電車の中のベビーカー大論争「迷惑だ！」VS「もっと暖かく見守って」「こっちは弱者」

[1001. 匿名]

そういえば、この間の太田総理でママ党かなんかに出てた鈴木紗理奈が抱っこして腱鞘炎になった、労われ的な他人には全く関係の無い、意味不明の主張をしてた
そんなもん子育てしてる母親ならほとんどが経験してるだろ
そんな事当たり前だし、可哀想でも何でも無い、他人には関係無いし赤の他人を何でこっちが気遣ってやらにゃならんのだ、知らねーよバーカ
こんな鈴木紗理奈みたいなゴミが迷惑をかけてるくせに被害者ぶりやがる
こっちは産んでくれなんて頼んで無いから

[1002. 匿名]

満員電車ではベビーカーたたんでほしい。

私のデカイお尻で踏み潰されても良ければ
たたまなくてもよくってよ。

[1003. 匿名]

満員電車に乗ってくるのは勘弁してもらいたいとも思うけど、そのママさんも必要があって乗ってるんだもんね；；なかなか難しい問題だよね。
難しいとは思うけど、女性専用車とかじゃなくて、ベビーカーや荷物が多い人用の車両をラッシュ時だけでいいからつくってもらえたら嬉しいなぁ！
出張や旅行でスーツケースとかある時って肩身狭いんですよね～(´д⊂)‥でも乗る時間ずらすわけにもいかないし・・・

[1004. 匿名]

ベビーカーはまあいいんだけど、子供がぎゃんぎゃん泣くのが個人的には辛い
新幹線乗ったとき子供がずーーーーっと３時間泣きっぱなしでさすがに閉口した
デッキ連れてってあやすとかできるんじゃないの…？って
母親は困った感じだったけどあの時の車両の乗客の雰囲気は悪かったな…
多分ほとんどの人は「どっか連れてって…」と思ってたと思う
ママ達にとってはこの意見って「ひどい！」「子育ての大変さを知らない！」って思うかもしれないけど
まだ子供生んだこともないし理解しようとしてもわからないことってある
もちろん初めの１時間ぐらいは「まあ子供だしね…」って思ったけど
特に変化もないままずっと泣き声を聞かされっぱなしだとこっちも判断力鈍ってくるよ
こういう時に「近くのおばあさんがあやしてくれた」とかだったら美談だけど
そういうの期待するのがまず間違い
「私は我慢できる！」って人もいるかもしれないけど、それはよっぽどできてる人

[1005. 匿名]

1001
あんた男?女?
すごいギスってるね
プライベートてゆうか
現実の世界も楽しくないでしょ
周り敵ばっかりじゃない？
考え変えてみた方がいいよ
きっと何かが変わるはず

[1006. 匿名]

ベビーカーにアキレス腱の所を当て逃げされて、とても痛かったことがあるので、電車にベビーカーが乗ってくると、正直ゲッって思う。
痛いんだよなー、あれ。ある意味動く凶器。

[1007. 匿名]

ラッシュ時って女性専用車がある車両多いと思うんだけど
そこには乗らないの？
同じ女同士、普通の車両よりそっち乗った方が暖かく見守ってくれるんじゃないかな？って
思うんだけど
昼間の電車だって先頭とか最後尾は空いてる場合多いし
たいていの人って「ベビーカーのない車両」を想定して電車で並んだり乗ったりしているわけだから
ベビーカーが電車に乗るって非日常のことで
だから受け入れられない人も多いんじゃない？
いつもだったらあそこらへんの位置をキープして、とか電車によく乗る人って独自ルールあったりするし
もちろん普及すればいいんだろうけど、上でも小さいうちは電車は遠慮するとかそういう意見もあるしね

[1008. 匿名]

まだ学生なので子育て経験はありませんが…

私はいつもオフィス街を通る電車に乗ってるので大人一人乗るのにも無理やり体を押し込んで乗る電車に乗っています。それにベビーカーで乗ってこようとしたママ3人組には呆れました。睨まれたってみんな仕事や学校へ向かうのだから降りてあげることなんてできません。睨まれたって困ります。きっと1時間待ってもベビーカー3台なんて乗れません。満員電車に赤ちゃんいると押しつぶしそうで怖いです。赤ちゃんを守るためにも満員電車は避けて欲しいです。

自分の荷物と赤ちゃんに必要な荷物、赤ちゃんを抱えてベビーカーを畳むのってとても大変なことだとは思います。ベビーカー乗れるスペースがあるだけの電車では迷惑とは思いません。でも赤ちゃんのためにも満員電車は乗らないで欲しいです。

[1009. 匿名]

>1007

首都圏で女性車両乗ってますが、ラッシュ時はやはり
ぎゅうぎゅうで、ハイヒール履いている人とかいるから、ブレーキかかると女性で力ない分、ダダダダーッとかなり押し流されちゃったりします。
守りきれない。悲惨な状況になるのは辛いので、
できるだけやはりラッシュ時は避けた方が安全だと思います。

[1010. 匿名]

1001
あのテレビちゃんとみてないか理解できなかったのかな？お勉強しなくちゃね。

[1011. 匿名]

日本人が持つ思いやりのこころで助けてあげればいいという意見…ごもっともだとおもいます。助けられる側も日本人が持つ謙虚な気持ちを忘れてはいけないですよね。

[1012. 匿名]

この際、ベビーカーや赤ちゃん専用の車両を作ってしまえばよいのに。

[1013. 匿名]

なんだかんだ、相手の態度にもよると思う。
ベビーカーで並列してしゃべってて周りのこと考えない人をよく見るので。
トピずれになりますが、明らかに迷子の子(2歳くらい)が泣いてウロウロしていたので、話し掛けて店員さんに声かけたら、母親現れて『あんた人の子になにしてんのよ！』って言われた時に正直親切にしたい気持ちはあっても関わりたくないと思うようになった。
ちなみに母親は両手にショップ袋抱えてて溜め息しか出なかった。
店員さんが慰めてくれたけど。

[1014. 匿名]

皆赤ちゃんだったのにね。
色んな人に支えられて大人になって今がある。

お互い譲り合ってうまくいけばいいのに。。

[1015. 匿名]

いま3才の息子がいるけど、とにかくベビーカー嫌いで、乗せてると泣くし、乗ったまま寝るなんてあり得なかったから、駅まで遠くて使わなきゃいけない時は電車の中は常にベビーカー畳んで、邪魔じゃない端とかにいて抱っこ紐だったな。そしたら、回りの人は、優しかった。
電車で、子供ベビーカーに乗せて、自分は横で座って読書してる親とか、信じられなかった。確かに、子供が大人しくしてたら、ましてやベビーカーで寝ちゃう位なら、そりゃ楽だから使うでしょ。「大変だから」ってのも、免罪符なんだよね。女の子の親とか、抱っこ紐使ったことない、って人いて。びっくり。人間、楽できたら楽しちゃうから。

[1016. 匿名]

今妊娠中です。マタニティーマークもらったその日に捨てました。妊婦の権利を高々と主張してるみたいで恥ずかしくて付ける気になりませんでした。そもそも何かあったときのため…妊婦はそういう場面を避けるように生活するのは当たり前なのでつわりがひどいときは出掛けないし、安定期に入ったからといって危ないので電車なんか絶対に乗ろうとは思いませんでした。それでも電車に乗る人は座れなくても倒れても自己責任で乗ればいいと思います。
この前産婦人科で騒ぐ小さい子供達をほったらかしで親同士は大きい声で病院の文句を言っていました。もうイライラ我慢出来なくてあからさまに嫌な顔をして席を異動しました。これから親になる私でもイライラするので子供が嫌いな人や子供がいない人はもっと迷惑だと思います。公共の場でマナーが守れない人は子供を生まないで欲しいです。子供だから仕方ない…は通用しないと思います。

[1017. 匿名]

クソガキには 容赦無く ゲンコツお見舞いしよう

[1018. 匿名]

1010おまえもな。非常識なんだよ、ばか

[1019. 匿名]

1016

あなたみたいな偏った考え方の人が母親になることが心配…。
もっと色んな視点でものを見られるようになった方がいいよ。
母親になるんだから。

[1020. 匿名]

1005謙虚になれ、周りに親切にしてもらいたいなら態度変えれば。

[1021. 匿名]

夜泣きがひどいし、旦那が非協力でイライラしてるんだろうね。ざまー。頼りないクソ旦那で。

[1022. 匿名]

単純に迷惑だよって言ってるだけでしょ、そのたびすいませんと言えばいい。子育ての大変さを主張するから論争になるんだよ。

[1023. 匿名]

出産前にネットでこういう意見が多いことを
知り、かなりショックでした。
現在3才ですが産まれてからベビーカーは
5回しか使用していません。
遠出をするときも抱っこ紐…かなり大変ですが
迷惑がられるかもと思うとベビーカーは
使えませんでした。
ラッシュ時の地下鉄は赤ちゃんも周りの人も
危ないと思うので、混雑する時間帯だけベビーカー
専用車両を作ればいいのでは…？

[1024. 匿名]

子供に障害とかあって、ベビーカー畳めない場合だってある。

[1025. 匿名]

1016さん

私の時はマタニティマーク普及してなかったですが席を譲ってもらうためだけの物ではないですよ

万が一体調悪くなって倒れたりした時に妊婦さんだとわかる方が安全ですよ

雑に運ばれたりしたら怖いのですよ

電車の中で立っていてもぶつからないように
普段でもしますが更に気をつけますから

マタニティマークをつけてる方は
ただ優先される気 満々な方ばかりではないと

色んな考えがあると思わないと
この先イライラが増えますよ

[1026. 匿名]

母親の態度に寄るかも。すいませんみたいな態度なら手を差し伸べたいけど、どけどけー！こっちは子供連れやし優遇してよねみたいな態度や泣いても走っても知らん顔なら あーあって思う。

[1027. 匿名]

だからなあバカ女がウジ虫みたいにガキ産み落として、
日本は少子化が進むとか、バカいってんじゃねえ！
そんなくそ女のガキなんか日本に害及ぼすだけだよ。

日本にもアウシュビッツ作って、くそ女くそガキを最終解決する必要あり。

医学部の学生です。

[1028. 匿名]

ベビーカーでよく電車に乗って居ましたが、荷物も多く子供も抱っこしないといけないため畳むなんて絶対無理でした。機能性の高いベビーカーなら畳めるかもしれませんが…。乗客の少ない電車を待って乗ったり、なるべく邪魔にならない場所に行ったりはしていたんですがよく小さい声でネチネチ文句を言われたり、ベビーカーを蹴られたりしていました。
なので、旦那に泣きついてマイカーを購入してもらいました。
ローンと渋滞は大変ですがとても快適で、車買って良かったとこういったニュースなどみるとつくづく思います。

[1029. 匿名]

1005 すごいね、他人のことあんた呼ばわりするんだー！プライベートで嫌われまくってるでしょ？お里が知れるわwww

[1030. 匿名]

やる気のないくそガキ育てるくそ女要らん
そんなガキ社会の重荷なるだけだから
日本にもアウシュビッツ作って、欲しい！

[1031. 匿名]

こう言う話は子供作らない結婚しないと決めた人が沢山いることを前提にしないと荒れる。その人はベビーカーを押さず迷惑かけないから言い放題になるんです。

[1032. 匿名]

子供がいない人が反対してるんでしょ？
子供がいる人にしか苦労はわからない

[1033. 匿名]

弱者だから譲れ！なんて態度じゃ気持ちよく譲れません
タクシー乗ればいいのに

[1034. 匿名]

1027 1030
何この人こわい

[1035. 匿名]

満員電車に乗せるのって怖くないのかな?
鞄とか赤ちゃんの位置になっちゃうからぶつかったりする可能性もあるし…。
時間をずらすとかの配慮は母親としても必要でしょ。

あとは満員電車じゃなくても、優先席を陣取るベビーカーのママ集団。
通路狭くなるし、優先席に座る必要もないかと。
座るんだったらベビーカーをたたんで抱っこして座れよって話。

一般常識をもっと理解して欲しいね。
大変なのは自分たちだけではないことを。

[1036. 匿名]

クソガキって…
じゃぁ、二人分場所取ってるデブも満員電車は、遠慮して欲しいですよね!?

みんな勘違いしてる…
あなた達は、自分がよければいいんですね…
そういう人こそ、みんなで使う乗り物遠慮して欲しいです。
マナー守れない母親もダメと思いますが、ベビーカーは畳まないと乗ってはいけないとかどこかに書いてありますか？？

一人だからって、堂々と遠慮もせず足広げて座ってる人とかも居ますよ。

[1037. 匿名]

アウシュビッツってあるんだ、とにかく子供に限らずみんな人に迷惑かけずに今日も頑張りましょう。

[1038. 匿名]

今は子供が大きくなってベビーカーに乗る事は無いですが、子供が小さい時に何回かベビーカーで電車に乗った事があります。

混んでいる時間帯を避けて、車内が空いている状態だったのでベビーカーを畳まずに乗り窓の淵側で立って乗りました。

↑これはありですか？無しですか？

[1039. 匿名]

我が物顔で振る舞う非常識なママもいるのでしょうが、小さな子と大荷物を抱え明らかに大変そうなママが近くに来ると「まずい」と言わんばかりに急に寝たふりを決め込む方結構いますね。

ママ側も、そうでない側も、自分に都合の良いことばかり主張して、お互いに配慮する気はさらさら無いからギスギスするんじゃないですかね。

[1040. 匿名]

誰も子供産めって頼んでないって人は将来他人の若者にお世話になる気が皆無なんですね。介護も福祉も一切受けず死んでくれるのでしょう。。
お前さんも誰からも頼まれてないのに自分の都合で働いてんだろ、自己都合で勝手に混んだ車両のってんじゃん、知らねーよ。

ってなるんではないでしょうか。

言葉使いは気をつけた方がいいと思いますよ。

[1041. 匿名]

ベビーカーの周囲の人がジョジョ立ちみたいな格好になってるのに、「ベビーカーに手ついたら許さないから！」みたいに挑むような顔をしているお母さんを見ると、なんか悲しくなる。

[1042. 匿名]

ベビーカーに乗せた場合、大人1人分の料金分払うようにすればいいんだよ。
人が1人増えたと思えば、多少母親も気が楽だろうし。
周りも文句言わなくなるだろうし。
それが嫌なら抱っこ紐で乗る。それでいいと思うんだけどな…

[1043. 匿名]

ベビーカーに乗せた場合、大人1人分の料金分払うようにすればいいんだよ。
人が1人増えたと思えば、多少母親も気が楽だろうし。
周りも文句言わなくなるだろうし。
それが嫌なら抱っこ紐で乗る。それでいいと思うんだけどな…

[1044. 匿名]

臨月の時、二歳の子を抱っこに荷物ベビーカー畳んで乗りました。
少し混んでいたのでそうしたのですが、大きなお腹ではとても大変でした。
座席は空いてなかったので、倒れないようにふんばって立ってました。
その時は何とも思わなかったのですが、友人に話すと誰も席を譲らないとか信じられないと言われました。
話がそれてすみません。

[1045. 匿名]

1016さん
あなたは妊娠しても家でじーっとしててもいい方なんでしょうけど、妊娠しても働いてる人はたくさんいるんです。
そんな人は、電車に乗らないといけないでしょ？
いろんな立場の方がいらっしゃるんだから、自分の常識を人におしつけてはいけませんよ。

ベビーカーとは関係ない話でごめんなさい

[1046. 匿名]

