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腹黒い人が出世しやすいのは本当だと思いますか?

82コメント2015/10/20(火) 08:22

  • 1. 匿名 2015/10/10(土) 20:53:59 

    出世してる人はいい人というより少し腹黒さがあると思うのですがやっぱりお人好しよりズル賢い人のほうが出世しやすいと思いますか?

    +203

    -3

  • 2. 匿名 2015/10/10(土) 20:55:08 

    理系か文型かで違うよね。

    +17

    -13

  • 3. 匿名 2015/10/10(土) 20:55:14 

    上司に媚びたほうが出世する

    +264

    -2

  • 4. 匿名 2015/10/10(土) 20:55:17 

    出世する人はちゃんと自分を持ってるって感じする!
    周りに流されないというか…

    +22

    -37

  • 5. 匿名 2015/10/10(土) 20:55:18 

    ズルさもないと出世は厳しい

    +231

    -3

  • 6. 匿名 2015/10/10(土) 20:55:34 

    世渡りが上手いから、腹黒って言われるんじゃない?

    +170

    -3

  • 7. 匿名 2015/10/10(土) 20:55:44 

    経験や実力はもちろんだけど
    それにコミュニケーション能力が
    備わってる人が出世してる気がする。

    +146

    -3

  • 8. 匿名 2015/10/10(土) 20:55:46 

    思い当たる事があるのでそうだと思います。

    +87

    -3

  • 10. 匿名 2015/10/10(土) 20:56:10 

    ズル賢い人は有利だろうね

    +154

    -2

  • 11. 匿名 2015/10/10(土) 20:56:11 

    ブラックであっても、他人を蹴落とすのが大好きな人はなかなか仕事辞めない。

    +128

    -3

  • 12. 匿名 2015/10/10(土) 20:56:26 

    上に媚びるのが上手い人。出世しているイメージがある。

    +123

    -3

  • 13. 匿名 2015/10/10(土) 20:56:26 

    人を蹴落として出世してる人もいるからね。
    いい人の塊では出世しないだろな。

    +123

    -3

  • 14. 匿名 2015/10/10(土) 20:56:54 

    旦那の会社の役職はみんなそう。
    なにからなにまで腹黒い

    +101

    -3

  • 15. 匿名 2015/10/10(土) 20:57:12 

    というか
    出世して立場が上になればなるほど腹黒く汚くなっていくんだよきっと

    +58

    -3

  • 16. 匿名 2015/10/10(土) 20:57:56 

    思う。
    出世したければ多少なりとも計算は必要。
    したたかさも持ってないと出世競争に勝てない。

    +112

    -1

  • 17. 匿名 2015/10/10(土) 20:58:05 

    いかにゴマすって同僚に嫌われ上司に好かれるか。

    +84

    -5

  • 18. 匿名 2015/10/10(土) 20:58:19 

    本当です。二面性があります。
    いい人に見えて、裏ではとても非情で計算して行動します。
    利用価値があるうちはいい人なのでひどい裏切りにあうまで気づきません。

    +114

    -4

  • 19. 匿名 2015/10/10(土) 20:59:13 

    そうだと思う。
    やっぱり色んな意味で頭が良くないと成功できないと思う。一見人が良さそうに見えても、裏ではいろいろ考えてる人がほとんど。
    その中でも、ほんの一瞬の隙で失敗する人もいるけど、隙がないようにしっかりしてる人は成功するよ

    +59

    -1

  • 20. 匿名 2015/10/10(土) 20:59:19 

    人を押しのけても、傷つけてもなんとも思わない。
    自分の利益にならない人は切り捨てる。
    クールである意味鈍感力がある人だと思う。
    人の目を気にしないんだろうけど。

    +76

    -2

  • 21. 匿名 2015/10/10(土) 20:59:47 

    腹黒いだけでは出世出来ないけど、腹黒さと頭の良さを兼ね備えれば出世可能だと思う。
    周りに「腹黒い」と気付かせない腹黒は最強。

    +79

    -1

  • 22. 匿名 2015/10/10(土) 20:59:47 

    ハケンの品格の大泉洋

    +1

    -6

  • 23. 匿名 2015/10/10(土) 21:01:18 

    悔しいけどそうだよね。

    +34

    -2

  • 24. 匿名 2015/10/10(土) 21:02:28 

    AKBの柏木由紀を見てると腹黒い方が図太く世間を渡っていけるんだろうなと思う。
    真面目な子や繊細な子は神経を病むか潰されるんだろうな。
    腹黒い人が出世しやすいのは本当だと思いますか?

