女性保育士2人、園児のこめかみに拳を当てて回す体罰…「手を出してしまった」

[1. 匿名]

女性保育士２人、園児のこめかみに拳を当てて回す体罰…「手を出してしまった」 : 読売新聞

埼玉県吉川市は１８日、同市きよみ野の市立第一保育所で２０２２年春から夏にかけ、５０歳代と６０歳代の女性保育士が年少の園児１人に対し、拳をこめかみに当てて回す体罰をしていたと発表した。園児が高い場所に上るなどの行動が続いていたといい、２人は市の調査に対し、「（行動が）けがにつながる恐れがあり、わからせようと手を出してしまった」と話したという。

[2. 匿名]

みさえ？

[3. 匿名]

リアルクレヨンしんちゃん

[4. 匿名]

向いてなくて本当に嫌。なんで保育士になるの？

[5. 匿名]

みさえ？

[6. 匿名]

クレヨンしんちゃんの見すぎ

[7. 匿名]

当てて回すとは？

[8. 匿名]

リアル　クレしんやん

[9. 匿名]

これもあかんのか？

[10. 匿名]

拳をこめかみに当てて回す体罰

どういうこと？

[11. 匿名]

ぐりぐりぐりぐりぐりぐり

[12. 匿名]

言ってわからない場合はどうしたらいいの？

[13. 匿名]

これか⁉︎

[14. 匿名]

グリグリーってことだよね？

[15. 匿名]

体罰禁止というなら、体罰以外に行動を改めさせる方法を具体的に教えてあげないと「保育士さん」が気の毒だよ。

[16. 匿名]

50代か
ばばあになるとダメだね

[17. 匿名]

>>9
他人はアカンよ
親はいいんだよこのくらいは

[18. 匿名]

50代と60代って…今までもそんなことしてたんじゃないの。明るみにならなかっただけで。

[19. 匿名]

怪我になる恐れがあって言っても聞かないんならそのくらいはしてくれても良いと思う。何度言ってもこっちが爆発するまで無視する子（うちの子なんだが）いるよね。大人しくしてる子まで巻き添えくらう事もあるし。ただ叩くなどのハードルが下がってエスカレートする心配はあるけど

[20. 匿名]

>>1
50代と60代？
これは初犯じゃないでしょ？ずーっとやって来たんだよね？

[21. 匿名]

みさえの真似だと思うけど、園児が家で真似して親が問題視したのかな？

[22. 匿名]

やられたことあるが、相当痛いぞ

[23. 匿名]

>>3
埼玉だし.吉川市の車のナンバーは春日部だしwww

[24. 匿名]

>>3
実際には見たことないんだけど、漫画やアニメになってるってことは昔はよくある行為だったのかな？
親に殴られたり蹴られたりつねられたりはしたけど、グリグリは未経験

[25. 匿名]

>>12
言い聞かせても分からない子は完全に家庭保育ってなるしかないんじゃない？
預けるの無理だよね。

[26. 匿名]

>>15
言葉で何度言ってもダメな子は退園させられるとかじゃないと無理だよね
かわりに待機児童になってる子を受け入れるようにしたらいいよね

[27. 匿名]

>園児が高い場所に上るなどの行動が続いていたといい、２人は市の調査に対し、「（行動が）けがにつながる恐れがあり、わからせようと手を出してしまった」と話したという

本気で痛めつけるようにやったとかじゃないなら、なんか仕方ない部分あるんじゃない…？
高いところから落ちて大怪我するよりぐりぐり～で済んだんだし。

[28. 匿名]

>>13
なんかクレしん始まった頃の世代だけど先生にやられたことあるなぁ。もはや体罰よね…
ガチでやられたら痛い

[29. 匿名]

ぐりぐりするの痛いよ。園児にしてみりゃだいぶ嫌だったんじゃないのか。

[30. 匿名]

これくらいよくない？

[31. 匿名]

>>7
グリグリするってことかなと思った

[32. 匿名]

>>15
保育士は身の程をわきまえて子どもや保護者がやることを全て肯定して怒らなければ体罰なんかに発展しないと思うけど

[33. 匿名]

昔よくやられた記憶。
先生とか兄弟に。
今はだめだけど、やってしまう年齢。

[34. 匿名]

>>13
これ正式名称なんて言うんだっけ？なんか名前あったよね？
全然思い出せないけど結構痛い技だった気がする。
もー！っていうポーズしてくりくりしたんじゃなくて、本当に力入れてぐりぐりやったんだったらかなり痛いと思うわ。まだ頭蓋骨も柔らかいだろうし怖い。

[35. 匿名]

小学生の頃、先生にも親にもやられたなこれ

[36. 匿名]

学校の教師でもヒステリックの更年期おばさんいたけど生徒に悪影響だから更年期の期間は休職して欲しいわ

[37. 匿名]

>>25
横だけど
家庭でも体罰禁止だしどうしたらいいんだろうね
危険な行為をするとして、口で言ってもだめで、手を上げるのもだめ、縛り付けたり閉じ込めるのもダメってことは

[38. 匿名]

>>1
年少さんはねぇ、ダメって言えばいうほどやる子いるから。
もっと違うやり方あるだろ？って外野は言えるだろうが、家ならに2〜3人で済むけどクラスにはたくさんいるからね。

[39. 匿名]

>>15
保育士になる過程で教育を受けてないの？

[40. 匿名]

大人になってからセルフぐりぐりやると気持ちいいよね
こめかみがほぐれる

[41. 匿名]

>>1
向いてないのに気づいて

[42. 匿名]

>>17
スーパーで走り回ってる子供の頭叩いたらダメなの？

[43. 匿名]

>>12
問題児が他の子に怪我をさせないように監視はするけど、指導をすると色々言われそうだから放任している保育園や幼稚園も多いんじゃないかな

[44. 匿名]

子供が悪いことしたならこのぐらい良くない？

[45. 匿名]

>>32
誰目線の何様？w

[46. 匿名]

>>19
これまあまあ痛いで
子供の頃兄妹喧嘩でやってたけど
勢いないから分かりにくいけど結構痛いで
頭だしね、他人が加減なく我が子にやってると想像したら怖いわ

[47. 匿名]

>>34
多分地域で違ったりすると思う
栃木だと「塩原げんこ」っていう
なぜかはわからない

[48. 匿名]

>>13
これはアウト　ダメだよ

[49. 匿名]

>>24
むしろもっとダイレクトに叩いてた。それを漫画だからちょっとコミカルにできる体罰？としてぐりぐりにしたんやなと小学生ながらに感じたわ。

[50. 匿名]

うちの子通ってるところも50代〜60代のパートの先生が2歳児にめっちゃヒスってる
市に言ったほうがいいか悩んでる。
確かに子供が危ない遊びしてたんだけど、きゃー！なにやってんの！ってすごいデカい高い声で威圧？するみたいに怒ってたのよね。クラスの前通りかかるとその人いつもギャーギャーヒスってて可哀想なのよな。

[51. 匿名]

>>38
下手するとほかの子が真似しはじめるからね

[52. 匿名]

自分がこの園児の親なら申し訳なくなる。うちは落ち着きのないグレーの3歳がいるから言っても聞かないって本当に大変だし危ないし。

[53. 匿名]

> 保育士２人を戒告の懲戒処分とし、

軽い注意で済んでよかった

[54. 匿名]

>>19
怪我したら保育士の責任になっちゃうもんね。暴れん坊の子は、ちょっと痛い思いや怖い思いしないと止めてくれないからな。口で注意じゃ無理だし難しい。

[55. 匿名]

○○ちゃーん危ないから高いところ行っちゃだめよーって言ってるだけじゃ言うこと聞かない場合、どうすればいいの？

その高いところに絶対行けないようにバリケード張り巡らせても、今度はそこによじ登ろうとするよね

[56. 匿名]

我が子でも1回はパシッとあるから他人は相当我慢しなきゃいけなくて保護者は叩かない教育できてるのかな？
暴力は行けないから手がでる前に預かり拒否にするといいね。保育士は大変よ

[57. 匿名]

>>34
私は小さい頃グリコの刑って言ってた

[58. 匿名]

>>32
あなたも身の程考えて発言したほうがいいと思うけど

[59. 匿名]

小学生のうちの子にもたまにやるけど「体罰だー虐待だー」と言いながらやり返してくる。イタ気持ちいい。

[60. 匿名]

春日部じゃないよ、吉川だよ

[61. 匿名]

ぐりぐりの度合いにもよるよね。ガチでやったら体罰って言えるくらいになるよ。

[62. 匿名]

孫にも同じ事してそう

[63. 匿名]

>>55
怒鳴る事も出来ないし。どうしたら良いんだろ
保育士さんも大変だね

[64. 匿名]

>>13
これ親にやられた事あるけど本当に痛い。
しかも傷跡が付かないから折檻された事も分かりづらい陰湿な体罰。

[65. 匿名]

