【実況・感想】光る君へ（1）約束の月

[6001. 匿名]

>>5993
なんの!鎌倉殿を一年見続けた私には怖い物は無い
でもやっぱりびっくりしたけど

[6002. 匿名]

>>5854
「韓流ドラマ」は間違いなく韓国の歴史や文化は素晴らしかったというイメージアップのためのソフト戦略だね。日本人は歴史と言えば、事実であるかどうかを非常に重視するのでお隣の国のメンタリティが理解できないけど。韓国人自身そういう誇らしい歴史を持っていたとドラマを見て勘違いしているらしいし、２０年前にチャングム見たときは自分も騙されてたよ

[6003. 匿名]

>>5076
紫式部日記だって本当か分からないじゃん。

過去なんて正確に知りようがない

[6004. 匿名]

>>5997
ノンキャリ国家公務員ふぜいが、百戦錬磨の総理大臣に逆らってどうこうできる訳がない

[6005. 匿名]

>>5407
そこのリンク先はみんなが文句言ってた記事じゃないけど
どっちにしても嫌われるよこれじゃ。あちこちで「韓流」って言ってんのね。
馬鹿じゃないの？

>大河ドラマを毎年必ず見るような人々にもちろんご覧いただきたいですが、一方で、韓流時代劇やラブストーリーが好きな人々も新たな視聴者層として取り込みたいと思っています。ただ作者としては、面白いドラマを作れば、長篠の戦いや本能寺の変といった、多くの人が知っている歴史上の山場がなくても、世代関係なく誰でも見てくださると信じています。

>本作は、大石さんによる完全オリジナル脚本です。登場人物の人間模様を濃密に描き、愛憎の泥沼や宮廷社会での権謀術数など韓流ドラマのような要素も織り交ぜたストーリーに、期待が高まっています＜

[6006. 匿名]

>>6004
あ、職名は現代風の例えです

[6007. 匿名]

>>2624
この人が1話全部持っていったよ、上手かった

[6008. 匿名]

>>6002
その他国の捏造歴史ドラマを見て感動して信じ込んでしまう一定数の日本人が出るという二次被害が起こってます

[6009. 匿名]

>>6003
そんなこといったら吾妻鑑だってそうだし日本書紀もそうだし
でも資料としてあるのは間違いないから伝わってる前提でしょ
ガキの寝言みたいな前提書くけど小学生？

[6010. 匿名]

>>6003
それ言い始めたら江戸時代まで何も分からん。
鎌倉時代も戦国時代も何が本当かなんて誰にもわからん。

[6011. 匿名]

>>5977
兼家父上も、犯人はわからなかったけど一条天皇の即位の際に同様のいやがらせをされたらしいぜ。一条天皇を即位させるために臣下にあるまじき行為、花山天皇を騙して退位させたことへのいやがらせなのは明らかで、神聖なる宮中の高位高官しか足を踏み入れることができない御殿の玉座に何者(おそらくは行き倒れになった市井の民)かの頭半分(口から上半分)の生首が置いてあることに周りはパニックになるが…兼家は何を思ったか、慌てず騒がず居眠りをし始めた。息子たちは戸惑うが、すぐさま父の意図を察し…生首を見なかったこと、なかったことにして即位式典を続行させるように周りのものに命じ、生首を片付けさせ 玉座と御殿を清め 当初の予定通り即位式典を開催させたそうです。

[6012. 匿名]

>>6004
敵にチクる事で出世出来るじゃん。蹴落としてなんぼの時代やろ？？

[6013. 匿名]

>>5995
実方いいですよね〜分かります❗️
同時代ですし、光源氏のモデルの一人とされていますが今回の大河だと、、どうでしょう。
清少納言個人より中関白家とのあれこれを描きそうだなと。
どちらかと言うと紫式部より清少納言主役で大河を観てみたかったです。

[6014. 匿名]

>>6012
すごく頭悪そうだけど
なんJに帰ったら？おっさん

[6015. 匿名]

大河だから気になるのかもだけど、発声方法を訓練した方がいいのではと、思う役者がチラホラ

[6016. 匿名]

>>5999
関白位を巡って冷泉帝の前で口論になって帝が順番にしなさいと仲裁したとも
あの冷泉帝がお母さんのようだ

[6017. 匿名]

>>6012
兼家にとって、為時なんて敵ですらない雑魚に決まってる

[6018. 匿名]

>>5958
悪い噂は誰かの日記には記録として残りそうだよね
(冷酷や嫉妬ではなく粗暴で乱暴者で彼の姿を見ると人は散るとか書かれるタイプ)

[6019. 匿名]

>>3964
あれはメンヘラだと思う

[6020. 匿名]

>>5873
「阿吽」は早良親王の憤死や薬子の変とかガッツリ史実も出てきておもしろい！
「応天…」はああいうキャラの道真もいいなって思うけど一話完結の短編ストーリーが多いから大河向きではないかも
そろそろ漫画原作の大河が出てきてもいいのに(私が知らないだけであるのかな)

[6021. 匿名]

>>2001
> これはちょっとやり過ぎな因縁…

紫式部の実の母を道長の兄、藤原道兼だっけ？ が殺してしまったという因果がいきなり？ これは大いに議論の余地あると思わんでもないけど…？ どうなんだろう？ 道長の2番目の兄って、こんなことをやりかねないような性格だったの？

今後の展開がどうなるか、もうちょっと黙って観ていようかな。話を面白くするために、突飛な仕掛けをしたっていうなら、ちょっとイヤだけどな。

[6022. 匿名]

>>6002
本来の自国の民度のイメージアップしたい願望も見て取れるよね
韓国の宮廷ドラマの主人公の正義感
でもどうしても刷り込まれてる「恨」（復讐大好き）の
精神を練りこまなければ気が済まないっていう

そういうの日本の大河に持ち込まないで欲しい

[6023. 匿名]

>>5997
まぁ家柄が傍流過ぎて政治的に揉み消されそう
道兼が仮に処分されても兼家は健在だし

[6024. 匿名]

>>6020
NHKは別枠ドラマ１０で「大奥」が大成功したからね～
フジテレビ化しないで（韓国推し＆ジャニタレ吉本推しという意味も含め）
品格と高級路線を貫いてほしい

[6025. 匿名]

>>3699
X(twitter)からの丸パクりコメントじゃん

[6026. 匿名]

>>6021
道兼はワガママだけどここまで思い切った犯罪は自分の意思だけでは出来ないタイプかなぁ

[6027. 匿名]

>>6017
兼家の娘に悪い噂がつけば尊子の方が有力になる。

[6028. 匿名]

日本の歴史を真実かどうか分からないなんて
中学高校の歴史の先生が聞いたら泣くぞ
国立大学に史学科もあるのに
宇宙に空気が無いなんて嘘か本当か分からない
自分の産まれる前の時代に親が生きていたなんて分からない
そんな事喚いてるのと同じだよ
もしかして韓国の人？

[6029. 匿名]

>>6015
去年に比べたら気にならない。 去年に出た出演者はもったいなかったな。

[6030. 匿名]

三郎が持ってたお菓子、あれが平安時代のお菓子なのかな
だれか解説して欲しいｗ

[6031. 匿名]

>>6030
この時代は木の実みたいなのがお菓子だったらしい。平たい楕円形の練り物はあった。なのでまん丸のお菓子は創作かな。

[6032. 匿名]

>>4550

あまり知られていないが道長と道綱の正妻は同母の姉妹

[6033. 匿名]

>>4005
他二人が才能とか容姿持ってっちゃったのよ。運と才能ないと厳しいのは現代も一緒よね

[6034. 匿名]

>>6029
若い出演者の滑舌の悪さ酷かったね＞去年
芸歴無いくせに、基礎の発声練習すらしてないとか
大河もここまで落ちたかと

[6035. 匿名]

>>6028
言葉遣いが汚いよ。貴女は日本人ですか？

[6036. 匿名]

>>5767
よこだけど
額田王や天智天皇、天武天皇が出てきて大化の改新や壬申の乱なども描かいてほしいなあ
「あさきゆめみし」の大和和紀さんが過去にその漫画も描いてた
また民放で岩下志麻が額田王のドラマも見た記憶ある

[6037. 匿名]

>>6023
処分するとかじゃなくてお家を没落させる事が目的。没落に加担することで出世を狙えるんだよ。

[6038. 匿名]

>>6034
補足すると、若い男の子の出演者が滑舌酷かった

[6039. 匿名]

>>5997
兼家(道兼父)に話したら、兼家は道兼を叱りつけ謹慎させるか勘当するかはしてくれそうだけど…あの道兼は道理が通じる男じゃないから逆恨みし、今度は一家全員を…😱と想像すると 告発できないんだろうよ。妻のことは泣き寝入りするしかない…！😔と即座に思ったんだろう

[6040. 匿名]

>>6031
へぇーありがとー

[6041. 匿名]

>>4474
実際に道長の宴はつまらなかったんだろうね

[6042. 匿名]

>>6037
そういう知恵が回る人なら長年無職にいないさ

[6043. 匿名]

>>6010
さらに言えば、明治以降だって、謎だらけだもんね

ちなみに、日本書紀は正史（朝廷の公式見解という意味）だけど、割と良心的だと思った
異説を複数載せ、「どちらが正しいか判別出来なかったから、一応両方載せておく」みたいな注記が多いし

[6044. 匿名]

>>6037
道兼は長子ではないし兼家が健在ならお家没落は難しいんじゃないかなぁ
兼家の長兄・伊尹の子どもが出世コースに乗るのは花山天皇が即位してからだし、次兄の兼通は死んだばかりで兼家の対抗馬がいない

[6045. 匿名]

>>6001
人生初大河だから
今年のは紫式部だからみたいとおもって
人生で初めて大河みてる

[6046. 匿名]

>>5997
いやあ無理だよ
下っ端で官職にあぶれたちっぽけな貴族と摂関家なら、前者が「戯言で大納言殿を誹謗した」とひねり潰される

もしも、大納言とタメを張れる政敵がいれば、その人に利用してもらえるかも知れないけど

[6047. 匿名]

>>1441
イケメンではないけど、スタイルはクリアしてるし演技力でカバーできそうな気がする
個人的にイケメンの無表情棒読みよりはいい

[6048. 匿名]

>>5492
実在の人物でこんなトンチキ創作されるぐらいなら、源氏物語ドラマ化でよかったよ

[6049. 匿名]

>>6034
横だけど
かなり昔の「峠の群像」(赤穂浪士もの)あたりからアイドルが出るようになって幻滅したとか演技下手とかうちの親が文句言ってた
この時はやっくんとかキョンキョンとか出てたの覚えてる
もっと古くは「草燃える」(鎌倉幕府もの)で当時アイドルだった郷ひろみが源義家役で出てた
やっぱ時代が変わると良くも悪くも変わっていくもんなのかな

[6050. 匿名]

>>5996
蛍草見てないや
主演の女優さんが好きじゃないから

[6051. 匿名]

岩手県奥州市でロケですって。眼福ね～。こういうの楽しみ。

[6052. 匿名]

>>6005
既存大河ファンはそもそも女主人公回はあんまり面白くないのは知った上で我慢して見てるんだよなー。その上韓流ドラマ的展開されたら昨年からの流れで見切りつける人続出してそう。

[6053. 匿名]

>>6036
大和和紀の「天の果て地の限り」か
井上靖の小説「額田女王」とそっくりのシーンがチラホラ
許可もらったんかな

[6054. 匿名]

>>2415
2人の相性がいいのか、あのドラマの柄本佑がよかったのか、わかんないけどとにかく色っぽかったね

[6055. 匿名]

>>1
光る君へどころか
荒れる君へって感じの昨日のラストとトピw

[6056. 匿名]

>>6036
岩下志麻の見た記憶あるｗ
天武が松平健で、ちょうど大河「草燃える」の直後ぐらいの時期だったかな

二人が政子・義時を演じていたやつ

[6057. 匿名]

>>6021
一応横暴は横暴な人だし、これからやらかす予定だからこの人ならやりかねないと思わせる効果狙ってるのかな。
ついでに割と捻くれて貴族社会を斜めに見てるような紫式部の性格がどこから来たものなのかの補強と、道長との今後も続く浅からぬ因縁も絡めたくてこうなったのかと。
でもなー、ちょっとなー。

[6058. 匿名]

>>6015
傍にベテラン声優いると余計に悪目立ちするね

[6059. 匿名]

>>5370
間違えた！次男

[6060. 匿名]

>>6034
昔は劇団出身とか歌舞伎俳優が多かった印象。
江守徹　文学座
西田敏行　青年座
石坂浩二　劇団四季
緒方拳　新国劇
加藤剛　俳優座
平幹二朗　俳優座

高橋英樹　日活ニューフェース

[6061. 匿名]

美しい日本の装束。舞の音楽も笛とか笙とか琵琶とかお願いします。

[6062. 匿名]

>>6049
ヒロミゴーは頼家頼家

[6063. 匿名]

>>6046
有力な政敵もあまり居ないので兼家に対抗は難しい

仮に兼家追い落としに成功しても出世する前に、為時は「貴人に呪詛を行った」とか「都の門に火を付けようとした」とかで追放されそうだわ

[6064. 匿名]

>>6061
キレイねー

[6065. 匿名]

>>5997
無理だろ。

[6066. 匿名]

>>5968
この時代以降作られてないのね
ああなるほど鏡物かあ
興味深いレスありがとう

[6067. 匿名]

>>582
大河「江」で6歳の江を演じさせられた上野樹里もへたくそとか言われてたんだろうと思うと俳優って大変だなあ

[6068. 匿名]

玉置玲央さん、うまいなぁ。
がるで大奥と大河とで超いそがしかったんだったと読んで感心したわ。

[6069. 匿名]

>>6061
五節の舞姫？
だから下級貴族の娘でも、宮中に出入りしてたことあるって設定？

[6070. 匿名]

>>3464
わかるわー
さっきやっと録画してたの観たけど、もう既に４、５人子供いそうな(しかも中高生の)貫禄だった。
せめて第１話だけでも子役だったら良かったな、違和感凄かった。

[6071. 匿名]

>>6026
花山天皇のアレへの伏線みたいよ

[6072. 匿名]

日本の文化ってやっぱいいね

[6073. 匿名]

