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人間の出生を否定する“反出生主義”とは 「幸せがあっても崩れる。なら最初から存在しないほうがいい」 哲学者に聞くその思想、“誕生肯定”の提唱も

8572コメント2024/07/19(金) 00:10

  • 2501. 匿名 2024/06/18(火) 17:36:46 

    >>2487
    昔の人は自分の生き方選べなかったから可哀想だよね
    男にいるんだね
    男は子供産む産まないに無関心だと思ってた
    私は単純に子供欲しいと思わないから子なしを選んだけど
    お金あるならいっぱい産みたいって女性が多いように感じる

    +0

    -0

  • 2502. 匿名 2024/06/18(火) 17:37:36 

    自分の子どもが反出生主義!とか言ってる変な思想の持ち主だったら嫌だなぁ
    部活から帰ってきたら思いきり抱きしめてあげようっと

    +7

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  • 2503. 匿名 2024/06/18(火) 17:37:39 

    >>2491
    だからあなたは奴隷は不幸じゃない!って擁護してる、つまり奴隷制度を支持してるじゃん
    それがどれだけ悪質か自覚ないの?

    +1

    -6

  • 2504. 匿名 2024/06/18(火) 17:37:50 

    >>2494
    そうやっていい年して自分の人生人のせいにしてるから幸せになれないと言われてるのに理解できないってどれだけ知能低いんだよ

    +4

    -5

  • 2505. 匿名 2024/06/18(火) 17:37:53 

    >>2472
    自分の祖父母世代のお年寄りとか何話していいかわかんないからアンカーしてこないでください 
    ちなみに私は一言も「反出生を支持してる」なんて言ってないですよ認知症の高齢者さん

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  • 2506. 匿名 2024/06/18(火) 17:38:33 

    ほんとガルって年寄り煽る話題はよく伸びるよなあ笑笑

    +4

    -0

  • 2507. 匿名 2024/06/18(火) 17:38:41 

    >>2484
    どんな過酷な状況でもささやかな事に幸せを感じたりするんだよ人間って
    それが生きる力なの
    それを価値のない人生とか外野が失礼にも程がある
    搾取し続けろと言ってるんじゃないよ?最近はフェアトレードも広まりつつあるし
    でもそれとこれとは別の問題なのわからない?
    クズは自分じゃん、ブーメラン頭に刺さってるよ

    +4

    -1

  • 2508. 匿名 2024/06/18(火) 17:38:46 

    私は反出生だが それを理由にかこつけて老人叩きをするのは好きじゃない。

    +4

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  • 2509. 匿名 2024/06/18(火) 17:38:56 

    >>2503
    今の日本に奴隷制度なんてないけどだれが奴隷制度支持してるの?
    言っとくけど農業従事者だって奴隷じゃないからね

    +1

    -1

  • 2510. 匿名 2024/06/18(火) 17:39:05 

    >>2487
    そうかな
    昔でも勉強して働き続けてる女性はいたよ
    それよりも専業主婦になる方が楽だったから働き続ける女性は少なかったけどね
    あと今の状況も言うほど女性が生き方選べてるかな
    むしろ働かずに生きるって選択肢が無くなって
    働かざるを得ない女性が増えてるような気がするけど

    +3

    -0

  • 2511. 匿名 2024/06/18(火) 17:39:10 

    >>29
    少ない人数で ← 大量に産めばいいのでは?

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    -2

  • 2512. 匿名 2024/06/18(火) 17:39:55 

    ガルちゃんから50歳以上、いや40歳以上を締め出したらもうちょっと冷静に議論が出来ると思う
    義務で生まされてた時代のババアとはまともな話が通じない

    +3

    -2

  • 2513. 匿名 2024/06/18(火) 17:40:02 

    >>1
    健康ならいいんよ
    病気抱えて生まれたりとか
    最後には病気になるし
    一理ある。子供作るのはエゴ

    +4

    -2

  • 2514. 匿名 2024/06/18(火) 17:40:06 

    >>2456
    今の日本では自分の人生は自分で選べるけどな

    +1

    -2

  • 2515. 匿名 2024/06/18(火) 17:40:17 

    >>2504
    結局だからお前は自己責任論者なんだろ?
    この世にはどう足掻いても変えられない不平等な事がたくさんあるって現実から目を背けて、反出生は努力が足りない〜とかほざいてるのどこまでクズなんだよ
    お前の子供が障害者になったらどうすんの?それでもお前はこの子は生まれてきて幸せ〜って言うんだな?

    +2

    -2

  • 2516. 匿名 2024/06/18(火) 17:40:25 

    >>2045
    >>2056
    でも、こんな若い世代が既に結婚したく無い、子供欲しく無いと思ってるってヤバいよね
    社会人になって低年収で苦しんで結婚とか無理だなって諦めるならわかるけどさ
    10代とかまだまだこれからの世代が既に将来に希望持ってなくて結婚、出産したいという意欲が無いって
    それだけ今の日本に若者が希望持てないってことだから

    +1

    -5

  • 2517. 匿名 2024/06/18(火) 17:40:35 

    >>2441
    でも昔の結婚→専業主婦→出産ルートの時代って女性の自殺率だけ低かったけど
    今の未婚→定年まで労働ルートだと若い女性の自殺と働く女性の自殺が急増してるし
    結局昔みたいに専業主婦ができるようになれば反出生主義の人もすぐ手のひら返すと思う
    まあ今からだともう昔の価値観には戻せないけど

    +5

    -2

  • 2518. 匿名 2024/06/18(火) 17:41:12 

    >>2515
    障害持ってても幸せな人沢山いるけどね

    +2

    -3

  • 2519. 匿名 2024/06/18(火) 17:41:25 

    >>2007
    自分とは脳からの電気信号にすぎない

    スマホと同じ電気信号、深く考えても無駄

    生きて意識があるから宇宙も地球も他人もあるだけ。自分が死んだら終わりのファンタジーの世界、我思うから我があるのだ

    +2

    -0

  • 2520. 匿名 2024/06/18(火) 17:41:25 

    >>2509
    アフリカのカカオ農園の子供の話してるんじゃなかったの?何で日本の話になった?笑 話通じねえんだなー

    +1

    -0

  • 2521. 匿名 2024/06/18(火) 17:41:28 

    >>2516
    お前ら見てると色々バカらしくはなるよな
    バカみたいな子持ち多いし

    +4

    -0

  • 2522. 匿名 2024/06/18(火) 17:41:31 

    >>2489
    だとしたら 貴方は反論不能と言いますがAI先生が以下のような指摘をしているのだけど反論してみてください。

    ①意識や魂の状態についての不確定性無の状態を前提とする問題:生まれる前の状態が完全に「無」であると断定するのは、哲学的に問題があります。意識や魂の存在やその状態については確定的な知識がないため、「無」と決めつけること自体が議論の余地があります。

    ②生まれる前の不幸という可能性:もし生まれる前の状態が「無」でない場合、あるいはその状態が不幸であると仮定するならば、出生によってその不幸から解放されるという反論も成立し得ます。

    ③その他の批判ポジティブな経験の過小評価:反出生主義は、幸福や喜びといったポジティブな経験の価値を過小評価していると批判されることがあります。人生には確かに苦痛がありますが、同時に多くの人が経験する喜びや満足も無視できません。

    ④存在の価値の議論:存在すること自体に価値があると考える哲学者も多く、存在することでのみ得られる経験や成長の価値を重視する立場もあります。

    +4

    -0

  • 2523. 匿名 2024/06/18(火) 17:41:37 

    >>2424
    下着を履くことすらというか望む人が生きること生まれることすら否定してるのがあなたたちでしょうが
    生まれたから下着履けるんだよ喋れるんだよ
    自分がパンツ履く権利を守りたいなら他人が生まれる権利にも口出ししないことだな

    +2

    -3

  • 2524. 匿名 2024/06/18(火) 17:41:46 

    >>2489
    誰かの文を引き合いに出す時は自分の頭の中で解釈してそれから自分の言葉で発信した方が他人に伝わりやすいと思うよ

    +0

    -0

  • 2525. 匿名 2024/06/18(火) 17:41:57 

    生きてて幸せしかない人はいない。
    ただし生きていて幸せだと感じる瞬間は人生で必ずあると思う。

    +1

    -0

  • 2526. 匿名 2024/06/18(火) 17:42:06 

    反出生は反出生布教に活き活きして生きるの好きだよね
    仲間集めて人生謳歌してるなー

    +2

    -2

  • 2527. 匿名 2024/06/18(火) 17:42:08 

    >>32ぶっちゃけ辛い。反出生主義者になって「人生楽しい!」って人は見たことない。私は10歳から子ども生まないって決めましたが6歳で生まない選択をした人も見かけた。いいこともありましたが、やはり不幸が凌駕してしまったので、誰にもこんな目に遭ってほしくないから生みません。私は病気がちだし、遺伝で子どもまで病気抱えて生まれたら可哀想だからってのもある。でも出生派の人と普通に話すよ、お互いを尊重して共通の趣味の話とかしてる。

    +5

    -3

  • 2528. 匿名 2024/06/18(火) 17:42:27 

    >>2409
    このトピックに子供いない人への憎悪がすごい発言ってどこにある?
    逆は沢山いるけど

    +4

    -3

  • 2529. 匿名 2024/06/18(火) 17:42:29 

    親は自分の幸せのために子供を産むわけだよね。
    けれど産んだ後は自分のことより子供の幸せを願う。
    子を庇って命を落とすこともある。
    今度は子供達が自分の幸せのために生きるわけ。
    例外も多々あるけど。生物としての本能ですよね。

    +0

    -0

  • 2530. 匿名 2024/06/18(火) 17:42:38 

    >>2099
    >>1947
    でも、それは確定じゃ無いよね?
    苦痛が苦痛で終わるとは限らない
    不幸になるとは限らないというのは
    反出生はあらゆる苦痛に遭遇しないのが確定してるから
    反論にならないよ

    +2

    -0

  • 2531. 匿名 2024/06/18(火) 17:42:58 

    >>2494
    自己責任論で生きてない人間は間違いなく日々のパフォーマンスが大幅に下がってる
    本当はもっとやれたはずなのにな

    被害者面して自分は不幸だと思い込んで最大限の努力も出来ず予後も悪くなるような思想に一体何の価値があるんだよ

    +2

    -0

  • 2532. 匿名 2024/06/18(火) 17:43:03 


    +0

    -0

  • 2533. 匿名 2024/06/18(火) 17:43:05 

    >>832
    「お金もちのペットなら産まれてもいい」って言ってた
    人間いないなら、お金もちもペット制度もないよね
    一回話し出すと止まらないから質問したんだけど、こんな答えが返ってくるとは思わなかった…
    今ごろどうしてるだろう、婚活する私を否定しまくってたから、籍入れるまで黙ってたら裏切られたとかひどかった、ただ同僚ってだけなのに

    +1

    -1

  • 2534. 匿名 2024/06/18(火) 17:43:12 

    >>1
    100年後消滅するなら産まれる意味なくない?
    200年後には誰も自分の事覚えてもいない

    ずっと存在し続ける前提なら意味あるけど



    +0

    -4

  • 2535. 匿名 2024/06/18(火) 17:43:33 

    >>2520
    ここが日本なんんだから日本の話してるだけでしょ

    +0

    -1

  • 2536. 匿名 2024/06/18(火) 17:43:34 

    >>2527
    やっぱり今の若い子って賢いよね
    自分の意思で人生選ぶ決意があるもん

    +3

    -2

  • 2537. 匿名 2024/06/18(火) 17:43:55 

    >>2518
    当事者でもないのに「幸せな人もいる」とか脳内お花畑すぎてウケる
    そんな24時間テレビに出てるような綺麗な障害者だけ見て「障害者でも幸せな人もいるから、我が子がもしも障害者になっても大丈夫〜」とか思ってんの?でもあんたは明日からベッドで寝たきりですって言われたら絶望するんだろ?

    +4

    -2

  • 2538. 匿名 2024/06/18(火) 17:44:00 

    軽く反出生主義者。
    もちろん最後には死ぬことを含めても産まれてきてよかった幸せだったなあ、と人生を終える人も一定数いると思う。でもこの世が夢の国にでもならない限り、人間が産まれてくればその分数%の不幸な人間が生まれる。これを避けるためには母集団(産まれてくる人間)がいなくなるしかないよなと思ってはいる。

    だけど今は頭の片隅にとどめてる。
    幸せになる人間と不幸な人間が生まれてくるのと同じように、反出生主義の考えに至る人間がいれば最期まで出生は素晴らしいって人生を歩む人間もどちらもいなくなることはない。だから新たに生まれてくる命が絶えることはまずあり得ない。当たり前の様に出生主義の人の方が多いから、反出生的な考えはしまっておいた方がストレスもたまらずに済む。自分も生まれたからには無駄にストレス増やしたくないし、なるべく明るい気持ちで日々過ごしたい。自分で子供は産まないけど

    +4

    -0

  • 2539. 匿名 2024/06/18(火) 17:44:11 

    >>15
    たしかに。
    考えたことなかったけど、生まれてきて良かったと思ったこと無いな。

    +16

    -3

  • 2540. 匿名 2024/06/18(火) 17:44:22 

    >>2364
    安楽死論は、陰謀論や一般社会に浸透させようと思い込ませてるのではなくて、介護施設や看取りの病院行くと痛みや苦しみの中無理やり生かしてて気の毒に感じ安楽死の選択があってもいいのかもと考えさせられる。
    今でさえ、特養、老人ホームが足りず。働き手も足りずで、裕福で生活に余裕があるわけでないのに仕事辞めて家で介護にしている人も多々いるのに、
    今後国が大きく変わらない限り、さらに高齢化社会、介護の人手不足、資金不足すすんで、介護してもらえないお年寄りだらけになるよ。
    法律決まったとしても、遺産狙いの可能性もあるから簡単には許可されないでしょうが。

    +6

    -0

  • 2541. 匿名 2024/06/18(火) 17:44:40 

    >>2352
    逆じゃない?
    生まなかったこと後悔してる人が反出生論振りかざして燃やしてる

    +0

    -1

  • 2542. 匿名 2024/06/18(火) 17:45:07 

    >>2502
    子供がどんな思想をもっても自由だよ

    +5

    -3

  • 2543. 匿名 2024/06/18(火) 17:45:53 

    >>2537
    別に絶望視しないけど?
    働かず一生寝て過ごせてラッキーって思うわ

    +1

    -3

  • 2544. 匿名 2024/06/18(火) 17:46:03 

    >>2537
    そうなったら世界的なハッカーになって世間を斡旋する
    人の可能性は無限大や

    +0

    -0

  • 2545. 匿名 2024/06/18(火) 17:46:09 

    >>2503
    不幸な部分はある程度で、それがその人の人生全体をを判断するものではないと思う
    本人の受け止め方によって解釈が変わる
    カカオ農園の子供達とは違って、こんなに恵まれた国に生まれてネットも出来る環境にいるのに、苦しい不幸だって言ってるようにね


    +2

    -1

  • 2546. 匿名 2024/06/18(火) 17:46:09 

    >>2535
    何言ってんだよwwwwwアフリカの話してたのに急に日本の話に変えるの意味分かんねえから

    +1

    -0

  • 2547. 匿名 2024/06/18(火) 17:46:17 

    >>2505
    恥ずかしくて反出生主義だとは言えなくて草

    +0

    -0

  • 2548. 匿名 2024/06/18(火) 17:46:45 

    >>2526
    布教せずにひっそりと死ぬっていう選択肢はないのかね?不思議

    +0

    -0

  • 2549. 匿名 2024/06/18(火) 17:47:19 

    >>2489

    デヴィッド・ベネター「生まれてこない方がよかった」
    p.12 「生はあまりにも酷い。生まれてしまわない方がよかっただろう。誰がそんなに幸運なのか?」(ユダヤ人の格言)

    うーん、またユダヤ絡みか
    人間の出生を否定する“反出生主義”とは 「幸せがあっても崩れる。なら最初から存在しないほうがいい」 哲学者に聞くその思想、“誕生肯定”の提唱も

    +3

    -0

  • 2550. 匿名 2024/06/18(火) 17:47:33 

    >>2522
    AIかしこい

    +1

    -0

  • 2551. 匿名 2024/06/18(火) 17:47:34 

    >>2542
    横だけど反出生は嫌だよ

    +4

    -3

  • 2552. 匿名 2024/06/18(火) 17:47:36 

    >>2543
    糞尿垂れ流してご飯も食えず手も動かせないからガルちゃんもできない状態でもラッキーと思うんだ?すごいドMなんだねw

    +3

    -0

  • 2553. 匿名 2024/06/18(火) 17:47:42 

    私は子供を産んで育てたからこそ視野が広くなったと思ってる。子供がいたから漫画や映画、テレビか詳しくなったし、子供の部活がきっかけでテニス始めたし、テーマパークや行楽地にもたくさん行ったし、でも、独身や子供なしの夫婦もそれはそれでいいと思うよ。ただ、最近は子供を産む事に否定的な意見が多すぎ。産まないと人類は途絶えるんだよ。生きるってそりゃ辛いことがあるのも当たり前じゃん。産みたい人はどんどん産んでほしいし、私は子育てして、子供を持ててすごく良かったって思ってる!出生率が上がれば一人一人の老人を支える負担も軽くなるし

    +3

    -7

  • 2554. 匿名 2024/06/18(火) 17:48:06 

    >>1867
    古代ローマから反出生主義の考えはあったって手記ででてきたって番組で言ってたね

    +2

    -1

  • 2555. 匿名 2024/06/18(火) 17:48:21 

    >>2502
    チャイルドフリーならまだいいけど反出生主義で他人の事まで否定されるのはキッツいよね

    +4

    -0

  • 2556. 匿名 2024/06/18(火) 17:48:22 

    >>2551
    自分の価値観押し付ける親嫌だよ

    +3

    -3

  • 2557. 匿名 2024/06/18(火) 17:48:24 

    >>2549
    わお。

    +0

    -0

  • 2558. 匿名 2024/06/18(火) 17:48:25 

    反出生主義ってノストラダムスの大予言信じてた人みたいに頭弱そう

    +4

    -4

  • 2559. 匿名 2024/06/18(火) 17:48:27 

    >>2534
    子供産む人は、子供は老いないし死なないって前提があって産む
    今の事のみ見える人は目の前の子が死ぬって思ってなくって
    なので子供が死ぬのを見られないし悲しむ

    今の子は頭がいいので、子供がいずれ歩む事になる末路を知ってて産まないって言ってる

    +1

    -3

  • 2560. 匿名 2024/06/18(火) 17:49:12 

    >>2551
    反出生って「こんな理不尽で辛い世界に子供を産むのは可哀想だ」って1番心優しい人間がなる思想なのに理解できないのはシンプルに相当あれなんだね…

    +5

    -9

  • 2561. 匿名 2024/06/18(火) 17:49:18 

    >>3
    つまらないって事は人生恵まれててんだよ、いいね。
    精神的に色々しんどい事ばかりだから、毎日が不安定でつまらないという思考なんてなかった。

    +4

    -3

  • 2562. 匿名 2024/06/18(火) 17:49:35 

    >>2516
    意欲がないっていうかまだ現実味がないだけじゃない?
    自分が20歳そこそこの頃なんてまだ学生だったし、彼氏いない時は彼氏欲しい!とかはあったけど、子ども欲しい〜なんて考えたこともなかったよ。

    +2

    -0

  • 2563. 匿名 2024/06/18(火) 17:49:48 

    老人には同情するけど、現代で10~40代辺りの子持ちには同情する気ゼロ。 むしろ心底軽蔑してる。

    +2

    -2

  • 2564. 匿名 2024/06/18(火) 17:50:04 

    >>2148
    本気で出生が悪と考えるなら不妊手術しなきゃならないはずだと思うけどそんな話は聞かないよね

    +4

    -0

  • 2565. 匿名 2024/06/18(火) 17:50:04 

    >>2559
    人が死を嫌うのは「生き続けたいから」であって「死にたくないから生まれない方がいい」っていうのは本末転倒

    +4

    -3

  • 2566. 匿名 2024/06/18(火) 17:50:10 

    >>2473
    人類にいる生に前向きな人たちにとってあなた達の言う苦痛など大したことないんだよ。生まれた醍醐味だしむしろ楽しんでるさ。
    反出生主義の生き死にに口出ししないからそっちも勝手に決めつけないでくれるかな。

    +3

    -2

  • 2567. 匿名 2024/06/18(火) 17:50:45 

    >>2560
    ぷぷーっ!!心優しい!?ぷぷーっ!

