「文藝春秋」総局長“松本人志騒動”にコメント「客観的な証拠はない」も…掲載に踏み切ったワケ

[1. 匿名]

「文藝春秋」総局長“松本騒動”にコメント「客観的な証拠はない」も…掲載に踏み切ったワケ― スポニチ Sponichi Annex 芸能

「文藝春秋」総局長“松本騒動”にコメント「客観的な証拠はない」も…掲載に踏み切ったワケ

新谷氏は「“何で被害を受けたのなら、警察に行かないで週刊誌に行ったんだ”という方がいますけど。これを刑事事件として立件するのはハッキリ言って不可能だと思うんですよ」と回答。

「要するに、彼女の証言だけで、客観的なそれを裏付ける証拠もないわけですよね。それで被害届を出して警察で事件にできるかと言うと、不可能」とし、「警察の幹部クラスに聞いても“100％無理ですよ”って言われてしまう」と続けた。

「我々からしてみると、警察が事件にすることができないならば、彼女は泣き寝入りしなければいけないのかっていうと、そんなことはないよなと思っていて。我々は捜査機関でもなんでもありませんから、警察と同じような、条件が全て整わなければ記事にならないわけではないので」。

「我々なりに、彼女の証言を20時間ぐらい聞いて。一つ一つを裏付ける取材をして、実際に現場になったというホテルにも行って、実況見分もして。やれる範囲での裏付け取材は十分に尽くした」

[3. 匿名]

馬乗り写真がある

[4. 匿名]

要するにデマ記事の可能性が隠し切れなくなってきたと・・

[5. 匿名]

まぁもう復帰は無理でしょうね

[6. 匿名]

条件が全て整わなければ記事にならないわけではないので

これ怖くない？

[7. 匿名]

文春やマスコミ側が裁く側にいるの、どうしても健全じゃないように思えてしまう

[8. 匿名]

>>1
いつまで続くんだろこれ。
各番組はいずれもチョコチョコ松本氏だしてるし復帰してもかわまん構図でなんだかな。

[9. 匿名]

もう世間も興味薄れてる気がする

[10. 匿名]

酒のつまみになる話、だれかtoなかい、とか
いなくても成り立つんだなと思った

[11. 匿名]

松ちゃんいなくなって千鳥の天下になったね

[12. 匿名]

某国のあの人らも証言だけで・・・

[13. 匿名]

>>6
それはとっくにバレてることなのにまんま鵜呑みにしてる方がどうかしてる

[14. 匿名]

とうとう出たね。。。

[15. 匿名]

>>2
トピズレで何荒らしてるのお前
Xで自分のアカウントでやれよ

[16. 匿名]

これで嘘でした！はさすがに国民敵に回すやろ

[17. 匿名]

>>1
客観的証拠がないと言い切ってるのに裏付けとは？

[18. 匿名]

>>1
編集長の気持ちも分からないでもないけど、『それでもボクはやってない』みたいなこともあるわけで
やっぱり客観的証拠は必要だよ

[19. 匿名]

>>1
証拠はないけど記事にしますって言ってるようなものだね
「文春は裏どりしてるから事実しか書かないよ」
とか言ってた文春真理教徒のガル民さんはショックでしょうね

[20. 匿名]

「客観的なそれを裏付ける証拠」
性被害者がどうやってそんな証拠をそろえられるのよ

[21. 匿名]

とうとうでたねネカマおじさんが現れそう

[22. 匿名]

いいネタきた！を言い換えるとこうなるのかー

[23. 匿名]

日本は男尊女卑だからね
性被害者たちが悪いと叩かれるから泣き寝入りする女子だらけ

[24. 匿名]

何だかんだ言っても　１番は週刊誌や文春オンラインで儲かるのが目的でしょ？

[25. 匿名]

証言だけで誰でも干せる国になってしまった。

[26. 匿名]

>>6
この件関係なく
書いたもん勝ちだよ
それってずるいし、事実じゃないなら罰せられなきゃいけないよ

[27. 匿名]

あれ？証拠はあるとドヤ顔で言ってなかった？

[28. 匿名]

松ちゃんにも落ち度があったんだから、裁判まで持ち込まずに和解金で何とかならなかったのかな。ダウンタウンがいない経済損失の方が大きいと思う。全体の利益考えるなら白黒つける前にグレーで済ませても良かった

[29. 匿名]

あまりにもメディア側が力持ち過ぎ
嘘記事書いたらそれなりのペナルティつけないとダメでしょ

[30. 匿名]

警察の代わりに悪を罰するつもりだったってこと？
暴露系YouTuberと同レベ？

[31. 匿名]

>>3
スマホは没収してないし、二人きりでもないし、写真撮らせてるし、かなり自由なお遊び

[32. 匿名]

若くてウブな黒髪女子を好きだった松本は気持ち悪い

[33. 匿名]

>>6
証言を20時間ぐらい聞いて一つ一つを裏付ける取材をして、実際に現場になったというホテルにも行って実況見分をして、って出来る限りの検証をしてるんなら良くない？ジャニーズの件もだけど、完全な証拠なんて、動画回してない限りないわけだし。
記者の言うとおり週刊誌は警察ではないんだから。
信じる信じないは読者次第で。

[34. 匿名]

>>13
ほんとそれ
バー直の渡邉の取材も別人に突撃しておいて逃げるなって
ヤバいでしょ
最初の頃文春は正義とか文春に納税したいとかコメントあってやっぱり知識と強要がない人って一定数いるんだなと思った

[35. 匿名]

>>23
襲われて証拠も出して確定しても叩かれてるのなんて聞かないけどね。

[36. 匿名]

>>1
その場にいた、松本の取り巻き達が否定するならしたら終わるんじゃない？って思うけども
誰も肝心な話してないよね

[37. 匿名]

トピ開いたら2コメが無いね
最近頭悪い荒らしが増えてるから運営も動いてるっぽいね

[38. 匿名]

ドケチでセコい松本は後輩芸人たちからも嫌われまくってるから早く引退してほしい

[39. 匿名]

>>33
できる限り検証した結果真実だと信用に値するだけの事実が見つかったならわかるけど
検証しただけじゃ時間使っただけじゃん

[40. 匿名]

動画を全部見たら当たり前のことを言ってるだけで松本信者が騒ぐような内容じゃないよ

【松本人志報道】後藤達也が過去一の激論！文春のドンが…真相告白【メディアとは？】 - YouTube

ひろゆき、成田悠輔、後藤達也…、新たな視点で経済・社会を見つめ直すビジネス動画メディア「ReHacQ」！後藤達也MC「あつまれ！経済の森」！今回は新谷学さんをお呼びして松本人志問題の真相について語っていただきました！出演者：新谷学（週刊文春総局長）　　　　...

[41. 匿名]

>>20
後から、あのときのことについて話したいんですけどみたいに近づいて録音するとか

[42. 匿名]

有罪だね

[43. 匿名]

正式な手続きでは事件にできない案件なのね。

[44. 匿名]

>>19
そんで訴えられて負けても良いんだよね
週刊誌が売れれば勝ち
そういう価値観や

[45. 匿名]

今日のひとし

[46. 匿名]

>>28
仮に性加害がなかった場合、松ちゃんの落ち度は？

[47. 匿名]

>>19
まあNGTの時にガルちゃん張り付いてた人は
文春も割と信用出来ないのはわかっているはず

[48. 匿名]

>>1
文春のドン

[49. 匿名]

文春が性被害者たちの最後の希望

[50. 匿名]

>>25
すぐ感情的になって論理的に考えられる人が減ったと言う事だね

[51. 匿名]

>>32
そのタイプを嫌いな男性少ないと思うけど

[52. 匿名]

証拠もなく、証言だけで冤罪が作り出せるシステムはあまりにも有害だと思う。
本人が否定しているならなおのこと。

これは、本当に性被害を受けた人が最も損害を被るんだよ。

[53. 匿名]

>>31
まぁ、あれは強制されたとか被害を訴えてる訳でもないからな
こんな飲み会やってましたよってだけだし
不倫自慢みたいな感じ？

[54. 匿名]

>>25
マスコミサイドも痛い目みて欲しいわ

[55. 匿名]

>>7
この人らを監視できる期間だって必要だよね
よく政治家を権力使ってあーだこうだ言ってるけど
政治家並みにマスコミも権力持ってるくせに
よく言うわって冷めるときある

[56. 匿名]

松本はもう引退でいいんじゃない？
宮迫や中田あっちゃんを慕ってた芸人が多いし松本の引退をみんな願ってるよ

[57. 匿名]

どっちにしろ終わったと思う
どん兵衛とチーズやもん…

[58. 匿名]

>>1
むしろ20時間話聴いて現場まで行って裏どりして第一弾のあの記事ですか？

[59. 匿名]

じゃあ小沢はなぜ活動休止に？

[60. 匿名]

魔女狩り的な組織が存在するのでは？

[61. 匿名]

>>55
機関
自己レスです

[62. 匿名]

>>33
客観的な証拠は無いっていうのも、要するに刑事事件で有罪にできる程のクリアな証拠までは揃えられないって趣旨だよね
文春はそこまで変なこと言ってないと思う

[63. 匿名]

松本はダサくてセコいから多くの芸人たちからも嫌われていた

[64. 匿名]

>>14
松本自ら飲み会があったと肯定したのにね
吉本もそれで引いたのにね

[65. 匿名]

ガル民が好きなトランプはこう言ってるし、スターの松本は女性に何しても許されるよ

【米大統領選2016】トランプ氏わいせつ発言　「スターなら女性に何でもできる」 - BBCニュース

米大統領選の共和党候補ドナルド・トランプ氏が2005年に「スターなら（女性に）何でもできる」、女性器を「わしづかみにする」などと発言したビデオについて、米紙ワシントン・ポストが7日夜に報道したことを受けて、共和党幹部が相次いでトランプ氏を非難している。...

