カンニング竹山「人生で一度も古典が役立ってない」発言に賛否…歴史好き公言してるのに「わざわざ否定」の違和感

[501. 匿名]

>>440
本屋にいって図解や漫画の小倉百人一首を解説した本を買ってくるといいよ
親子で一緒に学べるし
子供からしたら絵で理解しやすい上し、ずっとあとの授業や受験にも記憶が残って役立つのでぜひ

[502. 匿名]

いくつになってもいい意味でタレントっぽくないというか、見てくれが錦鯉渡辺や西田敏行みたいにその辺にいそうで品がないというか華がない見た目

[503. 匿名]

>>483
漢字だけ拾ってもなんとなく分かる文章では
そこにいみじく、しかども、なりけりとくっついている
意味が分からんでレスして終わり、じゃなくてついでにネットで調べたらいいよ

[504. 匿名]

>>501
ありがとう
この歳から
娘を通して教養の大切さ
知れて良かった
本屋行ってみます！

[505. 匿名]

>>481
あと漢文は厨二心をくすぐるよねw読める私かっこいいみたいな。変体仮名で書かれた井原西鶴とか日本の古典も暗号解読みたいで面白いよ。
私は読み物が好きで現代文も古文も漢文も好きだったし、「風と共に去りぬ」が英語の教科書に載ってた時も読むのが楽しかった。謎解きと読書が好きってことかな。

[506. 匿名]

でも正直、当時は古典なんか将来役立つ事なくない？
無駄な教科なら減らしてほしい(テスト勉強めんどくさい)てちょっと思ってた
赤点取ったら留年だから必死に暗記したけどw

[507. 匿名]

>>1
役立つような趣味や人生を歩む立場ではないだけでしょ、人それぞれだよ。

[508. 匿名]

私も古典嫌いだったな
でも遥か昔の書物が現代まで語り継がれてるのは素敵な事だと思う
子どもが高校受験だから過去問や模試の問題をやってみたんだけど古典もわりと解けた　
なんなら複雑な現代文より解きやすい
現代の日本語のこれはこれなのかと再発見したり面白かったよ

[509. 匿名]

>>39
まぁそうだけど私は成績良かった方なんだけど古典とか忘れない？歴史とかもマジで忘れて日本の歴史最近子供の漫画のやつ読んだけど記憶なさすぎてびっくりしたよ。そもそも学んだことは教養になってないのは私だけか。
勉強は忍耐力や社会に出る為に違う意味で必要だと思うけれど。

[510. 匿名]

>>509
私も歴史はすっかり忘れてた
社会科でも地理は実生活で使うから大体わかる
理科も基礎の基礎以外は忘れてた
社会と理科は基本的に記憶だから使わないと忘れるね
国語と数学と英語は考えればわかるから解ける
古典も忘れてるようで根本は日本語だから問題の流れで理解できると思う

[511. 匿名]

>>1
見かけなくなったら左傾化する典型

[512. 匿名]

>>9
私はリアルタイムでこの番組を見ていて、この発言をした女の子に対してそう思った。

[513. 匿名]

>>506
文系取ったら古文漢文ほぼ毎日あったから
うわー😣って感じだった
好きな人は良いんだろうけど

[514. 匿名]

>>6
全てを網羅するなら、２２歳までは毎日１２時間以上は必要なはずだが。
自分は早稲田だけど、１２時間でも足りない位だった。勉強をしない日は
若い頃は１日も無かった。古典より近現代史をやらない奴が多くていらつく。
必要な勉強もろくに網羅していない奴のどの口が役に立つ勉強
とか学者風情の事を言うんじゃ！貴方は早稲田以上の修士だよな？
大学院で必要のない学問を究めているよな？役に立たない事を重視
しるなら、一生毎日仕事以外も２時間以上は勉強しているよな？
勉強していたら、キリがないって理解出来るけど。役に立たない事を勉強するなら
遊ぶ時間マジでねーわ。実際１８歳まで遊ぶ事はあまり無かった。こう言う事を
言う奴って勉強していないっしょ？軽々しい。

[515. 匿名]