    +6

    -3

  • 2568. 匿名 2024/06/18(火) 17:50:57 

    >>2549
    うーん、やっぱ出生主義って人種差別主義者なのか

    +1

    -3

  • 2569. 匿名 2024/06/18(火) 17:51:20 

    >>2567
    ぷぷーっはこっちの台詞だよ🤣🤣🤣🤣🤣

    +0

    -5

  • 2570. 匿名 2024/06/18(火) 17:51:27 

    >>2517
    昔はさ長男に嫁いだ場合は殆どが義理両親と同居だったよね、地方では今でもそういう家庭があるかもしれないけど
    今ワンオペで子育てはきついとかで問題視されているけど、自分はきつくてもワンオペを選ぶわ、だいぶ前の子育ても
    旦那が単身赴任していて殆ど一人だったけどね(自慢しているのではありません)
    よく昔のお嫁さんは自殺しなかったなと思う、実家に帰された女性は多いらしいけどね

    +0

    -0

  • 2571. 匿名 2024/06/18(火) 17:51:50 

    なんにしろ重要なのは男女平等だから
    働く女性が増えるならそれでいいんだよね
    結局働く女性が男性並みに増えれば少子化になって
    最終的に人口は移民でカバーするしかないんだし
    増えるのがあなたの子供が別の人の子供かの違いでしかない

    +2

    -1

  • 2572. 匿名 2024/06/18(火) 17:52:10 

    >>2563
    追記 50代も追加で

    +1

    -0

  • 2573. 匿名 2024/06/18(火) 17:52:12 

    >>2560
    統一の考え方が幸せとかやべぇw

    +2

    -1

  • 2574. 匿名 2024/06/18(火) 17:52:18 

    >>2560
    心優しい人間はなるならなんで子持ち叩く反出生主義者ばっかなんだろうね

    +8

    -2

  • 2575. 匿名 2024/06/18(火) 17:52:22 

    >>1
    こんな事言いながら子供産んでるやつはマジで黙れって思う

    私は絶対は産まない

    +1

    -0

  • 2576. 匿名 2024/06/18(火) 17:52:23 

    >>2560
    エゴの塊の間違えじゃ、、、

    +6

    -1

  • 2577. 匿名 2024/06/18(火) 17:52:38 

    >>4
    厨二病は他人とは違う選ばれし人だったり魔の力がどーのとか邪眼がどーのだったり、案外人生謳歌してるから反出生に至らないと予想

    +5

    -1

  • 2578. 匿名 2024/06/18(火) 17:53:12 

    >>2537
    置かれた状況下で幸せを追求するのが人生ってやつよ。
    ベッドで寝たきりになったら、それはその時にしか分からない。絶望すらできない状態かもしれないし。

    +1

    -1

  • 2579. 匿名 2024/06/18(火) 17:53:12 

    >>2552
    じゃあいつまで経っても被害者面してるお前はそういう人と同じような状況にあるのか?
    絶対違うだろ
    甘ったれたアホが環境のせいにして掲示板で喚いているに過ぎない
    お前の現状は全部お前が悪いし、本当はもっとやれるはずなのにグダグダ不貞腐れてるだけなのを自覚しろよ

    +2

    -5

  • 2580. 匿名 2024/06/18(火) 17:53:16 

    >>2527
    ちなみにどうやって見かけたの?

    +1

    -1

  • 2581. 匿名 2024/06/18(火) 17:53:27 

    >>2515
    貴方自身が弱者ってこと?

    +2

    -1

  • 2582. 匿名 2024/06/18(火) 17:53:33 

    >>2568
    なんでこれで人種差別とか出てくるんだろ

    +0

    -0

  • 2583. 匿名 2024/06/18(火) 17:53:39 

    >>2559
    昔はお家を存続って概念のお陰で自分が死んでも残り続けるものがあったけど
    今は家は空き家で受け継がせる資産もない
    子供は前世代を老害と呼んで家を捨てる
    この条件では産む意義を見いだせない人増えるよね

    今の子供って愛玩動物扱い

    +1

    -0

  • 2584. 匿名 2024/06/18(火) 17:54:05 

    >>2563
    貧乏人はかわいそうだなぁwwwwwwwwww

    +1

    -1

  • 2585. 匿名 2024/06/18(火) 17:54:13 

    >>2495
    少子化したら不幸になる、ってそれ老人の為に働いて面倒見てくれる都合良い存在がいなくなると困るって言ってるのと一緒だけど、それでも出生は素晴らしい事だって思うの?矛盾に気付かないんだ?すごいね

    +5

    -1

  • 2586. 匿名 2024/06/18(火) 17:54:29 

    >>120そこまで罵倒してくる人は反出生主義を正しく理解出来てないね。あくまで、人を心身ともに傷つけない方法として昔からの哲学の一種としてあるんだけど、そういう哲学本はまず読んでなさそう。私も生まない派だけど、流産した時点でそれこそ心身ともに傷ついてる女性に対して言う言葉じゃないよね。

    +6

    -0

  • 2587. 匿名 2024/06/18(火) 17:54:30 

    >>2556
    子供の幸せの全責任まで親に背負わせる論のくせに自由も一丁前に欲しがるのね
    本当ダサくて嫌だわ

    個人的には新興宗教や陰謀論やマルチと同じレベル
    子供の思想の自由とかの問題じゃない

    子供がルッキズムやフェミニズムにハマる方が全然マシ

    +1

    -1

  • 2588. 匿名 2024/06/18(火) 17:54:52 

    >>2560
    暗く後ろ向きで行動力ない人の間違いじゃ?

    +0

    -0

  • 2589. 匿名 2024/06/18(火) 17:55:03 

    >>2569
    反出生を心優しいと思えるって変なところポジティブなんやな

    +3

    -2

  • 2590. 匿名 2024/06/18(火) 17:55:30 

    反出生主義って産まれたくなかったのに生きてて不幸感じるんでしょ?
    でも自分は怖いから死にたくないから他人を死を追いやる為に老人はさっさと死ねとか言ってそう

    じゃないとこんな主義が蔓延る前に自殺してるわな

    +2

    -1

  • 2591. 匿名 2024/06/18(火) 17:55:34 

    >>2560
    心優しいのかな
    相手の気持ちを聞かずに理不尽で辛い世界から救ってあげてるっていう感じにしか見えない

    +1

    -0

  • 2592. 匿名 2024/06/18(火) 17:55:49 

    >>2587
    私その思想の持ち主じゃないし
    親に責任なんてないからこそ子供がどう生きようが自由と思ってる

    +0

    -0

  • 2593. 匿名 2024/06/18(火) 17:56:36 

    >>2577
    大人の厨二病が反出生主義だね
    こんな地獄に産み落とされたなんちゃらかんちゃらって、、
    ビジュアル系バンドの歌詞みたい。

    +12

    -2

  • 2594. 匿名 2024/06/18(火) 17:56:43 

    >>2571
    移民も二世になったら産まなくなるんだよ、結局移住したその国の水準になっちゃう、北欧や欧州などどこの国でもそうなってる
    だから増えないよ

    +0

    -0

  • 2595. 匿名 2024/06/18(火) 17:56:43 

    結局人生詰んでる人が増えすぎた結果だよね
    昔は男性の底辺だけが2ちゃんで女叩き、日本は終わったとか言ってただけだったけど
    今は男女平等で人生詰む女性が多すぎて男叩き、日本終わったという人が増えすぎた
    そんな人が子供作るなんて精神状態にいはならないし
    そもそも結婚すら無理

    +2

    -0

  • 2596. 匿名 2024/06/18(火) 17:56:45 

    あー、生まれてこなければ自さつすらしなくても済むって話よね

    +1

    -0

  • 2597. 匿名 2024/06/18(火) 17:56:47 

    押し付けないで押し付けないでうるさいけど今の少子化という結果からこの人の意見のが多数はなんじゃないの結局

    +0

    -1

  • 2598. 匿名 2024/06/18(火) 17:56:49 

    >>2542
    私は自分の子孫残したさで産んでるから反出生化したら明確に失敗作認定不可避だな
    何だかんだ孫産んだ子しか認められないかもね
    態度に出すかは別として

    +2

    -1

  • 2599. 匿名 2024/06/18(火) 17:57:02 

    >>2579
    私交通遺児で施設育ちって言ってるんだけど、お前みたいに能天気に生きてきた人間に甘ったれたアホ呼ばわりされるとは心外だよw
    匿名だからって相手の人生の背景も考えず暴言吐けるようなお前みたいな卑劣な人間だけが子供産むんだろうなー、改めて再確認させてくれてありがとう!

    +1

    -0

  • 2600. 匿名 2024/06/18(火) 17:57:11 

    >>2586
    120の話がほんとかは分からないよね
    嘘のでっち上げかもしれないよ

    +1

    -1

  • 2601. 匿名 2024/06/18(火) 17:57:31 

    >>2494
    つまり
    分かってほしいの私だって幸せに生きたい
    ってことだな素直になれよみんなそう思って恥晒しながら生きてるから

    +4

    -0

  • 2602. 匿名 2024/06/18(火) 17:57:46 

    >>2585
    でもあなたは生きていたくないなら
    この世のことは関係ない話しでは?

    +2

    -0

  • 2603. 匿名 2024/06/18(火) 17:57:49 

    一番優しい人間こそ反出生主義になる、反出生主義ほど優しい思想はない、とか言ってる横で子持ちを見下す反出生主義者のコメントもあるのがなんとも

    +10

    -5

  • 2604. 匿名 2024/06/18(火) 17:58:02 

    >>2598
    みんな自分の子孫残したくて生んでるんじゃないの?
    悪いことじゃないと思うけど

    +3

    -4

  • 2605. 匿名 2024/06/18(火) 17:58:05 

    >>2580ネットです。現在はX(旧Twitter)、昔は2ちゃんねる。

    +0

    -2

  • 2606. 匿名 2024/06/18(火) 17:58:31 

    >>1362
    私は当事者じゃないから特に何にも返してもらわなくて大丈夫ですよ。
    医者でもないのに断定することはできないってだけです。
    とりあえず落ち着いて下さい。

    +2

    -3

  • 2607. 匿名 2024/06/18(火) 17:58:36 

    >>12
    推しのアイドルがいて好きなゲームができて好きなドラマ見られる時代に産まれたおかげで楽しいこともいっぱいあるけどなあ私は

    +7

    -6

  • 2608. 匿名 2024/06/18(火) 17:58:54 

    >>120
    自分が不幸だから主義を盾に他人傷付けてストレス発散したいだけだね
    1番可哀想な生き物

    +13

    -2

  • 2609. 匿名 2024/06/18(火) 17:58:56 

    >>2595
    男女平等も口だけで実際下から数えたほうが早いし先進国ではダントツの最下位 
    なんか中身スカスカの国になってきたよね

    +1

    -1

  • 2610. 匿名 2024/06/18(火) 17:59:04 

    >>2119
    >>2141
    よこ
    あなたは反出生主義を大きく誤解してるよ
    反出生主義者が提唱してるのは人間をこの世に産み出すことを否定してるのであって
    既に生まれてきた人間がこの世で生き続けることを否定してるわけじゃ無い
    人間の幸せとは何かを突き詰めた結果、反出生に行き着いただけ
    だから反出生の人間は今を生きる全ての人間が幸せになることを願ってるよ
    人類絶滅が目的じゃ無い
    人間の究極の幸せとは何か?
    それは不幸にならないこと
    つまり、この世に産まれなければ不幸に遭遇する可能性は0だよねって考え
    反出生の行き着く先は確かに人類絶滅だけど、それは結果的にそうなるだけで
    反出生は人間の究極的な幸せは不幸に遭遇しないこと
    その手段が人間を産み出さないこと
    この世に産まれてしまったら強制的に死ぬまで他者と競争し続けることになる
    受験、恋愛、就活、仕事、結婚…
    そこには必ず勝者と敗者が生まれるという残酷な現実
    病気で苦しんで死ぬかも知れないし
    ならばそもそも、生まれなければそうした苦痛に一切遭遇することは無いから幸せじゃない?って考え

    +8

    -4

  • 2611. 匿名 2024/06/18(火) 17:59:04 

    結局自分だけが孤独っていうのが嫌なんだろうね
    布教するってことは

    +3

    -1

  • 2612. 匿名 2024/06/18(火) 17:59:09 

    >>495
    すごくわかる。
    私人生がつまらないと思ったことがない。

    +19

    -3

  • 2613. 匿名 2024/06/18(火) 17:59:14 

    でも子供いない人生てつまんない。

    不妊子なしアラフィフ。

    +1

    -3

  • 2614. 匿名 2024/06/18(火) 17:59:39 

    >>2589
    横だけど心優しい人多い。 出生を肯定してる奴の方が自殺教唆してるんだから酷いもんよ

    +4

    -4

  • 2615. 匿名 2024/06/18(火) 17:59:51 

    >>2565
    「けたい」、けど出来ないんでしょ?

    永遠に生たいって言っても、そんなの苦痛だよって一蹴されるし

    やる気なくすよね

    それは出来ないなら最初に戻って産んでも意味ないじゃんってなる

    一定期間だけ生て死ぬ前提なら

    出来ないなりに不老不死の研究をみんなで必死にしてるってならまだ希望あるけど

    +0

    -0

  • 2616. 匿名 2024/06/18(火) 18:00:02 

    >>120
    反出生主義は心優しいらしいが、もはや鬼畜じゃん

    +11

    -4

  • 2617. 匿名 2024/06/18(火) 18:00:22 

    >>1
    このトピで
    「生まれてくるのは素晴らしい!生きるの楽しい!生まれてきてよかった!」って言ってる人も

    他トピで増税されて生活苦しいだの、
    マイナンバーカード作りたくないだの、
    岸田政治終わってる増税クソメガネしねだの言ってるんでしょ?

    もはやギャグだよね

    そんな一方、「産まされた側」の子供の自殺率過去最高っていうね。
    そういう現実から目を反らして「私は幸せだから~」ってね。
    本当におめでたい脳みそだよね、ナタリストって

    +7

    -1

  • 2618. 匿名 2024/06/18(火) 18:00:35 

    >>2603
    どっちもどっち どっちも結局自己満でしかないし

    +3

    -0

  • 2619. 匿名 2024/06/18(火) 18:00:44 

    >>2596
    生まれて来なければ苦しい思いや辛い経験をしなくてもいいって考えで生まれてきてしまった自分や他人を否定しない考えだよ
    あくまでもこれから生まれる必要はないんじゃないかって考え方。
    生まれてきてしまった人間はもちろん幸せになるべきという哲学だよ。

    +2

    -0

  • 2620. 匿名 2024/06/18(火) 18:00:59 

    もう子供産む時代じゃなくなった。
    これからは試験管ベビーで人工子宮で育てられて、AIに生産管理されるのかもね。

    +2

    -2

  • 2621. 匿名 2024/06/18(火) 18:01:07 

    >>2379
    趣味とかないの?

    +8

    -1

  • 2622. 匿名 2024/06/18(火) 18:01:27 

    >>1537
    勝手に1人でやってりゃいいのに巻き込もうとしてくるからね他のトピでも宣伝してたよ
    巣から出てきてわめき散らしたから嫌いになった

    +12

    -4

  • 2623. 匿名 2024/06/18(火) 18:01:29 

    >>2613
    子供いないけど人生楽しいよ
    他に目向けてみたら?