>>5917
紫式部なんだから、紫の花にすれば良いのにと思った私は安直すぎ？w

[6074. 匿名]

>>6069
「五節の舞」という神事を舞う場面ですって

[6075. 匿名]

>>6074
横だけどそれって舞える人はかなり上級の娘だと思うんだよなぁ。名誉職的な。

[6076. 匿名]

>>6071
花山天皇の出家事件を見ると道兼は知能犯をやるけど、暴力犯を自らやるのは難しそう
雑色などのお付きの者に命じるのが精一杯では

[6077. 匿名]

>>5716
兼家からしたら、道長は五男坊で 時姫腹では三男で５人兄弟姉妹の末っ子なんだよね。同母兄２人に先立たれたけど 異母兄で次男の道綱は健在だったものの 側室腹で、おまけにデキがあまり…だったからかはわからないけど 道綱のことは特にライバルとは思わず、けっこう仲の良い兄弟だったとか？だけど 道長が宮中の最高権力者になった際には道綱が『私を大臣の位に就けてくれないか？』と頼んだところ…道長は苦笑いして『兄上、貴方のような一やニの文字すら書けない教養のなさで大臣が勤まるとお思いか？』と断ったそうで…😅

[6078. 匿名]

>>6069
うーん、まひろが五節の舞だと身分的にも財力的にも無理があるかもねぇ

[6079. 匿名]

>>5811
ズレるけど橋本治さん亡くなって残念だわ、源氏物語とか枕草子とかこの時代のこと色々書いてて好きだった。

[6080. 匿名]

殴り合う貴族たちって本とか読んだから、男同士の出世争いや政争が絡んで殺人とかやらかす貴族を描くなら違和感ない
でも、あんなしょーもないその場の感情で自分より格下の貴族の、か弱い女を殺すような小物貴族なんて見てもたいして面白くないわ
スケール小さすぎて興醒め
ドラマチックにするための作り話があれって、迷走してる

[6081. 匿名]

>>4029
この子やってる役がアレだけど
細面で吊り目の実に良い気の強い貴人顔だったなあ

[6082. 匿名]

>>5974
5923です
松田翔太さんも良かったですよね
毎週の皆さんの盛絵が楽しみでした
OPも素晴らしかったし、今でも記憶に残る大河です

[6083. 匿名]

>>6075
五節の舞というと藤典侍だね
源氏の乳兄弟惟光の娘
惟光は最終的に参議で終わっている設定だから上級までは行かないのでは

[6084. 匿名]

>>6075
平安初期は上流貴族のお妃候補の娘が舞姫やったらしいが、
紫式部の頃は、中下流貴族の娘が舞姫になって、上流貴族はプロデュースだけしてたらしい
上流のお姫様は顔出しNGだしね

[6085. 匿名]

>>6078
貴族の娘の「代理」の舞姫ってのがあったらしいから
もしかしたらそれかも？

[6086. 匿名]

>>6075
藤原高子が有名だよね、彼女のお披露目目的で当時の帝、清和天皇の見ている前で舞い 一目惚れさせた逸話があるよね。五節の舞姫は、身分は受領の娘とか、大臣の娘とか身分によるいろんな枠があったとも…条件には容姿端麗であることは絶対条件だったのは聞いたことある

[6087. 匿名]

>>5917
赤い芥子の花言葉は「精神的な永遠の愛」とか情熱、輪廻とかもあるんだって。その辺りと掛けたかな？偶然？

[6088. 匿名]

>>6078
詮子がパトロンじゃないかな

[6089. 匿名]

>>6071
花山のアレどの程度描くのか楽しみ

[6090. 匿名]

>>6085
まひろのお母さんが摂関家か公卿の乳母をやっていた設定があれば舞姫の代役でも変じゃないかも
でもそれだと1話で母が殺された時点でそれなりに騒ぎになるから無理か

[6091. 匿名]

>>5520
和田家からも段田安則と佐々木蔵之介も出てます

[6092. 匿名]

>>6076
高貴な方は高みの見物よね

[6093. 匿名]

>>5669
武家顔だし、ドロドロした人間関係に投げこむと彼の輝きが浮いてしまいそう

[6094. 匿名]

>>2055
人の生死は変えちゃいけないと思う。死に関してこんなことするけど、生に関しては事実通りはズルくないか？
こんな辛いシーン見たくない。

[6095. 匿名]

五節の舞姫に選ばれるの？
そこから宮仕えでもはじめるのかな
記録が残ってないから越後へ行くまで脚本家の好きにできるね

[6096. 匿名]

>>6090
兼家－為時ルートかなあ
為時にスパイやらせる見返りに、為時の娘を自分の娘が出す舞姫にし、褒美たんまり取らせて懐柔するとか

[6097. 匿名]

>>6091
この2人といえば朝ドラのオードリーでもある！
20年以上前だけど

[6098. 匿名]

>>6077
漢文の読み書きが苦手で崩を萌と書くほど日記が誤字脱字だらけだった道長に読み書きでダメ出しされるとは余程だな

[6099. 匿名]

>>6045
そうですか、それは失礼しました
大河ヲタの私も、始めての時代だから非常に楽しみにしています
一年間一緒に楽しみましょうね
大河トピは詳しい歴女さん達が色々教えてくれて基本的には楽しいですよ（去年は例外中の例外）

[6100. 匿名]

>>5965
江戸川乱歩も明治から昭和の作家だけどエッセイに初恋は男性と堂々と書いているから恥ずかしいことでも隠すべきことでもなかったのでは？
キリスト教文化の流入により西洋との付き合いのためにしだいに秘め事になったと思う

[6101. 匿名]

>>4002
「天海祐希」なんかいいのではないのでしょうか？

あの讃良の強さを、うまく出せそうです。

[6102. 匿名]

>>6096
なるほど、それなら成り立ちそう
為時が兼家の忠実な部下化しているけどw

[6103. 匿名]

>>6045
心配しなくても、わからないことはここで訊けばおしえてくれるよ。
歴史や文学に詳しい人から京都地元の人とか色々いる。

[6104. 匿名]

>>5807
信玄や政宗は寵愛の小姓へのラブレターが現存してます

[6105. 匿名]

>>6095
兼家の妻、時姫の女の童（子供の使用人）にでもなるのかな？
そうすると、道長と親しくなる理由ができる。
でもそれだと、母のかたき、道兼と近くなりすぎるか。

[6106. 匿名]

>>6073
芥子の花のような違和感は出ないと思ったｗ
紫式部は元々藤式部だったし、藤原氏全盛の時代でもあるから藤の花でも良さそうなのにと思った

[6107. 匿名]

>>6100
今度はまたLGBTを許容しないのは日本は遅れてるとか言ってきてるよね～

[6108. 匿名]

>>6101
背が高すぎ、年齢が上すぎる（天海さん50代だよ）

[6109. 匿名]

母を殺した犯人・道兼の顔を覚えているまひろと道長が手を結び道兼を失墜させる物語

ラブストーリーではなく敵討ちモノになっているか

[6110. 匿名]

>>6108
あ、そうか。
背は何とかするとして、讃良は57歳で逝去したから、
数年しか演じられない事になるのかな？

[6111. 匿名]

>>6109
この脚本家ですからラブストーリーです
セックス＆バイオレンス
を掲げてますから

[6112. 匿名]

仕事終わって今見たどんな感じ？？

[6113. 匿名]

多くの大河ドラマでは初登場人物の名前は字幕が出るのにこれは出なかったね
名前出して欲しかった
初登場じゃなくて毎回出してくれてもいいくらいなのに
似たような名前ばかりなので耳で聞いただけでは全然覚えられない

[6114. 匿名]

>>2394
井浦新？の方が合ってるかも

[6115. 匿名]

紫式部の母の死に方、やっぱモヤモヤするなあ
もう少し、史書とかに怪しげな記述があったり、不審死の気配がありそうな人物でああいう展開をやるのはありだと思うけど
紫式部の母って何もなさすぎる…
ミスチルのHEROの歌詞じゃないけど、無駄に人殺して盛り上げようとするのは残念脚本の匂いがして心配

[6116. 匿名]

>>6115
たしかに、何だか「ほら！ ショッキングでしょう！ 無惨でしょう！ 怒りが込み上げてきたでしょう！」という意図を感じたよ。
だから、怒りや悲しみより、「こんなのアリか？」とポカンとしてしまった。

[6117. 匿名]

>>5737
え？
着袴の儀終わってるよね?主役の女の子

[6118. 匿名]

>>6087
多分それだね
まひろと道長はソウルメイトになるって設定みたいだから

[6119. 匿名]

>>3265
そう思うと和歌は相手の才能を測り自分の能力の可能性を披歴する大事なツールだね

[6120. 匿名]

>>472
出ねぇよ。ただのブサイク。

[6121. 匿名]

無知で恐縮ですが、紫式部と藤原道長って、そういう噂はあったということでしょうか。

[6122. 匿名]

>>4058
吉岡秀隆は自分のイメージじゃなかった。
吉備真備って、
遣唐使２回も行って、
学問に秀でて軍師としても優れている、
猛者だよ。
長生きもしているし、
きっと身体も頑健で、肝の座った男。

[6123. 匿名]

>>709
戦国大好き男子の萠え武将の、
前田慶次郎って、
源氏物語に精通しているんだけどね。

伊達政宗も、
江戸時代になってから、
短歌三昧。

[6124. 匿名]

>>6122
当時の吉岡秀隆だと年齢も若すぎたね
吉備真備は割と高齢になってから活躍した人なのに
高橋克典が演じてた藤原仲麻呂の方がだいぶ年下で若くして出世してるはずなのに、中の人の年齢逆転してるのも違和感ありだった(ところで、吉岡秀隆も割と平安顔だと思ってるから、この大河ちらっとでも出てくれないかなw)

[6125. 匿名]

>>921
平清盛で、
32歳の玉木宏が6歳の童子装束で登場したのを知っている
海の底の民の心は、
それくらいでは、さざ波ひとつ立たないわ。

[6126. 匿名]

道長の家と式部の家って身分がかなり違うから恋愛はあり得ないよ。愛人にも妾にもなれない。道長が気まぐれに式部と一夜過ごしたとかならある得るけど。

[6127. 匿名]

>>6111
永井豪もついでに参加してほしいキャッチフレーズね

[6128. 匿名]

今回の大河は子供（小6）とみれるかんじでしょうか？

[6129. 匿名]

>>4262
姉の中の君だって、
天皇の孫という血筋なのに、
後ろ盾がないから、
明石の中宮にバカにされている。
（息子の匂宮の）妾にしたら?って。
中宮だけど自分の生母は受領の娘なんだけどね。

平安時代はカネ、カネ、カネ。

[6130. 匿名]

>>6124
三谷幸喜、藤原仲麻呂を大河ドラマでやりたいんだよね。

[6131. 匿名]

>>6129
宇治と京の差
そして明石中宮の生母は公的には紫の上

[6132. 匿名]

創作盛るのはいいけどあんまりにも多すぎるとちょっとなー
だったらその偉人である必要なくなると思う

[6133. 匿名]

>>136
年末に宇治行ってきたけどめっちゃ混んでた！

[6134. 匿名]

>>6132
この時代をやる以上わかってたことだよ
脚本家の方は山本五十六やりたかったみたいなんで今のご時世いいなと思うけど

[6135. 匿名]

>>5716
上の子が家を継ぐなんて、跡目争いが起きないように家康が決めたルール。
この時代にはまだ生まれた順番なんかあまり重要じゃないよ。

後嵯峨天皇なんか、一度は上の子を後深草天皇にするけど、やっぱり弟の方がかわいいから亀山天皇として即位させて、後の南北朝への分裂に繋がっていくんだから。

[6136. 匿名]

>>5584
三谷の脚本が好みに合わないので嫌いですだったら分かるけど
あの世間の反応で大コケ大爆死作品なんだ
感覚が違うんだね…

[6137. 匿名]

>>6134
たしかに平安時代は史料少ないもんね
でも紫式部の母を上級貴族の道兼が殺害するとか、紫式部が舞姫やるとか少ない史料からでもそれはないでしょっていう筋を作られるとなー
1話でこれなら今後平安時代好きな人は目を剥くような内容になりそう

[6138. 匿名]

>>6128
今は子供だけどこれからラブ多めになるらしい
キスシーンとかありそう

[6139. 匿名]

>>6113
確かに名前は出してほしい
人名と関係はわかっていても役者さんの顔と結びついてなければ、わからなくなってしまう

[6140. 匿名]

>>6128
その世代の子が見ることは想定して作られてるはずかと

[6141. 匿名]

やっと録画見た
大河は普段あまり見ないけど源氏物語周辺はぼちぼち知ってるので楽しく見れた
玉置玲央さんの道兼がまひろの母を斬り殺したとき
「あまりにも理不尽ではないか！」と思ったのは私だけではないはず

[6142. 匿名]

>>6134
山本五十六は、映画やドラマで何度も素材にされているからもう新鮮ではないし、紫式部を主人公にするのはものすごく攻めているなあと思ったよ。

ただ、その人物をどう料理するかだと思う。

謎が多い人物ならば「黄金の日日」の呂宋助左衛門だって謎だらけの人物だし。

[6143. 匿名]

>>3756
意味は分かりませんが、うつほ物語に実際に出てくる名前です(主人公・仲忠の娘の乳母)
モブキャラに使われているということは、当時そこそこありふれた女性名だったのではないかと思います。

[6144. 匿名]

>>2241
佐川宣寿を死刑にしてほしい!!

[6145. 匿名]

>>5958
もみ消されるけどこの殺人が後々になって
効いてくるんだとさ。
脚本家によると。

[6146. 匿名]

>>2030
神戸の小学校のパワハラ教師とパワハラ校長と同じ大人の仲間入りだ!!
徳島と静岡の保育士もだ!!
ビッグモーターの前社長・前副社長親子もだ!!
宝塚歌劇団の宙組の上級生もだ!!
日本の死刑制度に絶対、賛成だ!!

[6147. 匿名]

>>2030
必殺仕事人が出てきて道兼を死刑にしてほしい!!

[6148. 匿名]

>>2030
秋元康氏の顔に泥を塗りやがったんだ!!

