【実況・感想】どうする家康（48）神の君へ 最終回

[6001. 匿名]

>>5986
えびすくいの紅白披露はないかな。
安心した

[6002. 匿名]

光る君へ
予告見てきたけど、韓流？
韓国の宮廷ものメロドラマの匂いがプンプン
大奥やってた枠でやれば良いのに

[6003. 匿名]

>>5858
この脚本家は大人数を一気に扱えないんだよね。
動かせるのは1シーンにつき2人くらいまで。
だからそこに名俳優がいても学芸会の子みたいにセリフがない人は動作も止まる。

でも家康を三河家臣団が小バカにする時だけは大人数動かせるんだよね

だからこういうのが大好物なんだろう。
大河でそれはかなり難しい。
1年間でそれはネタが尽きてワンパターン化する

[6004. 匿名]

>>5578
というかジャニリハフロアのことを説明してもらわないと。
ジャニ専用フロアで被害に遭った少年もいたんでしょ。
責任は曲にもあるんじゃないの？って思うわ。受信料取ってんのに。

[6005. 匿名]

>>5361
ジャニNHK電通は解体でいい

NHKはワンコイン価格
もしくはスクランブル導入しろ

[6006. 匿名]

>>6004
NHKは全部ジャニ事務所単体のせいにして逃げ切るつもりだよ
解体しちまえよな

[6007. 匿名]

>>5896
予告見た感じだと女の嗜みより漢字覚えたり空想にふける主役がいて、その父親にご近所の知り合いとかがオタクのお嬢ちゃん、なんでしたっけ？ま…まひ…そうそうまひろちゃん、まぁずいぶん難儀なお子さんだって噂でしたけどお琴上手になりましたなぁ、みたいなの言ってるのを又聞きだかたまたま耳にいれてしてブチ切れして家出する！みたいな感じあったけど…

[6008. 匿名]

>>6003
どうりでクレジットのキャスト少なくてスカスカな訳だ…
歴史的に、本来なら出てくるべきあの人いない、この人いないで、全体的に登場人物の数自体少なくて全然足りてなかったよ
個人的に大河の面白さは登場人物の多さでも判断できると思ってて、クレジットがぎっしり詰まってる大河は面白くて、スカスカのはつまらないことが多いよw
ちなみに、鎌倉殿は最初ぎっしり詰まってたのが、最後の頃はデスゲーム状態でどんどん減っていってホラーだったよw

[6009. 匿名]

>>6001
良かったよ
あやうく虚無の顔した大南さん松重さんが笑顔の殿の後ろでえびすくいを披露するところだったよ

[6010. 匿名]

>>5952
下方婚も一概に嫌がられる訳ではないよね。
自分の実家が圧倒的に強いから基本的にわがまま放題できるし、実家が傾かない限りお姫様扱いが死ぬまで約束されている。
しかも嫁ぎ先近いし、旦那はずっとこっち暮らしで両親近くにいる。
瀬名の場合はかなりいいと思うよ。

なまじっか格上と結婚すると大変。
わかりやすく言うと旭姫だよね
一応豊臣家はこの時ランク高いけど、元は農民出身とバレてるから家臣たちにもかなり厳しい目で見られてるでしょ？
お公家さんとかに嫁に行ったら瀬名もあんな感じに見られるんだよ
だったら格下婚でわがまま放題の方がいいという人もかなりいた。

[6011. 匿名]

>>5980
口出しに関しては岡田の方も気になる。
彼は自分でテレビで口出ししてるって話してが、何をどう変えたんだ？

[6012. 匿名]

>>5999
>>5994
わかるww
みんな次の回でナレに「なんだかんで我らが神の君が天下を取りました…　〜完〜　」
でいいよね！って大合唱だったね

その後に青天と鎌倉殿で新選組みたいに座談会してもよし、視聴者投票で人気の回を再放送してもよし、100カメ風にしてもよし！
なんなら全部やってくれ

[6013. 匿名]

>>3846
全然不思議じゃないわ。
トピが文句言いながらみてる人ばっかじゃんw
このドラマはここでイライラモヤモヤ共有するの込みで観てなんとか気持ち収まってたんだよ。

[6014. 匿名]

モブ女がマラソンしてる時「何を見せられてるんだろう」と思ったけど、まさか最終回のラストでも同じことを思うとは
モブどころか主要キャストわらわら出てるのにそう感じたということは、マラソン回より酷かったということだわ

[6015. 匿名]

>>6011
岡田准一は脚本に口出しして変えたのにどうする家康見てないって関連イベントに出て話してたらしい！
後輩主演で自分も主要人物演じてるのに堂々とドラマ見てないって言いきるのすごいわ
最終回はご覧になったかしら？

[6016. 匿名]

>>6013
だねー
むしろなぜ本当の実況の時にジャニヲタ勢現れないの？
いつも終わって少し経ってからじゃない？現れるの。
子供が感動しましたーって子供使ってアゲようとする人さえ実況で一度も書きこんでないよね？

ジャニヲタ、まさかリアタイせずに雰囲気で書き込んでるんじゃないかと思ってるよw
だって一回もその感動した所を書かないよね、具体的に。
そこツッコまれると感動を別の言葉に変えるだけw
（例・ロマン）

[6017. 匿名]

>>6016
録画して、早送りで松潤出てるシーンだけ見てる疑惑…
松潤あまり出ない回もあったから、そういうときは速攻で視聴完了しそう

[6018. 匿名]