赤ちゃんなら抱っこ紐で十分だけど１歳、２歳、３歳は歩かせててもすぐに疲れちゃうからバギーが必要になっちゃうな。

ベビーカーは大きいから迷惑かもしれないけどバギーならコンパクトだしすぐに畳めるから良いんじゃない？

私ならベビーカーに乗る赤ちゃんは抱っこ紐のほうが安心かな。

[1047. 匿名]

すげぇｗｗｗ
久々に伸びてんね

申し訳ないって気持ち持ってるママさんには好意的だけど
当たり前だとか思ってる図々しいヤツには批判的
そんなの、ベビーカーのことだけに限らずすべてのコトにおいてそうだよ
常に謙虚に人に感謝の気持ちを持てってこと
当たり前ことじゃん

[1048. 匿名]

1030

あなたが入る場所でしょ？

[1049. 匿名]

1036
ベビーカー畳まないと乗ってはいけないってどこかに書いてありますかって…。
書いてないと判断出来ないんですか？
自分で考えるって作業は省くんですか？

[1050. 匿名]

消費税は上がったし、子連れの女性には老若男女厳しいし、これから先も絶対子供産むの止めよ。

[1051. 匿名]

朝9時30までは乗らない。夕方も16時以降は使わない。これは常識だと思う。
それ以外では迷惑とは思わないし、思わないであげてほしい。

[1052. 匿名]

抱っこ紐で良いじゃない！

何でベビーカー？

[1053. 匿名]

1016さん
付ける付けないはともかく…捨てるって。
あなたは本当に妊婦さん？
私ももらった当時、まだそんなに普及してるわけでもなかったので、変なストラップと思われると恥ずかしいので付けなかったです。
でも、母子手帳でも、マタニティーマークでも、
赤ちゃんに関わるものもらった時、嬉しいものだと思ってました。

[1054. 匿名]

時代が変わったんだよ、結婚し子供作ることは全員やる時代だったらこんな話は起きないよ。今は非婚の時代だからベビーカーは注意しないと。

[1055. 匿名]

周りの目が嫌でベビーカーで電車に乗るのをやめてしまいました。でも、助けてくれる人も沢山いました。
今は抱っこ紐で行ってます。その方が断然、気が楽です。
どうしても出先でベビーカーが必要なら、折り畳んで端っこでひっそり乗ってます。
地下鉄なんですが、方向的にこみ合う事はめったにありませんが、それでも嫌です…
ラッシュ時なんてまず、乗りません。
この前、ベビーカー三台で乗っていかれたママ達を見てすごいやなぁ、なんて思いました。すごく目立つし。
悪い事では決してないんだけど、私にはできない。
でも、時間帯を変えてとかは、無理がありますよね。
その時間に行かないといけない時だってあります。
ベビーカーを利用するしかない理由もあるかもしれない。
道をふさいで、堂々としてる人達は別として、申し訳ないなぁと思いながら乗ってる人も沢山いると思います。
自分達もそうやって育て上られたんだから、私も心広く持てる様になりたいです

[1056. 匿名]

今はベビーカーに乗せたまま電車に乗る人多いですね
以前は、子供を2人3人連れてる人も畳んでる人がほとんどでした
事情があってベビーカーのまま乗るのであれば、周りに迷惑をかけない様にするのが最低限のマナーかと
昔の母は強し！

[1057. 匿名]

ようは謙虚さと思いやりでしょう。

[1058. 匿名]

1016は妊婦さんなんかじゃないと思う

[1059. 匿名]

障害があるとかなら仕方ないと思うけど混雑時にたたまない非常識バカ親は図々しいし、親切にしようとは思わない。て意見ばかりなのに張り付いて必死に子ナシ独身の僻みだと勘違いバカ。子供もあなたみたいなクズになるんだろうね。

[1060. 匿名]

女性専用車なんていいからベビーカー専用車作って欲しい。

[1061. 匿名]

ママさん頑張らなきゃ、エスイーエックスしてできた子でしょ、何もしなければ子供はいない。ベビーカーはアウトでも何もせず病気になった車椅子は迷惑と思わないのだから。

[1062. 匿名]

ちゃんとしたベビーカーなら片手で簡単にたためるのにね。貧乏て惨めだね。

[1063. 匿名]

1人目産んですぐ復帰して仕事して、託児所にあずけに行くのに毎朝子連れで電車乗ってたけど、ベビーカー畳まずに乗るなんて思いつきもしなかったな
大きいマザーズバッグ持ってたし、紙おむつのパックやミルク缶が切れかけたら託児所に持ってかなきゃいけなかったりで荷物は多かったけど、電車に乗る前は子供片手で抱いてベビーカー片手で畳んで乗ってた
それが当たり前だから大変だともなんとも思わなかったし
逆に、畳んでようがベビーカーみたいな大きい荷物を朝の電車に持ち込んですみません！と思ってた
でもまわりの人たちは親切だったし、邪魔そうにされたことなんて殆どなかったよ
迷惑がられるベビーカーママって、絶対ベビーカーのせいじゃなくて本人の態度のせいでしょ？
日本は全然子連れに厳しくないよ
少なくとも私は、知らない人に親切にしてもらって感謝することが多かった
子育てしてたらベビーカー畳んで電車に乗ることなんかより、もっと大変なことだらけだしね
ベビーカーごときでいちいち大変大変言ってられない

[1064. 匿名]

1046さんに同意です。
私も子供２人います。
しっかりしたベビーカーに乗る月齢の赤ちゃんは、
電車乗るときは抱っこが一番よいと思います。
逆に歩けるけど、まだ小さい子の場合は、
簡単なバギー(２千円位からあります)は、簡単に折り畳めます。
地方の空いた電車は気にする問題でもないんでしょうが、
都心ではやはり通勤・通学の方へ配慮は必要だと思います。
通勤・通学の方同士でさえ、人にぶつからないようにピリピリしている閉鎖空間です。
極論かもですが、電車は本来そういう通勤・通学の人の交通の便をスムーズかつ簡易的にするために発展したようにも思います。
赤ちゃん、子連れには厳しい世界ですが、やはりこちらが譲って合わせるべきなのではと感じます。

[1065. 匿名]

１０６０低脳

[1066. 匿名]

畳んで抱っこひもが昔なら当たり前…て本当ですか？
地域性かもですが、畳んでる人見た事無い。電車が揺れても赤ちゃんが安全なのはベビーカーでは？
抱っこだと押されたら赤ちゃん潰されません？

[1067. 匿名]

1059
全部書込読んでる?

[1068. 匿名]

１０６３をちゃんと読めー！！！非常識バカ親ー！

[1069. 匿名]

１０６７なんで偉そうなの

[1070. 匿名]

うちの子たちが小さい頃は、育児雑誌に「ベビーカーを持って電車に乗る為のノウハウ」みたいのが載ってて、読者も「迷惑をかけないように乗ろう」的な意見を載せてた
だから、たたむのは当たり前だと思ってたから、たまにバスとかでもたたまない強者のお母さんを見ると、逆に危なくないのかなって驚く

その頃、肉団子のようにコロコロした8か月位の二女と3歳の長女を連れて、私単独で電車に乗らなければならなかったとき、荷物はリュック、肉団子の二女はウエスト抱っこポーチにのせて片手抱きして、ベビーカーもたたんで、さあ階段登ろうとしたら、3歳の長女の手を繋ぐ為の自分の手が足りないことに、そのときになって気付いて猛烈に焦った

数秒間固まってしまってたら、30代のビジネスマンらしき人がベビーカーをさっと持ち「上まで運びますよ」とひょいひょい運んでくれた
しかも、また別のOLさんが長女の手を引いて、階段を上がってくれた

長女はお姉さんと手を繋げてえらく嬉しそうだった

ベビーカーは高額で、ワンタッチでたためるような代物でもなかった、たまひよ創刊の頃の話

今よりもっと子連れの肩身が狭かったけど、その分周囲の他人が優しくしてくれた事が多かったです

長文失礼しました

[1071. 匿名]

すみません、抱っこ紐で席に座った時に舌打ちされました。ベビーカーも抱っこ紐もダメならなんなの?

[1072. 匿名]

込んでる時間は、たたんで抱っこが当たり前でした！
譲り合いと言うのなら、ベビーカー広げて乗ってる人だって場所取って申し訳ないと言う気持ちを持つべきです

[1073. 匿名]

抱っこだめ、おんぶかわいい。

[1074. 匿名]

迷惑かー…とはまた別なんだけど、昔に比べてほんっとに抱っこやおんぶしてる母親みなくなった。

[1075. 匿名]

都会特有の問題だな。

[1076. 匿名]

ベビーカー畳まないのはユトリさん達？
道徳授業受けていたならわかるはず…

[1077. 匿名]

みんながみんな子供が好きなわけじゃない

[1078. 匿名]

１０７１一部のアホでしょ。

[1079. 匿名]

海外住みなのですが、日本よりベビーカーは大きいサイズがほとんどです。2人の子供を座らさせるもの、横にシートが並んでるやつは普通です。電車だけではなく、バスもみなさん子育てママ優先してくれます。嫌味なんていわれません。なぜ日本はそんなに嫌味言われるかと。もちろん私たちママも優先されて当然なんて考えてませんよ。子育てするにはベビーカーは必要ですから協力が必要なだけな話しです。

[1080. 匿名]

1059
被害妄想が激しくて怖い

[1081. 匿名]

1074
郊外だとベビーカーよりおんぶ紐のほうがいるよ。
大体皆エルゴ使ってるイメージだけど。
ベビーカーよりおんぶ紐のほうが楽だと思うんだけどなぁ。

[1082. 匿名]

片手で畳めるベビーカーも買えないの⁉ベビーカーを畳むのが大変て？笑笑笑

[1083. 匿名]

混んでたらたたむ。
ガラガラだったら赤ちゃんと荷物の状況ででいいんじゃない？
カッカしないで～

[1084. 匿名]

１０８０夜泣き大変なの⁉虐待しないでねー。バカだから理解力ないんだもんね。かわいそ。

[1085. 匿名]

畳めるのが安いベビーカーって認識が変だけど

[1086. 匿名]

1079
東京の混雑具合を考えると海外の話を引き合いに出されてもねぇ
ここでも混雑してない時間帯なら問題ないって言われてるし

[1087. 匿名]

私の母は、私が2歳姉が3歳の頃に離婚して母子家庭になり保育園も暫く入れなくて少し遠くの託児所に預けるしかなくて毎日電車とバス使ってました。

どんなに残業して疲れ切ってても夜遅くて寝ちゃった私達姉妹二人を抱っこして毎日過ごしていたんだ…と思うと本当に頭上がらない。

家に双子用のベビーカーもあったんだけど、『ラッシュ時にそんなの使うなんてあり得ない…』と言っていた。
そんは風に大変な思いをしろって言うわけじゃないけど、時間帯や周りの状況見て配慮は必要ですよね。
勿論、しっかりマナー守ってる人の方が多いと思いますよ？でも、どうしてもそうじゃない人の方が印象に残っちゃうんですよね…

[1088. 匿名]

抱っこはともかく、おんぶってどうなんでしょ？
うちの子はゆびしゃぶりします。
その手であちこち触ろうとするので、見えないおんぶで人様の体に触ってしまったらと思うと怖いです。

あと、バギーはたたんだ時タイヤ部分が上になってきたないので、それも人様の体に触れてしまったらと思うと怖いです。

なので、ベビーカー畳んで、抱っこします。
長時間の場合は靴を脱がせて抱っこひもにしてます。

[1089. 匿名]

満員電車でもベビーカーＯＫの方たち、
本当に毎日満員電車乗った事あるのかな？
殺人的ラッシュなんだよ。
大人だって、息苦しいの。
私は、足を踏まれてケガした事が2回。
たまに降りる時に押しだされて
転んじゃう人だっているよ。
急ブレーキだって、
ちょいちょいあるよ。
急ブレーキでよろけて、
赤ちゃんつぶしちゃったら、
私、その瞬間に犯罪者。
いくらワザとじゃなくて、
最大限の努力をしても、
あの状況じゃあ責任もてない。
そんなリスク、背負いたくない。
私の子供を犯罪者の子供にはできない。
だから、私は満員電車ベビーカーはＮＧ！

もちろん空いている時は大歓迎です。
和むしね。
赤ちゃんは、かわいい(o^^o)

[1090. 匿名]

ベビーカーだとドケよになるけど、おんぶだと話かけたくなる、かわいいもんね。

[1091. 匿名]

これ書いてるのみんな女だよね！
男が書いてたら腹立つ。産んでから言えよって。

[1092. 匿名]

あと一ヶ月で出産するしてベビーカーを使用することもある私は今回このトピを読んで、勉強になりました。思いやりと謙虚な気持ちを忘れずに、ベビーカーだけに限らず子育てがんばります！！！

[1093. 匿名]

1066
赤ちゃんが潰される危険があるほど混んでるならベビーカーでも危ないんじゃ…

世の中の人間が皆赤ちゃん連れに気を使ってくれる善人や常識人ばかりではない
多くの人はたとえ快く思ってなくてもそれなりに自分が加害者にならないように気をつけるだろうと思う
でも良いか悪いかは別にして電車にはイライラしてて周りを気遣うゆとりがない人、攻撃的になっている人、子供が嫌いな人、いろんな人がいるのが現実
そういう人がいる中に無理やり突っ込んで行って自ら刺激するようなことをするのが賢いとは思えない
自分や子供の身を守るのは結局自分でしかないんだから周りの人の気遣いを前提にした安全などないと考えた方がいいと思う
いくら私は弱者なんだから！間違ってないから！と叫んだところで子供が怪我をしたり命を落としたりした時に誰かが元通りにしてくれるわけじゃないからね

[1094. 匿名]

ベビーカーを畳まず平気で電車に乗るのも非常識だけど、駅に着いて降りたらエレベーターではなくエスカレーターにふつ～うに乗せて行く。
本当に多い！
皆さんも一度は見かけたことないですか？
前か後ろの車輪だけ乗っけてもう片方は空中で浮かせて持ってるやつ。
電車では畳むけど、エスカレーターはちょっとの時間だしそのままって人いるんじゃない？

それこそ危ないし迷惑だから！！
自分がエスカレーター乗る前後にそういう人いたら即逃げる。

[1095. 匿名]

１０８５ちゃんと寝たら

[1096. 匿名]

心の狭い女ばっかりで驚いた

[1097. 匿名]

1084

理解力求めるならまともな文章書けば
独身の妬みに噛みついてバカバカ連呼して虐待とか、バカ親とか決めつける方が偉そうですよ

[1098. 匿名]

ベビーカーの電車の議論だけど
ベビーカーママが裸の王様気取りじゃ
ハッキリ迷惑
車内でも子供の人数、荷物の多さで裸の王様じゃなければ、ガンバってるなと理解はしてます。

公共の場所でも
混雑してる道、出入り口、避けて貰って当たり前!!
の態度じゃ嫌がられる。
そっと道を寄せたり、人通り多いなら少し待つなど
当たられたく無かったら行動も改めなきゃ
人柄だなと思う。

[1099. 匿名]

1097なにイライラしてるのー笑。子育てにイライラしてるなら産まなければよかったんじゃない

[1100. 匿名]

１０９６ちゃんと読んだら❔

[1101. 匿名]

変な独身が荒らしてると思われても仕方ない書き込みが多いよ
ベビーカーは値段関係なく使う時期で大きさや畳み方に違いがでるんだよ
畳めないベビーカー=安いって

[1102. 匿名]

子連れだから優先されて当たり前とか言っている時点で自分達の事しか考えてないんだなって思う。

そういう奴がベビーカーで人の足ひいても謝りもしないんだよね。

別に肩身狭そうにペコペコしろなんて言っている訳じゃない。

自分が気を遣ってほしいのなら自分から周りに対して気を遣えよって話。

[1103. 匿名]

