鷹・和田毅「考えたくない」 人的補償の一部報道に初言及「この件には触れたくない」

[501. 匿名]

>>498
そこを思っての発言ではないね

[502. 匿名]

>>490
数字だけで判断してて選手をコマとしか見てないんだろうね

[503. 匿名]

シーズン始まったら気まずいね。
いや春のキャンプからか…山川も合流してくるだろうし。

[504. 匿名]

>>453
どんな経緯があったにしても普通なら甲斐野に対して気まずい思いになりそうなのに、開幕投手を狙ってもいいって言えるなんて鋼のメンタルだね
そのメンタルならクローザーも狙えるよ

[505. 匿名]

>>67
フロントはその程度の考えかもしれないけど孫さん、王さん、小久保もリストに関与してないんでしょ？
報道で知る事になり、スポンサー含め激怒で怒鳴り込んできたんじゃないかな
山川取得時のファンの怒りはスルーしても、スポンサーは怒らせちゃまずいからね
和田投手は西武行きを了承してたっていう記事もあるし
フロントの一方的なミスだと思ってます

[506. 匿名]

>>387
私は年始にやってたプロ野球ウルトラで、村上くんといっぱい絡んでたから覚えたよ〜
大学の先輩後輩で仲良さそうだった！
イケメンだしノリよくて応援したくなる選手だなーと思ったよ。

[507. 匿名]

>>404
拒否した場合は資格停止処分になるよ。

つまり、和田は資格停止処分になるのですね。

[508. 匿名]

>>486
なんでここまで漏れてしまうのかってくらいあれこれ記事が出て、それが食い違っていたりして、こんなことってあるんかって思ったわ。
GMが和田に話に行った時点で、ホークス側は和田が出ても仕方ないと思っていたはずだよね。ルール上西武は間違ってないし、選手には拒否権がないから。
そこからプロテクト掛かってる甲斐野に変更になるまでの過程がわからんのよね。

[509. 匿名]

>>506
あ、私も阪神ファンです🐯

ちなみに和田選手も大竹選手の尊敬する先輩としてよく名前見るから応援してたんだけど…複雑な気持ち

[510. 匿名]

>>505
zakzak信じるのやめなよ

[511. 匿名]

>>413
ありがとう
つまり長く在籍したチームから守ってもらえる対象外にされたのに指名されたら在籍チームが慌てて守り対象の選手と交換を持ちかけたわけだね

[512. 匿名]

>>80
プロテクトってなんですか？

[513. 匿名]

>>312
綺麗事じゃ済まないんだよ。

[514. 匿名]

>>112
仲根かすみさん

[515. 匿名]

>>510
西武が関わるzakzakは本当信用ならない

[516. 匿名]

>>515
和田が西武に移籍する気あったなら
近藤は西武に入団してるよな

[517. 匿名]

>>370
西武も山川引き取ってもらったんやから、少しは遠慮しいやな。

[518. 匿名]

>>460
式場のスタッフとか？

[519. 匿名]

リリーフが一人抜けた今こそ安楽が必要じゃないのかソフトバンク

[520. 匿名]

>>469
ホークスファンじゃないからあんまわからんけど、中村って野手版和田じゃないの？

[521. 匿名]

そもそもただでさえ先発不足の上高齢とは言え去年チーム2位の和田がプロテクト外
だったのかが本当に気になる
イメージほど今のホークスプロテクトしなきゃいけない選手そんないないんだよ

[522. 匿名]

FAで獲得する機会が多いソフトバンクがルール守らなかったとしたら他の球団も他人事じゃないし有耶無耶で終わりはやめてほしい

[523. 匿名]

>>506
甲斐野、上茶谷、梅田の東洋同期３人好き！
みんな陽キャよね

[524. 匿名]

>>512
相手球団から指名されても渡さないってメンバーを28人だか選んで、それ以外から選んでくださいよって。そのメンバーから和田選手は漏れていた(28人のメンバーの中に入っていなかった)から、選ばれた。

[525. 匿名]

ルールなのだからちゃんと守るべきと思うけど
心情は痛いほどわかるので色々と言い切れないわ…
何にしても甲斐野には頑張って欲しいなと思う
本人が良かったと思えるような結果になって欲しい
鷹ファンでも猫ファンでもないけど応援したい

[526. 匿名]

>>34
和田が移籍するなら引退するって発言の確実な証拠は？
そこまで叩けるんだからあなた証拠持ってるんだよね？
早く出して

[527. 匿名]

>>249
ずっとホークス一筋ならまだしも、メジャーにいったこともあったのにね

[528. 匿名]

>>515
zakzakが「西武入り決断の◯◯」って書いたら「あ、こりゃお断りされてるわ」って思うわ

[529. 匿名]

こんなの漏れるってことは内部は山川に不満があるってこと？

[530. 匿名]

>>158
NPBという大きな企業で、どこの支社（球団）に所属するかって考え方の人もいる。

[531. 匿名]

>>313
だからFA制度が生まれたのに人的補償って…色々理不尽すぎる

[532. 匿名]

>>531
じゃあ自動FAを受け入れればいい

[533. 匿名]

>>532
確かにね

[534. 匿名]

西武ソフトバンクの間で終わらせたらいけない問題じゃない？今後もFA権行使する選手や人的補償発生とかあるだろうし他球団も気が気じゃないでしょ

[535. 匿名]

岩瀬の時も今回の和田もプロテクトしなかったチームが悪いんだけど､人的補償嫌だから引退しますは無しだよね。それがOKになるならプロテクトの意味ないし。岩瀬の時は日ハムが金銭だっけ？に変えてくれたけど､今回は甲斐野がとばっちり受けてるから甲斐野が1番可哀相

[536. 匿名]

>>521
ホークスは先発が弱いんだから、年齢以前にローテ回れる先発投手はプロテクトしないとダメだよね。
ベテラン枠だと山川とポジションかぶる中村晃の方がまだプロテクト漏れ納得できる。

[537. 匿名]

どんな世界にも暗黙の了解ってのがあるんだよ。西武は不躾だね。

[538. 匿名]

>>13
山口俊への風評被害

[539. 匿名]

いくら何でも安楽は無いわ
それなら藤浪晋太郎のほうが
まあポラスが契約まとめるだろうから藤浪もないだろうけど

[540. 匿名]

>>297
広島としても来てくれてありがとうの気持ちがあったからこその無償トレードよね。
広島ファンもすっかり長野大好きになってて巨人ファンは歓喜に沸いてて、意味のある移籍だったなと思った。

[541. 匿名]

>>539
藤浪と安楽を比べる方が
藤浪が可哀想

[542. 匿名]

ソフトバンクが西武にお願いして和田から甲斐野に変えてもらったって事だけど､甲斐野ってプロテクトされてたのかな？和田以外でプロテクト外から選んだのか､変えてもらうからプロテクトされてたけど､甲斐野なら選んでいいよってなったのかどっちだろう

[543. 匿名]

>>542
和田以外でプロテクト外から選ぶって
これ西武になんのメリットがあるの？

[544. 匿名]

>>509
今日の阪神のインスタに
和田さんも載ってるね

[545. 匿名]

>>539
ネタやろ

[546. 匿名]

>>393
自己レス
和田さんのせいと決めつける人が多すぎで怖いわ。
和田さんがごねた、拒否した根拠はあるのか？
ホークスのフロントが勝手なことをして
和田さんも甲斐野さんも振り回された可能性もあるのに。（むしろその可能性がいちばん高い）

考えたくないというのは正直な気持ちだと思う
考えていたらもう、まともに野球できないからね。
私は和田さんがいわれのないことで叩かれて
自殺してしまわないか心配なくらいある

[547. 匿名]

>>537
むしろチームの顔的ベテランは取られやすいよ
内海と長野はちょっと戦力的に外れ始めてたからプロテクト外は分かる
まだバリバリ戦力だし手本にしてる選手が多い和田ならもっと取られるはずって分かってたのに
プロテクトしなかったのはホークスの失態

[548. 匿名]

>>543
和田が出せなくなってホークスの編成が西武に泣きついて、プロテクトされてた甲斐野を差し出したって言われている。
真偽は不明だけど。

[549. 匿名]

>>548
まあそれが1番矛盾がないよね

[550. 匿名]

改めて長野とか内海とかってえらかったなって思うわ
巨人なんて一度でも外出ただけで扱いが全く変わってしまうのだから
より難しい立場だっただろうに

[551. 匿名]

>>252
西武ファンだけどその通り。
ソフバンファンには悪いけど、西武にしたらこの騒動は棚ぼただよね。

[552. 匿名]

>>548
当初からそんなことだろうと思ってたけど絶対それだと思う

[553. 匿名]

>>543
和田以外に有能な選手も漏れてたって何かで見て甲斐野もその一人って書かれてたからどっちなのかなって思って。
まあ普通に考えたら甲斐野はプロテクトするよね

[554. 匿名]

>>529
内部は山川に不満があって、フロントは和田に不満があった。山川くんと和田くんは上手くやってけるんだろうか。
まぁ…他パ球団にとってはいいことなんでしょうね。

[555. 匿名]

>>466
山川獲っただけでも女子から総スカンだったのにこの状況、本当にファンが可哀想
チームの雰囲気も、ギータが選手会長ならまだしも…周東可哀想すぎる

[556. 匿名]

>>452
そもそもタンパリング自体が協定破りの不法交渉なので、もしあったのならソフバンと山川くんの間での絶対に漏らしてはいけない秘密の約束だったはずです
お互いの弱みを握り合っているという感じで、世間にバレたらソフバンも山川くん本人も非常にまずい事になる
密約が交わされた後にスキャンダルが出たのでソフバンも出来れば受け入れたく無かったかもしれないけど、万が一山川くんが捨て身でタンパリングがあったことをバラしたらソフバンのチーム自体の立場がかなり危うくなったのでは？
なので批判があっても仕方無く受け入れたと見てます
ただスキャンダル発覚前の当初よりは減額で手は打たれたと思います

個人的には西武に1年残ってからFAすれば良いのにと思いましたが、西武側が早く厄介払いしたかったようにも見えたので山川くんが空気を読んだといえば聞こえは良いかも
今シーズン終了後にFAだと大幅減俸で人的ランクも下がりましたし…

[557. 匿名]

>>452
鷹ファンです。
そうなんですよね
ホークスと山川の間にタンパリングがあったと思っていて、もちろんそんなことをした球団に腹が立ってるんだけど、それを破って山川からバラされてペナルティ受けてでも獲得しなければ良かったのに、と思う。
あれだけ反対の声があっても獲得したのは山川にバラされるのを恐れてたからだろうし。今となってはバラされてた方がまだマシだっただろうと言ってやりたい

[558. 匿名]

>>389
山川本人がソフトバンク移籍匂わせてたっけ？

[559. 匿名]

>>456
本当に引退するならセーフだと思うけどね
移籍するか引退するかの2択じゃなきゃおかしいよね
やっぱり引退したくないっていうなら移籍するしかなかった

[560. 匿名]

>>393
ゴネた訳でないなら、尚更はっきり言って欲しいよ
和田ファンの声にかき消されてるけど、甲斐野選手にもファンはいるんだからね

[561. 匿名]

>>456
ガルで和田可哀想って言われてる半分くらいは顔面補正だよね
山川みたいなビジュアルだとほとんど擁護されなかっただろうね

[562. 匿名]

>>404
でもさ、和田って海外に行ってるよね。ホークス愛っていうのとはちょっと違う気がしたんだけど。今回は寝耳に水でとっさにそういう言葉が出たかもしれないなとは思うけど、ちゃんと話し合いはされたのかな。そうかそうか拒否やなってGMが戻ってくるかね。だいたいどこからこんな話漏れてくるの？和田のせいみたいになっちゃってる。フロントはそういうとここそ選手を守らないといけないんじゃないのな。

[563. 匿名]

>>453
「触れたくない、考えたくない」だけでもアレなのにそれは流石にちょっと引く

[564. 匿名]

ここは盲目的に和田さん擁護する人いるね

[565. 匿名]

和田がゴネだわけじゃなかったら
人格者ならそれこそルール外のことに乗っかるような事しないと思うけど。

[566. 匿名]

>>452
西武球団の弁護士に助けてもらってない
球団は弁護士つけようとしたら山川が断って個人で弁護士つけたって話だし

示談を勧める球団と山川は揉めたって話もある
なんなら警察に事情聴取されてたことすら球団に隠してた

[567. 匿名]