    +5

    -0

  • 2624. 匿名 2024/06/18(火) 18:01:32 

    >>2604
    だと思うけど、それを言ったら毒親って風潮だよね
    産まない自由とかさ、遺伝性の障害でもなきゃ何バカな事言ってやがるって感じだけど、そういうのをのさばらせた結果が少子化だよ
    ほんと良くない

    +3

    -2

  • 2625. 匿名 2024/06/18(火) 18:01:34 

    >>2614
    そんだけポジティブなら人生楽しそうだが。

    +2

    -1

  • 2626. 匿名 2024/06/18(火) 18:01:36 

    >>2573
    統一教会は子供産め産め思想だろ🤣🤣🤣
    共同親権みたいな、DVされても虐待されても子供は親の所有物ですみたいな考え方まさに出生主義と同じじゃん🤣子供の意思確認せずに勝手にこの世に生み出す出生主義のバカ親は子供のことを完全に所有物だと思ってるよな

    +2

    -3

  • 2627. 匿名 2024/06/18(火) 18:01:41 

    統一教会毒母育ち献金貧乏家庭で家事育児祖母の自宅介護押し付けられてた学歴なし青春なしヤングケアラーで

    普通の家庭が欲しいしか夢がなかったのに
    結婚したら不妊子なし。

    こんな人生いらんかった。

    +2

    -1

  • 2628. 匿名 2024/06/18(火) 18:01:48 

    >>2613
    そんな人は子供いても人生つまんないよ

    +2

    -0

  • 2629. 匿名 2024/06/18(火) 18:02:06 

    >>2610
    よこ
    全部読んでないけどw
    不幸にならないように子供を産まないで減らして最後の方の人類きっつくね?インフラは無いし若い世代はいないから全部自分等でなんとかして未来は無い 最後の人類が不幸すぎる

    +0

    -2

  • 2630. 匿名 2024/06/18(火) 18:02:21 

    >>2623
    普通の家庭に育ってないから普通の家庭が欲しいしか夢がなかった。

    +0

    -0

  • 2631. 匿名 2024/06/18(火) 18:02:28 

    >>2603
    自分のこと優しいってアピールしたいだけでしょ

    +1

    -2

  • 2632. 匿名 2024/06/18(火) 18:02:39 

    >>2592
    個人的には反出生は反社会的思想って括りだから、子供の自由の範囲外だわ。

    親としての責任はあると思うよ。闇バイトもパパ活も子供の自由って親とは分かり合えない。

    +2

    -0

  • 2633. 匿名 2024/06/18(火) 18:02:45 

    >>9
    私も必死に息子の幸せのため頑張ってるけど
    なんか時々申し訳ない気持ちになったり罪悪感に耐えられない
    息子は境界知能、生きづらいの決定したようなものだし

    +0

    -5

  • 2634. 匿名 2024/06/18(火) 18:02:48 

    >>2624
    そう言われてるのってガルでだけじゃない?
    現実世界でそんな事言ってる人聞いたことない

    +1

    -0

  • 2635. 匿名 2024/06/18(火) 18:02:51 

    >>980
    だいたい子供産んだ女がギャーギャー言ってるね
    反出生が正しい場合も産んだからには肯定するしかないから意地になってる印象

    +12

    -9

  • 2636. 匿名 2024/06/18(火) 18:03:02 

    世の中ドMの人間もいるからさ

    +0

    -0

  • 2637. 匿名 2024/06/18(火) 18:03:17 

    >>2424
    思うんだけどあなたは反出生主義じゃなくて、今が辛いから生まれたくなかったって気分になってるだけじゃない?
    好きな人できたら思想とやらが手のひら返ししそうだわ

    +5

    -4

  • 2638. 匿名 2024/06/18(火) 18:03:29 

    >>2630
    夢なんてなくても人生楽しめるよ

    +0

    -0

  • 2639. 匿名 2024/06/18(火) 18:03:34 

    >>2609
    見た目から不平等があるのに
    男女とか思いっきり不平等があるでしょう
    そんなことが平等になると思う方がおかしい

    そもそも男をやったことない女が男のが楽とか
    そもそも女をやったことない男が女のが楽とか
    言ってる時点で他責過ぎるよ

    力で勝てないなら強くなれば良いだけ
    格闘技でもやれば良いやん

    +2

    -1

  • 2640. 匿名 2024/06/18(火) 18:03:36 

    >>2379
    今日食べた海鮮丼美味かった!幸せ!って場合は誰が不幸なの?まぐろとかエビ?

    +11

    -1

  • 2641. 匿名 2024/06/18(火) 18:03:46 

    >>2625
    確かに人生 楽しい時もあるけど。 てか何でそんなにポジティブという単語にこだわるの?

    +0

    -0

  • 2642. 匿名 2024/06/18(火) 18:03:58 

    >>2522
    やっぱりこういう分が悪そうなやつは徹底してスルーだな(笑)

    +1

    -0

  • 2643. 匿名 2024/06/18(火) 18:04:07 

    >>2610
    生まれなければ「苦痛を回避できた」と認識することないんだから別にそれは幸せではないでしょ

    +4

    -1

  • 2644. 匿名 2024/06/18(火) 18:04:13 

    極論すぎる

    +0

    -0

  • 2645. 匿名 2024/06/18(火) 18:04:21 

    >>2422
    だからさあ
    お前の母親と父親に言えば?
    だってお前が不幸なのは確定してるんだろ?
    一個以上の苦痛を感じてるから何してくれてるんだって怒ってるだろ?
    他の人は苦痛感じても当たり前で生きてるし親を恨んでも無い人が多数なんだよ
    あくまでも個人的な話を無責任に主語大きくしてんなよ

    生きてたら生まれてきたら苦痛はある
    それ以上の良い物を手に入れられなかったからといって
    手に入れた人を無責任というのはアホの極み

    繋いで行けなかった人の断末魔は醜いんだよ

    +1

    -0

  • 2646. 匿名 2024/06/18(火) 18:05:09 

    >>2632
    ある程度大きくなるまで育てる責任はあるけど成人してからは子供の自由だし親の責任じゃない
    偏った思想を持っても親の責任でもないと思う

    +0

    -0

  • 2647. 匿名 2024/06/18(火) 18:05:15 

    >>2634
    面われてりゃそりゃいわないだろ

    +0

    -0

  • 2648. 匿名 2024/06/18(火) 18:05:25 

    >>2610
    よこ
    書いている考えに凄く共感するし同じ様な思想なんだけど、他人に強要しようとは思わないのは反出生主義とは言わないのかな?

    +0

    -0

  • 2649. 匿名 2024/06/18(火) 18:05:26 

    >>2601
    幸せになりたいのになれないから、みんな一緒に不幸になれってことだね
    ネットで愚痴ってても人生変わんないよね
    幸せになるために頑張ったって人も多いのに
    私だって幸せになるために七転八倒してきたのに、その行動力ないなら布教してないでひっそりと生きてろ

    +2

    -0

  • 2650. 匿名 2024/06/18(火) 18:05:27 

    反出生は論破できないよ
    反出生 論破 で調べてみなよ

    +1

    -3

  • 2651. 匿名 2024/06/18(火) 18:05:47 

    >>2626
    統一教会は日本の人口減らせとか言ってたし産め産め思考ではないだろう。統一と親しかった安倍晋三にも子供いなかったし
    人間の出生を否定する“反出生主義”とは 「幸せがあっても崩れる。なら最初から存在しないほうがいい」 哲学者に聞くその思想、“誕生肯定”の提唱も

    +1

    -3

  • 2652. 匿名 2024/06/18(火) 18:05:48 

    >>2627
    あなたの子供とあなたの子孫はあなたのような苦しい目や辛い目には絶対に遭わないってことじゃん、素晴らしい事だよ?

    +2

    -0

  • 2653. 匿名 2024/06/18(火) 18:05:52 

    >>2647
    言われないならいいじゃん

    +0

    -0

  • 2654. 匿名 2024/06/18(火) 18:06:15 

    >>2609
    男女平等を日本女性が望んで無いから順位が低いんだと思うんだよね
    男女平等上位を独占してる北欧諸国と日本を比較すると
    北欧女性達は専業主婦=ニートであり得ねえわ
    私達も男性と同じようにガンガン働くぜ!って感じだけど
    日本女性は理想は専業、パートで夫の1馬力で子育てすることを望んでる
    バリキャリ目指してる女性はかなり少ない
    男女平等を目指すってことは受験も就活も仕事も出世も
    性別関係無く実力の真っ向勝負しようぜ!ってことだから
    女性も男性と同じようにガンガン肉体労働職やるってことよ
    日本は世界一専業主婦希望する女性が多い国だから
    今後も男女平等の指標は改善しないと思う
    理系女性もOECD加盟国中、最下位だしね
    日本女性が男性と同じ土俵に立ちたいという考えに変わらない限りは男女平等になることは無い

    +0

    -2

  • 2655. 匿名 2024/06/18(火) 18:06:37 

    私4歳くらいの幼稚園児だった頃からこの概念あったわ

    +3

    -0

  • 2656. 匿名 2024/06/18(火) 18:06:48 

    >>2620
    昔の漫画の「地球へ…」とか、エイリアンシリーズはそんな感じだよ
    リプリーの血液からクローン生まれてたな

    +2

    -0

  • 2657. 匿名 2024/06/18(火) 18:06:51 

    >>2641
    反出生主義者って究極のネガティブ思考じゃん

    +7

    -1

  • 2658. 匿名 2024/06/18(火) 18:07:07 

    >>2648
    よこ
    口に出すか出さないかだね
    思考も、産みたい人は産めば〜?ってのは反出生ではないよ

    +3

    -0

  • 2659. 匿名 2024/06/18(火) 18:07:11 

    >>2559
    老いることいずれ死ぬことは全然いいけど
    戦争や災害とかが身近すぎて小さい子がそんな場面に合うとか嫌だなってなる。
    老いていける人生なら万々歳だよ。

    +2

    -0

  • 2660. 匿名 2024/06/18(火) 18:07:20 

    >>980
    このトピには後者が多そうだが。 反社と発言してるやべー子持ちもいるし。 必死にアンチ活動してんでしょ。

    +6

    -3

  • 2661. 匿名 2024/06/18(火) 18:07:20 

    >>1
    出生を肯定する人は
    不登校過去最多、子供の自殺過去最高、
    子供の青春を4年以上コロナで潰したこととかになんて思ってるんだろ?
    なにも思ってないか。
    思ってないから、考えてないから産めるんだろうし
    自分のエゴと性欲を満たしたくて産んでるだけだろうしね
    子供の幸福とかクソほどにどうでもいいんだろうね

    +5

    -7

  • 2662. 匿名 2024/06/18(火) 18:07:25 

    >>2617
    生きてて素晴らしい!なんて心から思ってるわけじゃないと思うしナタリストでもないかと。
    ただ人を批判したいだけ。もしくは自分が子供産んだことを否定された気がして反発してるだけで主義とかなんも考えてないと思うよ

    +3

    -1

  • 2663. 匿名 2024/06/18(火) 18:07:52 

    いっそ尼寺にGO

    +0

    -0

  • 2664. 匿名 2024/06/18(火) 18:08:08 

    >>2651
    統一って結婚して産んで増やして女は家で主婦するのを推奨してたよ

    +1

    -1

  • 2665. 匿名 2024/06/18(火) 18:08:31 

    >>2650
    シンプルにその思想が正しいとか正しくないとかじゃないよ
    悪でも良いんだよ
    人間様の都合なんだから頭悪いなあ

    +0

    -2

  • 2666. 匿名 2024/06/18(火) 18:08:40 

    >>2573
    統一ってどこに書いてあるの?

    +1

    -0

  • 2667. 匿名 2024/06/18(火) 18:08:44 

    >>2635
    頭いい人は産まないとか言うから嫌われるんだよ。
    実際頭良く見えないし。

    +8

    -7

  • 2668. 匿名 2024/06/18(火) 18:08:54 

    >>3
    結婚して金もあるけどつまんない
    客観的に見たら上位1割くらいの勝ち組のはずなのに

    +3

    -1

  • 2669. 匿名 2024/06/18(火) 18:09:06 

    >>2614
    反出生が他人の命否定してるから反論されて相手が自殺教唆してると思われるんだろう

    反出生が他人の命否定しなければそもそも反論されることなかったのに

    +2

    -3

  • 2670. 匿名 2024/06/18(火) 18:09:19 

    他人に産めとも産むなとも言えないだろ、他人が。
    それだけのことだよ

    +2

    -0

  • 2671. 匿名 2024/06/18(火) 18:09:19 

    >>2650
    宗教だから論破不能

    +0

    -3

  • 2672. 匿名 2024/06/18(火) 18:09:31 

    >>2664
    韓国のでしょ

    +1

    -1

  • 2673. 匿名 2024/06/18(火) 18:09:36 

    >>2643
    今を生きてる人間から見たらの話だよ
    不幸になる可能性が1%でもあるなら
    生まれない方が良いという

    +3

    -0

  • 2674. 匿名 2024/06/18(火) 18:09:36 

    めんどくさ。自分を否定して人生を否定して全て何かのせいにして。そんな考えの人は幸せになれる一歩すら歩めないよ。ムロツヨシの考えとか素晴らしいよー

    +0

    -1

  • 2675. 匿名 2024/06/18(火) 18:09:38 

    >>2664
    日本人減らせと言ってるのに?

    +2

    -0

  • 2676. 匿名 2024/06/18(火) 18:09:55 

    >>394

    この精神で、やってる!!………つもりなんだが辛いんだよ…………すぐ墜ちる。

    +1

    -1

  • 2677. 匿名 2024/06/18(火) 18:10:04 

    >>2650
    馬鹿は論破できないっていうからね

    +1

    -1

  • 2678. 匿名 2024/06/18(火) 18:10:11 

    >>2657
    反出生主義はネガティブなんじゃなくて現実を見れてるだけ
    あなたは数億分の1の確率を引いて比較的平和な日本で健常者として生まれてきたから脳内お花畑なんだろうけど、世界では毎年80万人が自殺している
    反出生は、世界では40秒に1人が自殺してるという現実をちゃんと理解しているので

    +5

    -6

  • 2679. 匿名 2024/06/18(火) 18:10:14 

    >>2155
    じゃああなたも存在してたら主義に反するでしょう?

    +1

    -1

  • 2680. 匿名 2024/06/18(火) 18:10:19 

    40代迄は希望に満ち溢れて、
    人生は楽しかった。
    後半に成るに連れて親の介護、
    病気、、そしてこの時代背景。
    最後迄生きるつもりだが、
    出来るだけ早く死にたい。
    周りも皆同じ様な意見。
    それだけ息苦しい。

    +3

    -1

  • 2681. 匿名 2024/06/18(火) 18:10:24 

    産みたくないひとはそれで良いんだよ
    ただその分、老後の貯金はするべきだと思う

    +4

    -4

  • 2682. 匿名 2024/06/18(火) 18:10:31 

    >>2581
    じゃなかったらこんなに力説しないと思うよ…

    +1

    -0

  • 2683. 匿名 2024/06/18(火) 18:10:35 

    >>2473
    あなたの中で今のところ自殺に勝る苦痛など無いということね?
    それって素晴らしい人生だよね、何が気に入らないの?

    +3

    -0

  • 2684. 匿名 2024/06/18(火) 18:10:45 

    >>2637

    好きな人に好かれたことがない人生なんだろうよ。察してあげよう。

    +3

    -5

  • 2685. 匿名 2024/06/18(火) 18:10:50 

    みんなどこかしら反出生主義な所はある
    貧乏大家族とか障害者同士の結婚出産とか目茶苦茶叩かれてるけどそれって子供が可哀想だから産むなって事で反出生主義と言ってる事同じ

    +4

    -0

  • 2686. 匿名 2024/06/18(火) 18:10:55 

    >>1412
    仮想空間でロボットになって生きるっていう政策だよね。
    本気で構想練ってるのが気味悪い。
    でも搾取されて働きづめで貧乏&病気になったら、そのほうが楽って思う人もいるよね。
    実は私たちの思想は誘導されてるのかな?

    +3

    -1

  • 2687. 匿名 2024/06/18(火) 18:10:55 

    >>2672
    日本も同じだよ

    +1

    -0

  • 2688. 匿名 2024/06/18(火) 18:11:03 

    >>2658
    なるほど。
    口には出さないし他人は勝手にすればと思ってて、でも個人的には産まれない方が幸せだと思ってるのはどっちなんだろうとずっと疑問に感じてました。
    教えてくださってありがとうございます。

    +0

    -1

  • 2689. 匿名 2024/06/18(火) 18:11:13 

    最近男女平等の手のひら返しよく見るけど
    相当切羽詰まってる女性増えたんだろうね
    かと言って今さら戻せないしどうしようもない
    だからこそ自殺や反出生主義が増えてるんだろうけど

    別に男女平等じゃなくて良いのに。
    別に男女平等じゃなくて良いのに。girlschannel.net

    別に男女平等じゃなくて良いのに。最近は男女の隔たりを無くしましょう!みたいな世間の動きを感じられますが、主は別に男女平等じゃなくても良いのになと思ってます。お茶出しも全然しますし、力仕事だってやりたくないし、レディースデーもありがたい。 男女平等...

    +4

    -0

  • 2690. 匿名 2024/06/18(火) 18:11:20 

    >>2681
    子供いる人も貯金すべきでは

    +4

    -0

  • 2691. 匿名 2024/06/18(火) 18:11:24 

    >>2635
    反出生が正しい場合、って何?w

    +5

    -3

  • 2692. 匿名 2024/06/18(火) 18:11:30 

    >>2661
    4年間コロナで青春潰れたからお前らは生まれなかったほうが良かったんだー!!

    あたおかC

    +6

    -0

  • 2693. 匿名 2024/06/18(火) 18:11:34 

    >>2678
    そんなに悲観して今生きてる理由は何?

