者だから色々言われるのを見越して断ってたんだろうけど、あまりにもこじつけすぎる

[922. 匿名]

>>919
そんな事言い出したら昔の歴史人物ほとんど証拠ないよねw DNA検査なんて不可能だし
だからといって何でもやればいいってわけじゃないと思う
大河ドラマももう品格を捨ててしまったんだな

[923. 匿名]

BS観た
色々多方面で胸クソポイントとツッコミ所多過ぎて…
まひろと道長の為に周囲が都合よく動かされsageられるの理不尽だわー

[924. 匿名]

>>919
もしこれが去年だったとして、実は家康とお市は子を作っていた！お市は子どもを未来を案じて隠して育て、それが将来○○という偉人に……とかなってたら塵も残らないほど炎上しただろうに
なぜ平安時代=ゆるい性倫理=不倫托卵なんでもありになるんだろうか
性倫理が今と違うのはその通りだけどこの時代なりの秩序はちゃんとあって妻の知らない愛人なんて許されないし托卵なんかもっての外なのに！
めちゃくちゃ腹立ってくるな

[925. 匿名]

>>917
史実の道長ファンです
彼の豪放磊落なところ、隆家や実資に気配りするところが好きなのに、ただの恋愛脳になってて残念

道長はこのまま闇落ちせず清く正しい存在のまま描かれるんだろうな
権力者なら誰しも闇落ちする時もあるのに無理やりすぎる

[926. 匿名]

>>917
今週の漂白ぶりはさすがに白々しさが過ぎたw
史実のあれもこれも一々他人の発案て事にしてえ～そんな事～みたいにカマトトぶるのもうエエて

[927. 匿名]

他でもない考証担当が放送前から早くも警鐘を鳴らしていて
今回あらためてSNSで苦言を呈して不誠実な脚本や制作サイドに抗う姿勢をずっと示してらっしゃるのに
意に反してドラマを擁護し全肯定する錦の御旗に利用されるの本当に気の毒
こんな不誠実で侮辱的な対応されるなら今後時代考証の仕事受けてくれる人いなくなってしまうのではないか

[928. 匿名]

放送前は、まひろねぇ
そのうち呼び名は変わるから良いかと思ってたけど、この托卵設定ならずっとまひろと呼ばれてるほうが良いと思う
夫にも速攻許されてるし何だかね

[929. 匿名]

>>927
脚本家からどの歴史人物に対しても敬意を感じない
誰の事もただただ利用してるだけ感

[930. 匿名]

今度倉本先生の本があったら買ってみようかな
倉本先生なら永井路子、杉本苑子好きな私も楽しめると思う

[931. 匿名]

そんなに道長好きならとっとと妾になればいいのに馬鹿じゃね

[932. 匿名]

大石さんのなかでは、性的に奔放な女性こそいけてる！不倫はかっこいい！っていう謎の価値観が健在なんだと思う
その相手として柄本佑は最高でウッキウキ〜みたいな？

[933. 匿名]

今日の本放送後はさすがに炎上してほしい
頼むから道まひ勢歓喜とか、藤壺の元ネタは作者自身説の斬新さに感服!みたいな上げ記事出ないでほしい
こんな展開受け入れられるのは一部の歴史に興味ない恋愛脳の人たちだけだと信じたい

[934. 匿名]

>>925 >>926
やっぱり、どこが道長なんだよって感じますよね

まひろのことで頭がいっぱいなのか、倫子や明子に関心なさげなのも何だかなあと思う。2つの家庭を大事にしてた人のイメージなのに

[935. 匿名]

>>932
昭和後期から平成初めくらいはそういう価値観が最先端？だったのかもしれないけど
（ドラマだと金妻とか？）
もうとっくに古くなってるよね…

[936. 匿名]

ドラマの中で天皇ズが一番面白いんだけど三条天皇がビミョー
すでに道長の噛ませ犬臭がプンプンする

[937. 匿名]

>>919
光る君へを守るために紫式部を冒涜しないでほしい

[938. 匿名]

>>926
実は道長は有能な政治家だったのではって倉本先生の説を「道長はパブリックイメージの腹黒で妻の力で成り上がった男ではなく民を思いまひろを一途に愛する優しく知的な男なの！」と曲解美化してる
読解力がないというよりは柄本佑×吉高由里子をやるための正当な理由を探してただけの小狡さが見える

[939. 匿名]

>>932
そういう価値観ならば、紫式部の娘（勿論、実父は宣孝）視点で大河を作った方が良かったのかもと思った
母は色恋営業しながらスマートに宮中を生き抜くには不器用すぎて、それを横目で見ながら育ち、長じて靭やかに殿方たちと恋を重ねていきつつ、母の偉大さを作品の評判を通して知っていくという感じ