    +120

    -7

  • 25. 匿名 2015/10/10(土) 21:03:51 

    世渡り上手、床上手ってやつ。
    権力持った男に媚びて仕事をもらう女って安い。
    腹黒い人が出世しやすいのは本当だと思いますか?

    +3

    -14

  • 26. 匿名 2015/10/10(土) 21:08:29 

    うちの職場は
    仕事が出来る出来ないでなく(ある程度できればOK)

    上の人と気の利いた会話ができるヤツとか
    権限持ってる人に気に入られる為に必死なヤツとかがお気に入り

    こういうヤツに限って汚れる仕事はしない
    「私って賢いでしょ」って腹の中で見下してる

    まじめに必死に,周りに迷惑掛けないよう頑張ってる人はスルー

    +90

    -1

  • 27. 匿名 2015/10/10(土) 21:10:22 

    正直者はばかをみる泣

    +86

    -3

  • 28. 匿名 2015/10/10(土) 21:12:33 

    一個ボタンを掛け間違えるとアウトだけどね才能無いと。
    この人はぞんざいにしても大丈夫って間違い。
    大体が昔の掛け間違いで怨まれて足引っ張られている。

    +7

    -0

  • 29. 匿名 2015/10/10(土) 21:12:55 

    ある程度のずる賢さやがめつさが必要だと思うけど、結局見抜かれるよ。

    +12

    -3

  • 30. 匿名 2015/10/10(土) 21:13:45 

    そりゃそうだよ。
    バカ正直に生きたって利用されるのがオチだよ。
    会社の中ではね。

    +84

    -1

  • 31. 匿名 2015/10/10(土) 21:16:32 

    真面目で正直者なんて、仕事では当たり前。
    出世して、その先のビジョンがある人は
    腹黒いというより、強か。

    +24

    -2

  • 32. 匿名 2015/10/10(土) 21:17:48 

    そんな奴はバラバラに切り刻まれちまえばいいんだ。絶対いい死にかたしない。

    +4

    -2

  • 33. 匿名 2015/10/10(土) 21:18:20 

    >>9またこの画像かよwwくそワロタwwww

    +3

    -2

  • 34. 匿名 2015/10/10(土) 21:20:38 

    ふーん、ここは出世出来てない人ばかりが書き込んでるんだね。
    私は出世する人は我慢強く辛抱できる人だと思います。

    +8

    -15

  • 35. 匿名 2015/10/10(土) 21:21:24 

    上司による。

    上司がバカだと腹黒が出世しやすい。

    上司が人としてまともなら腹黒は出世しにくい。

    が、一度、腹黒が出世してしまうと、延々と伝統的に腹黒が出世していく会社になってしまう。

    なぜなら、腹黒が腹黒を引き上げるから。
    全うに仕事してる人は、腹黒に利用されてしまう。

    +84

    -1

  • 36. 匿名 2015/10/10(土) 21:26:18 

    昨日の金スマでなっちがすごい意地悪で腹黒に見えた
    なんやかんや売れてたから、腹黒は出世するんじゃない

    +11

    -2

  • 37. 匿名 2015/10/10(土) 21:28:21 

    >>9

    トピずれだけど、関係ない芸能人の画像とか貼ってくる人って何考えているの?純粋に疑問に感じる。
    AKBの子とかもよく貼られているけど、何も面白くないし、貶めようとしているなら失敗だよね。