    +6

    -0

  • 2694. 匿名 2024/06/18(火) 18:11:45 

    >>1
    めちゃくちゃ裕福、夫婦仲が良好で家族愛が強く、我が子を愛おしむ両親の元に産まれてきたら、人生は薔薇色で、反出生なんて考えもしないだろうね。
    そんな幸運な人は全世界で極々僅か。

    +3

    -2

  • 2695. 匿名 2024/06/18(火) 18:11:50 

    >>2690
    子育て終わってからしかできないよ
    よほどの富裕層は別だけど

    +1

    -5

  • 2696. 匿名 2024/06/18(火) 18:12:00 

    幸せになるための努力を諦めたからって
    他人にまで押し付けるな

    +2

    -0

  • 2697. 匿名 2024/06/18(火) 18:12:04 

    >>2648
    それはチャイルドフリーだね
    自分は子供産むべきとは思わないし、欲しいとも思わないけど
    他人には強制しないという
    反出生は全ての出生を否定するものだから
    今の若者はどちらかというとチャイルドフリーが増えてきてる
    私は子供を不幸にしたく無いから産もうと思わないという

    +4

    -0

  • 2698. 匿名 2024/06/18(火) 18:12:14 

    反出生主義者は壺でも買ったら落ちつくと思うよ?
    もしくはコリアンと合同結婚式するまで意味を見出せないように洗脳されてるからね

    +0

    -0

  • 2699. 匿名 2024/06/18(火) 18:12:19 

    反出生主義はネットにはウヨウヨしてるけど、
    実際に子供いらないって言ってる人にあったのは50年生きてきて1人しか会ったことがないよ
    実際同級はみんな3人は産んでる子持ちばかりなので連絡とってないし。
    不妊子なしなので話合わないから付き合いやめた

    +2

    -1

  • 2700. 匿名 2024/06/18(火) 18:12:24 

    >>2661
    反出生こそ自分のエゴで子持ち叩いてるじゃん
    そもそも生まれなければ幸福になれないんだから反出生こそ子供の幸福とかどうでもいいんでしょう

    +5

    -5

  • 2701. 匿名 2024/06/18(火) 18:12:31 

    >>2684
    ラブラブ夫婦でも子供を作らない家あるよ

    +7

    -0

  • 2702. 匿名 2024/06/18(火) 18:12:34 

    >>2651
    合同結婚式で無理やり男女を結婚させて子供産ませて、その子供から金奪って洗脳してた統一教会はまさに出生主義と同じだよ。というか統一教会のやってることと世の中の親がやってる事って大差ないよね。

    我が子に産め産めって圧かけて孫の顔が見たいとか言い出す子持ち、自分の子供のことを所有物としか考えてないのがよく分かる

    +5

    -1

  • 2703. 匿名 2024/06/18(火) 18:12:46 

    >>2681
    反出生主義は老後も生きる気満々か

    +7

    -3

  • 2704. 匿名 2024/06/18(火) 18:12:53 

    >>2691
    一番わかりやすいのは子供が自殺した場合だね

    +8

    -4

  • 2705. 匿名 2024/06/18(火) 18:13:07 

    >>2695
    子供いない人は貯金した方がいいって言ってるように感じだから子供いる人もできたらした方がいいんじゃないの?

    +2

    -0

  • 2706. 匿名 2024/06/18(火) 18:13:12 

    >>2701
    別に反出生だからではないよ

    +2

    -0

  • 2707. 匿名 2024/06/18(火) 18:13:44 

    >>2678
    なら幸せに感謝して生きるだけでいいじゃん。幸せに暮らしている人に思想押し付けて呪いかけて楽しいんか?

    +7

    -2

  • 2708. 匿名 2024/06/18(火) 18:14:01 

    >>2564
    そりゃちょっとの痛みも世界の終わりみたいに恐れるんだから、月経困難症でもないかぎりミレーナすら選択肢にないのかと

    +2

    -0

  • 2709. 匿名 2024/06/18(火) 18:14:02 

    >>2654
    女性がみんなムッキムキにでもなれば余計に少子化になるだろうけどね

    +0

    -0

  • 2710. 匿名 2024/06/18(火) 18:14:04 

    >>2705
    だから子供が大学卒業したら資産形成始めるシニアは多いよ
    退職金出るし

    +2

    -3

  • 2711. 匿名 2024/06/18(火) 18:14:09 

    >>2669
    また反出生を勘違いしてる人がいる。 命や生きること自体は否定してないよ。 反出生は「産まない方がいい、出産することへの否定」のこと。 はあ~ホント疲れるわ。

    +8

    -6

  • 2712. 匿名 2024/06/18(火) 18:14:21 

    >>2661
    存在すらしない子どもが幸福か不幸とか頭悪いの?
    存在してこそ幸福か不幸がついてくるんだよ

    +3

    -3

  • 2713. 匿名 2024/06/18(火) 18:14:29 

    >>2700
    ちなみにどのコメントが子持ちたたいてるの?
    見ないけど?

    +7

    -1

  • 2714. 匿名 2024/06/18(火) 18:14:36 

    >>2678
    そもそも日本に住んでる以上自分の子供が比較的平和な日本で生まれるのは確実だけどね

    世界では〜とか言ってるけど世界的に見て自殺しない人のが圧倒的に多いし

    +4

    -0

  • 2715. 匿名 2024/06/18(火) 18:14:38 

    >>2661
    他人が子供産むのに否定的って怖いしおそろc
    そんなにヒトのことばかり見てないで自分の事だけ考えればいいのに

    +3

    -1

  • 2716. 匿名 2024/06/18(火) 18:14:38 

    >>2707
    誰もそんなことしてない
    よそはよそだからね

    +2

    -0

  • 2717. 匿名 2024/06/18(火) 18:15:06 

    生まれてきてから生まれてこなければ苦痛は0だったのに
    それに気づいたところでお前らの人生変わったか?
    お前以外の産む側も生まれれた側の人生も変えれましたか?
    無駄な主張に取りつかれて生まれて生きていく苦行の呪いを自分にかけて
    ドMだね

    その呪いを全員にかけたいって現代の魔王かな?
    でも最弱魔王だから今日も赤ちゃんは生まれています
    結局は不幸と苦痛の呪い返しされてるだけよな

    +1

    -2

  • 2718. 匿名 2024/06/18(火) 18:15:21 

    >>2710
    子供って大学出るまで資産形成できないくらいお金かかるんだね

    +4

    -0

  • 2719. 匿名 2024/06/18(火) 18:15:34 

    >>2693
    私は今世界では40秒に1人自殺してる、って現実に起きてる事実を言っただけなんだけど、これが悲観してると思うの?じゃああなたは人生がどれだけ悲しいものなのかを理解できてるってことじゃん。良かったね

    +2

    -3

  • 2720. 匿名 2024/06/18(火) 18:15:41 

    >>2716
    いや、出生主義者は馬鹿だの不幸を産んでる!罪深い!とか書いてますやん

    +5

    -1

  • 2721. 匿名 2024/06/18(火) 18:15:45 

    >>2634
    世の中の人が何考えて生きてるのかをガルのプラマイから推し量るのやめた方がいいかね
    リアルじゃ当たり障りない話しかしないから他の人がどういうスタンスで生きてるのか最早ちっとも分からない

    +1

    -0

  • 2722. 匿名 2024/06/18(火) 18:16:24 

    >>2652
    死んでも遺体もみつけてもらえないかもしれないのに?

    +0

    -0

  • 2723. 匿名 2024/06/18(火) 18:16:24 

    >>2711
    都合良すぎw

    +5

    -1

  • 2724. 匿名 2024/06/18(火) 18:16:25 

    >>2678
    反出生をはじめにインドで提唱した人は(やっぱり仏教の二番煎じでは…?)親との関係は良好みたいで多分自◯とは遠い場所にいるし、それに乗っかってる人達も暇なんだと思う。 

    +0

    -1

  • 2725. 匿名 2024/06/18(火) 18:16:39 

    >>2711
    生きるためには生まれることが必要不可欠なのだから出産の否定は他人の命の否定と同意義でしょ
    自分に都合の悪いこと言われたからって勘違いとかいうのやめたら?

    +3

    -3

  • 2726. 匿名 2024/06/18(火) 18:16:44 

    >>2711
    いやいやいや
    命や生きる事を否定してないなら出産の否定も余計なお世話なんだよ
    疲れるわ~

    +2

    -2

  • 2727. 匿名 2024/06/18(火) 18:17:31 

    >>2721
    やめた方いいよ
    ここは悪の巣窟さ

    +2

    -0

  • 2728. 匿名 2024/06/18(火) 18:17:46 

    昔、30年くらい前?くらいなら
    勝ち組は1人で死ななくてすむことが勝ち組だった。
    なので結婚しても子なしなら負け組。

    +0

    -0

  • 2729. 匿名 2024/06/18(火) 18:18:03 

    >>2711
    同じ主張の人や個人だけで完結してたら誰も疲れないのよ
    そんなに難しい話じゃないよ?

    +0

    -1

  • 2730. 匿名 2024/06/18(火) 18:18:08 

    >>2652
    本人が「苦しい目や辛い目に絶対あわない」って認識すらできないんだから別に素晴らしいことではないわな

    +1

    -0

  • 2731. 匿名 2024/06/18(火) 18:18:11 

    >>2711
    >命や生きること自体は否定してないよ

    否定してますw

    >反出生は「産まない方がいい、出産することへの否定」のこと。 はあ~ホント疲れるわ。

    この考えに至った経緯が生への否定だから
    根本的な問題を置き去りにしてるのもわからない?

    +3

    -3

  • 2732. 匿名 2024/06/18(火) 18:18:25 

    >>2727
    やっぱそうなのか
    薄々そんな気はしていた

    +1

    -0

  • 2733. 匿名 2024/06/18(火) 18:18:37 

    >>2725
    >>2726
    よこだけど
    そういう思想なんだから
    あなたらがその思想なら生きることも否定しろ!って…無理でしょ笑
    改善提案出すなよ笑

    +0

    -0

  • 2734. 匿名 2024/06/18(火) 18:18:40 

    >>2694
    そうとは限らないよね
    学校でいじめられて鬱になるかも知れないし
    若くして病気で亡くなる可能性もある
    何らかの事故で障害者になって生き辛くなるかも知れないし
    裕福な家庭に生まれても顔がブスだったら?
    貧乳に生まれたらコンプレックスを抱えて生きることになる
    結婚したくても一生非モテで独身で終わるかも知れない
    結婚しても不妊で子供産めないかも知れない
    つまり、産まれてしまったらあらゆる不幸は隣り合わせなわけよ
    絶対、幸せになれるという確証は無い
    それを反出生は指摘してる

    +5

    -0

  • 2735. 匿名 2024/06/18(火) 18:19:00 

    >>2719

    出生を肯定したい人間 又は既に産んでる人間は、現実に起きてる事実から目を背けやすく 悪い意味でポジティブでいられて自分のことしか考えてないから根本からして話通じないと思う。

    +2

    -0

  • 2736. 匿名 2024/06/18(火) 18:19:03 

    >>2720
    ヤフコメ爺とか5ちゃんねらーだよ
    あいつら、そうやって女に成り済ましてガルで煽って対立させてやったわ笑ってよくいってるし。

    +2

    -2

  • 2737. 匿名 2024/06/18(火) 18:19:13 

    >>2697
    このトピでチャイルドフリーというワードを初めて知りました。
    反出生主義の考えに共感しつつ、提言する程他人に興味無い感じだったのですが、チャイルドフリーを調べてみたらしっくりきました。
    分かりやすい説明ありがとうございました。

    +2

    -0

  • 2738. 匿名 2024/06/18(火) 18:19:45 

    >>2582
    優生思想=人種差別主義者って意味かな?

    +1

    -0

  • 2739. 匿名 2024/06/18(火) 18:19:48 

    >>2732
    ここで書かれてるより世の中いいものだ思うし優しい人いっぱいいる

    +3

    -1

  • 2740. 匿名 2024/06/18(火) 18:20:04 

    反出生主義ってのは
    宗教以外に縋るものはないってところが由来だから


    洗脳の第一段階

    +1

    -1

  • 2741. 匿名 2024/06/18(火) 18:20:10 

    >>6
    押しつける人いる?
    どうせネットでイキってる変わり物じゃなくて?
    実生活で押し付けてくる人見たことないけど

    +1

    -2

  • 2742. 匿名 2024/06/18(火) 18:20:23 

    >>2733
    結局反出生主義が矛盾してるってこと?
    生きることは否定しない。だが生きるために絶対不可欠な出産は否定するっておかしいでしょ

    +1

    -4

  • 2743. 匿名 2024/06/18(火) 18:21:07 

    私の疲れるわ~をこぞって真似してる奴いて草
    子持ちさん そんなに必死にならなくても苦笑。

    +3

    -0

  • 2744. 匿名 2024/06/18(火) 18:21:12 

    >>2610
    すでに生まれた人が子を残すのを幸せとしてるなら、反出生主義は一部の人に対して幸せを願ってるとは言えないよ、願ってるのは生みたい人への罪悪感と苦痛
    苦痛を否定するなら、まずはいくら相手が生に肯定派でも反出生主義が自ら苦痛を与えないようにしないといけないのでは?

    +2

    -2

  • 2745. 匿名 2024/06/18(火) 18:21:47 

    >>99
    若い人が少ないからかもね。中年以降の人間が大半の国だから仕方無いのかも。
    若い人が多い国は貧しくても希望や活気があるもの。

    +0

    -0

  • 2746. 匿名 2024/06/18(火) 18:21:53 

    反出生主義は存在そのものが矛盾してるから、死ぬべきじゃない?
    他人の出生が許せないのなら自分の存在は?
    自殺はしないんですか?

    +3

    -4

  • 2747. 匿名 2024/06/18(火) 18:21:55 

    >>2734
    たとえ鬱でも若くして病気で死んでもブスで貧乳でも常に不幸ということはないでしょ

    +1

    -1

  • 2748. 匿名 2024/06/18(火) 18:21:58 

    >>2722
    よこ
    死んだ後の事心配しても仕方なくない?

    +0

    -1

  • 2749. 匿名 2024/06/18(火) 18:22:10 

    >>2659
    老いることと戦争や災害で死ぬことは一緒だよ
    戦争や災害で死んだらそれが寿命だって意味だよ

    昔は病院もなくて平均寿命が30歳だったけど、災害で命を落とすのもそこに含まれてる

    今100年続けられるのは単にそこで死ぬ運命の寿命を病院で引伸ばしてるだけ
    自然界では本来むしろ子どもの内に命を落とす方が死の大半で
    卵が孵ったその日に捕食されはじめる

    肉食動物だって狩りで狙いやすいのは子供
    それを逃れた子供のみおとなになる

    人間ではそこを捻じ曲げて子供はほぼ全員が助る前提でいる
    本来生物の寿命は子どもの内が大半

    +0

    -0

  • 2750. 匿名 2024/06/18(火) 18:22:11 

    自分に対して反出生なら問題ないと思うけど他人に対して人間全体に対しての反出生は極端

    +1

    -0

  • 2751. 匿名 2024/06/18(火) 18:22:19 

    >>2711
    バカ?
    次の質問にはこう答えるじゃん

    何故、産まない方がいいのか?って聞いたら
    自分が産まれたくなかった。生きたくないから

    +2

    -3

  • 2752. 匿名 2024/06/18(火) 18:22:25 

    >>2718
    子供いた方が貯金した方がよくない?とすら思うけどね
    子供いなければある程度意識しなくても貯まるし
    子持ちの人にわざわざ子なしはいなかったらお金貯めなねって言われる筋合いないのではと
    あなたの方こそねって感じ

    +8

    -0

  • 2753. 匿名 2024/06/18(火) 18:22:26 

    >>2718
    家や車のローンとかなければね。
    あとは子供が統合失調症発症する家もあるから、子供が健康に育てば資産形成は子が学生の間からでもできる。
    あとは旦那が富裕層とかも子がいても財産はある。
    庶民は子供全員を大卒にするまでは結構厳しいよ。
    中には医学部いく子もいるし。中には子が犯罪者になってしまう家もあるから、そういううちは大変そう。

    +3

    -0

  • 2754. 匿名 2024/06/18(火) 18:22:30 

    生まれることや今生きてることに意味求める時点でナンセンス
    意味がなくても大変なことがあるとしても、産めよ増やせよと生きるのが人間なんだからそれで良い
    大変なのに産む意味は?って理由を必要とする人は、余程不幸な人生歩んで来たんだなと思ってる(笑)(笑)

    +2

    -2

  • 2755. 匿名 2024/06/18(火) 18:22:32 

    寝っ転がりながら産まれたら不幸、女性は産んではいけないってポチポチしてるの幸せそうじゃーん

    +2

    -2

  • 2756. 匿名 2024/06/18(火) 18:22:57 

    >>2732
    うん、ここ来ない方がいいよ
    日記にでも書きな

    +0

    -0

  • 2757. 匿名 2024/06/18(火) 18:23:30 

    >>164
    中世の浄土思想『厭離穢土、希求浄土』と反出生主義は似ている。苦しい時代になると人間は生きることに価値を見出せなくなるんだろうな。『徒然草』のように隠者として生きたい

    +5

    -1

  • 2758. 匿名 2024/06/18(火) 18:23:39 

    >>2731
    生まれてしまった人を否定はしてないぞ反出生はw
    今、生きてる人間も全員、死ね
    人間がいるからこの世に不幸が絶えないんだ
    人間が不幸を生み出す原因だから消えろっていうのはまた別の考えよ
    反出生はあくまで人間の幸せを究極的に追求すると
    それは不幸にならないこと
    生まれてしまうと不幸に遭遇する可能性は0じゃ無い
    だから産まない方が良いよねって考え
    この世に産まれなければあらゆる苦痛に遭遇することも無いのだからという
    反出生は人間の幸せを追求してるだけで人間自体を否定してるわけじゃ無い
    あなたが言ってるのは人間が存在すること自体、間違ってるという別の哲学主義
    その哲学主義だと今、生きてる人間も死ねってことになる

    +0

    -0

  • 2759. 匿名 2024/06/18(火) 18:23:51 

    >>2755
    ご飯の支度して大学のレポートも書きながら猫と旦那の世話しながらだよ
    妄想も大概にね

    +1

    -2

  • 2760. 匿名 2024/06/18(火) 18:24:08 

    >>1
    反出生主義の人達って、、、申しわないけど拗らせ思春期のまま大人になった面倒クサイ人だと思う。
    “誕生肯定”の提唱も反対側なだけで同じ様に香ばしい感じするなーって過るけど。

    ちょっと前にトピ化してたけど、堀江貴文さんが拗らせ発揮しまくって「持ち家は終わる無駄!離婚して住宅ローンだけ残る!ホテル暮らしが快適」みたいなのがあったよね。
    堀江さんって過去に『金掛かるだけだから結婚や子供いらない無駄、車とか家買うとかもロスしてるだけ』みたいな事を言ってたりもあったし。