[6149. 匿名]

『光る君へ』時代考証担当の倉本教授インタビュー。
【前編】「紫式部と道長が幼なじみだという設定から出発しているのですが、実はそもそもこの設定自体が史実に反します。NHKが制作発表の段階で発表してしまったため変えられないので妥協することにしましたが」

倉本さん初っ端から災難だったらしいね。

[6150. 匿名]

>>6145
下級貴族といえど、次期天皇の家庭教師の妻(昔女房)を殺めたんだから、もみ消しても消えないよね。いつかの為に取っておいて、ここぞの時に利用する輩はいる。

[6151. 匿名]

>>5015
脚本家の大石さん、自分が以前ドラマで使った俳優さんを
多く使ってる感じするかな（特に2020年以降の）

「恋する母たち」ってドラマで吉田羊さん使ってる

「知らなくていいコト」「星降る夜に」で吉高さん
「あのときキスしておけば」で井浦さん
「終のすみか」で段田さん
「和田家の男たち」で段田さんと佐々木蔵之介さん

[6152. 匿名]

>>4814

あ〜。彼はブルベ公家よね。
逆にイエベ武士（役）は合わない。
（私は何を言っているんだ？）

[6153. 匿名]

>>6149
倉本一宏もなかなかクセツヨだな

[6154. 匿名]

出てくるキャラ連中、月のネタ好きよね
だからセーラームーンの声優の三石琴乃使ったんじゃないの？
なんてうがってみてるわ

[6155. 匿名]

>>6151
鈴木亮平もそのパターンで大河主役やった
大河に限らず、脚本家とか監督が、お気にの俳優を使うのはよくある話かと

[6156. 匿名]

>>6150
ただ、皇太子（東宮）の家庭教師と言っても、朝廷の正式な官職ではなく、兼家がポケットマネーで雇った、いわば兼家の家の臨時使用人みたいなものだからなあ・・・

生殺与奪件を兼家に握られているから

[6157. 匿名]

>>6052
作ってる側が、女性の活躍に価値を置いてないから
いいものが作れなかったんだと思う

すでに人気のあるマンガにネタをすがるようになって
最近ようやく学び始めた気配ってとこかな

[6158. 匿名]

>>6016
冷泉天皇って今回出てきた東宮の父でかなり奇行が有名だった人ですけどね

早くに亡くなった母の安子が兼通の妹で仲良かったので、伊尹のあとは兼通にするようにって息子に言い残してたからそう仲裁したとか

[6159. 匿名]

>>3775
ディーン・フジオカはだとアミューズ大河と言われてしまう。
が！顔がいい。

[6160. 匿名]

>>6155
そうね。大河と朝ドラどちらもだと安心感あり。

[6161. 匿名]

>>27
ずっと誰かに似てると思ったけどよく三浦春馬と出てた子役の子に似てる。たぶん今はもう高校生くらいかな？来実ちゃんみたいな名前の子。

[6162. 匿名]

>>5584
鎌倉殿の話する人だけ目の敵にしてない？
とりあえず視聴率ソース貼っておくね

鎌倉殿の13人：総合視聴率20.2％　NHKプラスは歴代大河ドラマ最多
NHKオンデマンドはすべてのドラマ最多

鎌倉殿の13人：総合視聴率20.2％　NHKプラスは歴代大河ドラマ最多　NHKオンデマンドはすべてのドラマ最多 - MANTANWEB（まんたんウェブ）

　俳優の小栗旬さんが主演を務めるNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」（総合、日曜午後8時ほか）全48話の期間平均の総合視聴率（世帯）が20.2％（ビデオリサーチ調べ、関東地区・以下同…

>NHKプラスでは最終回までの平均視聴UB（ユニーク・ブラウザ）数が歴代大河ドラマで最多、NHKオンデマンドでも各回の平均視聴数がすべてのドラマの中で最多を記録した。

[6163. 匿名]

道長はこれから権力を求める男になってくのかな？

[6164. 匿名]

>>5460
>多少気に入られた方が継続的に情報収集出来るから体の関係も持つのよ

Hした方が女性側に気に入られるって？いやじゃない女側も
紫式部が嫌で逃げたくらいなのに

[6165. 匿名]

>>6154
じゃあ
月が綺麗ですね
って告白もあるかもw

[6166. 匿名]

>>6163
三作続けて闇落ちかw

[6167. 匿名]

>>1057
天皇のいるところ＝内裏。
内裏に入る＝入内　→正式な天皇の后妃になる

厳密に言うと、
例えば皇太子（東宮）の妃の場合、
代替わりして天皇に即位して内裏に引っ越して、
そこに妃が入るタイミングで「入内」となる。

そして内裏に入っていない女性のところに天皇が訪ねていって関係持っても入内ではない。
平安貴族は女の寝所を訪ねるスタイルだけど、
天皇の場合は后妃を内裏に呼び付けるのが正式。

時々、皇族と結婚するのが入内と間違って認識している人がいるけど、違う。
元天皇とも将来の天皇とも、入内じゃない。宮様が違うのは言わずもがな。

ドラマが進むと、花山天皇が譲位して上皇になった後で、
恋人の寝所を訪ねるシーンがありますが、
これは入内ではない。

[6168. 匿名]

>>1067
鎌倉殿も、
前半の合戦よりも、
後半の騙し討ちのほうがエグく感じた。

武官がワラワラ出てきて謀反人を摑まえるシーンとか、
小競り合いから殺人が起こったりとかは、
光る君へでもあります。

[6169. 匿名]

>>5750
横だけど、だからそう書いてあんじゃん
あんた小泉進次郎かよ

[6170. 匿名]

>>2364
Eテレの歴史にドキリ思い出しちゃう。
中村獅童、女性役もめちゃくちゃ上手くて、
さすがは歌舞伎役者。

[6171. 匿名]

ここ数年の大河って、子役使わず初回の10代の頃から主演俳優が演じてたり、後々のストーリーとして大人になってからの姿で出てきたり、っていうので初回から主演がクレジットに出てきてたけど、
今回は吉高は1回目からは出ずに、クレジット一発目の主演の位置に子役の子の名前、というのがなんだか新鮮でよかった。

[6172. 匿名]

吉田羊も子役使えばよかったね。

[6173. 匿名]

>>5117
追試だったけどBLも出題してたもんねw

[6174. 匿名]

>>3696
父には会わず母には2度会うのはなーんだ？　とかいうなぞなぞ聞いたことある
答え　唇

hahaだと唇つかないけどfafaだとつくから

[6175. 匿名]

>>6157
女性が活躍したほうがいいよね！で失敗してるよシエとおにぎり…

[6176. 匿名]

>>6078
韓流だと本来舞う人が急な病で代わりにお前やれ！か、本来舞う人に毒盛っといて代わりに私が！の流れだね笑

[6177. 匿名]

>>6151
玉置玲央
三浦翔平
本多力

とかもかな
結構多い

大石さんは"キャスティングに口出しできる脚本家は三谷さんくらい"と言っていたが、三谷さんは"キャスティング権はない"と言っている
ただ希望は聞いてくるので第1志望、第2志望と希望は出すが、そうすると第1志望が通らないことが結構あるのでもう第1志望しか出さなくなった
みたいな言い方はしてた

脚本家はキャスティングの希望を出したり話し合いをしたりはあるが決定権はないってところだろう

[6178. 匿名]

>>6126
恋愛はあり得るよ。道長の兄の道隆の正妻が、下級貴族で学者の高階氏（受領のように経済力もない）だからね。名の知れるぐらいの才女と関係を持つのは、当時の公卿にとってかなり自慢できること。周囲に自慢する。子供が出来て上手くいけば、妻にもなった。10歳以上年上の名の知れた女性歌人の誘いの歌送るとかも多々あったし、源氏物語でも名うての女官・源典侍（中年過ぎ）相手に光源氏と頭中将が競うエピソードもある。

[6179. 匿名]

>>5535
実を言うと、有名人が知り合いなんだけど
某テレビ局では韓国ほめをするようにテレビ局側から言われてたり
言えば言うほどギャラに上乗せしてくれたんだってよ
マジで

[6180. 匿名]

>>6156
そもそもそれもフィクションだけどね（笑）
大石静的に考えてみて〜

[6181. 匿名]

>>4543
そういえば虹郎も柄本系の顔じゃない？

[6182. 匿名]

>>6176
逆境の少女がすごい才能を秘めている
ヒロインいじめの悪役令嬢とか出てくる試練
ヒロインに好意的な身分の高い優しい男の出現とか
むこうがパクってんだけどね～

[6183. 匿名]

>>6165
夏目漱石以前もそういう意味合いあったかもねえ
あなたにプラス入れてんだけど、なぜかプラスつかないの
プラスついてると思ってね

[6184. 匿名]

>>6152
言いたいことわかるよw

[6185. 匿名]

夏目漱石がI love youを「月がきれいですね」と訳した説はガセ？出典をめぐる検証が興味深い - Togetter

更新日:9月22日15時11分

[6186. 匿名]

>>776
お能たまに観に行くけど本当にオーラあるし雅だし人間国宝の方も普通に出てるし、違う時代の人みたいだから帝や天皇役にはぴったりだよね

[6187. 匿名]

>>1149
史実では、毛深く醜男。
兄がイケメンで比較される。

[6188. 匿名]

>>6182
そういうのわりと世界でもよくある設定みたいだよ。南米のドラマもそんな感じ。ただ出てくる人みんなケツとタッパがでかい人になるけど笑

[6189. 匿名]

>>6136
大コケ大爆死した駄作作品だからあんなに酷い数字叩きだしたんだろうな鎌倉殿って
本当に感覚が違うのなら、本当に世間でしっかりと人気があったのなら不名誉な歴代ワースト5には入るなんて失態は起こさないだろうよ

[6190. 匿名]

>>6162
低視聴率大コケ大爆死の不名誉な歴代駄作ワースト5入りおめでとう鎌倉殿信者
やっぱり数字は嘘をつかないな

[6191. 匿名]

>>4261
それも多少あったと思うよ。貴族たちは噂話が大好きだったみたいで、噂話で失脚とかもあったみたいだし。

[6192. 匿名]

>>6152
横
なんかじわじわくるw

[6193. 匿名]

>>6145
横
なんだろう？
事実を知った道長が「こんなのが関白になるぐらいなら自分が天下とったるわ！」って暗殺して7日関白になっちゃったみたいなパターン？

[6194. 匿名]

>>6151
道兼の玉置さんも恋母だね

[6195. 匿名]

>>5325
牛車が通り過ぎるだけでタイマンする連中だよ。
牛車でタイマン。
貴族がキレやすくて暴力的なのは
野菜を民草が食べる卑しいものとしていたので
野菜不足の食生活、ビタミン不足からでは？
と教育テレビで解説してた。

[6196. 匿名]

紫式部の父親が無官で困窮したの一条天皇の御代からだからこの時は役職についてたはずなんだけど
祖父や曾祖父の時代よりは落ちるけど紫式部の父親は中級で、花山天皇の時はむしろ出世してたのに

[6197. 匿名]

>>6069
五節の舞なんて選ばれてはないと思うけど紫式部は受領階級で中級よ
清少納言の父親よりちょい上ぐらい
道長の母親の時姫と変わらない
中級の娘の方が身分がそんなに高くないので教養を親が仕込むことが多かった
だから後の後宮サロンの女房は同じ階級で才女ばかり
家柄が物言う社会だからせめて学問させて宮仕えで出世できたらラッキー
そこは男も一緒
一番最高が後の天皇の乳母になること
紫式部の娘がそれになった

[6198. 匿名]

>>6176
何そのブラック・スワン

[6199. 匿名]

>>5958
穢れ嫌う貴族が殺人はしない
家から亡くなる人出すだけで一年は宮中に行けないから危篤になると家から出る
呪い殺すのが主流

[6200. 匿名]

>>5977
「よくも俺の女に手を出したな！」と花山院の稚児を殺してその生首を屋敷に投げ入れる。

[6201. 匿名]

>>6151
段田さんは朝ドラのふたりっ子の頃からだよね

[6202. 匿名]

>>6156
それ大河の創作
紫式部の父親が当時無官じゃあない
正式な学問所の役人
ポケットマネーで雇った臨時職員の地位にあるような人じゃあないよ
蔵人もやったことがあって身分的には変わらない
ただ高級貴族の若様はそこが通過点でさらに上がれる
紫式部の父親は歳取ってもずっとそこで到達地点なだけ

[6203. 匿名]

>>6194
仲里依紗の夫役だったよね
ごみみたいな役うまいなぁ

[6204. 匿名]

>>6199
だから普通は、家来の武士にやらせるよね。
牛車でタイマンも家来の武士が乱闘チャンバラやるし。
ただ、この時代は貴族から武士が出てくるから
武闘派の貴族もいるよ。

[6205. 匿名]

>>6151
大石静脚本で井浦さんならコントレールっていう石田ゆり子さん主演のNHKの夜ドラの印象が強い

[6206. 匿名]

>>5547
ぶっちゃけチャングムとかは確かに面白かったよ
でも日本の大河ドラマなんだから韓流ドラマのような〜みたいなことじゃなくて日本の良さを最大限に生かしたドラマを作りたいとか言って欲しい気はする
韓流ドラマのような〜みたいなこと言った方が仕事貰えるのでしょうけどね…

[6207. 匿名]

>>6180
花山天皇に漢籍教えていたのは記録にあるので
どちらかというと為時は花山派閥になるので
兼家のライバル派閥になるから政敵になるよね。

[6208. 匿名]

>>635
吉田羊は、入内する姫の母親役にしてあげたら良かったのに…

[6209. 匿名]

>>6136
私は第1話みて合わないなと思って2話目見なかったから、
世間では人気あったと言われても1部コアな人に人気あったのなら分りますが・・

[6210. 匿名]

>>6204
そういう貴族は昇殿以下の身分低いか代々武門系役職についてる人
殺人やった日には天皇のお側には生涯近づけないかも

[6211. 匿名]

>>6197
紫式部の娘＝大弐三位か・・・

夫が太宰大弐で、自分自身も三位の位階だから、大した出世だね

[6212. 匿名]

私はこの大河を「なんて素敵なジャパネクス」みてると思って諦める
この大河に関わってる歴史の先生のセミナーでも「ストリートは気にしないで美術や風俗の歴史考証を
見て下さい」言われた
ストリートには納得言ってないみたい
風俗や美術は最新を取り入れてめちゃくちゃ力入れている

[6213. 匿名]