>>41
じゃあ、あなたが保育士になって子どもに諭せる？

[66. 匿名]

>>15
繰り返し言葉で言い聞かせるしかない
小学生ならまだしも3歳4歳くらいの子供全員が全員大人の言うこと聞くわけないんだから
そういう子に暴力ふるっていくのが正解なわけない

[67. 匿名]

>>39
教科書通りの指導で全て上手くいくなら苦労しないよ。

[68. 匿名]

昔はOKだったけど今はNGっていうことあるよね
押し入れや掃除用具部屋に子供を入れる罰も、前に問題になってたような

[69. 匿名]

>>46
痛いの分かる。私もクレしんで見るので想像したら痛みと違う！って思ったわ。ただ園児にはそのくらいのことしたって思って改めて欲しい。ダメって口で言ったり抱っこしてその場を離れさせようと先生が奮闘してるのを面白がる子供っているんだよ。
先生はたくさんの子供みてるんだから洒落になんねぇって子供に一瞬で分かるようにするには怖い存在でもあるってのもアリかなと
憂さ晴らしとかストレス溜まってたからって理由でやるのは論外ね

[70. 匿名]

>>1
高いところに何度注意しても何度も何度も何度も何度も上るガキはむしろケツ叩き上等でしょ
あるいは故意に落下させて理解させるべき
こめかみぐりぐりなんてかわいいもんだよ
こんなんでいちいち保育士ムイテナイヨネーカワイソーみたいなクソ市民の声取り上げてたらマジで保育士いなくなるわ
叱られるのはやだーでも落ちて怪我させたらクレームー、矛盾に気づけって感じ
自分で自分の首絞めて子育て世代の連中バカじゃねーの？
まっとうな理由で他人から叱られるのがそんなに嫌なら家ん中で密室育児しとけよ
バカガキじゃなけりゃ叱られないよ

[71. 匿名]

>>55
セオリー通りだと、「そこ行っちゃだめ」ではなく「こっちで遊ぼう」がいいんだろうけど、とっさには出てこないなあ

[72. 匿名]

>>32
では、高いところに登っても放置しますね。それで落ちても「あなたを尊重しましたよ」って報告しますね。怪我しても尊重した結果なんで。

[73. 匿名]

グリグリするってことよね。

なんか古っって思ったわ

[74. 匿名]

>>32
デカい釣り針だな

[75. 匿名]

>>66
繰り返し言葉で言う手間と時間をたくさんの子供を同時にみなければいけない先生ができるかな？ってかすでに繰り返し言ったが駄目だった末の行動だと思うよ？？？

[76. 匿名]

>>55
だめよ〜あらあらウフフと目を細めて見守り落下まで見届けてやったらいいさ
あらあらウフフ、落ちちゃったのねぇダメって言ったのにねえ、ウフフウフフ

[77. 匿名]

愛情が無いから出来る。
自分がされたらイライラすると思う。
卑劣！

[78. 匿名]

>>71
我が子に実戦したけどこっちであそぼー！
いやー！😄
って効き目なかったわ。

[79. 匿名]

>>66
具体例教えてよ。
先生たち、怒れば不適切発言、少しでも危険を防ごうと身体を抑えただけで虐待って言われたら、もう預けないで。来ないで。休んで…。って思うよ。

[80. 匿名]

>>12
危ないって言っても聞かないから別の部屋で遊ばせたらいじめとか言われるし、言うだけにして遊ばせて怪我したら園の責任になるし、他の子を怪我させたら他の保護者からもクレームが出るし
園のルールを守らない子でこれも許されないなら預けるの拒否しないと保育園やってらんないだろうな

[81. 匿名]

>>76
優しいせんせい
って言うホラー絵本書こうかな。先生は優しいので何をしても叱りません。だめよーと言っていつも微笑んでいます。あるひ太郎くんが川に・・・みたいな

[82. 匿名]

全ての人が言葉だけでわかるようなら戦争なんて起きないし暴力もないわ
世の中見ても言葉だけで無理ってわかるじゃん

[83. 匿名]

>>67
そんなの当たり前
だからって手をだすよ！ってどういう指導？
向いてないよ、他人の子を預かるのは。
忍耐敵にも思考的にも

[84. 匿名]

自分が子供の時思い出しても言葉だけで言うこと聞いたと到底思えないからぐりぐりくらいって思っちゃう。

[85. 匿名]

>>42
お縄やな

[86. 匿名]

昭和のやり方。

[87. 匿名]

>>9
じゃあ相手の意にそぐわない行動をお前自身がしたら暴力を受け入れるってことだな？

[88. 匿名]

>>42
傷害罪

[89. 匿名]

>>13
みさえは本気でやってるけど、実際にはこんなに強くはしてなさそう。

[90. 匿名]

>>69
いやだからリアルに考えてみると痛い、と言ってるのよ
あなたコレされた事ないっしょ？
地味に見えるけど両手で頭動かせないように固定して力加減によってはヤバいよ、マジで
ちょっとくらい、というならお尻グリグリならいいんちゃう？グリ刑は我が子にされるの嫌だわ

[91. 匿名]

>>9
これは痛いよ

[92. 匿名]

>>72
超横なんだけどさ

男って、たとえば落とし穴でも本人が気づいてない場合「そこ落とし穴あるよ」って注意してくる女より、落とし穴に落ちるのを見守って（笑）、落ちちゃったのかあー痛かったねー大変だったねヨシヨシって失敗に寄り添ってくれる女のほうを好きになるんだってよ…
（この落とし穴は比喩で、無茶な独立、おかしな生活習慣、わけわからん人間関係などなどあらゆることに当てはまる）

要は幼児のときからきっとそうなんだよ
まっとうに注意するオバハン保育士は嫌われて舐められ制御不能に、とはいえそれで怪我でもしたら母親がすっ飛んでくるから大変だよね

[93. 匿名]

私も幼稚園のとき、こめかみグリグリと
おでこや鼻にデコピンはよくやられた…

陰で泣いてた…
いまアラフィフ

[94. 匿名]

>>76
落ちて怪我したら保育士のせいだって親は、怒るだよね。やってらんない

[95. 匿名]

>>66
ヨコだけど
だから体罰以外で他に具体的な対処法はないのかなと書いてあるよ。

[96. 匿名]

>>75
言うこと聞かないからって幼児に暴行はダメですよ
だからニュースになってるの。昭和じゃないんだからそろそろアップデートした方がいい

[97. 匿名]

>>42
頭はさすがにダメじゃない？
腕をつかんで止めるはあり

[98. 匿名]

>>83
じゃあ具体的にどうすればいいの？保育士じゃないからわからないんだけど大人数を見てて怪我の恐れなく言葉のみでいかなる場合も全員が言うこと聞いてくれる指導ってのも教科書とかにあるの？

[99. 匿名]

>>9
体罰って書いてあるじゃない

[100. 匿名]

>>94
落ちたら怪我するよあぶないよって言ったんですけどねえウフフウフフ

[101. 匿名]

>>96
じゃあやっぱり言うこと聞かない子は危ないから退園とかになるのかな？

[102. 匿名]

>>79
ニュースになる不適切発言って容姿に関することとかいじめみたいな発言じゃん
そんな発言か暴力しか方法ないの？逆に。自分の子供にもそうするの？

[103. 匿名]

>>96
どこから暴行？

[104. 匿名]

ぐりぐりと一口に言っても痛みを与える目的で力を込めるのと、じゃれ合いの延長でお仕置きのフリだけしてるのでは大分印象違う

[105. 匿名]

>>92
高いところに登って落ちて「あららら大丈夫？痛かったね〜、よしよし」までが、この子どもの計画だとしたら怖いね。構われたい、注目されたいとかだったら…

[106. 匿名]

体罰の大小関わらずアウトならやっぱり口で言っても分かってからなかった瞬間からお迎えお願いしますとかかな

[107. 匿名]

>>17
親もダメ
犯罪

[108. 匿名]

>>7
グリグリ〜オラオラオラ〜
みさえ風

[109. 匿名]

>>91
凝り固まってるせいか久しぶりに自分でやったら気持ち良かったけど
確かに他人にやられたら痛い

[110. 匿名]

>>12
貴女は、言って分からない場合は犯罪に手を染めるの？

[111. 匿名]

>>103
自分で考えろアホ

[112. 匿名]

日本で子供を産むって、産んだ瞬間から虐待地獄に放り込むようなものだよね
運よく保育士からの暴行、性的暴行を潜り抜けても今度は小学校という世界で男性ロリコン教師からの性暴力が待ち構えてる

子供は親を選べない

[113. 匿名]

>>1
グリグリグリグリってことか

[114. 匿名]

>>71
多分最初に言ってると思う。

[115. 匿名]

>>28
体罰って身体的な痛みも有るけど恐怖心も植え付けられるよね

[116. 匿名]