この程度の発言にもブチ切れたり叩いたりしてるやついんの！？
芸人1人の人生に古典が役立とうが役立たなかろうがどうでもいいじゃんw
「古典は面白い！必要なもの！お前の方が私の人生に役立たない！」とかムキになってる余裕のない奴多すぎて怖いわ

[516. 匿名]

役に立たないって、ガルちゃんだって何の役にも立たないけど面白いんだよね

[517. 匿名]

春はあげぽよ

[518. 匿名]

今年の大河は歴史＆古典（文学史含む）分かってないとしんどくない？個人的には役に立ってます。

[519. 匿名]

>>515
Xもなかなか酷かったよ
古典の良さが理解できないだなんて〜みたいな書き込みオンパレードだった

[520. 匿名]

ムダな授業といえば体育、音楽、図工、習字、家庭科の裁縫もなんだよね
そういうのやりたかったら自分で調べりゃいい
特に今の時代は専門書を買う必要なくネットですぐ出るからそれでいいって人も結構いるでしょう
でも役に立たないだとかムダとか言うべきじゃないと思うな
社会が世の中が他国がどうの語るような芸能人なら特に

[521. 匿名]

>>519
皆そんなに古文好きなの？国文科の院でも行けばいいのに。
でも今の時代古典ばかり勉強してもなあ。法律、経済、IT
英語、日本人は世界一勉強していない癖に良く言うなあ。
共通テストも今から９割目指して勉強すればいいのに。
塾教師です。呆れた。

[522. 匿名]

>>1

私もカンニング竹山さんのお笑いで笑ったことがないから一緒ね
いつも、苦虫を嚙み潰したよう顔で大声で怒鳴るの何がいいのやら。

[523. 匿名]

直感力の訓練みたいなものなんだよね
私は古漢文は現代の生活でも人や大局をみるときに役に立ってると思うけどね

[524. 匿名]

>>521
私もこんなに古典好きの人が多いとは思いませんでした。Xの特性上そういう人（勤勉・陰キャ、オタク的）が集まりやすいのかもしれませんが

https://twitter.com/sharenewsjapan1/status/1762262983122849849

[525. 匿名]

>>6
受験勉強の内容って、ふるいに掛けてるだけ。
役立つ役立たないじゃなく、出されたものをどれだけ攻略できる人間かどうか試験してる。

[526. 匿名]

>>83
古典教えてます。
あなたに救われました。ありがとうございます。

[527. 匿名]

古典は長い年月を掛けて生き残っているからね
数学にしたって古典的な内容がメインだし
現代的なのはベクトル、統計とかかなぁー
合同や相似の証明とか大人になって
使う人がどれだけ居るのさ？

[528. 匿名]

>>1
納豆ネバネバ平城京だか平安京だか忘れた
今はイイクニ1192作ろう鎌倉幕府じゃなくてイイハコ1185なんだよね
で何が役に立ってるんだか

[529. 匿名]

この人良い人だからあんまり言っても仕方ないけど
お笑いって落語の人たちもいるのに言い過ぎ

[530. 匿名]

>>44
めちゃくちゃ気が合いそう笑！

友達とケンカする時とか注意する時など言いにくい時はたいてい口調が古文風にやる
これだとかなりキツく言っても笑って許してもらえるし、こちらも笑ってしまう。
古典分野が苦手な子は
「〜なりけり！！」
を多用しててノリが良くて楽しかった。

女子校だったので気がつくとたまに大奥ごっこをやっていたwww
仲が良い男子ができると皆で「ええい！掟破りぞ！！」とか勝手にあだ名が「絵島」になるww

[531. 匿名]

東大が理系になぜ古文漢文をそこまでしてやらせようとするのかが答え

日本人のアイデンティティとして必要なんだよ
万が一日本という国がなくなっても文化があればまた再興できる

[532. 匿名]

この人言いたいことはちゃんと言うみたいな振りして、
テレビ局（反日）の意向に沿ったコメントするから良くテレビにでてるよね。
反日に魂売ったタレント。

大嫌いです。

[533. 匿名]

>>12
この人の場合、時代劇や歌舞伎や能や狂言の役者さんと共演することもあるでしょうに全く理解できてないってことなのかな
教養として知ってた方がいいとおもうけどね

[534. 匿名]

>>519
私大卒、地方国立卒はあんま関心なくて
医学部、東大卒は古文漢文賛成だからそりゃ
賛成の声が大多数だよ

[535. 匿名]