>>6014
わかるww
モブ女の昔話をいきなり最初から垂れ流された時、【こいつはいったい誰だ？？？】
が頭の中で連呼されてた

それからまともに見るのを止めてガルをメインに診ててガルが突然湧き出したらテレビを見るという方法に変えた

ちなみに青天・鎌倉殿では最初の音楽の時に一回書き込めるかどうか。
見入っちゃってガルで実況できない

[6019. 匿名]

>>2458
茶々が自害した時点で完で良いわ
瀬名の登場は完全にマイナス
興ざめだわ

[6020. 匿名]

全体的に散らかってる。
実在の人物や歴史上のエピソードに肉付けして「もしかしたら？」のスキマを膨らませてくのが本当に苦手なんだね。毎度毎度回想シーンと説明セリフで「実はこうでした」って言わせて無理やり風呂敷畳もうとしてたけど、さすがにマンネリすぎ。
最終回の信長の鯉のエピソードも、本当はもっと意味のある話なのに上っ面だけで「信長の鯉食っちまっても殿は怒んねぇよな！殿と家臣仲良しウェーイ！鯉パーリー！」みたいなノリの無駄に長い蛇足展開になってしまった。

[6021. 匿名]

昨夜から…武っ士しー、武っ士しー♪が頭から離れない💦

[6022. 匿名]

>>6016
あとお決まりの「つまらないのはアナタに理解力がないだけでは？私は理解できますので楽しめましたよ？」みたいな、推しを盲目的に擁護しつつ自分は分かってる人という高みに立てる(つもりになってる)マウント。

[6023. 匿名]

>>6010
瀬名さんわりと早期に両親が両親側から粛清されてるから三河側では厄介な腫れ物な気するけど。

[6024. 匿名]

>>5912
どっちかと言うと貴族の男の方がキツいと思うけどな。
男も女も勝ち組は少ないけど、女はそこそこの幸せは掴める。
でも男の場合は大貴族でも結婚できない人もいたしね。
なんたって無制限の一夫多妻婚だから在原業平みたいなのが同時代にいると女子のほとんどを奴に持っていかれる。
女子の方が出生率低いのに。
そして幼馴染みでも同じくらいの身分の女性はより身分の高い男性と結婚することが多いから初恋はまず実りません

[6025. 匿名]

>>6016
ほんとに楽しんで観てる人はまず実況に現れない
そんな暇はないしTwitterの方がどちらかと言えばジャニオタにとっては重要

[6026. 匿名]

>>6023
それはその結婚の時の状況でのことだよ。
戦国時代なんだから先がどうなるのかわかるわけないじゃない。

ちなみに同じ今川一門の姫の嶺松院は信玄の嫡男の
義信と結婚するけど、クーデター起こしたと言われて殺されるし。

こんなの結婚前からわかるわけないやん

[6027. 匿名]

>>6025
じゃあツイッターにずっといればいいじゃんww

[6028. 匿名]

天海本気でムロツヨシだと思ってた。
X見てあれが小栗旬だと知って驚いた。

[6029. 匿名]

瀬名と信康が出てきた時、家康はやっと弱い兎の心を出せたんだなあと思った。
誰もいない大広間で一人きり。思い出と共に逝くのはとても悲しいけど、でも最期は本当の自分に戻れてみんなの所に幸せな気持ちで逝けて良かった。

[6030. 匿名]

このドラマを見て批判をずっとしてきた人達はどんな気持ちでいるんだろ？
強烈なストレートなメッセージ受け取ってますか？

[6031. 匿名]

>>6015
俺は精一杯演じるのみ、映像作るのは別の奴の仕事でそこに興味はないんだよねえ
みたいなタイプが言えば「なるほど」って思うけど、演出とかに口出してそれは酷い

[6032. 匿名]

>>6030
あなたが何を受信されたのか気になるw

[6033. 匿名]

>>6022
横からすみません！！
私もそれ絡まれたw忘れてたのに思い出した！！謎の高飛車口調なんだよねww
このオープニングの良さがないなんてクラシックの素養ないのね！とか何かグダグダ色々言ってた
初期はイキってたけど、いよいよ視聴率落ちたらおとなしくなったよねww
それでも明らかにジャニヲタで粘ってるやついたけど

多分リアタイとか放送直後はTwitterトレンド入りとかアゲ操作に必死で、それ終わってから集団でここ乗り込んでくるんだと思うw

エヴァ旧作の量産機とか、もののけ姫の祟り神みたいに、グワァーーーーッと群がってくるイメージ
いつも22時前ぐらいから暴れ出すんだよね
その規則性分かってから、当日は21:45頃には離脱するようにしてたよ
で、過疎ってからたまに見てたりしたww

[6034. 匿名]

>>6030
電波系いて草

[6035. 匿名]

>>5970
少しはマシになったと思うよ
事務所からの要望で恋愛ファンタジーに重点を置いて脚本を書いたみたいだからね
古沢さんは歴史が苦手なんだろうけど当初描こうとした徹底的に情けない家康が
個性豊かな家臣団と一緒に成長していく物語は切り口としては面白いよ
家康と信長それに瀬名の役者を代えれば脚本も変わったじゃないかな

[6036. 匿名]

>>6032
不審な電波をキャッチ！！！！

全軍に告ぐ！24時を前に危険情報！
早期に撤退！！！

[6037. 匿名]

>>6030
大河ドラマで二次創作をやる強者脚本家がいることを学んだよ

[6038. 匿名]

>>6035
脚本トンチキでも、トンチキさえも面白おかしく深みある演技できる山田孝之なら、まさに狸親父で面白くしてくれたと思う

どうする？どうする?って迷う役のはずなのに、やたら随所随所にカッコつけとか謎に無駄に家臣に慕われてて視聴者はついていかなかったのよ
そのチグハグぶりを生んだのが松潤の口出し