>>9
仲根かすみと結婚した時知って、美男美女！って思った

[568. 匿名]

>>558
浅村がアグー来年ソフトバンクだっけ？って言ってる動画が流れてた

[569. 匿名]

>>453
杉内や和巳のかげにいたけど、和田も中々癖アリだよね

[570. 匿名]

>>568
アグーソフトバンクらしいよって柳田に浅村が言ったやつだよね。
そのあとテレビでザキヤマがソフトバンクの山川さんって言ってて荒れてた気がするw
あれは山川が可哀想だと思った

[571. 匿名]

>>568
浅村ｗいかんでしょ

[572. 匿名]

>>558
ソフトバンクの山川さん

これで笑ってて西武ファンから総スカン喰らってた
この時まだFA権をとってない

[573. 匿名]

>>548
それだとホークスの提案受け入れた西武もルール上問題になってくるんだけど
選手会、NPBで問題にする感じではなさそうだし実は今までも結構話し合い行ってたのか疑惑が出てくる

[574. 匿名]

>>391
その後の柳町とか三森の名前が出たことを言ってるんじゃないかな

[575. 匿名]

>>571
西武から楽天にタンバリン鳴らした浅村がバラすっていうねw

[576. 匿名]

>>109
そのとき岩瀬さんは投手コーチ兼任選手だった

コーチを人的補償で指名できる、と日ハム。それは知らなかった、と謝ったドラゴンズが結局は金銭でケリ。(とされる)

後日東スポだけが岩瀬が引退を示唆して拒否した、って報道したからネットは大騒ぎになったけど、今回のソフトバンク→ライオンズみたいに明らかなバタバタはなかった。そして両球団も岩瀬コーチもコメントは無し　そもそもプロテクト選手の情報はトップシークレット。だからネット民は岩瀬式って騒ぐけど何があったかわかってる人はネット民にはいない

[577. 匿名]

西武ファンの掲示板は多くないけど穏やかなコメントもあったよ
引退って言った後に熟考してみたら意見変わることもあるしなみたいな感じ
山川の戒めから解放されて怒りがスーッと抜けたんだろうね

[578. 匿名]

>>516
以前、近藤と山川の代理人は同じ人という記事も見たな

[579. 匿名]

こう考えたら何年もかけて巨人入ったけど広島に行った長野ってすごかったんだなって思う

[580. 匿名]

>>577
甲斐野の方が戦力的には必要な選手だからね

[581. 匿名]

>>577
アレを処分して甲斐野ゲット出来たわけだしね

[582. 匿名]

NPBのこういう制度に疎いんだけど
プロテクト外の選手が指名されたら、指名側の球団も選手も拒否権はないっていうのは分かる
でも、どこからが正式な指名なんだろう？
ドラフト会議みたいな形なら「指名」が分かりやすいけど
どの段階での情報(和田が指名された)なのか、手続き上の「指名」とはどうなってるのか、がよく分からない

[583. 匿名]

>>577
西武ファンより野球ファン全体的な話で怒ってる人はいるよね。
ルール外な事してるから
西武ファンは甲斐野でも嬉しい人多数

[584. 匿名]

ファンの反響が想像以上に大きいから当初予定してた和田やめました！みたいな報道もあったけど絶対ウソだと思う。
ファンの反応なんかで人的補償変えないだろうし、そもそも西武に決定権あるのに。

[585. 匿名]

ちゃんぽん振る舞う程度じゃ報道は止められないのよ

[586. 匿名]

>>578
西武のGMが言及してたね

[587. 匿名]

>>563
43歳の社会人がこれ言ってたら中々キツイね
しかも淡々としてるのが27歳の後輩選手だしね

[588. 匿名]

>>577
西武の投手陣考えたら先発よりも中継ぎのほうが補強ポイントだからね
和田選手は大ベテランだけど、今の西武の先発争いは中々難しいと思うよ

[589. 匿名]

>>391
甲斐野さん、ドラ1だったんだっけ……
色んな所に禍根を残す移籍になったね
ドラ1はファンにとっても特別な存在だから。でも和田さんか唯一無二の投手である事も間違いない
かつての王者ソフバンがこんなに迷走するとはね

[590. 匿名]

これだけゴタゴタさせて山川ソフバ合流しても、針のむしろよねぇ、とてもじゃないけどすぐには仲良くしてもらえなさそうだよね

和田さんだって、人的補償の話されてそれならば辞めるって言ったら、まさか甲斐野くんに迷惑かかってしまう事になるとは思いもしなかっただろうと思うわ。
それもこれも山川を取るため、のせいっていうのが皮肉よね

[591. 匿名]

>>466
鷹ファンだけど正直もう今年はプロ野球見たくないよ😭
小久保さん好きだから楽しみにしてたのに、こんな意味わからないゴタゴタばっかり見せられて本当に無理‥

[592. 匿名]

>>391
久しぶりに即戦力として活躍したドラ1だからね
ショック受けてるファンも多いよね

[593. 匿名]

>>587
甲斐野は本当にえらいと思う
甲斐野だって言いたいこと思うことたくさんあるだろうにね
この件で色々な意見があるけど
甲斐野頑張れは一致してるよね

[594. 匿名]

>>576
岩瀬は東スポ報道だけで色々言われたよね
本当プロテクトはトップシークレットだから肯定も否定も選手は言えないんだよ

[595. 匿名]

>>312
アレの後始末要因だったらさすがに傷つくと思うわ。

[596. 匿名]

球団とはエラ揉めだったろうね。そんな球団で今シーズンやっていけるのだろうか？

[597. 匿名]

>>329
それが事実だって確定してるの？
もし嘘だったら単なる誹謗中傷なんだけど？

[598. 匿名]

>>57
いや、暴行事件に対する批判の意志も感じて納得だったよ。

[599. 匿名]

>>171
あれだけ大騒ぎした中日の米騒動も結局試合前に丼でご飯をガツガツ食べるなって話で、米がなくなった訳じゃなかったし、野球のニュースは話が盛られすぎててどこまで本当かわからない。

[600. 匿名]

>>34
引退報道したのはガセネタでかなり有名なゲンダイのみだよ。
スポーツ専門誌でもなく番記者もいないのに、なぜゲンダイだけが和田の言った内容を知ってるのか不思議。
フロントに対し選手たちは所詮弱い立場で発言できない事を分かってて書いてるよ。

[601. 匿名]

>>9
濃いわ
こういう人イケメンっていうの年齢高い人では？

[602. 匿名]

>>101
性犯罪者を処罰するどころか、逆に6億払う野球界。そしてそれを認める日本。
本当におかしいと思う。

[603. 匿名]

>>329
これ確定的に言ってる人がいて疑問
引退自体はルール内でOKなのでは
その場合金銭保障に移行するって聞きかじったけど(違ったらすみません)
引退って言われて焦ったSBフロントが迷走した結果ならこの方が責められることないのじゃないかな

[604. 匿名]

>>39
ソフバンファンって初めて聞いた。ホークスファンじゃなくて今はソフトバンファンって言うの？

[605. 匿名]

>>579
長野は潔かったね
巨人に戻れてよかった

[606. 匿名]

>>587
甲斐野は3年前に結婚してるけど、このタイミングの引っ越しは妊活とかも影響出そうで大変だよね
そうでなくても奥さんが妊娠してる可能性あるし色々と大変だよ

[607. 匿名]

>>602
これは一野球ファンとしても本当に嫌だと思う

[608. 匿名]

>>603
横だけど引退自体はOKだよ
でも和田は引退宣言すらせずに、今日の取材で開幕投手狙ってると明言してるからね
Twitterにいるソフトバンクファンが困惑してたけど気持ち分かるわ

[609. 匿名]

>>603
> 引退自体はルール内でOKなのでは
間違ってるよ
ルールで人的補償は拒否できない

それを拒否したら資格停止選手になって
引退試合もセレモニーもコーチも監督もできないというペナルティーを受ける

それが事実上の引退になるってだけ

[610. 匿名]

>>602
不起訴処分になったの納得いかないわ

[611. 匿名]

>>535
ルールとして断ることもできるんだから、ペナルティを受け入れる覚悟があるなら「行きません、引退します」は別にありなんじゃない？
今回はホークスのフロントがそれにびびってルール違反をした疑惑があるだけで

[612. 匿名]

>>507

FAの人的補償を拒否したら資格停止選手扱いになりますが、いつ引退... - Yahoo!知恵袋

FAの人的補償を拒否したら資格停止選手扱いになりますが、いつ引退してもおかしくない40代のベテラン選手だったら、 「人的保障で移籍するくらいなら引退する」って脅しをかけて人的保障から逃れる(保障選手に指名...

ファンの思いとは裏腹にいろんな事が起こるもんだね。

[613. 匿名]

>>609
横だけど勉強になりました。引退も選べるんだと思ってた

[614. 匿名]

理屈を通そうとして人の感情を無視すると結局道理も歪む。

[615. 匿名]

>>532
選手会は人的補償廃止を訴えたら、自動FA提案されて拒否したとこまでしか知らないけど、逆指名制度も廃止だし、戦力拮抗が大事なのは分かるけど選手に不利な契約が多すぎると思う。

[616. 匿名]

>>615
でも今はさポスティングが選手のための権利だと思って主張する選手も多いよね

どっちもどっちな部分あると思うわ

[617. 匿名]

>>579
元巨人の内海さんも長野さんみたいに苦労して巨人に入ったのにプロテクト漏れで移籍したね
こちらも潔く移籍して好感持った

[618. 匿名]

>>604
私、地元だけどメディアもホークス呼びだよー
なのでファンのことはもちろんホークスファン
地元以外はソフバンなんだってこの話題関連のトピで知った

[619. 匿名]

和田選手がゴネたかどうか真相はわからないのに
多分経緯は○○だろうと決めつけて批判している人ってなんだか
同じく甲斐野選手も身代わりになって可哀想ってのも

移籍して結果だしてる大竹選手や田中選手のようになれば手のひら返しまったなしなんだろうね。
想像通りの和田選手ゴネてくれてありがとーって

[620. 匿名]

自分のせいなのに他人事なの謎過ぎる。こういう性格だったのか…。

[621. 匿名]

>>615
年俸も高いし、勝敗にシビアな世界だから、しょうがないのかも
球団だって選手の年俸払うの大変な中、運営してるんだし

[622. 匿名]

>>376
そうですよね！ 今回カープ西川選手獲得したオリックスも、カープに指名されたら山本由伸のメジャー移籍に影響出るから、広島は指名しないとわかっていても山本由伸はプロテクトしてますと、プロテクト1枠山本由伸に使ったとオリックス福良GM公言していた。
そうやって他球団は関係各所影響でるところは、ルール守ってるんだから、ホークスは説明すべき。違反があったなら処分して欲しい。
そんなのまかり通るなら、オリックスも山本由伸の枠他の選手に充てたかったでしょうに

[623. 匿名]

>>619
甲斐野選手には、西武で活躍して！とか、応援する！って声ばかりだよ
活躍を皆んな期待してる

[624. 匿名]

>>271
自分も
>>264
の人って、店でキャッシュレス支払いのみのとこに並んどいてキャッシュレスないから現金で払う。って言ってなんダメなの？って後ろが長蛇の列になってるおばちゃんみたいだなー。って思ってたら、271さんが自分の考えと同じ事言った。ココ264みたいな人多いと思う。

[625. 匿名]

>>600
ゲンダイは信憑性無いなぁ。長年ファンの選手の記事が出る事があるんだけど、全く詳しくない人が憶測で書いているんだろなぁって内容がよくある。
Twitterで流れてくる話題の最後に「なソゲ」（なおソースはゲンダイ）＝信憑性無し　って言葉もあったよね。

[626. 匿名]

>>619
批判というか考えたくないという責任放棄に引いた野球ファンも多いでしょ
FA制度の重大問題だからこそ不味いのに、批判してる人は決めつけみたいなレッテル貼られたら笑えないよ

[627. 匿名]

>>544
大竹選手もご自身のインスタにいっぱい和田さんとの写真を載せてる
コメントも本当に和田さんのこと尊敬してるんだなあって感じだったよ

[628. 匿名]

>>625
でも西武に行く覚悟を決めてたという記事も
zakzakだから
ゲンダイと同じくらい信用できないよ

[629. 匿名]