>>6202
まひろの父が無官（非公式の東宮の家庭教師）というのが創作なのか、それとも大石さんがそう思い込んでいるのか、何とも迷うなあ

[6214. 匿名]

>>6211
位よりは帝の乳母が宮仕えの女性の頂点だった
出自で上が決められた世界だから限界がある

[6215. 匿名]

>>6204
要するに、自分は手を汚さないから、汚れ仕事ばかりさせられていた武士がそのうち台頭してくる、かな

清盛の父忠盛の官職「刑部卿」も、省の長官ではあるけど犯罪者逮捕という穢れた仕事で貴族は避けたがる役職だったとも聞いたことがある

[6216. 匿名]

>>6210
ええ？「殴り合う貴族達」とかの本読んだ方がいいよ。

[6217. 匿名]

>>6212
はあ・・・それって「ドラマ」としてはあまり期待しないで下さいと言っているのも同じ気がする

ドラマはビジュアルも大切だけど、それよりもストーリーが骨になる部分なのに

[6218. 匿名]

>>6213
花山天皇に近い立場だったから代替わりで無官になった
道長の父親は花山天皇を退位させて外戚になって出世したから
関白の位は兄弟順
でも娘に子供産まれてそれが天皇になると、外戚は道長の父親になるから関白へ仕組み
それが後の一条天皇
この辺はネタバレになるけど歴史の話だから良いかな

[6219. 匿名]

>>6210
井浦アラタ役の息子の伊周は花山院の屋敷に
花山院の下人殺してその生首投げ入れてるけど？
伊周は高級貴族じゃないの？

[6220. 匿名]

>>6177
三谷大河には常連俳優がたくさん出てたみたいだけど？

[6221. 匿名]

>>70
初回でがっかりした。。ピ、ピ、ピアノ？

[6222. 匿名]

>>1367
吉田さんとそっくりな子役(少女)を見つけて演じさせたらよかったのにね。

NHK、重要な役の俳優女優と極似の子役とか探すの得意でしょうに。。。

[6223. 匿名]

>>6208
娘が15歳くらいだと、吉田羊は姫の祖母くらいの年齢

[6224. 匿名]

>>6222
子供を大人の天皇に入内させると図柄がコンプラ的に
まずいので大人の羊さんが入内しました。

[6225. 匿名]

>>6219
やったの命じた手下の郎党

[6226. 匿名]

>>6195
牛車で思い出したけど映画「地獄変」も平安朝を舞台にしてたんだっけ
絵師が娘を犠牲にして描いた

[6227. 匿名]

>>6225
殺人命令しても殺人したことにはならない
平安の不思議

[6228. 匿名]

>>1002
避雷針が無い時代
建てた建造物は落雷がよくあったのか。残っているのが不思議。

[6229. 匿名]

紫式部日記読むと違いがすごくあるしドラマはドラマとして見ますが、
大河だし大きく逸脱するのは避けて欲しいなと思う。
平安装束は余り見られないし華麗で見てても目の保養になるし、
リアルタイムで見られないときは録画して最後まで見る予定です。

[6230. 匿名]

>>6227
自分に血の穢れなかったらＯＫなんや
そもそも呪い殺すのは通常運転で呪いかけたと疑われても殺人罪並みの扱いになる
ただし死刑はなし

[6231. 匿名]

>>1512
ジャズっぽいのが入ってた

[6232. 匿名]

>>6220
希望が通ったんだろう

[6233. 匿名]

>>6224
三郎の姉だと分かる程度のキャスティングなら、問題なかったと思うんだよね・・・

[6234. 匿名]

>>6207
為時は読書始の監督みたいな事はしてたけど、役職についたのは花山天皇が即位してから。兼家が為時をポケットマネーで雇ってたとかはないよ。

[6235. 匿名]

>>1
視聴率 12.7%
裏の格付け20.7%
仕方ないね

[6236. 匿名]

>>1581
箏じゃなくピアノ弾けばいい（笑）

[6237. 匿名]

>>6235
どうする家康アンチ達が色々言い訳しそう。
平安時代だから仕方がないとかなんとか。

[6238. 匿名]

>>6235
ドラマとしては面白い。
でも、ほぼフィクションでセックス＆バイオレンスの大河を見たい人は限られるね。

[6239. 匿名]

>>6230
血の穢れにNO！
死刑もNO！
軍隊放棄にYES！

刀伊の入寇の時、日本には「国の軍隊」が無かった、というのにも通じる気がする
正式な軍隊が無いところに、海外の異民族の大集団が九州に侵攻してきて、殺人・略奪・拉致しまくったのだから

まさにまさに、念仏平和主義
これなら武士が出てきて政権を獲得するのも分かる気がする

[6240. 匿名]

>>6233
入内後なら吉田羊でもいいので、これから入内するという場面だけがね。まあその場面は１話で終わったし

[6241. 匿名]

まひろ父って無職のくせに愛人がいるのね？
と思ったけど愛人は人脈作り。それで愛人の実家から援助してもらったり職を紹介してもらったりする。
お母さんが「私の実家が頼りないから仕方ないのよ」
と言ってた意味分かった。

[6242. 匿名]

>>6218
お勉強を教えていた花山天皇の即位でやっと出世できるかも!?と期待してのに在位が短すぎたんだよね
反対に兼家一家は自分の身内のその次の帝に即位して欲しいから花山天皇が邪魔で...
派閥が違ったような感じかな

[6243. 匿名]

>>6163
次兄やまだ未登場の甥っ子達が悪役路線なら彼等に権力を握らせない為に自分がって大義名分はできるかも

[6244. 匿名]

>>6161
まひろ子役ちゃんのが目がおっきいね。くるみちゃんはパーツ配置がかわいがった。もうおっきいよ

[6245. 匿名]

>>6224
まぁ、いいか！って感じだね。
若く見える女優さんだが若い役は大変だった。国母になるからいいかっ

[6246. 匿名]

>>6233
三郎がまあまあでかかったからその姉っぽい人のキャスティング難しいのでは
20代にすると印象強くて吉田羊にスライドした時に違和感出るだろうし

[6247. 匿名]

>>6218
出来の悪い東宮（花山）のスパイ役として
送り込んだという設定だな。
清少納言も道長と親しかったので彰子側のスパイじゃないかと女房達に疑われて
宮中辞めたからね

[6248. 匿名]

まひろ父って無職のくせに愛人がいるのね？
と思ったけど愛人は人脈作り。それで愛人の実家から援助してもらったり職を紹介してもらったりする。
お母さんが「私の実家が貧しいから仕方ないのよ」
と言ってた意味分かった。

[6249. 匿名]

>>6242
兼家が「東宮の一挙手一投足を細かく報告して欲しい」と言っていたのも、つまり東宮の失点を数えて出来るなら失脚させたいからだしねえ

[6250. 匿名]

>>6239
国＝朝廷が民衆を守ってくれないわけだからね。

隆家の刀伊への反撃だって、朝廷の命令が出る前の戦闘は私的な戦いだから恩賞は出さない、だなんて呆れたことを朝廷は言ったんだからね。

そうなると、各地の農民らも武装して自衛し始めるのも分かる。

[6251. 匿名]

>>6138
ラブ多め？！に？　教えてくれてありがとう　一緒にみるか悩むなーちょうど小6で藤原家を学んでるからいいかと思ったけど

[6252. 匿名]

>>6140
ありがとう！女の子だから　一緒にみてみようかな

[6253. 匿名]

>>3289
面白そうw
大河ドラマも私はかなり面白く見た。
1話が良過ぎてこの面白さを継続出来るか心配なくらい。
昼ドラみたいなドロドロ感と半沢直樹みたいな働く者たちの闘争や下剋上的なのも楽しめそう。

[6254. 匿名]

>>4686
「おかえりなさい」じゃなかった？

「おかえりなさいませ」のほうがいいな、って思った記憶

[6255. 匿名]

>>6153
でも大河の史実不明部分は創作の為の余白ってのが脚本家の好き放題になってる感があるから考証家が当時として有り得ないって言いましたよって所は知りたい

[6256. 匿名]

>>167
なんか気持ち悪い描写、、ラブシーンをずっと見せられてるような、、

[6257. 匿名]

>>6052
韓流って聞いただけで「うへえ！」って思っちゃうなあ
大河に求めてるものはドロドロジェットコースターじゃなくて丹念に心理と政治の機微を描き出す事でだから1年やるんで
史実以外で1年どう埋めよう？じゃない
あと大河のいい所って拡張高さなのに
なんで韓流の情緒に合わせにゃならんの？

[6258. 匿名]

>>5916
玉置さん
俺を嫌いにならないでじゃなくて
作品を嫌いにならないで下さい
は素敵だね
前から好きな役者さんだけどやっぱり好きだわ

[6259. 匿名]

>>267
ずっとペットシーンを見せられてるみたいで下品でびっくりした。これでOK出した人みんな、こんなことを斬新とか新鮮とか殻を破ったとか言って言い訳してるとしたら安直すぎる。まともな反対意見なかったのかな？

[6260. 匿名]

>>6255
好き勝手と自由奔放をはき違えたらいけないと私も思う

[6261. 匿名]

道兼サイテー！と思うより、「なぜ道兼にこんなことをさせるんだろう？」と思ってしまった

兄ばかり贔屓する父親への鬱憤がたまり、弟に八つ当たりでの暴力をふるう、だけでも濃いキャラクターになれたと思うんだけど、いきなりブチ切れて通りすがりの貴族の夫人とおぼしき女性（主人公の母）を惨殺してしまう、という持って行き方がどうにも腑に落ちない

[6262. 匿名]

>>6249
まだ詮子が男子を産んでないのに行動が早い...
でももし一条天皇が生まれなかったら三条天皇を史実より早めに即位させればいいから行動早くてもいい...?

[6263. 匿名]

>>6250
外交問題になるからね。

[6264. 匿名]

まひろは道長が道兼の弟だと知らずにそのまま育つのかな

[6265. 匿名]

>>6216
ええって
部下に殺らせたり、殺さないで痛みつけるのと、仮にもそれなりの身分ある人は妻を刀でぐさりは全然話が違わない？
死に触れるのが禁忌だから

[6266. 匿名]

倉本さんも大石さんもドラマ始まる前（1年前から）から「フィクションだよ」「フィクションだからね！」「史実は倉本の本を読んで」と宣伝してくれたお陰で、フィクションとして楽しくドラマ見てるよ。
この戦略良いと思う。倉本さんの本も売れてるっぽい。

[6267. 匿名]

>>6261
これぞ毒親父ちゃん。

[6268. 匿名]

>>4562
切れ長で妖艶な雰囲気が山岸凉子の漫画っぽい

[6269. 匿名]

まひろ役の女の子、すごくかわいい。

[6270. 匿名]

>>6242
紫式部の父親は花山天皇の蔵人だった
その時に同僚だったのが後の紫式部の旦那
蔵人は令外官で特殊な役職で天皇が直に任命する直属
なんで花山天皇が退位したら自動的に職失くしたと思われる
花山天皇が邪魔になったのは兄弟の関白争いに破れてさらに一条天皇が生まれたからの話
花山天皇の後は一条天皇と約束されたからこそ退位して欲しかった訳で
でもそこは大河だからあくまでもフィクション

[6271. 匿名]

紫式部の夫のエピソード読む限りだけどイケオジそうなんだよね。真面目な紫式部がどうやってイケオジを好きになったのか妄想してるんで、ドラマでどう恋愛を描くのか楽しみ！

[6272. 匿名]

>>3289
図書館にあったから借りてきた！
これから読む〜

[6273. 匿名]

>>6261
大河では無官の貴族になってるけど、本来ならそれなりの役職ついてる奥方にそんな通り魔したら検非違使が動く案件じゃあない？
殺さないで怪我させるとか乱暴するぐらいにしとけば良かったのに
ボコボコするのと、殺すのだと天地の差があるぞ

[6274. 匿名]

>>6266
せっかくの平安時代ドラマなのにあちこちで「韓流」って言ってて
すべて台無しだけどね…最悪

[6275. 匿名]

>>6237
ジャニヲタがはりきって大河スレで
ジャニーズネタを書き込まないだけマシ

[6276. 匿名]

>>6228
確か法隆寺も落雷で焼失して再建してんじゃなかったっけ

[6277. 匿名]

>>6175
江の脚本家は色々な点を間違えたんだと思う
上野樹里が演じてるけど実年齢は違うから
信長の姪は言っても現代の姪と違ってそんな仲良しこよしの関係ではないから
男なら伯父の部下から串刺しにされてた仲

[6278. 匿名]

>>6274
そんなに脚本家は韓流好きなら神功皇后の話でも書きなさいよ
朝鮮半島いっぱい出せてしかもめっちゃ活躍した主人公だしぴったりよ

[6279. 匿名]

>>6005
韓流好きと大河の従来のファンが噛み合ってない気がする

[6280. 匿名]

>>1336
くゎざん天皇の出家
ってフレーズだけおぼえてる。

[6281. 匿名]

>>5689
杏ちゃんとか中江有里とかかなぁ

上白石萌音が必死に日本文化への思いアピールしてる風だけど
なんか売りにしようとしてるみたいで個人的にはちょっと

[6282. 匿名]

>>6279
NHKだから政府の意向で、今の世相、韓国と仲良くさせるために
そういう風なプロパガンダをぶっこんでるかもしれないけどね～

[6283. 匿名]

>>6149
大石静は時代考証の人の話を素直に聞くような人ではないしね
朝ドラ「ふたりっ子」で周囲から反対されてもヒロインにヒロイン初に婚前交渉させたと自慢するような人だし
ただＮＨＫからソフトな描写と言われて匂わし程度にはしてる

[6284. 匿名]

>>6278
それはダメｗｗｗ

新羅を征伐してしまう人なので、「軍国主義ガー！！」になってしまうｗ

[6285. 匿名]

>>6274
え、そうなの？
韓流ドラマは嫌だ😣

[6286. 匿名]

>>6285
その後韓国で、「日本が我が国のドラマを真似て捏造・自国美化ドラマを放送している。すべて我が国の文化を盗んだだけなのに」と報じられるまでがデフォ

[6287. 匿名]

>>6216
横
その本読んだけど、直接自ら手を汚して人殺しまでする上級貴族のエピソードってあったっけ？

[6288. 匿名]