    この手の思想と同じ様なもんでガルちゃんだと
    40歳美人と20代ブス、金持ちジジイと20代の貧乏イケメンなら~
    頭がいい/または性格がいいブスと馬鹿で性格悪い美人(イケメン)なら~
    みたいな白黒しか思いつかない想像力無い極端さん達と同類。

    リア充(別に陽キャである必要はない普通も陰キャでも現実で満足得られる人達)は、どっちかなんんて考えておらず、その間である、40歳美形でも20代ブスでもない年齢近いアラサーの普通さんとお付き合い、こういう現実的な考え方で相手や物事を偶像化せずに向き合ってみて選択してる。

    >>40さんがいうように個人的に“反出生主義”“誕生肯定(←これ…たぶん反出の逆で産めや増やせや押し付けしてる人達だろうから)”の考え方を持つのは勝手なんだけど、
    それを他者にお前も同じカルトに入信しろ!とばかりに押し付けてくる過激な行動がアカンって話なのよね。

    反出の子供産むな家族持つなもウザイし攻撃色目立つしヤバイ人多いが、

    最近は逆の家族持て結婚しろ産めや増やせやの過剰な誕生肯定みたいな思想マンセー達も同じ様にウザイ。性的マイノリティに対する偏見もヒドイ傾向があるし。

    子供を産む事を考えてない人達、結婚向いてなくて独身を攻撃してるのも目立つよ。
    (親族に障害者多いとか自身が病気持ち、無性愛者で相手に迷惑掛ける、性自体がダメ嫌悪しちゃう…等で子供持つ事や結婚を避けるのはキチンと考えておられるだろう悪い事ではない。そもそも対象が異性じゃなく同性などもあるし。それに結婚や出産を選択しないだけで事実婚の方も結構いるのにソコも子供産んでないからマウントで粘着攻撃してるの結構みる)

    なんというか…ちょっと前にあったマスク付けない/マスク付けるの押し付け合いみたいな感じ。
    そんなのどっちでもええやん。
    個人の選択でしかないし、それによって他者にめっちゃ迷惑掛ける訳でもないのにこじ付けで否定して粘着して攻撃してるの、カルト的なのはどっち側にもいるみたいなね。

    先に例に出した堀江さんだって、俺は家持たない家族無し生活楽しい合ってた基本リースするライフスタイルはこんなんだよ~ってしてくれればヘイト買わないのに、
    イチイチ逆側を攻撃してサゲしてから俺凄いだろドヤッするからウザがられているって感じだし。
    堀江さんは炎上商法狙ったワザともあるんだろうが…そろそろ否定拒否のロジックは通じないから見直した方がいいだろうに、もうブレーンストーミング(拒否しないで色んな視点からの沢山の意見を出す多様性重視したようなアイデアの出し方)が主流な時代ですしね。

    +2

    -18

  • 2761. 匿名 2024/06/18(火) 18:24:12 

    >>2750
    それは反出生ではなくチャイフリ

    +3

    -0

  • 2762. 匿名 2024/06/18(火) 18:24:20 

    >>2711
    都合いいよなぁ
    私は産まれちゃったから生きるけどー(お菓子バリバリ、この漫画おもしろーい)、これから産まれる人は絶対不幸ーwww
    ファッションメンヘラと同じレベルなのよ
    何かしら本気の主義主張あるならこんなとこでねーみんなー同じ考えだよねー?話そ?なんて集ってないで本当にひっそりと自分の考えだけに没頭してるだろうよ
    がるちゃんでお仲間と楽しくおしゃべりしてる時点でファッションなのよ。でも私はそれで良いと思う。本気はヤバいって!今のまま楽しく生きようよ!

    +3

    -5

  • 2763. 匿名 2024/06/18(火) 18:24:34 

    >>2751
    文句ばっかり言ってないで今すぐ○ねばと思うわ

    +1

    -6

  • 2764. 匿名 2024/06/18(火) 18:24:36 

    >>2735
    >>2719
    反出生主義者こそ「大半の人間は自殺せず人生楽しんでる」事実から目を背けて出産否定してるじゃん

    +3

    -2

  • 2765. 匿名 2024/06/18(火) 18:24:37 

    >>2742
    出産が生きるためとは?

    +2

    -0

  • 2766. 匿名 2024/06/18(火) 18:24:41 

    >>2600 2586です。でも実際言葉が汚かったり、「死ね」って暴言吐いたりしてる反出生主義の人もいました。私は哲学本(結構お高い)を辞書をお供に読書してれば昔の哲学者に共感して落ち着くんですが、どうしても「子どもが傷つくから生むなよ」とかストレートにお子さんお持ちの方に言わなきゃ気が済まない人も残念ながらいますね…。

    +2

    -0

  • 2767. 匿名 2024/06/18(火) 18:24:48 

    念仏唱えたら極楽浄土に行けるけど
    反出生主義を唱え続けて行ける場所なんてあるかな?

    +0

    -0

  • 2768. 匿名 2024/06/18(火) 18:24:53 

    >>2734
    そうかなぁ。
    この条件に当てはまっている人達に出会った事があるけど、どの国の人でも、家族の愛とお金、権力で悩みは悩みという程ではなかったよ。
    病気はたしかにどうにもならないかもしれないけど、外見はお金と、それに伴う権力なんかで大した問題ではなくなる。
    人生の嫌な面を目にする事はあれど、自分が晒される事は少ないし、もし問題がおきても、莫大な富と親の愛情があれば解決の道はたくさん用意される。

    +1

    -1

  • 2769. 匿名 2024/06/18(火) 18:24:56 

    >>2699
    そういう思想を持つのは若い世代じゃないの?

    +0

    -0

  • 2770. 匿名 2024/06/18(火) 18:25:08 

    >>1
    またなんか変な宗教出てきた☺️

    +0

    -0

  • 2771. 匿名 2024/06/18(火) 18:26:06 

    >>2759
    えーそれも幸せそうだけど
    それだけで大変なの?

    +1

    -1

  • 2772. 匿名 2024/06/18(火) 18:26:09 

    >>2758
    よこ
    中絶が許されてて
    日本では安楽死が許されないのが
    そういうことなんだと思う

    +1

    -0

  • 2773. 匿名 2024/06/18(火) 18:26:09 

    >>5
    寧ろ資本主義が行きついた結果じゃないの
    新商品新アイテム新ブームなにか新しいモノを対価を支払って買わないと満足できない
    旦那の年収は〇〇以上!そんな男を捕まえるには自分も学歴〇以上で年収〇以上で自分磨きして~
    トップ1%以外は不幸になるようにできてるのが資本主義
    じゃあ99%は不幸の再生産しないようにした方がいいよねってなるのは自然

    +3

    -1

  • 2774. 匿名 2024/06/18(火) 18:26:16 

    アホにはさ
    そんなこと言い出したら宇宙規模で
    何の為に地球があるの?
    何で存在する星はいずれ消滅するのに
    存在しなきゃ良いとも言える
    考えても意味がないことを考える

    宇宙神しかわからねーよバーカって話し

    +2

    -4

  • 2775. 匿名 2024/06/18(火) 18:26:33 

    >>1
    その手には乗らないぞ?w

    +1

    -0

  • 2776. 匿名 2024/06/18(火) 18:26:37 

    >>187
    人によるよ。 
    小さい頃は親ガチャにすごく影響される。
    私は宗教通いさせられる暗〜いコだった。
    大きくなってからは、自分で考えて楽しく暮らしてる。
    ただこれは、お金あるタイプの毒親で大学まで出してくれたから可能だったかも。

    +1

    -0

  • 2777. 匿名 2024/06/18(火) 18:26:44 

    ガルちゃんで布教してもメンヘラの巣窟になるだけ

    +0

    -0

  • 2778. 匿名 2024/06/18(火) 18:26:52 

    >>2758
    生まれなければ幸せと感じることはできないんだから反出生が人の幸せを追求してるってのは完全におかしい

    +2

    -4

  • 2779. 匿名 2024/06/18(火) 18:27:10 

    >>2752
    筋合いないよね
    子供に面倒見てもらおうとしてるのかと感じる

    +2

    -0

  • 2780. 匿名 2024/06/18(火) 18:27:16 

    >>885
    え、じゃあ子供いて幸せアピールしてる人ってなんなん笑
    本当はしんどいってこと?

    +11

    -5

  • 2781. 匿名 2024/06/18(火) 18:27:20 

    >>2086
    極端っていうのはあなたの考え方のことだよ
    元コメさんの話ではそんな虐待とか一言も言ってなかったでしょ
    なんの脈絡もなく虐待された子は??って返信してたから、ちょっとびっくりしたんだよねー
    虐待されてる子を助けるお仕事とか活動してるのかな?
    そういうの普段から見てるから、そもそも生まれるのって幸せなのかって考えてしまうってことね?

    +0

    -0

  • 2782. 匿名 2024/06/18(火) 18:27:23 

    >>2762
    お菓子食べてないし漫画も読んでないけど。 他の人も言ってたけど架空の妄想作って叩くのも大概に。

    +1

    -0

  • 2783. 匿名 2024/06/18(火) 18:27:30 

    >>2763
    多分そういう自己責任主義というか迷惑かけるなら死ね的な奴に絶望した人がこの思想に走ってる気がする

    +2

    -0

  • 2784. 匿名 2024/06/18(火) 18:27:33 

    出生に善とか悪があるとは知らなんだ。
    ほんまに人間はアホやのぅ。

    +0

    -0

  • 2785. 匿名 2024/06/18(火) 18:27:34 

    反出生「犯罪やいじめ、差別、虐待、パワハラ、病気、交通事故、自然災害、戦争などの様々な苦痛が存在するこの世界に我が子を産む理由はなんですか?」

    出生「まさかうちの子に限ってそんな目に遭うはず…」「世の中には幸せな人間の方が多い!」

    反出生「あなたは我が子が不幸になって苦しんだり、自殺する可能性を一切考えずに子供を産んだ向こうみずで無責任な人間なんですね」

    出生「ぐぬぬ…反出生は暇人!可哀想な奴ら!(論点すり替え)」

    こればっかり

    +7

    -5

  • 2786. 匿名 2024/06/18(火) 18:27:41 

    日本は民主主義で多数決の世界だから
    反出生主義が正しいと言われたところで
    なーんにも変わりませんよ

    それ以上でも以下でもない

    +1

    -0

  • 2787. 匿名 2024/06/18(火) 18:27:42 

    好き勝手に産んで、第二次ベビーブーム世代を作って
    就活の時期に氷河期

    子育てが終わる頃に、子育て支援強化
    老人や若年世代のために搾取される世代を作り出した。

    こんなんなら生まれてこなくてもと思うときは
    何度もあるよ。

    +2

    -0

  • 2788. 匿名 2024/06/18(火) 18:27:43 

    >>2718
    富が偏り過ぎて、子供は贅沢品になって庶民は子供が持てなくなってる。
    子供の数イコール国力だから、数が減っていけば頭脳、労働力、支える人がいなくなり社会は衰退、国も衰退

    +2

    -0

  • 2789. 匿名 2024/06/18(火) 18:28:27 

    >>2746
    気になるよね、別に〇んでほしいわけじゃないけど
    暴行されて妊娠して意識無いまま産まれる可能性ゼロじゃないし
    99パー幸せでも1パーセントの苦痛も無くしたいなら自分の1パーセントの生む可能性も無くさないと話が合わないよね
    まずは自分からだと思うんだが
    何回も言うけど自〇は推奨してないからね

    +2

    -0

  • 2790. 匿名 2024/06/18(火) 18:28:29 

    >>2522
    生前の世界の存在を仄めかして反出生主義に疑問を呈するなら
    まず生前の世界の存在を立証しないといけなくない?
    今のところ、無だとする考えの対に出されたものの
    無=証明できない(こういったことを悪魔の証明という)
    無ではない=これを前提に語るなら証明しないと話にならない

    なので、生前に地獄があり現世が比較的に幸福だということが立証できる日が来たら
    それなら産まれるしかないと認めるよ

    +0

    -0

  • 2791. 匿名 2024/06/18(火) 18:28:38 

    >>2753
    なんか…
    一般家庭が子供産むのってギャンブルだね
    ほとんどの家庭は精神疾患もなければ犯罪者にもならないんだろうけど

    +1

    -0

  • 2792. 匿名 2024/06/18(火) 18:28:47 

    >>2765
    出産されなければ生きられないでしょ
    今いる人は全て母親の「出産」によって生きること始めたんだから

    +3

    -1

  • 2793. 匿名 2024/06/18(火) 18:28:49 

    >>1
    反出生主義についてよく分かってないんだけど、
    例えば、遺伝性疾患の素因を自分が持っていたとして、子供をもったら20%の確率で子供が難病を発症すると知っていたとする。
    この場合、子供をもつのを控えたりするのは反出生主義なのかな?

    +0

    -0

  • 2794. 匿名 2024/06/18(火) 18:28:50 

    >>1537
    この思想は分からなくもない。辛いことがあったり、なんとなく憂鬱な時とか、夜中将来(老後とか)なことを考えすぎてしまう時とかね。
    でも、ずーっとそう思ってるわけじゃないからなぁ。

    +0

    -0

  • 2795. 匿名 2024/06/18(火) 18:28:54 

    >>2763
    酷いけど全く同じこと思う
    産まれたくない
    生きたくないならどうして金貯めて海外で安楽死しないのか?
    ウソばっかり言ってるかまちょだらけだから説得力がない

    +0

    -3

  • 2796. 匿名 2024/06/18(火) 18:29:13 

    >>413
    うちもそのタイプ、
    親に恵まれてた人羨ましい。
    人生の基礎になる部分が楽しかったなんて。
    私も今は新しい家族と楽しくやってる。

    +4

    -0

  • 2797. 匿名 2024/06/18(火) 18:29:13 

    >>2758
    人間の幸せの追求って
    子孫がいなきゃ未来も無いのに何言ってんだ?

    +0

    -4

  • 2798. 匿名 2024/06/18(火) 18:29:16 

    なんかいつも反出生主義を騙った子供嫌いの暴言と反出生主義を理解してない人の過激な発言の応酬になるんよね

    +5

    -0

  • 2799. 匿名 2024/06/18(火) 18:29:26 

    >>2787
    そう、国が仕組んでるのよ
    輸入増やして国内農業衰退させて食料自給率減らしたり

    +0

    -0

  • 2800. 匿名 2024/06/18(火) 18:29:30 

    なんでこんなに謎にキレてる人多いんだろ。
    自分と違う価値観の人がいるのは当たり前だし、いたとしても「そんな人もいるんだな」くらいでいいのに笑

    +4

    -0

  • 2801. 匿名 2024/06/18(火) 18:29:32 

    >>2774
    暇だからかな
    子どもみたいだよね
    私も専業子なしで暇すぎて生きてることが怖くなるまで思考が突き詰まることあるけど、みんなに子ども産むな!とは全く思わないw

    +5

    -3

  • 2802. 匿名 2024/06/18(火) 18:30:06 

    >>2785
    反出生「猫は癒しなので産んで良し!」

    +4

    -0

  • 2803. 匿名 2024/06/18(火) 18:30:26 

    >>2793
    違うよ。反出生主義は自分を含めたこの世の人間全ては生まれるべきでは無いと言う思想。
    自分は産まないってのはチャイルドフリー。

    +2

    -1

  • 2804. 匿名 2024/06/18(火) 18:30:39 

    >>2522
    ポジティブの過少評価だけど
    反出生主義は
    ポジティブでネガティブを相殺する考えを支持しているわけではない
    たとえ幸福にまみれた人間として生を全うすることが出来たとして、
    その状態を作るには無数の失敗の人生があるよね
    なぜなら当たりにあたるかどうかはルーレットでギャンブルだから
    そしてたとえ当たりの人生の可能性のほうが高かったと仮定しても(そうは思えないが)
    外れくじの人生への保証がない
    遊園地で楽しく遊ぶ人間を造ると誰かが拷問を受けて死にます…というバランスの世界で遊園地に遊びに行くのをやめて家でじっとしておけば楽しさはなくなるが苦しむ人がいなくなるよ
    こういった話を反出生主義ではギャンブルに例えられる
    ギャンブルは他人が勝手にかけていいものではない

    +2

    -0

  • 2805. 匿名 2024/06/18(火) 18:30:46 

    >>2278
    努力家の人は自分で努力家とは言わないよ。まだまだ努力足りないと思ってる

    +3

    -0

  • 2806. 匿名 2024/06/18(火) 18:30:48 

    反出生主義の人の中には酸っぱい葡萄みたいな人もたくさんいると思う。自分の生き方を肯定したいんだろうなと思うよ。やっぱ子孫残せないと、大半の人間は病んじゃうだろうし、自分の生き方を肯定してくれる思想に縋りたくなるよね。

    +6

    -10

  • 2807. 匿名 2024/06/18(火) 18:30:53 

    外国人を日本に入れるから日本人はもう要らないって回りくどく言われてるみたいw

    +1

    -0

  • 2808. 匿名 2024/06/18(火) 18:31:51 

    >>2785
    何これ?スピ?w
    仏教のこの世は地獄ってやつ?