古沢さんが歴史詳しいとは思えないけど、とことん情けない家康を描き切る&山田孝之主演ならそれなりに見れた気する　

多分コンフィデのでっくんみたいな家康像

[6039. 匿名]

>>5912
徒然草読んだことある？
鎌倉時代の作品だけど、貴族の中流以下だからあまり平安時代とそんなに変わらない。

今の二次元オタ恋人いない暦＝年齢のプロ魔法使いでこじらせてる人だよ…

徒然草で生身の女なんて最悪！二次元女神さえいれば最高！いえーい！とでっかくでてしまったがためにそれを聞きつけた都の一軍女子達（宮中の女房で14歳位の若くて綺麗で才能あって家柄も良し）に目をつけられて、参内してきた時に絡まれる羽目に。
兼好、普段絶対絡めないリアル一軍女子達に近寄られ、手や声がワナワナと震えてまともに対応できず。
「あな、むくつけし」（うっわ、キッモーーーい！！）と言われ女房達どっか行く。
男子の皆さん、こういうのがありますからね、女子とまともに喋れるようにならないとダメなんですわ。でも仕方ないね、身分の高い大臣も下女でさえ見られてると思うと緊張するんだよーと言ってたくらいだからね、まあ僕くらいじゃ仕方ないね。
でも一軍女子を退散させたから僕の勝ちかな？（負け惜しみ）

っていうなんか昔もあんまり変わんないなっていうエピがあるよ

[6040. 匿名]

>>6030
またそれ？
ジャニヲタ、ジャニタレの演技力みたいにワンパターンだな

感動した！or　批判してる人達ってぇ〜

もう飽きた。
同じ事を何度も書くな

[6041. 匿名]

>>6023
厄介な腫れ物扱いだったよ
今川の人質に取られていた時も家臣団はもう諦めた方がいいという意見が大半だった
三河でも瀬名に同情的だったのは人質交渉をした石川数正ぐらいだったらしい
数正の出奔も瀬名と信康を処刑したことも一因ではないかという説もある

[6042. 匿名]

>>6021
わかるwww
しかも頭の中でちょっとムシューダに寄りになってる

有村瀬名が武っ士ッシー、武ッ士ッシーで出てくると松潤家康が「隠れてないで出てきなさい！」で信康が武っ士ッシー、武ッ士ッシーで出てくるバージョンになっているwww

ムシューダを最初に言い当てた人、本当に天才

[6043. 匿名]

>>6032
吹いたww
ヤバい、ジャニオタに本物の電波系がいた

[6044. 匿名]

>>6008
反対に小牧・長久手の戦いで別働隊で活躍中の秀長がずっと秀吉の陣営にいたりとかねw

おい！お前が活躍して信雄の領土を荒らし回らないとこの戦い終わらんぞwwwって思ったわ

[6045. 匿名]

>>5939
西郷どんは原作が林真理子だからね
堤真一は断って正解だったが鈴木亮平は真面目だし頑張ったと思うよ

[6046. 匿名]

>>4100
>どこで大号泣できたんだろ？

ムシューダで大笑いした時に涙が出てきたんじゃない？

[6047. 匿名]

>>5519
徳川政権が鎖国で西欧の植民地支配が逃れられていたのも戦国武将の戦いや
秀吉の大陸進出を見て迂闊に手を出したらダメな国と思われたおかげもあるからね

[6048. 匿名]

>>6038
山田孝之の服部半蔵がナレ死どころか
ひっそりとHPで相関図死してたのも驚いたわ

[6049. 匿名]

篤姫とか江とかいだてんとかは、まだプロが作ってるなって感じるけど
この「どうする家康」はトーシロたちが作って勝手に身内ウケしてるっていう感じだった
見てるほうは醒めるっていう

[6050. 匿名]

>>6044
本筋には関係ないかもしれないけど、初回でおばの登与が最初から酒井忠次の妻なのとかも変だったぞ
あなた桶狭間で今川の家臣だった最初の夫亡くして忠次と再婚したはずなのに、なぜ最初からそこにいるんですか？と思ってた
まあ、そんなのは大河でよくある話かもしれないけど、一年間その調子で終わったw

[6051. 匿名]

>>6045
西郷どんはキャストもなかなか良かったんだけど、脚本が悪いとどんなに良くてもダメになるという法則が身にしみた大河だった

あと花燃ゆを意識してるのかあっちがオニギリならこっちはウナギだ！とばかりウナギ推しが…
しかも天敵の会津にも食べさせるし「おお、待ちかねたぞ！」ってセリフも言わせて会津勢、悪役はわかってたけどギャグ担当までやらせんなと怒り狂ってた

[6052. 匿名]

>>5570
敵とは言え姻戚関係の豊臣を潰して、赤の他人の毛利や島津を残したために明治維新に繋がった事を考えると、結果的には徳川にとって「潰す相手を間違えたな」とも思える。

[6053. 匿名]

>>1
松潤、大仕事の大河主役の座を忘れて一年間、有村架純を口説いてたのに
ザ・ン・ネ・ン・！

既に後輩の女でした～ﾁｬﾝﾁｬﾝ

[6054. 匿名]

>>6038
「どうする？」っていうのも昭和ダサいよね
キメ言葉のつもりだったんだろうけど、さすがに寒いと気づいて
しつこくぶっこむのやめたよねｗ

「どうする家康」はＬＩＦＥの寸劇でやっとくべきだった

[6055. 匿名]