混雑時にベビーカーで電車に乗らなくちゃいけない用事ってなんなの？

私が子供の時はそんな時間に乗せられたこともないし、自分の子供も乗せたことない。
子供のこと考えたら危険で乗せないでしょ！
独身時代ラッシュの電車に乗る時、かなり気合入れてたもん！
混雑以外だったら別に目くじら立てて畳めっ！なんて思わないし。
でも、私は電車に乗る時は始めからベビーカー持って行きませんでしたけどね。ベビーカーは家の周りの時以外使わなかったよ。テーマパークとかデパート行けばそこのベビーカー使えるしね。

ただ単に抱っこしたくないだけじゃない？腰痛とか言ってるけどそんなの知らんこっちゃないし。子供の抱っこ期間はみんな腰痛だよ！体重が30キロ代でキツイです。とか自分だけ辛いみたいな言い方してる人なんなの？そんなの承知で子供産んだんでしょ。子供産んで育てるのってそんな簡単じゃないでしょ。

[1104. 匿名]

１０８４は外国の方です

[1105. 匿名]

おじさんもおばさんも近所のおやじも電車のいじわるおじいさんもこわいおにいちゃんも電車で形振り構わず入ってくるおねいさんもみんな赤ちゃんのころがあったんだから、ベビーカー連れた親子が電車に乗ろうとしたらみんな避けてあげるくらいの余裕と優しさは当然欲しいよね。

[1106. 匿名]

1059はさかもと未明

[1107. 匿名]

１０５９プラスつきまくってるよ。

[1108. 匿名]

北海道では冬はベビーカー使えんのです、スーパーのレジ待ちではおんぶしたお母さんに声をかけて時間をつぶします。

[1109. 双子ちゃん母]

５歳のお兄ちゃんに双子ちゃんなんですけど…。
双子の横型ベビーカーで場所を取ってしまうけど…畳むなんて本当に無理です(涙)
車もないし…いつも電車を使ってますが、申し訳ないって思いますけど…畳むのは本当に無理です(涙)もし畳んだとしても…席を譲ってくれる人なんていないし(涙)
妊婦で３才の子供連れて乗っても譲ってくれる人いなかったのに。
難しい問題ですよね(涙)世の中子供好きな人ばかりじゃないし。

[1110. 匿名]

満員電車には乗らないけど、どうしても乗らなければいけない場合は折り畳むか抱っこ紐で乗るかな。
空いてたらベビーカーのまま乗るけど。
都会は車より電車移動が主だから大変だね。

[1111. 匿名]

ぶつかっても無表情で謝らない。気を使えってさぁ笑、気遣いも出来ない人には冷たくなるよね

[1112. 匿名]

1059
1069
1084
1099

同一人物
はいプラスどぞー

[1113. 匿名]

1112暇だね、

[1114. 匿名]

子供を抱っこして荷物持って、ベビーカーをたたむのは少し大変ですが、交通手段が電車しかなければやはりお互いの思いやりのある行動が大事だと思います。
優先席を譲らない人達もどうかと思うけど。具合が悪くて座ってる人は仕方ないにしても。

[1115. 匿名]

電車が混んでいた時、入り口に人いっぱいなのに無理やりベビーカー押して乗り込んできたママいたな。次の列車待てばいいのに。畳まないし、周りの人が気遣って詰めてスペース空けてくれたのに、周りに「すみません」ではなく「あー、乗れて良かったね！」って上の子供に言っていてポカーンとしたわ。

ママの中にも子育てで余裕がないのか、周りを気遣えない人も中にはいるね。時間帯や混雑状況によっては畳まなくてもいいと思うし、「すみません」や「ありがとう」を言えるママならそこまで気にしません。

[1116. 匿名]

エルゴでおんぶするとお腹のお肉が目立つ…

[1117. 匿名]

双子ちゃんって…。

[1118. 匿名]

昨晩から切れてる独女同じ人ですよ
言葉通じないから無視推奨

[1119. 匿名]

子持ちですが非常識な親の意見は同意できません

[1120. 匿名]

ベビーカー批判的な意見が多いからって子ども産むのこわい…とか言ってる人は違うと思う。

子どもが産まれたら幸せで、得られるものはたくさんあると思うけど、反面大変なことや辛いことだって何かしら絶対あるはず。

だからベビーカー論争が少子化に繋がるとも思えない。

[1121. 匿名]

二人目妊娠中に一歳半の子供連れて、混雑時に電車やバスに乗って産婦人科に行ってました。
体調悪いし、ベビーカー畳んで、荷物持って、泣いて動きたがる子供を抱っこして、大変だったなぁ、、

バスの運転手さんや乗客の皆さん優しかったですよ。

中には
子供が泣いたら舌打ちしてくる人もいたし、
荷物振り回して、子供の顔に荷物ぶつけられたり、
ベビーカーにぶつかってくる方もいました。。

全員30代女性でした。

何故か男性が優しいような。。

[1122. 匿名]

さすが鬼女だな

[1123. 匿名]

人混みにいくときは、必ず抱っこひもです。今なら出先にベビーカーあるとこもあるので。ベビーカーで移動時は公共機関やめました、

[1124. 匿名]

譲り合いの心とは言うけど、面と向かって文句言う人はそうそういないしそれだけで充分周りから譲歩してもらってると思うよ
自分も子持ちだけど、通勤通学で疲れてる人の中にベビーカーで乱入して場所や席譲れってのは無理がある
電車内でベビーカー畳むなんて常識だと思いますよ

[1125. 匿名]

双子はしょうがないと思います。荷物も増えるんだし。
でも、ベビーカー乗ってくれて羨ましいな。

[1126. 匿名]

電車じゃないけど、エレベーターでこっちが降りる前にそんなのお構いなしにベビーカーで進入してくるのに腹が立つ。

[1127. 匿名]

5年以上都内の満員電車に乗ってるけど、満員電車にベビーカー開いたまま乗ってる人見たことないな～

[1128. 匿名]

悲しいですよね。

結婚もしてな異ですか、子供は大好きです

マナーはどの層も大切だと思います

いまは、人にたいして冷たい気もします。


自分も同じようなときになった時が来ると思うので
批判ばかりは、よくないかなと思う


批判するならいい対応してあげたり、互い 互いを思いやり
これを読んでるのは女性ですよね？
そんな同じいつか母親となるのにも、こんなにの批判していてかなしくなります。

私もいつか母親となる時、互いの譲合いでやっていきたい

[1129. 匿名]

車で移動するべし

[1130. 匿名]

母親なる予定放棄してる人もいるんでしょう

[1131. 匿名]

1129お金無いから無理だよ

[1132. 匿名]

ベビーカー畳んだら安定しないから倒れてくるので支えなきゃいけないし、赤ちゃんも抱っこさなきゃいけない。ベビーカーだから抱っこひも持ち歩いてないし、よっかかれるトコ空いてればいいけど、だいたい空いてないし、つり革もてなくて危ないし…。
子育て支援がてあつくて電車に乗らなくてもなんでもある街に住むのが正解だなぁ…。
って妊娠前から言ってて妊娠して永山から厚木に引っ越した友達がいた。
本当に快適そう。

[1133. 匿名]

ベビーカー大変だろうし、普通にこっちも気を使うけど
優先されて当たり前！って態度の人には優先する気なくすわ
乳幼児持ちって何でナチュラルに傲慢な人が多いんだろう

[1134. 匿名]

普通に性格の問題だよね。
ベビーカー関係なしに、人にぶつかったら謝るし、混んでる時は詰めたり譲り合ったり、疲れてるんだから労れよとも思わないし。

ただ、働いてるお母さんは大変だよね。
時差出勤とか働きやすい環境を整えてくれる企業が増えるといいけど。

[1135. 匿名]

産まれたばかり、まだ歩けない…そういう子ならまだマシだけど…

最近のベビーカーって絶対歩ける子供乗ってますよね。

そういうのは邪魔だし、迷惑ですね。

この前は小学校低学年くらいの男の子が堂々とベビーカーに座り、オシャブリしてました…

足が不自由なのかと疑うレベルですね…

あと、そういう子供が増えているせいか、公園等で遊んでいる最中

転んでも「前に手を出す」ということを知らない子が増えているようで

前歯だけ欠ける子がいるみたいです。

恥ずかしいですよ、いい年してベビーカーに乗せるとか。

あと、どうしてもベビーカーに座らせて過保護したいなら

通勤ラッシュは避けて、客の少ない列車を選んでください。

[1136. 匿名]

独女さん書き込まなくなったね。
仕事中かな。
誰からも大切にされず愛されず独りでがんばってる独女さん、お疲れさま。
いつか幸せになって、人に優しくできると良いね。

[1137. 匿名]

もう、人間性の問題だと思う
非常識な人はどの立場になっても非常識
逆もしかり

[1138. 匿名]

ベビーカーどうこう言うなら
何食わぬ顔で優先座席に座る人にも
何か言ったらどうでしょうか？

[1139. 匿名]

イオンモールとかでベビーカー並べて歩くバカ親とか見ると非難されてもしゃーないと思う。
結局は親のモラルの問題じゃないの～？

[1140. 匿名]

赤ちゃん抱っこしたくないのってさー
結局、母親がおしゃれしたいからでしょ？(笑)

ネックレスひっぱられたり、髪の毛セットしてもひっぱられたり、
お気に入りの服にヨダレ付いちゃうかも…

とか考えてんだろ。

[1141. 匿名]

今のベビーカーデカ過ぎ！
下手に荷物入れられる場所とか、荷物かけられるところとか、子どもがゆったり座るとか、それを買うからじゃない？
小さいの買えば畳むのなんで容易だよ！外出先の移動手段のベビーカーに無駄なお金費やすからだよ。そのお金でタクシー使えば！

[1142. 匿名]

1121性格悪そう。

年子で生まなきゃいいのに(笑)

[1143. 匿名]

おしゃれする余裕もございません
持病で否応なしにベビーカーの人もいます
ラッシュは乗りませんので多めにみてね

[1144. 匿名]

ベビーカーを押してるママ達の無礼な行為をあげて、それに共感してる人が多いみたいだけど、それってただの私怨でしょう。

子供が迷惑かけたら親も謝るのは当然だけど、子供がいるだけで謙虚にしなければいけない風潮はおかしいんじゃない？

ここのスレ読んで、子供連れに優しくしたいという意見より、私怨や愚痴で盛り上がっていることに悲しくなった。

[1145. 匿名]

1102さん

同感です。
子連れだから優先されて当然と言ってる人は、年寄りになったら、年寄りだから優先されて当然、と言いそう。
周りに対して、どれだけ感謝できるか、謙虚でいられるかだと思う。少しは想像力働かせてほしい。
もし今まで気付けないでいたのなら、これから気持ちと行動を改めていけばいいよね。

[1146. 匿名]

1144

一部の人間が必死なんだよ
色々疲れてるんでしょう
まともな意見も多いのでほっといてあげましょう

[1147. 匿名]

1126
階段使えば？それとも老婆ですか？

[1148. 匿名]

ベビーカーに乗せなくちゃいけない小さい子をわざわざ、満員電車に乗せる意味が分からない。

[1149. 匿名]

マナーの悪い人には総攻撃、

マナーの良い人には総援助。

ベビーカー下ろすンジャーみたいな人が増えることを願う。

[1150. 匿名]

会社の託児所に預けるとき、 双子だっこ、おんぶして、双子用の大きいベビーカー畳んで、荷物担いで上の子と手繋いで。って感じで電車乗るけど、周りに助けてくれる方多くてすごく助かってる。子供あやしてくれる学生とか、混んできたから座れ！って上の子膝に座らせてくれるおじさんとか。子供産んでから周りに感謝する事が増えた

[1151. 匿名]

こんなことで言い合うなんて日本人くらい。
心の狭い日本

[1152. 匿名]

マナー悪いママはそもそもこんなカテ読まない気がする
はなから悪い行為と思ってないから

[1153. 匿名]

1150
凄すぎる。尊敬！

[1154. 匿名]

会社の託児所に預けるとき、 双子だっこ、おんぶして、双子用の大きいベビーカー畳んで、荷物担いで上の子と手繋いで。って感じで電車乗るけど、周りに助けてくれる方多くてすごく助かってる。子供あやしてくれる学生とか、混んできたから座れ！って上の子膝に座らせてくれるおじさんとか。子供産んでから周りに感謝する事が増えた

[1155. 匿名]

弱者は自分でいわないでしょ

[1156. 匿名]

周囲への理解を得たいのなら、まずは自分が周りに配慮すること

これに尽きる

そういう気持ちの無い人はいつまでたっても親切にはされないだろうし、
親切にしたいと思える人も寄ってこない
既婚独身、子供の有無に限らず、老若男女に共通することです

何度も何度もしつこいくらいに結論出てると思うんだけど、
これはベビーカー論争と言うより個人のモラルの問題

まともな意見を持つ人同士ならばきっと支え合えることでしょう

以上

[1157. 匿名]

混雑してなければいいんだよね。
気持のちゆとりはこ混み具合が鍵

ところで手荷物料金払ってるの？

[1158. 匿名]

レジで並んでるとき後ろのベビーカーの母親が早く進めという感じにベビーカーで押してくることがある。あれ何なの❔

[1159. 匿名]

結婚して、子供産んで思った。

独身女性は意地悪だわ。。
自分も独身時代は結婚して、子供がいる友達が羨ましかったし(^_^;)

でも…ここにいる独身女性は
ひねくれすぎてるような…

年より、子供、子持ち、妊婦には
優しくしてあげればいいのにな。。

[1160. 匿名]

1156さん本当そう思います。

[1161. 匿名]

１１５９の態度が悪かったんだと思います

[1162. 匿名]

1109 と1150 の違い（笑）
そうそう！双子をおんぶ抱っこしてる方昔よくお見かけしました。
前は双子用のベビーカーなんてなかったですしね。1150さんみたいな方には心底親切にしたいと思えるけど、5歳の上の子に双子ちゃんなんですけど…みたいに言ってる人には、は？だからなに？って思ってしまう。だいたいこういう所で自分の子供にちゃんてなに？

[1163. 匿名]

いたなー電車でベビーカー。
その時は、朝のラッシュ時ではなくて
遊園地に向かう路面電車だったけど。
凄い混んでるから、ベビーカーを畳むようにアナウンスしてた。
でも畳まず、年長くらいの大きな子供を乗せてる親がいた。激混みだったしやっぱりﾁｯ!!って思った。
でも体も大きいし、もしかしたら身体が不十な子なのかな??と思ったら、ﾁｯ!!なんて悪かったなと反省したんです。

でもね、その子が遊園地で
元気いっぱいに遊んでいる姿を
目撃しちゃったよ……。

子供が悪いんじゃない
親が悪い。

馬鹿な親も居るのは確かですよ。

[1164. 匿名]

弱者って…(~_~;)
ベビーカーなんだから譲られて当然よ！みたいな態度でグイグイ乗ってくる奴が、まさか自分のこと弱者だと思ってるの…？

先日もベビーカーの人たちが店の出入り口を塞いで話してて、話に夢中で気付いてないのか気付いてて知らないふりしてるのか、他の人たちが通れなくなってました。
ベビーカーだと赤ちゃんのことで精一杯で周りが見えなくなるのかなって思ってたけど、あれじゃ赤ちゃんのことすら見えてないわ(^◇^;)

[1165. 匿名]

東京生まれで今、地方にいるんだけど、、。
結局、首都圏の混み具合が異常なんじゃないかな？
昼間乗っても混んでたりする。
で、車もってないor免許持ってない女性も多いし。
地方都市だと
ちょっと人が減るだけですごい快適！！
首都圏で子供減るわけだよー。

[1166. 匿名]

鬼女こわーい

[1167. 匿名]

「周囲に親切にしてもらいたいなら、まずは自分が配慮する事」って
見返りを求めて行動しているように見える。
別に親切にされたくて配慮する訳じゃないよ。
そんなに子連れに親切にしたくなければして頂かなくて結構。

[1168. 匿名]

1166
休み時間ですか

[1169. 匿名]

1036
貴方の意見も偏ってる事に気がついたら？
どこまで行っても、こんなのお互い様でしょ
どっちも、どっちやって当たり前、やってもらって当たり前って
お互いが思ってるから、思いやりなんて無くなるんだから

[1170. 匿名]

とりあえず人の足ひいたら謝ろうよ..