    あの世の方が地獄かも知れないのにバカ過ぎるwwww

    +3

    -4

  • 2809. 匿名 2024/06/18(火) 18:32:14 

    >>980
    後者が多いかと。なんかいつも余裕なくてキレてるし。
    ガルの子育ての不満をぶちまけるトピみたいなので、産まなければよかったって言ってる人結構多いし。

    +8

    -2

  • 2810. 匿名 2024/06/18(火) 18:32:22 

    >>2799
    自分の子供には、別に日本にこだわらなくてもいいよと言ってある

    子供がZ世代の大学生だけど
    国が親の世代にした、仕打ちを知ってるから
    結婚や子供を持つことに、プラスイメージがない。
    親が氷河期の大学生は、奨学金を借りている率も高いのに
    何の支援もないからさ、思うところあるみたい



    +3

    -0

  • 2811. 匿名 2024/06/18(火) 18:32:25 

    >>495
    同感。親に感謝してるし、今家庭持って幸せだよ。疲れても寝たら解決するし、子供待ってから小さい事で悩まなくなった。

    +13

    -2

  • 2812. 匿名 2024/06/18(火) 18:32:27 

    >>2802
    猫にも産むなと言わなければいけなくなるね
    猫いなくなっちゃうね
    牛やら豚やらも産まれない方がいいし、食べたらだめだよね

    +5

    -1

  • 2813. 匿名 2024/06/18(火) 18:32:27 

    >>2522
    存在することで経験や成長の価値が二次的に生まれている
    存在しなければ発生しなかった価値だよね
    その哲学者がどんな考察で存在の価値を説いているか教えてくれるかな

    以上、横からでした

    +0

    -0

  • 2814. 匿名 2024/06/18(火) 18:32:33 

    何かウッキウキに楽しそうに反出生を批判してる人いる😂

    +3

    -1

  • 2815. 匿名 2024/06/18(火) 18:32:36 

    >>2564
    妊娠する必要性が0だからと潔く精巣や卵巣をとってたら覚悟は認めるわw

    +4

    -2

  • 2816. 匿名 2024/06/18(火) 18:32:37 

    >>2802
    そんな事言ってる反出生どこにいるんですか?笑 あなたの脳内の妄想?
    誰も猫の話なんてしてないのに突然脈略もなく論点ズラし始めるのって典型的なバカだよね

    +4

    -3

  • 2817. 匿名 2024/06/18(火) 18:32:47 

    >>2771
    また論点ずらししてるね、寝っ転がってポチポチはあんたの妄想という話だよ
    どこまでも本当にずらすよね、ストローマンオバサンは

    +2

    -0

  • 2818. 匿名 2024/06/18(火) 18:32:50 

    >>2792
    いや、だから出産されなければ
    生きることもないし、死ぬこともないのよ

    そもそも妊娠してからは遅いから
    食い止める段階で話してくれない?

    +1

    -1

  • 2819. 匿名 2024/06/18(火) 18:32:59 

    >>17
    親ガチャにハズレたりSNS等の陰湿なイジメが増えたりルッキズムと情報過多で今の中高生の方が生き辛そう

    +5

    -1

  • 2820. 匿名 2024/06/18(火) 18:33:03 

    >>2785
    0か100か思考の人って
    ある種の特徴があるんでそっちを調べた方がいいと思いますよ

    +0

    -0

  • 2821. 匿名 2024/06/18(火) 18:33:37 

    >>2808
    反論できないから意味不明なこと言い始めててウケる

    +0

    -1

  • 2822. 匿名 2024/06/18(火) 18:34:03 

    >>2785
    反出生「子供生むのは無責任な人間だー」
    一般人「きちんと成人するまで責任もって育ててますけど」
    反出生「こんな世の中に同意なく生むなんてー」
    一般人「貴方だって同意なく生んでないですよね。」

    反出生「ぐぬぬ 賢い人は子供生まない‼︎子供生んでる人は動物と一緒だー」

    こうだろ

    +4

    -2

  • 2823. 匿名 2024/06/18(火) 18:35:06 

    >>2818
    「生きることもない」って生きること否定してるじゃん

    +2

    -1

  • 2824. 匿名 2024/06/18(火) 18:35:25 

    >>2814
    少子化トピでいつもウキウキしてるじゃん、反出生

    +2

    -2

  • 2825. 匿名 2024/06/18(火) 18:35:26 

    >>558
    反出生主義者を謳うまえに
    子供作りたくても不妊が多くて出生率なんて上がらないよ
    その調査をした方がいいのになーんにもしないw

    +0

    -0

  • 2826. 匿名 2024/06/18(火) 18:35:26 

    子育てしないと中年以降なんてほんと暇だろうし、張り合いも無いだろうから偏った思想にどんどん引き摺り込まれるんだろうなあ。
    人間暇だとバカでも色々考え出すもんね。哲学的なこと考え出す人が増えたのはそのせい

    +0

    -2

  • 2827. 匿名 2024/06/18(火) 18:35:28 

    >>2818
    生きる事も死ぬ事も否定してない人には関係ない

    +0

    -1

  • 2828. 匿名 2024/06/18(火) 18:35:32 

    >>2785
    理由は簡単本能だから
    全ての生物は自分の遺伝子を未来に残すために作られた入れ物でしかない
    シマウマが「子供がライオンに食べられるかもしれないから交尾やめよう」とか思うと思う?別に人間もシマウマよりIQが少し高いだけだから
    仮に自分の子供や孫を一切不幸のない人生を送らせても自分の死後生まれたひ孫が不幸にならないとは限らない
    ”責任”なんて取りようがない

    +0

    -0

  • 2829. 匿名 2024/06/18(火) 18:35:38 

    >>2816
    冗談通じない人?
    お疲れ~

    +1

    -0

  • 2830. 匿名 2024/06/18(火) 18:35:44 

    >>2801
    よこ
    単純に疑問なんだけどそこまで行き詰まるのになぜ働かないの?
    私も専業子なしだけど働くきっかけが欲しい

    +0

    -1

  • 2831. 匿名 2024/06/18(火) 18:36:05 

    >>2808
    てか仏教のこの世は地獄 の上澄みだけ拾ってるのが反出世主義なのでいっそ仏門に下って出家せえと思う。

    +3

    -1

  • 2832. 匿名 2024/06/18(火) 18:36:07 

    >>2822
    反出生「同意なく生まれなかった人は存在しない」

    って反論あるから続きを書き直して

    +0

    -0

  • 2833. 匿名 2024/06/18(火) 18:36:20 

    >>2816
    ヨコですがさっきから 脳内で妄想シチュ考えて反出生叩いてますよね あの人(苦笑)。

    +2

    -0

  • 2834. 匿名 2024/06/18(火) 18:36:37 

    >>885
    独身だけど本当巻き込むのやめてほしいよー
    子ども好きだし産みたい気持ちはあるけど、持病があるから自分には難しいよなって思ってます
    私にはできないことをやってくれて有り難い!
    世の中のお父さんお母さん毎日お疲れ様です!




    +6

    -2

  • 2835. 匿名 2024/06/18(火) 18:36:50 

    >>2803
    けど自分は生き続けまーす

    +0

    -0

  • 2836. 匿名 2024/06/18(火) 18:36:57 

    >>2779
    金のない親にぶら下がれるとか子供が反出生主義になるやつね

    +5

    -0

  • 2837. 匿名 2024/06/18(火) 18:37:15 

    >>2824
    してないわ
    した人にその場でいってよ

    +0

    -0

  • 2838. 匿名 2024/06/18(火) 18:37:38 

    >>2691
    奴隷として働いた後どうせ苦しみながら病死するんだから産むのは虐待
    これは正しいと思う

    +8

    -2

  • 2839. 匿名 2024/06/18(火) 18:37:52 

    >>2816
    というか考えない人はこの思想を全く理解できないと思う

    +0

    -0

  • 2840. 匿名 2024/06/18(火) 18:37:59 

    >>2667
    産んだ側も頭良く見えないよ

    +5

    -3

  • 2841. 匿名 2024/06/18(火) 18:38:18 

    >>2817
    妄想の話を自分の話だと思うのどうして?
    あなたにレスしたわけでもないのに、勝手に絡んできてキレてるの怖いわよ

    +0

    -1

  • 2842. 匿名 2024/06/18(火) 18:38:49 

    >>2821
    生まれてきて良かったと思って
    子供産んで子供も同じく思って
    生涯終えた人が一人もいないなら
    反出生は正しいけど
    全世界で歴史上そんな人は一人もいないと言う
    意味不明じゃない反論ください

    +0

    -2

  • 2843. 匿名 2024/06/18(火) 18:39:19 

    >>2830
    別に毎日は普通に楽しいから
    突き詰まることがあるってだけで悩んでないよw
    働きたかったらきっかけ待ってないで働けばいいじゃん

    +2

    -0

  • 2844. 匿名 2024/06/18(火) 18:39:22 

    >>2822
    >一般人「きちんと成人するまで責任もって育ててますけど」
    だーかーら、子供が自殺する可能性も病気や交通事故や自然災害で亡くなる可能性も考えてないのが無責任だって言ってんの、何回言ったら理解できる?笑

    学校でいじめられて自殺した子供の親も、部活の熱中症で倒れて亡くなった子供の親も、地震や交通事故で突然子供を亡くした親もみんな出産した時はそう思ってたでしょうよwwwww

    +6

    -2

  • 2845. 匿名 2024/06/18(火) 18:40:25 

    今の時代は情報を具体的に知れるから
    頭が悪かったりブサイクだったり貧乏でも
    それが普通だと思ってれば不幸じゃないけど
    自分がそれで生きていくのは嫌だとなるんでしょ

    +0

    -0

  • 2846. 匿名 2024/06/18(火) 18:40:34 

    >>27
    まあ、今の世の中なんて結婚、出産しても女も働けだからね。そのくせ化粧やダイエットのレベルも昔に比べてエグいよね。
    若い子ってみんなカラコンしてるし。
    バリバリ働いて欲しいけど、幼くて弱々しい女性が可愛いから、顔は童顔に寄せてとか、骨格は華奢にとか、私の若い頃はそこまで世間で言われてなかったもん。
    それで出産とか仕事の両立や、見た目の維持なんて大変すぎるでしょ。

    バリバリ働く強い女性像に反して、弱々しい女性像って男の要求が無茶苦茶だもん。
    そりゃ若い女性も気が狂うと思うわ。

    せめて専業になれるメリットがなければ婚活なんて気乗りしないと思うわ。
    今より大変な生活を婚活してまで始めたいとは思わないでしょ。

    +11

    -1

  • 2847. 匿名 2024/06/18(火) 18:41:00 

    >>3
    ずっと同じ年くらいの人達と競争し合ってくのがね
    比べられ身が持たん

    +0

    -3

  • 2848. 匿名 2024/06/18(火) 18:41:08 

    生きにくそうな性格してるからそのままでいればいいけど、こっちにまでそれを強要するのはやめて

    +0

    -0

  • 2849. 匿名 2024/06/18(火) 18:41:12 

    人間の出生を否定する“反出生主義”とは 「幸せがあっても崩れる。なら最初から存在しないほうがいい」 哲学者に聞くその思想、“誕生肯定”の提唱も

    +0

    -1

  • 2850. 匿名 2024/06/18(火) 18:41:37 

    >>980
    人生を楽しんでる人は考えが違うだけの人に突っかかってこないと思う
    そういう考えもあるんだなーくらいでアンチにはならなそう
    自分を否定された気になって自分の正しさを顕示したくなるくらいには満たされてない部分がある人がアンチになるのでは?

    +8

    -2

  • 2851. 匿名 2024/06/18(火) 18:41:38 

    >>2843
    そーなんだ

    +0

    -0

  • 2852. 匿名 2024/06/18(火) 18:41:48 

    >>2806
    単に自分が産めなかっただけなのに、後から反出生主義を大義名分にこじつけただけの人はやたら産んだ人や産みたい人に攻撃的だよね。彼女欲しいのに出来なかったおじさんが女さんは金がかかるから負でしかないィー!ってXで主張してるのと同じ。

    +6

    -10

  • 2853. 匿名 2024/06/18(火) 18:41:51 

    >>1407
    実はある猫カフェに行って考えさせられた。
    白ネコ♀とクロネコ♂がいつも二匹ピッタリ寄り添って
    部屋の片隅にいたんだけどこの二匹は夫婦で
    10匹も子供産んだんだって。今は老夫婦で
    妻の白ネコは目が見えなくなってる。
    もう先が短いんだろうけどチュールを近づけると
    クロネコが白ネコの腕をポンと軽く叩いて
    餌が来たことを教えて隣りの
    白ネコが食べた後でないと黒ネコは食べない。
    妻を介護するネコって初めて見た。
    で、その子供のうちの一匹が看板ねこで同じカフェで
    稼いでいる。


    ねこなのに幸せな老後だな、白ネコ。と思ったわ。




    +0

    -3

  • 2854. 匿名 2024/06/18(火) 18:41:52 

    >>2838
    今の日本に奴隷制度はないから日本では反出生は間違ってるってことだね

    +6

    -8

  • 2855. 匿名 2024/06/18(火) 18:42:01 

    >>15
    わかるなぁ

    虐待育ちだから生きててすいませんとなるよ

    でも周りの友達は明るい子優しいが多いから、そんな人たちは子供を産んでほしいよ
    きっと子供達も幸せだろうから


    ただ誰でも産めるシステムはやめて、資格とかできればとは思うときはある。
    産まれてくる子供が可哀想だから

    +8

    -3

  • 2856. 匿名 2024/06/18(火) 18:42:26 

    >>885
    自意識過剰じゃね?
    単に個人の感想でしょ

    +13

    -3

  • 2857. 匿名 2024/06/18(火) 18:42:35 

    >>2765
    遺伝子のバトンの受け渡し

    +1

    -4

  • 2858. 匿名 2024/06/18(火) 18:43:21 

    >>2832
    それって生きる機会がなくなったってことだから結局いいことじゃないよね

    +0

    -0

  • 2859. 匿名 2024/06/18(火) 18:43:38 

    >>2757
    今の若者は徒然草の作者兼好法師に近いけどねw
    無常観、現代語にすると悟り世代
    今の若者に必要なのは清少納言のギャルマインドだと思う
    春はあげぽよ!楽しいーイェーイ
    家に引き篭もってるのはつまんなくね?っていう
    兼好法師は既に令和の若者を先取りしてた
    1人でいる時間が何よりも至高だし好きだけど
    完全な孤独は寂しい
    まるで今の若者よ(1人の時間が大事と言いつつもその時間でSNSなどで他人と繋がってるという)
    一方で清少納言はなーに引きこもってんの?あそぼーぜって感じだから
    社交的なギャルの清少納言と内向的な隠キャの兼好法師
    枕草子と徒然草を読み比べるとよくわかるのが面白い

    画像はとあるゲームの清少納言ですw
    人間の出生を否定する“反出生主義”とは 「幸せがあっても崩れる。なら最初から存在しないほうがいい」 哲学者に聞くその思想、“誕生肯定”の提唱も

    +5

    -3

  • 2860. 匿名 2024/06/18(火) 18:44:21 

    胸毛から毛ツゲまで繫がってセクシーなの

    +1

    -0

  • 2861. 匿名 2024/06/18(火) 18:44:40 

    生まれたくなったというぼやきは理解するけれど
    親に恨みを言ったり他人に産むなというのはそれこそエゴイズムがすぎる

    数億の精子の中の一匹が
    たまたまその月にいた卵子と結合して
    その人間になったわけで 
    親2人がその人間を自分の意思で作り出したとは言えない
    1人の人間が生まれてくるまでには偶然がありすぎるよ

    +1

    -3

  • 2862. 匿名 2024/06/18(火) 18:44:46 

    >>2760です続き
    >>1

    >>304
    >ヴィーガン、フェミニスト、自然派とかと同じ括りにいる一人でやってりゃいいのに絡んでくる鬱陶しい人たち大元はただのビジネスなんだろうな

    私もそうだと思う。
    ついでに“誕生肯定”もそうだと思ってる。反出生がウケたんだから逆側も刺さってそれなりにいるだろって塩梅で出てきたって感じするのよね。
    記事化してきてる時点で“誕生肯定”もぶっちゃけお察しかなと。

    反出生のシツコイ人達のイカレ具合や粘着具合に辟易するけども…

    ガルは誕生肯定にキャッキャするオバサンとおばあちゃんガル民多そう…イイ歳になっても30代や40代前半の男にも見られてるとか、SEX話題大好きで人生のトロフィー指針が如何に男にモテるかって塩梅で単馬力で如何にお嬢様生活させてもらって何人子供産んだか男の子産んだかとかばっかり話しているようなの結構多いし。

    ガルで今後“反出生”と“誕生肯定”が言い争いするようなトピが乱立したりしてね。ガル運営さんってVSの争わせコメ数やアクセス数稼ぐようなのお好みみたいなので。

    >>2760でも書いたが『マスク付けない/マスク付けるの押し付け合い』と同じで大差ないのよ、タケノコの背比べの思想主張って感じ。そんなのどっちでもええやん。
    君達鏡合わせの似た者同士なので延々と2グループで喧嘩して自己陶酔に酔いしれておればよい、普通層を巻き込もうと粘着はしないで欲しい思う。
    そんな極論から極論に生きてないし大半の人達は。

    ちなみに私は結婚向いてないし無性愛者っぽい傾向あって性欲低くて楽しめた事あまり無い…こういう性質抱えてるから結婚も出産もしない、独立しフリーランスの個人事業主として自活し独身ながら持ち家を買う道を選んだけど、

    恋愛主義者で結婚したかった子供欲しくて産んで子育て幸せ、賃貸で転々とするのサイコー!って人達を否定しようとは当然思わないし、それぞれ楽しそうで幸せそうなら微笑ましくて外から見ている分には面白いよ私には出来な暮らしをしている方々だから目を見張るものがあるから。コッチも楽しい気分になるし。

    単純にコッチ側(選択の末に独女で家買うとか自活してる)をギャーギャー攻撃(例えば少子化の中子供産んでないお前は何しようと人間失格とかモテない女の言い訳乙wなど)してこなければ。

    お互い自分の人生を謳歌しましょうねって姿勢でいればいいのに、
    どこのポジでも反対側を攻撃してマウント取らなきゃ息できない人種って害悪で一番不要なんじゃね?って思ってる。

    あと表面上の区分けが一緒なら一括りにしちゃって相手がどんなクズでも庇い立てするような思考回路が止まっているお馬鹿ちゃんも腐ったミカンだろうと考えてますわ
    (自分が既婚だからって子供いて結婚してる人は全員ちゃんとしてると括るタイプね、逆側だと未婚で自活してるから頭良くて性格もイイと決めつけ括りする人も同様よ)

    リアル知り合いの上記のタイプでさ、
    未婚の時は既婚者グループを男に寄生してるSEX家政婦で惨めと罵っていたのに、自身が結婚したら手の平返しで男から選ばれなかった売れ残り独身はヤバイに変わった人がいた。
    ちなみに妊娠するまではママさん達を女として終わってる言ってたのに出産後は子供も産まないなんて少子化加速させてて社会のお荷物よね~って主張が変わってた。
    ※ 嘘松じゃなく本当にこういう人がいたのよ、今は連絡絶っちゃったから現状知らんけど

    周りからウワァ…思われ敬遠されボッチになってたけど。風の噂ではカルト宗教にハマったと聞いた。上手く言い表せないがなんか腑に落ちたオチやったわ。タチ悪い弱者の末路みたいな。

    この手の達って何かに縋ってないと自身のヒエラルキーやアイデンティティが分からなくなり不安なんかね。

    長文で失礼、諸々思う所あっていろいろ書きました。

    +2

    -7

  • 2863. 匿名 2024/06/18(火) 18:44:50 

    >>2858
    この世には生き地獄というのもあるのよ…

    +1

    -0

  • 2864. 匿名 2024/06/18(火) 18:45:50 

    >>298
    どうやって確認するの?具体的に提示してくれる?出来ないよね?100%無理な事を要求して、相手を言い負かしたつもりかもしれないけど、貴方の主張はそもそも成立しないものだからね。

    +3

    -0

  • 2865. 匿名 2024/06/18(火) 18:45:54 

    >>2790
    その通り。生前の世界がどんな状況か誰もわからない
    なので地獄だから生まれてこいとは言えない
    逆に無だから生まれてこなければ苦しみはないとも言い切れない
    反出生主義の主張が根底から覆されたわけだね

    +2

    -0

  • 2866. 匿名 2024/06/18(火) 18:46:06 

    >>2806
    ほんとかなぁ
    全く病まないよ
    反出生主義の考え方に納得してきたし、自分自身も小学生のときからうっすらと近い考察してた
    子供を望まない男性と結婚して生きている

    +6

    -1

  • 2867. 匿名 2024/06/18(火) 18:46:49 

    私はこの世の中で子供を幸せにしてあげる自信ないから子ども産むつもりない
    別に他人が産もうと勝手だからそれはお好きにって感じ

    でもガルちゃんみたいな匿名のところで貧乏子沢山ニュースみたいなの見ると「こんな環境で産むの酷い」みたいなことを書き込んじゃう

    私は反出生主義?