>>5597
確かに関白家だけど従う武士の数がハンパないから無視できないだろう。それに豊臣、特に秀吉には「成り上がりの魅力」みたいなものがあって家康はそれを恐れていたんじゃないかな？秀吉の子は秀頼？だからその魅力を受け継いでいると考えれば無視できない存在だったのかもしれない。まあ、「本当に秀頼は秀吉の子か？」と家康も思っていたかもしれないけど確信が無いしね。だから豊臣は根絶やしにしたかったのかもしれない。信長は異色の独裁者といっても出自は武家だから成り上がりではないし、信長の子供たちはバカ殿さまが多いから家康もそんなに恐れてはいなかった。だから織田は江戸時代でも残っている。

[6056. 匿名]

>>6052
よこ
たとえば島津だけど。
もちろん潰すことは考えたんだよ。
でも潰した後に誰を配置するか…で無理だなってなったんだよね
まず、遠すぎること。
そしてあまりお米が取れない上に、武士の人数が多すぎること。
そして島津は鎌倉時代からの名門でずっとここを支配していたので新しい領主にはなかなか服從しにくい…
などで行く人は左遷させられたのか？と勘違いしやすいくらいに治めるのが難しく、それなのに旨味が少ないという土地なんだよね
（この頃はまだ琉球も薩摩が手を出してないし）
薩摩もそれわかってるからそれを最大限アピールしてた。

しかも本当は島津って東軍だったんだよね。
断られたからじゃあ西軍につく！ってなったといういきさつもあるし、率いてたのが当主でもなく人数も大規模じゃないからあれは島津本家の考えじゃありませんとも言えるし。

島津は家康の仕置きミスというより、江戸に入ってしばらく経って御三卿の正室に迎え入れたのがちょっとミスの始まりって感じだな

[6057. 匿名]

>>6048
何で半蔵をあんなポンコツキャラに描いたんだろうね
出番もほとんど無かったし折角山田孝之をキャスティングしている勿体ない
あんな役にされても演技が光る山田は流石だと思ったわ
一緒に出ると松潤が霞むもの

[6058. 匿名]

>>6055
もしそれほど豊臣家を恐れいたら関ヶ原の戦いに勝利した後にすぐに西軍の大将が大阪城にいるんだから捕らえる口実で攻めて戦のドサマギで秀頼にトドメ刺すよね。
大人になってからより子供の頃の方が仕留めやすいし、実績もない。
豊臣恩顧の大名はほぼ家康についたら後は個別撃破すれば加藤清正クラスでも怖くはない

あと信長は子孫たくさんいたから信雄みたいなのもいるけど、信孝はアホじゃないし、嫡孫の秀信は人望もあって関ヶ原の戦いでもかなり善戦してるし、戦って落とした人は家康に秀信は殺さないで！俺達の戦功として秀信を生かしてくださいと懇願されるくらい人望ある人だよ

[6059. 匿名]

>>6056
竹姫のことかな？
竹姫は本来、会津藩に嫁ぐ予定だったんだけど
若死にしてしまったから薩摩藩に嫁ぐんだよね
竹姫がよかれと思ったんだろうけど徳川家の御台所を薩摩出身にと口出ししてしまった
薩摩藩の発言力が強くなってしまった
そもそも竹姫は綱吉の側室の縁者に過ぎず、徳川の血は引いていないんだよね…まずココがミスかなと思う
同じ養女の利根姫は徳川家の血をひいているけど
幕末で会津と薩摩が対立するすごい巡り合わせ

[6060. 匿名]

>>6056
島津についてはそんなに詳しくはないけど、潰しにくかったのは確からしいね。明治維新に繋がることは予測できなかっただろうから「結果的に」と書いたんだけど。

[6061. 匿名]

>>6057
山田さんの存在感が怖くて軽くしたんじゃない？
正直一番おもしろいところは服部半蔵の活躍する最初のとこだけだった
山田さんはダイエットして「アンダーニンジャ」の実写版で雲隠一族にでるべき

もっと面白くできたはずなのに、へっぽこジャニタレと能力のない脚本家と
不愉快な時代考証の人とおかしな衣装デザインのせいで台無しだわ

[6062. 匿名]

>>6060
島津家は近衛家とパイプをもってるからかなあ

[6063. 匿名]

>>6058
大阪城はそんなに簡単に落ちるかな～？まして関ヶ原の後に。それができるなら史実でもやっているはず。個別撃破されると分かればより結束は固くなるんじゃないかな？
あと、信長の子供は確かにそれなりにできるのもいたけど、家康が恐れるほどじゃない。

[6064. 匿名]

>>4975
大河が終わったんで交際ネタだして話題作りね

[6065. 匿名]

>>651
うん、下手だった。すっごく冷めてしまった

[6066. 匿名]

>>5133
なんかこのドラマだと家康って、信長秀吉にくっ付いてオタオタしてたら棚からぼた餅で天下取れました～みたいな人に見える。
実際は苦労人だし、策謀めぐらしたりもしただろうに全然描かれてないよね。
麒麟や直虎の家康はそういう描写がちゃんとあったのに、家康が主人公のドラマでその辺ふんわりさせてどういうこと？って思う。

[6067. 匿名]

>>6066
家康は学問いっぱいやってた知性があるのにそれを描ける力量がないんでしょ
なにもかも浅くて、手垢のついたベタな表現ばかりだから滑稽で陳腐なのかも

[6068. 匿名]

>>4565
衣装がイカレすぎてたわよあれは…

[6069. 匿名]

>>391
悪い評判なんて制作側には微塵も届いてないんじゃないかな？

瀬名のしつこい登場といい、
ぴょーんぴょーんのこすりまくりといい…

[6070. 匿名]