[66. 匿名]

>>1
は？
証拠あるって言ってたじゃん
無いなら初めからそう言えよ

[67. 匿名]

>>28
文春も裁判になった方が注目されてさらなる売上が見込める算段何だと思うよ
松本はかなりの額を請求してるけど現実的にそんなに取れないし

[68. 匿名]

これで女性が「ウッソびょ〜ん」とか言い出したらどうすんのよ

[69. 匿名]

>>28
落ち度があったかどうかも含めて戦うんじゃないの？

[70. 匿名]

>>48
証拠ないのに裁判受けて立つの？チャレンジャーだねぇ。文春さん

[71. 匿名]

裁判いつだっけ？
そこで戦う事にはなるんだろうから静観かな

[72. 匿名]

>>41
加害者に会って自分が受けた被害について話せるかな？

[73. 匿名]

でもまぁ、昔から女遊びの酷い言動をしてたから個人的には何とも…
もし復帰するとしてもどんな顔して戻ってくるのか難しいね

[74. 匿名]

>>33
横だけど女性に20時間インタビューに使ったなら、同じ時間松本人志や記事に名前書いた人たちにもインタビューの時間を使わないといけないと弁護士が言ってたよ

駅でいきなり「この件どうなんですか？」って言われてその場で20時間に渡りインタビューに答える人なんかいないから
あと吉本に質問状出す→〆切も短すぎたみたいだよ
だから極端に公平性が欠けた記事

[75. 匿名]

>>64
飲み会があったかどうかは別に何の問題もないからでしょ

[76. 匿名]

>>8
再放送は普通に流れてるね

[77. 匿名]

真実とあやふやな事が混ざっているという事？それなら確かに警察は明るみ(逮捕)出来ないから、週刊誌が明るみにするしかないね。

[78. 匿名]

あくまで被害者という人の主張を記事にしただけです～って言いたいのね
第二弾とか三弾とか言ってさんざん稼いででおいてこれは酷い

[79. 匿名]

文春なんか信じてる人アホだよね。中学もまともに卒業してなさそう。

[80. 匿名]

>>25
(性被害では無いが)証拠が何も無くて悔しい思いをしたこともあるんだけどさ
松本だけでなく今の流れを見てると、やっぱり客観的な証拠は必要だな　と思うんだよね…

[81. 匿名]

>>68
そうなると文春は被害者ぶるんじゃない？

[82. 匿名]

>>39
あなたの言う「信用に値する事実」って？結局は物理的な証拠（動画や写真）でしょ。
どんなに検証して限りなく真実に近いことが分かってもそれらがない限り加害者ははぐらかし続けられるよ。

[83. 匿名]

>>1
黒か分からない状況になったね
ガルちゃんでも裁判前なのに松本さんの自撮り写真を毎日貼って誹謗中傷を煽ってたユーザーがいたけどピンチだよ
あれ弁護士事務所に通報されてるし

[84. 匿名]

>>29
どうでもいい芸能人のスキャンダルで持ち上げたバカが沢山いるからね
その力は政治の方に使って欲しいわ

[85. 匿名]

>>77
週刊誌が明るみにするってどうやって？

[86. 匿名]

>>73
世間は昔の事は許して笑ってきたのに？
別に普通にしれっと番組に戻れば良いだけだと思う
休まなければ良かったのに

[87. 匿名]

>>10
酒のつまみの方はつまらなくなったなぁ。
録画して見るくらい好きだったけど、もう見てない。かといって松ちゃん戻ってももう楽しく見れない。

[88. 匿名]

被害者と言われてる人は問題提起を行っただけで、結局世間がきもいて怒ってるのって女を物のように扱ってる過去のテレビなどで流された松本本人の言動やそれを持ち上げてる太鼓持ちの構図が気持ち悪いってことでしょ？

世間からこれだけ嫌悪感持たれてたこと知ってどんな気分なんだろ。たぶんギャーギャー言ってる人はこの事件そのものに興味あるわけじゃなくて、元から松本軍団の行動や構図に虫唾が入っていたのでは。

[89. 匿名]

>>82
加害者ははぐらかし続けるって
加害者と決めつけてるけど
それと同じくらい被害者が嘘ついてる可能性だってあるんだよ

[90. 匿名]

>>85
こうやって記事にする事じゃないの？
週刊誌なんてゴシップ感覚で見る暇潰しだよ。

[91. 匿名]

>>33
この場合の検証て、◯◯ホテルで行われたと聞いて取材の結果、◯◯ホテルは存在した
レベルだと思うわw

[92. 匿名]

>>3
それはフライデーか新潮じゃなかった？

[93. 匿名]

>>83
浜ちゃんは幼児虐待の犯罪者とかのコメントに対して通報するって書いたらめちゃくちゃマイナスくらってたたかれたわ

[94. 匿名]

>>1

松ちゃんが消えてテレビが一気につまらなくなったよ。
今の世の中色々と値上がりして、前みたいに娯楽や趣味にお金を掛けられなくなった人が多いと思う。
そんな中でテレビは気軽に楽しめる娯楽の王道だと思うし、テレビ業界を面白くして来た松ちゃんを追放するのは日本の大きな損失と言っても過言では無い。

[95. 匿名]

>>82
そもそも客観的証拠がないなら加害者ですらないんだけどね

[96. 匿名]

>>88
事実かどうか怪しくなってきたら叩く論点ずらしはじめたよ
文春もあれだが同調して叩いてる連中も同類だわ

[97. 匿名]

>>8
でも実際松本さんの代わりに他の芸人が代打で出てるけど、代打のほうがくせがないしすんなり回せてるしで面白いと感じている自分がいる
松本さんもずっとビッグ3がいてその人たちが辞めないから自分も辞める機会がないとか言ってから、これを機に辞めてもいいんじゃないかと思う
お笑いの頂点君臨してたし映画も撮ったし俳優業もしたり家族も持ってお子さんもいて、かなり私からしたら充実した人生なように思えるんだけど違うのかな

[98. 匿名]

>>86
うーん、別に笑って許してたわけじゃないよ
それに関しては賛同してる人は少なかった

[99. 匿名]

>>67
高額な慰謝料請求の民事裁判の場合、裁判費用が桁違いらしいよ。松ちゃん側もだけど、文春側の費用も高額になるんだと。

[100. 匿名]

松ちゃんを返して！

[101. 匿名]

>>4
いやそうならマジでキッツい。
記者会見開いて文春記者全員謝れのレベル。

[102. 匿名]

文春で働いてる人の中にもモラハラ、セクハラ結構いるって言ってる人いたよね。自分たちのは知らん顔。でもお金になる芸能人の話は書きます。ってねぇ。

[103. 匿名]

>>6
文春「3年半まえから取材して女性たちには取材はし尽くしました」「20時間女性にインタビューしました」
松本人志へは新幹線での突撃1回
吉本へは24時間内期限付き質問状を送ったのみ
たむらけんじ、クロスバー直撃、小沢もインタビューされていない

これ女性達に使った時間を名前書いた人たちにも時間かけないといけないのにそれを怠ったまま一方の証言のみで世間でレイプ犯性犯罪者扱いされる方が怖いと思う

[104. 匿名]

ちょっと前までと違って捏造レベルの記事も芸能事務所が発表したような記事も同じくネットニュースとしてトップに並ぶから、出元調べずに信じてしまう人多いと思う
真偽不明でも表舞台から引き摺り下ろすのを楽しむような流れもあるし、信憑性のない記事は控えてほしいな

[105. 匿名]

>>51
そのタイプを無理矢理犯そうという発想がおかしい！

[106. 匿名]

>>53
被害を文春に話した人はAV女優の席には居なくて違う飲み会でしょ

[107. 匿名]

社会正義だったら無料で週刊誌配れよ

[108. 匿名]

>>8
正直、松ちゃんが初期に
記者会見でもなんでもして
「自分では相手も楽しんでると認識してたが、
　傷ついた女性がいたようで本当に申し訳ない。
　後輩は悪くない、全て自分が悪い。
　いい歳して調子に乗り過ぎました。
　傷ついた女性には慰謝料払います」
と頭のひとつでも下げてたら
今頃普通に復帰して
「いやぁ流石センテンススプリングですよね～怖いよね〜」とか言って
後輩にイジられたり笑いに変えたりしてたと思う。

でも事実無根からの訴えるムーブで、
なんかもうテレビで見ても
一瞬シリアスモードになってしまい笑えなくなってしまった。

松ちゃんのお笑いが大好きで、日本のお笑いのこと
本当に真剣に考える人だなと尊敬してたからこそ、
この状況が悲しい。

[109. 匿名]

小沢さんや黒瀬は可哀想

[110. 匿名]

>>35
性暴行を訴えられてる男と嘘の性被害を訴えてる女
後者の方をより厳しく罰するべきだと思う
理由は他人の人生を台無しにしたから
相手の家族の人生まで台無しにしたから

[111. 匿名]

>>48
切り取り酷いよ

[112. 匿名]

>>109
なぜ何も語らない？？

[113. 匿名]

周りが勝手に信じ過ぎたり信じ無さ過ぎたりして騒いでるだけで、最初から>>1みたいな話だったよね？

[114. 匿名]

>>88
松本だけじゃなくてテレビ業界自体がそうだったのに
この件だけピンポイントで叩いてるから違うね
でなきゃ志村けんなんかもっと叩かれてるはず

[115. 匿名]

>>30
というよりはセンセーショナルな記事書けば売れる、ってくらいな認識を持ってる
実際ものすごく売れたんでしょ？松っちゃんの名前借りて

[116. 匿名]

難しいよね
被害者が社会的弱者である一般人
その人が強者から被害を受けた時にメディアに助けを求めるのはアリだとは思う
例えば、この件だと松本氏は自身が発する場所もあるし発言がマスコミに取り上げられる、一般人の声はマスコミに黙殺されたら誰にも届かないしな
個人的には、後輩使って若い子を集めて何をしてたのか？ってのはA子さんとかB子さんとか個人を特定しなくても、誰かにそんな事したのかどうかってのはすぐに答えられる話ではあるとは思う

[117. 匿名]

>>19
神田沙也加さんの音声テープだかを文字起こししたのも嘘くさいな〜って思ってたわ

[118. 匿名]

吉本に質問状送ったけど返信ないままよ

[119. 匿名]

>>8
ごめんかわまん気になったw

[120. 匿名]

>>4
デマならマッサージ店はどうなるの？

[121. 匿名]

>>4
ガルちゃんでも画像貼って誹謗中傷を煽るユーザーがいるけど芸能活動に支障をきたしたら損害賠償請求ものだよ
↓は今田さんが被害者

>>1 | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

[122. 匿名]

>>6
週刊誌ってそんもんだよ？
それなのにここの馬鹿は松本憎しで週刊誌が100%正しいみたいな洗脳受けてるからなぁ。

[123. 匿名]

>>1
週刊誌も罰せられるべきだと思うな。
書いたもの勝ちはよくない

[124. 匿名]

女性側片方の話だけしか出てないのに、松本を叩いてた人多かったね。んで、松本の話も聞けばいいのにで大量マイナス食らったんだよな
ここでもガルちゃん名物大掌返ししてる奴たくさんいるんだうな