[940. 匿名]

>>935
そうそう
トレンディドラマが流行ってた頃ってヒロイン性に奔放だった気がする
今はそういうの良くないって思われる時代だと思うけどな、子ども作ったらなおさら非難されるよ
親ガチャなんて言葉がある現代だし

[941. 匿名]

>>916
まだ托卵と決まったわけじゃない！ってSNSで最近まで言ってた人達
どんな反応するんだろ

[942. 匿名]

>>941
知らんぷりするんじゃん
SNSって自分の都合の悪いことには知らないふりしてるから

[943. 匿名]

>>938
推しカプ柄本佑×吉高由里子の不倫もの書きたい
「大河ドラマ」「有名歴史人物」のネームバリューは利用して派手にやりたい
歴史家の先生のお墨付きも錦の御旗として欲しい
って感じよね

[944. 匿名]

なんか吉高由里子の喋り方舌っ足らずすぎない？

[945. 匿名]

>>894
BSのドラマでも伊藤野枝の役やってたよね
あの人も奔放だけど婦人解放運動の記事執筆や翻訳を行う文筆家だった
NHK的には吉高さんは不倫の恋に身をやつす物書きのイメージなのかな、視聴者としてはまったくの謎ですが

[946. 匿名]

番宣の頃から面白くなさそうで見てないけど、旦那が毎回楽しみにしてて嬉々と感想を伝えてくる
私はそのたびに史実はこうだったんだよ、と言う

まひろという名前、堂々と顔を出して市井をうろつく貴族の娘、ソウルメイト等々ついていけないところはたくさんあった

[947. 匿名]

>>932
顔も頭も不自由な中年男女の不倫が気持ち悪い吐きそう
一条帝と定子様の美しさ1分だけじゃ口直しが足りない
もうリタイアする

[948. 匿名]

宣孝を全て知って受け入れさせて、だからいいだろう！左大臣に贔屓してもらえるから宣孝にもメリットがあるだからウィンウィン！って方向に持ってくなんてなんて下衆で身勝手な話なの

[949. 匿名]

石山寺さん…。

石山寺 Ishiyamadera on Twitter: "今年の大河の平安貴族は石山寺を何だと思っているのでしょうかでしょうじゃ"

[950. 匿名]

石山寺の公式Xww

[951. 匿名]

>>949
ラブホみたいな扱いされてるもんね…

[952. 匿名]

道長漂白のために一条天皇を愚かに書きすぎでは？
桐壺帝だって政はちゃんとしてたし気配りできる人だったのに

[953. 匿名]

史実の一条天皇は左大臣の娘には気を遣って、表向きは大事にしてそうだけど
彰子好きだから帝から顧みられない可哀想な姫君扱いしないでほしい

彰子はその後定子の息子を引き取って育てたり、漢籍の勉強をして一条の気を引こうとする健気な人だよ

[954. 匿名]

散々で出演してる俳優さんが気の毒になるくらいだった久しぶりのフジ大奥だってギリ托卵はなかったのに、NHKの大河でやっちゃうのか
紫式部もあの世でびっくりしてるだろうな

[955. 匿名]

こんな無茶苦茶な脚本を、それも受信料もらって公共放送がやってることに憤りを感じる

[956. 匿名]

>>955
脚本はなにを書こうが売れてなんぼなんだろうけど、時代考証の人はなんでこれを許可してるんだろ。
大弐三位は道長の娘だと思ってしまった人は少なからずいると思うわ。御堂関白記っていう第一級資料が残されてる意味がない。

[957. 匿名]

大好きな紫式部、道長、彰子、源氏物語を一気に切り刻まれたような気分。最悪。

[958. 匿名]

>>947
紫式部日記も御堂関白記も好きだから、よくここまで汚したなって思うわ
式部道長に対するリスペクトなんて全然なさそうなのに、なんで二人を主人公にしたんだろ
韓ドラも華ドラも時代設定はそれらしくても、架空の登場人物でやってるドラマはたくさんあるんだから、参考にするならそういう風にして欲しかった。

[959. 匿名]

>>956
時代考証の先生が止めても聞いてもらえないって記事見たよ。倉本先生はお気の毒としか。

[960. 匿名]

>>959
言う事聞いてくれないなら、もうおりた方がいいと思うよ。
本当気の毒。
変な脚本ってXのポストも結局消しちゃったみたいだし。

[961. 匿名]

>>951
実在する寺の名前をでっち上げた密会の場所に使うてデリカシーなさすぎよね。しかも石山寺は源氏物語の着想を得た場所という伝承もあるのに、関係者やファンにとっては聖地を汚された気分になるだろうなとお察しします。