>>6059
会津は人が良すぎて最後に怒涛の貧乏くじを引かされ続けるんだよね

会津が薩摩と密接に関わることになるためには京都守護職を引き受けなくては始まらないんだけど、これもまた不思議な運命に導かれるんだよね。

元々京都所司代を務めてたのは井伊家で江戸時代は井伊家とこの会津の松平家は幕府で同じ役職につくことが多くて結構仲良しな関係だった。

井伊直弼が井伊家のお世継ぎとなって江戸にやって来た時、この人、めっちゃその時の井伊家当主である兄から壮絶なイジメを受けるんだよね。

元々お世継ぎとして育てられてないから幕府から命ぜられる仕事とかどうやるのかさえ教えられてないのでわからなかったり、お役目につくときの衣装を当主の兄の嫌がらせで当日着ることができなかったり…
（まるで継母にイビられるシンデレラ状態）
それを会津がいままで仲良しさんだったから何かとフォローして助けてあげるんだよね

で直弼が討たれると井伊家は武士にあるまじきことと言われて石高ごっそり削られてとても京都所司代できるわけもなく、そういや井伊家とも仲良かったよね、あんたらと会津が目をつけられるきっかけの1つにもなる。
（会津松平家の家訓もかなり大きいけど）

で、会津の殿様が養子に来た超絶的イケメンで真面目でピュアっピュアな容保でなければ孝明天皇からあんなに気に入られるのこともなく妬まれなかったろうねぇ…

[6071. 匿名]

反田恭平 Kyohei Sorita on Twitter: "少し前ですが、広上マエストロ、NHK交響楽団の皆さんと大河ドラマ「#光る君へ」のメインテーマを収録しました。… https://t.co/AblgP67rLQ https://t.co/dkInpUN3lS"

[6072. 匿名]

>>6067
よこ

そうそう
家康は一生懸命学んで知識獲得していってるゆだけど、脚本家はそれを丸っとスルー

瀬名は覚醒（笑）する前に一応書物をたくさん読んだことにする設定で本をやたら並べるだけ
まるでマンガ本隠れて読むためにダミーの参考書や教科書をたくさん並べてマンガ本のブックカバーにまでやる子のようだった…

[6073. 匿名]

終わって安心した

[6074. 匿名]

>>6054
週末の5分番組ならよかったかもね…

[6075. 匿名]

>>391
最終回見た感じ総集編はぴょんぴょんと耳齧りとサブリミナル阿部寛とセナ自害とサブリミナルムロとそこに愛はあるんか茶々からのぴょんぴょん挟み鯉のお話聞かせてで終わりそう。

[6076. 匿名]

>>3955
義時が女装の頼朝乗せて馬で緑の中を駆け抜けていくのも鎌倉じゃあこの先重いんじゃ？って思ってる視聴者の胸をぱあっと開いてくれたよね
まあ先は重すぎたけど
絵的にヌケ感があった
今年はずっと地下室にいる様な息苦しさだった

[6077. 匿名]

>>6063
賊軍の大将いるんで引き渡してくださーいと乗り込んできて門開けて入らせろと言われれば開門せざるを得ないよね？　
いくら強固でも敵軍を入れたらあっという間に落ちるよ、トロイの木馬じゃないけど

その時に秀頼もちゃちゃっと始末してそれを毛利がやったことにするとかいくらでもできる。
そこまでアケスケにしなくても大阪城チェックするから避難しといてねと移動させる時にやるとか関ヶ原で大勝利した徳川はいくらでも打てる手はあるし、罰則として謹慎させて弱らせることもなんでもできる。

また豊臣恩顧の人達、各個撃破されていったよね？
福島正則が台風で御城の屋根壊れたから直すと幕府からそれ改築だよね？届け出してないよね、はいアウト！で改易させられるじゃん
大阪の陣から4年後だよ
思いっきり各個撃破されまくってるから

[6078. 匿名]

>>6057
伊賀越えで松潤家康はその功績でお前を武士に取り立ててやる！
半蔵「いや元から武士なんすけど…」
松潤家康、完全スルー　

で、最終回で武っ士っしー、武っ士っしーではハブられてるから武士に取り立ててやるといった言葉も嘘だなと思った。

どうする家康の世界観ではおそらく「半蔵門」も違う人の名前になってるに違いない

[6079. 匿名]

>>5627
戦国時代劇の姫じゃなかった。江戸の町娘や商人役

もし大奥に有村架純でたら浮きそう

[6080. 匿名]

>>6013
見てストレスを貯めるのが不思議だけどね。
なぜわざわざストレス貯める事をするのか、不思議でならんが。
まぁ家康終わってよかったね

[6081. 匿名]

>>6053
なんたかあなたって淋しい一人だね
誰かが不幸じゃないといられないのかな？

[6082. 匿名]

>>6053
僕らの時代で母子家庭なので遠回りの事はしたくない！って言ってたから遊んでいるだろう～と思われる人とは付き合いたくなかったはず！
真面目な人だと記事にも書いているし。

[6083. 匿名]

>>6066
麒麟は竹千代のころから秀才設定

直虎は阿部サダヲがやり手ジジイ役を好演ってところかな

[6084. 匿名]

>>2021
絶賛してる感想のついでにまだ反省会タグあるの？そういう人たちって〜 とか言うよね
こんな作品を褒め称えられる自分の感性やばいと思わんのかな

[6085. 匿名]

>>6056
更に横
島津家って面白いよね
私いつも「どんな大河見たい？」みたいなトピで島津4兄弟って主張してる笑

[6086. 匿名]