[125. 匿名]

だけど、週刊誌がまだこんなに影響力持ってるなんて知らなかったよ。週刊誌なんて、テレビ新聞が報じないネタを書いてくれる今のネットみたいなものだったから。今は何書いても大して話題にならないのかと思ってたけどね

[126. 匿名]

>>19
ショッキングな内容報じて販売部数伸ばしたもん勝ちって思える

[127. 匿名]

>>82
主観で事実と認定して記事にするのはヤバいでしょ
それを真にうけて加害者とか言い出すのもヤバいけど

[128. 匿名]

>>4
デマと真実を上手く交えながら書いてるとか？

[129. 匿名]

>>60
同意

やってること魔女狩りでしかない

[130. 匿名]

>>82
言ってる事がメチャクチャ
証拠がないなら限りなく真実に近いことなんてわかるはずない

[131. 匿名]

>>108
「とうとう出たね。。。」
には幻滅した。

[132. 匿名]

騒いでるのってネットの極一部じゃん。
リアルだと松本叩いてる人いないし、むしろかわいそうっていう声の方が多いんだけどな。

[133. 匿名]

>>116
事実かどうかは別にして、疑わしい事はするな！と言うこと

[134. 匿名]

>>33
ガルちゃんだけでもこれだけレイプ犯扱いする人や引退しろとか言い放つ人が多いくらい影響力のある記事だった
実際CMとかもこの文春騒動のせいで終わったからね
だから今更「信じるか信じないかは読者次第」とかぬるいこと言ってられないと思うよ

[135. 匿名]

>>103
取材していいならするやろ、記者会見もしないし逃げてきたのは吉本に見えるけど

[136. 匿名]

>>132
それはないw

[137. 匿名]

>>90
ゴシップ感覚で他人の人生変えたらあかんわ

[138. 匿名]

>>108
記者会見しても文春の次のネタになるだけで
すでに犯罪者扱いだかったから叩きネタにしかならないよ
裁判にしたからこそ文春内部からこんな発言が出てきたんだから

[139. 匿名]

はじめの頃なんて、松本が一般の人を無理やり連れ込んでレイプしたって感じで言われてなかった？　だんだんニュアンス違って来てるけど

[140. 匿名]

これから文春の報道に対する信用度も揺らぐ発言だわ

[141. 匿名]

>>1
色々言ってるけど お金になるからでしょ？
実況見分にんて本当にしてんのかなー？

[142. 匿名]

>>1>>6>>7
欧米や中国で流行ってる顔認証防犯システムもこれなんよね。
店や施設側の一方的な判断で証拠もないのに客を犯罪者扱いクレーマー扱い。
腹いせ登録が横行してる。
店の店員が警察みたいに悪者かどうか適当に決めて登録。
その人はどこに行ってもマークされるようになる。

にほんでも流行り出してるよね。

文春もそうだけど警察以外にそんな権利与えちゃダメだよ。

[143. 匿名]

もしかしたらA子もB子も存在しないかもしれないじゃん？

[144. 匿名]

不倫は本当だったじゃん

[145. 匿名]

>>19
証拠がないのは松本もだよ、訴状内容ヤバイ

[146. 匿名]

文春が正義とは思わないけど遊んでた事実はあるんだよね
シンプルに、家庭持ちでいい歳した大人が
いくつも年下連れて遊びまわるなって話よ

[147. 匿名]

>>137
真実もあるんでしょ？どうでもいいわ

[148. 匿名]

>>1
文春のお偉いさん、違う人に直撃取材してしまった文春の記者についても説明してや一

[149. 匿名]

>>7
結局法律の不備もあるし、メディアの不公正もあるのが問題なんだと思う。
だから週刊誌が動いたり、一般人がSNSでバッシングするという構造がある。

性犯罪って密室で行われるし証拠もないから、立証が難しいよね。すぐに警察に行けるかと言われたら、行けない人の方が多いだろうし。しかも証言台に立って、被告側弁護士に公衆の面前で責め立てられるとか、ほとんどの人は耐えられないでしょう・・・。
だからと言って、被害に遭ったら泣き寝入りするのが正しいのかと言われたら、それも違うしね。

もう本当に、密室に男女が籠る＝性的関係に同意というルールにするか（レイプを避けたい人は密室で一緒にならない）、逆に性行為する時は何日も前に同意書を提出するとか（同意書がなければ密室で一緒にいてもレイプ成立）、そんな風にしないといけないのかな。

男女共に身を守るルール作りが本当に難しいと思う。
レイプもいけないし、レイプ捏造もいけないし、両方が守られないとね。

[150. 匿名]

>>143
裁判出ますって言ってたよ

[151. 匿名]

>>105
何の話？
松ちゃんの好みが気持ち悪いってコメントに返信したんだけど
無理やり犯そうとしたのは誰のこと？
確実な証拠があって書いてる？

[152. 匿名]

>>3
松本が女を羽交い締めにしてたら問題だけど、女がノリノリで馬乗りになってるなら別にいいんじゃね？と思うけどどうなの🤔

[153. 匿名]

>>139
無理やり口でさせてるよ

[154. 匿名]

>>56
釣りにも程がある

[155. 匿名]

文春は総じて過激。政治の闇を暴くのも芸能人のスキャンダルも過激。
どれが真実でどれが行き過ぎなのか私は判断が出来ない。
とりあえず推しが文春の標的にされてて、度々デマを流すので、基本は文春を信用していない。

[156. 匿名]

>>32
いい歳してアイドルにキャーキャー言ってるババアも気持ち悪いよ

[157. 匿名]

>>104
この前チラッとYahoo記事でデヴィ夫人が週刊誌を刑事訴訟したみたいな話あった気がした。デヴィ夫人の声明文読んだら堂々としてて良かった。

あの記事読んで思ったけど、名誉毀損及び信用毀損の罪で刑事告訴とあるから民事で慰謝料と謝罪みたいな通常の裁判ではないんだね。この記事の文春の人が疑わしきを罰する！という精神で好き勝手書いても今までは良かったんだろうけどデヴィ夫人はデヴィ夫人で一石投じてるなぁと思った。

[158. 匿名]

>>152
それは文春じゃない

[159. 匿名]

>>102
出版社はかなりやばい
人間扱いしてもらえないって辞めていった人を何人も知ってる

[160. 匿名]

>>1
「証拠は無いけど、証言だけで記事にしました」は本当に怖いわ

[161. 匿名]

>>3
それフライデー
そしてそっちも嘘だらけとクロスバーの渡邊とA子が言ってるね

[162. 匿名]

>>147
証拠がないなら真実とはいえない、よって真実ではないとなるね

[163. 匿名]

>>108
おー！
すごい、確かにそれなら許されてたかも。
あなたの謝罪センス、真似したい。

……って公に向かって謝罪するほど、悪いことやってないけどさ！笑

[164. 匿名]

>>139
叩く人達もそういう感じで叩いてた癖に
今は自分に都合よく叩く理由を変えてきてるし

何があっても自分は正義の立場で言ってるだけで
誹謗中傷を正当化したい人達なんだというのがよく分かる

[165. 匿名]

大御所タレントを敵に回しすぎた
調子に乗りすぎたんだよ文春は

[166. 匿名]

>>160
それは前からだよ
音声動画がある訳じゃないし
そういうのが横行しまかり通る業界怖いわ

[167. 匿名]

>>106
よこ
馬乗り写真を証拠という奴がいるからそれへの返信でしょ

[168. 匿名]

女性の性被害がなんて大義名分掲げてるけど
結局お金でしょ正義ぶるなよ

[169. 匿名]

>>83
その調子に乗ってたガル民
お祭り騒ぎに夢中になって自分がヤバい事してるって全く気づかないなんてなんとも愚かだね

[170. 匿名]

>>4
↓誹謗中傷してた人たちどうするんだろ…デジタルタトゥーは消えないから怖い

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[171. 匿名]

>>108
さすがに普通のマッサージ店で風俗行為は逮捕だと思う

[172. 匿名]

>>6
＞我々は捜査機関でもなんでもありませんから、警察と同じような、条件が全て整わなければ記事にならないわけではないので

「条件が全て〜」より前の部分は敢えて消したの？

[173. 匿名]

>>138
本当にそう
あそこでヘラヘラしないでちゃんと戦って戻ってきて欲しい

[174. 匿名]

>>155
そのまんま東も女のことでデマ書かれて裁判かなんかになって勝ったって言ってたよね、ゴゴスマで

[175. 匿名]

>>170
どうもしないよ

[176. 匿名]

>>6
週刊誌の記事、一つで社会的抹殺できるってある意味、怖いよね。週刊誌側の罰が軽すぎるんじゃないかな。ちょっとお金払えば解決出来るもんね

[177. 匿名]

もうずっと前だけど、どこかの大学の教授が化石の年代？捏造したとかの記事を文春がスクープみたいに書いて、その教授自殺してしまったのあったね。はっきりわからないのに。教授は捏造なんかしていないって言ってた。あんなふうに全国紙や電車の中に広告出されたらもうどうしょうもない。

[178. 匿名]

>>172
トップにその文言あるし別に良くない？

[179. 匿名]

>>175
訴えられたら泣くだけだよね

[180. 匿名]

>>133
疑わしきは罰せず

[181. 匿名]

>>4
客観的な証拠はない

↑これやばくない？
初期の頃からこんな証言で大丈夫なわけ？とは思ってたけどいよいよ文春やばいんじゃないのこれ

[182. 匿名]

>>175
叩いてた側の人？

[183. 匿名]

>>158
いや、雑誌どっちでもえーわｗ
3の「馬乗りの写真あるよ」に対して言っただけなんだから。。。

[184. 匿名]

>>165
もういなくても普通に番組やれてるよ

[185. 匿名]

>>145
証拠は訴えた側が出すものだよ

[186. 匿名]

>>160
客観的証拠はなく、証言のみ利用して疑わしいから記事にしようっと！(売れるから)という認識だよね…

[187. 匿名]

同じ事しても消える人と残る人がいるからね
好感度が案外無かったんだよ
業界でも煙たがられてたのかも
私は世代だったからTVから消えるのは残念だけどね

[188. 匿名]

>>108
完全に初期対応間違えたよね
遊んでたのは事実なんだろうから悪い部分は認めれば良かったのに
いきなり裁判するから休業って無責任にも思える

[189. 匿名]

>>185
裁判は松本からだよ

[190. 匿名]