>>620
今回の件で感じたけど、和田は二軍以下の育成は向いてても一軍の監督は難しいだろうね
シビアな局面での選択が出来ないと思うわ

[630. 匿名]

>>625
誤報なら球団が抗議してあげないのかな
なんかのときはすぐ否定してたよね
今回は後ろめたいことがあってノーコメントなんだなと勘ぐられちゃう

[631. 匿名]

>>626
FA制度の重大問題って今回の実際にあったやりとりをその場にいて全て知っていての発言なんですか？
真実かもわからない記事をみて想像で批判していませんかね？

[632. 匿名]

>>629
今回の件で引退後の仕事は激減だと思うわ。人的補償拒否するのは本人の勝手だと思うが、ほのめかしただけで引退せずに後輩を身代わりにさせててイメージ良くない。ルール上ダメだとかなり批判出てるし。

[633. 匿名]

>>628
だから本当の事は漏れていないと思う。
スポーツ紙は一切報道してないし。選手たちの信頼を失っても痛くない無責任なメディア（ゲンダイとzakzak）だけが適当に流してる。

[634. 匿名]

山川なんて獲得しないで欲しかった
和田は海外以外ずっとホークスいたのにこんな事で騒がれてあんまりだよ

[635. 匿名]

>>611
断ることできるんだ！

[636. 匿名]

>>623
見たコメントは生け贄とか可哀想が多くてつい。
西武で今まで以上に本人の納得する野球をやって大活躍してほしいです！

[637. 匿名]

>>242

みたいなおばさんとか同意してる人って、今回、和田が引っかかって気に入らないからって、やり方NPBでテコ入れしても、又自分が気に食わない結果だと変えろとか言い出しそう。

[638. 匿名]

>>633
結局最初に報じた日刊が信用できるかな
選手の心情とかじゃなくずっと起こった出来事だけ書いてるよね

[639. 匿名]

>>203
山川も同じように退団して移籍すればよかったね

[640. 匿名]

>>376
そうなんだよね。今回ははっきりさせないといけないことが多々ある。
私もネットで調べた範囲だから間違ってたら言って欲しいんだけど、人的補償を拒否したら、その選手は資格停止処分になり、金銭保証になるんじゃないの？なんでそこで甲斐野が出てくる？しかもプロテクトされてたって話もあるし、それならギータ指名してもいいってことじゃない。外野弱いんだし。これで甲斐野が拒否したらどうなってたの？

[641. 匿名]

山川は自分が迷惑をかけた西武に残って恩返しをすべきだった。
そうすれば今回の騒動は起こらなかった。
西武だけでなく各所に迷惑をかけて本当に罪深い。

[642. 匿名]

>>640
まあそれだと受け入れた西武も問題になってくるよ
ファンは騒いでるけど他球団も現役野球関係者はこの件黙ってるから
今回情報が外に出たたけで色んな意味で今までもなあなあな事あったんだろうなっていうのはある

[643. 匿名]

>>158
母体がお隣の国だから

[644. 匿名]

>>621
球団によって資金力や年俸の差がある不公平なところから戦力を拮抗させようとする歪が選手にいってる。

[645. 匿名]

>>514
パイレーツ？

[646. 匿名]

>>463
引退しなきゃいけないのは正式決定したときじゃない？

[647. 匿名]

>>601
若い女がみんな塩顔好きだと思うなよ

[648. 匿名]

拒否ったら、出場停止か罰金じゃなかった？
身代わり立てないで罰金で済ませばよかったのに
そもそも身代わり出すくらい大事なら最初からプロテクト外すなよ

[649. 匿名]

>>131
資格停止選手になると、どのタイミングで解除になるんでしょうか

[650. 匿名]

>>548
私もこれだと思うのだが

和田がごねたというのが、さも事実であるかのように責められてるの気の毒
球団同士での表に出せない話し合いの末の結果だったとしたら、和田が個人的に答えられないのも分かる

[651. 匿名]

>>12
世の中にはルールがあるんだわ

[652. 匿名]

>>649
横ですが、資格停止選手は事実上の引退を示します。出場停止処分とは別物です

[653. 匿名]

>>1
外野からだけど、この人、巻き込まれたとはいえ人間の小ささを露呈しちゃったよね、、、
結局自分のことしか考えず、挙句「考えたくない」って、その代わりに行く若手の気持ちとか全然考えてない。
将来監督とか指導者とかを目指してたかもしれないけど、ついてく人いるのかなって思っちゃった。

[654. 匿名]

>>627
大学の先輩だしね！

[655. 匿名]

>>249
せめて黙ってればいいのに、子供みたいな発言だよね

[656. 匿名]

🤔

出典：livedoor.blogimg.jp

[657. 匿名]

>>524
結構有名な人だと思うけど、最近野球見てないから知らなかったんだけど、今では29位以下の実力しかなかったの？

[658. 匿名]

>>602
なんで引き取ったのかね、理解に苦しむ

[659. 匿名]

>>312
それはガセだったんだよ。ゴネてなんかないのに、なんでそんな決めつけた言い方するの？？

[660. 匿名]

>>562
杉内から一言
「携帯電話会社と同じですよ。新規加入の人には優しくて既存の人はそのまま。」

[661. 匿名]

>>657
単純にそういうわけでもなく、年齢や高額年俸、西武は先発陣が充実してるので、よもや和田はとらないと思って外したんだとは思うよ。

ただ、プロテクトしなかったんだから指名される可能性は充分あるはずなのに、たかを括ったソフトバンクが悪い。

[662. 匿名]

>>660
それもう見飽きた

[663. 匿名]

>>562
メジャーの夢とホークス愛が両立しても別に矛盾無いけど
川崎宗則だってメジャー行って日本ではホークス一途で戻ってきたし

[664. 匿名]

>>606
そもそもプロ野球選手ってサラリーマンじゃないんだから

[665. 匿名]

>>606
いくら大変だろうとプロ野球の道自分で選んだんだから
選手は皆入団時から突然の移籍だのそのくらいは覚悟してるよ

[666. 匿名]

>>661
だよね
プロテクトしていない和田が指名された
↓
和田が移籍するなら引退すると言った

ソフトバンクとしては、どっちにしても和田を失う結果なわけで
結局ソフトバンクが和田を失いたくなかったからこうなったんだよね
それでプロテクトしてた選手を放出したとかもう、わけがわからない

[667. 匿名]

>>91
WBCであんまり活躍しなかったよね

[668. 匿名]

>>19
まあ和田だけじゃなくて山川もだけどね
これでボロクソだったらマジで笑えない
そりゃフロントが一番悪いのはわかってるけどさ

甲斐野は逆に頑張ってほしい
ソフトバンク見返せ〜

[669. 匿名]

プロテクトとかプロテクト外てのは本人には知らされてるのかな？

[670. 匿名]

>>668
自己レス
もういっそ2人ともボロクソの成績になりBクラスに落ちてフロント全員クビになればいいとすら思ってる……

自分もSBファンだし和田も大好きだけどやっぱ今回の人的補償回避は批判されるべきだと思う
SBファンの中には岩瀬の時に散々叩いてた人いっぱいいたはずなのに、ワッチはSBの顔！ワッチの気持ち考えたら当たり前！悪くない！ってのはちょっとな〜……
それならちゃんとプロテクトしとけって話で、西武の選手層考えたら多分ないだろ、で外しておいていざ指名されてアワワワワ……はアカン

フロントが当然一番悪いが、和田は全く悪くない！とは言い切れないとこある
回り回って巨人の長野の株が上がった。笑

[671. 匿名]

>>606
妊活とか余計なお世話だよw

[672. 匿名]

>>602
性犯罪者の疫病神とはまさに！

[673. 匿名]

>>60
なんでよその奥さんの妊娠をあれこれ心配してるのよ
気持ち悪い、大きなお世話でしょうが！

[674. 匿名]

>>673
間違えた606の返答です

[675. 匿名]

>>659
ガセだったの？なんでわかるの？？
ガセじゃないって証拠もないけど

[676. 匿名]

>>606
さすがにキモいわ
他人の妊活とかほっとけよ

[677. 匿名]

共に自主トレ中の阪神大竹、インスタ更新

和田さんの野球のプレーは僕が言うまでもないですが、
選手として以前に,
人としてどうあるべきかということを
自主トレ期間中
朝から晩まで,生活を共にさせて頂く中で
学ばせてもらっております。
生きる教科書のような方と
トレーニングできる時間は
最高に幸せだなと日々感じます。
自分もいつか和田さんのような
周りから慕われ尊敬されるような
人間になれるよう,志高く頑張ります！

[678. 匿名]

まぁ一緒に自主トレしてる人たちは本当のことを知ってるんだろうね
大竹のインスタの文章が答えでしょ

[679. 匿名]

>>653
今ちょうど自主練で和田塾をやっていてたくさんの選手が彼を師と仰いで練習してるんだよね
ソフトバンクの選手はもちろん阪神に移籍した大竹選手を介して富田選手も参加してるし人望があるんだと思う
人的補償騒動がなければ彼のこんな面を知ることもなかったけど選手たちはどう思ってるんだろうね

[680. 匿名]

>>294
プロテクトの人数決まってるからその方々より必要無いとフロントが判断してたんでしょ?なのにいざ決まると本人ゴネるしファンの反発酷いしで西武に泣きつきプロテクト内の選手出す羽目になった。報道の通りなら自分の価値も分からずゴネた方が悪いんじゃない?甲斐谷さんだっけ?寝れなかったとか言ってるし方や和田さんは報道人にリンガー奢って懐柔してるし

[681. 匿名]

>>679
自主トレ期間中は、選手としてはもちろん、一人の人間としても尊敬できた。
by大竹

[682. 匿名]

当人は触れたくないとしても全容を明らかにすべきだと思う
ここまで騒ぎになったら2球団だけの問題ではなく
球界全体の問題として審議会を開くレベルかも

[683. 匿名]

>>47
移籍してきたきら間違いない

[684. 匿名]

>>112
チームメイトと飲みに行った時に彼女だれ？だか、結婚する相手誰？だか聞かれた時に飲み屋に中根さんがポスターが貼られてて「あの子」って答えたみたいなエピソード好き。

[685. 匿名]

>>659
和田選手が西武に行きますって言ってたのに、勝手に球団が西武と交渉したなら、それはそれで大問題だね

[686. 匿名]

>>679
甲斐野選手と仲良かった人達は複雑だろうね
心の中でどう思ってるかは誰にもわからないけど、複雑だろうなとは思う

[687. 匿名]

>>505
スポンサーの怒りを買おうが和田さんが西武へ行くのがルールだし、
和田さんが引退もせず残留している時点でルール違反だと知っている訳だから、
フロントだけの一方的なミスとは言えないわ

[688. 匿名]

>>505
スポンサーって？

[689. 匿名]

>>214
戒めＦＡの真価はこれから
ペイペイでブーイング見せてあげてほしい
前代未聞では

[690. 匿名]

>>28
全然忘れないと思うよ
一生ついて回る

[691. 匿名]

和田ってさかなクンに似てるよね

[692. 匿名]

>>74
本当にその通りだよね
和田が残留して今季ソフバンにいるのがおかしい
行きたくないなら引退
引退したくないなら西武
この2択しかないのに選択肢にないソフバン残留になってるから騒がれてる

[693. 匿名]

考えたくないは言葉のあやのような気もするけどな。
自主トレ中で、さあこれからというところ。
43歳まで野球やってる人なんて、大谷まではいかなくても頭の中野球のことばかりだろうし、考えるキャパがないんだよ…。
和田叩いてる人いるけど悪いのは発端の山川だよ！

[694. 匿名]

>>577
よくよく考えてみたら中継ぎの方が補強ポイントだし甲斐野の方が圧倒的に若いし、一連の出来事で甲斐野の方が人格者だということが分かった
和田じゃなくて甲斐野で良かった
それはそれとして真実を明らかにしろって意見が多いよ

[695. 匿名]

>>517
2年前から裏で誘って欲しがったのはソフトバンク
恩義せがましい事を言われてもね
これだからソフトバンクはファンまでも困ったちゃん

[696. 匿名]

>>23
術式は？笑

[697. 匿名]

>>489
和式って間違えて読んじゃいました^^;

[698. 匿名]

>>693
山本昌「俺はラジコンのことばかり考えていたわw」

[699. 匿名]