>>87
じゃあ逆にそのままだめよーって言ってても自分が言うこと聞かなくて怪我の危険あっても放置しててってこと？

[117. 匿名]

>>15
というかその前に家でちゃんと躾けてるのか？とも思う
めっちゃ叱りまくる親もいるけど暴れてても放置するバカ親もいるからな

[118. 匿名]

うちのほうでは「うめぼし」って呼ばれてた

[119. 匿名]

>>91
痛いよね
しかもどれだけ痛いかさじ加減が難しい技じゃない？
緩めでも痛いワケ
よく他人の子に出来るなぁとリアルで驚く

[120. 匿名]

>>106
それで2時間以内にお迎え来ないことが3回あったら退園
とかにしないとわざと迎えに来ないで通常の時間まで放置する親とかが該当しそう

[121. 匿名]

>>110
じゃああなたは逆にどうするの？

[122. 匿名]

ひっぱたかないとダメなこともあると思うアラサー。最近の育児が子に甘すぎて端から見てて怖い。

[123. 匿名]

>>117
保育園も試験式にして
園で預かっても大丈夫という状態の子供を入園させる仕組みにするしかないね

[124. 匿名]

キチが多いこと

[125. 匿名]

>>12
叩くのダメ
叱ったらダメ
怒鳴るのダメ
放置ダメ

何してもダメだからね
私3人育ててるけど同じ親から生まれたのに子の性格って全然違うんだよ
口で言って動いたり、辞めたりできるのは(今のところ)3人目だけ
2人目はもう手に負えん！！って毎日思ってるわ
育児に答えはないんだわ
園の先生もほんと大変だと思う

[126. 匿名]

>>102
うーん…
私は子どもいないけど、保育の実習には行ったことあるよ。
そりゃ、容姿を下げたり馬鹿だのあほだのは言わないが、怪我や事故に繋がりそうなことをしてたら先生たち、多少口調強くなってたよ。

[127. 匿名]

>>70
故意に落下させて変なところ痛めて一生ものの怪我させたら大変じゃない？
私は跡がつかないくらいのグリグリなら我が子でも何とも思わない。かえって言うこと聞かない子で申し訳ないという感じだけど。

[128. 匿名]

>>15
何言ってんの？
私も今18の息子も幼稚園の時先生から体罰なんて受けてないけど？
頭大丈夫？？

[129. 匿名]

>>110
どうしたらいいの？って聞いてるだけなんですけど………
そういう貴女ならどうするんですか？ぜひ教えてほしいです

[130. 匿名]

>>42
きみはマナーのなってない大人の頭も叩くのか？
子どもだからいいと思ってない？

[131. 匿名]

>>66
でもさー結局ね、動物って（人間も幼児は動物ね）痛みや失敗からしか学ばないんすよ

で、今回の場合の具体的な対処ですが、
「怪我しないけどしくじったらそこそこ痛い高さの、飛び降りてもいいアスレチックを別途作る」が正解ですね
軽い怪我だけど飛び降りで下手やらかしたら痛いってことを学ばせる→これ以上の高さはやべえと学習する
もちろん深刻な怪我にならないような高さとクッションなどを用意することが必須ね

要は保育士が手出ししたら体罰なんだけど、自分でやった怪我なら遊びの中での失敗体験になるんだよ

そして自分の失敗から自分で学んでいく
子供を叱っても本質的に直らない、養育者から見放される恐怖で従うだけだからね
あれと同じよ、ナイフで野菜切ったりした経験がないと自分の手を切ってしまった経験もない→刃物そのものを怖がらず、めちゃくちゃな使い方をしたり人を傷つけたりする
園としても、入園前に「身体を使った遊びもさせます」と銘打っておき、そういうリソースを用意しておくといいんじゃないかね

余談だけど、子供の頃に痛い思いをたくさんしたことのある子は記憶力がよいそうです
悲しいことだけどいじめ経験者とかもそうなんだってさ
痛みや辛さって命の危機と直結してるから「このシチュエーションを覚えておかなくては」という危機感が脳を刺激するんだそうです

[132. 匿名]

だから私は自分の子ども以外の子どもには極力かかわらない
保育士さんや幼稚園の先生は仕事として関わらざるを得ないから大変だと思う
どうせ他人の子なんだから知ったことかと割り切れる人ならいいが、良い方向に導こうとすると、すごい労力だと思う

[133. 匿名]

>>124
極端なのとは分けて考えよう。0か100かみたいなのはなぁ

[134. 匿名]

>>43
小学校や中学校でもそのパターン多くなった。
余程問題にならない限り放置。
何かあってから動く感じ。

[135. 匿名]

>>125
叱るのは良いよね悪い事を教えるのは必要、その際に怒鳴ったり手をあげたり威嚇したらダメだけど
何度叱ってもダメな子もいると思うから親と相談だね

[136. 匿名]

勿論力は全然入れないけど、うちの娘これされるの大好き
よくグリグリして〜って甘えてくるよ

[137. 匿名]

>>67
元保育士で子持ちでもあるけど体罰なんて有り得ないよ
しようとも思わない

[138. 匿名]

>>122
わたし32だけど周りの友達とかと話してても(田舎だからかもw)
子供の頃家出されたとか押し入れに閉じ込められたとか聞くw
虐待はダメだと思うけど正直これぐらいのことされてる子は昔はいたじゃん
その子たち大人になって逸れてってんのかな？
上記の友達は保育士だし子供みんな2.3人いる

[139. 匿名]

何度注意しても高いところに登る子を、ちゃんと見れてないとそれはそれで問題にされちゃうものね…
この子の親は自分の子の行動をどこまで把握してたのかな

[140. 匿名]

>>105
まーでもそれならそれで「この子は愛情不足なんだなー」と割り切って、軽い怪我で済む仕組みを作ってやればいいのよ
低い平均台を走らせるとか、丸めたマットから飛び降りさせるとかね
園内に、失敗したときに痛い思いする（深刻じゃないやつね）ことと成功体験と褒めをセットにした仕組みが薄かったんじゃん？
身体使う遊びが足りてないとこうなりがちだよ、特に男子は

[141. 匿名]

内心このクソガキが！と思う子多いよね

[142. 匿名]

>>119
この保育士さんは自分にはされた事ないのかとは思う。面白いのかなってやってもらったらめっちゃ痛くてびっくりしたもん。ただ怪我で危ないのに先生の言うこと聞かなかったらこんな痛い思いするのよって意味では私ならうちの子にあなたが最初に言うこと聞かなかったんでしょ？最悪死んじゃうんだよ？って言うな。

[143. 匿名]

>>138
私も昔されたことあるけど自分の子どもにしようとは思わないなあ
そんな事で解決したとは思えなかったし

[144. 匿名]

二次元と三次元を一緒にするバカでたか

[145. 匿名]

>>98
私も保育士じゃないから分からないけど自分と子2人を通して手をあげる幼稚園の先生に出会ったことは無い、デカい声で叱る先生はいたけど園児まとめるには仕方ない。

[146. 匿名]

それくらいなら躾でしょ
モンペアが騒ぎすぎ

[147. 匿名]

>>1

高いところに登って
とあるから、ひとつ間違えたら、大怪我しそうだったんじゃない。
日頃の態度もひどい園児っているからそういう子なんだろうね。

大怪我したら、保育士さんが責任取らされるんでしょ。
年少児はこめかみぐりぐりされるで済んで良かったよ。年少児が反省してほしいわ。

[148. 匿名]

>>126
口調が強くなったり場合によっては体を抑えたり腕を掴む
大多数の保育士がそれ以上はしない
一部の暴力的な保育士だけが一線を超える

[149. 匿名]

相手が子どもだから難しい話になるけど
高所に登る行為は危険であり禁止、おこなったら罰を与える
と本人と約束をした上で行ったならば正当なものとなるのかな
禁止することが妥当であり反した場合の罰の程度も妥当であるとする
例えばの話、双方が認めた罰ゲームで痛みを感じる行為をしても暴行と見ないはず

[150. 匿名]

>>1
傷害罪
こういう老害は治らないから永久に現場離れてもらったほうが

[151. 匿名]

>>116
怪我の危険から守るのに体罰してりゃ世話ないだろ。
例えが下手だよアンタ。

[152. 匿名]

>>15
保育士なの？もっともらしいこと言ってるけど手を出す保育士は大した悪さしてなくても手を出すから意味ないよ。言うこと聞かないから打ちましたって言うならそもそも向いてない

[153. 匿名]

>園児が高い場所に上るなどの行動が続いていたといい

いくら諭してもわからない特性持ちのお子さんかな

[154. 匿名]

>>38
男性保育士が同じことしたら叩く人見つけた！

[155. 匿名]