[1171. 匿名]

うちも双子ですが、お出掛けは大概、1人エルゴに1人ベビーカー。マザーズバッグは超でかいし、買い物したら荷物はベビーカーに下げるしかないし。畳むなんて無理なのでやったことないです。

[1172. 匿名]

◯
(＼__◯ <子供作ってベビーカー買うぅぅ
_//‾‾‾\\_

[1173. 匿名]

私もそうだったけど、ベビーカーで寝てくれると楽なんだよね。荷物は置けるしかけられるし。
でも、それを公共の乗り物でしようと思わない。空いてればいいけど、混んでる時は畳んでください。

[1174. 匿名]

ごめん、ちょっとズレるけど、マクラーレンの人はなぜマクラーレン買ったの？
畳みにくいし自立しないし重いし高いし。
レストランでバターン！と大きな音たてて倒れてるベビーカーはだいたいマクラーレン。

[1175. 匿名]

1052
なぜベビーカー使うかって？赤ちゃんの年齢にもよるけど、赤ちゃんの荷物ってすごい沢山なんだよ。抱っこして大荷物持つのって大変なのよ。

[1176. 匿名]

どっちにしろモラルの問題でしょ
ベビーカー使いの人も優先席にドカッと座って老人がいても無視のサラリーマンや若者
車いすの人がいるのに差し置いてエレベーターに直行の人達
こういう人たちはモラルがないからいくら言ってもわからないんだと思う

[1177. 匿名]

>>197さん
お子さんが小さい間は外食に行かれる場合、お店も選ばれた方がよろしいかと思います。

ｿﾚが自分自身の為であり、周りの為ですわ。
外食に出掛けてたまに息抜きしたい方は老若男女、同じだと思いますわよ(笑)

[1178. 匿名]

このトピ堂々巡り…

[1179. 匿名]

立場が分かれば見え方が変わる。
公共の交通機関は、出来る限り皆さんが快適に利用出来るようにしていきたいですね。一部のモラルに欠けた利用者の影響で、ベビーカー利用者全てを否定するのもどうかと思いますし、利用する側も人に不快を与えない事が大切です。色々な場面に応じて臨機応変に対応出来るようベビーカー利用者には準備も必要です。私は公共の交通機関は抱っこヒモ派で、荷物多くなる時はある程度予測が出来るので、車やタクシー使います。ベビーカーもいつでも畳めるように、常時抱っこヒモ持参。外出は計画的に!!

[1180. 匿名]

１１７５は自己中

[1181. 匿名]

働きながらだと、混んでる時間帯に乗らなければならない。
生活掛かってるのに混んでる時間帯に乗らないで欲しいみたいな事書いてるけど、書いてる方も仕事があるから満員電車に乗るんでしょ？

[1182. 匿名]

え？わたしが乳児を連れて外出した時は、よく独身とおぼしき女性にも手伝ってもらいましたよ？
サラリーマンとか女子高生とかもね。
話しかけてきてくれるのは、年配の方が多かったかな。

わたしも学生の時は、ひとりで大変そうなママさんには、積極的に手をかしましたよ。
あ、ただし謙虚なママさん限定ね。

[1183. 匿名]

1181さん、混雑時に乗られるのでしたらベビーカーは畳んで乗ってください！
これはマナーの問題じゃないです。本当に危ないですから！

[1184. 匿名]

結論=ベビーカーに優しいのは、
男性>>>>既婚女性>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>独身女性。

[1185. 匿名]

ベビーカーで人混みは仕方ないけど、突っ込んでいったら危ないよ。
お母さんはベビーカーの後ろにいるけど子供は前にいるんだから

[1186. 匿名]

つかさ、基本中の基本なんだけど、避けてもらったら「ありがとう」、ぶつかったら「ごめんなさい」くらい言えば？
そんなんも出来ない人が特権（）振りかざして子育てとか、笑えない。
37歳既婚、高校生の息子持ちより。

[1187. 匿名]

子供が小さい時はとにかく荷物が多くて大変ですよね。子供・荷物・ベビーカーを抱えてだなんて…とても大変な事だと思います。本人にも子供にも他の利用者の方にもストレスにならない時間帯に動ければ、一番ベストですよね。

[1188. 匿名]

大変大変と連呼している方たちって、子供を産み育てることが大変じゃないとでも思ってたのかしら？

[1189. 匿名]

1183、必死ww

[1190. 匿名]

「赤ちゃん抱いている人」と「具合の悪そうな人」で
どっちが席を譲られるかだと案外半々な気がする
結局健康そうな母親が赤ちゃんを抱いてたって、他人にとっては１０キロぐらいの荷物を持った人って
印象を感じる人も多い思う（もちろん荷物ではないけれども）
子育てしたことのない人ならなおさら
１０キロの本抱えた疲れていそうだけど健康そうな人に席を譲ろうとか思わないし
ただ、風潮として子育てをしている人は応援しようってのがあるから席を譲ってくれる人も多いわけで
そこにあぐらをかいちゃいけないんじゃないかな？
大変なのはわかるけれども

[1191. 匿名]

私は独身の女性も優しくしてもらえましたよ。１１８４は考え変えないと親切にしてもらえないよ

[1192. 匿名]

1188みたいな人がレジ待ち中にベビーカーで押してくるんだろうなぁ

[1193. 匿名]

ベビーカー畳んでも、子供抱っこして沢山荷物持ってたら邪魔だと思われるんだろな。
ほんと、女性が子供産むの止めたらどうするの？
自分達が年老いた時に気付いても遅いよ。

[1194. 匿名]

１１８９も必死。

[1195. 匿名]

私はベビーカー貰ったけど抱っこ紐で育てました。
確かに荷物は増える。

抱っこ紐にしたのは赤ちゃんとの目線を近くにして子育てしたかったから。
ベビーカーがかえって邪魔な時もありました。

ベビーカーで育児やってて迷惑になる様な事はしたくなかったし。

[1196. 匿名]

無表情でどけって訴えてくる母親にはどかない笑。自分がよけて通ればって思う。

[1197. 匿名]

別にベビーカーに限らず旅行帰りとか大量の荷物持ってる人はわりと迷惑…って目で見られてる事多いよ
だってその人の荷物がなければもっと快適に過ごせるかもしれないんだもの
だから全員が赤ちゃん連れを歓迎して赤ちゃん連れのために心地いい公共交通環境を作ってくれるとは思わない
でも大量の荷物の人よりは優しく見守ってくれる場合が多いと思うよ
それに混んでる電車以外ではむしろ気にかけない人も多いんじゃない？
それでも気にかけて！優しくして！大変なのよ！って人はちょっと嫌かもな
子育てしてる人って少数じゃないでしょ？
みんながんばってるし工夫している人もいる

[1198. 匿名]

ラッシュ時にベビーカーで乗ってこられると迷惑というか押しつぶしてしまいそうで怖いのでやめてください！！
ベビーカー無しでも赤ちゃん＆子ども連れで乗るのはやめた方がいいと思います

[1199. 匿名]

ママにもよるよね。
自分も大変だったから困ってそうなママには声掛けたりするんだけど、狭い通路でもベビーカーで人をどかせる様にわざとぶつかってきたりする人もいる、、、。
大事な赤ちゃん乗ってるんだからもっと周り見て押したら良いのに。

残念な考えのママのせいで、ベビーカー押してるママがみんな同じだと思われると頑張ってるママが可哀想。

[1200. 匿名]

可愛いわね♪と言いますが心では別です。

[1201. 匿名]

迷惑に思うかどうかは別にして、面倒くさいから全部読んでないけど恐らくこのトピにもいるベビーカー擁護派の人だって「あ、ベビーカーだ」とは思うよね。
要はそこからの消化の仕方なんじゃないの？
大抵の人は直接自分に被害がないからまぁいいか。で済ませるし、育児経験者は自分もそうだったから言わないだけでしょ。
直接何かの迷惑行為はベビーカーアリナシ関係なく迷惑だよ。

[1202. 匿名]

ブログやフェイスブックが流行ってから、電車にベビーカー増えた気がする。

子連れで○○行きましたー
△△のイベントにベビとお出かけ~

そういうのがやりたいんでしょう。
子供はいい迷惑なのにね。

[1203. 匿名]

1190じゃないけど確かに子連れとものすごく具合悪そうな人が目の前に立ってたら
具合悪そうな人に席は譲るかも
ただそこで譲った時に「なんで私に譲らないの？子供見えるでしょ？」って顔する母親も一定数いる気がする
今回のベビーカー論争で声高に叫んでる母親ってこういうタイプなんじゃない？

[1204. 匿名]

このトピック、初めてコメントします。
わたしは独身だけど、ベビーカーに乗せてるママさん達に嫌悪を感じたことないよ。
どちらかというと、別の世界の話みたいで意識したことも無い。日常でそんな光景を体験した場合は「ママさん達は大変だなぁ、スゴイなぁ」って思いやり精神が出ます。
みんな小さなことにイライラしすぎ。
イライラする原因は、ベビーカーではないことに気づいて下さい。そのイライラはあなたの中にもともとあったもの。
自分以外の「他者のせい」にして批判するのはやめようよ。何も解決しませんよ。

[1205. 匿名]

子供や社内の状況には目を向けず、
スマホにばかり目を向けてる母親が多い。

どんどん混雑してきても、スマホに夢中…

[1206. 匿名]

１２０４ぶつかっても詫びない、足ひいても知らん顔、突進してくるベビーカーもいるんです。

[1207. 匿名]

可愛いわね♪と言いますが心では別です。

[1208. 匿名]

未だかつてラッシュ時にベビーカー乗車しているバカと遭遇した事ないけど本当にいるの？
…と思いながら覗いたら1181とかいるんだ。
何で職場に赤ちゃん連れてくの？保育所が近いから？
「生活掛かってるから！」ってドヤ顔で言う前に育児と仕事の両立のラインをもうちょっと考えた方が良いと思う。
ラッシュ時に電車に乗せるのって何より赤ちゃんにもあまり良い環境とは思えない。

[1209. 匿名]

何でもそうだけど譲歩されたり親切にされて「当然！」みたいな人には
絶対そうしない（笑）

お母さんもちゃんと周りの人間が「教育」しないと（笑）

[1210. 匿名]

1020
1021
朝早くから1人でせっせとご苦労さま（笑）（笑）（笑）
結婚してるけどまだ子どもいないし、
なんにもイライラしてないし、あんたの方がどうみても
イライラしてるでしょ（笑）（笑）
いやー友達と笑わせてもらった
返信ありがとうね

[1211. 匿名]

荒れてんなぁ～…

危ないから抱っこ紐にしたら。

[1212. 匿名]

流れがよくわからんが友達とここ読んでわらってる人も不気味

[1213. 匿名]

たいがい、ここでベビーカー邪魔なんだよって、言ってる人は、
数年後すっかり忘れて、子ども産んだら、
ベビーカーなんだから、場所譲れよってって言ってそう。
譲り合いの精神って知らないのかな・・・。

[1214. 匿名]

ママ友同士でベビーカーで色々出掛けてる子供は本当におとなしくて育てやすい。そもそもベビーカーにずっと座っていられるんだもの。そうゆう子はレストランでも騒がなかったりする。で、ママ達はどんどん色々なところに挑戦しようとするのよ。お洒落なレストランでも最近は子連れOKだったりして、でもそんなの建前上なだけなのにアクティブママ達は果敢にトライ。ママを楽しまなきゃ！みたいな。で、Facebookにアップ。今日もいい子でした～！って。羨ましくて妬みなんだけど、イラっとする。

[1215. 匿名]

まだやってんのかい？！

もうベビーカー、妊婦批判はもういいよ。

空しくならないですか？

外、気持ちいいよ！

新鮮で美味しそうな梨買ってきた～。冷やして息子と食べよ♪

[1216. 匿名]

もうなんでもいい
ただここの女達は心が狭いと言う事は分かった
男の前だときっと優しいふりするくせに～

えぇ～ 譲るに決まってるよねぇぇ～うっとおしく思う人なんているのぉ？？信じらんなぁ～～～～い
みたいなね

[1217. 匿名]

すいてるときはたたまなくてよし、混んでるときは乗らない
ベビーカーぶつかったときは謝る、ぶつけられた方も苦情をお母さんに伝える

これでいいと思うんだけど

[1218. 匿名]

満員電車でのベビーカーは一部の事例であって、要するに母親のモラルの問題だと思う。


けどここでベビーカー親子に対して不満がある人は、子供生まれてもベビーカー使わないのかな？
人混みの中にも絶対行かないって言えるのかな？

[1219. 匿名]

まだやってたのこの論争w
最初の方で結論出てんじゃん。
一部の人が暴言吐いて煽ってるだけだと思うよ。
素直に傷付いちゃう人純粋すぎ。

[1220. 匿名]

産後にヘルニア発症した身からすると辛い

[1221. 匿名]

ブログが〜Facebookが〜って行ってる方は、それはママだけに言えることじゃない気がする！

[1222. 匿名]

辛い・大変アピールばっかりの人、同じ母親として恥ずかしいからやめて欲しい

[1223. 匿名]

スレチな愚痴は他所で

[1224. 匿名]

山手線の帰宅ラッシュ時に渋谷から乗ってきたギャルママが子供はそこそこ大きくてほったらかしなうえに、ベビーカー一杯に買い物袋乗せて突っ込んで来たくせに、「最近の電車ってさぁ～ベビーカーが乗ってきても席譲ってくれる親切な人いないんだよねー」って堂々と言っててびっくりした。もちろん周りの乗客も無視。
常識はずれもいいとこ！

[1225. 匿名]

ディズニー行ったらすごく混んでてベビーカーをガンガン足にぶつけられたー！
って話を、とある女に話したら、
「私わざとぶつけるタイプです。ぶつけてどかしちゃう」って言ってて、シネと思った！

[1226. 匿名]

都内を走る鉄道会社は公式に「混雑時はベビーカー畳め」って言ってるに、それを無視してる非常識な人って、電車に乗る資格もないってことだよ。

[1227. 匿名]

今のベビーカー凄い機能だけど大きいよね。
海外のいい奴とか特に。
もっとこじんまりしてて、軽くて丈夫で折り畳みやすいのが出来れば電車の中でも扱いやすそう。それにこんな無駄ないがみ合いも減りそうだけど。
日本の技術でよりよいベビーカーが生まれるといいなぁ。

[1228. 匿名]

1224
1225

こういう人が多いのが現実
そりゃ風当たりも強くなるわって思います

モラルってないのね…。

[1229. 匿名]