>>694
聞かれたくない
って自分のことばかり考えてるじゃん
西武行くくらいなら引退する！
甲斐野にするから残ってくれ
りょ
って都合のいいね

[700. 匿名]

>>1
和田さん表現の仕方が悪い…それにしてもこのまま球団の記者会見もなく終わる？NPBの規約に引っかかってないのかな

[701. 匿名]

>>179
山川くるなら、中田がいいよ。
最初は嫌だなって思ったけど、色んな報道やコメント見て、受け入れ体制だよ。

[702. 匿名]

和田さんファンは大竹くんのインスタを見てみて

今後も和田さんは言われ放題だろうけど、
どこの誰かも分からない匿名の記事や意見と、四六時中一緒にいる大竹耕太郎の言葉どっちを信じるかって話
大竹くんがあえてこの騒動の最中で和田さんの人間性について触れた意味を考えたい

[703. 匿名]

>>698
新庄「野球なんてマジバイト」

[704. 匿名]

山川がレイプまがいのことしたのが原因だから苦情はあのデブに言えば良い

[705. 匿名]

>>37
あのデブまた不倫しそうなのにね

[706. 匿名]

>>30
和田のインスタが荒らされてるよ

[707. 匿名]

>>602
ダウンタウン松本の事もあって合意とか合意でないというより妻子持ちがヤリコンしてたって方に嫌悪感。

[708. 匿名]

>>706
球団が悪者になる覚悟で守ってあげればいいのにね
和田選手をプロテクトしてないのは手違いだったので、西武さんにお願いしてリストを変更してもらいましたって
まぁ、引退するって言ったのが本当なら、守られ過ぎな気もするけど

[709. 匿名]

>>1
野球ファンじゃないし、一連トピをサラッと見ただけの感想だけど、和田さんという人は社会トピで「なんで和田さんが！」とめちゃくちゃ愛されコメが多かったのに、風向きが変わってきたね
和田さんも想定外の事態なんだろうけど、こういったトラブル時にどう振る舞うかが大切なんだなと、甲斐野さんとの対比で勉強になった

[710. 匿名]

>>709
自己レス
×社会トピ→◯初期トピ

[711. 匿名]

>>1
ホークスはプロテクト外してたのなら問答無用で和田を出せばいいし、西武は和田を選んだなら和田で最後まで貫けばいいし、和田はだったら引退すると思ったなら西武に移籍になろうがホークスに残ることになろうが引退すればいいのに

[712. 匿名]

>>688
福岡トヨタじゃね？
宣伝に和田使ってるらしいよ
でもスポンサがーって言ったら福岡トヨタが横槍入れてルール違反させたことになるから福岡トヨタもいい迷惑だよ

[713. 匿名]

>>514
何だっけ、学園ドラマに出てたよね。

[714. 匿名]

>>456
心折れてポロッと引退を吐露…おっと、ルール違反だった!→すぐに撤回移籍決めるもその頃には世論もあり球団が焦って代替探す流れをもう止められず→公式発表となってしまう。
ということもあり得るのかな。とも思った。今後関われないの知ってて本気で引退口にするほどアレには見えないのだけど、
ゲンダイの記事で矛先が分散されたので今頃フロントはホッとしてることでしょう。

[715. 匿名]

ここまで順調にキャリアも信頼も築き上げてきて、引退後はソフバンに関わって第2の人生を歩むと思ってたのにまさかこんなことになるなんてね。考えたくないじゃなくて、理由はどうあれ自分の身代わりで出ていくことになった甲斐野になにか一言あってもよかった気はする。

[716. 匿名]

>>708
球団はまず自分のメンツを守りたい。山川失敗言われてるのにこれ以上失点重ねたくない。

[717. 匿名]

>>487
そもそも人的補償に話し合いというターンは普通ない
ヤクルトの人からも突っ込まれてるよ

[718. 匿名]

>>685
確かに

[719. 匿名]

>>600
引退と言ってなかったとしても今の状況に甘んじてるのが現実
少なくとも人格者ではない
人格者なら、自分と関係なくフロントが勝手に動いたことであっても、ルールに則って自分が西武に行くか引退する
選手が弱いとか関係ない
規則なのだから、野球機構や選手会に守られる

今回本当に弱くて発言権がなかったのは甲斐野選手

[720. 匿名]

>>706
みてきたけど「ちゃんと説明しろ」とか「ルール守れ」ばっかりでそれに噛み付いてる人が荒らしてたけど

[721. 匿名]

>>708
手違いだったので…も本当にスポーツの団体ですか？と思う
後出しジャンケンもいいところ
継投でうっかり違う人審判に伝えてアナウンスされて、それに対して相手が代打の切り札出してきた後で、あ、別の人だった！たんまたんまやり直しって認められるの？

[722. 匿名]

>>659
ゴネてなければ球団はプロテクト外した選手なんだからそのまま西武だよ
スポンサーが文句言ったってルールだから、で撥ね除けられる

[723. 匿名]

>>708
ほんとにね。表に出てる人だけに責任なすりつけてるみたい。

[724. 匿名]

>>34
あたかもそれが真実のように広まってるけど、覆るとしたらそのパターンか球団側が慌てて西武に変えてくれるよう頼んだんじゃないかって憶測なだけで事実はまだ分からないじゃない
いつもいつもこういう思い込みで炎上して広まってくの変わらないなって思う

[725. 匿名]

ＳＮＳで「岩瀬式プロテクト」がトレンド入り　２０１７年オフに駆け巡った怪情報　山川の人的補償で甲斐野が西武移籍に絡み（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース

　国内ＦＡ権を行使してソフトバンクに移籍した山川穂高内野手の人的補償として、西武は１１日、甲斐野央投手を獲得した。その直後から、ＳＮＳでは「岩瀬式プロテクト」というワードがトレンド入りした。 　「

国内ＦＡ権を行使してソフトバンクに移籍した山川穂高内野手の人的補償として、西武は１１日、甲斐野央投手を獲得した。その直後から、ＳＮＳでは「岩瀬式プロテクト」というワードがトレンド入りした。

「岩瀬式プロテクト」とはなにか。２０１７年に日本ハム・大野奨太捕手が海外ＦＡ権を行使して中日に移籍した際、中日が日本ハムに提出した２８人のプロテクトリストから守護神・岩瀬仁紀投手が漏れているとされ、同投手が人的補償で指名された場合には「引退する」と発言したとされる騒動を指す。結果的に金銭補償で決着したのだが、一部では日本ハムは岩瀬を指名したが、引退という言葉で指名が見送られたとの怪情報が飛び交う事態となった。

　この日、複数のメディアが、西武が人的補償で和田毅投手を指名する方針を固めたと報道した。だが、夕方に発表された人的補償選手は和田ではなく甲斐野であったことから、２０１７年の一件と酷似しているとして、ファンの間でこのワードが持ち出されることになったようだ。

[726. 匿名]

>>693
今回会見を開くことは事前にマスコミが伝えていたし、
急遽囲み取材が始まったわけじゃないんだから十分に考える時間が合ったはず
それを「考えたくない」と子供じみたことを言って、
自分の代わりに西武へ行った甲斐野を気遣うでもない
考えるキャパがないってフォローしてるつもりかもしれないけど相当失礼だよ

[727. 匿名]

そもそもホークス球団が山川なんぞいわくつき選手を獲るからこんな事になる

[728. 匿名]

いつまで引っ張んねん
もう済んだことやろが。

[729. 匿名]

>>711
ファンの気持ちだの功労者がプロテクトされなかった選手の気持ちだの、誰が悪いどの球団が悪いだの感情論ばかりに焦点当たりすぎて、ルール守ってない、ルールがあってもないものに出来てしまう根本が見過ごされるの良くない

[730. 匿名]

>>609
西武に行ってから引退したらいいのでは
それはあまりにもひどいやり方だけど
引退セレモニーもできないだろうけど

[731. 匿名]

言いようがないもんね

[732. 匿名]

>>730
それはできるよ
一回人的補償を受け入れてるじゃん
それって結局西武の人的補償は和田が行くって部分は変わらないから

[733. 匿名]

>>538
山川がどすこいパフォやるから何も思わずに>>538のコメ読んだけど
よくよく考えたらどすこいは山口だったね。久々思い出した

[734. 匿名]

>>22
チームメイトとしてやっていくんでしょ？怖ろしいわ。

[735. 匿名]

じっくり考えるヒマ無かったんじゃないかなぁ
突然火の粉が降りかかってきてパッと振り払ったら隣の家が燃えてた的な
あまりの衝撃に冷静になれなくて
まだ動揺中なんじゃないのかなぁ
だから考えたくないって

自分の身に同じようなことがって考えたらみんな聖人君子ではいられないような
ルールを破ってしまった立場になってしまったんだろうけど同情もしてしまうよ
自分に対するあんまりの仕打ちだもんね

[736. 匿名]

>>723
白波瀬思い出した

[737. 匿名]

>>39
西武ファンです
甲斐野選手を温かく見守り応援します

[738. 匿名]

何度も同じ失態を繰り返すホークス

ソフトバンクの14年前にもあったFA人的補償“疑惑の裏交渉”…小久保監督は内川聖一氏の人的補償候補だった？！（RONSPO） - Yahoo!ニュース

ソフトバンクが西武からFAで獲得した山川穂高（32）の人的補償は甲斐野央（27）で決着したが、一部報道でベテラン左腕の和田毅（42）の名前が取り沙汰された問題が今なお尾を引いている。ソフトバンクのフ

[739. 匿名]

>>1
自分が駄々をこねれば代わりに誰かが行かないといけないとわかってただろうに。実績から見ても野球選手としては成功者なんだろうけど、ひとりの人間としてみれば、選手としての晩節を大いに汚したな。野球に関わらず、今後はそういう人間として見られる。

[740. 匿名]

>>249
何も言えない、とかならまだ理解できるけど、考えたくないって、自分のことばかり。

[741. 匿名]

>>96
今回ので人格者という印象はしないかな。和田さんの一部のファンって、顔がイケメン=人格者という感覚で使ってそう。

[742. 匿名]

>>517
本人がやらかし過ぎて最終的にいらない子になってはいるけど、元々ルール違反して獲得に奔走してたのソフトバンクだし、人的補償としてリストの中にあった選手指名したらその選手は勘弁してと泣きついたのソフトバンクだし、西武のフロントは相当イラッとすることされてるんだけど…。

[743. 匿名]

>>693
そもそも山川の移籍はタンパ疑惑あるからソフトバンクも悪いと思うよ
山川が女性にした事は最低だし見たくもないけどこの件は山川だけが悪い訳じゃないと思う
甲斐野だけは巻き込まれた側だけど和田も巻き込まれたならそう言わないとこのままじゃ人的補償のルール違反疑惑がずっと付いて回るよ

[744. 匿名]

甲斐野を応援する人増えると思う。一方、和田はこの状況で投げられるのかね。開幕したらヤジ凄そう。

[745. 匿名]

>>9
今さら〜ww
和田投手は、昔っから綺麗な顔とお上品な印象で、それこそ山川穂高とか、清原みたいな「いかにも野球やってます！！　素行不良です！！」ってイメージ皆無の、クリーンな印象の稀有な選手ってイメージ

[746. 匿名]

>>363
甲斐野選手は、初めはプロテクトされていました。
和田選手がゴネたから、プロテクトを外して指名させたという事です。

[747. 匿名]

>>132
そうだよね。性格も良さそうだし、若いから長く活躍できる可能性が高い。ソフトバンクも渡したくないとプロテクトしてた選手を西武は獲れたからね。プロテクトしてたくらいだからソフトバンク側も甲斐野に残って欲しかったと思う人の方が多そうだし。

[748. 匿名]

>>602
気持ちも言ってることもわかるけど、一応不起訴だから性犯罪者呼ばわりするのはいい加減やめたほうがいいよ
山川のためじゃなく自分を守るためにね
プロ野球選手は金持ってるから開示・訴訟も普通にやってくる可能性あるからさ
あんなヤツのせいでそんな状況になったらアホらしいじゃ済まないじゃん？

[749. 匿名]

記者にちゃんぽん振る舞った話も好きじゃない
どうか俺を悪く書かないでねって意味に思えてくる。
歪んでるかもしれないけど、素直に応援できなくなっちゃったよ…

[750. 匿名]

>>744
開幕投手と張り切ってるけどどうなるか

[751. 匿名]