なんか久々にトピ読み応えあってめっちゃ楽しいです！
歴女の皆様おかえりなさいませ
平安時代は知らないことばかりで、解説ありがたいです

また来週も楽しみですね

[6289. 匿名]

>>6266
まんまとこの本買ってしまったw
結構はっきりと今回の大河ドラマについて苦言を言ってたw

これからじっくり読むぞー！

[6290. 匿名]

>>6283
団塊の世代と呼ばれる年代、1947（昭和22）年～1949（昭和24）から
たった２年後に生まれてる人だから、やっぱ影響あるなっていう雰囲気だね
その世代の人、個人的な感想だけど、なぜか妙な積極性が高くて変な人が多い

[6291. 匿名]

>>4272
紫の上が亡くなって、しばらくして落ち着いた後、誰かに（明石の上だったか）出家する話をして、
「地位も見た目も恵まれて生まれてきた私が幸せになれなかった理由が、やっと分かった気がします」
と言ってなかった？

[6292. 匿名]

>>4274
柄本：道長＝光源氏
町田：＝公任＝頭の中将か？

[6293. 匿名]

>>6286
国民の金使ってる国営放送の、しかも日本文化を象徴するような
いでたちの大河ドラマなのに、馬鹿なこと言ってるよね

[6294. 匿名]

>>6278
神功皇后って明治に入るちょっと前に
神功天皇から神功皇后って呼び名に変えられちゃったんだよね
息子がいても在位70年（終身まで）もしてる女帝なのに

[6295. 匿名]

>>6290
もろにヒッピー世代だから

ラヴ・アンド・ピース！！

[6296. 匿名]

>>6289
大河が自分が言って考証無茶苦茶と思われたら軽い営業妨害だからそこはちゃんとしないとね
中には同業者に愚痴言う人もいるんだよ

[6297. 匿名]

>>6289
倉本先生いいよね。私はすっかりファンになってしまった。読みやすいよ。

[6298. 匿名]

>>6277
「江」は見たことないんだけど、「葵徳川三代」で岩下志麻が演じてた「お江」はよかった（アンコール放送で見た）

[6299. 匿名]

>>6295
なるほど～ウーマンリブ世代か

大石さんのドラマ歴史一部抜粋
＞「水曜日の恋人たち 見合いの傾向と対策」
＞「 悪妻物語 」
＞「お局様はハイミス管理職」
＞「柴門ふみの恋愛論 」
＞「長男の嫁」
＞「セカンドバージン」
＞「セカンド・ラブ」
＞「恋する母たち」

[6300. 匿名]

>>6190
なぜ日付とURLを貼らないの？ｗ　

個人ブログなんかソースとして信頼性ないよ？
なんてみっともないんでしょうｗ

[6301. 匿名]

>>6287
「悪い平安貴族」

2024年の大河ドラマの舞台となる平安時代は戦もなく、平和な時代のような印象を受けるが、実際には暴行や暗殺、横領や賄賂がはびこっており、特に受領国司として地方に派遣された中級貴族たちは、蓄財のためには殺人も犯すほどだった。本書では、こうした貴族たちの犯罪を暴き、平安時代の闇の一面を紹介する。
●凶行に及ぶ清少納言の実兄
●殺人を指示する和泉式部の夫
●事件の黒幕　その一　藤原兼隆
●『源氏物語』の大夫監のモデル
●道長による力任せの隠蔽工作
●殺人を隠蔽する常陸介
●悪徳受領を庇う一条天皇
●告発者の親兄弟を皆殺し
●不正行為の隠蔽のために部下を殺す日向守
●謀反人と癒着して私腹を肥やす

ついでにこの本もおすすめ

[6302. 匿名]

ネットニュースも「視聴率」より
大河の文化的な内容の味わいについて語ればいいのに
頭使わなくてラクでいいね、怠け者で勉強不足の記者は

テンプレ通りのことをルーティンワークでやってるだけで

[6303. 匿名]

>>6301
芥川龍之介の「羅生門」思い出したわ
あと「藪の中」

[6304. 匿名]

>>6301
横
摂関家に繋がる若君がよく知らない受領階級の奥さまを八つ当たりしてぶっ刺して殺して有耶無耶にしましたって書いてるの？
殺人を憚らずやりましたを否定すると雅な平和ボケ扱いは振り幅が極端過ぎない？
やった事の話が違うやん

[6305. 匿名]

>>6304
ドラマの話やってるんだよね？
あの時、あの親子が東宮の家庭教師の妻子だって
わかるわけないじゃん。着物脱いで誤魔化して
もみ消してるわけだから。
もみ消されたらなかったことになるに決まっているじゃん。
それが脚本家によると後々にバレて大きく
影響していくとさ。
フィクションであることをお忘れなく。

[6306. 匿名]

>>6301
正直私の質問の答えになってなくない？って思ったけど笑、この本面白そう
清少納言の兄って殺されて首落とされたんだっけ？

Kindle版出てくんないかな

[6307. 匿名]

>>6305
フィクションでも物には限度があるやろ
東宮の私的に雇った家庭教師の妻子のがまず可笑しい
紫式部の家族の扱いが可笑しい
なんでわざわざ訳のわからない設定にしたんやろ
親の敵の兄とかやりたいなら違うドラマですりゃあ良いのに
大河抜きにしてもフィクションでも酷い
ＮＨＫも誰か止めなかったの？
わざわざ入れて誰得なの
史実通りしろ言わないけどそんな劇的創作入れられたら萎える

[6308. 匿名]

>>1240
「この世をば」の続編が、
「望みしは何ぞ」ですよ。

[6309. 匿名]

>>6307
そーアツクなりなさんな。
「平清盛」も白拍子の愛人が矢でぶすぶすされて
ましたよ。白河上皇の御所で。
あの時も「血を嫌う御所で血とか流すわけないやろー！」と怒り狂う視聴者が多かったけど
平清盛は面白かったで

[6310. 匿名]

>>1240
田辺聖子「蜻蛉日記をご一緒に」は、
読みやすくてスイスイ行けます。

[6311. 匿名]

このシナリオだと娘の賢子が祖母の仇の息子と結婚することになるのですが修羅場過ぎない？
式部の死後だからセーフなの？

[6312. 匿名]

>>4628
そんな没日録みたいのがあるんか

[6313. 匿名]

>>6309
それ怒った人は宮中ではなく引退した院の住まいだから御所じゃあないよ
間違えてる
御所を血で穢したくないから白河院で殺したんやで
怒った人はちゃんと見てなかったのかな？

[6314. 匿名]

>>1365
喋る口調が本役に寄せてる。
セリフまわしが、吉高っぽいし、えもたすっぽい。

[6315. 匿名]

>>1478
烏帽子かぶると雰囲気イケメン化する。

[6316. 匿名]

>>1463
お母さん宝塚男役だよね。

[6317. 匿名]

とりあえず今年は完全フィクションの韓流ラブサスペンスなので、好みじゃない人は見ない方がいいかも〜

[6318. 匿名]

>>6313
当時は院政で天皇より藤原より白河院が
一番権力がある時代だったから
コロ○にしても連れ出してころ○だろ？
ってことでは？

[6319. 匿名]

見逃した…
ネット記事でまひろの母が刺されたってみたのですが、道兼がまひろの母を刺した理由って何だったんですか？

[6320. 匿名]

>>1484
私、花の乱大好きなんだけど、
主役の日野富子が、
一休禅師の愛人である森侍者と小さい頃に取り替え子されたという設定。
今回の、紫式部道長子供の頃に出会ってる設定よりも遥かに凄い。
登場SNSあったら荒れたと思う。
でも面白かったよ。
一休禅師をえもたす舅の奥田瑛二が熱演。
あれは良い大人の一休さんだった。

[6321. 匿名]

>>6301
漫画だけど「応天の門」に、
描写されているよね。
光る君へより100年くらい前だけど、
今度の光る君への世界観ともかぶってる。
藤原摂関家に逆らっては死。

宝塚舞台化されて知名度も上がった。

謎解き要素があるので、
「（岡野玲子）陰陽師」や、
「薬屋のひとりごと」のファンにおすすめ漫画。

[6322. 匿名]

>>1504
腹黒陰謀ジジイも、
お人好しで嘘がつけないおっちゃんも、
変化自在。

[6323. 匿名]

>>6318
ごめんなさい
白河院の意味がわかってないよね
白河院は院の住まいの名前の事よ
引退したら都の郊外に住んでそれを院と呼び、住まいの名前を本人に呼んでた
権力があるのは天皇の息子や孫の親子関係を利用して、宮中とは別組織して政治を好きにできたから
宮中ではないから武士とか昇殿許可されてない人も出入りできた
扱いが天皇と全く変わります

[6324. 匿名]

>>6261
その理由はね、
以下ネタバレ
知りたくない人読まないで
。
。
。
。
以下ネタバレ
父親（段田安則）が、
お前がこんな事したせいで、
家名に傷が付くところだった。
もみ消し大変だったんだぞ。
こうなった以上は、
今後の汚れ仕事はお前の役目だ、
となる。

つまり、今後、道兼が卑劣な行為をした場合に、
自らの意志でやっているのではなく、
父の命でイヤイヤやっているという苦悩が発生。
それなのに、その結果もたらされた名誉は、
ぜーんぶ道隆（井浦新）に持ってかれる。
視聴者も道兼に同情せざるを得ない。

[6325. 匿名]

>>6320
私も花の乱大好き。
足利義政が橋の上で臨終したり史実とか
無茶苦茶無視のドラマだったけど雰囲気がよかった。

[6326. 匿名]

録画してたの見たけど、歴史あまり知らない自分にも話的には分かりやすい初回だった
音楽が時々変だと思うけど。
三郎とのやり取りは良かったな
子役の女の子も可愛かった
とりあえず来週も見てみる

[6327. 匿名]

>>6311
道兼と違って息子は優しい方なのかなぁ？って調べたら
史実の息子がなかなかの貴族バイオレンスゥ

[6328. 匿名]

>>1582
史実で、
公任に、何もかも負けているねって、
言われとるんじゃ、道長。

[6329. 匿名]

>>1594
第一回、柄本佑出てないのに、
出てた感。

[6330. 匿名]

>>6319
馬を駆るカネチカの前に飛び出したまひろに驚いて落馬し、まひろを怒ってどついたら、
国仲涼子に「小さい子ですのに」とたしなめられて(まひろにはちゃんと謝らせた)引き下がり、
それだけなら多分捨て置いたかもだけど
カネチカの従者が「カネチカ様を黙らせるとは大したおなごだ」と言った事で(うろ覚え)スイッチが入った感じでした。
下位の者に舐められた！と思ったのかな。
この前からカネチカは下賤の者に辛くあたったり弟に乱暴したりという描写がありました。

[6331. 山城守]

初回の藤原道兼の描き方はとても褒められたものではありません。
藤原道兼は弟や従者等に乱暴を働き、更には紫式部の母親を些細な事で殺害する粗暴狂癖の人物として描かれています。
しかし、『大鏡』をみると、それとは全く違う人物像が読み取れます。
以下、『大鏡』の当該部分を引用します。
「あはれなることは、おりおはしましける夜は藤壺の上の御局の小戸より出でさせ給ひけるに、有明の月のいみじく明かかりければ、「顕証にこそありけれ。いかがすべからむ。」と仰せられけるを、「さりとて、とまらせ給ふべきやう侍らず。神璽・宝剣わたり給ひぬるには。」と粟田殿の騒がし申し給ひけるは、まだ帝出でさせおはしまさざりける先に、手づからとりて、春宮の御方にわたし奉り給ひてければ、帰り入らせ給はむことはあるまじく思して、しか申させ給ひけるとぞ。さやけき影を、まばゆく思し召しつるほどに、月の顔にむら雲のかかりて、少し暗がりゆきければ、「わが出家は成就するなりけり。」と仰せられて、歩み出でさせ給ふほどに、弘徽殿の女御の御文の、日ごろ破り残して御身も放たず御覧じけるを思し召し出でて、「しばし。」とて、取りに入りおはしましけるほどぞかし、粟田殿の、「いかにかくは思し召しならせおはしましぬるぞ。ただ今過ぎば、おのづから障りも出でまうで来なむ。」と、そら泣きし給ひけるは。（中略）花山寺におはしましつきて、御髪下ろさせ給ひて後にぞ、粟田殿は、「まかり出でて、大臣にも、変はらぬ姿、いま一度見え、かくと案内申して、必ず参り侍らむ。」と申し給ひければ、「我をば謀るなりけり。」とてこそ泣かせ給ひけれ。あはれに悲しきことなりな。日ごろ、よく、「御弟子にて候はむ。」と契りて、すかし申し給ひけむがおそろしさよ。」
この「粟田殿」こそ藤原道兼です。
そして、この『大鏡』の記載からは花山天皇を出家させるために日頃から「御弟子にて候はむ。」（弟子としてお仕えします。）等と約束し、出家当日には噓泣きまでして目的を達成し、目的を達成したら日頃の約束など反故にするという、陰謀を確実に遂行する冷血漢という人物像が読み取れ、ドラマのような、何の目的もなく乱暴狼藉を働く人物とは程遠く、この点において大きな減点事由となります。
それ以外では紫式部が飼っていた鳥が紫式部あ籠を開けた途端逃げてしまうという、『源氏物語』で光源氏が若紫を垣間見た際の若紫の「雀の子こを犬君が逃がしつる、伏籠のうちに籠めたりつるものを。」という台詞を彷彿とさせる、視聴者をして、「これがかの源氏物語の有名な件の元になったのか。」と思わせる描写があり、その点は良かったです。
また、現段階で皇太子の花山天皇についても、場所柄を弁えない姦淫等を考えればさもありなんといった処でした。

[6332. 匿名]

>>6330
弟に乱暴したりもそうだが、その直前弱いものに手を挙げることを弟が批判したという流れだったが従者が怯えてて従者も頬が赤くなってたので殴られた直後でそれに弟が物申したんだろうなぁ

[6333. 匿名]

>>5055
この時代って縄文の血がもっと色濃くて顔立ちくっきりの濃い顔の人多かったんじゃないかな？
藤原道長もイメージでは雅やかだけど実際は政敵に対して武闘派だったらしい

[6334. 匿名]