ベビーカーが迷惑だ、周りを考えて、マナーを守れ、などを言っている方々。
そもそもあなたたちはマナーを守れてるんですか？
優先席に座ってお年寄りや身体の不自由な方が乗ってきても見て見ぬふりをしたり、優先席近くで携帯をいじったり、通話したりしていませんか？

子供を連れて荷物を抱えてベビーカーを持って、大変そうにしている方に対して、電車に乗るな？
ふざけるな。そんなに迷惑ならあなたたちが乗らなければよいのでは？
おまけにその小さい子供まで批判するなんて
人としてどうかと思いますよ。
お互いに思いやりを持って乗ればいいんじゃないですか？
それができないならあなたたちこそ車を使いなさい。

[1230. 匿名]

ベビーカーは幅50cmまでで､人にぶつけたら、即刑務所行き｡
子供は国家が厳しく育て上げる｡

バカな母親なんか私刑。

[1231. 匿名]

間違えてマイナス押しちゃった(´•ω•`๑)

[1232. 匿名]

まだ何か不満のある方、もう一度この記事を読み直してみては？

記事の中に結論が出てますよ

[1233. 匿名]

１１７４さん

おさがりで頂いたらマクラーレンでした。。
その人は職場の人からのプレゼントだって。
満員電車には乗りませんのでお許しを。
あっ、高級レストランも行きませんよー。

[1234. 匿名]

１２２５

ベビーカーのせなくちゃいけないような小さい子供をディズニーつれてくるのはどうなのかと思った
第一子供も記憶に残らないから意味ないでしょ

[1235. 匿名]

1230
あんたが死刑

[1236. 匿名]

1229
マナー守っていますが何か？
体が不自由な人とベビーカーを同じ次元で考えてる人が「自称•弱者」なわけですね。

[1237. 匿名]

1230


え、こわいこわい
君みたいなひとが犯罪者になるんだよねー

[1238. 匿名]

私はベビーカーでぐいぐい電車に乗る人よりも、ちゃんと子どもを抱っこして大きな荷物持ってる人に席譲らずにスマホ触ってたり、狸寝入りする人の方がよっぽど多く目撃してます。
もちろんお年寄りや妊婦さんにも席を譲る気は全くなし。
小さな女性を押しのけてまで座ろうとするサラリーマンも多数。

ここで「ベビーカー迷惑！」「子どもだっこして畳めばいい」と言っている人やあさイチで反対派のFAXを送った人の何人がちゃんとこういう方々に席を譲ることができるのでしょうか。
自分が思いやりを持ててなくてマナーもなっていないのに、人のマナーには厳しいのですね。

[1239. 匿名]

何度ループするんだろうか…この話題

[1240. 匿名]

1229
ふざけるな？

お前がふざけるな(笑)

あんたの書き方の方が人として
どーかしてると思うよ

荷物たくさん持って重いベビーカー持って
私大変なのよ！

って

他人したら
だから？って感じ
そんなのお前の都合だろ

[1241. 匿名]

1236

マナー守ってますがなにか？
絶対守ってないでしょ？

同じ次元で考えてるかは知りませんが、
大変なのは同じでしょ！
あなたみたいな人がいるから
世の中思いやりがなくなってるんじゃない(´-_ゝ-`)

[1242. 匿名]

空いてる電車でもベビカー畳まないといけないの？
って言っている方はその時点でアウト(*_*)
少しは考えて発言しようよ(´Д｀)

[1243. 匿名]

1230みたいな考えの人がどこにいるかわからないから、私はベビーカー使う年齢のこどもは地下鉄には乗せない。
畳む時に抱っこするのも一苦労。
荷物置いて、赤ちゃん片手に抱っこして、なんて考えただけでめんどくさい！
多分やれるママはアクティブで、Facebookはやっても、こういう記事は見てなさそう。

[1244. 匿名]

別にいつ乗ってもらっても結構です。
全て自己責任!!
私はラッシュが苦手だから、一時間速く出勤します。
子供ありがたいです。

[1245. 匿名]

>1236さん

優先席のマークには小さなお子さん連れの方の絵も書いてありますけど・・・
車いすの方も小さなお子さん連れの方も優先席では優先されるはず。

[1246. 匿名]

1240

だからなに？としか思えないなら
黙ってろよ。
批判もしないでただ見てるだけにしろよ。
子供産めば大変なのがわかるから。
わからないなら、黙ってろ。
ふざけんな。わら

[1247. 匿名]

1245です。
間違えました。車いすの方ではなく、体が不自由な方、です。

[1248. 匿名]

ベビーカーと体の不自由な人と同じ次元で
考えてる人は
人として終わってる

赤ちゃんを武器に言い訳して
正当化してんじゃねーよカス

[1249. 匿名]

親の前に赤ちゃんの事優先でしょ。
赤ちゃんの事考えたらどうするべきかなんて、すぐわかる。

[1250. 匿名]

1236さん

優先席の意味わかってらっしゃらなかったようですね。

[1251. 匿名]

ネットでのくだらないケンカはやめろ
キチガイは何言ってもわからないんだから

[1252. 匿名]

1248

カス？そんな言葉を使う人にマナーの話をしてほしくないな〜

[1253. 匿名]

そんなに子どもが大事なら
こんなとこで欲求不満解消してないで

子どもの世話したら？

[1254. 匿名]

＞1248さん

え？なんで？？
確かに体が不自由な方とベビーカーでは違うけど、1245さんが書いてるみたいに優先座席にも書いてあるし、大変なのには違いないんだよ。

無理やり電車乗ったり、突進してくるベビーカーに怒り心頭なのは仕方ないし、そういう人には譲ろうって思いがなくなるのはわかるけど、だからってその言い方はないんじゃない？

[1255. 匿名]

批判してる人は、子供いないよね。

自分が産んだら絶対にベビーカーで電車乗らないでね。


私は独身のときから、ベビーカーは暖かい目で見守ってきたから、
子供がいる今でも電車乗ります。

[1256. 匿名]

とりあえず、現役のオカーサマ方に聞きたい。※ベビーカー世代の人限定で。

電車乗るとき、巨大ベビーカー使わずに軽装備の物使ってますか？
使わずにあの戦車みたいなベビーカー使ってる人は、なんでですか？

あともう一点。
電車の中で、子どもが窓側向いて座るとき、きちんと靴を脱がせていますか？
最近は脱がせてない親が異常に多い気がするんですが、脱がせない親御さんは、なんでそれでも構わない感じるのでしょうか。

いつも見ていて凄く疑問に感じる光景です。
一体どういうつもりなのか、教えてください。
煽りではなく、純粋に凄く疑問なんです。

[1257. 母さんが残した熱い思い]

ベビーカーより、電車で化粧やら地べたに座ってるやつのほーが邪魔だし、消えてほしい。

[1258. 匿名]

ベビーカー邪魔
線路に落ちればいいのに

[1259. 匿名]

こないだ、いぬ乗っけたベビーカーみたいなやつと乗ってきたおばさんいたよ。
かわいいワンコだったよ。
犬もケージに入れれば乗っていいんだね、ビックリした。
で、こういう場合も犬を抱っこしてベビーカーみたいのを畳むのが常識でしょうか？
まさか犬はよくて子供はダメとかおかしなことはないですよね？

[1260. 匿名]

1257が線路に落ちるべき( ^^)

[1261. 匿名]

ベビーカーだけの話でなく、モラルの問題だと思う。
モラルない人多すぎる。と言いたいが、そのモラルにズレがあるんだよねー( ノД`)…

どちらか側が全て正しいとかじゃないからそこは互いに思いやりや気配りが必要なんだと思う。
まわりが見えてなくて、まわりの人間が自己中だ！ってなってるけど、自分以外は皆他人。
他人から見たら自分も自己中心的に動いてるんだよなー…
双方が納得できるルールが出来ればいいですね…

[1262. 匿名]

おんなじことばっかり書いてるんだからもう良くない？　前日のトピにいくまでやるのか？
この戦いはｗ

[1263. 匿名]

1259バカなの？

犬は車内では抱っこしたらダメだからゲージにいれてんだよ？マナー

なら
子どもをゲージにいれたら？
バカなの？

[1264. 匿名]

私もよく子供連れて電車乗ってたけど、一度も嫌な思いはしたことないです。

むしろ子供に微笑みかけてくれたり、声かけてくれたりする年配の女性に救われた記憶しかありません。

荷物は邪魔にならぬように、子供が泣いたり騒いだり迷惑た時には周りの人にちゃんと謝り、どうしようもない時は次の駅で降りたり…。公共の場でできるだけ人に迷惑かけないっていうのは母親であろうがなかろうが当然のマナーだと思います。

ベビーカー畳むのが大変という意見もあるけど、畳むのに何十分もかかりますか？電車に乗ってる時間は何時間もかかりますか？どうしても畳むことができないほど困難ですか？

ちゃんと気遣いするほうが、周りもそうだけど、自分だって気分がいいですよ

大変なのはわかるけど、公共の場で「大変なんだから仕方ないでしょ配慮してよ」って他人に押しつけるような考え方はどうかと思います。

子育てなんて大変なのを覚悟の上で皆子供産むんだから。

[1265. 匿名]

戦車というか月齢が小さいこ向けは重装備みたいなベビーカーになってます。簡易なベビーカーはある程度の年齢にならないと使えません。

[1266. 匿名]

心無いコメントする人は、心が貧しいんですね、きっと。

初心に返る為にベビーカー乗ってみたら？

[1267. 匿名]

1255ウソくせー

ホントに温かい目で見てるなら
ベビーカー乗らないでね

とかいわねーだろ
バカ

[1268. 匿名]

なんか海外の広大な土地と狭い日本の話を一緒にして論破した気になってる人いるねｗｗ
みんな優しかったって言ってる奴は、してもらえることを望んで自分からは何もしない優しくできない人でしょ。

[1269. 匿名]

1258

お前が落ちろ

[1270. 匿名]

児童手当を
＞貯金…したいところですが、生活が苦しくて結局生活費。
消費税増税勘弁してください。


へ～子供のためにつかわないんだ。対象外の家は生活がくるしくてももらえないのに。
在日基金と同じだろ！！　こんな使い方しててどせ自分の服だとかかってんでしょ。
こういう人がベビーカー基地外ママなんだよ

[1271. 匿名]

コメントいくつまで伸びるのかな？

[1272. 匿名]

子供をかばんに突っ込んで乗れば？ww

[1273. 匿名]

昼休み終わったからストレス女は働けw

[1274. 匿名]

1270

まず生活費がないと子供が食べれないからしょうがないじゃん。
なんもわかってねーくせに。

[1275. 匿名]

昔は嫌な顔してた

でも身内に赤ちゃんできて考え変わった
赤ちゃん抱っこしたままベビーカー畳むって大変

でも開きなおってるママは嫌

[1276. 匿名]

いや
落ちるのは1257(*⌒▽⌒*)

[1277. 匿名]

１２７４　は児童手当を生活費に？旦那いないの？あんんた働いてないの？　なめてんなネットなんかやってないで働けよ。糞貧乏が！！貧乏のくせにｶﾞｷつくるな！あ、デキたのかｗｗｗ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

[1278. 匿名]

子供を都会の雑踏の中歩かせて、ベビーカーに荷物を積んでいる母親が意味不明。

何の為のベビーカーなのか。 マナーがない母親は一昔前より増えています。

都会の新宿 池袋 渋谷 東京とか駅直結で巨大なショッピング施設 百貨店に繋がっている駅は、ベビーカーで突進をして来たり周りに気を遣わず我が物顔で歩く馬鹿親の多いこと。
きちんとした方は畳んでます。

[1279. 匿名]

＞1265.　は子供のころ戦車みたいなベビーカーに乗っていたんですか？あなたの時代にはそんなベビーカーなかったと思うけど

[1280. 匿名]

1274
八つ当たりすんなよ
駄目ママさん(笑)

子どもが食べれない？
なら
子どもに不自由させるなら子どもつくんなよ(笑)

ただのあアバズレ(笑)

[1281. 匿名]

1263じゃあお前の子はケージに入れて乗れよw

[1282. 匿名]

まわりの方が我慢したり優しくしてくれるのに子連れ側が【当たり前！】とデカイ顔していたらダメだよね。
逆にまわりに気を使いながらベビーカーをひくなどしている子連れの方に酷い態度を取るのもダメだと思う。
そしてこの問題に答えは出ないと思う。

[1283. 匿名]

＞1256
ベビーカー３台持ってます。大、中、小となっており、電車の時は小を使います。
靴を脱がすのは当然です。ちなみに、前を向いて座らせる時も、人にぶつからないよう
混んでいたら靴を脱がせます。常識だと思います。

正直、常識を疑うような人は結構います。座らせる時、子供の靴を脱がせない人と、
電車内で平気で化粧する人達と同じ種類の人達でしょう。

あと、みんなで食事中でも平気で子供にゲームさせたり、自分も携帯してる人。

まあ、しつけされず育って、常識もない、思いやりもない、ないないの人達なのでしょう。

[1284. 匿名]

前のほう読んでる？前日の繰返しを書いて意味なくない？　女性専用車両に乗れば→前日に書かれてた。ベビーカー専用車両→前日にもかかれてる

無駄にコメント増やさないで読もうよ。そのために　プラスマイナスあるんだから

[1285. 匿名]

とりあえず、満員電車はダメ。
オフピーク大丈夫。

混んでるなぁと思ったら、時間ずらすなり、グリーン車のるなり、タクシー使うなり。

わたしのまわりは、そうしてます。

[1286. 匿名]

ベビーカーお母さんを　キーキー興奮させるためにいろいろ書いてて楽しい。
ストレス貯めてね。ベビーカー被害にあってる人はすごいストレスなんだから

[1287. 匿名]

1281読解力なさすぎー

これだからニートは(≧Д≦)

[1288. 匿名]

海外と日本は人口密度も子供の頃からのマナー教育が違いますよ。ヨーロッパ最大のドイツも人口8千万ほどですし、一部に信者がいる北欧諸国も日本と面積は近いですが、スウェーデンで居て約700万人です。


外国は小さい時から公共のマナーを叩き込まれますから、日本より非常識でマナー知らずな親は少ないです。
マナー知らずな親は中国 韓国 日本に多いですね。

[1289. 匿名]

大事なのは母親のモラル！

以上！！

[1290. 匿名]

>1278
魔の2歳児なんじゃないですか？ベビーカー嫌！抱っこ嫌！歩く！みたいな。

しばらくすると疲れて、歩くの嫌！ベビーカー嫌！抱っこ嫌！になるんだよねー。
じゃあどうすんだって感じ(笑)
子供には理屈は通じない。
マナーを守らせたいなら、親が手本をみせないとね。

[1291. 匿名]

1256の疑問に答えただけですが、1279さんは何か気に触りましたか?
私はそもそもベビーカーで電車に乗りませんが戦車レベルは小さい子供のベビーカーのことかと思っただけですけど

そんな小さい子なんで乗せるかとかは知りません

[1292. 匿名]

＞＞１２８５　ほら、前に児童手当のことで生活費に当ててる貧乏な非常識ママさんがいたんですが、貧乏だからグリーン車に乗れないみたいですよ。　

[1293. 匿名]

よそ見をして話ながらベビーカーを押してる母親からは離れた方が良いですよ。

こういうのは注意緩慢でぶつかっても謝らないから。

[1294. 匿名]

電車だけではなく、近所やマンションでも子供にうるさくさせない、迷惑をかけないようにするのが日本人だからさぁ、頼むわ。

[1295. 匿名]

1292そこ触れちゃダメ！！

貧乏なママさんは無計画妊娠だから(笑)
携帯触るから働けって話(笑)

グリーン車とか利用できるのはちゃんとしたひとだよね
それが常識

[1296. 匿名]

母さんが残した熱い思い。爆笑！基地ガイ丸出し

[1297. 匿名]

またくだらない闘いしてるんだろうなーと、このトピ見てなかったけど、暇だからひらいてみた。

とりあえず1280 の、｢あばずれ｣にふいたｗ
久々聞いた。

では、がんばって闘えよー。

[1298. 匿名]

子供いないし、まだ結婚するには早い年齢だからわからなかったけど子供って２歳でも１０キロとかあるんだね。それは確かに抱っこで何十分も乗るのは大変かも・・・。　やっぱりさ、ママさんたちが鉄道会社にベビーカー専用車両を作るように署名運動したらどうですか？　他力本願ではなく自力本願で。文句言われて文句言い返すパワーがあるならやってみたらどうですか？

[1299. 母さんが残した熱い思い]

1260 なんだお前。
お前が落ちろや。無駄に絡んでくんな。暇人か。

[1300. 匿名]

ベビーカーなんて持って電車乗ったら、エレベーター探さないといけないし、駅構内はガラガラガラガラうるさいし、乗り降りの時は電車と駅の隙間を越えるの大変だし、怖いし、自分でも邪魔だし、子供の顔見えないし…

自分なら抱っこヒモで連れて行くほうがよっぽど楽だけどな～

[1301. 匿名]

精神年齢も子供のままの親が増えたよね。子供が子供を育ててる感じ。

馬鹿親に比べたら犬の方がマナーが良いし。

[1302. 匿名]

ストレスでママさん叩きしてる基地外いつまでいるの?