>>509
全く何も学んでない状態と比べて有利だよ。
はるか彼方の記憶のデータベースに残っているけど
取り出せなくなってることもたくさんある。
配線を繋げば（思い出し・再学習）一応使えるって感じ。

[536. 匿名]

>>474
老眼な上にネイルしてるからごめん꜆꜄꜆

[537. 匿名]

>>1
やだねえ教養に背を向けるデブ

[538. 匿名]

>>1
レベルが学生までなんだろうな。
私も好きな学問以外は何でそこまでやらなきゃいけないの？って思ってた
（特に中学）

でも社会に出てから結構役に立ったこと多いと感じる。
学校で基礎を習ってると楽なんだよね、後から学び直しするにもサラッとやるだけで応用編に行けるし。

外国の方をもてなす時に私はそんなに英会話得意じゃなかったんだけど、たまたま外国の方が手拭い屋さんで書かれてた変体仮名（昔のつなげて書いてある文字）を何と書いてあるかと言われてたまたまお習字習ってたから読めたのとそれを簡単に英訳したらすっごい褒められた。
それから下に見てくる人がいなくなった笑

音楽もクラシックが好きになって中高で習ったのが少しは役に立ってるし、美術も全く興味なかったけどやっぱり歳重ねると古典のよさがわかってくるんだよね。
そこで歴史とからめたりするとより深く作品が味わえるし。
家庭科もフランスではないんだって。
カーテンとか作る時にミシンのやり方教えてと頼まれたことがあった。
体育もね、テニススクールに通った時に体を傷めないようにと専門の人が準備体操のコツを教えてくれるんだけど、そのおかげで準備体操見るだけでその人がちゃんとした先生に習ったかそうでないかがだいたいわかる。

教えてくれるものはどんどん学びたい。
大学卒業してから社会人講座とかいくつか受けはじめたよ

[539. 匿名]

>>50
作家とか脚本家とか

[540. 匿名]

>>515
文科省が高校の古典を縮小し、実質、文豪作品を学べないような感じで国語を改悪してると聞いた。
日本的な学びの排除に感じるんだよね。日本文化を破壊したい？
読解力の低下で倫理国語を設けたらしいけど
スマホの登場で小さい頃から文そのものを読まなくなったから読解力低くなったんじゃないかな。長文嫌うし。
いきなり高校の倫理国語で読解力が上がるのかな？

[541. 匿名]

>>1
世の中には、歌舞伎とか狂言とか見るの好きな人もいるんだよ

[542. 匿名]

古典は自分の国の日本の歴史や暮らしや情緒を学ぶのです。役に立つというより教養です。学校の音楽授業も人としての情緒と教養を学ぶんです。
教養と情緒が欠落したお金たけのエリートって人としての魅力がありません。
枕草子や徒然草や方丈記などの1000年前の古典で昔の人も同じで悩むんだなぁと実感するのが大切なんですよ。

[543. 匿名]

竹山の意見に低学歴・Fランは賛成、高学歴は反対って気がする

[544. 匿名]

>>1
古典が役立ってないのは
古典が役立つような生き方を自分がしてないってだけ

[545. 匿名]

>>534
詳しいね

[546. 匿名]

日本人なら自分の国の文化をよく知っておくべきだと思う。それは日本のアイデンティティで誇りになる。

[547. 匿名]

>>527
>合同や相似の証明とか大人になって
使う人がどれだけ居るのさ？

論理的思考を養うためにやるんだよね。

だからガル民で進次郎構文が出てくると皆で大笑いするのは中学で習う証明問題の
「結論を証明途中で使うな」
っていう大原則をめっちゃ無視しまくってるからw

ガル民はレベル低いとか言う人いるけど、ちゃんとみんな証明問題で身に付けるべきものはしっかり備わってるからレベル高いと思う。

[548. 匿名]

ネトウヨほど古典要らねって
傾向があるんだよね、あいつら反知性だしw

[549. 匿名]

>>503
いや古典は大人になっても必要っていうトピに合わせた皮肉でしょ。冗談だよ。

[550. 匿名]