>>5356
演出家のインタビュー記事では「松潤はずっと変わらない家康を演じるという難しいことを成し遂げた。純朴な青年が闇落ちしていく方がずっと演者としてはやりやすいだろうに」という、鎌倉殿ディスりともとれる謎フォロー。

[6087. 匿名]

>>2021
あなたも「連中」とか書くのやめたら？
歴史や大河が好きでも、美しい日本語や感性は育たないんだね…。

[6088. 匿名]

>>5918
プラス押しまくりたい。
道長はあくまでも身体の関係ありのパトロン。相思相愛にはしないでほしい。

[6089. 匿名]

「どうする家康」最終回は12・3%　全話平均11・2%は大河歴代ワースト2位"新しい大河"へ挑戦続々

「どうする家康」最終回は12・3%　全話平均11・2%は大河歴代ワースト2位"新しい大河"へ挑戦続々 視聴率は苦戦したものの、新しい徳川家康像をはじめとした新解釈の作劇やデジタル技術「バーチャルプロダクション」を本格導入した撮影手法など“新しい大河”...

新スレへどうぞ

[6090. 匿名]

>>6057
よこ
ほんとそれ！ギャグ担&忍び扱いなのに、めちゃくちゃ存在感あったし
目だけで狙う演技とかほんと凄かった
白夜行の時の演技を彷彿とさせた

小栗旬だって、あんなヨーダみたいな特殊メイクでも(むしろ今作の特殊メイクで一番成功だったよね？w松潤とか溝端ヘンだった、マツケンも違和感)
めちゃくちゃ味あって演技上手くて、40歳でも演じようと思えばこんな老耄が出来るのか！と思った
マツケンの杖ついた後ろ姿の歩き演技も然り…


>>1
殿、1年(準備期間とか含めれば2-3年)
一体、何やってたんですか？？？

架純ちゃんに伊勢丹のお土産渡して
口説く為だけの大河だったんすか
(だが後輩と付き合ってて大撃沈)

[6091. 匿名]

>>6086
えええええええええええええええええええええええええええええええええてえええええ

何それ激怒💢💢
それどこ載ってる？！証拠どこ？！！
今作の主演と製作陣は本当に実力も品もないんだね
だから他を蹴落とすことに頭がいっぱい
身の程を知れよ！！いだてんのが数字とってよかった出来だよ！！王道大河の歴史ではなく昭和だけどドラマとしては駄作ではなかったよ！！！

全て終わった上でさらに大嫌いになった
嫌いすぎて今作については二度と語るかよ💢
黙殺大河にしてやるからな！！！激怒

[6092. 匿名]

>>6038
あーたしかに
山田孝之のどうする家康観たかったかも

[6093. 匿名]

>>6086
松潤に演技力がないと言ってるのかも笑

[6094. 匿名]

>>5570
横
これさぁ今更遅いけど徳川についた福島正則達は豊臣を何がなんでも潰そうとする家康についた事を後悔してそう
三成憎しで家康についたけどこんな結果になって俺達都合よく利用されてたんか？って今になって気づいて三成の方についた方がよかったのかなと思っていそう

[6095. 匿名]

>>6086
古沢さん松潤の事褒めるのに鎌倉殿やった人を落とすのは駄目ですよ…こう言う事が脚本にも表れてますね
主人公を上げる為に他の人物下げたり三谷さんはそんな脚本書きませんよ

[6096. 匿名]

>>6093
そっちだと願いたいよね松潤へのdis

[6097. 匿名]

>>3322
いだてんは駄作ですよ

[6098. 匿名]

>>2827
だって実際にオオコケだからねー
いだてんオタはどうする家康を下げることでしか韋駄天を誉められないなんてめんどくさいひとたちだねー

[6099. 匿名]

>>6080
見てストレスためるのが意味わかんないとか言っといて、朝っぱらからガルを開いて噛みつき、煽りまくってストレスを更に与えようと書き込むアンタの神経が一番わかんない

[6100. 匿名]

>>6086
そもそも、話が矛盾してない？？

大河始まる前の特番でも「どうする?どうする?って迷いながらも決断、成長する家康を見てほしい」て松潤本人が語ってたし←岡田との特番かな
成長する＝変化だよね？？

しかも松潤本人が、俺もオグリッシュみたいに闇堕ちしてくのやりたーい！！と言ってたらしいし、そのために脚本とか演出に口出して色々変えてったってことを文春に描かれてるし
変化すること前提だよね？？

それなのに、ダイソン掃除機みたいな、ただ一つ変わらない演技を通したってさ…

それ最大限の下手くそってことよね？？？
当初のプランからも本人が言ってたこととも全て矛盾してるやんか
そうやって作ってる奴ら自身がとっ散らかってるから、視聴者に何も伝わらないんだよ

[6101. 匿名]

>>6097
と思ってたけど、今年の見たら
いだてんのが作品としては良かった
ただ昭和だから朝ドラぽいのよね
大河は王道の時代劇を求める
甲冑とか武士とか

今作は時代としては申し分ないのに
何でこんなトンチキ駄作に仕上げたのか

[6102. 匿名]

>>6087
そういう揚げ足取りやめたら？
無駄に高飛車でマダム口調のジャニヲタ戻ってきた？？
論点そこじゃなくない？そもそもがさ

[6103. 匿名]

>>6094
いやむしろ何故にそれに気が付かない？って感じだけども。
内輪もめに外部の手を借りたらほぼその外部が最後には全部丸っと手にするのは古今東西いくらでも例があるのに。
だから昔の書物をちゃんと読んで教養つけとかないとダメなんだよね

[6104. 匿名]

>>6098
ジャニヲタうざい

[6105. 匿名]