>>1
今は保育の現場も　言葉使い1つでもピリピリしてると言うのに、この保育士さんたちはアップデートできてないんだね。

アラフィフだけど、その頃からすでに手を出すのはダメでしたよ。
私が新卒で就職した園は、ベテラン保育士さんは子どもさんに暴言吐くし、頭やお尻パチンしてました。夢や希望に満ちて就職したのに1か月で辞めた。
その後、働いた園は子さんたちを大切に扱う園だったので、居心地良く過ごせましたが、保育士は先輩のやり方を見て学ぶところもあるからね…。手を出すのが当たり前になってたんだろうね。

[156. 匿名]

>>1
解らせるためなら仕方ないかと。
行っても解らない子供なんだよね。

もし高い所から落ちてケガして「私達は口頭で何度も注意してました」って報告受けて親はそれで納得するのかね。
こめかみゴリゴリやられるくらいで済むなら、高い所から落ちるよりよっぽどいいけど。

[157. 匿名]

>>141
どんな仕事でもこのクソがって思う相手(客先)はいる、明らかにあちらが悪い時でも手はあげないよね

[158. 匿名]

>>12
余りにも常習的である場合は何かあるから、子ども親保育士全員とカウンセリングが必要。
保育士の質、家庭環境、子どもの体質、何処に問題があるか分からないから第三者によるフォローがあれば良いのだけどそんな手厚いフォローはない。

大体は無関係の第三者が八つ当たりやトバッチリをくって終わる。

[159. 匿名]

>>13
これされたら吐き気しない？

[160. 匿名]

言うこと聞かない子供は退園してもらうのが良いねって流れになる

[161. 匿名]

>>10

[162. 匿名]

>>126
口調を強めるとかそんな場面何度もみたけどいちいち不適切発言なんて思わないよ
不適切発言で問題になってる保育士ってもっともっと酷い言葉を言ってるよ
YouTubeとかで見たけど

[163. 匿名]

予想外の序盤に笑ったw

[164. 匿名]

>>13
真っ先にこれが浮かんできた！アニメ見ていたときは子どもだったから笑っていたけど、今じゃアウトだわ。アニメでも今はこれをやっていないのに。

[165. 匿名]

>>34
しんちゃんではグリグリ攻撃

[166. 匿名]

>>26
本当にそう言う制度を確立して欲しい!

[167. 匿名]

>>140
元保育士で今育児でてんてこ舞いなおやですが、この意見凄い！何の職業ですか？

[168. 匿名]

>>140
追加の質問で、家ではどんな感じの対策をすれば良いでしょうか？

[169. 匿名]

男性保育士は性的虐待、女性保育士は暴力暴言の虐待
保育士になる人間ってやっぱりクズしかいないのかな

[170. 匿名]

>>75
だとしても暴力はアウトでしょ
その理屈なら言う事聞かないなら暴力OKて事になる

親に警告して指導して貰ってそれでも治らないなら退園で良くない？

それに何度もいっても聞かない子が1発殴れた程度で言う事聞く思えないけど

そうすると結局暴力の日常化に繋がるし、子供も気に入らない人には殴ることで意思表示するようになるだろうね

大人でも思い通りにならないと暴力で訴えかける奴(犯罪者)いるからそういうクズに成長するのかな

[171. 匿名]

>>117
子供がわーーーーっ！って道路に走って飛び出してるのに遠くからチヨットーマチナサーイコラーって大声あげるだけでお足元はのんびりゆったり歩いてるって親めっちゃよく見る
大声で叫んだから「私は注意しましたよ」って世間にアピールしてんだろうなって感じ

真逆の亜種で、赤ん坊くらいの年齢の子がギャアギャアギャアギャア泣いてるのをこんこんと理詰めで対話（笑）パターンも
感情的にに叱らずことばで注意できるアタシ素敵なお母さんでしょって酔ってんだろーなって感じ
丁寧系の人に多い
普通の親だったら小脇に抱えてその場を退散だけど酔ってるから意に介さず

[172. 匿名]

>>160
そうなる前に親と相談したらいいんだよ、明らかに問題ありな子は療育に通ったり加配つけたりしないとだよね、親がそれを拒否するなら退園しかないね

[173. 匿名]

>>1
ぐりぐり攻撃に憧れた幼少期

[174. 匿名]

>>98
でも実際に手を出さない保育士の方か大半だよ

[175. 匿名]

>>140
横だけどトランポリンとかよく聞くよね

[176. 匿名]

>>161
くれよんしんちゃん見たことないけど、こんなことやってるんだw

[177. 匿名]

>>101
それでいいんじゃない？障害ある他害児とかは退園になったりするし
大人なんだから暴力以外にできること沢山あるでしょ

[178. 匿名]

>>167
え、ふつーの主婦ですよ
育児も1人だけなので、たいした経験もないです
ただまあ子が男児なので、産んだ後は「こ、こんなに動くのか…走るのか…歩くのか…」と面食らいましたがむしろ限界まで歩かせて己をわからせるとかやってたかな…
猫の飼育歴が長いので猫の扱いを参照してたかもしれないです

[179. 匿名]

北斗の拳

[180. 匿名]

>>15
イライラしてたからって保育士の気分で体罰する人もいるんじゃないかな　自分に余裕がないから手が出るケースは多いと思うよ　あと体罰が良しとされてきた世代は自覚なくやったりする

[181. 匿名]

>>15
保育士の味方してるようだけど言ってることは保育士の負担になってること気づかないの？行動を改めさせる等基本的な躾は家庭でやってください　保育園や学校に、親がやって当然のことまで押し付けすぎ　

[182. 匿名]

>>12
そういう子は加配保育士をつけて、付きっきりで監視するしかないけど、大抵の場合そういう子の親は自分の子供に問題があることを認めたがらないから加配をつけるのは難しい

[183. 匿名]

行政として逆に言うことの効かない園児はどういう罰指導をするべきが
具体的に指示するべきかもね
保護者にも言うことのきかない園児はどう対応するか最初に話をしとかないといけないかもね
例えば言うことの聞かない時点で帰ってもらうとかね

[184. 匿名]

>>13
4月からお世話になるけど、男の子だし危ないことして何度か言っても聞かないならこのくらいはしょうがないと思ってる。やったところで、どうせ聞かないんだろうな...逆に申し訳ないわ

[185. 匿名]

クルド人の女子中学生レイプ事件 ギニア人のレイプ事件は絶対トピにしないがる運営

[186. 匿名]

>>168
うーん、家の中では子供の年齢によりますが、座布団でバリケードをつくってハイハイとか死ぬほどやったかな…
でもこれという知育とかはとくにやってないですね
そもそもうちはマンションの一階なんですけどドカドカ歩いても大丈夫なのは大きかったかも
上階だとドタドタできないですよね
でも本来子供ってドタドタするもんじゃないですか
なので暴れてもいい環境を提供してたかな…
電車とかではひそひそ話＆ちょこちょこ歩きゲーム！とかやってました

[187. 匿名]

>>121
どうするって今まで貴女はどうしてきたの？
頭大丈夫？

[188. 匿名]

こめかみに拳はいかんよ

[189. 匿名]

>>129
私の質問にまず答えなさい
怖いの？

[190. 匿名]

クレヨンしんちゃんかよw

[191. 匿名]

他人の子供の面倒なんかよく見れるね
絶対無理

[192. 匿名]

>>12
怒鳴るのもダメ？

[193. 匿名]

>>12
今までの人生で言って分からない人なんて沢山いたよね？
いちいち犯罪者になってたの貴女？

[194. 匿名]

>>70
高齢者かな？

[195. 匿名]

>>152
そうそう
そういう人って暴力のハードル下がってるもん
まともな保育士なら手は出さない
ガルちゃんは保育士さんのため〜とか言って自分達の昭和の育児論振りかざしてるだけ

[196. 匿名]

保育園って子供と過ごす時間が長いからイライラが溜まりやすいんだろうな
私も保育園だったけど先生達よくイライラして怒鳴ったり椅子を持ち上げて怒ったりしてたの覚えてる
手は流石に出さんかったけど

[197. 匿名]

娘のクラスに、物凄く手が出る子がいてうちの娘も何回か怪我させられた
幸い大怪我ではないけど、正直ちょっとげんこつするくらいに先生から叱ってほしいと思っちゃう
体罰は駄目だってわかってるんだけどさ、口で言っても効果ないから他の子を何度も怪我させちゃうんだと思う
この前ご両親が園長に呼び出されたって言ってたから、ちゃんと受け止めて加配つけるなり対応してくれるといいんだけど…
スーパーとかで会っても、お母さんに謝られたこと無から、きっと自分の子が他害って知らないんだろうなぁ

[198. 匿名]

>>46
他人が何回注意しても聞き入れず駄目なことを繰り返し我が子が怖いわ
家帰って来たら叱ってグリグリするからどの道グリグリされるんだわ

[199. 匿名]