    +8

    -11

  • 38. 匿名 2015/10/10(土) 21:29:28 

    ずる賢い人の方が出世はするだろうけど
    人望はどうかなと思う。
    仕事で成功してもプライベートは残念な感じがする。

    +29

    -2

  • 39. 匿名 2015/10/10(土) 21:36:18 

    正直者は馬鹿を見る。
    素直に生きてたら損ばっかり。
    多少のズル賢さや腹黒さがないと潰される。

    +28

    -2

  • 40. 匿名 2015/10/10(土) 21:37:47 

    うちの会社の部長は、Aの前ではBの悪口、Bの前ではAの悪口、客先に散々ゴマすって電話を切ったら悪口…腹黒いです。

    人として綺麗な正直者は出世しないのが現実。

    +27

    -3

  • 41. 匿名 2015/10/10(土) 21:38:00 

    今夜はやたら三代目の画像貼るひとがいるけど、三代目が腹黒いみたいになるよ…

    他のトピでも「その体重でライブくるの?」みたいな文章つけたやつ、今市の発言だと受け止められかねない

    +6

    -1

  • 42. 匿名 2015/10/10(土) 21:39:36 

    本当だと思う。なんだかんだ要領が良くて世渡り上手。腹黒い人は良いイメージないけど、そういう面ではちょっと羨ましい。

    +13

    -1

  • 43. 匿名 2015/10/10(土) 21:41:44 

    >>41
    別に三代目が腹黒いなんて思わないから大丈夫だよ。
    元々興味ない。

    AKBも三代目も興味ないのに、いちいち画像貼り付けてくる奴がウザいだけ。

    +5

    -10

  • 44. 匿名 2015/10/10(土) 21:42:19 

    男同士の足の引っ張り合いや嫉妬って女のドロドロより凄いかも
    凄かったもん
    実力には計算や媚び能力も必要だと思います

    +15

    -2

  • 45. 匿名 2015/10/10(土) 21:47:07 

    少なくとも私の勤めてた会社では、どんな状況・環境でも自分のやるべき事をちゃんと出来る、頭が良くてタフな人が出世してたなあ。
    あと、出世する人は当たり前だけど“大人”だった。
    コメント読んで、子供っぽい人間が多い会社って大変だろうな、と思いました。

    +30

    -1

  • 46. 匿名 2015/10/10(土) 21:47:38 

    コミュ力が低いか問題のある人が
    コミュ力の高い人を腹黒いと嫉妬で言う場合も多々ある

    +9

    -2

  • 47. 匿名 2015/10/10(土) 21:48:24 

    どの分野での出世かによるじゃん

    +2

    -0

  • 48. 匿名 2015/10/10(土) 21:52:37 

    出世してない人見ると頭悪いもん。言われたことやってれば良いと思ってるタイプ。うちの上司見ると概ね頭が良くて、やるべき仕事をわかっててテキパキやってるイメージ。コミュ力は高めだね。

    +9

    -2

  • 49. 匿名 2015/10/10(土) 21:57:02 

    >>36
    具体的に教えてください。

    +1

    -0

  • 50. 匿名 2015/10/10(土) 21:58:10 

    三代目が腹黒いというよりHIROさんが腹黒そう

    +6

    -1

  • 51. 匿名 2015/10/10(土) 22:07:13 

    上司が性格の合わない人だと気苦労もあるけど
    だからといって合わせようとしないのはガキの発想

    合わせない→腹黒くない→私カッケー
    実力のない人がこの考えを持つと悲惨な末路しかない

    +13

    -2

  • 52. 匿名 2015/10/10(土) 22:08:44 

    残念だが外通りだ。私は尊敬しないけど。

    +1

    -2

  • 53. 匿名 2015/10/10(土) 22:14:31 

    他人に対する情はない
    他人から同情を引くのはうまい
    弱さを演出できる
    だから攻撃の対象にされにくい
    やってないけどやる気は猛アピール
    できないのは事情があるから仕方ないけど頑張ってる
    という建前を演出

    その上で、周囲の人間をコマとしか考えない
    所詮コマ相手なので、媚びるのも平気
    女性で男性相手なら、落とせそうと勘違いさせて、虎の威を借る狐のポジションをゲット

    腹黒いってそれなりに賢そうなイメージだから、ちょっと違うかも

    +4

    -1

  • 54. 匿名 2015/10/10(土) 22:16:56 

    >>35
    上司によるって至言だわ

    +6

    -2

  • 55. 匿名 2015/10/10(土) 22:18:44 

    男性が言ってる「出世する奴、経営者は性格悪い」はひがみだと思う
    言ってる男達は下っ派、雇われる側しかみたことない
    性格悪いのと仕事の出来不出来は違うし運や能力が必要なんだと思う