>>6102
よこ

ジャニオタは言い負かされると論点ずらしするのはいつものやり方だよw

逆に言えば突然話し変えてきたら「その通り！何も言えませぇーん」てことだから

[6106. 匿名]

>>6101
ええ？
いだてんが朝ドラっぽい？
めっちゃ骨太やん

血を吐くキツイ練習をたくさんしてきてオリンピックで2位になった選手に
「なんで君は1番じゃなかったのかね〜！？」

男子と女子の距離が近い競技だと女子の選手は当たり前のように男子マネの仕事を押し付けられる。
どんなにすごい選手でも

選手の中で1番結果出せないのに経験と人望があるからキャプテン任されるけど、補欠。
止めたくても止められない

これに何度も戦争が絡んでくる。
元々は平和のためのオリンピックが段々戦争を使い始め、それがいつの間にか戦争がオリンピックを使い始める

そこに民族問題も絡んでくるわで。主人公2人が外向的で明るくて落語が絡んでくるから軽いテイストちょっと入れてるけどここまで重いテーマを扱った作品珍しいよ

[6107. 匿名]

>>1
録画されてた密着特番、今更見た

この人、良くも悪くも【天性のアイドル】

それ以上にはなれない、俳優は不向き
よく言えば熱心、悪く言えば媚びだが
浜松の学校をわざわざ事前訪問したり
気に入らないスタッフにパワハラする一方で
(そもそも、そんなことしてはダメだが)
隅々まで大事にするチカラがある

だが、これやって喜ばれるのはアイドルだけ

俳優なら、実力を磨いて黙らせてこそ
藤原竜也とか、一番遅く現場来て一番早く帰る
酒も現場とは交わさず、自分の飲み仲間だけw
それでも文句が出ないのは圧倒的な実力あるから

生涯アイドルでいるしかなかったよ…

[6108. 匿名]

>>6106
いだてんちょっと擁護すると
こういういだてん信者現れんの厄介
【大河じゃねぇ！！】と言ってるのよ

時代観が朝ドラなんだよ
もしくはスペシャル枠のオリンピック特別ドラマでやれば良かった

申し訳ないけど悠久の時を感じさせる歴史浪漫の1時間の【大河ドラマ】ではなかったよ
だから、どうする家康さえも超えられない視聴率ワースト1なんだろ
現実見ろよ

※作品としてはdisってない
あくまで【大河ではない】の一点に尽きる

[6109. 匿名]

>>6106
わかった、骨太の社会派朝ドラ！
とにかく大河枠でやる題材/脚本ではなかった

[6110. 匿名]

>>6105
確かにwwwwww

この一年、沢山ジャニヲタと戦ったなぁ
これまでリアルでもネットでも縁遠かった存在なのに
毎週日曜夜に狂気を見させてもらった

キューブリックもビックリよwww

[6111. 匿名]

>>6085
島津家の魅力は自分達の強みと弱みをちゃんと知り尽くしてることだよね。

あとアップデートも欠かさない。
関ヶ原の直後だと日本国内だけ見ると島津は端っこの位置だけど、南蛮などから日本を防衛するという観点から観ると最前線にいるんだよね

この時も島津を残して南蛮の脅威から日本を守るのに島津を使った方が得策では？と言ってるし。
南九州は島津の顔がめっちゃ効くし、南蛮からの脅威を守るためには海軍が重要で、塩の目を読むには地元民の協力ないと難しいしね

それと島津のお家芸の「釣り野伏せ」は無敵のモンゴル騎馬軍団も同じ感じの作戦でヨーロッパをタコ殴りにしてるから面白いと思う

なんで島津4兄弟やらないんだろうね？
義弘と小宰相エピは受け良さげなのに

[6112. 匿名]

>>6108
単なる自分の好みじゃん、それ

[6113. 匿名]

>>6106
>>6109
要はアナタが近現代がキライ、ただそれだけでしょ？

[6114. 匿名]

>>6081
これに関してはジャニオタが正論だと思う。
ここは大河トピであって松潤アンチトピじゃないから。
タレントに興味ないから私生活とかどうでもいい

[6115. 匿名]

新世界よりの音楽をバックに馬で駆け抜ける疾走感、
これから相対することになる全国各地のライバルキャラをお披露目していく演出、
「この国の成り立ちを根こそぎ変えてしまった未曾有の戦乱が、目の前に迫っている」のナレーション…
最終的に血みどろの権力闘争が待ち構えてると分かった上で見てたはずがそんな事も思わず忘れて
この田舎の素朴な主人公の世界がこの先どんどん広がっていきそうな予感と、それを視聴者として共に伴走できるという期待感にゾクゾクワクワクさせられた第一話エンディングだった

どうする家康はずっと画面が暗くていかにもスタジオで撮影してますな閉塞感が漂ってたし
チープなCGや敵将の首級を粗末に扱う演出、なんでこの時期の信長がすでに西洋マント着てるねん…等々
ツッコミどころの多さにこのドラマの行く末に不安が募り初回から暗澹たる気持ちになった

家康と一緒に信長にガクブルできる素直さがあったら楽しめたんだろうと思うけど
演出の拙さに物語に没入することを妨げられてどうしてもメタ視点で見てしまうんだよね

[6116. 匿名]

>>5087
小牧長久手あたりから面白くなったと思ってるよ。
最終回はがっかりしたけど。

[6117. 匿名]

>>6099
ほんとそうだわww

[6118. 匿名]

>>6038
山田孝之が登場した時から言われてるけど、山田孝之の初主演作品はもっと脚本がしっかりしたので見たい。

脚本家が松潤ありきで書いた作品を何故に山田孝之が演じなければならないのか

[6119. 匿名]