>>67
教科書はフワッとしか書かれてないもんね。

したら駄目な事は具体的に書いてあるけど、どうすれば良いかは「子どもに思いやりと尊厳を～」みたいな精神論だったり、聞き分け良い子にしか通用しないやり方しか書いてない。
で、いざ働いて法に触れないやり方で…ってなると難しいし周りの先生方からは「ぬるい」だの「クソ真面目」だの言われて、何人も詰んで辞めてく。

[200. 匿名]

>>9
ふつーにダメだろ

[201. 匿名]

>>12
何度言っても危害あるなら退園させるでいいでしょ
当たり前じゃん
入園許可証に書いてなかったかな〜？
とりあえず体罰はダメなんだよ

[202. 匿名]

>>189
女王様のおな〜〜り〜〜〜

[203. 匿名]

>>19
ダメでちゅよーって言うだけで聞く子ばかりじゃないもんね
このくらいの事や、悪戯して挑発されて腕を掴んだとか、そんなのだけで保育士や教師に虐待虐待！という度に、「じゃあ家で親が躾けて下さいね、学校では規律を乱す子も好き放題に遊ぶ子も何も指導もしないし改善もさせないです、無理強いは虐待になるので」という方向になって、親の負担が増して少子化が加速し、イジメられてもないのにサボりで不登校とかの社会のお荷物な人間が増えてく気がする

昔は親は「先生の言う事を聞きなさい」だったし、集団行動苦手な子やヤンキーも威圧感の有る教師に矯正されてった面も有るのに、今はちょっと悪い子は叱られないのを見越して教師を舐め腐ってるし

叩くとか殴るとかはもちろん良くないけど、これで虐待ですっていうのもどうなんだろう

[204. 匿名]

>>117
保育園だと両親は仕事で手一杯、祖父母は同居でも放置ってパターン割と見るわ。

[205. 匿名]

身勝手で言うことを聞かない子供は退園
同じく親は勤め先解雇
ていう社会に早くなれば良いのにな

他人を煩わせる不良人間程居座って組織を腐らせる
これを昭和ドラマの金八先生では腐ったミカンと表現した
矯正を受け入れないなら排除で良くない？
口で諭しても無視するし、手間がかかる一人にかかりきりになってあげられる程他人は暇も余裕もないから見捨てるしかない
今のところ見捨てると無関心とか放置するしかなくて、そういう人間でも組織からは外されないから図々しく居座るけど、体罰と叱責を封じるのなら組織から追放する為のもっと強い権限を組織に与えてほしいよね

[206. 匿名]

子供の頃やられたわwかなり痛ぇ
体罰する人は保育士や教師に向いてないと思う

教育とは、そのままの通り教えて育てるもの。体罰したからといって立派になりません。
子供の頃、叩かれたり拳骨されたり蹴り入れられたけど良くはならなかった

[207. 匿名]

>>123
何度も言っても言うこと聞かない子は片っ端から退園させるしかないよ
それが嫌だから親が躾頑張ろってなると思う
安全面で預かれないから1ヶ月休園させて自宅保育してもらって実情をわかってもらう
それでも改善しないなら退園

[208. 匿名]

>>13
この保育士らみさえリスペクトか

[209. 匿名]

>>172
健常でも悪いことする子には加配とかつけられないよね
そういう子が1番問題になると思う

[210. 匿名]

>>37
さらよこ
一体子供を何だと思ってんの？
凶暴な動物じゃあるまいし
躾は各々家庭のやり方でいいよ
一切叩かないでも、ある程度なら叩くのもありよ
虐待の域かどうかくらい親が判断出来ないでどうすんのよ
他人は子供に手を上げてはいけない、これはもう常識だからね

[211. 匿名]

>>13
随分昔に、これで死亡事故なかったっけ？

[212. 匿名]

男性によるこの手のニュースだと、男性はこの仕事するなというコメントだらけなのに女性だと何故かそういうコメントはなく逆に擁護されるのが不思議。
こういうニュースは女性が多いけど女性は向いてないから仕事するなとならないけど、男性だとこれだから男性に任せられないとなるよね。
女性の方がこの仕事してる人が多いからだと言う人がいるけど、それならこの仕事してる男性もほとんどがまともな人なのにね。

[213. 匿名]

>>12
いつか分かるようになるからその時がくるまで何回でも言うしかない

[214. 匿名]

また男か…

[215. 匿名]

>>40
皆が虐待とか育児の難しさコメントしてる中「こめかみほぐれる」なんかわろた

[216. 匿名]

>>1
体罰って、放置はできないけど自分の能力ではどうにもできないことに対処しなきゃいけないときに一番簡単に取れる手段なんだよね　子どもに理解させることより保育士側の事情が大きい　体罰なんて子どもが理解できてなければ何の効果もないから子どもは同じ行動を繰り返すしその度に体罰が当たり前になってエスカレートしていくんだよ　体罰は根本的な解決にはならない

[217. 匿名]

>>42
あたりまえ！

[218. 匿名]

年少が高い所に登る？
落ちたらゲガするだろうし頭にきたんだろうね

[219. 匿名]

>>42
試しにやってみたら？

[220. 匿名]

これが現代の体罰って言うのなら、私らが受けてきた体罰は傷害、暴行になるね。

もう保育士のなり手がいなくなりそう。

[221. 匿名]

>>1
クレヨンしんちゃんの影響？
といっても最近は直接的な描写は少ないよね。

[222. 匿名]

>>42
それすら分からずに大人になったの？こわ…笑

[223. 匿名]

50代くらいからの女性って粗野になるよ。
以前個室入院していた時、普通の看護師はみんなノックしてくるのに、50代はいきなり入って来る。
別にいいんだけどね、こういうところがガサツになるんだなぁって。会話が弾むことはなかった。

[224. 匿名]

>>2
埼玉!!みさえ実在しとんたんかワレ!!

[225. 匿名]

>>192
ダメ
貴女も怒鳴られたいの？

[226. 匿名]

こめかみをグリグリっとやるやつか…ありえない

おそらくグリグリ後は頭痛が起きてると思うよ。

[227. 匿名]

>>209
健常の子なら今までだって手をあげずにやってきたから工夫だろうね
園の先生で手を上げる人見た事ない、プロだねぇ

[228. 匿名]

>>156
それって親からのクレームや園で何かあったら困るから保育士側の保身目的の体罰ってことでしょ　体罰の効果ってそれほどないんだよ　その場だけ何とかなったとしても元々やんちゃな子だったらまた危ない行動をとったりする　そのときにまた体罰でわからせようとしてもその子が痛くされる意味をわかってなかったら体罰は嫌だから今度は保育士に見つからないようにやろうって行動するだけ　高い所に上がるのは危険だからやめようって子どもが理解できなきゃ意味ない　

[229. 匿名]

>>225
優しく言っても聞かないなら仕方無くない？

[230. 匿名]

>>2
グリグリグリー！！！

[231. 匿名]

男は性暴力
女は暴力

[232. 匿名]

これ小学生のとき塾の先生におもいっきり力を入れてやられてた。
泣けるくらい痛いんだよな。体罰でクビになったけど

[233. 匿名]

>>187
うっわめんどくさw
保育士さんたちに理想論で詰めてそうw

[234. 匿名]

>>34
私が小学生の時の先生はスーパーグリグリって言ってた

[235. 匿名]

>>189
wwwヤバすぎww
何様w

こういう人って他人へのダメ出しは湯水のようにするよね。

で、他人の意見を元にしたアプデとかは出来るけどさ。
最初から私だったらこうするけどあなたは？じゃない時点でお察しな人柄だわ。
他人攻撃して悦に入ってw
〇〇しなさいだって笑っちゃう

[236. 匿名]

>>9
２人は市の調査に対し、「（行動が）けがにつながる恐れがあり、わからせようと手を出してしまった」と話したという。


これで園児が勝手に怪我しても先生は施設の職員として責任とらされるじゃん？どうすればいいの？子供なんて全員が言葉で理解できるほど賢くはないのに

[237. 匿名]

>>2
あれ実際やられるとめちゃくちゃ痛いんだよね

[238. 匿名]

>>236
IQ低い人ほど手が出るんだよね
半グレも知能指数低くて自制ができないから
バカは人にもの教える仕事についちゃいかんよ

[239. 匿名]

>>13
小3の時に先生にやられた。
痛かった。

[240. 匿名]

>>233
めんどくさいのはお前だよ
お腹が空いた時にパンの万引きがダメならどうしたら良いの？
くらいの頭の悪さ

[241. 匿名]

>>229
体罰だから法律違反

[242. 匿名]

何でも経験して覚えるのが人間じゃん？初めは怖い物知らずだけど、痛い思いをしたから次からは気をつけるってのが生活のあちこちにある。
口頭注意で何とかなる生き物なら話は別だけど、ロボットじゃないんだからさ。
そもそも保育士にそこまでさせる子どもの態度、普段親が見過ごしてるってこと？