ソフトバンク頑張れ！

[752. 匿名]

>>659
ゴネてないなら西武に移籍してるよ
まぁプロテクトしてなかった球団が一番悪いんだけど

[753. 匿名]

>>101
球団が求めてたのに？

[754. 匿名]

こういう状況でソフトバンクにいる山川のメンタルすごそうだわ、女性の件もFAも全部自分のしでかしたことだけど。
西武にもう1年いたら自分も含めて誰も傷つかなかったのにね。

[755. 匿名]

当初の予定とは異なりますが、二球団で再度いちゃこら話し合って決着つけましたみたいなのってそもそも許されるの？
登場人物が山川とか和田な方へ引っ張られ過ぎて、ルール遵守してないことスルーされ過ぎでは

[756. 匿名]

>>730
資格停止を回避するならそれしかないよね
ただそれだと実質選手もお金も入らない西武が大損することになる
SB側に「球団のレジェンドを資格停止で引退させるわけにいかない」って言われても、西武側は移籍後即引退は受け入れられないから「じゃあ別の選手を」って結局ルール破りに加担せざるを得なくなっちゃうんだよね
実際にあったかどうかはわからないけど、そこが岩瀬式・和田式の最大の問題点じゃないかな

[757. 匿名]

黒田なら西武に行ってる

[758. 匿名]

>>749
まあ恒例行事みたいなもんだからね
タイミングが絶望的に悪くてそう見えちゃうのも当然っちゃ当然だけど

[759. 匿名]

>>514
久しぶりに見た！
土曜のスタジオパークレギュラーだったよね？

[760. 匿名]

全部隠すからいけないんじゃないの。
プロテクトリスト公表して、補償で求める人材も公表してやれば？
影でコソコソやるから正当性なくなる

[761. 匿名]

コメント映像見ました。
ブスくれて
「この件に関して一切触れたくないし、考えたくない。」
って・・・

まず、人としてこの発言はどうなのかと。
42歳の､後輩をまとめるリーダーの発言ではないよね。
15歳も年下で後輩の甲斐野選手が身代わりになったんだから。

色々あったかもしれないけど、もう少し言い方があるでしょう。

和田を見る目が変わりました。

甲斐野選手の方が大人だね。
甲斐野選手には頑張ってほしい。

[762. 匿名]

野球の事よく分からないけど、甲斐野って人は、なにクソで頑張れ。

[763. 匿名]

>>693
山川のＦＡ移籍と和田の人的補償の指名は経緯であって
和田のゴネ得に山川は関係ないと思うけど
どうやってでも和田のせいにしたくない執念で真実が見えなくなってるの気が付かないのヤバイよ

[764. 匿名]

>>468
じゃあどう言ったらよかったと思うの？

[765. 匿名]

>>391
リスト漏れてるってコメあるけど違うんだ

[766. 匿名]

>>761
つっけんどんに
「この件には触れたくない。考えたくない。」
って言ってたね。
もう少し頭のいい人かと思ってた。

甲斐野選手が可哀想だわ。

[767. 匿名]

>>760
プロテクトされなかった選手のメンタルの為に公表しないから、公表じゃなく第三者期間（NPB）にリストを渡すようにすればいいのにね

[768. 匿名]

>>372
情報元ちゃんと出てる？
それがないXの投稿を鵜呑みにするのは危険だよ

[769. 匿名]

>>760
2球団間だけで全ての手続きをやり取りする現行のやり方に無理があるのははっきりしたよね
せめてNPBを介してやり取りするようにしないとこういう不正は今後も続くと思うわ

[770. 匿名]

>>9
島根出身

[771. 匿名]

制度に抜け道があるなら抜け道を塞ぐように再度制度見直し。抜け道がないのに勝手に制度外のことをやったならホークス西武共に何らかのペナルティを受けるべき。

[772. 匿名]

>>685
オーナー激怒を受けてって説あるな

[773. 匿名]

>>24
経緯がはっきりしてないのに断言していいの？

[774. 匿名]

新井が悪い


ごめんちょっと言ってみたかったw

[775. 匿名]

>>34
これ奥さんの仲根かすみさんの意向だったりするのかな？
福岡って結構住みやすいのよ
物価安いし、割と温暖だし、海外も行きやすい
治安は多少悪いけどお金あるからセキリュティ付きで関係ないだろうし
福岡から出たくない！って

[776. 匿名]

>>16
何かはあっただろうね
今後監督業ができなくてもいいから引退すると口走った余波が大きくて考えたくないのか、フロントに呆れて西武に行って引退すると言ったのに勝手に交渉され甲斐野にされたことがショックで考えたくないのか
どちらにせよ和田ではなくフロントが説明すべきだと思う

[777. 匿名]

>>771
西武は巻き込まれただけじゃん
ソフバンが和田をそのまま移籍させるか、和田がゴネたのなら潔く資格停止処分の状態で引退すればよかっただけ

[778. 匿名]

>>685
それはZakZakしか報じてないけどね

[779. 匿名]

>>21
それはそれで何も言わないって騒ぐじゃん

[780. 匿名]

>>612
和田が引退をちらつかせたのは山川に対する恨み
世間の批判が気にならないくらい山川に対して腸煮えくり返っているのよ

[781. 匿名]

>>771
西武のペナルティーはめちゃくちゃ軽くしないと可笑しい

西武が和田を指名した時点で資格停止選手になるか、移籍するか選んでたらこんな事態になってないから
西武は巻き込まれて譲歩して、「お前も悪い」ったら
ホークスと和田はかなりの罰則を受けなきゃ可笑しい

[782. 匿名]

>>494
来年三人そろうんだよね
巨人は来年も最下位争い予想と厳しいけど頑張ってほしい

[783. 匿名]

>>761
自分は言い分全部通ったんだから、せめて誠意のある対応をしないと甲斐野選手は浮かばれないと思うけどね。
考えたくない忘れたいで済ませれる人はいいけど、その後始末させられた人がいることは覚えておくべきだよ。

[784. 匿名]

>>39
前の記事でホークスファン甲斐野こと残念がってたよ
球団の批判だってしてた
そもそも和田を出したくないのならプロテクトしとけよ！って言ってたし
ファン叩きしたいだけでしょ

[785. 匿名]

>>105
このトピ見てて長野と工藤は冷静でカッコいいと思った。
ドラフトの件で長野嫌いだったけど、プロの世界でやってきて色々考えが変わっていったんかなぁ。

[786. 匿名]

功労者の和田がプロテクト外だった事にショックなのは分かるが…
移籍か移籍後即引退のどちらかしか選べないのがルールなんだよな
そりゃ「考えたくない」だろうね
来季複雑な思いだろうし

泣いていいのは
プロテクト枠だったのに
特例で出された甲斐野だけ

[787. 匿名]

>>750
山川が一番ファンから言われると思うけど和田はなんだかんだ言ってもチームに貢献してるからね

[788. 匿名]

>>458
え、三森と柳町もだったの？！
びっくりなんだけど
本当にフロントやばいよ
もし和田が拒否したのが本当なら
ちゃんと然るべき対処すべき
結局甲斐野が犠牲になった
って感じになってるし

そもそも全ては山川が事件起こさなきゃ何もなかったのに

[789. 匿名]

>>775
そんな理由なら単身赴任すれば済むだろ

[790. 匿名]

>>490
馬原はオリックスで頑張って2014年のソフトバンクとの死闘にも貢献してくれた
一緒にしないでほしい

[791. 匿名]

山川が引退すれば良かったこんな騒動が起こるのは全てはお前のせいや

[792. 匿名]

和田さんの移籍拒否→引退報道は信じられないわ
自身も海外FA制度を使ってMLBへ行ったのだから
今回プロテクト外で西武から指名されたのであればルール通り移籍は受け入れたのでは無いの？

[793. 匿名]

>>640
ルールに則って指名したのに変更させられたのが真実なら西武が告発したらよかったと思うよ
黙ったままでいると何らかの意図があるのではとうがった見方をされかねないし、プロ野球全体の今後を考えたら大人の対応と片付けることではない

[794. 匿名]

>>788
山川が事件起こしてなくても移籍はしてたんだから今回のことは起こってたよ
今回の件に関してはSBサイドが悪い

[795. 匿名]

>>15
若くて先があるなら西武の方がいいんじゃないの？
ソフトバンク今年もどうなることやら

[796. 匿名]

球団や和田よりも私はもう甲斐野が行っちゃってショックよ…
本当になんで？犠牲になったじゃん
本人は前向きに頑張るってコメントしてて西武でも応援するよ
西武のみなさんよろしくお願いします

とりあえず球団フロントは数年前からやばい
そして山川は論外
和田…複雑な気持ちになっちゃった

[797. 匿名]

>>790
その馬原をプロテクト外にしてオリに取られたソフバンサイドがアレって意味じゃない？

[798. 匿名]

>>781
ホークスと和田は何らかの犠牲を払う処分で、西武は口頭で注意くらいな感じで決着してほしい

[799. 匿名]

>>794
そういえば事件起こす前から移籍の話出てたね
とりあえず、球団フロントには呆れた
今シーズンから応援はしない
しないというか出来ない

[800. 匿名]

>>461
＞マイナス多くなるから言わなかったけど
草

[801. 匿名]

>>470
NPBに抗議メールでもしといたら？

[802. 匿名]

>>791
タンパリングしてたのならソフバンの自業自得だけどね

[803. 匿名]

>>23
強力な神社がたくさんあるから博多に送られたのかしら。

[804. 匿名]

>>781
一番悪いのはホークスだとは思うけど
再発を本当に防止したいなら
西武にもしっかり罰則を与える方がいい

[805. 匿名]

>>719
＞自分と関係なくフロントが勝手に動いたことであっても、ルールに則って自分が西武に行くか引退する
フロントを飛び越えて選手が直接行きますって相手球団に回答すんの？
そんなことできるの！？

[806. 匿名]

>>775
福岡は温暖ではない

[807. 匿名]

>>806
日本海側だもんね

[808. 匿名]

>>64
それも説明すべきはフロントでしょう
和田は物申すタイプであろうが所属している一選手でしかない

[809. 匿名]

>>54
この人は誰に向かって戦争云々と言ってるの
ホークスのフロントも和田もだんまりだけど

[810. 匿名]

山川は野球に関してはかなり真面目みたいだし、すぐにチームに馴染んでファンからも受け入れられると思う

出典：www.softbankhawks.co.jp

[811. 匿名]

>>508
私もそう思う
和田から甲斐野に変わった過程をホークスフロントが説明してほしいわ

[812. 匿名]

>>1
本当かなあ

43才の和田さんが尊敬する工藤公康元監督は自分がフロントなら43才をプロテクトしないと言って巨人から横浜に移籍したよね

もしこの記事が本当なら工藤さんが和田さんに絶縁宣言したりかなりの批判してニュースになってそうだけどね

[813. 匿名]

>>82
週刊現代の記事が真実ならね

[814. 匿名]

ホークスやホークスファンを叩かせたいがために何度も初心者のふりして質問するのうざいわ

[815. 匿名]

>>605
広島が優しいなぁと思った。
それだけ長野が広島で頑張ったんだろうね。

[816. 匿名]

>>499
山川がクリーンで試合に出て成績残せていたら、FA宣言した時ホークスファンは嫌がらなかったと思うよ
西武ファンが嫌がったかもしれないけど
あんな事件起こして和解もできていない状態で移籍するという、しかも戒めと言いながら高年俸ってところが荒れた大きな原因

[817. 匿名]

>>488
書き方の癖が独特

[818. 匿名]

>>493
十数人で回してるからこのトピ

[819. 匿名]

>>804
まぁ条件呑んでしまった西武側もちょっとなぁ…とは少し思うよ。ソフバン側からどんだけ打診されようが甲斐野ではなく最初の指名の通り和田を貫き通せばよかったのに
一緒に悪例作っちゃったよね。

[820. 匿名]

>>811
これ、もし和田が拒否したとかだったらどうすんの？
自然に考えるなら、それ言うわけにいかないからホークスだって黙ってるじゃないの

[821. 匿名]

>>786
どの説が本当なのか分からんけどさ、和田的には西武に移籍してしまった方が良かったよね。
自分をプロテクトしてなかった球団に、今後も今までと同じような愛着を持ってプレー出来るのかな。

[822. 匿名]

>>133
爆笑男でしょ
そのワードを見つけたら飛んでくるよ

[823. 匿名]