    +1

    -0

  • 2868. 匿名 2024/06/18(火) 18:46:59 

    >>2865
    違う
    存在を主張する側が証拠を出さないといけないの
    ここの関係はイーブンではない
    悪魔の証明って知らないかな

    +0

    -2

  • 2869. 匿名 2024/06/18(火) 18:47:06 

    どんなに反出生主義を唱えようとこれから先何百年も全世界で人間は生まれ続けるし幸せも不幸も経験する
    反出生主義なんて実にくだらない提唱だ
    強いて言うならそういう宗教じみた思考の人間が子孫を残さなず反出生主義は受け継がれる事が無いことが幸いだ ただ静かに人生の幕を閉じてくれ

    +3

    -3

  • 2870. 匿名 2024/06/18(火) 18:47:36 

    >>2757
    あの時代の人達は疫病や飢えで死が本当に近いから「この夜はクソ。死んだら浄土にいけるー」って思っちゃうのは仕方ないんだけどさ。
    今の人達は飢えたりしていないのに心が貧しいんだろうね。

    +3

    -3

  • 2871. 匿名 2024/06/18(火) 18:47:40 

    特段恵まれた環境に生まれたし恐らく他人からみたら
    大層幸せに見えるんだろうけどずっと産まれてきたくなかったと思いながら生きてきたし自殺未遂もした
    欲しい物は努力しなくても手に入る人生だったのに
    私が唯一手に入らなかったのは死だけ

    +4

    -0

  • 2872. 匿名 2024/06/18(火) 18:47:44 

    >>172
    実感するのが私達の生まれてきた意味だからね
    何もしないで何事もなく終わるのか、何かをして魂を震わせるかはその人の自由よ

    +1

    -1

  • 2873. 匿名 2024/06/18(火) 18:47:59 

    >>2858
    嫌だと思う人がそもそも存在しないんだってば

    +0

    -1

  • 2874. 匿名 2024/06/18(火) 18:48:13 

    >>2823
    >>2827
    いや、産まれてないんだから
    生きるも死ぬもないでしょ
    どの段階の話してんの?

    +0

    -0

  • 2875. 匿名 2024/06/18(火) 18:48:39 

    >>2637
    宝くじとか当たったら「生きてて良かった!」とか言いそう🤭
    すぐに変わっちゃう、しょっぼい思想だね

    +1

    -0

  • 2876. 匿名 2024/06/18(火) 18:49:10 

    進化の結果が反出生主義だと仮定すると
    人類は退化か破滅に向かってるってこと
    人類が居なければこれ以上の進化は無いからね

    退化と破滅を望む人は反出生
    さらなる進化を望む人は子供を産む

    こう考えると分かりやすい

    +0

    -0

  • 2877. 匿名 2024/06/18(火) 18:49:16 

    >>2852
    いや、それは子なしに失礼だし
    反出生にも失礼
    変な言いがかりつけんなよ

    +9

    -2

  • 2878. 匿名 2024/06/18(火) 18:49:22 

    >>3
    どうだったらつまらない人生じゃないの?

    +3

    -0

  • 2879. 匿名 2024/06/18(火) 18:49:40 

    >>2866
    でも幸せなんだよね?
    結婚したし

    +2

    -0

  • 2880. 匿名 2024/06/18(火) 18:50:00 

    >>2864
    妊娠時なんて確認出来なくて当たり前でしょ。 自分の意思がないんだから。
    生まれて数十年後に答えがわかるのでは? 生まれてよかったか生まれなきゃよかったか。

    +1

    -1

  • 2881. 匿名 2024/06/18(火) 18:50:02 

    >>2863
    仏教は、生きる事はお勤めで死んだら極楽浄土へ行くという思想だよね

    +0

    -1

  • 2882. 匿名 2024/06/18(火) 18:50:14 

    >>2659
    子供の状態で急速に老いる障害の子供もいるよね
    それには抵抗するの?

    +0

    -0

  • 2883. 匿名 2024/06/18(火) 18:50:14 

    >>2879
    うん
    でも生まれてまで幸せにならなくても別によかったよ
    産まれたからもがくだけ

    +0

    -0

  • 2884. 匿名 2024/06/18(火) 18:50:41 

    生まれてくる子供からしたら、
    大きなお世話だと思うよ。
    なんかこぉ、無理心中の子供だけ生まれてくる前から、生命のチャンスさえ断つバージョンみたいな印象で、
    それを言う人や語る人が、不気味で恐い。
    自分はわりと楽して生きてるんでしょうし。

    +2

    -5

  • 2885. 匿名 2024/06/18(火) 18:51:11 

    >>885
    逆じゃない?
    てか子持ち同士で見下されてたり嫌われてるバカ親が、単に子の有無でマウントした気分になれると勘違いしてすごい勢いで独身や子なしに粘着してるのを見る
    高齢者の多いガルは子持ちによる子なし叩きの方が遥かに多いよ
    ガルで子なし叩きしてる子持ちはデカい子供のいる中高年や高齢者が多くて、何も考えずに義務で生んだ人が多いから子なしを一方的に「ズルい」とか言ってすごい勢いで攻撃してる
    このトピもそう
    周りに流されたり同調圧力で生まなきゃいけなかった人にしてみたら「反出生」なんてほんとテイのいいサンドバッグだと思う

    +12

    -5

  • 2886. 匿名 2024/06/18(火) 18:51:22 

    >>2867
    ちがう
    環境や親のスペックで決めるのは優生思想
    他人は産んでもいいよーってのも、優生思想とかチャイフリ寄り
    口に出すか出さないかは置いといて
    思想として誰も産んではいけない、だから

    +3

    -0

  • 2887. 匿名 2024/06/18(火) 18:51:30 

    >>2868
    証明も何も、未来永劫誰も見ることは不可能だよ
    「どちらとも言えない」が正解
    ないかもしれない状態とあるかもしれない状態が永遠に存在する
    だから生まれなければ苦しみはないとは「言い切れない」

    +3

    -0

  • 2888. 匿名 2024/06/18(火) 18:51:37 

    >>2883
    旦那はATMみたいだねw

    +1

    -0

  • 2889. 匿名 2024/06/18(火) 18:51:53 

    >>2868
    「私は証拠出さないけど貴方は証拠出してね
    それができないなら証拠ないけど私が正しいね」
    ってこと?

    +0

    -0

  • 2890. 匿名 2024/06/18(火) 18:52:11 

    >>1
    幸せなことより不幸の記憶の方が一番心に残りやすいんだよ

    +2

    -0

  • 2891. 匿名 2024/06/18(火) 18:52:14 

    >>2850
    アンチとかじゃなく、少子化を助長しようと画策してるのが実際困るからそちらに誘導するのはやめてよって話だよ
    子なしだけどいい加減迷惑だなと思っている

    +4

    -1

  • 2892. 匿名 2024/06/18(火) 18:52:45 

    >>2874
    産まれて無いなら生まれて来たくなかったも生まれて来たかったも無いでしょ?
    お前こそどの段階で話してんの?
    産まれてから人間は思考するんだよ
    産まれる前の人間の思考や性格を何でお前は決めつけてんの?
    どの段階でそう理解したの?

    +0

    -1

  • 2893. 匿名 2024/06/18(火) 18:52:54 

    反出生トピは貧乏子持ちや高齢子持ちババアを釣るのに最高のネタ
    こいつらストレス塗れで毎日何かに怒ってるから無駄なパワーで食いついてくれる

    +5

    -1

  • 2894. 匿名 2024/06/18(火) 18:53:11 

    >>2869
    反出生主義なんて3000年前のインドやギリシャからあるし
    反出生主義者が子供産まなくても生まれてきた未来人の中から反出生主義者が出てくるだろうし
    人類が滅んだあとイカが知的生命体になったら反出生主義のイカが出てくるよ

    +3

    -0

  • 2895. 匿名 2024/06/18(火) 18:53:15 

    >>2889
    知らないなら話すことはないです

    +0

    -0

  • 2896. 匿名 2024/06/18(火) 18:53:20 

    >>2859
    そのゲーム浅い解釈で変なイメージ汚染するから嫌いだわ、こんな風に間違ってる変なイメージ持った馬鹿が現れるし

    +2

    -2

  • 2897. 匿名 2024/06/18(火) 18:53:36 

    >>2534
    人間には寿命があるの?じゃあ駄目だ生まれなければ良ったって人は増えてるよね

    不老不死になれれば考え方変るのでは・・・

    +0

    -0

  • 2898. 匿名 2024/06/18(火) 18:53:37 

    どちらかといえば反出生主義ってルサンチマンだと思う
    なんか幸せそうにしてると攻撃してくる人が多い

    +0

    -2

  • 2899. 匿名 2024/06/18(火) 18:53:37 

    >>2877
    先に反出生が子持ちに失礼なこと言ってきたからな

    +3

    -4

  • 2900. 匿名 2024/06/18(火) 18:53:44 

    左翼同士で潰し合ってるトピw

    +0

    -0

  • 2901. 匿名 2024/06/18(火) 18:53:50 

    >>2884
    お花畑だねぇ〜
    なんというか、"生まれたての赤ちゃん"と想像して捉えるからこういう意見が多くなるんだろうな
    0歳も子供も老人も同じなんだよね
    人類の話をしてて、赤ちゃんの話をしてるわけではない

    +7

    -2

  • 2902. 匿名 2024/06/18(火) 18:53:57 

    >>2517
    多分、
    自殺の社会的ハードルも
    現代より高かったのかと!

    今は比較的にラクに自殺を選べる

    +2

    -1

  • 2903. 匿名 2024/06/18(火) 18:53:59 

    >>2877
    子なしだけど反出生と一緒にまとめられたくないw

    +7

    -2

  • 2904. 匿名 2024/06/18(火) 18:54:18 

    反出生の人らは一回仏教書読んでみ?多分似たような事がもう少し難しく書いてあるから笑

    +0

    -4

  • 2905. 匿名 2024/06/18(火) 18:54:52 

    ネットで一番盛り上がるのはルサンチマンなんだよ
    金持ち叩き
    東京叩き
    政府叩き
    みんな生き生きしてる

    +3

    -0

  • 2906. 匿名 2024/06/18(火) 18:54:54 

    >>1
    自分が上手くいってたら絶対こんなこと言わないよね

    +2

    -2

  • 2907. 匿名 2024/06/18(火) 18:54:56 

    >>2899
    だからそういうのはただの子供嫌い

    +0

    -0

  • 2908. 匿名 2024/06/18(火) 18:54:58 

    >>2893
    逆じゃない?
    少子化トピックとかで反出生主義者が子持ちに怒って無駄なパワーで子持ち攻撃してる

    +1

    -4

  • 2909. 匿名 2024/06/18(火) 18:54:58 

    >>2891
    よこ。どんなに迷惑だと思っていても誰も貴方に忖度する必要は何処にもない。 良くも悪くもそれがネット。

    +2

    -2

  • 2910. 匿名 2024/06/18(火) 18:54:59 

    >>2894
    ポスト人類は烏だよ

    +1

    -0

  • 2911. 匿名 2024/06/18(火) 18:55:27 

    >>2886
    なるほどなぁ

    +0

    -0

  • 2912. 匿名 2024/06/18(火) 18:55:31 

    この世の真理を知れる訳でもなく、何のために生まれて死んで無になるんだろうとは思う。
    自分の人生に意味はあるんだろうかっていうより、もっと大きな意味で、え?なんなん?っていう。

    +2

    -0

  • 2913. 匿名 2024/06/18(火) 18:56:15 

    >>2893
    そうなんだ
    反出生主義はやっぱり工作員のバイトなんだ
    日本人減らしたいんだね

    +4

    -2

  • 2914. 匿名 2024/06/18(火) 18:56:19 

    >>21
    私も。小さな幸せで満足出来るし。
    子ども達も色々あるけど、ブラスマイナスするとまあ楽しいかなと言っている。
    まあ親子で能天気なのかもしれないね。

    +4

    -0

  • 2915. 匿名 2024/06/18(火) 18:56:25 

    >>2893
    なんで反出生に反論するのが子持ちだって決めつけるの?

    子持ち叩きおばさんですら反出生と一緒にされると怒る人いるのに

    +1

    -1

  • 2916. 匿名 2024/06/18(火) 18:56:32 

    仏教がニヒリズムって非難されるのもわかる気がする
    宗教じゃないじゃんって
    キリスト教とかイスラム教みたいな一神教のほうがはやるのは理由があるんだろうな

    +0

    -0

  • 2917. 匿名 2024/06/18(火) 18:56:43 

    >>2859
    なぎこさんだー!
    わかる、ギャルマインド大事
    プチョヘンザ!って生きるのもいいよねー

    +2

    -1

  • 2918. 匿名 2024/06/18(火) 18:56:46 

    反出生主義に苦痛を感じてる人も生まれなければそんな苦痛なかったよねってこと?
    せめて自分が苦痛を与えなくなってから言ってよね

    +4

    -0

  • 2919. 匿名 2024/06/18(火) 18:56:47 

    変なの

    +0

    -1

  • 2920. 匿名 2024/06/18(火) 18:56:53 

    >>2899
    アンカー辿ってみたけど
    まず君が失礼なことを言い出してるよね…?

    +3

    -0

  • 2921. 匿名 2024/06/18(火) 18:56:56 

    >>2886
    優生思想と反出生って微妙に違うよね。
    優生やチャイフリは割と認識されてるし、実際には肯定的な人も少なくないとは思う
    反出生もそうかもね
    ただ世の中が少子化をダシにすごい勢いで子作りを奨励してくるから表立って口に出す人は少ない

    +1

    -0

  • 2922. 匿名 2024/06/18(火) 18:57:07 

    >>2887
    言いきれない
    として
    私は証明されたらそちらを正しいと認めるよ
    魂の存在を証明したあとで世界の地獄を語るべきでは

    脳が作られて感情が作られている現状がある
    双方の遺伝子を受け継ぎ個性が作られてね
    この現状のなか、産まれる前に地獄があって~ってスピられて、じゃあ私達同じことだね!って誰が思うの?

    +0

    -0

  • 2923. 匿名 2024/06/18(火) 18:57:10 

    >>2637
    >>2875
    私の人生について何も知らないのに勝手に決め付けて妄想で蔑んで面白い人ですねあなた達www
    私は子供の頃に性犯罪に遭ってから男性がまず無理ですし、セカンドレイプ受けたり世の中の人間の悪意にウンザリしてるので宝くじに当たったごときで幸せ〜とか言えるほど能天気じゃないですね

    +1

    -2

  • 2924. 匿名 2024/06/18(火) 18:57:14 

    >>2859
    兼好法師って子供がない人達をめっちゃ差別してるんだけど?
    子供がない人生なんてなんて味気ない人生を
    送っている人達でしょ
    みたいなこと。子供は認知してないか女の子がいるはずだよ。
    人にそれだけ言えるんだから


    +1

    -2

  • 2925. 匿名 2024/06/18(火) 18:57:27 

    >>2906
    逆だよ

    自分が上手くいくと、死が怖くなる
    どんな大切なものも、守り続けたいものも、結局守れない
    なら存在しない方がいい

    大切なものもないこの世にしがらみのない人は、命の価値も低いので子供の命も軽い

    +1

    -1

  • 2926. 匿名 2024/06/18(火) 18:57:38 

    >>2888
    わからん
    あなたはそうなんだね

    +0

    -0

  • 2927. 匿名 2024/06/18(火) 18:58:18 

    >>2920
    そのコメントの前に反出生が子持ちに対して失礼な事言ってるコメントの方が圧倒的に多いけど

    +1

    -0

  • 2928. 匿名 2024/06/18(火) 18:58:37 

    >>2844
    誰もこれに反論できてないの笑う

    +1

    -2

  • 2929. 匿名 2024/06/18(火) 18:58:44 

    気持ちは分かるけど人生は修行の場なんだから辛くて当然では?とも思う。その中でも生まれて来て良かったと思えるような出来事があるといいなと思うけど。自分の子供が反出生主義になったら悲しいかな。

    +1

    -4

  • 2930. 匿名 2024/06/18(火) 18:58:45 

    やっぱり脳の仕組みが違うと0か100かが絶対的な正解と思うのだろうか?
    もうこれは正しい正しくないじゃなく多方面から考えられる能力があるかなしかになってるよね
    カミは唯一だって信じてる人に違うよって言ったって理解してくれないのと一緒

    +0

    -1

  • 2931. 匿名 2024/06/18(火) 18:59:15 

    >>2893
    >>2908
    つまり反出生主義者の怒り、不幸も
    出生主義者の怒り、不幸も
    全ては貧困、ひいては資本主義がが原因なのだ
    同士達よ今こそ革命の時だ!!無産の民よ決起せよ!!!