[962. 匿名]

石山寺で関係を持った後、どうして道長の妾になる誘いを断ったのかが分からない。もう宣孝には愛想が尽きて通いも途絶えていたところに、ラッキーにもいまだに恋い焦がれている相手がやってきてお声掛けをされたんなら渡りに舟じゃないのかな。越前に行く前は妾でもいいから傍にいたいとずっと後悔の念を抱いて生きてきたと言っていて、結局向こうでも生まれ変われずに思い続けたのに、せっかくの巻き戻しのチャンスを目の前にして棒に振るなんて話に一貫性がない。とにかく道長とまひろを恋人設定にさえしなければこんな不自然な流れにはならなかったのに。

[963. 匿名]

>>961
世界文学史に名を残す源氏物語の着想を得た場所じゃなくて、二人がやっちゃったできちゃった場所にするって、紫式部も源氏物語も全く好きじゃないんだわね。

[964. 匿名]

>>962
まさしく仰る通り
まひろ、本当に好きなら離れられないよ
道長も平安の男なら平安の行動様式で想いを実行すべきなのに、今回も意味不明な「また振られたのか」だって
平安時代なら、共寝を了解した時点で、道長の女だよ
妙にだよね

[965. 匿名]

>>956
大石さんは時代考証の倉本先生にお墨付きもらってるってインタビューで答えてるけど倉本先生は個人Xでお墨付きは出してないって言ってる(削除済)
そもそも放送開始前の時点で道長と式部の幼馴染設定はありえないのにNHKが先に公表してしまったからどうしようもなかったとかぼやいてたし倉本先生のX遡ったらいろいろ事情が察せられて気の毒になるよ

[966. 匿名]

>>958
後世の歴史書とかならまだしも、当時の本人が書いた日記ならそこから大幅に逸脱した描写にはできないはずだよね、本人へのリスペクトがあったら。

[967. 匿名]

>>964
托卵書くにはそれだと不都合だからじゃない？
大弐三位が道長の娘っていうのは脚本的にはかなり力入れたとこだと思う

[968. 匿名]

>>962
関係を持つならちゃんと周囲にも知らせる仲になる、ならないなら肉体関係を持たない
そんな簡単なことができない
史実でそうじゃないからさせられない
本当にしょうもないソウルメイトたちですこと

[969. 匿名]

Xの自称歴史好き大手アカウントがキャッキャしてるのも腹立つわ
まあNHKから仕事もらってるひとたちもいるからそういう利害関係なのかな…

[970. 匿名]

>>964
責任のない間柄だから、秘めた不倫だからいいんだよ
公的な関係になったらきっと冷める
不倫好きな人って相手が好きなんじゃなくて不倫行為が好きなだけ

[971. 匿名]

>>970
大石ワールド全開なんだろうけど、それを道長と紫式部でやらないで欲しい
残された日記からの二人は不倫大好きとは思えない

和泉式部やればよかったのに、何でやらなかったんだか

[972. 匿名]

いやいやいやwたとえ宣孝が許しても今後顔合わせるたび気まずいやろ普通
ってなった

[973. 匿名]

>>957
一条天皇もひどい扱いされてる
で、次は三条天皇ね

[974. 匿名]

>>971
紫式部って指定だったんだってさ
そもそも本人は石田三成がやりたかったみたいだし

[975. 匿名]

>>972
まひろって図々しいのよ
私これから紫式部になるの皆のもの頭が高い！ってかw

[976. 匿名]

>>971
初期からずっと思ってるよ
これ、道長と紫式部の話にする必要ある？って

[977. 匿名]

一条帝にしてみたら、藤原寄りの詮子に抵抗するのは日本紀を読み込み博識な明君としては当たり前だし、成人した天皇としたら当たり前なんだけど視聴者も脚本も藤原寄りのだから19才の一条の反抗期なんてしたら天皇家への侮辱だよ
事実道長が関白を拒んだのは、彰子(最悪定子)所生の藤原の皇太子を三歳位で即位させて摂政になる事を狙っていたから、三条も虐め抜いて譲位に追い込んだし、代々の天皇が望むのは天皇親政であり、藤原は臣下血が近かろうとなんだろうと天皇家と藤原氏ははっきりと違う
藤原摂関政治の力が衰えれば即院政を始め帝の父が皇太子を決め政治を左右した事からも
この大河って日本史を学ぶ事すら出来ないのがホント呆れる

[978. 匿名]

赤染衛門が閨房の心得を教えましたというくだりも下品だなあと思った
脚本家の恋愛というか性愛脳ぶりが知れる

[979. 匿名]