>>679
いくら普段いい人ぶってても、こういうところで本性出ちゃってるからなぁ。
指導とか難しいよね。

[824. 匿名]

>>606
お節介がすぎる

[825. 匿名]

>>579
しかも成績が落ちかけてきてたという意見もあるけど直前の年の成績、打率.290、13HRとかでまだバリバリだったしね

[826. 匿名]

選手なんて試合に勝てばファンの掌返しあるからえーやろって球団側は思ってそう

[827. 匿名]

なんで開幕投手になったの？
有原じゃないの？

[828. 匿名]

>>537
完全同意
普通は取らない
まぁそんな話になっても昔なら陰でそりゃないっすよ西武さんwって調整したかもしれないけど、今回はマスコミが漏らしちゃったから
ってか西武に張り付いてるマスコミいろいろバラしすぎなんだよね
スタッフに漏らしてるヤツいない？

[829. 匿名]

>>819
移籍したら引退されちゃうのに西武にメリットないじゃん…

[830. 匿名]

>>127
和田は「引退する」って決意したのに引き留めたのはソフトバンクでしょ。
ゴネ得とか言われているけど、忖度せずに引退させれば良かっただけの話。
引退させたく無い人達のために和田が悪者になってんじゃん。
和田にとってソフトバンクが最後の球団って決めていたのだったら、プロテクトされていない時点で和田は被害者。

[831. 匿名]

>>828
今の山川を取っても何の疑問も湧かない球団ファンの考える「普通」はそうなんだろうね
なんで山川なんかをと思ってる層はフロントのやり方に落胆してると思う

[832. 匿名]

>>819
漢西武、ホークス泣きの申し入れは断固拒否

でいて欲しかったよね
って言うかただそうすべきなのが当たり前で、他球団だって過去に色んな感情ありながらも制度に則ってやって来たんだろうし、そうしてたからと言って別に褒められることでも何でもないんだけど

[833. 匿名]

記事の内容だって会社によってバラバラだし何が本当か分からないのに、インスタのコメントで引退しろとか選手本人のSNSに攻撃するのはおかしいと思うよ
訴えられるのが怖いのか捨て垢だしその本人は鍵垢なんだよね

[834. 匿名]

>>15
再びBクラスに転落だろw

[835. 匿名]

>>38事実の証拠は出てるの？ちゃんと球団が発表した？

[836. 匿名]

>>827
自己レス
まだ決まってなかった

[837. 匿名]

>>804
それなら西武には厳重注意くらいでいいと思う。
ソフトバンクと和田はペナルティ与えるべきと思うけど。

[838. 匿名]

>>835
そのコメントを責めるのではなく、経緯を発表しない球団フロントを責めたらいい

[839. 匿名]

>>830
プロテクトされてないから被害者ってことはないでしょ。

[840. 匿名]

>>833
気を付けたほうがいいね

今月末に緊急事態条項、憲法改正の国民投票の手続き、五月にはパンデミック条約、7月には新円切替に伴う預金封鎖またはデノミが成立する

何が言いたいかというと、わざと叩かせる方向に持っていくことで政府批判から開示請求で炙り出して投獄→徴兵対象を選定するみたい（ロシアが犯罪者を戦地に送っている方法）

政府からソフトバンク、山川、和田投手にカネ払って叩かせていることも視野に入れるべし

[841. 匿名]

>>830
和田は何か弱みでも握られ脅迫でもされて引退出来ないの？

[842. 匿名]

>>819
実は和田を指名したらこうなるのを分かっていてプロテクト対象を取るためにそうしたとか
ソフトバンクには小久保監督が内川の時に差し出されてるのを阻止した前例があるからそれを知っていたとしたらナベQが同じ手を使わないはずがない

[843. 匿名]

>>841
和田が奥さん引退したときにバーニング側に多額の上納金をホークスに建て替えてもらった、さらにメジャー行ったことでまだまだ返済が終わっていないとか？

[844. 匿名]

バウアーも取って優勝するしかない

[845. 匿名]

ここのトピの人たちも情報に踊らされてない？
色んな記事が飛びかってて書き手によって内容も違うのに、憶測で話してフロント批判ならまだしも選手個人を叩くのは違うと思うよ
人間性がどうとか、そうやって言ってる人たちはどうなの？と正直思う

[846. 匿名]

>>499
事件がなければ近ちゃんみたいに歓迎されてたと思うよ。山川ってガルでもお嬢とか言われて人気者だったでしょ？あんな事件起こすキャラには見えなかった。

[847. 匿名]

鷹ファンの中には「日刊が謝罪記事を出すまで許さない」とか「西武が情報を漏らして交渉を有利にした」なんて言ってる輩がいるけど
SBフロントが「和田はリスト漏れしてない」と言えば一発で済む話
そんな事鷹ファンだって理解出来るバスなのに

[848. 匿名]

>>842
内海の前例があるんだから
来てくれると思ったんでしょ

[849. 匿名]

>>9
この人をモデルにした漫画がマガジンのダイヤのＡ

[850. 匿名]

和田さんのことは知っていたけど、特に知識ないまま先日のインタビュー見た限り、人格者だと言われてる人？！って違和感だった。
たまたま今回だけなんだろうけど、初めての印象ではあまりいい感じしないね…

[851. 匿名]

そもそもなぜ和田に矛先が変わったのかわからない。
和田が引退するって行ってたのは確かなの？
ゲンダイの記事だけじゃ信用に値しないと思うんだけど…。
（鷹ファンではないです）

[852. 匿名]

>>726
会見じゃなくて取材だと思う

[853. 匿名]

>>724
思い込みで自分が好き側を聖人化、他チームを見下し書き込みは、ココの人達が常日頃散々やってきた事なんだけど。今度は逆指摘？
今までは、他の人達が黙っているだけだっただよ。

[854. 匿名]

>>470
なるほど、NPBから追放されるくらい御法度なんだ。
じゃあ、やっぱり規定には無い為、岩瀬式という呼び名なんかな？

[855. 匿名]

>>763
ゲンダイの記事だけで和田叩いてるのもヤバイよ
引退するって聞いた球団関係者って誰だろうね？
いくらでも捏造できるでしょ

[856. 匿名]

>>670
こーいうまともなファンや選手が迷惑だよね。
ココの感情論、自己中アクロバット説を永遠と垂れてるおばさん達って。
思考の感じからして60過ぎてるとか？おばーさんなんじゃないか？って感じがするわ。

[857. 匿名]

>>709
去年の、中継ぎまでして100イニング到達させたアレも含めて自分がー自分ガーが過ぎる

[858. 匿名]

>>854
しかも、プロテクト内からに変更という御法度の上の御法度って。滅茶苦茶。噂が真実ならばだけど。

[859. 匿名]

>>856
その決めつけも感情的だけどなあ

[860. 匿名]

>>1
甲斐野に決まった後の記事見たけど、取材に応じてる西武の渡辺さんがめちゃくちゃ疲れた顔してて気の毒になった

甲斐野は和田ファンらにSNSで「甲斐野でよかった」とか書かれてるの見て泣いたらしいし

[861. 匿名]

>>855
球団関係者と言えば何でも書けるもんな
読んで「ほんとかな？」と思わず「そうなんだ！」と信じ込むの何なんだろうね

[862. 匿名]

>>537
相手チームに忖度求めるのは間違っていると思う
プロテクトしなかったフロントの失態でしょ
しかも先発薄いチームの2番手なのに
指導役として来て欲しかったという面もあると思うけど単純にライバルチームの戦力削ぐという意味合いもあったと思う

[863. 匿名]

せいぜい豚コレクターになれば？
ロン毛部に張り合ってさ、
その辺にもいそうだし。

元々張り合うの得意だし。
ココのおばさん達ってさ。

張り合うってより、内側から
自分上自分上って思わないと
持たないみたいな。
生まれつきのメンタル傾向みたいな。

虐めの反省能力をこの機会に学んで下さい。
無理だと思うけど。

[864. 匿名]

>>726
一般人で部外者のあなたがあることないこと想像してドヤ顔で和田を糾弾してるのも相当失礼だし滑稽です

[865. 匿名]

>>13
なんでやこの件に関しては山川関係ないやろw
ごねたのなら和田くんがちょっと、になるしごねてないならフロントもちゃんとコメント出すべきだと思うけどなあ。和田式プロテクトって言われるのは良くないよ
報道がどちらも出てるからよくわからない

[866. 匿名]

>>861
「ほんとかな？」を解明するためにも
ソフトバンクが何らかの発表をするしかないね
和田氏の昨日のコメントは疑いが深まるだけだった

[867. 匿名]

>>724
憶測を悪化させてる根源は 100%ソフバンフロントの責任
和田がもし人的補償外れて無かったなら 今それを発表するのは別にルール違反では無いはずだし 和田が引退をチラつかせてゴネた事実がないなら それも発表すれば良いだけでは？

[868. 匿名]

>>666
なにそれ、プロテクトの意味よ

[869. 匿名]

>>726
そもそも和田が引退しますと言ったかも確定してないのになんでそんな熱くなってんの

[870. 匿名]

>>832
うん
拒否してそれでもだめなら告発すべきだった
西武が怒らないと今までにも同じケースがあったんじゃないかと思われる

[871. 匿名]

>>869
横。外に漏れなければルール違反をしてもいいという考えなんだねー
コメントがどうこうとか言ってるけど、文句言うのそこじゃないでしょw

[872. 匿名]

>>862
だよね。内海の時の事を鑑みなかったミスを
棚に上げて、537ってさ、なんかまぁ、
ちょっとだよね。
思い通りに行かないたびに、辻褄合わない
我儘言いそう。

[873. 匿名]

>>668
SBファンだけでなく、他の球団ファンも甲斐野は応援したいだろうし、甲斐野が山川を打ち取って大歓声を浴びるところまで想像できる。

[874. 匿名]

オーナー激怒！が事実としても、だからって孫さんともあろう人が球界のルールを破るとか誤魔化すとかしろなんて暗にでも指示しないでしょうに

[875. 匿名]

和田毅インスタに「誹謗中傷が酷い」人的補償報道騒動で心無い声　「好き勝手批判する...」ファン心配（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュース

　プロ野球ソフトバンクの和田毅投手（42）のインスタグラムに一部ファンから「誹謗中傷が酷い」などと心配のコメントが寄せられている。2024年1月16日昼時点で最新に当たる6日の投稿に、西武からフリー

[876. 匿名]

>>874
孫さんて三木谷とか松田元とは違って
金は出すけど口は出さないってイメージだけど
編成に口出すこともあるの？

[877. 匿名]

>>538
そっちちゃうわ（笑）
でも確かに（笑）

[878. 匿名]

>>706
そこまでやる人達ってなんなんだろうね

[879. 匿名]

>>105
今考えてもハマのおじさんっていうフレーズ可愛いなw

[880. 匿名]

>>708
無理あるって

西武にリストが届いたのがやっとこ仕事納めの日だよ
まるで嫌がらせか？って程の遅さで
手違い
じゃまた炎上するだろう

[881. 匿名]

>>724
いや普通に三笠GMが説明しておけば良かっただけでは？
「コメントする事は無い」なんて言って逃げないで
三笠の対応がそもそも間違ってるんだよ

こうやってフロントが何も言わないから憶測よんでるだけじゃん

[882. 匿名]

>>670
西武ファンだけど
回り回って内海の株が上がったw
炭谷の人的補償で37歳で西武に移籍して、ショックだったけどちゃんと受け入れて
その後西武に貢献＆今は古巣巨人でコーチしてる

人徳ってこういうところに現れるよねー
(なお和田w

[883. 匿名]

過去にもこんな事件があったのね…

[884. 匿名]

>>866
うん、だから今の段階で和田を叩くのは時期尚早だし、和田を擁護してる人に物申すのもなんか違うよね？

[885. 匿名]

ＳＮＳで「岩瀬式プロテクト」がトレンド入り　２０１７年オフに駆け巡った怪情報　山川の人的補償で甲斐野が西武移籍に絡み（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース

　国内ＦＡ権を行使してソフトバンクに移籍した山川穂高内野手の人的補償として、西武は１１日、甲斐野央投手を獲得した。その直後から、ＳＮＳでは「岩瀬式プロテクト」というワードがトレンド入りした。 　「