>>1

創作はいいんだよ本当に、でも特に歴史大河なので当時の大切な概念ぶち壊すのは良くない

[6335. 匿名]

>>6334
隠蔽に走るのですよ

[6336. 匿名]

>>6315
このパネルの柄本さんは割といいと思うんだけどなあ
画像小さくて申し訳ないけど

[6337. 匿名]

>>6333
近畿地方は大陸系の渡来人多い地域だよね

[6338. 匿名]

>>6336
雰囲気イケメンって言われてるんだからそれでいいじゃんw
ファンはなにがなんでもイケメンじゃないと納得いかないの？

[6339. 匿名]

>>3524
何かで読んだけど藤原氏（道長）が不遇の政敵に対する鎮魂と言うか怨霊を鎮めるためにその政敵の一族（源氏）をアゲるお話書かせたって説
あの時代何が怖いって怨霊に祟られるのが一番怖いので…

似たような例が太平記、あれも不遇な死を迎えさせられた人たちの怨霊がお話の中で暴れ回る
それによってお怒りをおしずめ下さい、現実の世の私たちに祟らないでください…っていう

あと今の皇室が南朝に対して礼儀正しいのもそうなんだって（自分たちは北朝の子孫だから）
あくまでも一説だけど面白いと思う

[6340. 匿名]

>>2789
柄本佑に直接会った人が、
背が高くてスラッとしてて、
テレビで見た印象と違ってカッコよかったって言ってた。

[6341. 匿名]

>>5185
横です

蜻蛉日記の前半は、兼家の和歌集代わりに書かれたという説もあります。
確かに、何でもかんでもあけっぴろげなのでびっくりしますけどね。

作者父が任地へ行く時の別れの和歌が、作者ではなく兼家のもののみ記述される点や、
兼家のお兄さんたちにも自分の歌集(一条摂政御集)があったり、兄の元カノの歌集(本院侍従集)の中身がお兄さんと元カノのやり取りだけだったりする点が根拠だそう。
もしかしたら、歌を書き残してもらう見返りに好き勝手に書くことを兼家が許可したのかもしれませんね。

あけすけに書いちゃう道綱母の感覚は理解しがたいですが、おかげで千年前にもこんな人間らしい女性がいたとは！と分かって楽しい気分になります。

[6342. 匿名]

>>5469
うわぁ第一希望藤原仲麻呂だったんだ！！めっちゃ見たい！栄華を極めたのに晩年やること全部裏目に出て族滅とか、ドラマが凄いのよね。奈良時代の皇族や藤原氏の権力争いは一歩間違えたら奈落の底な点で鎌倉御家人の争いに通じるものあるし、確かに三谷さん好きそう。生きてる間にどうにか奈良の大河見たい。

[6343. 匿名]

>>6259
オトンによるとすごく昭和のロマンポルノっぽくてそれを思い出すから俺の居心地悪さはお前ら以上だって言ってた

[6344. 匿名]

>>6339
逆説の日本史じゃない？私も読んだよ、面白いよね。
平家物語があれだけ広まったのも、滅ぼした側が平家の霊を慰めるために琵琶法師に語らせて広めたって説とかね。菅原道真を天満宮で祀っていたり、御霊信仰があったり、自分が祟られそうな相手は大事にしておくの、結構日本の勝者側はやってるんだよね。

[6345. 匿名]

>>6339
井沢元彦の説とかは、そうだよね

太平ではないのになぜ「太平記」なのか、とか

[6346. 匿名]

>>6330
カネチカ❌
ミチカネ⭕️
すんません

[6347. 匿名]

>>6344
直接は関係ないかもだけど、太平洋戦争中に、昭和天皇が崇徳天皇御陵に勅使を派遣してお詣りさせたという話も何かで読んだ記憶差がある

[6348. 匿名]

>>6330
6319で質問した者です。
分かりやすくありがとうございます！
道兼、相当人格に問題ありなんですね…。
第一話からそんな展開だなんて驚きです。

[6349. 匿名]

>>5139
うーん、でも為時作の漢詩って見事で、さすが紫式部のパパ！って感じなので、良くも悪くも学才に振り切った人だったんだろうなーと思います

[6350. 匿名]

>>1677
お父さんがこんな状態だから、
紫式部は29歳まで結婚できないし、
結婚相手も親ほどの年上で、
第三夫人。

貴族の娘は十代半ばが結婚適齢期なのに、
母は死んで父は無職で、詰み。

後で出てくるけど、
結婚できるのは、
父が出世した後。

[6351. 匿名]

>>4216
史実でも道兼はどちらかと言えばあまり良く書かれていないよね
天皇を騙したとか

[6352. 匿名]

>>6151
大石さんの好きな男性の顔のタイプがわかるよね
玉置さんも佐々木蔵之介さんも顔の感じが似てる
目が切れ長で背が高い男性が好きっぽいよね
長谷川博己もセカンド・バージンで大石さんが推して一躍無名俳優からブレイクしたんだよね

[6353. 匿名]

>>1996
このドラマに限って、
視聴者にわかりやすく、
宮廷に出仕する時は、
上流は黒、
中流は青、
下流は緑。

家の中では好きな色。

安倍晴明も下流だから緑。

このドラマ限定の決め事。

[6354. 匿名]

>>1694
本物の烏帽子は、あんなに透けない。

頭の上に真っ黒でデカい烏帽子が載ってると、
重々しくて、
首がもげそうな感じになるから、
ドラマ用に特別にスケスケにしてるみたいです。

[6355. 匿名]

>>6137
そうなると、これまで一応歴史家が考証していた「大河ドラマ」ではなく、「水戸黄門」とか「暴れん坊将軍」のジャンルになるということね

[6356. 匿名]

>>6350
何か現実の男性にトラウマあったのかも
で、空想の光る君ができた

[6357. 山城守]

>>6351
花山天皇が弘徽殿女御を亡くした悲しみに付け込んで、しかも嘘泣きまでして出家させ、陛下が剃髪してらとんずらする『大鏡』の件ですね。
でも、右から見えるのは本作の粗暴さとは違う、所謂ずる賢い人物ですよね。

[6358. 匿名]

>>6270
式部の父親は、花山天皇の蔵人だったんだ？
で、花山天皇を騙し、出家へと追い込んだのが道兼

[6359. 匿名]

>>6357
仲間うちでは好かれていたらしい

[6360. 匿名]

>>6341
第一夫人に負けるのはともかく、
「町の小路の女」
つまり自分より格下の女がいるのに、
相当腹が立ってたみたいですよね。

平安三大美女で文才あって女性のたしなみも抜きん出て、
今で言えばお嫁さんにしたい娘ナンバーワン的なわけだし。

この、
「夫の浮気相手、私よりブスでバカで職業もパッとせず、何なの!　ムキーッ」
みたいなのって、今もありそうだし、
千年前に女子のイイネ!　が凄かったと思うと、
平安貴族が身近に感じられる。

[6361. 匿名]

>>1537
そういう昨年のノリを持ち込むのもうやめてほしいよね

[6362. 匿名]

>>226
昼ドラがどんなものか忘れかけていたので、試しに20年以上前の真珠婦人のOPを鑑賞してみたら、オーロラの画像がずーっと続いて最後に主人公の瑠璃子（横山めぐみ）のアップだけだったよ
NHKより拍子抜けするくらい健全

[6363. 匿名]

録画見終わりました！めっちゃ面白かったです
母上が刺されたところでギャーって声出ました
もし次男の付き人が「お怪我はありませんか？では行きましょう」って言ってたら刺されなかったと思う
女の子だし親も居て一旦は落ち着いたはずなのにあそこで次男をけしかけるような発言したからあの癇癪持ちは怒りをぶつけたように見えました
父親の育て方も可哀想だった
次男は次男でもっと大切に育ててたらあんな乱暴癇癪持ち男にはならなかったはず
でもそれだとドラマにならないから仕方ないけど、、、

[6364. 匿名]

>>6353
男性の場合、官服である束帯は、位で色が決まっていて（大雑把には、一位〜四位までは黒、五位が赤、六位以下が青）、私服である直衣・狩衣は自由、だね。
天皇の黄櫨染の色は真昼の輝く太陽の色、皇太子の黃丹は朝の太陽の色。

[6365. 匿名]

>>6362
昭和のロマンポルノらしい
オトンによると昭和のロマンポルノっぽい
というコメありました
狙って作ったんでしょう
セックス＆バイオレンスですから
昨今の性的な匂いを封じ込める風潮に苦々しく思ってる業界人は多いでしょうから

[6366. 匿名]

>>6365
だとしてもさあ、わざわざ大河でセックスやバイオレンスにこだわらなくてもいいのに。
頑張る場所を間違えないで欲しいわ。
深夜ドラマでなら、多少ポリコレに歯向かうのは手法としてありだとは思うけどさ。

[6367. 匿名]

私はニワカだからまひろ母刺殺もドラマチックで有りかなと思えたけど、詳しい人達からしたら公家が死の穢れを気にしないのはどうなのかという事なのね
まだ一話だからなんとも言えないけど、戦国物以上に史実と脚色の見極めが素人には難しい大河だわ😓

[6368. 匿名]

>>6366
同感です
でもガルちゃんは大人のラブストーリー切望してる人多いから楽しみにしてる人多そう
そしてキャーキャー言いそう

[6369. 匿名]

>>6363
父親も次男のプライドを無視するし、従者もよりによってあんな軽率な事を言うのもおかしいけど、衝動殺人をやらせる作り方は疑問に感じたよ。

ここでは何度も語られているけど、当時の貴族は血を穢れと認識しているから、手下に気に入らないやつを殺害させても、自分では手を下さないはずだし。

[6370. 匿名]

平安時代に詳しい人からは母親が貴族に殺されたのはやりすぎなんだね。
人を殺めるって事は穢れるって事なので、当時の貴族にもみ消すとか黙っているって概念は無いらしい。穢れでお家が没落してしまうかもしれない恐怖は凄かったのかも。となると為時や三郎が黙ってるのも変だし、兼家があんな程度で人を殺めるのは貴族的にあり得ないんだろう。

私は無知だから割と楽しめたけど、歴史に詳しい人は今年はモヤモヤするかもなと思った。

[6371. 匿名]

>>6370
去年の敵の大将の首をぶん投げる行為みたいに最後までモヤモヤすることになりそう。
制作側の
バズった？バズった！
って得意満面なのが透けて見えるわ。

[6372. 匿名]

>>6349
いわゆる学者肌なんじゃないでしょうね。
今でも、政治家や会社員にはなれそうにないけど、何かの研究をさせればとことんやりそうなタイプ。

[6373. 匿名]

>>6371
あ、思い出した！！ｗ

信長が義元の首を投げるアレねｗ
討ち取った敵の大将の首は大事な外交上の交換条件用のものにもなるし、そして時には丁重に遺族に返して、討ち取られた側への礼を尽くす事もあったのにってね。

去年は、清須城のCGが紫禁城みたいに見えたあたりで脱落したので、その後ドラマ的にどうなったかは分からないけど。

[6374. 匿名]

そう言えば、まひろの家も、父に役職が無くて貧乏でも、日本としては、当時のほんの一握りの上級国民ではあるよね。

貴族社会では位階が五位以上で、しかも昇殿を許可されていないと一人前ではないから、まひろの父はそこからは外れているにせよ。

[6375. 匿名]

>>6371
武士はそういう野蛮な行為してた記述はあるからあり得ないとは言えないけど、去年の初回の信長のシーンはドラマとして違和感あったね。

[6376. 匿名]

>>6374
まひろの家は母親の家が金持ちだから、実際にはあそこまで貧乏ではなかったらしいよ。

[6377. 匿名]

>>5464
あれ自慢だったの？無視したのに自慢だったの
大学の授業でやった時に女の先生があんなこと書いてるけど本当は関係持ってたと思うって言ってた

[6378. 匿名]

>>5481
戦場に女性を連れて行けないから、性の対象(欲望対象)を男にしたんだと思ってたら違うのか

[6379. 匿名]

>>6358
あの出家云々のくだりは、やっぱり面白いよね

花山天皇、カワイソス・・・

[6380. 匿名]

>>6371
あのふざけた演出は醒めたね😓
打ち捨てるどころか最大限礼を尽くして弔ったのに

[6381. 匿名]

>>6378
その意味もあったとは思うよ

江戸時代なら、薩摩藩の郷中制度で、当然武士の男だけの世界だから、そういう関係を持つ者もいたとかね
寺のお稚児さんもそうだろうし

[6382. 匿名]

>>6355
暴れん坊将軍

「吉宗は上洛して参内し、正二位に叙せられた」なんてシーンもありましたけど、そこまでの振り切ったファンタジーになってしまうのだろうか・・・

[6383. 匿名]

>>6376
お母さんまで貧乏だったらそもそも夫婦にならないだろうね
今回も家計が回らなくて別の妻宅に通う描写があったし

[6384. 匿名]

>>4667
壽賀子は壽賀子で
クドクド説教臭い長台詞と説明台詞と何故かキリキリとイキリ立ってギスギスする人間関係になるから1年は辛い

[6385. 匿名]

今回は装束や色の重ねとかはちゃんとしてるのかな
ガチな人はそういう事にもうるさそうな気がするけど

[6386. 匿名]

>>6384
昨年放送のおんな太閤記を見たけど、意外によかった

[6387. 匿名]

しかし、国仲涼子の役を初回で故人にしてしまうとは、贅沢な使い方だなあ。（もちろん、新たな回想シーンは今後も流れるんだろうけど。）

[6388. 匿名]

>>1412
そう言えば平安の庶民の階層がよく分からないわ
今の中流サラリーマンからもうちょい貧しいけどなんとか暮らしている辺り
江戸の町人層っていうか
もっと貧しい人の悲惨な様子は一応映画で見たり本で読んだりした事ある気がするんだけど
この時代って貧しい層はまだ竪穴みたいのに住んでたっけ？

[6389. 匿名]

>>2555
平清盛の旺志郎も良かったな

[6390. 匿名]

>>4216
もうちょい平安時代に沿った行動させたら良かったらのに
乱暴者と言っても武士の時代と違うのよ
刀でブスと殺すではなく、元々病弱な上に殴られたり、突き飛ばされて打ちどころが悪く寝付いてその後に亡くなるとか
なにかオリジナル要素を入れたい時に時代に合ってる行動させることで説得力がでるもんだと思うのよ
わからないなら時代考証の先生に相談するとか