>>975
罪を告白して楽になろうという魂胆が図々しい
藤壺や女三宮は秘密を抱えたまま苦しみ続けたのに

[980. 匿名]

戦国時代の決着は戦と調略交渉術だけど、鎌倉殿でも義時の政治裏工作とか描いたり、正直平安時代の政治も期待していたのに大石にはがっかりだよ
やっぱり女の脚本家に政治描写は無理なんだね
相手の打つ手の先を読むとか、20年30年先を見越して布石を打つなんて真似が出来ない
一月後の生理でこれまでの全てを台無しにする馬鹿だと思うこのオバサン
5分先も読めない本能で生きるばば
せいぜい下ネタを純愛と言い張る下劣な性愛しかかけない

[981. 匿名]

不義の子を告白して宣孝に捨てられたら道長に連絡を取って出産や子育て、自分たちの生活の経済的支援を求める心積もりだったのかな。為時にSOSしたら娘と孫可愛さで赦してくれたんだろうか。為時と宣孝の疎遠は必至だろうけど。乙丸は真実を知ったら怒るかな。

[982. 匿名]

>>978
なんでも性愛に結びつける作家とそれにキャッキャする視聴者がいるから女は恋愛脳だろとか言われるんだよ

[983. 匿名]

>>980
女の脚本家と一括りに下げられるのは正直キツイ
大河毛利元就の原作者と脚本家はどちらも女性だったけれども、主人公の悪行は美化せず描写したし、女性との恋愛は主軸にならない骨太大河だったよ

[984. 匿名]

古いけど翔ぶが如くの脚本も女性だよー
先日亡くなった小山内美江子さん

[985. 匿名]

家の為じゃなく国の為なら協力するわ･･･
とか言ってた倫子が、我が家の命運が懸ってんのよ💢💢ってｼｭｰｼｭｰ沸騰してるの草

[986. 匿名]

今回のでクソ度はどうする家康とか超えたかも
ファンタジー要素より不快なことをぶっ込んできた

[987. 匿名]

托卵まじ？見る気無くした
受信料返せよ

[988. 匿名]

>>980
大石静はトレンディドラマ特有のテンプレ性愛脳作家なだけで、女性作家でも骨太な歴史作品手がけてる人はたくさんいるよ

[989. 匿名]

>>978
うれしそうに語る衛門がかわいいというポストがXで流れてきたよ
世の中にはいろんな感性の人がいるんだなと思わざるをえないわ

[990. 匿名]

赤染右衛門が彰子に帝に返事する時は見上げてしろ、みたいに指導していたときに何で2人が接近しているのだろうと思ったけれど、あれは閨での振る舞いのレッスンだったということを後の倫子と衛門の会話で理解した。

[991. 匿名]

>>980
女の脚本は見ない
恋愛ドラマ脳が政治ドラマを書ける訳ない
毎月生理休暇でも取ってろ

[992. 匿名]

お花畑大河やらかすの女だし、イナゴ視聴して托卵キャッキャしてんのも女じゃん
毛利元就も青天をつけも全部大石がやった事で台無しだよ
女には無理なんだから二度と大河の脚本はやらすな

[993. 匿名]

>>932
柄本佑さんが気の毒過ぎるな　
この役を受けた時には、こんな主体性のない恋愛脳の道長を演じるとは思ってもいなかったんじゃ
史実紫式部に次ぐ、この大河の被害者としか思えなくて…

[994. 匿名]

これおかしな内容もプラスのつき方も工作っぽい

>>286この時代の貴族は多夫多妻なので不倫ではない。 | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

[995. 匿名]

>>908
メルヘン化w
その通りだ

[996. 匿名]

>>977
だから皇室は男系重視なのよね。女系認めたらこの時代にとっくに藤原王朝だもの。

[997. 匿名]

>>969
無理してんだろうなと思う
利益のために大河持ち上げなきゃいけないんだろうね
どう見ても恋愛中心の大河なんて好きじゃないだろってアカウントがキャッキャしてるの冷める

[998. 匿名]

これまひろが本妻に子供のこと匂わせたりするの？
本妻さんが気づくの？
そんなこと紫式部の大河ドラマでするの？

[999. 匿名]

>>986
去年の今頃に瀬名が慈愛の国～とか言い出して、｢あまりにも史実無視しすぎ!」て歴史系ライターさんの記事が出てたんだから、今回の托卵だって史実捻じ曲げすぎだってサゲ記事出ないと不自然よ
しかも史実無視していい人にするならまだしも、托卵は紫式部のこと侮辱してるし、源氏物語に托卵あるからって本人が経験してることにはならんだろう

[1000. 匿名]

>>971

人選ミスだろ
この脚本家は何故か不倫が大好きなんだから
時代考証の先生がなんと言おうとやる