「岩瀬式プロテクト」とはなにか。２０１７年に日本ハム・大野奨太捕手が海外ＦＡ権を行使して中日に移籍した際、中日が日本ハムに提出した２８人のプロテクトリストから守護神・岩瀬仁紀投手が漏れているとされ、同投手が人的補償で指名された場合には「引退する」と発言したとされる騒動を指す。結果的に金銭補償で決着したのだが、一部では日本ハムは岩瀬を指名したが、引退という言葉で指名が見送られたとの怪情報が飛び交う事態となった。

　この日、複数のメディアが、西武が人的補償で和田毅投手を指名する方針を固めたと報道した。だが、夕方に発表された人的補償選手は和田ではなく甲斐野であったことから、２０１７年の一件と酷似しているとして、ファンの間でこのワードが持ち出されることになったようだ。

[886. 匿名]

>>709
甲斐野だってできれば慣れ親しんだチームメイトがいるソフトバンク離れたくないだろうに、ソフトバンク球団とファンに感謝をのべて西武球団には前向きな挨拶をして
プロ野球選手としてだけではなく社会人として素敵な人だな爽やかな好青年だなと凄く感じたコメントだったよね

[887. 匿名]

>>491
もともとは西武の選手だよ

[888. 匿名]

ほんっとに
山川って疫病神
西武から好んでソフトバンクに行ってくれて良かった良かった

[889. 匿名]

>>822
今年見ないから死んだかと思ったわ
清々したのに

[890. 匿名]

>>832
そもそも泣きの申し入れしてること自体が間違ってるし西武は温情かけてあげた側なのになんで西武も悪いって方向に持っていこうとしてんの？

[891. 匿名]

>>816
戒めっていうんだから、80％位今回の能登地震の災害のために寄付でもしたら良かったのに
ガッツリゲットして戒めはないわ〜

[892. 匿名]

>>708
手違いでしたで選び直しが許されるなら今後どの球団も同じようなことするだろうね

[893. 匿名]

誰か人的補償の意味をめちゃくちゃわかりやすくおしえて

[894. 匿名]

>>57
同意しかない

[895. 匿名]

>>851
「球団同士の決定なので僕からは何もお話しできない」とか言っておけばいいのに「触れられたくない、考えたくない」ってふくみ持たせた回答しちゃったからじゃない？

[896. 匿名]

>>720

[897. 匿名]

>>746
それは何処情報？
去年ドラ1だった田中正義も人的補償で日ハムに行ってる、甲斐野はほんとにプロテクトされてたの？

[898. 匿名]

>>376
本当ここまで大事になったんだから、きちんと事実は説明すべきだと思う。
今この状況で傷付いてる、ってはっきり言っていいの甲斐野だけ。

とばっちりとは言えもし拒否したなら和田に傷付いてるとか言う権利ない。
和田を悪者にしたくないけど、ルール違反してあんまり語りたくないですう〜はおかしい。
もし拒否ではなくホークス側が影響ヤバイから移籍やめといて！ってことならそう説明してほしい。

もう逆にしっかり公式に甲斐野に謝罪した方が好感度上がるしファンも納得する。
黙ってたらそのうち忘れるっしょ！とたかを括ってるかもしれないけど、こんなに大事になったら来期中は絶対遺恨が残る。

山川と和田が出るたびファンは思い出すしモヤる。
和田は寄付とか社会貢献にも積極的でいい選手だと思うからこれからも応援したいし、いつまでもこの問題引きずりたくないけど、不透明なまま流されたら応援したくなくなる。

[899. 匿名]

>>893
ここのサイトがわかりやすいかも

【最新版】人的補償とは？ルールを解説｜過去の補償選手一覧も紹介【プロ野球】｜プロ野球ときどき雑多

FAの人的補償について詳しく知りたい Aランク？Bランク？ルールがよく分からない 過去の人的補償はどのような選手がいたの

[900. 匿名]

>>706
法的措置取る人も増えてるのにインスタ凸とかよくやるわ
全員捕まればいいのに

[901. 匿名]

>>896
こういう誹謗中傷はよくないけど
ルールと異なることをした球団はなんのペナルティもないのはおかしいよ
球団もそこをはっきりさせないといけない
球団の説明しだいでは和田さんもペナルティを逃れられないのでは？

[902. 匿名]

>>897
こうやって今回の騒動を鎮静化させていくのか。ずるいよね

[903. 匿名]

>>896
これはもう球団が説明するしかないけど、説明のしようがないんだろうね
日刊スポーツの誤報で済ませたいだろうけど、日刊スポーツも自信を持ってるし、何か大きな証拠を持たれてたら怖いから余計なこと言えない
沈静化を待つしかないんだろうね

[904. 匿名]

>>890
温情かけるのがそもそもルール違反って話じゃないの？

[905. 匿名]

これ最近の野球関連のニュースでは大きなスキャンダルだから曖昧にするのではなく、スポーツ新聞、週刊誌と報道と調査を頑張ってもらいたい。

[906. 匿名]

>>1

>>692　これが問題なんだからフロント説明しないのかね？

[907. 匿名]

>>849
そうなの⁉️タイトルは知ってたけど、、読んでみたくなった！

[908. 匿名]

>>10
もう少し他の言い方なかったのかなって思ったわ。自分から言及することはできない、とかさ…。

[909. 匿名]

>>156
ソフバンて冷たいよね。それとも孫正義の指示なのかな。

[910. 匿名]

>>903
日刊は絶対に引かない姿勢だよね

[911. 匿名]

>>268
ほんとNPB何してんだろ！この件について何もしないつもりかな。

[912. 匿名]

>>750
横
こんなオッサンに開幕任せるほど、ホークスは良いピッチャーいないの？

[913. 匿名]

>>903
スポーツ誌界の文春か

[914. 匿名]

>>899
ありがとう！！読んでみます

[915. 匿名]

>>514
かわいいよね

スタイルも良くてうらやましい〜と昔よく思ってた

[916. 匿名]

>>910
日刊はどこから情報入手したの？

[917. 匿名]

>>913
ジャニーズも吉本も文春が触れたから多くの人が知るようになった。山川もね。

[918. 匿名]

>>34
一応雇われの身でしょ？
会社のルールで決まったことには従って行けと言われたら行くし、嫌ならやめるって普通だけど
後からひっくり返すのが良くない
これは和田選手じゃなくてフロントが悪い

[919. 匿名]

>>750
プロテクト外されてた選手が開幕投手ってどんな球団よ。たいていチームの1番良いピッチャーがやるものよね。

[920. 匿名]

>>34
わがまま過ぎる。イメージ変わった。

[921. 匿名]

>>555
周東、着任早々問題児のクラス持たされる学年主任みたい

[922. 匿名]

>>132
ナベがそこまで読んでたとしたら、根元さん級のGMになるだろう。つまり優勝は西武。

[923. 匿名]

>>666
それってソフトバンクが和田の代わりにプロテクトしてる選手からも選んで良いですよって言ったのかそれともソフトバンクがプロテクトされてる選手を自分達で1人選んで差し出したの？

[924. 匿名]

>>546
自殺しても自業自得とか言う人出てきそうな勢いよ

[925. 匿名]

西武で大活躍して見返して欲しかった

[926. 匿名]

>>820
それはそれで、和田は資格停止処分を受けるべきで、ホークスは西武にお金を払う。甲斐野も出る必要はないのよ。球団も和田をプロテクトしなかったんだから言い訳のしようもない。和田は拒否して資格停止処分＝引退を覚悟したけど、甲斐野が行くという話になるとは思ってなかったんでは？と思う。

[927. 匿名]

>>132
西武は何も悪くはないけど結果的にチーム空中分解させて、他のパ・リーグチームから感謝されてるくらいだよ。フロントとして有能すぎるわ。

[928. 匿名]

>>924
ホークスのフロントが早く対応しないとだよね

[929. 匿名]

>>881
GMだって、和田を庇ってるんじゃないの…？
って思うんだけどなあ…。
もういいじゃん、そういう球団でそういう選手、なのかもしれないんだなーって大衆が思うだけで。
どうせ詳らかにはされないよ

黒歴史にはなったね！球団と和田にとっては。

[930. 匿名]

>>896
横、和式便器は酷いね。
一つ一つは岩瀬式？程度でも大量に来ると、メンタル参るね。

[931. 匿名]

汗拭きシートあると便利です
最近は大判サイズですし、脇だけではなく全身拭き取れます。お風呂入れない時は本当に助かる
我が家は冬でも常備してる

[932. 匿名]

>>132
西武は狙ってやってないよ。
そんな上手くやれるなら、毎年マスコミに集中攻撃されて、無抵抗でボコボコにされてない。

[933. 匿名]

>>5
いや、和田は西武へ行くべきでした

[934. 匿名]

>>902
鎮静化とかじゃなく、一部の野球ファンって不確かな情報で物凄く選手や監督を叩くよね、そういった姿勢が疑問なだけだよ。

[935. 匿名]

>>815
カープじゃなきゃ無理な対応だったと思う

[936. 匿名]

>>934
結局はやったもん勝ち。
権力のある者は申し開きもしないで
だんまりで押し通すことも可能。

[937. 匿名]

>>934
横だけど、本当かどうか分からない情報でよくここまで選手個人を叩けるなと自分も思う
フロントがノーコメントなんだから和田投手も答えられないだろうし、色んな記事が出て(それぞれ内容も違う)そりゃ話したく無くなるし話せないよねって思った
たとえこの件については僕からは話せません、って言ったとしても叩かれたと思う

[938. 匿名]

>>913
日刊は編集者が名前を出してまで
ガセじゃないって言ってたから

書いた人の名前を出さない文春よりも上かも

[939. 匿名]

今年、贔屓で人的保障で移籍した選手がいて、期待してたから残念だった。
でもこちらもFA元から大事な選手を送り出してもらった立場なので、移籍していく選手にはこれからも頑張ってほしいな、と願うばかり。

なので、この騒動の事はひたすらドン引きしてる。
批判する気にもならない。
同じNPBの話に思えない。
これが事実ならなんでもありなのかな、と。
周り見ても同じような反応。

[940. 匿名]

>>937
誹謗中傷がよくないことと、ホークスがダンマリなことは別の問題。
和田さんが叩かれてるからかわいそうだし
もう応援していきましょうという方向でおさめるの？
それも違うと思うな

[941. 匿名]

>>9
ルーキーからあんま変わらんよなあ

[942. 匿名]

>>912
いないんだわ
和田より良い先発って有原くらいなものよ

[943. 匿名]

和田の拒否じゃなかったと考える方々は、どんな理由で甲斐野に人的が変えられたって考えてますか？
自分は拒否しか考えられないと思うのですが…おそらくプロテクトされたたであろう、甲斐野で交換されるなら、けっこうな土壇場での通例では考えられない理由だと想像できる。
ファンの声とかは無いかな〜ファンはそう思いたいんだろうけど。

[944. 匿名]

>>943
ファンの声を気にするなら山川取ってないよね

[945. 匿名]

和田は悪くない和田と甲斐野は被害者って一緒に纏めるホークスファンは意味不明
ホークスフロントが1番悪い
甲斐野は何も悪くない
これは前提として和田は微妙な立場よ
少なくとも甲斐野同様の被害者ではない

[946. 匿名]

>>1
この件には触れたくない思いと、考えたくない

野球の制度のこと全然知らないけど、指名されたのがこの和田って人じゃなくて事実無根の話しだったら「触れたくない」は兎も角「考えたくはない」って八津玄にはならないと思うな

やっぱり移動させれられるのが業腹で辞めるって言ったのかな
指名された人が選手辞めても指名拒否しても球団内の誰かがその穴を埋めなきゃ制度的にいけないんだろうに、自分だけが良ければそれで良いって行いになっちゃうよね

[947. 匿名]

>>946
×八津玄
○発言

[948. 匿名]

>>903
ソフバンファンで やたら日刊にキレてる人いるけど
事実のスクープなら日刊に責任なんて無いし 追加でなにか書かないといけない義務も無いのよね
誤報かどうかは 球団が発表すれば済む話だし

[949. 匿名]

>>871
こいつブロックしたら結構消えた
熱い熱い和田アンチ

[950. 匿名]

>>943
和田の拒否ではなく、フロントの暴走もあり得ると思ってます。山川を獲ったフロントなので。

[951. 匿名]

>>848
だよね、本当に来て欲しかったんだと思う。
ちょうど内海も巨人に戻るタイミングだしね、将来のコーチ込みで考えてたんだろうな。

[952. 匿名]