    +1

    -0

  • 2932. 匿名 2024/06/18(火) 19:00:07 

    >>2881
    浄土の極楽は反出生主義的な楽だよ?

    +0

    -0

  • 2933. 匿名 2024/06/18(火) 19:00:20 

    一種の精神病ってことでいいのかな

    +0

    -1

  • 2934. 匿名 2024/06/18(火) 19:00:22 

    >>2885
    社会の仕組みを勉強してください。
    必要な事は、事実の勉強です。

    子無し高齢者が増加するせいで、我が子達を含む次世代が、将来重い税負担に苦しむという、大きな実被害と意味があって言ってるけど、いっこうに通じないし、勉強もしないのはなぜ。
    都合が悪いから目を反らしたり、論点をすり替えて、こうやって正論みたいなすり替え論議にもっていくのかなとみてる。卑怯だよ。

    +2

    -3

  • 2935. 匿名 2024/06/18(火) 19:00:51 

    >>2840
    一人産むたびにIQ下がるのはどうやら本当らしいよ…
    何年かで戻る人もいるし戻らない人もいる。
    私は戻らないなあ…ずっともやがかかってるみたいな感じ。

    +6

    -3

  • 2936. 匿名 2024/06/18(火) 19:00:52 

    >>2881
    うーん。本場の仏教は違うよね。
    日本の仏教はほとんど仏教じゃないから

    +0

    -0

  • 2937. 匿名 2024/06/18(火) 19:01:05 

    >>2565
    人が死を忌避するのは死が見えないものだから
    極論になるけど、生きてる間に自分の死ではなくても植物やモノや動物の命がなくなっていく場面に必ず遭遇しているハズ

    +0

    -0

  • 2938. 匿名 2024/06/18(火) 19:01:07 

    みんなそんなに苦痛なの?

    +2

    -0

  • 2939. 匿名 2024/06/18(火) 19:01:09 

    >>1286
    うわぁ

    +2

    -1

  • 2940. 匿名 2024/06/18(火) 19:01:12 

    >>2744
    何度も言うけど
    反出生は今を生きる人が生き続けることを否定してるわけでは無いよ
    あくまで人間の幸せとは不幸にならないこと
    不幸にならない一番確かな手段は産まないこと
    この世に産まれなければあらゆる不幸に遭遇することは無いから
    つまり、産まれてくる子供のことを考えてるのが反出生
    親がどう思うかは関係無い
    今を生きてる人達が生き続けることは否定しないけど
    人間は産まれてしまえば常に不幸と隣り合わせだから産むなよってことだから

    +7

    -1

  • 2941. 匿名 2024/06/18(火) 19:01:25 

    >>10
    昭和のbabaの発想w

    楽しいから産まないんだよバーカ

    こいいうズレた昭和世代が何の対策しても無駄無駄

    +6

    -11

  • 2942. 匿名 2024/06/18(火) 19:02:03 

    反出生は口に出す人は少ない(こうやってよく理解しない人から叩かれるし)けど、どんどん衰退して行くこの国では根強い支持はされ続けていくとは思う(ちなみに私は反出生は支持していない)
    これだけ親ガチャ、遺伝子ガチャって考えも普通になり、まずガチャを回すか回さないかを慎重に考えることが当たり前になって来ている
    そして発達害児の爆増。
    発達持ちの人生って割と悲惨だし辛いことも多いから、ギリ健とかじゃない限り当事者は負の再生産は避けるのではと思う
    今はいい親多いから、自己肯定感は親がフォローしてあげれるかもだけど、やっぱ発達って遺伝だからね。
    リスク回避する権利くらいは認めてあげて欲しい。

    +2

    -0

  • 2943. 匿名 2024/06/18(火) 19:02:08 

    >>2901
    人類のでかい話するならさっさとアフリカ行って布教してくればいいのになあ
    先進国の日本でぬくぬくしてないで

    +2

    -6

  • 2944. 匿名 2024/06/18(火) 19:02:21 

    >>2929
    人生は修行の場でもなければ辛くて当然とも思わない
    幸せな方いい

    +3

    -0

  • 2945. 匿名 2024/06/18(火) 19:02:28 

    >>1
    反出生主義の事はよくわからんけど、でもなんかそういうスケール大きくこの人生を考えれば、別にたまたま生まれてきちゃっただけなんだからわざわざ辛い思いしたり無理に頑張ることも全く無いんだな、って逆に楽観的になってしまったバカな私。

    宇宙規模で考えたら私の命なんてミジンコより小さいんだから騒いだり嘆いたりしたってアホらしいだけよな〜だったらミジンコなりに自由に楽しく生きればいいよなぁ

    +1

    -0

  • 2946. 匿名 2024/06/18(火) 19:02:36 

    >>2923
    もう分かったから
    辛くても他人の生む権利は他人のものだよ

    +8

    -3

  • 2947. 匿名 2024/06/18(火) 19:02:39 

    >>2785
    ここでこんなトピ立てたってわかるわけがない
    元祖スピリチュアルカウンセラーの江原啓之氏か
    またはギャル霊媒師の金髪のお姉ちゃん
    最近激推しのスピリチュアルカウンセラー沖縄ユタの片山鶴子さん辺りにその辺のことは聞くといいんじゃ無いかしら。

    +0

    -1

  • 2948. 匿名 2024/06/18(火) 19:02:43 

    >>2565
    それは違うと思う
    死の世界は解明されてないから
    未解明のものに対して人間は恐怖を抱く

    +0

    -0

  • 2949. 匿名 2024/06/18(火) 19:02:50 

    >>2844
    >>2928
    いじめられて自殺するのはいじめた人のせいだし部活の熱中症で死ぬのは学校側の管理不足、交通事故は道路交通法破った人のせいだけどね。そうやって親のせいにしてればいじめっ子や手抜き管理したり交通違反する人は気が楽だよね

    +1

    -1

  • 2950. 匿名 2024/06/18(火) 19:03:10 

    >>2905
    ガルは田舎住みの貧乏な中高年子持ち主婦が大多数だもんなあ笑
    そりゃ生き生きするわって感じ

    +4

    -2

  • 2951. 匿名 2024/06/18(火) 19:03:30 

    >>2927
    よこ
    子持ちっていうか、
    まず、反出生は子供について語ろう!ではないから
    ズレたこと言ったら
    は?となるよ

    +5

    -0

  • 2952. 匿名 2024/06/18(火) 19:03:43 

    >>2937
    可視化されて無いものを人間は恐れるよね

    +2

    -0

  • 2953. 匿名 2024/06/18(火) 19:04:03 

    決めた!私赤ちゃん産まれたらめちゃくちゃ可愛がろ!色んな世界を見せて世の中がキラキラしてること教えてあげよ♡海に山にビルのネオンに一緒に世界中の素敵な世界見よっと♡産まれたくなかったって言い出したら、甘えんなって怒って大事に大事に育てよ♡

    +3

    -8

  • 2954. 匿名 2024/06/18(火) 19:04:42 

    >>2925
    自分が上手く行ってなければ摂理は敵じゃないけど、自分が上手く行ってると摂理が最大の敵になる・・・
    この宝物を脅してるのは時間や命だって

    +0

    -0

  • 2955. 匿名 2024/06/18(火) 19:05:05 

    >>1
    これ見てたけど大空とかいうのがウザすぎた
    それらしい言葉を繋げてるだけで全く響かない
    浅くて軽くて何も残らない

    ABEMAはこいつ推してんのか

    +0

    -0

  • 2956. 匿名 2024/06/18(火) 19:05:24 

    >>2944
    私も幸せな方がいい
    死んだら無になるって思ってるから、生きてる間は好きなことが自由に出来るボーナスステージだと考えてるわ

    +1

    -1

  • 2957. 匿名 2024/06/18(火) 19:05:28 

    >>2940
    その不幸って誰が決めるの?普遍的だっけ?あの不幸のおかげで逆転できたね、も奪うけど
    一秒でも不幸になったらアウトなの?それ誰が望んでるの?

    +0

    -6

  • 2958. 匿名 2024/06/18(火) 19:05:30 

    >>922
    結婚しろ!子を産め!2人目は?
    は今でもあるよ…

    +4

    -1

  • 2959. 匿名 2024/06/18(火) 19:05:35 

    >>2
    なんとも思ってなかったけど、
    X見たら反出生界隈の人って、子持ちや子供や男に対して、汚い言葉で攻撃的な人多くて苦手になった。
    女性版無敵の人に近い印象

    +17

    -6

  • 2960. 匿名 2024/06/18(火) 19:05:49 

    >>2953
    アンタの遺伝子の時点でね

    +4

    -0

  • 2961. 匿名 2024/06/18(火) 19:05:57 

    >>2892
    産まれちゃったら遅くない?笑

    +0

    -0

  • 2962. 匿名 2024/06/18(火) 19:06:11 

    >>2940
    人間の幸せとはその人にとって望ましいことだから別に不幸でないイコール幸せではないけどね
    そもそも生まれなければ幸せと感じないんだから生まれないことは幸せでもなんでもないよ

    +0

    -0

  • 2963. 匿名 2024/06/18(火) 19:06:20 

    >>2956
    死後の世界とか目に見えないもの信じれないよね
    今を幸せに生きよう

    +0

    -0

  • 2964. 匿名 2024/06/18(火) 19:06:25 

    >>667
    勿論、最初から生まれない事。

    +3

    -2

  • 2965. 匿名 2024/06/18(火) 19:06:32 

    >>2950
    子供叩き田舎叩き専業主婦叩き
    次はなんだろ
    学歴きちゃうかなー

    +1

    -0

  • 2966. 匿名 2024/06/18(火) 19:07:21 

    >>2916
    布教に熱心だっただけで、流行ったとはまた違うような気がする
    十字軍とか殺しあいしてるし、なかなか過激だよ

    +0

    -0

  • 2967. 匿名 2024/06/18(火) 19:07:26 

    >>2927
    コメント遡ったけどあなたが頓珍漢なこと言ってるんだよww
    反出生のこと全然、わかって無いじゃん

    +0

    -1

  • 2968. 匿名 2024/06/18(火) 19:07:35 

    >>2916
    金持ちの王子が突然病んで始めた哲学だから祈れば神様が助けてくれるわけでもないし、あれこれ言って論破できるもんでもない。ただただ哲学。
    でも、私は無神論者ですとか言いながら仏教の上澄み掬った反出生教を信仰してるのはなんだかなーと思う。

    +1

    -1

  • 2969. 匿名 2024/06/18(火) 19:07:45 

    >>2963
    感謝して生きるわ

    +2

    -0

  • 2970. 匿名 2024/06/18(火) 19:07:51 

    >>2959
    ガルもそうだよねー
    ガルに一日中いるような人

    +4

    -1

  • 2971. 匿名 2024/06/18(火) 19:07:53 

    >>3
    つまらなくするのも楽しくするのも自分次第だけど、こういう思想の人に言っても無駄か。

    +6

    -2

  • 2972. 匿名 2024/06/18(火) 19:08:02 

    >>2965
    よこ
    学歴もすでに叩かれまくってるよ

    +1

    -0

  • 2973. 匿名 2024/06/18(火) 19:08:03 

    >>2948
    未解明のものに対して怖がってる訳じゃなく、お別れが絶対的に怖く受け入れがたい

    なので人は死後にもちゃんと世界があって、お別れではないんだって宗教で教えてる

    +0

    -0

  • 2974. 匿名 2024/06/18(火) 19:08:06 

    >>947
    よこだけど
    私発達障害あって、子供の頃からこういう不安があるから納得したけどな。
    発達障害はそもそも精神疾患ではないけどね。
    元々の脳の使い方がちょっと違うから幸せホルモンが出にくいだけ。

    +5

    -0

  • 2975. 匿名 2024/06/18(火) 19:08:09 

    >>2957
    全部無だったらいいんだよー

    +0

    -0

  • 2976. 匿名 2024/06/18(火) 19:08:11 

    >>308
    私も同じ!
    生まれちゃったから仕方ないから楽しむけど、生まれる前に戻れるなら両親を止めたい。

    生きてるのは楽しいんだよ。
    楽しいんだけど死ぬのは避けられないし
    辛いこと怖いことが多すぎて

    +12

    -0

  • 2977. 匿名 2024/06/18(火) 19:08:12 

    がるは相変わらず少子化促進したい人が常駐してるのね…

    +4

    -1

  • 2978. 匿名 2024/06/18(火) 19:08:19 

    >>2928
    反論する意味ある?
    普通は幸せになって欲しいって子供産むわ
    でも病気や事故で突然子供を亡くした親が
    全員産まなきゃ良かったって思ってるって事?
    人の気持ちが分からない人だなあとしか思わないけど

    +4

    -2

  • 2979. 匿名 2024/06/18(火) 19:08:20 

    >>1286
    同意

    基本この世に幸せになる道理はない

    +1

    -1

  • 2980. 匿名 2024/06/18(火) 19:08:34 

    >>2960
    私の遺伝子もらえるなんて最高!あなの卑屈憂鬱マウント遺伝子な考えよりいいよ!だからあなたは1人で寂しく生き続けてね

    +0

    -3

  • 2981. 匿名 2024/06/18(火) 19:08:54 

    >>2968
    金持ちの王子なんだよね
    恵まれてるけど厭世的な人ほどなる思考かね

    +0

    -0

  • 2982. 匿名 2024/06/18(火) 19:09:02 

    >>2964
    じゃ自殺願望が強いの?

    +1

    -0

  • 2983. 匿名 2024/06/18(火) 19:09:26 

    >>2980
    子持ちでんがな

    +0

    -0

  • 2984. 匿名 2024/06/18(火) 19:09:27 

    >>2925
    トピの人はなぜ私だけ上手くいかないのか。って言ってる人だから分からんね〜

    幸せだけどそういう思考にならない人もいるし
    生きてれば考え方変わることもあるだろうし


    +0

    -1

  • 2985. 匿名 2024/06/18(火) 19:09:33 

    生きる事は苦しみだから
    だったら生まれずに苦しみを
    感じない方が幸せ。

    +5

    -1

  • 2986. 匿名 2024/06/18(火) 19:09:44 

    >>2967
    都合が悪くなると「理解してない」っていうのが反出生の特徴だよね

    +2

    -2

  • 2987. 匿名 2024/06/18(火) 19:09:46 

    >>2844
    >>2928
    反論?してあげるよ
    そうだよ人間は無責任だよ
    無責任に子供産むし無責任に森を切り開くし無責任に牛や豚食べるし無責任におならするし後先なんて大して考えてない
    反出生主義者は人間を知的生物だと思いすぎでしょあなたも私もパン君と大して変わらないよ

    +0

    -3

  • 2988. 匿名 2024/06/18(火) 19:09:58 

    >>1757
    >反出生主義を否定出来た人は一人もいないからね

    ぶっちゃけみんな興味ないからそこにたいして脳みそ使いたくないだけかと。
    へー産みたくないなら産まなきゃいいんじゃない…?で終わりだよ

    +2

    -0

  • 2989. 匿名 2024/06/18(火) 19:10:03 

    >>2977
    違うトピでも荒らすからつまらなくなってきた
    雑談にもいるし

    +0

    -0

  • 2990. 匿名 2024/06/18(火) 19:10:05 

    >>2925
    大体、生物は皆苦しい方が子供を産む傾向
    恵まれてると子供を産まない傾向

    +3

    -0

  • 2991. 匿名 2024/06/18(火) 19:10:49 

    >>6
    ガルにうじゃうじゃいるよね。
    産んだら虐待とか言うコメすらある。
    不幸な人が多いんだろうな。

    +8

    -2

  • 2992. 匿名 2024/06/18(火) 19:10:55 

    >>2983
    子供かわいそう
    子供は親を選べないのに、、。

    +0

    -0

  • 2993. 匿名 2024/06/18(火) 19:10:56 

    >>2922
    証明できないし証明する必要性もない
    生前の状態がわからない以上、生まれてこない方が幸せだとは言い切れないだけ

    AIの主張はあくまでも有る「かも」だから。有る(断定)から生まれてこいとは言ってないし、誰もその可能性を否定することはできない
    生まれる前の存在に言及して人格があるかのように考えるのは反出生主義者の方では?まだ見ぬ我が子とか言ってるし

    +1

    -0

  • 2994. 匿名 2024/06/18(火) 19:11:11 

    >>7
    見た目 性格 知能は親からの遺伝
    行動遺伝学でバレてしまったからね。

    +4

    -0

  • 2995. 匿名 2024/06/18(火) 19:11:15 

    >>2981
    全て満たされている王子が突然「人生は苦だ!」とか言って家出したから家族はびっくりしたろうな。
    ぶっちゃけ暇だったのもあると思う。

    +0

    -0

  • 2996. 匿名 2024/06/18(火) 19:11:28 

    >>2990
    私恵まれて生まれた
    でも子供欲しいと思えない
    そういうことなのか

    +0

    -0

  • 2997. 匿名 2024/06/18(火) 19:11:30 

    >>2988
    わかるw
    ただ、いい加減うっせーよとなっている

    +0

    -0

  • 2998. 匿名 2024/06/18(火) 19:11:53 

    人間は生まれないほうが良いという考えなのね
    では動物は?自然界の生き物なんて死と隣り合わせ
    セミなんて長い年月土の中で過ごし、地上に出てきて数日で死んじゃう

    +2

    -0

  • 2999. 匿名 2024/06/18(火) 19:11:53 

    >>2983
    えっ?子持ちで人のことバカにするコメントしてるんだw最高な親だなwそりゃ産んだらダメだわ

    +1

    -1

  • 3000. 匿名 2024/06/18(火) 19:11:56 

    >>2398
    反出生の志を持つのは個人の自由だと思うんだけど、反出生の人ってどうして子持ちに絡みたがる人が多いの?
    既に存在している命を否定する思想では無いと書いてあったけどそうでもないものなの?

    +4

    -0

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