[1303. 匿名]

1277は死刑

[1304. 匿名]

貧乏ほど避妊しないよね笑。

[1305. 匿名]

ママは大変だから何やっても良いの？

[1306. 匿名]

1274が死刑

社会の寄生虫だから(≧Д≦)

[1307. 匿名]

普通の人は乗る前に抱っこしてベビーカーたたんで乗車しているしバスの車内もたたんで収納して置くスペースあるし ブレーキ等で子ども他人もケガしたら大変だと思う
非常識の人はそのまま乗せてブレーキで前に赤ちゃんが…
運転手に文句言う前に自己責任だよ

[1308. 匿名]

1304

あんたは金持ちなの？
募金しろよ

[1309. 匿名]

すべての電車に
あると思うな
グリーン車。

松電は2両編制だけど、ベビーカーで乗ってもOKだよー。

[1310. 匿名]

児童手当を生活費の足しにするって貧乏しぎて惨めですね。でき婚バカ

[1311. 匿名]

1302　基地外はお前　子育てで貧乏でストレス発散でここみにきてるんでしょ？私はただの炎上屋ですｗ

[1312. 匿名]

1296 なにがキ○ガイなのかが疑問。
どこがどう、キ○ガイなのか詳しく、、

[1313. 匿名]

1305
誰がママならなにしてもいいって言ってるの?

[1314. 匿名]

↑頭がおかしいんですね。

[1315. 匿名]

1306さん

あんたが寄生虫wwwwwww

[1316. 匿名]

1298
ベビーカー専用車両作るほど、ベビーカーの乗客っていない気がする。

[1317. 匿名]

昔はあんな戦車みたいなベビーカーなかったです。
二人子供が居ますが、もっとコンパクトで畳めるタイプを使ってました。

電車に乗る時は抱えてました。 満員電車は避けていました。何か感染したり、人がぶつかって怪我をするのが嫌でしたし。

ベビーカーで突進するママは事故があってからでは遅いと認識して下さい。ベビーカーで相手を怪我させたら、過失はこちら側になります。 当然治療費 もこちらが負担になります。

怪我をした方は、きちんと相手に請求をして下さい。

[1318. 匿名]

１３１５あんたも暇な寄生虫だよー

[1319. 匿名]

1308　は募金してるの？してないと思うけど。　募金て何の募金？　

[1320. 匿名]

1315
だからさー
児童手当もらえないと生活費苦しいなら
携帯触ってないで働けや寄生虫が(笑)

社会のお荷物
そして子どもが可哀想って現実に目を覚ませ

股と頭がゆるいんだよ、バカ

[1321. 匿名]

赤ちゃんのこと考えたら満員電車乗らないと思うのですが…結局優先させたいのは自分の子ではなく自分の都合。
私の周りには、他人に気遣いながら子育てしている母親がたくさんいます。
母親代表みたいな顔して「こっちは弱者だ」と言うのはそういう人にとってもいい迷惑だよ。

[1322. チェリー]

迷惑とか言ってる方、子ども持ったことないよね。わからないと思うわ、一度やってみてほしいわ。
10キロの子供抱っこ、数キロの荷物斜めがけ、ベビーカーたたんで持つやつ。それで電車でどこにもつかまれずに、揺れに耐えるの。
バタバタで用意して子供連れて、エレベーターさがしてやっと乗った電車で睨まれて、泣けてくるわ、こんな国。じゃあ一人でさっさかあるける人は、エレベーターに乗るなっておもうわ。

[1323. 匿名]

はぁ〜いつまでやってんのこの論争。

[1324. 匿名]

赤ちゃんを抱っこ、荷物も多いのに「ベビーカーも持ってて」大変？

そのベビーカーは子供抱っこしてたらいらないじゃん。

解決～

[1325. 匿名]

これをネタに雑誌で特集つくらせてもらう。あ、ただし児童手当を生活費にあてなくても大丈夫～なセレブ向けの雑誌ですけどね

[1326. 匿名]

私はまだ独身ですがベビーカーが迷惑とは思いません。
朝のラッシュ時には電車は何本も来るんだから不快に思う人達は違う車両や別の電車に乗ればいいんですよ。
ベビーカーを押してまで出掛けなければ行けないお母さん達の気持ちを考えてください。

[1327. 匿名]

ストレスみんな溜まりまくりだね。。

もっと楽に生きればいいのに。

[1328. 匿名]

1325

お前

ホント

頭が悪いんだな

(ﾟ◇ﾟ)ｶﾞｰﾝ

[1329. 匿名]

世の中こんなもんです、ここでベビーカー賛成に１票投じても全体には何の変化も起きないよ。

[1330. 匿名]

1322　手すりにつかみたいなら始発に乗るかすいてる電車探す努力はしてるの？？あなたがその状況でむりくり満員に乗りこむから悪いんじゃないの？　前のほうに書いてる人がいましたが、働いてる人、学校に行く人たちは遅刻するわけには行かないんです。たまにしか乗らないあなたたちのために時間をずらせ？降りて譲れ？そんなことはできません。いやしたくありません。
しかもこれから夜遅くまで働くんですよ。自分のことばかり考えないで働いてる旦那、他の人のこと考えたことがありますか？？他人を思いやることができない人に言われたくないです。
もしあなたが座ってて、前に杖をついた老人がきたら、あなた席譲らないでしょ？「私は子供をだっこしてるんだ！荷物だって重いんだ。座る権利がある」って。席を立つことができたらいいなよ！

[1331. 匿名]

わたしは漠然とだけど、子連れ専用（もしくは優先）車両作ればいいのになーって思ってた。
何があってもその車両には乗ることはないから、ぶつかっても平然としている母親に遭遇しなくて済む。

飲食店も然りだけど、こちらは選択肢が豊富だからね。
ガ○トみたいなファミレスと、梅の花や木曽路あたりじゃ、快適さがまるで違う。
まぁ値段も違うけど、その対価として、静かで落ち着いた食事の場を提供してもらってると思ってる。

在来線だとそうはいかないから揉めるのかもしれない。
多少お金かかっても、快適に移動したいと思ってる人も多いんじゃないかな。
だから、不景気だなんだ言いつつもグリーン車は一定数埋まる。

[1332. 匿名]

ベビーカーあかんの？
しゃぁーないやん

[1333. 匿名]

＞＞1326　ベビーカーを押してまで出掛けなければ行けないお母さん達の気持ちを考えてください。

えっと、出かける意味知ってます？自分のショッピング、ママ友との優雅なランチのためですよ。
そのために会社の時間が決まってるのに電車ずらす？？あなたはできるんだ～すごいねフリーター？？

[1334. 匿名]

ねぇ！みんな見て！！



ぷ…_ 。 iii

ボーリング＼(^o^)／

[1335. 匿名]

まだ大学生だけど、満員電車に乗らなきゃいけなかった人にも、なんか事情があるんでしょ？

そんぐらい許してあげればいいじゃん。

子は宝っていうじゃないですか。

[1336. 匿名]

1331　で、結局同類のままたちの中でストレスになってここの「ベビーカー優先車両について」ってトピックがたち、ベビーカーママＶＳベビーカーママの争いになるんだよｗ

[1337. 匿名]

1316
ベビーカーと一緒の車両に乗りたくない人もいます。

[1338. 匿名]

子供も一人の人間だし、一人ぶんスペースとってもいいと思うけどな。

[1339. 匿名]

私は、急ブレーキの拍子に太った人がよろけて、ベビーカーに乗った子どもの上に倒れこんで子どもに何かあったら怖いので電車やバスに乗る時は、荷物はリュックとウエストポーチ、下のチビは抱っこひも、上の子は手をつなぐ事にしています。
格好悪くても、何かあったらと思うとベビーカーに乗せたままは無理なのです。
友人には杞憂って笑われますが。

[1340. 匿名]

弱者って…。
まぁ、そのベビーカー押してるお母さんに何かしらのぱっと見には分からない障害があるから弱者だって言ってて、障害にも負けずに子育て頑張っていると思うと、こちらも我慢しようかなという気にはなるよね。

[1341. 匿名]

＞＞1334

穴でも掘るの？

それともボ『ウ』リングの事？

[1342. 匿名]

子なしだけど、ベビーカーいいと思う。
自分も赤ちゃん時は、多かれ少なかれ迷惑掛けてただろしね。

[1343. 匿名]

えっ、なんかここ凄くないですか？
とくに子無しの方？の書き込みヒートアップしすぎて。。生活費？貧乏？子供手当ってw
余計なお世話だと思うわw
てかそんなセレブ金持ちがここにいるなら早く沢山子供作りな！

[1344. 匿名]

人に迷惑かけずに生きていくなんて無理でしょ。

貴方達も今まで、いろんな人に迷惑かけてきたんだから、もっと広い心をもってそれぐらい見逃してやれよ。

[1345. 匿名]

1343
落ち着け。。

[1346. 匿名]

1337
じゃあ乗らなきゃいんじゃないかな？

[1347. 匿名]

1343

たしかに！少子化対策しろってね！

[1348. 匿名]

「暖かく見守って」って言うなら、謙虚でいなくちゃダメだよね。
「こっちは弱者なんだから」って、開き直っておいての
「暖かく見守って」ってゆーのは、矛盾してる気がする。

[1349. 匿名]

1343

あなたもヒートアップしすぎ

[1350. 母さんが残した熱い思い]

私のなりすましがいるわ。

なんなんのよ。ぶっとばすわよ。

母さんが残した熱い思いは私だけよ。

私は、、、＼女優よ／

[1351. 匿名]

最近は晩婚傾向で体力がないからベビーカーに頼ってしまう方も多いのでは。
都会ならなお晩婚が進んでますし
まわりも30代以上のママさんばかりですし、ママさん達曰く抱っこがしんどいから体力がないからベビーカーは必需品って言っています。
昔は抱っこ紐でなどのコメントがありますが20代での出産が多かったから体力的に苦痛じゃなかったのではと思います。
私も20代前半で産んでますが抱っこ紐を苦痛だと思った事はありませんし、人ごみや電車に乗る時は絶対抱っこ紐の方が安心で気疲れれしなくて楽でした。

社会が晩婚傾向になっているのでベビーカー利用者が増えるのは仕方ない気がします。
ただモラルがない母親はどんなに社会経験が豊富でも残念に思います。

[1352. 匿名]

独身や子なしを選択した人はベビーカーで迷惑をかける可能性がないから強く言うわな、お互い様が成立しないもの、論争は明日まで続く。

[1353. 母さんが残した熱い思い]

あなたがなりすましね！

あたしは女優よ！

負けないわあ〜＼(◑д◐)＞∠(◑д◐)／

[1354. 匿名]

口悪い人多いね。
ベビーカー論争以前にこんな大人恥ずかしいよ。

[1355. 匿名]

ベビーカーばかり批判されてるけど結局はモラルの問題。
優先席で老人、妊婦、子供いても譲らずペチャクチャしゃべって座り続ける人もいればベビーカーを人にぶつけて謝らない人。
優先席なんてたいして意味ないんだから専用席を少なく作って椅子を全部取っ払えって思う。そしたらこんな悪い悪くないとか汚い人間の部分まで見なくてすむ。

[1356. 父さんが残した熱い思い]

みんなだまれぇーい(っ･д･)三⊃)ﾟﾟ)

[1357. 母さんが残した熱い思い]

1353
お前は、、
10年前に引き離された実の姉ではないか。

なんで、こんな、ところに。

でも、だからといって
女優の座は渡さないわ！！！

ガッポンガッポン、メリーゴランド

[1358. 匿名]

こういうトピってはじめの頃はまともな意見があるのに、終盤にかけて単なる口汚い罵り合いになってて見苦しいわ。
さっさと落ちればいいのに。

[1359. 匿名]

1325
セレブな人は、所得制限があって
子供手当は月に5000円。
多分、辞退してるんじゃない？

[1360. 匿名]

1322

大変なのわかりますよ～！でもあなたはベビーカー畳んで子供抱っこして頑張って乗ってるんでしょ？
だったら別に誰も批判してないと思いますよ

批判されてるのはモラルのないお母さん限定なんだから、いわれのないことで睨まれたりしても無視しとけばいいと思います

[1361. 匿名]

は～い。もうこの話はもう、おしま～い。

[1362. 匿名]

てか少子化対策で～とかいう人何？

国の為に子供生んでます貢献してますとかないわ～w戦時中かよw

[1363. 匿名]

1324 ごめん、腹立ってしまった(笑)

絶対、こどもおらんでしょ(^^;
まぁしょうがないよね。 私もおらんときはそう言うと思うわ。

ベビーカーありがたいよ。
とてもじゃないけど10キロ以上の子供抱いてベビーカー持って荷物持ってなんてできないよ(;_;)
子供の荷物ってめっちゃたくさんなんだよ。
キャリーバッグどかどかしてる人も同じでしょ。

確かにマナーがない親は腹立つ。
でもそうじゃない人だっているから
あんまり攻撃しないでほしい。

意外と子持ちのパパさんとかはわかってるから気遣いめっちゃしてくれますよね！

[1364. 匿名]

コメントめっちゃ伸びてる！すごい！！
前も産休トピめっちゃ伸びてたけど、妊娠とか子どもの話になるとすっごいトピ伸びるし荒れるね・・・

とりあえず貧乏とか児童手当とか関係ないこと言ってる人性格悪すぎ。
ベビーカーも電車も関係ない。それにプラスつけてる人もわけわからん。
てか買い物とか普段の移動でグリーン車のある電車乗るの？関東は普通のJR線にもグリーン車ついてるの？

ベビーカーで電車乗る人は迷惑にならないように大変かもしれないけどベビーカーをたたんで子どもさん抱っこして電車に乗る。
その他の人はベビーカー畳むの大変そうだったり、大荷物で立ってるお母さんを見かけたら仕事で疲れてるかもしれないけど手伝ってあげたり席を譲ってあげたりする。

これで解決なんじゃないの？

[1365. 匿名]

１０ｋｇの子供抱っこするのは大変っていうけど、そりゃあ手で抱きかかえてたらしんどいけど、今の抱っこヒモの性能は凄いよ。お母さんへの負担がものすごく少なくできてる。

カチャッ　カチャッってはめるだけでいいし一人でできるしね。

[1366. 匿名]

管理人もさぁ
電車でベビーカー、妊娠初期のディズニーランド、独身ネタ、デキ婚、友達いない系のトピetc…

荒れそうってわかるじゃん。
だいたい過去に似たようなトピ上がってるのも多いし。

重複してまで承認するなんて、わざわざ荒れさせたいのかね。

[1367. 匿名]

1314さん、話題そらしはいいから誰がママは全てなにしてもいいと言ってるかレス番教えてよw
釣りの勢いが落ちてますよ

[1368. 匿名]

この今の世の中そのものですね(笑)w
自己主張する人ばかり。
自分の言う事・考えが正しいと思い上がった恥ずかしい方が多い気がします(笑)その時点でモラルに欠けてますよ。

[1369. 匿名]

都内じゃなくて良かったー!!