[6391. 匿名]

>>6374
大河なんで紫式部の父親をあそこまで下にしたのか謎
あの頃は5位で昇殿も許可されて役職ついてたのに
同じＮＨＫの歴史番組で中級貴族で幼い頃は父親は職についてる説明されてるのに　
無職になったの紫式部が14歳ぐらいの時
結婚適齢期に父親が無職で婚期を逃した

[6392. 匿名]

>>6387
去年は野村萬斎さんだもんね

[6393. 匿名]

>>6137
時代考証の先生がいるんだから話を聞いたら良いのに
でも大石静はそういうタイプの人じゃあないからな
大石静の脚本は私には合わない
「オードリ」の時もそうだけどこの人が作品に自分を入れると合わない
この作品は自分の韓流ドラマ好きめっちゃ入ってるよね
原作付きやある程度の制約ある中の作品は好きなんだけどな
好きな時代だけど視聴を悩んでる
宮中出仕した辺りから面白くなりそうだとは思ってんだけどな

[6394. 匿名]

>>6386
「おしん」やってぐらいでちょうど脚本家として油乗ってた時期だから
脚本家が歳と共に自分の好き勝手書くと偏った作風になりがち

[6395. 匿名]

>>6370
次回予告
>人を殺めるって事は穢れるって事なので

「おまえのおかげで我が家は穢れてしまった！
どーしてくれる！
こーなったからにはおまえはもっともっと我が家のために
汚れ仕事をするのだ！」
と父親は激怒し、とんでもないことを命令します。

[6396. 匿名]

>>6395
たぶん脚本家の中では整合性取れてんだろうけど、あり得ない行動させてさらに応用させようとするからもっと訳わからない事になる典型や
江の脚本家みたい
穢れの意味がわかってない
穢れたら兼家は出仕できないし、息子は出家させて、穢れたから屋移りして、たくさん坊さん呼んで加持祈祷だな
自分達からはなるべく遠ざけるか、仏様に消してもらうかのどっちか
例えばバイキンみたいなもん　
触らない、近づかない、付いたら即除菌
なぜならその業は自分達ではなく子々孫々に影響が出て来る
それが仏教の脅し文句でもあるんだけどね
だから当時の河原者みたいな人に実行させて血生臭い仕事を家業にしてた
代々なら問題ないやん

[6397. 匿名]

>>6396
人コロ○も下人に命令してさせるなら穢れに
ならんのやろ？
次男の件をもみ消して部下にさせるような穢れ仕事押し付けるつもりやろ。父親は。

[6398. 匿名]

>>6386
佐久間良子、西田敏行若かったですねー。

[6399. 匿名]

>>6397
ならないよ
接触するかどうかだから
自分が殺してもない犬の死体と関わるだけでも穢れになる
ただ菅原道真みたいに間接的でもその死に関与したら怨霊方面で心配がある
その場合は本人を祀って「ごめんなさい」と謝罪して怨みを鎮る

[6400. 匿名]

>>2555
まひろちゃん役も可愛いし、三郎役の子は柄本に似てるので選ばれたのだろうけど、上手いし可愛いと思った。
道長役誰だったらよかったか（個人の好みです）ずっと考えているんだけど、玉木宏、妻夫木聡、吉沢亮、林遣都とか・・

[6401. 匿名]

>>6399
接触するかどうかだから
　　↑
すると自分が命令して下人がコロ○して
その死骸に接触しなければOKなのね

[6402. 匿名]

>>6401
穢れは血や死に触れるか触れないかだから
出産や生理も血が出るから穢れ扱いされてた
殺したことがそのものが穢れではない
血を流したことと、殺した結果死体になった人に触れたらそれが穢れになる
こっちからしたら下人が殺してたら主人の穢れになる発想になぜなるのかわからない
罪に対して故人が怨み物の怪化して災いもたらすのとはまだ別

[6403. 匿名]

>>6395
いやあ、家族から手を汚した人間が出るだなんて受け入れられない事だから、兼家がひたすら自分の地位を利用して「無かったこと」にすると思うよ。

万一まひろの父が検非違使に捜査を願い出ても、摂関家で右大臣という地位を利用してもみ消してしまうと思う。

[6404. 匿名]

>>6402
近世で言えば、明治天皇が生まれる時、生母の中山一位局は実家の中山家に里帰りして出産したぐらいだしね。
つまり、出産の際の血すら穢れだとされる発想が、少なくとも幕末にさえ残っていた事になる。

[6405. 匿名]

>>6343
お父さん正直で面白くていいね

[6406. 匿名]

本日10日（水）午後1時から、NHK BSで映画「新源氏物語」

源氏→雷蔵
桐壺→高嶋母
葵上→若尾文子
朧月夜→玉緒
頭の中将→川崎敬三

出典：i0.wp.com

[6407. 匿名]

>>6369
チベットやブータンの熱心な仏教徒が異教徒に食肉の加工を委託してるのと似てるな

[6408. 匿名]

>>6403
コメ主の価値観は現代の価値観のような気がする。用事も占いで決める時代。穢れを権力で無かった事にするなんて精神的に無理だと思う。そんな事をしたらそれそこ祟られる。

[6409. 匿名]

市川崑がTBSドラマで撮ったのは見てみたいけど、テープ残ってないんでしょうか？
光源氏：伊丹十三、紫の上：富士真奈美（！）紫式部：池内淳子

『源氏物語』（1965年 - 1966年、毎日放送、全26回、演出：市川崑、池田徹朗、西前充男、青木民男、脚本：田中澄江、林馬呂、畑中国明、沼田幸二、大藪郁子、宮川一郎、小松崎公朗、早坂暁、谷川俊太郎、監修：山本健吉、主演：伊丹十三（光源氏）、出演：小山明子（藤壺）、丘さとみ（葵の上）、富士真奈美（紫の上）、藤村志保（夕顔）、吉村実子（明石の方）、中村玉緒（空蝉）、岸田今日子（六条御息所）、加賀まりこ（女三宮）、山本学（頭中将）、河原崎長一郎（柏木）、田村正和（夕霧）、黒柳徹子、津川雅彦、森次浩司、木暮実千代、野川由美子、春川ますみ、高橋幸治、池内淳子（紫式部）、東山千栄子 〈1966年度 アメリカ・エミー賞受賞〉）

[6410. 匿名]

>>6360
町小路の女がタヒ産し、兼家に飽きられ事実上見捨てられたようになった際には「ホーッほほ、よい気味ィ！」なんて高笑いしてたのにはちょっとドン引きだかな😥
次のライバルとなった近江はかなり強烈なライバルだったらしく、美貌は道綱母には劣るものの名打ての色事の達人で兼家は彼女にメロメロだったらしい。この近江は兼家のタヒ後、長男道隆の妾になったらしく(同姓同名の別人説アリ)さらには、生々しい話だが……道隆の筆おろし、アッチの方の手ほどきをしたという噂があったらしい……💦

[6411. 匿名]

紫式部と清少納言と会話してるドラマ映像あったよ。。2人の絡みおかしくね？
それなら和泉式部とか出すべきでしょ。。

[6412. 匿名]

なんか…道兼て史実では『病シ』だけど、ドラマ内ではひょっとするとタヒ因は『自サツ』になるんじゃないかと考えてしまう。花山天皇を騙して退位させる一族繁栄のための重要な役割を担ったものの、身内以外からは後ろ指を指されることになり、ドラマでの道兼はけっこう心が弱い感じだから、コンプレックスの存在だった兄が亡くなり棚ぼたで権力者になったものの、好奇や軽蔑の視線に耐えきれずに自らの命を……なんてなったりして

[6413. 匿名]

>>6408
ならば、道兼を勘当したらそれで果たして済むのか？となるのでは？

起きてしまった殺人を事実として受け入れて次男を勘当なり出家なりさせてそれで政治的な立場を守り切れるか、それともそんな事件など最初から無かった事にして「悪い噂」「政敵による嫌がらせ工作」として片付けるか、ではないかと

[6414. 匿名]

>>6402
すると武闘派の貴族もいるんだけどそれどうするの？
褒美さえ出るのに。
一般に殺人は30日屋敷に閉じこもる必要がある説もあるんだけど。
つまり30日篭ればいいんだ。

[6415. 匿名]

>>6402
三郎は平気で足から血流してたぞ。
あれも血を見た母親とか穢れで卒倒するよね

[6416. 匿名]

>>4318
お父さん比ではイケメンかと・・

[6417. 匿名]

>>6354
ですよね～ なんせ 烏帽子は、貴族男性の象徴、誇りみたいなものだったらしいから。書物とかにも ある貴族男性が同僚がうまく立ち回っているのを気にくわず、宮中で相手の烏帽子を叩き落としてしまったらしく落とされた相手は「何をするのですか？何か気に障るようなことをしましたか？そうならば私に直接話すべきですよ。」と本来なら大切な烏帽子を叩き落とされて怒ってもいいのに、彼は冷静沈着な態度、口調で対応し、相手はなにも言えず そのまま去っていってしまった。その光景を見た当時の帝が通常であればあんな仕打ちをされてもああも冷静になれるとはたいした男だ、と感心し、その後 彼は帝に取り立てられ、烏帽子を叩き落とした相手は左遷されてしまったと伝わる話を古典の授業で学んだことある。烏帽子を叩き落とされ、頭を晒すのは恥とされたから烏帽子は頑丈で肩がこるくらい重たかったそうで

[6418. 匿名]

>>6415
よこ。血は穢れなので、実際は発狂ものだと思う。30日籠らないといけない。

[6419. 匿名]

>>6413
道長以前は世襲制ではないので、次男が人を殺めて出家させられても、父親が出きる男で女達からの評価も高ければ降格はあるにせよ失脚まではないと思う。悪い噂も女達（女房とか）が決めることだしね。

政治的な争いと同じくらい穢れも重要なので、人を殺めて返り血まで浴びた次男を黙認なんて出来ないと思うし、悪い噂をはねのけるほど出来る男になればいいんだよ。

[6420. 匿名]

>>6418
怪我した状態で屋敷に入っていいの？

[6421. 匿名]

>>6301
ひどい悪徳受領とは言えないけど……ある１人の強欲な受領が任国の民から絞り取るだけ絞り取り 大満足して任国から京に戻る際、山のように積まれた財宝を荷車に乗せて帰郷していたところ、山道で休息していた際にうっかり崖下に落ちてしまい、部下たちが助けようと大きな網かごを崖へと投げた時、その受領は「もう１つ、もっと大きなかごを投げてよこせ！」と叫び、投げたて引き上げたところ…かごには大量の茸が入っており、もう１つの網かごからはたくさんの茸を抱えた受領が引き上げられた。その茸は、煎じると万病に効くとされる 幻の茸と言われたもので、受領はそれを落ちた崖下から根こそぎ奪い、都へ帰り茸を売った金でさらに高位高官の地位を得たという話なら読んだことあるな。転んでもただでは起きない小悪党受領の話みたいな逸話で

[6422. 匿名]

>>6404
ほとんどの庶民が里帰り出産するけど
「穢れ」とか言われたら激怒しそう

[6423. 匿名]

>>1336
大鏡では上位にくる有名な話だよね。
授業で初めて花山天皇というわずかな間しか天皇の位に就けず、騙されるかたちで退位した不遇な天皇が存在したのを知ったけど …この話では花山天皇は被害者だからか？後世に伝わるような異常性がある人物とは思えなかったな。ただただ権力闘争に巻き込まれた人物としか…

[6424. 匿名]

>>6402
賀茂の斎院、伊勢の斎宮は穢れなき、清らかな存在だったから『血』と呼ぶのさえ厭い、『血』を『汗』なんて読んでいたなんて聞いたことあるけど……ホンマなん？

[6425. 匿名]

>>6133
ワタシが行った日も多かったし、たまたまだと思うけど海外からの人がほとんどだった。ワタシは宇治市の図書館に行きたかったんだけどバスがなくて、歩いて行った。ま～、坂が多くておまけに急勾配！疲れたなぁ😔 ナビが選んだ道を歩いたからたまたま坂だらけだったのかも？

[6426. 匿名]

>>6002
チャングムは衣装食材医術と何もかもが創作ファンタジーだったけど
朝鮮の宮廷に中国と同じ宦官がいたという事実と宗主国の使者に対して
半端ない気遣いをしていたことが分かったよｗ

[6427. 匿名]

>>6426
ええ？チャングムで李氏朝鮮に宦官出てきたっけ？

[6428. 匿名]

>>6420
使用人に見られるし、実際は無理だったと思う。

[6429. 匿名]

>>6422
生理中の女性も「穢れている」とされていたぐらいだからね、何しろ・・・

[6430. 匿名]

>>6390
平安時代も殺伐としてて殺人事件が多かったよ。

花山法皇と揉めた伊周隆家兄弟なんて法皇の御付きの少年2人を殺し首を取ってぶら下げて凱旋。

[6431. 匿名]

>>1060
アホというか強烈な変人天皇。

特に女性関係で、当時のコンプラ的にも色々ヤバい事しでかしてる。

[6432. 匿名]

>>5916
観たことあるなぁと思ったら、おかえりモネで記者やってた人か！

[6433. 匿名]

>>6421
この時期の悪徳受領・地方役人の「悪行」は、事実もあっただろうし、それから、どうやらもっとややこしい権力争いが原因の引きずり下ろし作戦も含まれていた可能性もあるんだっけ？

訴えられた受領が京都のどの有力者の息がかかっているのかとか、訴えた側が京都のどの有力者とつながっていたかとか

中央の政界の話ももちろんすごく面白いけど、地方の動きも結構ダイナミックで面白いなあと思う

[6434. 匿名]

>>6432
真田丸では、信忠役でした

出典：pbs.twimg.com

[6435. 匿名]

>>6427
髭の無い内侍がそうだよ
チャングムでは穏やかな内侍長官が後宮に出入りしてた

[6436. 匿名]

>>6418
貴族は狩リはしなかったのかな？
狩衣とか言うじゃん。
鷹狩は貴族のスポーツだよね

[6437. 匿名]

>>6436
鷹狩も確かにあったねえ

仏教的な観点で規制が入ったりもしたけど、確かに古代以来貴族のスポーツだった

[6438. 匿名]

>>6435
半島まで宦官が来てたのになぜ日本には宦官は
いなかったのかな？
不思議。宦官は後宮で間男を防ぐためだけど
日本の後宮はスカスカだね。
しかも皇后が間男が通じるものがたりが大人気になるし。
個人的にはこのゆるゆるさが好きだけど。
あんまり本気に間男防止を考えてないみたいな後宮。

[6439. 匿名]

>>6438
日本って、中国文化の影響を強く受けた割には、宦官がいなかったんだよね。（宦官は古代のごく一時期にはいたのかも？という説もありはするが。）

[6440. 匿名]

>>1703
入内して帝の子を産むことに、
親戚一同大騒ぎさ!