    +8

    -1

  • 56. 匿名 2015/10/10(土) 22:33:13  ID:G27d6P56ag 

    腹黒

    すぐに
    ベッキーの顔が浮かんだ

    +2

    -0

  • 57. 匿名 2015/10/10(土) 22:35:19 

    この前のホンマでっかでも、そう言ってたよ

    +2

    -1

  • 58. 匿名 2015/10/10(土) 22:38:04 

    うまいこと手を抜ける人は出世しやすい。
    他のトピで上履き手洗いしてますか?みたいなのあったけど、
    強力な洗剤使って洗濯機で洗ってさも手洗いしましたみたいな顔できる人は組織で強い。
    キッチリ手洗いして、手洗いで落としきれない汚れを指摘されちゃう人もいる。

    +8

    -1

  • 59. 匿名 2015/10/10(土) 22:56:33 

    糞真面目なイエスマンは出世しないだろうね。上からもこいつはつまらん!って思われて嫌われそうだし
    ちょっと腹黒いほうが気に入られそう

    +1

    -2

  • 60. 匿名 2015/10/10(土) 22:59:42 

    前に某注文住宅の会社にいたけど本社に張り出された表彰者に何人も不正してる人がいた。
    30前半の女性営業が何故か異常に出世してて気持ち悪かったなー。
    異業種からの中途で同時期に入った男性営業より何階級も上。
    しかも子会社に出向中にいつの間にか出世して偉くなって帰ってきた。
    家売るより媚売って出世とかずるいわー。

    +6

    -3

  • 61. 匿名 2015/10/10(土) 23:02:38 

    でしょうね。
    そこで不公平を感じてしまう。

    +2

    -2

  • 62. 匿名 2015/10/10(土) 23:06:43 

    良い上司に巡り会って、上司を気持ちよくさせる人は出世すると思う。
    大企業は特に運だけどね。
    もちろん仕事が出来ないと話にならないけど。
    旦那も出世しないかなぁ〜

    +5

    -1

  • 63. 匿名 2015/10/10(土) 23:07:52 

    出世欲があればある程度は出世すると思うけど、
    一流になるためにはそれだけでは乗り越えられない壁があると思う。
    純粋な熱い思いに負ける気がする。

    +7

    -1

  • 64. 匿名 2015/10/10(土) 23:10:12 

    本当に立派な人が上に行くのは当然の事で、そうでなくて上にいける人っていうのは、ずる賢さや腹黒さを持ってる人なのかなーって思います。憎まれっ子世にはばかるっていう言葉もあるし、昔からそうなんだなーって思ってます。

    +2

    -1

  • 65. 匿名 2015/10/10(土) 23:46:08 

    一理あると思います。
    腹黒いと常にイコールではありませんが、自分が上司の立場だったとして、自分が仕事をやりやすいようにと、環境を整えてくれる部下がいたら、同僚からの評価がどうであれ、あまり関係ないんでしょうね。
    ただ、そういう人の場合、上司が変わった時が大変。結果、降格してる人も…。
    実績も部下からの人望もあって、常に努力してる方は、びっくり人事はなくても、安定して評価が高いような気がします。そんな人中々いないんですけどね…。

    +3

    -1

  • 66. 匿名 2015/10/11(日) 00:14:56 

    その通り。真面目で仕事ができるより、利害関係の鼻がきくやつが出世する。あと、人たらしね。

    +8

    -1

  • 67. 匿名 2015/10/11(日) 00:17:39 

    上司は騙されているが同僚は欺くことは出来なかった。

    +4

    -0

  • 68. 匿名 2015/10/11(日) 00:39:30 

    世の中の道理を一生懸命教えながら育ててくれた親には感謝してるけど、時々、何故もっとずる賢い子に育ててくれなかったんだろ…そしたら他人の気持ち御構い無しに損得で使い分け、自分は得ばかりのリア充人生生きて来れたのに…って思う時がある。実際自分の周りにそんな人がいましたし。お母さん頑張って育ててくれたのにごめん(´・_・`)

    +4

    -0

  • 69. 匿名 2015/10/11(日) 00:59:17 

    24の柏木の不細工さにビックリした!
    なんだこれ!!!