>>185
最初に訴えたのは松本の方だよね？

[191. 匿名]

>>88
文春の記事はA子さんだけじゃないからね
そこで強要があったのか無かったのかだけ松本サイドは争う姿勢みたいだけど、他の記事の後輩芸人が松本氏が来るのを隠して女の子集めてたり、行為を断ったら罵倒したという点には一切触れてないよね
飲み会自体の否定は誰もしてない
A子さんに対する事案だけで非難されてた訳ではなく、その飲み会自体が嫌悪されてるとは思う

[192. 匿名]

>>1
もう飽きた、記事出るたびくだらん内容になるし
それより才賀の続報待ってる
もっと追い込んで欲しい

[193. 匿名]

>>1
時効前の件について警察に行くように促さなかったのか？という質問に対しての文春の偉い人の答え

[194. 匿名]

>>4
出てる報道が全て事実なら女性側もノリノリな人もいれば怖い思いした人もいる
だからデマでも真実でもあるんじゃない？
ちなみに、山本軍団の噂はだいぶ前に週刊誌に出てたけど今回みたいなことにはなってなかった

[195. 匿名]

文春てなんか信用できない

[196. 匿名]

>>185
横
訴えられた方が出していくんだよ

[197. 匿名]

>>18
「完売御礼、ありがとうございまっす！」みたいに言ってたのにね。
綿密な取材を重ねてきたことと、証拠がない(けど告発)ことは別物だと思う。
客観的に矛盾しない事があるのかなあ？

[198. 匿名]

>>182
吉本はもう松本に対して何もしないって話

[199. 匿名]

客観的証拠がなくても記事にできちゃうなら記事読まない方がいいと思ってしまう
小説みたいなもんってこと？

[200. 匿名]

>>195
松本も文春もいらない

[201. 匿名]

>>177
それもあるし、東国原が知事やってた時もでっちあげで性犯罪加害者にされそうになって裁判やって文春負けてるからね
そういうのって、疑惑だけ大々的に報じて裁判で負けたことなんて小さくしか載せないから知らない人多い
そうやって今までのらりくらりしてたけど、
でも今回の松本の件はインパクトが大きすぎて裁判の結果みんな覚えてると思うからヤバいんじゃない

[202. 匿名]

>>152
馬乗りの女性と最初の報道の女性は別人

[203. 匿名]

えぇー…どん兵衛とじゃがりこはしょぼいと言ってすみませんでしたm(_ _)m

[204. 匿名]

>>152
ノリノリでもジジイと孫はキモイ
あんたオジさんの出世の献上品なの？うわぁ、ってなる。

ていうか、香里奈の元？彼氏ベッドの添い寝写真を知人に週刊紙に流されて干される世界なのになんでこっちは無問題なのか不思議だわ。

女は清楚に彼氏もあかん、男は見知らぬ女と遊ぶのも問題ないとかフザケンナが過ぎる。

[205. 匿名]

>>168
ホンマそれ

[206. 匿名]

>>3
だいたいその人被害訴えてないし
最初のA子さんしか被害訴えてない

[207. 匿名]

痴漢は客観的証拠がなくても逮捕行けるんだから
これも行けるんじゃね

[208. 匿名]

>>108
今後、地デジ復帰はどっちにしても無理だと思うよ。スポサンー付かないから。小銭を稼ぐならyoutubeやアメバで後輩芸人に使ってもらうしかないかもね。１人喋りは無理だと思うし、もう復帰する気もないのでは。それか吉本本社の上役に天下るかも。名前だけで仕事しなくてもお金入る感じで。相当、吉本の株もってそうなイメージ

[209. 匿名]

>>1
それが事実なら一回取り合ってもらえなかったくらいで諦めんな
何度も警察行けよ

[210. 匿名]

>>177
文春の報道で不幸になった人はたくさんいるよね
文春が正義だと言ってる人いるけど販売部数伸ばしたいだけ

[211. 匿名]

>>146
でもそれと性加害じゃあまりにも話違う

[212. 匿名]

>>176
30年前からあの下品な飲み会でしょ
今田耕司やらと未成年とか、消えるの遅いくらいだよ

[213. 匿名]

>>4
あれだけガル民ウキウキしてたのに笑

あいつらどこ行ったの？

[214. 匿名]

>>3
それ文春ちゃうやろバカタレが

[215. 匿名]

>>146
別に遊ぶくらい本人も女性も合意ならいいでしょ
芸人にそんなクリーンなイメージそもそもねーわ

[216. 匿名]

>>181
だって本当の話だとしたら女性側がスマホを奪われてるんだから証拠の取りようが無いよね？

[217. 匿名]

でもこんな大事になったら、一昔前はどこかに場所借りて、本人、事務所のお偉いさん、弁護士、司会って感じで記者会見してたはずだよね。割とお決まりな感じだったけど。時代が変わったのかね

[218. 匿名]

今、帰宅したけど、松本無罪ってこと？？
親切な方説明お願いします。

[219. 匿名]

>>201
松本は裁判勝てないと思う

[220. 匿名]

>>17
警察より有能って事だよ文春の方が
個人的に実況見分までして多数の証言者を得て
警察がちゃんと性被害の被害についてもっと一件一件、きちんと捜査してたなら文春が斬り込む余地なんて無かったはずじゃん

[221. 匿名]

>>16
あれだけここの掲示板でも文春の取材力は凄いって褒めてたのにね

本当ガル民ってバカばっかりなんだな

[222. 匿名]

>>217
会見したらボロが出るからとか？

[223. 匿名]

>>108
ブラ紐が垂れた女に馬乗りされたり、キモいヤリコンみたいな飲み会を開催しときながら事実無根とか吠えてたから、今でも戦闘体制なんじゃないのかな

[224. 匿名]

>>180
火のない所から火事は出ず！

[225. 匿名]

>>218
まだだよ

[226. 匿名]

>>25
これで後から証拠が出ようが「疑われたら終わり」という事実は残るよね

[227. 匿名]

>>218
まだ裁判始まっとらんわ

[228. 匿名]

>>138
叩く人はゼロにはならないと思うけど、
少なくとも
とうとう出たねや事実無根に引いたり疑問に思った人は
味方になったと思う
特に女性は最初の報道では
「まぁ、女遊びはしてると思ったけどさぁ…ホントなのこれ？ホントなら酷いけど」
ぐらいの気持ちの人が大半じゃないかな

[229. 匿名]

>>222
ほんと、松本無罪ならとっとと出てきて会見しろや
意味わからん

[230. 匿名]

>>1
もう見たくない。いなくてもテレビはまわってる。

[231. 匿名]

>>224
当たり前や

[232. 匿名]

>>219
そうだといいねw

[233. 匿名]

>>221
本当に嘘なら松本は休まずに記者会見すればいいだけ

[234. 匿名]

>>152
どっちもノリノリならどっちでもいいよね
そもそもクリーンなイメージも特にない
まわりがぎゃーぎゃー言うことでもないと思うわ

[235. 匿名]

>>224
アホやんこいつ

[236. 匿名]

>>131
小物臭がね、、、

[237. 匿名]

>>230
見なければ良い

[238. 匿名]

>>230
↑松本をボロンチョに叩いてた人登場

[239. 匿名]

>>213
大谷翔平のとこかな

[240. 匿名]

>>32
好みなんてどうでもいいわ

[241. 匿名]

>>1
週刊誌側って結局損しないからいいよね

[242. 匿名]

>>4
そうは言ってないのでは

[243. 匿名]

>>4
あれだけ叩いてたガルおばさん達息してるかな？
やっぱガルって逆神というか
味方されたら負けるね

[244. 匿名]

>>220
個人的に実況見分までして多数の証言者を得たのに結局客観的証拠を得る事ができなかった文春が警察より有能なんだww
たった20時間の取材でww

[245. 匿名]

>>233
そんな必要ないわ

[246. 匿名]

これってさ、皆が色々知りたかったり叩いたりして騒ぐと週刊誌が儲かる的な感じ？

皆が興味をもたなけりゃこんな風にはならなかったのかな？

[247. 匿名]

>>1
警察に訴えも出来ない案件で
仕事奪ったんだから補填しなさいね

[248. 匿名]

>>231
擁護臭さw

[249. 匿名]

なんかコメント、臭いね
万博絡んでるから守られるわけか

[250. 匿名]

>>178
警察の捜査ではないから、「警察と同じ捜査条件」がなくていいのは当たり前だよね
なにが怖いのかな

[251. 匿名]

>>233
まだ言ってんの？笑
文春の方が証拠ないって言っちゃってんのに笑

こういうバカのために週刊誌って存在するんだな
本当良い商売だよ

[252. 匿名]

文春は割と昔から現役総理の愛人の手記って感じで、事細かにスクープ記事出たりしてたけど、お金を握らせて何人も子供堕胎させられたとか、本当にエグい内容だった。これは許せないっていうような。松本のはいまいちピンとこない。許せないってほどのアレがないわ

[253. 匿名]

>>108
相当な負けず嫌いでプライド高いなって印象しかないわ。
えいこーちゃんみたいに会見で笑いとってこそ芸人だなと思った

[254. 匿名]

>>209

因みに精液がついた下着と、現場に指紋や諸々がついた状態なら警察に「客観的な証拠」として取り扱って貰いやすい。
但し、それは自宅でとかそんな特殊な現場じゃないと証拠が揃えにくい。

独り暮らしじゃなくても、あとからつけられたら押し入られてやられることあるから気を付けよう。

[255. 匿名]

>>193
本当に性犯罪のハードル高いよ。
私は民事裁判して勝ったけど。

相手の脅し方もすごかった。

[256. 匿名]

>>233
口は禍の門って言葉知らんの？
余計な事を言って自分が損したくないからやろ

[257. 匿名]

>>244
だから警察はその20時間の捜査すらしないし、そもそも相談したって立件出来ないって門前払いでしょ
文春より無能じゃんどう考えても

[258. 匿名]

>>7
マスコミの報道次第で世論が作れるもんね。
マスコミに踊らされてる。
いじめ問題とか週刊誌が大きく報道したことによって学校側が謝罪したり警察が動いたりしてるのも事実なんだよね。嘘も真実も書いてるからたちが悪い

[259. 匿名]

ガルおばさん達伊東に続きまた負けてんの草

[260. 匿名]

>>222
発言切り抜かれるからでしょ
キャンドルがやったみたいに一人ずつ名乗らせて全文載せるぐらいやらないと

[261. 匿名]

>>238
松本信者気持ち悪い🏺🍘
それとも部落？

[262. 匿名]