[1370. 匿名]

周りを気遣ってる様子が見えたらみんなそんな不親切じゃないと思う。
席を譲ったり、泣いてる赤ちゃんに変顔を披露してるお姉さんとかよく見るよ。
ありがとうございます、すみませんの一言があればこれからも親切にしようと思うし、当たり前みたいにされると二度とするか！と思う。

[1371. 匿名]

ガルちゃんの「女子の好きな話題で毎日おしゃべり」ってフレーズ、変えた方がいいね。

実際はオッサンが好きなネタと女同士がバトる話題ばっかりだもの。

[1372. 匿名]

申し訳なさそうにしてるお母さんは、こちらから手伝いたくなっちゃうね。

電車でムカつく○○ってトピだと、大概ダウニーのうほうが迷惑、いやいやタバコのだ！と
明後日のほうから比較してくる人いるね。
今の話は「ベビーカーが迷惑かどうか」って話だろうに。

[1373. 匿名]

抱っこして子供と密着してあげてたほうが子供も安心するだぁよ
顔も見れるしね

[1374. 匿名]

1341

いや、ちょっとクールダウンして貰いたいなと思って◟꒰⁺᾽ ऀืົཽ ˡ̼̮ ऀืົཽ⁺̥̥̥̥̥꒱◞

[1375. 匿名]

ベビーカーが邪魔とか邪魔じゃないとかじゃなくてさ、乗ってる子どものこと考えようよ。
たくさんの大人がいるとこに突っ込まれる。空気の悪い狭い空間で何分も何時間も耐えなきゃいけない。
ベビーカーを使う親子を見守るとか見守らないとかじゃなく、子どものために混雑した雑踏や電車は抱っこしよう！とか親は思わないの？
大事なのは乗ってる子どもの状況。
子どものことを考えれば、自然と周りにも迷惑かけないし、周りも暖かい目で見守って対応してくれると思うけど。
親が、自分が自分が、になってません？

[1376. 匿名]

ちょっと毒吐いちゃってる自覚のある人は是非このミッ○ーの写真でも見て癒されて欲しい


必

[1377. 匿名]

ちょっと論点ズレるかもしれないですが…
ベビーカーって手回り品の料金は必要なんでしょうか？
手回り品の料金払ってるなら多少は周囲も配慮が必要だと思います
もし手回り品の料金払ってないなら幼児は無料なので大人1人の料金で大人数人分のスペース使ってるって事ですよね？
もし手回り品料金払ってないなら畳むなりの配慮というか遠慮が必要だと思います

[1378. 匿名]

グリーン車にも乗れない貧乏母には笑わせて貰ったよ
一般車両愛用者のお前がどの面さげて

[1379. 匿名]

こんなの「人(対応)による」としか言えないわ。
ガルちゃんで荒れてるトピもだいたいこれで片付く内容ばっか。

いろんな人・いろんなパターンがあるのに100%こうに決まってる！！と押し付けたい頭がカターい人達がいるんだろうね。

[1380. 匿名]

1338
ベビーカーは大人二人分位あるよね。

[1381. 匿名]

1377
そんな料金払ってるなんて話きいたこともないし、払ってる人はさすがにいないと思いますよ

[1382. 匿名]

ベビーカーサイズ云々になるとキャリーカーやとデブはどうなる
って話になるよ

[1383. 匿名]

悲しい世の中になったね。
妬みばかり。

[1384. 匿名]

子無しっていう言い方は良くないね

[1385. 匿名]

ベビーカーで押されて無理な大勢を強いられたり、仕事帰りヘトヘトでドロドロに疲れてるのに自称弱者組に席譲らさせるサラリーマンやOLの方がよっぽと弱者だと思ったりする...。

[1386. 匿名]

疲れてるなら無理に譲る必要ないよ

[1387. 匿名]

ベビーカーに子ども乗せたまま、
自分は席に座ってスマホとかはど
うかと思う。
邪魔にならない位置、車両と車両
のドア前とかにベビーカーを自分
の内側にして立つとかの配慮は必
要では？

赤ちゃんと出かけると、荷物多い
ので簡単に畳めない気持ちもわか
るけど…。
自分が独身時代、ベビーカーに腹
立ってたから、そう思われないよ
うに気を使ってる。

[1388. 匿名]

1385それはまさに独身のときに私も思いましたが、やっぱり自分だけと人を1人面倒みるは疲れの度合いが違う。あなた家に帰ったらダラダラできるんでしょ？お母さんは365日人間1人全ての世話をするわけだから相当疲れますよ。

[1389. 匿名]

学生です。

ちょっと話ズレますが、この前学校で急に体調を崩して早退する電車の中で座っていたら、幼稚園くらいの子供と親が乗ってきて、私の前で「座りたい～!!!!」と叫ばれて、親はアラアラwって感じでした。
最初どうしよう…と思ってたら隣のおばあさんが私を見て「何してる？この子座りたいって」って言われたので譲ったんですが、普段なら普通に譲るけどなんだかな～と思いました。

というか、幼稚園児くらいの子供が立ってたら、頼まれなくても積極的に席って譲るべきですか？

[1390. 匿名]

1388

うーん多分そういう考えが根底にあるから受け入れられないんだと思います
相手が疲れてるかどうか、家に帰ったらダラダラできるかどうかなんて誰もわからないことだし
大変なのはあなた一人？お母さんてそんなに偉いの？って話になっちゃう

だから公共の場では皆が迷惑をかけないように配慮しなきゃだめなんですよ

ちなみに子持ちです

[1391. 匿名]

子連れは馬鹿w
ベビーカーなんて邪魔なんだよ
出てけや、おい

[1392. 匿名]

皆が協力ってなら社会人の方が疲れててきつい弱者と愚痴っちゃダメでは

[1393. 匿名]

1383
自分の意見が言えないから、自分の思うがままにならないからって
すぐ妬みとか子無しが騒いでると片付けるあなたみたいな人間が多い世の中だよね
しかもそういう人が母親なんだよ本当に悲しいねｗｗ

[1394. 匿名]

1391
じゃあなたは子連れの時期なかったんですか
孤児でしたか

[1395. 匿名]

３～４歳の子連れてたママさん。一目散に子供を優先席に座らせ、自分もとなりにどっこらしょ。目の前のおばあさんはとことん無視・・・その後通常の席に座ってた60代の方が立って席を譲りました。
（私はもとから立っていました）

もう一度、考えてみてください。子供がぐずるから、座らせたんでしょうか。
そして自分が隣にいないとぐずるから？おばあさんを無視したのでしょうか。

おばあさんに席を譲った方も、すでに高齢の方でした。

子育てが大変だからといって、自分だけしか見えていないなんてことありませんか？

ついでに私はまだ子供はいませんが、先日少し混んだ電車の中で、思いきり押されました。そこまで押す必要ないのに、と見てみたら赤ちゃんがいますキーホルダーを付けてた人で、自分の身の回りに空間を開けたかったらしいです。その日、私は生理痛でふらふらしながら立っていました。あの、私もママ予備軍ではあるんですよ。こういうママさんを見ると、本当に怖くなります。

同じ女として情けないです。

[1396. 匿名]

子供叩きは他所で。。

[1397. 匿名]

良識のありそうなママさんは助けて、非常識な人ママさんは無視しています。（助けません）

ママさんで不快な待遇を受けたという方、文句言う前に自分が周囲を不快にしていないか、胸に手を当ててお考えくださいな。

[1398. 匿名]

1390だったらその言葉をそのまま1385にお返しします。ちなみに私も子供産む前はバリバリ働いていました。どちらの立場も経験済みです。
家に帰って介護と言いますが、この中にどれたけそんな方いますかね？私の周りの友達も皆バリバリ働いてますが、介護している人はいません。子育ての話をすると親身になって聞いてくれます。1385はサラリーマンやOLが弱者と言っていますが、若い人達は金曜日グタグタに疲れていても飲みに行ったり、休みの日は自分の好きな事をして過ごしています。バリバリ働いて自分の時間もないほど介護している人はこの中に何人いますか？その方たちは本当立派だと思います。

[1399. 匿名]

1398　もうやめなよ価値観押し付け見てて痛いよ

[1400. 匿名]

1398さん、熱くなりすぎ(笑)(笑)(笑)(笑)

[1401. 匿名]

まだやってんの？
幸せじゃないんだね。。病んでますなぁ。可哀想に、。。

[1402. 匿名]

仕事してる人も子育てママもどっちも大変。

さらに言えば人には向き不向きがあって能力も違う。何を苦痛と感じるか、しんどいと思うかなんて人それぞれ。

[1403. 匿名]

頭なでなでしてあげる～！

[1404. 匿名]

はいはい育児するお母さんは大変なのね毎日ご苦労さまです( ^-^)_旦~

[1405. 匿名]

子育てはある意味希望がある。
介護は果てが見えず希望が無い。
両方経験しているから言えます。

[1406. 匿名]

1405　　　？それ電車ベビーカーに関係ある？

[1407. 匿名]

今日の昼間に埼京線に乗ったけど、平日の昼間だけあってガラガラだし、ベビーカーを畳んでるお母さんなんて一人もいなかったよ。

[1408. 匿名]

1398

1390ですが、どこから介護の話が出てきたのでしょうか？

「あなた家に帰ったらダラダラできるんでしょ？」と書いてあったので、見た訳でもないのにそう決めつけるのはどうかと思っただけです。子育てしていない人はしている人よりも絶対に疲れていないと断言できますか？私は子育てしている人だけが特別疲れているとは思えません。迷惑をかける可能性がある場合は、公共の場なのだから周りにも配慮が必要だと思います。

ちなみに私は１３８５さんではないです。

[1409. 匿名]

結論

子連れママは図々しい人が多い。
よって公共の場で嫌われるのである。

障害者や老人には図々しさが無い。

[1410. 匿名]

子供は親の背中みて育つ
アホな子供が多いの納得

[1411. 匿名]

1409

偏見

[1412. 匿名]

もうベビーカーは何年も前に卒業してるけど
混んでる電車に小さい子供連れて乗ろうなんて考えてなかった ましてベビーカーに乗せてなんて 怖くて乗れんわ
どーしても用事あるなら 時間ずらすか、抱っこひも

[1413. 匿名]

文句があるならお金貯めて車買えば解決じゃん。

[1414. 匿名]

私も子育て中で毎日ベビーカーを使っていますが、畳むことの何がそんなに大変なのか分からないです。畳んで当然じゃないの。

[1415. 匿名]

時と場合によると思う

普段はベビーカーで電車に乗る人はあまり見ないけど、今年の夏は酷かった。
お祭りの花火が終わった後なんて、混むって分かってるのに、満員電車の中にベビーカーで乗ってくる家族が多かった。
文句が多いし、乗る時もベビーカーで突っ込んでくるから、そこらへんのdqnよりタチが悪い。

やむ負えない場合もあるけど、たとえ抱っこしてても満員電車の中に赤ちゃんを連れてって子どもにもどうかと思うよ

[1416. 匿名]

がらがらで誰にも迷惑かかんないならいいんでない

[1417. 匿名]

子育てママって、自分だけが大変って勘違いしてる人ばっかりだよね。

態度もでかいし。

[1418. 匿名]

まだやってる(*_*;

ダーカーラー！
母親なら抱け。

[1419. 匿名]

ベビーカーそんなに慌てて何処へ行く？

[1420. 匿名]

ばっかりは偏見

[1421. 匿名]

1355に同意。優先席はたいして意味無い！普通の席のようにみんな使ってるよね！
障害者用？の駐車場に堂々と元気な人が停めてるの見と引いてガン見してしまう。
専用席にしたらそれ以外の人が座ったら堂々と白い目で見れるから！
やっぱり助け合いの精神は大事！！

[1422. 匿名]

ベビーカー分の乗車賃を払えばいい。
払わないなら周りに配慮するべき。

[1423. 匿名]

1355
優先席に子供を座らせる理由無いと思いますけど

[1424. 匿名]

もうこのトピ閉めようよ。
堂々巡りやん。

[1425. 匿名]

ベビーカー押しながら狭い店入って来て通路塞ぐのもやめてください。
見たい商品が見れない。

電車もそう。通路を塞ぐのだけはやめてください。

[1426. 匿名]

ヨーロッパ在住でただいま一時帰国中。明後日から帰ります。日本では子育てしたくないって心から思いました！こんな心狭い人たちしかいない日本からはやく抜けだそーっと。あっちは誰もが妊婦さん、ベビーカーママにはめちゃ優しいです♪

[1427. 匿名]

追加で金払っても叩く奴は叩くって
飛行機で変なおばちゃんが喚いた時もエコノミー利用者はビジネス席池
ビジネスは金払ってんだから子供邪魔で来るな

お荷物扱いなんだから使うなが本音

[1428. 匿名]

日本の電車をヨーロッパと比べないでね。

[1429. 匿名]

1422
ダメだよ。
ベビーカー代払わせたら、
「お金払ってますから！」って
またグイグイ来るよ、きっと…(ू˃̣̣̣̣̣̣o˂̣̣̣̣̣̣ ू)⁼³₌₃
調子に乗るよ。

[1430. 匿名]

ベビーカー利用者は貧乏だから
ベビーカー利用者は金払えばもっと図々しい

叩きたいだけなのがよくわかるお疲れ様

[1431. 匿名]

1428海外いったことなさそうだから教えてあげるけど、むこうの電車は日本よりせまい＆ギュウギュウでも、ベビーカー畳まないでオッケーだよ、それが普通。それだけ子どもは宝なの。日本は子どもを社会で育てようという温かい心が欠落してる。

[1432. 匿名]

はいはい、子育てママが一番大変です。
だから電車もベビーカーで乗ってください。

ママって大変だし弱者ですもんね。

[1433. 匿名]

卑屈やのう

[1434. 匿名]

なんか子供中心じゃなくて母親中心だよね
祭りに行きたいから、花火みたいから、ランチ行きたいから、
ベビーカーの子供はそんなのに行きたいなんて
思ってないし
とりあえず人ごみにチビのせたベビーカーで入って行くのが恐ろしいわ

自分ならベビーカーでも安全なとこにって考えるか、どうしてもなら、たたんだベビーカーを持ってくれる人と行くかな

[1435. 匿名]

すごい！1400こえてる！やっぱりこの問題って埒が明かない。

[1436. 匿名]

427
狭い日本と広い海外を比べるのおかしくないですか？
考え方も違うし、日本人は礼儀、謙虚さを大事にするから多少の遠慮は必要だと思います。
もちろん周りの人も気遣って優しくするのも当たり前。

問題は自分さえ良ければいいという人がいること。
そういった人には気遣いなんかしたくないです。

[1437. 匿名]

1426
うん！じゃあもう日本こないでね！

[1438. 匿名]

1434

あなたも子ども育てればわかるよん
ベビーカーなきゃ行けない用事もでてくるから。

[1439. 匿名]

モラルさえ守ってれば日本は十分暮らしやすいのに

[1440. 匿名]

1436

ブーメラン

[1441. 匿名]

人混みにこども連れて行くなんてっていう方に聞きたいんですが、何が怖いんですか？
母の方にも聞きたい〜何が心配なんですか？

[1442. 匿名]

1431
畳まなくてオッケーそれが普通！
そういう考え方大っ嫌い！

[1443. 匿名]

子は宝ですよ。私子供いないけど、子供大好きです。
ただ、子は宝に便乗して偉そうにしている母親が日本は多すぎます。

[1444. 匿名]

ベビーカーママさんネットの中の意見はごくごく一部です。実際外にでるとなんだかんだでみんな親切です。その親切に甘えるだけじゃなく謙虚な気持ちを忘れずにいることが大事なんだなぁと思います。そしてその親切をお返ししていけたらいいですよね。

[1445. 匿名]

マナーの悪いママさんと子供を見ると正直イラッとするけど、ここまで執拗にマナーの悪いベビーカーママさんをネットであれど責めたててる人達の方が怖いわ！
一部の少人数だけが叩いてるんだろうけど。
みんないい大人なんだから、心配なさらんでも知れずとも譲り合いしてますよ〜。

[1446. 匿名]

1442の論点がずれてる
茶でも飲め

[1447. 匿名]

ディズニーランドがある舞浜駅からベビーカー押したお母さんたちがよく乗ってきますが
ベビーカーを畳んでる人って少ないですよ。私は気にしたことなかったんですけど、あれって非常識？な行為に当たるんですね＾＾；　

子供が靴を履いたまま椅子の上でふざけてるのに注意しない母親の方が私はよっぽど非常識だと思いますけど。。。　　

[1448. 匿名]

1431
ヨーロッパは行った事無いです。
あなたみたいな上から目線の母親にもヨーロッパの方達は優しいんですか？

[1449. 匿名]

こども層が多い場所とビジネスラッシュ時じゃ違うようなラッシュ時にベビーカーって多いの?