という話だから、
それってセックスの話だよね～

詮子と三郎ですら、
夜に仲良くする話をきょうだいでしちゃってね。
それもセックスの話と言える。

その程度だと私は思ってる。

[6441. 匿名]

>>6439
中国やインドそれに中東にも宦官が後宮にいたのに西洋と日本にはいなかった
偶然だろうけど現在のG7には宮中や王宮で働く宦官がいた歴史が無いのよ

[6442. 匿名]

>>6441
ヨーロッパでも、古代ギリシャ、古代ローマ、東ローマ帝国では宦官がいたんだけど、東ローマ帝国が衰えていくに従って、宦官を養う余裕もなくなり、急に減っていったらしいね

G7でも地域・王国としてのイタリアには宦官はいなかったしね

[6443. 匿名]

>>6441
宦官てすごく中国的な感じがする。中国の属国ではあったかも知れないけども日本、欧米とは異質

[6444. 匿名]

>>6437
馬に乗ってたから狩中だよね。
つまり狩中のトラブルで相手がよけなかったのが悪い
とでもなんとでも言い訳は立つわ。
それに為時は従六位だから
「5位以下は人扱いしない」の常識でOK。
貴族は短気だから牛車で渋滞してイライラして人を
跳ね飛ばしても罰せられなかった
記録があるからね。

[6445. 匿名]

>>6427
チャングムの上司と宦官の長官（内侍長）の会話で、
「女官と親しくすると、妻が浮気かと嫉妬する。
まったく宦官に浮気を疑ってどうするのか（笑）」
みたいのがあった記憶がある。
（身分の高い宦官は結婚できたし養子もとれた）

[6446. 匿名]

>>6443
トルコ、中東には昔にはあるよ。動物の
去勢を人に応用したたけだから。
遊牧民族の文化だと思う。

[6447. 匿名]

>>6446
かつての「騎馬民族征服王朝説」も、「外来の騎馬民族に征服されたのなら、なぜ日本には動物の去勢の風習が無いのか？」で否定されたとかね。

プトレマイオス朝のエジプトにも、反クレパトラ派のポテイノスという宦官がいて、クレオパトラを擁立したカエサルに処刑されたとされている。

[6448. 匿名]

>>6440
その程度なら、セックスの話というより、せいぜい祖父さん、祖母さんが「早く孫の顔を見せろ」的で、兼家の家なら「早くうちも外戚になりたい！」という意味だろうし、ドラマの話題としてセックスとまでは言わずに済みそう。

[6449. 匿名]

>>4427
これ読んだだけで先が楽しみになった！
博識ですごいね！

[6450. 匿名]

>>6438
親からもらった体に手を加えるんじゃないって一昔前、ピアスやヘアカラーにまで口を出す上の世代が多かったけど、それと関係あるのかな

[6451. 匿名]

>>6394
そうかもしれない
脚本家なんて年とともによくなりそうな気がするけどそうでもないんだね

「麒麟がくる」の人も「太平記」（ほぼ30年前）はよかった

[6452. 匿名]

>>6406
映画観た方感想お願いします

古すぎるしガルちゃんの映画トピであがったことない映画だからスルーしてしまった…
光源氏が天海祐希の放送しないかな

[6453. 匿名]

>>6451
もしも、沢尻事件が無く、そしてコロナ禍が無かったら麒麟はどう仕上がっていたのか、とても興味があります

[6454. 匿名]

>>6364
平清盛の時は、
松山ケンイチが黒い束帯なのに、
玉木宏が赤いヤツで、
しょんぼりでしたよね。

[6455. 匿名]

>>6454
清盛は義朝より5歳ぐらい年上ですが、清盛は18歳ぐらいで四位に叙され、義朝は30代後半で四位に叙されているので、いかに清盛の昇進が早かったかが分かりますね

[6456. 匿名]

>>6357
道兼が花山天皇を騙したのは兼家の意に沿ったもの。親父殿には逆らえない貴族の坊ちゃんでしかなかった

[6457. 匿名]

>>6402
まぁ穢れ問題もあるけど、仏法にも反するよね
人を殺してはならない決まり
当時の貴族は仏教に帰依していたから有り得ないというもの

[6458. 匿名]

>>1462
どこら辺がショパン？

[6459. 匿名]

やっと録画を観た
子役の子と国仲涼子が良かったなぁ
久しぶりに良い演技を見たなぁって思った

[6460. 匿名]

>>4463
源氏物語はフィクションだけど、
とわずがたりはノンフィクションだもんね。

天皇を崇高な旗印にしたい明治新政府が、
存在を隠そうとしたのも納得。

[6461. 匿名]

>>4327
昔の天皇は、儀式の時は、
独特の冠をかぶってるよね。
飾り紐がたくさん、玉すだれみたいにジャラジャラジャラしてるヤツ。
あのジャラジャラが音立てたのだろうか?

即位の礼の時に、束帯姿になるのは、大正天皇以降で、
それまでは中華服が帝の最上儀礼衣装だったって。

[6462. 匿名]

>>1993
これは嘘だけど、
道兼の息子は些細な事で殺人事件起こしてる。
そして道兼自身も冷酷だという人物評だった。

合せ技で、
やりかねないキャラ成立。

[6463. 匿名]

>>2105
まずいよ。
だからこれが、
今後、道兼の弱みになるらしい。

[6464. 匿名]

>>2205
子どもたちも詰む。

[6465. 匿名]

>>656
今見終わったけど最初吉田羊と三郎が親子と思ったし赤ちゃん抱いてた夫婦も孫？どういうこと？って最初から混乱した
子役同士のお菓子のくだり面白かった来週も見るわ

[6466. 匿名]

これTVerみれませんか？検索でない

[6467. 匿名]

>>6461
じゃらじゃらした冠は、中国（というか漢族）の皇帝の冠とほぼ同じだもんね。

明治維新後に、日本式の束帯が即位礼にも使われるようになったのも確か。
束帯着用時の冠の纓が、天皇だけが垂直に立っているのは江戸時代中期からのはず。それまでは、全員纓が後ろに垂れ下がっていた。

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垂纓（すいえい）冠 美濃加茂市 人形処橋本屋ホームひな人形匠の技垂纓（すいえい）冠前頁に戻るひな人形作品例総手描彩色雛衣裳着人形木目込人形おさな雛創作アート人形ご購入後のお客様の声ひな人形Ｑ＆Ａひな人形の選び方品選びのポイント錯覚しやすい説明最近の...

[6468. 匿名]

>>6460
むかしむかし、漫画の「とはずがたり」を読んで「ひぇー！！」って驚いたことがあるわ

[6469. 匿名]

>>6466
NHKプラスのアプリで見れるよ

[6470. 匿名]

今回のポイント
散楽がやっていた演目は「安和の変」のパロディー
藤原氏が他の氏を政権の中枢から排斥した事件。
コーメー！と叫んでいたがあれは源高明のこと。
藤原三兄弟が源高明を排斥して太宰府に流したが
その後コーメーの怨霊に取り憑かれて死んで
三男の藤原兼家だけが生き残ったのをパロディにしている。
下人が「あれは藤原の悪口ですよ」と三郎に忠告しても
三郎は「だから面白いのだ」と言うところが
肝。
あれなら源氏が排斥されながらも最後は栄華に
輝く物語を面白いと言うはず。
又、馬鹿と言う言葉は今では誰でも知ってるが
この当時は漢籍の上級者向けのテキスト、史記を読んだ者しか知らない言葉。地面に書いた文字も上級者向け。
だからまひろが漢籍の上級者向けの知識を持っていたことを示している。

[6471. 匿名]

>>6465
吉田羊は16歳だよ。アラタは25歳ぐらいで
あの赤ちゃんが定子になる。
16歳を演じる羊すごいな。

[6472. 匿名]

>>2305
長男道隆はイケメンで性格も良くて女性にモテるけど、
次男道兼はブサメンで冷酷で嫌われてて、
兄弟なのに正反対だと記録されてる。

[6473. 匿名]

>>6030
クッキーみたいに見えたけど、和三盆とかなのかな？
おいしそうだった。

[6474. 匿名]

>>6471
16の設定だったんだ、字幕表示がほしいくらい。
めっちゃ年上の姉だとおもってた。

[6475. 匿名]

>>2332
「応天の門」（菅原道真主人公の漫画）と良く似てる。
道真のお父さんは、幼い帝の侍読（家庭教師）で、
道真の兄が、藤原摂関家のせいで死んでしまうけど、
父親が、「藤原に逆らってはならぬ」と、無かったことにする。

紫式部のお父さんの師は、
菅原道真の孫だし。

[6476. 匿名]

>>6443
中国の一王朝の末期には宦官が暗躍して王朝滅亡の要因のひとつになったりしてたよね。オスマン・トルコ帝国でも宦官が暗躍してた記録はあるけど中国みたいに滅亡の要因になったなんて話は聞かない。あるいはそう書いていないだけかも？

[6477. 匿名]

>>6476
オスマン・トルコ帝国も
奴隷出身の夫人と宦官が実権を握る時代が続いて
「女人時代」と言われた時期がある。
王様の母親とその外戚が力を持たないために
外国人の奴隷を王様に当てがうことにしたのにね。

[6478. 匿名]

>>1462
私も思ったわーラフマニノフ

[6479. 匿名]

>>6476
中国の後宮で働く宦官は自ら？家の再興の為に去勢しているし妃になるのも一族を
背負っていたから政治に口出しはしていただろうね
オスマン帝国の宦官は奴隷として攫われて去勢されているし殆どの妃もそうだから
政治に口をはさんでもその範囲は限られていたんじゃないかな

[6480. 匿名]

>>2337
そこ違う。
人権意識が全然無いし、
人の命が軽いのが平安時代。

ガイドブック読んだけど、
この先も、
愛されキャラが虫ケラみたいに殺されるよ。

[6481. 匿名]

>>2461
息子が殺人事件起こすね。

[6482. 匿名]

>>2649
町田啓太は、
史実で道長に全方位で勝っているって言われている。

[6483. 匿名]

>>1441
史実でイケメン、モテ男は、
道隆（井浦新）
公任（町田啓太）
伊周（三浦翔平）
だよ。
宮廷女房にきゃぁきゃぁ言われる。

[6484. 匿名]

>>2497
麒麟で似合うの証明墨だし。

[6485. 匿名]

>>2560
上地の道綱は貴重な癒やし枠。
おバカだけど気のいい兄ィ。

[6486. 匿名]

>>6317
史実と知名度は日本の歴史使うあたりが嫌なんだよ
日本の大河で韓流とかいうなんて…
いかにも韓国的な厚かましさを感じてしまう

[6487. 匿名]

鎌倉殿の話するとわめきちらすくせに
平清盛の話をしつこく繰り返してほめそやす人って
昨年で大失敗した同じスタッフ（平清盛とどうする家康の）かな？って勘ぐってしまう

[6488. 匿名]

>>4736
恋愛メインならイケメンにしてほしいよね…
柄本佑さんも俳優さんとして好きだけど…

[6489. 匿名]

>>6486
日本の大河ドラマって1963年からほぼ毎年製作し続けて今年は第63作品目。完全に国内の視聴者向けの内向きコンテンツ。韓国が歴史ドラマ作りだしたのって検索してみると1998年頃から始まって、チャングム（2003）朱蒙、ファン・ジニ（2006）太王四神記、イ・サン（2007）善徳女王（2009）あたりから製作費かけて毎年大量に作られているね。

[6490. 匿名]

>>6366
ほんと、家族で見てるのに気まずいの嫌だわ

[6491. 匿名]

>>6489
宮脇淳子氏の「韓流時代劇と朝鮮史の真実」（2013年、扶桑社）やご本人出演の歴史講座のyoutubeが詳しいです

[6492. 匿名]

>>3141
何から何まで史実で全てのシーンが入試に出ますまでは行かないけど、
古文と日本史の助けにはなるでしょ。

天皇即位の順番とか、
花山天皇の出家とか、
道長と伊周の弓競べとか、

テストに出そうな要素は多い。

[6493. 匿名]

>>4640
道兼は冷酷だったとか、
道兼の息子はヤバい殺人事件起こしたとか、
近い要素はあるんだよ。

道兼の父親も息子もヤバい奴ですから。

平安時代は残酷な殺害が無いとかって、思い込み。
合戦が無いだけ。

[6494. 匿名]

>>3141
子どもなのに興味持つって賢いんだね。自分はさっぱりだったわ

[6495. 匿名]

>>6478
道長の第二夫人は、源高明の娘。

永井路子の小説だと、
高明の怨霊を鎮めるために罪滅ぼし的に娘を道長夫人にして、
当の娘は天然で策略とは無縁だから癒やし的な妻になるという創作だったけど、

大石静は、この娘は藤原家へ復讐するために近づいたという創作ですね。

男女逆転大奥で大評判だった、瀧内公美さんが演じる。

[6496. 匿名]

>>1462
ところどころ、ドビュッシーみも感じる。
（オケが止んでピアノだけ響くとことか）

[6497. 匿名]

>>6495
道長婦人は悪く描かれそう。
ソウルメイトは妻じゃないんだものね。

[6498. 匿名]

>>6497
逆ですね。
道長イコール三郎と気付く前に、
まひろは倫子と仲良くなっちゃうし、
どちらにせよ、正妻を競うには身分差があり過ぎるから。

もちろん、
初恋の人が別の人と結婚するのは
手放しで喜べばしないでしょうけど、
憎みはしない。

という路線みたいです大石脚本。

[6499. 匿名]

>>2623
いや花山天皇、これでも抑えてるだろ。

[6500. 匿名]

>>2582
大森南朋って、
大河も朝ドラも、
めぐまれないね。