>>248
頭悪っww

[263. 匿名]

松本は事故物件

[264. 匿名]

雑誌と有料記事が売れればいいだけでしょ

[265. 匿名]

>>19
我々なりに、彼女の証言を20時間ぐらい聞いて。一つ一つを裏付ける取材をして、実際に現場になったというホテルにも行って、実況見分もして。やれる範囲での裏付け取材は十分に尽くした


文春はこう言ってるけど2020年７月からこの程度の情報しかないのかって感じする、

[266. 匿名]

>>261
掌返しおじさん乙

[267. 匿名]

>>244
3年間で20時間…w

[268. 匿名]

>>219
ミヤネ屋で弁護士さんが言うには文春ちょっと証拠弱いけど大丈夫？ってちょっと前に指摘されてたよ

[269. 匿名]

>>263
真っ白で清廉潔白なら何で表に出て来て釈明しないのかね？
ダサすぎ

[270. 匿名]

>>233
証拠がなかったんなら会見する必要すらないわ

[271. 匿名]

>>4
え、私はそうはとらえなかったな
いわゆる注意喚起みたいなことでしょ？
こういう飲み会があってこういう傷ついた人がいますよーって
それに対して松本さんが「事実無根だから」名誉棄損で5億5000万の訴訟起こしてるって思ってたわ
だから普通に文春も負ける可能性は十分にある

事実、飲み会は存在してたわけだよね
そこで傷つく人がいたかいないか
個人的には結婚してからそういう飲み会開いてる時点で傷つく人はいたよなって私は思う
あと、芸人の飲み会はマジで気を付けるべきなんだなってのも思った

[272. 匿名]

>>267
だからそれすらしないのが警察でしょ、話通じないね
馬鹿教祖の信者

[273. 匿名]

でもさ、合コンに有名どころの芸人さんが来るってなれば、テンション上がったと思うんだよね。その辺のタダのおっさんなら、なんなのあの男ってなるかもしれないけど。週刊誌に言いに行くっていうのがわからない

[274. 匿名]

>>270
とうとう出たね‥

バッカじゃないのww
いい歳した爺さんのする対応かよ

[275. 匿名]

>>108
でもここへ来てこの文春側の客観的証拠がない発言で風向きが変わりきそう。松本側が裁判で勝つんじゃない？
下手に記者会見してウケ狙いで適当な発言して言質取られないように、何もせず裁判に専念という形で黙ってたのが結果的に勝ちに繋がりそう。

[276. 匿名]

記事がきっかけだったけど、1番痛々しかったのはあの寒いツイート連発だったし
今までも、大物の芸人さんが引退や活動休止しても、観る側は別に居なくてもすぐ見慣れて忘れちゃうだけなのよね

[277. 匿名]

>>261
別に信者でも何でもいいけどさ
確たる証拠がないのに部数上げる為だけの記事書くような出版社には肩入れしたくないねんやん

[278. 匿名]

>>219
願望？笑

[279. 匿名]

証拠！法治国家！証拠！証拠！証拠！って言ってた人どのトピにもいたよね

[280. 匿名]

>>255
自衛隊の被害者の人とかも刑事事件としては無理で民事でだもんね。過去に悍ましい女性蔑視発言繰り返してきた松本擁護してる連中は被害者が泣き寝入りするの応援してる連中だと思う。

[281. 匿名]

>>257
てか裏付けって証拠って意味なのよ
客観的証拠がないと言いながら裏付けはあるってのは
証拠はないけど証拠はあるって言ってるようなもんなの
その矛盾に気づかない低能は会話に入ってくるな

[282. 匿名]

>>259
叩かれるからどちらも擁護コメントしてないけど、まぁ、無理あるよねと最初から思ってた

[283. 匿名]

>>266
あんたが子供部屋おじさんのネトウヨ松本信者でしょ😂
バレバレなのに馬鹿丸出し

[284. 匿名]

>>1
ジャニーズやら歌舞伎界やら宝塚やら松本氏の件やら、
関係者は薄々知ってるけど見て見ぬふり、
または「この世界はそういうもの」と罪の意識が希薄になっていて、
被害者も当時はそういうものだと思っていて
証拠を取る等に思い至らなかった場合、
後にその被害を訴えたい時に
日本で頼れるのがネットでの暴露か文春かの二択
みたいな状況ほんと良くないと思う。
文春が権力を持ってはいけないと思うけど、
じゃあ被害者に他に打つ手があるのか？というと
現状無いんじゃないかな…。

その訴えがあったときに、きちんと被害者に寄り添って精査してくれる機関て、
今はどこにもないんでしょう？
安心して頼れるきちんとしたところがあれば
文春に頼らなくてもすむのに。

[285. 匿名]

>>251
そんなに松本が好きなの？気持ち悪い

[286. 匿名]

女性側が大喜びで松本さんに抱かれてその時は嬉しかった♡でもお金欲しいから訴える！ってなら最悪だけど
そういうことなの？
それなら松本さんかわいそうだね

[287. 匿名]

>>283
で？

[288. 匿名]

>>274
批判するにしてもレベルが低すぎてただの悪口で草
精一杯の捨て台詞かな

[289. 匿名]

>>268
ホテルの部屋の見取り図を書けたのが証拠だ！

→ホテルに行ったことある証明なだけで記事の証明になってない

って言われてたね

[290. 匿名]

>>259
逆神っぷりが凄いのよ
見てておもろい

[291. 匿名]

>>16
嘘とはどこまでが嘘でどこからが本当なんだろうね？
事実無根て松ちゃんが言うからには、
飲み会自体嘘だし会ったこともないというレベルなのかな？

[292. 匿名]

>>253
会見で晒しものになるのが怖かったんだろうね

[293. 匿名]

>>252
渡部のトイレ不倫でも無期限謹慎だから、松本も地上波から追放で良いよ
体鍛えて性行為を強要する爺さんなんか観たくないし

[294. 匿名]

これ何を松本さん側が訴えたかったのかも正直よくわからん
文春に記事書かれたこと？

[295. 匿名]

>>292
めっちゃ汗ふいてるのが想像できるもん

[296. 匿名]

でももう松本さんが大勝利でも後味悪いね
セックス込じゃなくてもAV女優とかグラドル集めた飲み会はあったんでしょ？
ギャルAV女優もしゃべっちゃってたし

[297. 匿名]

>>289
そうそう、一回でも泊まれば誰でも書けるのにアホなんかな？って素人でも思ってたよ

[298. 匿名]

>>170
悪あがきでコメント削除の方法を調べまくってるでしょうね…

[299. 匿名]

>>285
証拠もなく誹謗中傷してる人間の方がよっぽど気持ち悪い

さっさと消え失せろ

[300. 匿名]

>>224
火のないところに煙はたたないですよ
なに、火のない所から火事は出ず、って笑

[301. 匿名]

>>97
ひろゆきさんの口癖が浮かびました…。

[302. 匿名]

>>233
事実無根なんて嘘ついて職場放棄してトンズラしたんだから、復帰するには記者会見すべきだと思う

[303. 匿名]

>>285
気持ち悪い
松本信者

語彙力少な過ぎるだろww

[304. 匿名]

松本より浜田の方がいつか書かれるんじゃないかって思ってたよ。昔、若い芸人にモラハラしてたとかあったみたいだし。

[305. 匿名]

>>170
大人にもなって週刊誌に踊らされた哀れなババア達の巣窟です笑

本当情けない人種だね。

[306. 匿名]

[307. 匿名]

>>96

過去の松本軍団の行動や言動について嫌悪持たないあなたって股間にちんこついてんの？

女性なら普通嫌悪感持つと思うよ。もうチンポ大好きチンポマンの言いなりの女は違うかもしれないけど。

[308. 匿名]

>>6
かなりやばい

それで人の人生狂わすなんてあってはならない

やっぱり証拠なしね

松ちゃん勝訴して帰って来て欲しい

[309. 匿名]

>>307
コメントから漂うオッサン臭

[310. 匿名]

>>298
こんなの誹謗中傷してるコメントのipアドレス調べたら特定なんて一発だけどね
匿名だから何書いても許されると思ってんのかな？

[311. 匿名]

今後の被害者が、警察に行かなくても週刊誌に言えば良いって思考になっちゃうよね。
そっちのほうが楽そうだし。お金もらえそうだし。

そうじゃなくて、やっぱ警察いかなきゃ泣き寝入りするしかないって思ってもわらなきゃだよね。
体液検査とかで証拠にならないのかな。

[312. 匿名]

>>103
てかたった20時間なんだ。何ヶ月とか年単位でもないんだ。

[313. 匿名]

>>275
客観的証拠を持ってる人がいるよね？
一番最初のニュースになった
小沢さんと放送作家さん。
松本さんが本当に無実で事実無根なら、あの人たちの証言こそ無実の証拠になるのに。

[314. 匿名]

この騒動で思うのは、みんな文春の事そんなに信じるんだなあってことかも
週刊誌だよ？話半分でやってきた媒体じゃん
テレビもやたら文春取り上げるし
そんなことあるんだね～レベルで読むものだと思ってたからビックリした
もちろん性被害に関してはジャニ騒動で敏感な話題ではあったけど
松本さんは御旗をあげたつもりなのかもね
東国原さんもやたら肩入れしてたけど
ここで文春潰してテレビの権威取り戻したかったのかな？

[315. 匿名]

ガルちゃんからは何人逮捕者出るかな

[316. 匿名]

>>170
まとめて訴えられたら良いと思うわ
最初の方のトピ含めたら本人以外の浜田もたむらも小沢も他の芸人も
挙げ句の果てに全く関係ない中学生の娘さんや奥さんまで誹謗中傷されてた

[317. 匿名]

>>6
うちも父親が政治関係の仕事してるけど、普通にデマだらけだよwwwww週刊誌なんて信じて騒いでるX民とかバカだと思ってる笑

[318. 匿名]

>>5
あんな地位の人がこんな終わり方ってあるんだね
紳助みたい

[319. 匿名]

>>305
少しは言葉ボカして隠そうぜー
一応女ぶりなよ、ここいるなら

[320. 匿名]

>>20
本当これ

[321. 匿名]

ただこれで警察に即駆け込むってのが啓蒙できたんじゃない？
警察行かなきゃ信じてもらえないよって

[322. 匿名]

>>255
「刑事事件として立件するのははっきり言って不可能だ」と文春が判断して警察に行けって言わなかったのはなんかおかしいと思わない？普通の人間ならそれが本当に大変な事件なら警察行けと言うよ
ただ単にこれで松本人志訴えるのは無理だけど面白く書けばネタとして面白いからと判断したからだよ