[1450. 匿名]

確かに大論争

[1451. 匿名]

1442

怖いな〜！
独身鬼女？笑

[1452. 匿名]

父親、母親そろっての外出で子供をベビーカーに乗せたまま自分達も座席に座っている光景を見ると腹が立ちます。
中には一人で子供だっこしてベビーカー持って立ったままの人もいるのに。。

[1453. 匿名]

1441

私は人ごみに子供連れて行くのは、その中でこけたり、はぐれたり、将棋倒しになったり、ベビーカーの上に人が倒れてきたり、物を落とされたり

小さい子どもが一番、衝撃を受けるし、なんか無防備で怖い

心配症なだけかもしれませんが

[1454. 匿名]

まだやってたのか～。
なんかベビーカー関係ない話にまで発展してない？

悪意を持って煽る人が燃料投下してるように見える。
解散解散。

[1455. 匿名]

みんな白熱してるなぁ。

[1456. 匿名]

1448

優しいよ♪
だからこそこっちは常に感謝して必ずお礼を言うし、申し訳ないと思うときは乗らなかったり空気読んでる。
日本のベビーカー邪魔！という殺伐な雰囲気が、余計に母親たちをピリピリさせてるんじゃない？みんな心狭すぎ。

[1457. 匿名]

11.このスレの流れを完全に予測した

確かに予側どうり。

[1458. 匿名]

ここまで話が飛躍するとお手上げやね！
もはやストレスの捌け口トピックやね。

[1459. 匿名]

こどもいない人の書き込み多すぎですね。
自分たちで、自分がこども産んだ時を育てにくい環境つくってますよ？
それにしても都会って怖いんですね
(＞＜)

[1460. 匿名]

ここちら見してないで早く夕飯の準備しなさいって(笑)

[1461. 匿名]

もー怒った！もふもふ！！

[1462. 匿名]

1456
へー、相手が優しいから感謝もするしお礼も言うんですね。

やっぱりなんか嫌だな、その考え方。

[1463. 匿名]

君らまだやってたのか！(笑)

[1464. 匿名]

1462
人間てそういうものじゃない？笑
偽善者ぶらないでーそうとう心狭いくせに

[1465. 匿名]

ネット社会になってからかな？こんなに自己主張ばかりの世の中になったのは(笑)wモラルのない人がいるから、それを嫌う人が生まれ・・・悪循環。普通にお互い一般常識さえあれば、問題にすらならない話題(笑)

[1466. 匿名]

1464

ベビーカーママの話ですよ(笑)

相手の行動で態度変えるんじゃなくて、初めから偉そうにするなって事。

[1467. 匿名]

ちょっとすいません！言わせて欲しいです。

子供連れて歩いてたり電車乗ってたりすると、子供見てﾆｺｯと微笑んでくれる方がいます。
あれ、疲れも吹っ飛んじゃうほどにかなり嬉しいです！笑

そういう優しい行為をしてくれるのは、女性が多いです。
だから、微笑んだり、助けたりしてくれた経験のある女性にお礼をいいたいです。

本当に感謝です。何度心が救われたことか。
そしてそんな女性を心から尊敬しています！

[1468. 匿名]

とりあえず、ここの住人は若い人が多そうだ

[1469. 匿名]

1468
いや、ガルちゃんに若い人はあまりいないよ。

[1470. 匿名]

ママさん達だって皆完璧じゃないよ。
だから、人様に迷惑だってかけるやろうし。
そんな時に冷たい目線やら浴びた時にママさんが、ん？私間違ってる？て思って行動見直したりするんちゃうかな。そうやって間違いながら子育てしたらいいと思うよ。
何かカチカチな頭で子育てなんて疲れるし、出来てもストレス溜めるだけ。
お互い譲り合いの部分を譲渡し合えばいいだけやん。
もっとのんびり子育て出来る雰囲気作りを協力してあげたいなぁ。

[1471. 匿名]

横着な人がいることは確か！
同じお母さんとは思えないような人たくさんいますよね！
私も含め、気を付けていきましょう。
優しく声かけてくださる人もいますよね♪
とてもありがたいです！

[1472. 匿名]

ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ畳んだら、荷物と子供とﾍﾞﾋﾞｰｶｰを持たなきゃいけないからつらいわ～。だいたい20kg前後が腰にくる。邪魔にならないように小さいﾍﾞﾋﾞｰｶｰも買ったけど、それでも大きいﾍﾞﾋﾞｰｶｰと同じ扱いされるのね。畳んでも隣に荷物置いたら畳む前と同じくらいしか場所とらないのに。本当、肩身狭いわ～

[1473. 匿名]

そろそろ譲り合いませんかー…？

女の人ってｺﾜｲﾈ

[1474. 匿名]

満員電車に乗る時間帯にはベビーカーママも都合があって乗るんであってお互い様なのになぁ。確かに押し潰される危険性があるから、危険を回避する責任が親にはあるから乗せてはいけないと思うけど。
危険を感じなければ、いつだってベビーカー折り畳まないでも乗せてあげればいいのに。
邪魔に感じればその場所から離れるとかするぐらいの心の広さが育っていないなんて同じ大人として恥ずかしい。

[1475. 匿名]

女は怖いっていうのがよくわかるトピ

[1476. 匿名]

ひとまず、こういう話題が上がるってことは(ガルちゃんだけでなく)、ベビーカーの使い方がおかしい人がいるという事実があるわけですよね。
一回それを受け入れませんか？

私はママだろうと独身だろうと、男も女も関係無く、そもそも人間が厚かましくなったなぁと感じています。他人に求め過ぎです。
相手を変えようとするから怒りに変わるんですよ。

ベビーカーを使っている母親を見て手助けしたいなと思えばすれば良いし、しなくても良い。
子連れの母親は、優しくしてもらいたい、席を譲ってもらいたいなど求めない。席に座りたければ「譲ってください」って言えば良い。

相手に「こうすべき」と思ってるから対立が生まれるんですよ。

もっと、ここが楽しいサイトになると良いですね。

[1477. 匿名]

一歳の子供がいます。私はマナーとして電車に乗るときはベビーカーをただんで、子供は抱っこ紐に変え邪魔にならないよう隅の方にいるようにしています。子供が愚図っ てしまうこともありますが、一生懸命あやしてたりすると、周りの方が声をかけてくださったり一緒にあやしたりしてくれます。ホント涙が出るぐらい嬉しいです。やはり他人に迷惑かけないようなせめての努力をしていれば周りの方も優しい目で見てくれると思います。

[1478. 匿名]

>1468

また若い人のせいにするのか。ここの住民は。

案外自分も子供を育てた経験のある人が他人となると許せなくて文句いうパターンも多いよ。

[1479. 匿名]

ばーか

[1480. 匿名]

1476
ベビーカーの使い方がおかしい人がいるという事実は誰もが受け入れているでしょ。
ただそういった一部の人を大げさにとって、まるでベビーカーを使用してる人みんなが常識はずれのように扱われてしまう事が悲しいだけ。

[1481. 匿名]

一歳の子供がいます。私はマナーとして電車に乗るときはベビーカーをただんで、子供は抱っこ紐に変え邪魔にならないよう隅の方にいるようにしています。子供が愚図っ てしまうこともありますが、一生懸命あやしてたりすると、周りの方が声をかけてくださったり一緒にあやしたりしてくれます。ホント涙が出るぐらい嬉しいです。やはり他人に迷惑かけないようなせめての努力をしていれば周りの方も優しい目で見てくれると思います。

[1482. 匿名]

〉1478
ごめん、若い人のせいにするとかいう事ではなく
一部のけなし合いの仕方を見ていると、純粋に若いんだろうなと…

[1483. 匿名]

。あんたら育児放棄、ご飯も作らないの❔粘着してないでやることやったら❔

[1484. 匿名]

朝見たけど、こんなになってるとは(´-ω-`)

アタシも子供達が小さい時は、ベビーカーで公共の乗り物に乗る事ももちろん、あったけど、周りに迷惑かけないようにしてた！！！

状況で抱っこしてたたんだり、そのまま、ベビーカーで乗ったり。

ドケドケ～って、感じになってはダメだわ❗

そういう感じの親見ると嫌悪感しかないね！

でも、マナーを守ってるなら、いいと思うけど

[1485. 匿名]

すごい！ピタリと止んだ！(笑)

[1486. 匿名]

色んなトピ見てて思うけど、育児した事が無い人に育児の事を語られたくない。批判的な。

私も子供を育てるまで赤ちゃんがギャーギャー泣いたら五月蝿いとか、ベビーカー畳めよって思ってました。

でも、実際自分が親の立場になってみたら母親って必死なんだなと。赤ちゃん泣かない様必死であやしたり、ベビーカー畳みたいけど、子供抱えてママバック(結構重いです)持って、ベビーカー持つってなかなか大変です。抱っこ紐を嫌がる赤ちゃんもいます。

ただ、マナーだけは守ります。電車の混んでいる時間帯は避ける。
経験しないとなかなか分からないですが、多分一般のママ達は子連れで電車に乗る時、相当周りに気を遣っていると思います。

新幹線の通路にベビーカーを畳まずに赤ちゃん乗せてる方とかいましたけど、そう言う非常識なお母さんは一部だと思います。

何が言いたいか良く分からなくなってしまったけど、赤ちゃんがグズってあやしてあげているお母さんを見かけたら冷たい目で見るのでは無くて、温かい目で見守ってあげて欲しいです。

[1487. 匿名]

番かわいそうなのは親でもなく、周りの人でもなく、子どもでは？
大人もベビーカー体験ｗとかできたら、赤ちゃんの辛さ分かるのにな。
空気は悪い。地面に近いせいで大人よりも夏は暑く、冬は寒い。
駅構内の人ごみの喧騒は赤ちゃんに必要ないはず。

もう駅へのベビーカー持ち込み禁止を徹底したらいい。
もしくは、ベビーカーや乳幼児専用車両を作る！
女性専用車両があるように。
そうすれば、泣く乳児や騒ぐ幼児に迷惑かけられることもなくなる。
周りがどれだけ気を遣っているか日本のお母さんは分かって！
口に出さないだけでイライラしてる人は多いから。

[1488. 匿名]

ベビーカー完全禁止支持！

ベビーカーメーカーを訴訟責めで崩壊に導く！

ベビーカー使用者に億単位の賠償判決を多発させる！

ベビーカー使用者と赤ん坊の迷宮入り失踪事件が各県で起こる！

[1489. 匿名]

１４８６だったらいつまでも張り付いてないで、子供と向き合ったら

[1490. 匿名]

とりあえず私は子どもができても電車に乗せない。
今自分が公共の場でいろんな母親に迷惑かけられてウンザリしてるから。
子どもができる前とできた後で意見が変わった！（＾＾）とか言ってる人こそ自己中心的。
自分は出産するまで、子持ち母親に冷たく接してたくせに
自分の子にはあたたかく接してとかオカシイでしょうよ！！！！！！！！！

[1491. 匿名]

う～ん確かにベビーカーって迷惑云々の前にお母さんのぬくもりを感じられないからなるべく抱っこしてほしいってのはある・・ベビーカーが普及するまで抱っこ紐で前と後ろってのが普通だった。
でも子供はお母さんのあたたかさをいつも感じられてた。
便利さが第一の今では
なかなか難しいと思うけどさ。

[1492. 匿名]

なら
車みたくベビーカーにも税金かけちゃえばいいじゃん
(笑)

ベビーカーで人の足を踏んだら人身事故扱いでいいよ

そうすれば子持ちババアも気をつけるんじゃね？(笑)

[1493. 匿名]

1486
そんな長文打ってるひまがあるなら
子どもの世話しろよバカ

[1494. 匿名]

保育士で毎日乳幼児と接していて育児の大変さは分かるけど、自己中ママ多すぎますよ。

私は大変さをアピールしたりベビーカーで電車乗っても周りに気遣い出来ないような母にはなりたくないかな。

子供がそういう子に育って欲しくないですから。

[1495. 匿名]

節度を守って迷惑かけないベビーカー使いさんの書き込みまでバカだアホだばばあだ絡んでるのは何なの?八つ当たり?

[1496. 匿名]

なんでばばあ限定なの
便乗じじい話に混じんな1492

[1497. 匿名]

電車でベビーカー使ってるからって日頃抱っこしてあげない事はないと思いますよ。
赤ちゃんの抱っこ病は凄いですから。
私は電車でベビーカー使いませんけど、買い物途中でも抱っこして欲しければ騒ぎだしますし。
無視してスマホやおしゃべりしてるママさんは引きますが。

[1498. 匿名]

はいっ！しゅうりょ～う！
お疲れ様でしたーー！

[1499. 匿名]

1486 その人の立場にならないと気持ちはわからない、文句は言ってほしくない、
とか言うなら、誰にも何も言えないよね。
議員の批判するなら選挙に立候補して当選しろ、とか、
極端だけど、男の人に女の人は文句一つ言えませんね。
だって男には慣れないから。

だからこそお互いに歩み寄るんじゃないの？
別にぐずってる赤ちゃんを白い目で見てるんじゃなくて、モラルのない親に腹が立つ、と言ってるだけで。

[1500. 匿名]

全員がそうではない、きちんと考えてる人もいるってこと前提の話ではあるけど、、、

ここに挙げられてるような勘違い行為を夫婦揃ってやってるの見ると、唖然ってかダメだこりゃって思う。