[243. 匿名]

>>184
私も4月入園の元気な男の子いるけど、これやられてたらめっちゃ嫌だ。
こめかみって柔らかいし、グリグリって拳の骨の出っ張り？ごつごつした部分が絶対当たるし、これこそ何かあった時にどう責任取るんだろうって思うわ。
他にも解決方法あるんだから、こんなの許しちゃダメだよ。

[244. 匿名]

>>236
馬鹿
体罰は犯罪
どうすればいいの？って馬鹿なの？
犯罪以外の方法を使うしかないでしょ
馬鹿なの？
犯罪者なの？

[245. 匿名]

>>17
子供にもしないよ。

[246. 匿名]

>>207
先生の言うこと聞かないと退園だよ！と脅すのも精神的DVだと思う
保育士なら誠心誠意子どもたちと向き合ってほしい

[247. 匿名]

>>9
あかんのかって、何歳と思ってるの？あんたされて嫌じゃない？

[248. 匿名]

>>238
IQ130とかだったら保育士やってないと思うけど

[249. 匿名]

>>142
保育園って小さい子ばかりよね？しかも危ない事をしてたからって書いてなくない？

[250. 匿名]

>>236
怪我につながるって、それが怪我になる行動やないの？

[251. 匿名]

>>24
グリグリはどちらかと言うと罰ゲーム的なものだったと思う。
ある程度軽い体罰でもあった。
おもいっっきりやらなければ、痛いw程度だから。

[252. 匿名]

>>125
今の、親は何が何でも手を出したら犯罪、じゃうちの子がいつか犯罪者か事故って死ぬことになるわ。

[253. 匿名]

>>9
怪我に繋がる行動をしたならいいんじゃない？って思うけど世間は許さないだろうね。

[254. 匿名]

>>15
保育士減って預けるところなくなるよね。

[255. 匿名]

>>42
叩いたらどうなるかやってみたらいいんじゃない？

[256. 匿名]

>>9
ミドサーだけど
ほんとにクレヨンしんちゃん感覚でやってる先生いた。　
あんたちょっとおいで！ぐりぐり〜
いてててて！
みたいな。
泣くほどはないけどアイタタみたいな痛さだったと思うし周りもそれで笑ってたから程度の問題なんだろうか。
これくらいはいいと思ってしまう。

[257. 匿名]

>>247
横だけど、本心はごれぐらいで？ってびっくり。
嫌じゃない？って嫌だよ？だから次からはやらないんでしょ？

[258. 匿名]

>>257
自分がされて嫌なことは他人にもするな
馬鹿なの？

[259. 匿名]

>>258
自分が言われて嫌なことは人に言うのもやめましょうね？クソが！

[260. 匿名]

>>70
保育士です。言葉は強めですが、ありがとう、嬉しいです。
私や周りはグリグリ程度も含めて体罰はしませんが、
というか「少しでも誤解を生み、クレームが来そうなことは一切してはいけない」が第一優先なので
体罰はおろか、叱ることも難しいです。
今は保育士に厳しい目を向ける保護者も多いので、子どもには叱らずふわふわヘラヘラ接するのが精一杯です。
高いところにのぼる子は、「怪我をするのでおります」とだけ言ってだっこでおろします。
それ以上のことはできません。子どもがいいように親に言いつけてクレームが来るから。
もちろん、その程度では子どもは保育者を舐めて、何度も同じことしてしまうけど、
私たちもクレームは怖いし生活かかってるので、そうしてます。

[261. 匿名]

おばあちゃん世代のやる体罰じゃん
そんな世代の保育士なんているの？

[262. 匿名]

>>259
可哀想
悔しがり過ぎ
馬鹿なの？

[263. 匿名]

>>70
怪我をさせる可能性があるんだから絶対にだめだよ
叱るのに体罰は必要ないんだから

[264. 匿名]

>>13
正直パシーン！って頭叩かれるより痛いよね

[265. 匿名]

50代。これを梅干しって呼んでた
じゃんけんに負けると罰でやられる遊びがあった
大人が子供にやっちゃダメだし、今は子供同士でもダメだと思う

[266. 匿名]

>>236
私の働いていた不適切幼稚園と似たような言い訳w

一応、現園長は「呼び捨てしたり、怒鳴ったりしないように」とは本人に言っていた。
でも「は？じゃ悪い事した時に怒ったらダメなの？教えなきゃ直んねーべした！」と反発。
全国ニュースになった後も普通に続けてるw

こういう言い訳する時点で、全く自分のやり方を振り返りもしない。
不適切しない保育士が、全く間違えた保育をしていないんじゃない。
大抵の人は反省して、もっと子ども達に心身ともに傷つけない自分なりのやり方、自身の感情のコントロールの仕方を模索するよ。

子どもを変える前に自分が変わらないとね。

[267. 匿名]

>>17
親が子どもになったら、その子どもが友達にやるんだよ

で、友達がいじめられたって騒いだら、うちの子はそんな子ではないですと言う

[268. 匿名]

>>9
幼児の身体の柔らかさ知ってたら出来ないよ
大人だって痛いのに

[269. 匿名]

>>3
クレしんが体罰を助長している等と言いだす人が出てきそう。

[270. 匿名]

>>36
本当にそう思う
悪いことしてないのに怒鳴って勝手にブチ切れて。
生徒はストレス発散の道具じゃないよ。

[271. 匿名]

>>243
そうだねおっしゃる通りなのであなたの子の責任は誰も取れないのでお家で育児頑張ってくださいませ
でも将来の社会性にはあなた自身が責任持ってね

[272. 匿名]

>>264
抑えつけられてるから精神的に辛い
危ないって分からせたいなら他に方法考えるのがプロ

[273. 匿名]

吉川市保

[274. 匿名]

>>256
ミドサーなんて言葉本当に使ってる人初めて見たw

[275. 匿名]

>>188
か…貫通しとるやないかい😰

[276. 匿名]

>>205
それしたら犯罪者がめちゃくちゃ増えそうだね

[277. 匿名]

>>188
保育士「この指を抜いてから3秒後にてめえは死ぬ」

[278. 匿名]

>>235
興奮し過ぎ
ヨダレ拭きなさい
馬鹿なの？
犬なの？

[279. 匿名]

>>6
年齢的にはクレヨンしんちゃん世代じゃないよね
親世代かな？

[280. 匿名]

イライラするのは分かるけど、それでもストップかけないとね。。

[281. 匿名]

>>24
むしろ昔は幼稚園の先生でもお尻ペンペンとかしてた
物を使ったらそれはもう虐待よね、でもお尻ペンペンはセーフっていう感覚だった
ぐりぐりはクレヨンしんちゃんでしか観たことない

[282. 匿名]

>>7
こめかみを拳で挟んで園児を振り回したのかと思って、そんなことできる？と思ったけど、みさえレスで勘違いと気づいた

[283. 匿名]

普段はやってないし男児大変だよね
大変な子は自分でみなよ
変わりはいる仕事やめなよ預けなければいいよ

[284. 匿名]

親戚の男児と赤ちゃん預けられたら
高いとこ登るおろすが楽しいからまた登る
一日中で二度といやだわ
頭がおかしくなってしまう
保育側は今は大変そう

[285. 匿名]

>>134
こんなんじゃーー見て見ぬふりするしか出来ないもんね
イジメ問題も未然に防ぐのは難しくなってくるよね

[286. 匿名]

そろそろ待遇改善して
きょうだいが昔から家でも色々作ったりしてる
幼稚園じゃないのになぜそんなことするの？預かり場でしょ

[287. 匿名]

>>91
小さい時まだアニメで放送されてたから姉ちゃんにやられた
これマジで痛いのよ
まだお尻ペンペンも放送されてた気がする

[288. 匿名]

>>272
でも親の躾がダメダメだから保育園で迷惑かけるアホガキに育ってるわけじゃん？
保育士にプロなんだからープロなんだからーと責任おっかぶせる前に母としてセミプロのまま安易に産み散らかした自分への反省はないのかな？って思うけど？

[289. 匿名]

>>15
保育士だからその辺学んでると思うよ。
いうこと聞かないからって体罰でわからせる方法がまかり通っていいわけないんだから。

[290. 匿名]

>>263
子供に納得感がなけりゃ叱ることは成立しないね
とはいえ子供にもいろいろいる
・なぜダメなのかピンときてない
・そもそもの言語理解力が乏しい
・保育士や大人を「こいつは攻撃しない（制度上できない）大人だ」と舐めている
・わざと反抗することで間接的に甘えている

なぜダメなのかピンときてない子は肋木とか上り棒とかで遊ばせればいい
落ちたり失敗したりする体験から、ダメな理由を肌で学ぶ
間接的に甘えてるタイプもどうとでもなる、口で叱ることも含めてコミュニケーションに飢えてるからそこを埋めれば信頼関係が作れる