[323. 匿名]

ハルモニ様の涙が証拠です😢イルボンは韓国に酷いことをしました、30万人の花のような美しい12〜13歳の少女達を強制連行して性奴隷とし戦争終了前にはほとんどの少女を埋めて証拠隠蔽しました。
日本は反省して謝罪と賠償してください😡

[324. 匿名]

>>1

客観的な証拠はない


って言うてもうてるやん。こわっ。
売れたら何でもいいのでしょうか。知らんけど。
被害にあった女性も結局なにもなかったけどって言うて証言してたもんなぁ。こわっ。結局松ちゃんの罪はなに？現場に居ただけ罪？

[325. 匿名]

誰のか忘れたけど、前に文春が記事のことで裁判になって負けて、相手の言い分通りに文春に謝罪文載せて、新聞にも載ってたけど小さい囲い記事でよく見なきゃわからないようなやつだったね。捏造記事書いてもこれで終わり？って感じ

[326. 匿名]

>>17
警察は実際に体内に精液とか残ってる状態でないと立件してくれないからね

[327. 匿名]

>>170
馬鹿だから自分が誹謗中傷してるって事も気付いてないんじゃね？？
一度書いたコメントとipアドレスって一生消えないんだよね〜
ここにいる誹謗中傷してるおばさん達はネットリテラシーって言葉も知らなさそうだし

[328. 匿名]

>>5
でもなんかしれっと復帰しそうな気がするんだよね……
裁判が終わって捕まらなかったら、普通に出てくるような雰囲気を感じる。
テレビ業界がいまだにポストを空けて待ち状態に見えるから。

[329. 匿名]

証拠がないから文春行ったんだと思ってた
だからこれで首を取った！文春ざまあ！みたいになるんだって印象かも
ヤフコメもそんな感じ
性被害って結局こういう扱いなんだね

[330. 匿名]

>>31
それとは別件

[331. 匿名]

>>312
「三年くらい前から取材してました」バージョンもあったけどそれについては矛盾がすごいから突っ込まれてる
その記事は『ジャニーズ事件に勇気が出て告白しました』って書いてあったけどジャニーズのあれ三年も経ってないし、時効前だから警察行けたのに行ってないし、そもそも３年前からって潜入捜査？させたの？みたいなことも言われてるよ

[332. 匿名]

>>328
復帰すると思うよ
少なくとも松本さんのテレビ復帰が勝利の条件でしょうし
ファン・信者みんな待ってると思う

[333. 匿名]

>>308
絶対嫌
顔も見たくない

[334. 匿名]

単なる体調不良をごまかしてるだけじゃないの
昔、番組が終わる時もよくわからん事件発生してたじゃん

[335. 匿名]

なんだっけ、第三者が見たらこれほど正しい記事はなく、当事者が見たらこれほど間違ってる記事はないって言葉あったね。

[336. 匿名]

>>324
どの文春砲のこと言ってるかわからないけど、
何もなかったんじゃなくて、実際に何かあった人の記事もあったよね？
警察に行った人の記事も…。
それに関してはどう思う？

[337. 匿名]

>>5
>>328
横だけどやってないならテレビ復帰しようが引退しようが本人の勝手だと思う
潔白証明するために裁判に注力する選択したんだから
復帰するなら本人からコメントは必要だとは思うけど観たい人が観る、観ない人は観ないで良いと思う

[338. 匿名]

証拠のハードルが高すぎるのもあるのかな？
体液とか暴行の痕とかが必要ってことでしょ？

[339. 匿名]

>>321
それ言うとなぜかセカンドレイプ扱いされたんですよね笑
週刊誌を鵜呑みしてる人間の脳味噌は本当意味不明ですわ

[340. 匿名]

>>152
事実無根って言いながらヤリコン開催しまくりでキモいからレイプしてなくても消えて欲しい

[341. 匿名]

>>70
裁判で負けても売上は遥かにあったわけだから、何の損もないよね

[342. 匿名]

>>171
そうそう、みんな高級ホテル、女衒芸人とかに目がいって復帰望んでる人も中にはいるけど、普通のマッサージ店でした性加害行為は絶対に許されない
二日連続で1人の女性に狙って来てるんだよ　お笑いの仕事の合間にそんなことしてたんだよ　

[343. 匿名]

>>14
もうこのコメントにすら飽きたし嫌悪感しかない。
。。。がもう苦手です。
松本氏の真面目なことを言うべき時にふざけたり誤魔化そうとしたり責任逃れする感じがよく表れてる。

[344. 匿名]

>>29
嘘か本当かがそんなに簡単なら苦労しないよね

[345. 匿名]

>>333
見なきゃいい
大人なんでしょ？そのくらい自分で選べばいい

[346. 匿名]

>>339
まあ実際それ言うのはセカンドレイプだとも思うよ
ショックだったり報復が怖かったり恥ずかしかったりで身体に証拠残したまま警察行ける人って少ないと思う
それは客観的に、相手の気持ちなんかを考えればわかることでもある

でも、法治国家だと「証拠」が全てなわけよね
だからこれからはどんなに心に傷を負ってても相手の指紋や体液つけたまま警察に行くべきってことよな

[347. 匿名]

>>340
横
そういうコメントは誹謗中傷ってわからないのかな

[348. 匿名]

>>30
でも警察も当てにならない時あるよね　
どうすれば良いの？

[349. 匿名]

>>219
名誉毀損だから勝てる可能性あるよ

[350. 匿名]

「客観的な証拠はない」ってジャニーズの時もそうだったよね。証拠無いのに被害者だけの言葉を載せるのは良く無いと思う。

[351. 匿名]

ここ加齢臭すごすぎ
テレビやおっさん芸能人に執着なんて若い人はしないもんね

[352. 匿名]

>>328
何もなきゃ普通に復帰するのは当たり前じゃないの？

[353. 匿名]

>>321
どいつもこいつもほんとそれよ
警察行けよって話

[354. 匿名]

>>181
密室で過ごしたのに
同意を取ったというのも客観的な証拠が無いってみなされないのかね？
数人の仲間なら簡単に口裏揃えられるし
両方とも法廷でどう証明するんだろう

[355. 匿名]

ガル民いっつも負けてんな

[356. 匿名]

>>321
被害者には酷かもしれないけど結局そうなるよね
でないと何でも言ったもん勝ちになる
っていうかなってるし

[357. 匿名]

>>284
あーまともな意見があってホッとした。
でもこういうまともな意見にプラス大量つくことってないよな。

松本人志のような圧倒的な権力者に唯一対抗できるのが文春だと思ってる。

[358. 匿名]

>>16
そこまでみんな興味というか熱入れて見てないと思うけど
いくらでも替えがきくたかが一芸人の話でしょ

[359. 匿名]

>>181
ちゃんと取材したって言ってたのなんなんやろな
傍観者としては？？？って感じ

[360. 匿名]

客観的証拠がないってそりゃそうでしょ
あるなら警察行ってるよな

[361. 匿名]

日本の司法も警察も男性優位な社会であるからこそそこに合わせなきゃならないのは仕方ない
だから必要なのは証拠なんだろうね
ただ、証拠をそろえるのがむずかしい性被害はどうしたらいいか考える必要はあるんじゃないかな？
何を証拠とするか、どこを落としどころにするのか
それを文春は担って告発の場を作ったってわけでしょ

[362. 匿名]

>>18
これでは裁判になってら女性が不利じゃない？
例え事実であったとしてもその当時に警察に相談してるとか映像やあるとかじゃないと本人の証言だけでは無理があるよね
松本が強気で出てるのは証拠がないのがわかってるからってことか

[363. 匿名]

>>233
後輩達がこんなにかぶることになるんだったら
一挙に矢面に立つのを引き受けるつもりで記者会見しちゃった方が後輩達には良かったと思う
裁判で全部証明出来るって自信あったんだろうから
後輩は悪くないですくらいは言ってやっても良かったんじゃないのかね

[364. 匿名]

>>311
某柔道選手見てごらん
警察行って逮捕されて裁判も勝ち抜いたところで数年経てば何食わぬ顔で暮らしてるよ
某女優の息子の場合はセカンドレイプが酷すぎて示談に応じるしか無かったでしょ
警察に行って逮捕されたところで被害者の望む結果にはならない

それなら週刊誌に書いてもらって、映画監督の件みたいに同様の被害者が出てきて何年後かに逮捕されて社会から抹殺される方が良いと思う

[365. 匿名]

>>351
自分の意にそぐわない意見があるからといってにおいもしない事をさも匂ったかのように書いて貶めようと必死でウケるwww
誹謗中傷しまくってたからそら必死にもなるかぁ🤣

[366. 匿名]

>>351
日本は人口の半分が50代以上だよ

あと、性加害性被害のことはちゃんと話し合った方がいいと思う
これからの若い人たちのためにも

[367. 匿名]

>>361
証拠がなきゃ相手にされないのはどこの国でもそうでしょ
なんとなくで逮捕してる国のほうがヤバいわ

[368. 匿名]

>>367
性加害の証拠ってどうすれば提示できるのかな？
そういう話なんじゃないの？今回は
口の中に精液溜めたまま警察駆け込む？

[369. 匿名]

あーはいはい文春叩きの擁護バイトね。くだらん。誰がやってないって信じるんだよ。

[370. 匿名]

>>1
被害者がいなくても。既婚者がとっかえひっかえ若い年齢の一般女性と飲み会する必要ない。会社のスタッフ後輩芸人、女性の芸人なら付き合いの範疇としても。家に帰って家族団欒して。被害者どうこうでなく、家庭を軽んじてる印象を持ちました。

[371. 匿名]

>>284
この世界はそういうものって受け入れちゃってるのに後になって私は被害者ですって変な話だね

[372. 匿名]

>>4
まあ証言をもとに適当に書いたってことだよね
でも証言証言って、その女の人が本当のこと言ってるってどうやってわかるの？？
あと、今話題のAVの女の子は全然違うこと言ってるけど、その子には取材しなかったってこと？なんなの？

[373. 匿名]

>>74
この件も>>40で話に上がっていて、回答しているよ。プラスしている方は見てみると良いよ。長いけど分かりやすい話し方だからそんなに苦もなく聞けた。このトピのコメントしてる人のほとんどは見ていない。

[374. 匿名]

>>1
あるある詐欺かい？

[375. 匿名]

>>369
ねー
なら何でこんな状態なのって感じ

[376. 匿名]