>>540
子供の頃から読書していないのに、知識人ぶった事言うの？
小林秀雄とかの文章に格闘した受験世代より。
夏休みの宿題は岩波文庫１０冊、明治の文豪を読んだ。
自発的に読むのが本来の大卒インテリって言うんだよ！
学生運動の世代でもない老害でも無いが、そういった文化は
大卒なら常識だよね？学校云々って言う時点で恥ずかしいよ。

[551. 匿名]

>>531
東大卒の財務省が日本を破壊していますが・・
東大エリートが日本を没落させたよね？
キャリアの面接で落ちた。筆記は受かった。
答えなら５教科７科目今からでも完全に習得
しなさい。

[552. 匿名]

>>44
「いとおかし」とかまだ使う笑

[553. 匿名]

>>547
学校で学ぶ教科は、
数学であれば数学的な考え方
物理であれば自然科学的な考え方
古典であれば古の人の考え方
抽象的であれば活用しやすいって事さw

[554. 匿名]

>>528
その内用は古文というより歴史の分野だと思うけど…

それこそ学問の歴史を見ればよくわかると思うよ。
例えば江戸時代の庶民は寺子屋で読み書きそろばんだけだよね、習うの。
これは実学と言ってすぐに役に立つ学問なんだよね。

これに対して武家や公家など特権階級の人達は学ぶのが歴史や古文。
だからね、特権階級のセレブの人達の学問なの。
上に立つべき人は必須の学問。

信玄の「人は石垣、人は城」じゃないけど、甲斐も日本も資源が少ない。
だからこそ人のパワーを最大限発揮してもらわないといけない。
だから誰しもが上に立てれるように歴史も古文もやっとくべきだけど、個人の判断と自己責任で自分にはいらないと思ったのならそれはそれでいいと思う。

ちなみに幕末で日本の識字率が驚異の80％超えで世界の最先端のロンドンですら30％いくかどうかだったね。
農民なら文字も読み書きできなくてもそれほど困らないし、（庄屋レベルでそう思った人がいて読み書き習うのを拒否した人もいた）世界の方が常識的にはあってる。
コスパもタイパも悪い。

でもおかげで欧米人が日本の庶民を見て書物を楽しんだり、立て札見てハイハイとうなづいたりしてるのを見て、この国を植民地化するのは難しい…と思った一つの根拠にはなってるんだよね。

江戸時代みんなで勉強頑張ったのがはからずも国防に繋がったファインプレー

[555. 匿名]

>>509
記憶力がいいので、勉強得意だけど忍耐力無いよ。
金のかからん単なる趣味。苦行じゃないから、ちっとも
修行にならなかった。勉強って、忍耐なの？

[556. 匿名]

>>554
なら、他の勉強もしたら？プログラミング、英語、他の語学色々。
一生勉強だよ。

[557. 匿名]

>>504
よこ

今、大河ドラマで光る君やってるから見てみるといいかも。
百人一首に出てくる人、わんさか出てくるよ。

紫式部、清少納言、清原元輔（清少納言の父）、藤原公任、藤原道綱母、儀同三司母、赤染衛門…

創作も部分もあるけど、雰囲気掴むとかにも使えるし。

ちなみに私も小学生の時に百人一首を全部覚えたけど、内容はその時はあまりわからなかったけど、中学で古文習いはじめてから結構きわどい歌も入っでるんだなと驚いたことがあります。

[558. 匿名]

役に立つかどうかなら、生物の授業が実生活で役立った記憶ないな…何を習ったかすら覚えてない

[559. 匿名]

>>553
>古典であれば古の人の考え方

温故知新的なのもあるよね
「空腹は最大の調味料」
は紀元前生まれの古代ローマのキケロの言葉だけど今でも十分通じる
「よく考えてから喋ろ」
というのもキケロの苦い人生経験からほとばしる珠玉の名言ですが

[560. 匿名]

>>558
メンデルの法則とか

[561. 匿名]

幕末の日本の識字率って.....
江戸の識字率はまぁ高そうだけど
日本全体で８割ってのは眉唾だなぁーw

[562. 匿名]

>>558
>>560さんの言う通り、遺伝子のやつは女子は必須じゃない？

血液型A同士、B同士、またはAとBの場合、条件的にはОの子が産まれても不思議じゃないってこと。
浮気しただろ！って言われないために絶対にこれだけは覚えておこうと思ったし、先生も冗談まじりで言ってた笑