でも言語能力が低い子供と大人を舐めてる子供は、そもそもコミュニケーションが成り立たない
はっきり言って親が家庭でやるべき躾や教育（場合により療育）の範疇、保育士の業務外、退園の対象だと思う
でもそんな連中に対しても手荒な対処なしで保育士のリソース割けと言うなら人手を倍にしなくちゃ無理でしょうね

まずどんな子だったのかわからないとなんとも言えないけど、ほとんどの人はそこまでは詳らかにしようとせずに保育士を裁く方に走るよね

[291. 匿名]

>>1
そういう言葉で言っても無理な園児ってどうしたら良いんだろうね。親もあの子じゃ言っても無理だなってわかると思うんだけどね

[292. 匿名]

>>155
ベテラン保育士の怖さにびっくりするけど、もしあの人たちが現場にいないと、優しい保育士たちだけでは子どもたちって収拾つかなくなるよ。
年長の子どもたちも新人や優しい保育士なんて舐めてるし、子どもが一旦集団で騒ぎ出したらほんとに怖いくらいだよ。

[293. 匿名]

>>159
されたことないから試しに今自分でやってみたら確かに吐き気した

[294. 匿名]

聞かないならいずれ子や周り怪我しても保育士責められるしどうすればいいの

[295. 匿名]

>>274
いちいち言うことでもない

[296. 匿名]

>>1
え？理解できない。どういうこと？こめかみに当てて回す？www

[297. 匿名]

>>1
女保育士は体罰虐待
男保育士は性加害

まともな保育士おらんの？

[298. 匿名]

>>30
親ですら手を上げたら逮捕される時代にこれくらいよくない？って…
今は令和だよおばあちゃん。
ガルって普通にこういう犯罪者予備軍みたいな人沢山いて怖い。

[299. 匿名]

>>9
うちの親体罰多かったからやられたけど、むっちゃ痛いよこれ
小学生ならともかく小さい子にやっていい事ではない

[300. 匿名]

>>298
まぁど腐れみたいな男達の母親だしね、ガル民
屑製造機には体罰の何が悪いのかわからないのよ

[301. 匿名]

>>262
てめーがな！

[302. 匿名]

>>295
どうでもいいこといちいち言いにくる掲示板だと思ってたわw

[303. 匿名]

>>2
あのシーン今は無いらしいね
「げ ん こ つ」はまだあるのかな？

[304. 匿名]

>>151
>>116
151は天才

[305. 匿名]

>>19
無視する子もそうだけど、2歳で既にわざと煽ってくる子とかもいる。保育士ばっかり悪者にされてなんでも不適切って騒いで保育士減ったらだれがみるんだよって思う。

[306. 匿名]

>>2
アニメではずっと29歳だけど
今の実年齢はそれくらいだよね
多分みさえだと思う

[307. 匿名]

>>288
こんな小さい子なんてしつけてもやるやつはやるよ

[308. 匿名]

>>307
記事見たら年少ってあるけど、年少って3歳だよね？
まともな子は指示や命令をきけるよ
わざと生意気な態度で反抗するならそれこそ親の躾に難があるし、発達的に指示が通らないなら療育の出番だね

[309. 匿名]

それで高いところから落ちたら責められるの保育士だし
少し気の毒

[310. 匿名]

>>250
頭ぐりぐりでする怪我と、高いところから落ちてする怪我のどっちがマシかだよ
怪我は怪我でも同じ怪我じゃないじゃん

言って聞かない子は多すぎるほどたくさんいるし、どうしたらいいんだろね
閉じ込め系もダメだし、受け入れ拒否も現実的じゃないし。
大人じゃ精神科に入院するようなレベルが、子供のデフォルトだよ

[311. 匿名]

>>308
療育をどんなところだと思ってるのか謎だけど、療育行っても治ったり指示は通るようにはならないし、療育園の保育士さんは困ってると思う
危ないことする子をとめるには力づくしかなくなる
興味そらしたり注意したりとか、口で解決したらどれだけいいか

[312. 匿名]

私も保育教諭。
手を出すのは絶対ダメだけど、、、気持ちはすっごくわかる。
本人はもちろん、周りの子にも危険が及ぶ行動を１日の内に何度も何度もする子がいる。
クラスに１人や２人ならまだしも、クラスに５、６人いたりすると、本当手が出そうになることあるもん。
人手不足で余裕もなくなる。

[313. 匿名]

>>299
小学生にだってやっていいものじゃないでしょ
そもそもまだ成長途上である子供の頭や顔に衝撃を与えること自体がおかしいんだよ
100歩譲って許されるのなんてお尻を叩くくらい
子供の首から上に手を出すのはどんな理由があろうと許されない

[314. 匿名]

>>271
極端すぎない？

[315. 匿名]

>>161
なんか絵が昔で懐かしいぜ

[316. 匿名]

>>1
私埼玉だから自分の子の保育園かと思ってビビった。

[317. 匿名]

>>314
うん、極端な人だよねw

[318. 匿名]

手をあげたのは悪かったけどこんなニュースにまでしてやらなくても良かったのでは。
親も抗議する暇あるなら躾してやればいいのに‥。

[319. 匿名]

>>1
梅干し？

[320. 匿名]

どれくらいの強さでやってたんだろ。
メッ！ぐらいのかわいいグリグリだったのか
ガチのグリグリなのか

[321. 匿名]

>>2
多分このニュース見た全員が同じこと思ったよねw

[322. 匿名]

このグリグリするやつ
子供の頃に兄がクレしんから影響受けて、私に頻繁にやってた
泣き叫ぶくらい痛いんだよ…

[323. 匿名]

でも高いとこから落ちて寝たきりになるより良くない？

[324. 匿名]

>>18
いました、はっきり言って！！見ました。

[325. 匿名]

>>19

子供が大好きで保育士になった友達が、言うことも話も全く聞かない園児に参ってた。一時期激痩せした時は、そうとうな心労だったみたい。
それこそ高いところによじ登ろうとしたり、わざと脱走しようとしたり、保育士に全力でカンチョーしてきたり、階段を飛び降りようとしたり…他にも言ってたけど忘れてしまった🙏💦
いくら目を光らせてても園児はその子だけではないから、1秒も目を離さないなんて無理だし怪我でもしたら大変だし、親から言ってもらおうと親御さんに話すと「うちの子元気すぎるところありますよね、うふふふ💛」って感じらしい。ついに1番恐れてた、その子が遊具から飛び降りようとしたその下にお友達がいて、衝突して怪我(タンコブと擦り傷)をさせてしまったらしく、園側はバタバタしたらしい。

子供が大好きな友達が、ついに「退園してほしい…もう無理…。」って心折れている姿を見た時、やべぇ奴は園児の頃からやべぇ奴なんだなと思った。

[326. 匿名]

>>9
我が子がやられたら嫌だよー

[327. 匿名]

しんちゃんみたい。☆

[328. 匿名]

>>23
笑える話？

[329. 匿名]

何度言い聞かせても同じことする子供なんて生みたくないわ

[330. 匿名]

>>17
虐待で通報されるよ

[331. 匿名]

やっぱり厄介なのこの世代だよね
保育士だけど早く全部の園に監視カメラつけるべきだと思ってる

[332. 匿名]

>>325
えーひどすぎるね多動や発達かな
それは小学からの集団生活も厳しいね

[333. 匿名]

>>37
これ子供だけでなく高齢者施設でも不適切ケアとか言ってダメなパターンをどんどん指摘されるけど、ではこの場合の最適は？言い換えは？
ってダメ出しだけされて正解を示してもらえないケースが多すぎ
利用者に対して職員が圧倒的に足りないのに

[334. 匿名]

>>244
だからそれは何だと聞いてるんだろ
馬鹿なの？

[335. 匿名]

>>25
結局それか

[336. 匿名]

>>37
加配をつけるしかない
保育士の人数を増やして問題がある子どもには保育士１人をつけて危険がないよう個別に対応する
それには人件費が必要だから現実的ではないけど

[337. 匿名]

>>26
重度の患者を受け入れない精神科病棟と一緒だね
この間兄が精神病の妹〇ろしてたね

[338. 匿名]

>>12
退園で良いんじゃない？

[339. 匿名]

いぐりももだよね？笑
私の地域ではこの行為の事をいぐりももって言う

[340. 匿名]

>>9
パシンて普通に頭叩くより痛くね

[341. 匿名]

>>311
療育の出番、というのは「通常保育の園に来てんじゃねえよwお呼びでないです」という意味ですよ
別にその子が治る治らないには一切興味はなく、
普通のちゃんとした子が困らない保育が実現されていることにしか関心はないですね

[342. 匿名]