>>221
ほんとバカばっかだよ

[377. 匿名]

>>299
すごい誹謗中傷

[378. 匿名]

>>233
会見なんかする必要ないわ
マスゴミが絵がほしいだけなんだから

[379. 匿名]

>>303
全然面白くない

[380. 匿名]

>>376
がるやめなよ

[381. 匿名]

>>20
証拠ないのにやられましたって言えばなんでもありじゃん

[382. 匿名]

>>342 >>171
横
健全なお店という前提で話すし記事の人もそうだったと思うけどなぜマッサージ店をまず訴えないか疑問
昨日出禁になった客を普通に通すとか危ないよ
あと出禁になった客通されて松本人志とわかって普通接客せず通報でしょ
まず出禁客をそもそも店に入れないけど万が一入れてしまったら店員が店の人に知らせて店が警察に突き出すのが健全なお店だと思う

[383. 匿名]

>>18
あれは本当はモデルになった奴はその後痴漢で逮捕されてるらしいけど？

[384. 匿名]

>>108
それじゃ相手の思うツボだよね
嘘かホントか全然分からないけど、そういう被害を受けたって文春に言うって脅しの電話あったらしいし
言われたくなかったら金払えみたいな
ついでに女の子にそう言う風に言えって言った黒幕もいるとか

てか、クロスバー直撃のが言ってるように文春もテキトーだよね
テキトーに突いて相手が勝手にボロボロ口を滑らすのを待ってる感じ
松本人志に戦われて逆にボロ出まくってるじゃん

[385. 匿名]

>>355
勝ち負けとかあんの？

[386. 匿名]

文春、まだまだ第何段まであるって言ってなかったっけ？全然出てこないし、客観的証拠はない、ってヤバイね

[387. 匿名]

>>233
文春潰す良い機会だと思う
会見は裁判終わってからコメント出すなり本出すなり会見するなりすれば良い

[388. 匿名]

マッサージ店の件は？
あれも客観的証拠がないって事になっちゃうの？

[389. 匿名]

>>278
予想

[390. 匿名]

>>183
何か必死な人いるよね(笑)

[391. 匿名]

>>23
ジャニなんか証拠もないしストーカー本出してたような男が被害者ですって出てきたのに
何千万も貰えるしね

これが女だったら枕呼ばわりで終わり

[392. 匿名]

これ元からそういう話だったよね？
そういう女性がいますよーって記事じゃん

[393. 匿名]

>>388
防犯カメラすらないんでしょ？
健全店らしいけど店訴えもしてないからね

[394. 匿名]

>>385
5ちゃんねるからやって来た煽りだよ

[395. 匿名]

>>1
客観的な証拠がないのに、実況見分？？

[396. 匿名]

>>368
俳優の新井さんは有罪になってるよね

[397. 匿名]

>>204
香里奈のは、おっぴろげ写真じゃん
添い寝だけなら問題なかっただろうね

別に飲み会の話なら問題なくね？？逆に何が問題なの？

確かに香里奈のは可哀想だけど

[398. 匿名]

>>383
それ本当？
もし違ったら名誉棄損になるけど

[399. 匿名]

>>284
ジャニの件は誰も警察に行ってないんだけど
それでも潰せて加害者とされる人じゃなく姪とタレントが責任とってるほうがこわいわ

[400. 匿名]

>>233
裁判せずに会見したら文春、その他のマスコミのおもちゃになるだけだね
だからしなくて良いと思う
するなら裁判後

[401. 匿名]

>>369
見たわけでもないのにバカじゃないの
クソ文春信者

[402. 匿名]

>>204
そんな事無いでしょ(笑)
被害妄想すごくない？
何か勘違いしてるみたいだけど男も女もダメだわ

[403. 匿名]

＞我々からしてみると、警察が事件にすることができないならば、彼女は泣き寝入りしなければいけないのかっていうと、そんなことはないよなと思っていて。

これが今回は全てなんだろうなと思った

[404. 匿名]

>>368
そのまま警察に駆け込んだとしても同意がなかった物的証拠なんてどこにもない
被害者は泣き寝入りでおしまい、めでたしめでたし

[405. 匿名]

>>25
まるで慰安婦、徴用工だな。

[406. 匿名]

何が文春叩きのバイトだよ
文春工作員のバイトだろ

前までジャニ叩きしてたけど今度は松本のほうに必死だもんね

[407. 匿名]

>>322
私も弁護士から警察行っても無理かもって言われた。
警察行ったら無理だった。

[408. 匿名]

>>369
分かりやすくネットに洗脳されるタイプですね
もしかしてですけども切り抜き記事見て叩いたりしてません？
やっぱり人気者が堕ちると思ったらどんどん叩きたくなるものなんですか？

[409. 匿名]

>>269
数多すぎて本人も把握できてないと思う。

[410. 匿名]

>>396
そろそろ出所してくるね…

[411. 匿名]

性被害の証拠の難しさはもっと議論されても良い気がする

それと松本さんが文春に対して不快に思い、名誉を棄損したと思うのはまた別
実際あることないこと書かれたのであればそれは文春側の訂正が必要だよね

これは切り離して考えた方がいい気もするな
証拠がないなら泣き寝入りするしかないって事実は被害側に不利すぎる

[412. 匿名]

>>269
その必要ある？

[413. 匿名]

まあ普通に考えて法的物的証拠模なしに相手を罰するのは司法ではあり得ないし、冤罪作り放題となる。
かの国の慰安婦やらのハルモニ様の涙が証拠ですと一緒🤣残念なのはガル民に同じ連中が多すぎ。
全く冷静に物事を見ない、だから女に管理職や政治家をやらせては駄目だって言われるんだよね。
逆に物事の本質を見抜く力のある出来る女まで無能な女って扱いされるのは男だけのもんじゃなくアホな女のせいだよね

[414. 匿名]

ん？
松本擁護が増えてる？？

[415. 匿名]

>>412
必要じゃない？？

[416. 匿名]

やってることガーシーと一緒じゃん

[417. 匿名]

>>357
文春を何だと思ってんの？

[418. 匿名]

ガル民は感情論で言いたい放題だったけどどうすんの？

[419. 匿名]

>>1
松ちゃんは無実ですよ
その場に居合わせた証言者の方がいました
しかも匿名ではありません
これは確実に白ですね

[420. 匿名]

客観的な証拠はない、、、、、慰安婦問題、モリカケサクラで安倍晋三、ジャニー喜多川、そして松本人志がやられたか

[421. 匿名]

>>120
それとこれとは別

[422. 匿名]

>>25
たむけんタイムとかも嘘ということ？？

[423. 匿名]

>>418
たまには逮捕者出るのもいいんでは
書きたいこと書いてたんだから

[424. 匿名]

>>346
経験者だけど、本当に難しいよ。

[425. 匿名]

いろんな人らが芸人たちの飲み会の良くない噂は耳に入ってたみたいなこと言ってたよね
上沼恵美子とかも言ってた気がする
文春憎しでボヤかされてるけど、世間とスポンサーはそこにひっかかってるってのがわかってない気がする

[426. 匿名]

>>422
もちろん嘘〜ん

[427. 匿名]

>>359
週刊誌なんてこんなものじゃない？

痛手が全くない

商売でやってる機関だし、センセーショナルに大物の名前借りて大金を得て、裁判に負けてもたかだか数億じゃ痛手がまるでない
告発を本当だと思いました、で済む

小さく謝罪文載せるだけで、しかも別にそれ誰も気にしない

全然信用なんてしないわ

[428. 匿名]

>>422
>>419の画像からだと嘘って事になるわね〜

[429. 匿名]

>>404
じゃあレイプされた人も泣寝入り？
無理矢理されたら押さえ込まれたりしたときにアザとかできたりするだろうし傷もつくよね、同意でやったときとは明らかに違うと思う。

[430. 匿名]

>>291
出てきて証言した人は嘘ついたということ？
何のために？？？

で、ギャルが真実言ってるの？

[431. 匿名]

>>429
あざつかないよ。

[432. 匿名]

事実無根ってことなんでしょ？
そういう飲み会はないしセックスもしてない
傷ついている女性は一切いないってことだよね？

[433. 匿名]

>>430
何のためにと聞かれたら


お金の為にとしか

[434. 匿名]

>>428
上沼恵美子は、たむけんに謝罪？？

[435. 匿名]

>>220
実況見分の意味を理解してますか？
客観的証拠もなく、加害者がその場でいない状況で何を確認するんだろう
20時間取材を強調されても、警察検察の仕事とは比べようがないでしょ

[436. 匿名]

まあでもいらない人だから
消えてどうぞ

[437. 匿名]

>>228
嘘つけよ。女性は特に証言鵜呑みにして叩いてたじゃん。

[438. 匿名]

>>436
自分のこと？

[439. 匿名]

>>434
そうなるね
たむけんの話を全面的に嘘だと思って縁切ろうとしてたんだから

[440. 匿名]

>>368
よこ
でも数多くの性被害者が警察へ行ったから、性加害者が逮捕されてるんでしょ？
最近なんてとくに酷い、毎日のように性加害者が逮捕されてる

気持ち悪い男が気持ち悪い行動してきた時は、その被害受けた場所の機関と警察へまず連絡したよ

[441. 匿名]

>>435
女性が言ってることは真実かどうかってのの文春の裏付けを取ったんじゃない？
そういう実況見分でしょ
デマ掴まされたら困るしね

[442. 匿名]

>>23
冤罪やでっち上げで人生終わらされても泣き寝入りしか出来なかった男性の方がよほど虐げられてるけどね。

[443. 匿名]

>>438
松本じゃない？？
NGリストだけでも嫌悪感

[444. 匿名]

>>441
それがホテルの部屋の見取り図ですか。
そうですか。

[445. 匿名]

>>442
数はどっちが多いんだろうね？
男性の冤罪やでっち上げの方が多いのかな？

[446. 匿名]

>>442
簡単に女性と近づくなよ！！

[447. 匿名]

>>429
>>431
アザはできなくても
指紋採取できないのかな

性暴行に限らず、被害届というのはなるべく早く出して
監視カメラの記録など現場保存(証拠保存)しないと…
時間が経てば経つほど、起訴できる可能性が低くなっていく。
警察検察も弁護士も「勝ち目がない案件」だとなかなか動けないと思う。

[448. 匿名]

>>103
3年半前から聞いててたっての20時間って少なw
最初に聞いたのが3年半前なだけで、だいぶたって他の人も出てきて、くらいの感じなんだろうね、
まるで長期間徹底的に取材しました、みたいだけど全然取材してないじゃん