[563. 匿名]

>>556
その前に論旨を掴むってことを学ばないと上司と意思疎通が取れないと思うよ。
資格だけ取れても現場で通用しない典型的な人

[564. 匿名]

>>558
臓器のこと習うよね。消化器とか循環器。
医者の説明を聞くときにで役立つよ。

[565. 匿名]

竹山のあの髪型は知的にみられたいと思ってなのかな
芸人のくせにつまらないオジさん

[566. 匿名]

>>563
法学部だったので一発試験ばかりで、重要な所を掴んで論文アウトプット
する事が求められたが、貴方の求める能力だね。法学部おすすめー。
全優だけど仕事出来ないよ。教養、資格など仕事の出来は関係無いと思う。

[567. 匿名]

>>555
まぁ受験とか試験とかね。いい大学いい職に就こうとしたら結構な勉強時間強いられるから忍耐だと思ったけど記憶力がよく元の頭がいいなら勉強あまりせずできるタイプかな？
私は専門職で定期の試験ですら何週間も最低10時間してたりしたし「世の中の人はもっとしてる人は沢山いると思うけど」みんなが成人式で浮かれてる時も地元に帰らず耐えて頑張ったよ。試験も厳しく落第が多かったので。だから今はいつでも仕事につけるしパートでも正社員より高い給料もらえるから楽できてるけど。
嫌なことでも長時間目標を持って頑張る！ってことはプラスになったと思った。個人的にはね！勉強しなくても頭いい人は違うんだろうけど

[568. 匿名]

>>567
中学受験していたから、子供の頃からずっと１日もサボらないで
勉強していたよ。地頭は抜群！って程でも無いし。
趣味に任せて、根性も無いのに勉強していたら、自律神経狂って
しまったよ。貴方は根性と体力があるんだね。それも財産だよ。

[569. 匿名]

でも私は古典が一番無駄だと思う。
教養という視点で語るから馬鹿だなと思う。そんなもの必須ではない。
歴史学発展という視点で論じるにであれば、理解もされるだろう。

[570. 匿名]

17で中等教育終わらせて1年、好きなようにプレ進学させたらええねん。

[571. 匿名]

芸人なのに、風流や粋を解さないのか。
残念な人だな。

[572. 匿名]

>>558
日本人は「八百万の神」を崇める風習があるから、生きとし生けるものについて知っておくべきなのだろう。

[573. 匿名]

>>353
竹山さん、前に「桜の写真撮って何になるの」って言って炎上してたからそう言う人なんだろなとは思う。

[574. 匿名]

>>566
凄まじいな…
全然求められてもない、関係ないものを勝手に勧めてくるって
ここまでコミュが一方通行の人、初めてだ笑
人に勧めるよりまず己をどうにかした方がいいと思うけど
まずそこからだよ

[575. 匿名]

>>566
あなたは小学生の国語の本から真面目にやることをおすすめしますね

[576. 匿名]

>>423
ふとした風景を見て、うろ覚えでも百人一首の一句が浮かんだりとかするとしみじみとするよね。

[577. 匿名]

>>575
四谷大塚の正会員でしたが。四谷の国語偏差値７０だけど。
四谷に文句を言えよ。

[578. 匿名]

>>574
どの点が独りよがりってなるの？貴方のいちゃもんが分からん。
膨大な量があるから、重要な所をピックアップする訓練になるから
上司に簡潔に報告する訓練になると言いたいのだが。
長年講師をしているのだが、おめーみたいな事言われた事ねーわ。
貴方こそ何者？生徒から苦情書かれた事ねえんだけど。あんただけだ。
生徒にこう言われたと言ってみるわ。おったまげたぜ。世の中の人が皆
頭オカシイのかな？がるを見せてみよ！ではー。

[579. 匿名]

この人て…なにが良くって売れてたり、テレビに出てんの？ 昔やってた芸人たちがコントを披露するバラエティ番組によく出てたけど……マジっで、つまらないし下手で一度も笑ったことがなかったわ

[580. 匿名]

>>386
社会で働くというのは、得意じゃないこともやらざるを得ないので。そういう練習かな。