>>943
もう和田ってすっぱぬかれたときには甲斐野くんって決まってたような気がするので、ファンは関係ないと思う。

和田がごねたか、フロントがごねたか。

[953. 匿名]

>>949
ルール違反が悪いのは当たり前。
それも隠蔽してる側のファンから
アンチだと一言で片付けられるなんてね。
コメント読んだのなら和田アンチじゃなくて
今回の騒動についてしか書いてないとわかると思うのだけど……。

[954. 匿名]

今思い返すと、カンニング竹山のTwitterも再度腹立ってくる。
甲斐野に変わって満足か？甲斐野ならよかった～ってか？

[955. 匿名]

西武はいい選手を取られることの重要性を知らないんだろうね。ほんと厚かましい。

[956. 匿名]

>>952
すっぱ抜かれたのは朝だから、まだ決まってなかったと思う
前日にソフトバンクに伝えてソフトバンクの中で色々あって、前日の夜か当日の朝かに他の人に変更って言われたんじゃないかな
甲斐野選手に決めたのは当日って言ってたし、西武だって熟考しないと簡単には決めれないだろうし

[957. 匿名]

>>955
そんなの西武が1番わかってる球団だろ
何言ってんの？

[958. 匿名]

>>956
そうか。でもすっぱ抜かれた前日には和田には打診して拒否はされてるってことでいいかな？

[959. 匿名]

>>957
岸…浅村…森…

[960. 匿名]

>>958
報道前に和田に打診って記事になってる

今揉めてるのは和田が拒否したかしてないか

[961. 匿名]

>>347
散々ジャイアンツに対して誹謗中傷してばかにしてきたんだから、そういうのがいま返ってきてるんでしょ。
ざまあみろとしか思わないw

[962. 匿名]

>>960
理解した。じゃあ、ファンの声で和田がなくなったというわけではないね。

[963. 匿名]

>>940
フロントがノーコメントと言って選手を守らないのがまず悪いと思う
その後の和田投手のことについてはみんな憶測で叩いてるし(人間性とか)
自分は信憑性も無い記事で選手をどうこう言うのは違うと思うよ
ホークスのフロントが言われるのは分かる
無かったことにしたい訳じゃないよ

[964. 匿名]

>>963
ただ、元から甲斐野だったと嘘もつけないし、まじで八方塞がりの状態なんだとは思う。

まじで初めからプロテクトするか、プロテクトしなかった責任をもって和田を説得させるかしかなかった。（引退後にコーチのポストを確約するとか、来年のオフにFAしたら再度獲得すると約束するとか）

[965. 匿名]

結局は、和田が一度指名されたごねたことは明るみに出ないと思って、調整してたんだろうね。

[966. 匿名]

>>965
やっぱり内部告発かな

[967. 匿名]

>>963
全くフロントをかばうわけじゃないんだけど、今となってはノーコメントが最大の和田を守ることになってるとは思うけどね。
元から甲斐野でしたと発表→報道がもっと確実な証拠を持っていたら大炎上
指名されたのは和田ですが、協議のすえ甲斐野になりましたと発表→ルール違反なので球団のみならず和田もペナルティ。

結局はノーコメントしかないという状態。和田が、「考えたくない」とか悪態ついたコメントしたのは痛かった。「自分から言えることはないが、甲斐野の新天地での活躍を期待してる」くらい言うべきだったと思うよ。

[968. 匿名]

>>964
和田がFAしたら笑えるな。また人的補償発生するし。

[969. 匿名]

>>964
タンパリング……

[970. 匿名]

>>969
そもそも山川がそうだし

[971. 匿名]

>>620
和田が入団した頃にホークス職員だった知人からいろいろ話を聞いたことある
既出トピにも書いた内容と重複しますが、見た目と違いちゃっかりくんで要領がいい、素でさらっと自己主張をして受け入れてもらえるタイプだそう
決して人柄が悪い訳ではないし本人も気遣いはちゃんとするけど、愛されキャラ故に他人から丁重に扱われ慣れてるとも
一言で表すなら漫画「タッチ」の南ちゃん男性版とのこと

[972. 匿名]

>>950
暴走ってなんで？
プロテクト外しはフロント自身が行ってるのに？
どういう理由の暴走だと考えてます？
そこが聞いてみたい

[973. 匿名]

>>34
甲斐野もドラフト1位なんやね
若手もったいないね

[974. 匿名]

>>952
すっぱ抜かれたというか、前日に西武は和田で申し入れた、これは事実
「普通は」人的補償は申し入れたら決定だから、西武と関係のいい日刊が大々的に報道したんでしょ。
(ガセとか飛ばし言われたから若干怒ってるし)
通常朝刊に出て、午前正式に球団が発表だもんね。
西武だってコソコソしたつもりはなかったし、日刊だってすっぱ抜いてやったぜ！みたいなつもりはなかったんじゃ無いの。ただその後のホークスの動きが有り得ないものだったということ

[975. 匿名]

>>708
だめな会社やな

[976. 匿名]

>>971
南ちゃん分かりやすい

[977. 匿名]

>>968
そしたら男気だけど多分しなさそう
むしろこれを転機としそう

[978. 匿名]

西武が和田にしたいと申し入れた。
それを受けてホークスGMは長崎に行ってる。
この時点ではホークスは腹を括って和田を出す気でいたんだと思う。
出す気が無かったらわざわざプロテクト外だったことを伝えるような真似はしない。
西武は当日に甲斐野に決めたと言ってることから、少なくとも前日までは和田が人的補償の方向で双方話がまとまっていたのだろう。
そうなると和田に人的補償を伝えた後にひっくり返すような何かがあったとしか思えない。

[979. 匿名]

>>961
山川ソフトバンクだってが撮られたときに
一部のファンが
悪いな笑って言ってたの忘れられないな
今もそう思ってんのかな?

[980. 匿名]

>>964
人的補償じゃなくてトレードだけどサブローも1年もたたずにFAでロッテに帰ってたし、沢村も移籍後数ヶ月で海外FAしたし、和田が来オフFAでソフバンに復帰するのもありっちゃありだったよね

[981. 匿名]

>>203
スーツのボタンをしめて入団会見にのぞむ中田とスーツのボタン全開きで入団会見してる山川で比べられてたよね。

あと中田はハムクビになって巨人に入団した当時、巨人の二軍のマウンドでめっちゃ反省したし、拾ってくれた巨人に感謝してたって言ってたよ。
今回も自分の過去の成績ではなく現在の市場価値(年齢)理解しての中日入団だと思う。

[982. 匿名]

>>546
和田さんが打診されて拒否したのは本当なのかなと思う。
これでルール通り和田さんが資格停止処分になったら
同じ拒否でも和田さんに対する評価も180度違ってたんじゃないかな。
人的補償の選手に拒否権ないって言うけど
拒否して資格停止処分を選ぶ権利はあると思う。

拒否感の強い山川取って、レジェンド資格停止（事実上引退）
フロントは焦ったと思うわ。
どうにか和田を処分せず、穏便にすまそうと
和田のプロテクト外は手違いでーって方向に
持って行こうとして大失敗した印象

どうせフロントに避難は集中するんだし
死力をつくして和田の移籍を説得したらよかったのに

今は和田がごねたから甲斐野が身代わりになったとなっていて
山川も嫌い和田も嫌いになったで球団にとって
一つもいいことないじゃない

[983. 匿名]

>>904
なんだそれ
そもそも悪いのはソフトバンクと山川じゃねえの？

[984. 匿名]

>>974
確かに。ソフトバンクに通達して、その後すぐにうちは和田を指名したよって日刊に言っただけだよね。

[985. 匿名]

今回のことで若い方の甲斐野が大人な対応で株を上げて
年配の和田がゴネてワガママ言って株下げた

[986. 匿名]

>>974
ポークスはどこまでも我が道を行くバカ球団だな

[987. 匿名]

>>974
日刊がガチギレだからホークスは下手なこと言えないんだと思う

[988. 匿名]

>>1
「いったんは和田で固まっていた方針を見直さざるを得ず、直接、リスト作成には関わっていなかった王（貞治）会長も乗り出す事態になったようです。

新潮からも

和田毅（42）の“人身御供”にオーナーサイドへの忖度のカゲ　「秘密は墓場まで」で甲斐野（27）に破格の“厚遇”も（デイリー新潮） - Yahoo!ニュース

　プロ野球西武がフリーエージェント（FA）でソフトバンクに移籍した山川穂高内野手（32）の人的補償として和田毅投手（42）の指名方針を固めたとの1月11日の一部報道で、両チームのファンのみならず球界

[989. 匿名]

>>929
三笠は和田を庇ったんじゃなくて王と自分の立場を庇ったのでは？

和田毅（42）の“人身御供”にオーナーサイドへの忖度のカゲ　「秘密は墓場まで」で甲斐野（27）に破格の“厚遇”も（デイリー新潮） - Yahoo!ニュース

　プロ野球西武がフリーエージェント（FA）でソフトバンクに移籍した山川穂高内野手（32）の人的補償として和田毅投手（42）の指名方針を固めたとの1月11日の一部報道で、両チームのファンのみならず球界

[990. 匿名]

>>918
巨人の長野も丸の人的で色々思うことあっただろうけど広島行って、広島出されて巨人に戻ってきて、また色々思うことあるだろうけど去年代打のポジション？でちゃんと活躍しててすごい人だなと思った。

[991. 匿名]

和田はそう遠くない未来引退するだろうけど本来ならホークスに入閣するにしてもしばらくはOGのメディア仕事がそれなりにくる立場だったと思うんだよね
鳥谷くらいには
今回の件でちょっと難しくなってしまったね
10年後なら普通に風化してるだろうけど

[992. 匿名]

>>991
7年前の岩瀬式プロテクトが今も言われ続けてるしこれからも言われ続けるだろうことを考えると、和田式プロテクトがたった10年で風化するとは思えないな

[993. 匿名]

コレを機に、ガムと帽子に目を光らせている
うざいにわか姑おば達は、謎な顔評価をきっぱりと
ヤメテください。うざいから。

歴史的イケメンは誰が何と言おうとも、
ハン◯◯おう◯です。
バーン‼️バンッ‼️

ずっとずっと自分の顔を見てて下さい。
コッチが上コッチがイケメンで
自分を慰めていないで。

[994. 匿名]

>>77
熱男はホークスで引退したかったけど39歳でホークスを追い出された、けど本人は40歳までは現役でいたかった。色々考えて円満退団で巨人入団。成績は振るわなかったけどたった１年で巨人のかなりの若手に慕われていたよね。
東京ドームで盛大な引退セレモニーもしてもらって、数年後、指導者としては引く手あまただろうな。

[995. 匿名]

>>203
中田、家族で名古屋移住してきてるんだよ

結構覚悟あると思うし、巨人に行ったときにめちゃくちゃ反省したって本人も話してる。
それに被害者が大事にしないでと言ったこともあって今があるのよ。

流石に性犯罪隠蔽と一緒ではない。

[996. 匿名]

>>527
それなのにホークス一筋で～とか擁護する人って鼻で笑うわ。

[997. 匿名]

>>967
「自分から言えることはないが、甲斐野の新天地での活躍を期待してる」

あの取材で言うとしたらこれが最適解だっただろうね
それでも炎上するとは思うけど、今よりは傷は浅かったと思うよ

[998. 匿名]

>>943
まだ今回の騒動が起こる前に、慶彦チャンネルで人的補償を出す側がいかに必要な人材を流出させないか考える時、和田毅は2年契約2億の43歳、年俸を考えても西武側がとるとは思えないからプロテクトから外すという手もあると…
ソフトバンクフロントはまさにコレをやって失敗、球団側にとっては想定外すぎて西武側に頭下げた可能性もあると思う

[999. 匿名]

人的補償についてのルールがある以上、今回は制度を守らなきゃいけないのは大前提として。

考えてみたら人的補償って選手にとっては厳しいルールだよね。

FAという一人の選手の権利を守るために、別の一人の選手が犠牲になる。拒否したらルール上は引退だし。

まぁこれまでは若手の選手が選ばれることが多かったから、選ばれる選手にとってもチャンスだったりしてあんまり問題視されてこなかったんだろうけど

[1000. 匿名]

>>687
なのに和田は開幕投手狙ってるって言うんでしょ？どういう神経してるんだろ？