[449. 匿名]

>>181
証言は裁判では証拠として扱われるよ。

[450. 匿名]

>>443
あれも本物かどうか判らないし

それに女性だって高身長、高年俸、次男、公務員、とか
め一杯合コン相手に条件付けるよね。

[451. 匿名]

>>70
動画見たら

[452. 匿名]

>>414
増えて増えて増えまくり

[453. 匿名]

>>449
じゃあ
そんなことしてません
も証拠だね

[454. 匿名]

>>452
気持ち悪

[455. 匿名]

>>139
松ちゃんはレイプしてないよ。文春の記事にもそんな記述ない。当時の法律の構成要件知らない人が勝手に誤認してるだけ。

[456. 匿名]

>>415
何で？
テレビ関係者に迷惑かけたと言うなら直接謝ればいい

例えば事実無根で酷いこと書かれて、誰に対して会見するの？勝手に文春信じて騒ぎ立てて罵声浴びせた人達に対して？何のために？

文春が適当書いて訴えてるのは松本だよ、会見の必要などまるでないと思う

この場合、事実無根を訴えてるのは松本でしょ？
会見するなら文春がすればいい

[457. 匿名]

>>449
タクシー代3000円も証拠かぁw

[458. 匿名]

>>83
松ちゃんトピの誹謗中傷があまりに酷いからだと思うけど、ガルのリンクとスクショを吉本興業にメールしてるって人がいましたよ。

他のトピで何回かコメントで見かけましたから。
吉本興業から返信来たってコメントも見ました。

[459. 匿名]

どのみち松本はオワル

[460. 匿名]

>>453
裁判で証言するなら、証拠の一つになるだろうね。
そこから、証言に筋が通っているか、矛盾がないかっていうのを追及していくことになる訳だけど。

[461. 匿名]

>>434
その女性が飲み会全部参加してる訳でもないし重要なのは密会での出来事だから
事実はわからんよ

[462. 匿名]

>>447
前にオーストラリアの女性が日本警察のレイプ対応のひどさを訴えてた気がする
レイプされたって警察に駆け込んだら即実況見分で現場に連れていかれてあれこれ聞かれる、みたいな
別々の記事だけど↓
松本さんの名誉棄損とは完全別なのは前提の話だけど、今回の件で認識がもう少し進めばいいんだろうなと思った

＞「自力で神奈川県警に通報したが、事情聴取ではからかわれながら尋問され、病院に行きたいという懇願も却下。7時間、飲食もさせてもらえず下着も身につけない状態で14時間も拘束されました。レイプテストキットもなく、レイプの物的証拠を残させてもらえなかった。あれは“セカンドレイプ”でした」
強姦された自分のバンを運転して帰り3人の子どものため仕事も休めない状態……。ところが、検察は加害者を嫌疑不十分として不起訴に。そこでキャサリンさんは、加害者に対する民事訴訟を東京地裁に起こし、'04年11月、300万円の支払いを命じる判決を勝ち取った。

＞一般的に性被害を受けた女性は、被害を打ち明けるのに抵抗があるため、誰にも言わないという傾向があるが、それをしてしまうと加害者の思う壺であり、加害者の犯行の促進にもつながるため、被害を誰かに報告することが大事とされている。
ちなみにこのレイプキットは、一般の警察署や病院には設置されておらず、救急外来のみに設置されているため、日本の医療機関は本当に性被害をなくそうと努めているのかという声も疑問視されている。

[463. 匿名]

吉本の対応はアレで良かったのか？

[464. 匿名]

>>460
最終的にはあるという文春側が証明することになる

[465. 匿名]

>>83
ここでもやばいコメントしてる人がいるね。自分は大丈夫と思ってるのか何か知らないけど

[466. 匿名]

>>441
実況見分って被害者だけの証言だけでやるものじゃないですよ
警察が当事者それぞれの主張を確認するものです。

[467. 匿名]

>>341
そうかな？
もうさすがに文春を見切った人多いから、今後の売上もガクンと落ちて、廃刊の危機じゃない？
廃刊を求める署名活動もあるくらいだし。

[468. 匿名]

>>181
動画見て

[469. 匿名]

>>468
何の動画？

[470. 匿名]

>>465
過疎サイトだし大丈夫！って謎の自信がある人いるよねw

[471. 匿名]

>>414
最初から松ちゃん応援してますよー
松ちゃん応援コメすると何故か工作員に認定されるし、アンカーで酷いコメントもらったけどね

[472. 匿名]

芸能人にファンがいるのは全然分かるんだけど文春に信者がいるのが解せない
週刊誌なのにカルトじみてる
カルトの取材頑張ってしてたら気付かないうちに自分のとこがカルト化してましたって何か笑えない

[473. 匿名]

出会った人数が多すぎて向こうから提示されてもその日時で何があったとか本人も裁判で向こうの主張聞かないとわからないとかないのかな

アテンド係は知り合い通したりしてるからわかるかも知らないけど集めてもらってた本人が記憶になかったら記者会見しようにもやりようがないとか

でも争点は同意があったかどうかなんだよね…裁判やる回はやることはやってるという

[474. 匿名]

>>466
だよね。なのに若狭弁護士が、文春はしっかり実況見分して、警察の捜査に近いことやってるので、松本さんが不利です、みたいな解説してて、？？？？？だった。

若狭弁護士が〝松本人志は不利〟と感じたワケ「文春は警察捜査に近いものを行っている」（東スポWEB） - Yahoo!ニュース

　元東京地検特捜部副部長で弁護士の若狭勝氏が23日、ユーチューブチャンネル「弁護士　若狭勝のニュース塾」を更新。お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志が、女性問題を報じた週刊文春の発行元の文藝春秋な

[475. 匿名]

>>470
その人達的には
文春批判＝信者だからね
レベルが低いというか何と言うかw

[476. 匿名]

文春に真実相当性があることは
その女性が言ってることが真実であることを保証しないってことね
週刊誌はいつもそれ
（取材中に誘導やらしてスキャンダラスなことは言わせてないよってやつね）
だから芸能人や有名人は書かれたら負けなところがある

[477. 匿名]

「文春の言うことを鵜呑みにしすぎじゃない？」って言うだけで大量マイナス ＆ 通報地獄だったからな
この騒動が始まったころ数年ぶりにガルちゃん来たけど
女コミュニティの悪いとこを、松本事件で一生分味わった感がある

…さすがに異常すぎて、あれは文春の工作員だった説すらある

[478. 匿名]

天使 たんの反応が気になる
強烈なフェミ件松本アンチっぽかったから

[479. 匿名]

>>474
週刊誌が警察や検察の真似事してたら
その週刊誌を批判するのが弁護士だろ

[480. 匿名]

>>474
もう一回、小池百合子の使い走りからやり直せw

[481. 匿名]

>>475
そうそう

マスコミは信じないのに、文春だけは信じるっておかしな話ですわよ〜

[482. 匿名]

>>6
そういう意味でがるちゃんで最初からずーっと反論コメントしてきたのに、めっちゃマイナスつけられてたわ。
伊東純也の件しかり。すぐ乗っかって、証拠もなにもない週刊誌へのリークを鵜呑みにしていたら芸能人、有名人の身がもたないわ

[483. 匿名]

>>477
最初は私も工作員大量かって思ってたけどなんか盲目的に信じすぎてて怖いよってなってきた

[484. 匿名]

>>291
同意があったかなかったかを争ってる

[485. 匿名]

>>477
ガルちゃんは意見が行ったり来たりするじゃん
女のSNSではなく匿名のSNSは良くも悪くもそうなるよ

たけし軍団系は松本叩き側に回ってるし
男たちの足の引っ張り合いもあるよ

[486. 匿名]

>>383
ソースなしのネットのデマ信じるなよ…

[487. 匿名]

>>485
水道橋博士の知ってますよは何だったんだろう？意味不

[488. 匿名]

>>317
でもそれが事実として認識されてるの怖くない？
マスコミに対するファクトチェックが必要だね

[489. 匿名]

>>485
芸人の足の引っ張り合いはあるだろうなって思ってた
売れない鬱憤を晴らしてるんだろうね

[490. 匿名]

何か某アスリートのオタを思い出した
アンチ系の5ちゃんねるスレに乗り込んで来て脅していくの
今松ちゃん擁護してるのもそんな感じ

[491. 匿名]

>>427
小さく謝罪文載せるだけで、しかも別にそれ誰も気にしない

↑今回、松本側は、文字の大きさやフォントまで指定した謝罪広告も請求してるよ。
でも謝罪広告って、完全なデマ記事の場合じゃない限り、棄却されることがほとんどなんだよね。
今回はどうなるか要注目。

[492. 匿名]

>>462
刑事事件にはできなくて民事で争うしかない被害者めちゃくちゃ多そう
警察行け派の人達は被害者の心折るために言ってそう

[493. 匿名]

>>487
そういう噂を聞いた程度じゃない？

[494. 匿名]

>>331
3年半前に文春で告発あったけど、その時は記事にしなくて
それから世間でジャニーズ問題があって女性がまた文春に告発してその時の記事が出る1ヶ月くらい前から本格的に取材したって

[495. 匿名]

>>493
多分「遊んでるらしいね？」程度かな
大した話でもなさそう

[496. 匿名]

>>120
顧客管理システムに登録されていない電話番号から予約を入れてきた客が、I子さんを指名してくる。店側は新規顧客と思い込み受け付けたが、現れたのは松本だった。彼女は同僚に対して何かあったら助けてくれるよう伝え、松本を担当。


マッサージ店の話が本当なら出入り禁止した松本が来た時点で店がキャンセルするべき。
なぜ、出入り禁止した客を受け入れた上に従業員が何かあったら助けてといい担当したのか意味がわからない

[497. 匿名]

>>493
噂の元ネタは三又w

[498. 匿名]

>>110
性暴行を訴えられる隙を作らなければいいだけじゃ？
パートナー以外の女性とホテルに行くとかしなければ仮に嘘の性被害を訴える女性がいたとしても訴えようがない

[499. 匿名]

>>467
ないと思うよ
そういう機関、そういう会社なんだよ

国民誰1人買わないんじゃ継続できないだろうけど、元々から週刊誌なんてほとんど嘘っぱちな商売でもやたら信じる人がいるわけだし、そうやって潰れないで今まで来たわけだし

[500. 匿名]

>>497
松本に借金してるんだよね
ちゃんと返してるのかは知らんけど