>>335
そう、だから保育士の吊し上げは巡り巡って子育て世帯の足を引っ張ることになる
保育士叩きに熱心な人はそこに気付いてないんだよね

べつに傷害や虐待を肯定する気はないよ
でも保育士さんががんじがらめだとますますハードルの高い仕事になってしまい退職者が増える
そうするとどうなるか？
やむを得ず「変態でも採用する」ことになるんだよ…

[343. 匿名]

>>182
そもそも加配がつけれるほどの保育士の人数に余裕がない😭

[344. 匿名]

>>148
ヨコだけど、以前ニュースで園児を抑えつけて虐待って見た気がする。
毎回思うんだけど、事の経緯をもっと詳細に報道してほしい。理由もなく殴ったり暴言吐いたり普通はせんやろ

[345. 匿名]

>>12
トピズレだけどうちの２歳なりたても完全にわたしのこと舐めてて、真面目に言い聞かせても叱ってもヘラヘラしたり話題そらしたりするから本当頭叩きたくなる時ある。
寝ない子だれだ、の絵本でオバケ認知したから、本当に言うこと聞かない時はオバケ召喚してる。本人は「キャアこわいぃ笑」つって今のところ従ってる。高齢出産からのミルク育児だし離乳食ベビーフードだし保育園児だしオバケ召喚してるし、今のところ育児書的にはオールダメ親です。
みんなどうやって怒らず叩かず躾けてるのかマジでわからない。

[346. 匿名]

>>34
雷落とし

[347. 匿名]

>>9
こめかみグリグリは、下手すると死ぬよ。
骨が薄くなっている急所だから。

人体の急所

代表的な急所 頭部 顔面 出血しやすく攻撃された時の心理的なダメージも大きい。また鼻から出血すると呼吸がしにくくなる。 こめかみ 強打されると平衡感覚が失われ、意識不明になる。

人体の急所

[348. 匿名]

>>70
ほんっっとこれ。
更に言うなら、保育士不足の現状があるにも関わらず、待遇も良くせず、求められることばっか増えて、根底からいろいろ矛盾ばっかなんよ
なんかおかしくない？この国

[349. 匿名]

>>278
涙拭いて口ふさいどけw

[350. 匿名]

これだからガキが調子のる

[351. 匿名]

>>30
これくらい…？
これやられたことあるけど、すごい痛いんだよ？
しかも年少さんなんて上手く話せなくて、頭蓋骨も柔らかいのに…
そりゃあ腹立つこともあるだろうけど、ダメだよ。

[352. 匿名]

>>3
そういえば最近みさえのグリグリやらないなw
コンプライアンス気にしてやらなくなったのかな。ぞうさんぞうさんも見なくなったしね。

[353. 匿名]

優しい保育士は辞める人多い。昔ながらの強めのおばちゃん保育士がまだ残ってる。そういう人の中に虐待するようなBBAがいるパターンが多い。昔いたとこで子どもに結構強めにデコピンしたりわざと泣かせてる保育士見たことある。勿論上の人に言ったけど。
私はそういう人ばっかりいる園で子どもに厳しく指導しろ！って言われて一年で辞めたことある。その後も園を転々としたけど、あなた優しいだけだからね～笑と言われたり、もっとなめられないようにして！と怒られた。子どもは好きだったけどもう保育士辞めて違うことしてる。

[354. 匿名]

>>298
これにマイナスついてるのやばいな。世も末

[355. 匿名]

>>1
行き過ぎはよくないしマイナスつきそうだけど人に乱暴して親が叱らないとかきちんと躾されてない子みるともやもやする
褒める育児叩かない育児が主流だけど人を叩いてる子に痛みを全く教えないのもおかしい

[356. 匿名]

>>70
そう言う家の子に限って長時間保育してるし、土曜も来るし

[357. 匿名]

>>17
残念だけど今は親も、子どもが虐待と言って通報したら逮捕されちゃう時代だよ。

[358. 匿名]

>>56
賛成。
言うことを聞かない子は預かり拒否でいいよ。
保育士ばかり責任押し付けられてあれはダメこれもダメって。
言うこと聞かない子を持つ母親父親は残念だけど、そういう風潮を作った社会の自業自得。

[359. 匿名]

>>178
お返事ありがとうございます！双子男子一才と、お姉ちゃん三人兄弟育ててます。
体力発散頑張ります！

[360. 匿名]

>>186
こちらも返信ありがとうございます！
こちょこちょゲームいいですね！やってみます

[361. 匿名]

>>15
そうね。問題行動起こす子は退園させりゃええ。言ってもきかないんじゃしょうがない。

[362. 匿名]

>>1
叱るガイドライン作った方がいいわけ？

[363. 匿名]

>>12
ほんとガルってズレてる
このコメントに対するレスもだし叩いてはならないってコメントにはマイナスだし

[364. 匿名]

>>1
クレしんは体罰アニメ‼️
さっさと打ち切りにしろ😡😡😡

[365. 匿名]

>>210
じゃあ口で言ってもわからない園児にはどうしたらいいの？家庭の話じゃなくて、保育園の先生は園児にどういう対応したらいいのよ。

[366. 匿名]

今の時代は言って聞かないなら物理的に隔離する、制限する、放置するなどの対応していくしかないよ。入園前に親に説明してさ。酷かったら退園。
会社や学校でも同じ。強く指導するのは時代に合わない。それが本当に子どものためになるかは別だけど。

[367. 匿名]

うめぼしぐらいいいじゃん

[368. 匿名]

園や学校の愛の鞭をレベル付けして住み分けしたらいいのに。ゼロ愛の鞭ゾーンで危険分子と認められた子はそこには通えなくなるってルールで。

[369. 匿名]

最近の保育士は変なの多い
荒れてる現場なのかな？

[370. 匿名]

>>12
危険な行為を繰り返す子や他人の子どもに
危害与えたり酷い悪口言う子とか
どーすればいいの？
物を盗んだり勝手に他人のもの使う子や
とんでもない子いるからね

[371. 匿名]

体罰の是非のまえにこれ危なくない？
頭だしこめかみはさ
なんか事故あった覚えがある
まだ尻叩く方がマシ

[372. 匿名]

>>282
私も思った(笑)やばすぎーって(笑)
こめかみグリグリで逆に安心したw

[373. 匿名]

>>91
わかるこれめっちゃ痛い!!
お兄ちゃんにやられてよく泣いてたわ

[374. 匿名]

>>12
保育士してたけどめちゃくちゃ怖い先生をその子の担任にして対処したりすることもあるよ。
若い優しい先生だと学級崩壊するから。音楽会で暴れまわる子供とドン引きする親たち、静かに泣く先生みたいなカオスな現場も見たことあるよ

[375. 匿名]

高いところから落ちて、痛い目に遭うまで、ほっとけば良いんですかね

[376. 匿名]

>>2
ぐりぐりかー
実際にされた経験はないけど
はたくより痛そうだよね

[377. 匿名]

>>116
あなたが人にやられてみ　痛いから

[378. 匿名]

>>2
グリグリですね

[379. 匿名]

>>26
そういう子供は障害がある子が多い。
親も朝早くから預けて延長保育ぎりぎりに迎えにくる。
自分で見るのがしんどいからだろうね。
年長くらいになって親があまりにもおかしいと思って診断したら多動、知的だったり。
母親が暴力をふるい、施設に一時期預けられていた子供もいたよ

[380. 匿名]

>>12
何回もルール守らないようだったら
保育園に来れないってルールはないのかな
他の人の迷惑にもなるしね。
それにしてもグリグリされたら親には言うんだね
なんか狡賢くてやだな

[381. 匿名]

>>152

そもそも自分で見ないで文句言ってるオバハンが一番ヤバいよね。母親のことね。

[382. 匿名]

>>1
すごい言い訳
自分が加害者側なのに助けたみたいなこと言ってる

＞けがにつながる恐れがあり、わからせようと手を出してしまった

[383. 匿名]

>>94
本当それ
家で躾もしない親がね

[384. 匿名]

>>56
落ちて怪我したら保育士の責任。
こめかみグリグリは体罰。
やめさせる為に怒鳴ったら虐待。

私、元保育士だけ、復帰しないと思う、周りも皆んなそう。
保育士やってる人大変だね。

[385. 匿名]

>>25
認可外だと出来ると思う。
認可だと市役所が決めるし、他で言う介護とか国の事業で辞めさせるのは難しいよね。家族に言い聞かせて自主的にやめさせる位なもので。
本当に嫌なら転職するしかない。どの業界の仕事も合わなければ転職する流れだし。

[386. 匿名]

>>298
分かる
年代が違いすぎて、子育て世代からすると祖父母世代の古い考えなんだよね。
今の時代、ハラスメント系全部ダメだし、我が子にだって暴力暴言は問題視される、当たり前に仕事上で暴力なんて絶対だめなのに…
介護士が高齢者に手を上げるのは反感多いのに

[387. 匿名]

体罰は死角で日常的だよ