    +0

    -2

  • 70. 匿名 2015/10/11(日) 00:59:24 

    >>55
    経営者や上級管理職ほどサイコパスの割合が高くなる傾向があるらしいよ

    +5

    -1

  • 71. 匿名 2015/10/11(日) 02:44:54 

    54さん

    ありがとうございます。

    +1

    -1

  • 72. 匿名 2015/10/11(日) 03:36:24 

    俺は腹の中まで黒くなった覚えはないぜ?
    腹黒い人が出世しやすいのは本当だと思いますか?

    +2

    -0

  • 73. 匿名 2015/10/11(日) 08:52:19 

    日テレの笹崎里菜アナとか
    いくら局にも非が無い訳じゃないと言っても勝訴したからと言っても
    局に裁判まで起こしてその相手のテレビ局にしおらしい風を装いながら堂々と出てる姿は
    この人、相当図太い神経してるんだろうなと思ってる
    見た目より図太くて世渡りも上手いから相当強かなんだろう

    女子アナも芸能人も人を押しのけて前へ出る人の方が合ってる
    腹黒く図太い神経した人達の職業だなと思って冷やかに見てる

    +5

    -0

  • 74. 匿名 2015/10/11(日) 10:24:19 

    課長とか部長になっている人はやっぱりある程度は仕事ができる人がなるような。
    腹黒いから昇格試験に受かるかっていったら、まずそんなことないと思うけど。
    コミュニケーション能力は必須で実績もないと出世って無理な気がするんだけどf(^_^;
    会社によるのかな?

    +4

    -0

  • 75. 匿名 2015/10/11(日) 12:14:00 

    コミニュケーション能力があって
    頭が良いんだと思います(^O^)
    うらやましい。

    +3

    -0

  • 76. 匿名 2015/10/11(日) 17:19:47 

    腹黒い人は周りに嫌われるから、それで上に行けるってよほど要領が良い人よ。

    +0

    -0

  • 77. 匿名 2015/10/11(日) 18:04:17 

    出世と関係ないけど、末代まで呪うとか言ってた割に会うと過剰すぎるくらい優しい人。
    そう言う人は立ち回りが上手くって、変に敵も作らず、それなりに小奇麗で豊かな生活してるんだろうなと。出会ったときに直感でヤバイ、地雷っておもったからわたしにもそういう素質あるのかな?
    褒めてんのか貶してんのか判んないね。
    あたしは今、バイトですら出来なくて辛いよ。現在の生活で無理して働いてる人、仕事におもきを置かない人色々いるかもしれないけど、本当に働いてる人が羨ましい。
    人間的に腹黒くて出世できるならどこまでも黒くなるかも。逮捕されるのはごめんだけど。

    +0

    -0

  • 78. 匿名 2015/10/11(日) 19:24:41 

    出世関係なく、性格悪い人は人を蹴落としたり傷つけたりしても気にしない人だから会社を辞めないよね。
    だから自ずと年功序列、在籍年数で出世する。

    +0

    -0

  • 79. 匿名 2015/10/11(日) 20:31:08 

    >>74
    よい会社にお勤めのようですね。
    北海道のS市役所は真逆です。学閥やコネやしがらみが無くて、
    まじめで仕事できる人は3K職場の最前線で生涯ヒラです。
    11月3日の昇格試験は、やる前に合格者が決まってます。

    +0

    -0

  • 80. 匿名 2015/10/13(火) 06:11:48 

    乃木坂46のように裏で枕や不倫を繰り返し仕事をとっているのが明らかになりました。

    本当に腹黒いですね。

    大河ドラマや紅白歌合戦も枕営業で獲得したのかな!

    枕営業する乃木坂46は逸早く解散してほしい!
    腹黒い人が出世しやすいのは本当だと思いますか?

    +1

    -0

  • 81. 匿名 2015/10/13(火) 06:14:20 

    >>24

    当然のことだけど、

    ジャニーズの厄介者
    NEWS手越祐也は
    もっと悪質ですね。
    腹黒い人が出世しやすいのは本当だと思いますか?

    +1

    -0

  • 82. 匿名 2015/10/20(火) 08:22:24 

    下より客より上見て仕事しないと出世は無理ね。

    +0

    -0

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