レス番入れ忘れた

>>6115は
>>6076宛です

[6120. 匿名]

>>5760
>家康を使って、ガンダムとかエヴァみたいな気弱な少年が戦場で成長していく物語をやりたかったのかな、と思う。

「俺は本当は戦いたくない！戦に行くくらいなら、蔵に残って木簡の整理でもするわ！」
こういう台詞が出てこないのが、もうどう家を象徴しているよね
「わしは嫌じゃあ」を挟む余地は、家康の人生75年のどこを探してもないはずなのよ

[6121. 匿名]

>>6091
ヨコだけど、これかな。

「どうする家康」最終回に松本潤のアイデアも　演出・村橋直樹、1年半にわたる並走に思いあふれる（シネマトゥデイ） - Yahoo!ニュース

　大河ドラマ「どうする家康」（毎週日曜夜8時～NHK総合ほか）に演出として参加した村橋直樹が、1年半にわたって主人公・徳川家康を演じた松本潤の演技、17日放送の最終回で“殿（家康）”に家臣・本多正信

[6122. 匿名]

>>5570
火種は潰す
神輿で担がれるから

源頼朝がそれで平家潰した
自分のとこもつぶれたけど

[6123. 匿名]

最終回、神の君うんぬん言われてた家康が「神の君・大権現はあまりに恐れ多いと誰も近づきたがらない」つって独りぼっちだったのが何か納得いかない
戦乱の世を共に駆け抜けた朋輩たちは先立ってしまい、家臣に囲まれていた家康も死ぬときは独り、という演出にしたかったんだろうけど、腫れ物扱いにするって何かな…
実際に家康って晩年は誰も寄り付かないような感じだったの？

[6124. 匿名]

>>6086
NHKって時々こういうオウンゴール決めて自分の首絞めていくよねw

前も又吉の家定をアゲようとして堺雅人さんの家定を貶したよね…

もう堺雅人さんNHKに出てくれないんじゃないの？

[6125. 匿名]

「演技がうまい」と思う大河主演俳優ランキング！3位小栗旬、2位西田敏行を抑えた意外な1位は？(女性自身)

「演技がうまい」と思う大河主演俳優ランキング！3位小栗旬、2位西田敏行を抑えた意外な1位は？（女性自身） - Yahoo!ニュース

ついに大団円を迎えたNHK大河ドラマ『どうする家康』。12月17日放送の最終回では、Xの日本トレンドで「＃どうする家康」が1位に。作中では小栗旬（40）演じる高僧・南光坊天海が「源氏物語」を手に取り

提灯記事もここまでくると笑えてくる

[6126. 匿名]

>>614
こういうのほんと冷める

[6127. 匿名]

>>6125
記事タイトルで「意外な」言うてしもてるやんｗ

[6128. 匿名]

>>1079
恐らくピロリ菌に感染してたんだろうね。ピロリ菌が発見されたのは1983年だから、当時の人は知る由もなかったろうけど。

[6129. 匿名]

>>6123
そもそも「東照大権現」は家康が亡くなった翌年、後水尾天皇から贈られた神号だから、家康が生前に大権現なんて呼ばれる訳ないんだよね〜

[6130. 匿名]

>>5604最終回なのに時間が経つのがちっとも惜しくなかった。

[6131. 匿名]

>>6052
この時点では家康が下した仕置がベストだと思う。
毛利を滅ぼしたらさすがの家康もタヌキどころじゃない。
宇喜多直家もびっくりよ笑
それと全滅させるのも必ずしも良い手とはならないんだよね。
日本は清盛と頼朝のがあるからわかりにくいけど。

生きとし生けるもの、すべて絶やしてしまえとやっちゃうと相手はどうせ死ぬならって団結力半端ないし、死ぬのわかってるからめちゃくちゃ強くなる。
それこそ一向宗並の精神力で。

今の地雷も同じような考えで作られてる。
わざと１人が足一本分だけ吹っとぶ強さにセーブしてるんだよね。
最小単位の隊が５、６人。
このうち1人だけ地雷で足が吹っとぶともうこの隊は戦いに参加できなくなるんだよ
負傷した人を担ぐために残りの2人が肩を貸す。
そして更に残りの2人がその3人分の荷物＆食料を持つ。

するとまともに動けるのは隊長と副隊長のみ。
2人だけでは戦闘できないから攻撃できずに逃げるしか打つ手はなくなる。
本来はそのやられた人だけ見捨てれば1人だけ兵がいなくなるからその方が合理的なんだけど、こんな判断下す隊長に周りはついていかないので。
だからわざと火薬の量を少なくして1人足が吹っ飛ぶだけの強さなのにその最小単位の隊が戦闘に参加できなくさせる効果を狙ったんだよね

毛利も120万石から30万石あたりに減らされるともう生きてくだけで精一杯。
豊臣みたいに浅い歴史の所じゃないのでリストラもかなり難しい。
かえって苛烈に全部取り潰した方がみんなムカついてそれで団結できるけど。
仕置の差をつけられたりするとお前の所は良いよなで亀裂がはいるし、首の皮一枚つながった方がかえって大変なんだよ

また江戸幕府は250年以上ももったからね。
今の日本だって戦後まだ100年も経ってないんだよ。
250年通用できたシステム作り上げたならそりゃ合格だよ
でもどんなに優秀なシステムでもメンテナンスやらないとダメだという方だと思うよ

[6132. 匿名]

すぐ泣きわめき子供のように「嫌じゃ！嫌じゃ！」言うだけで常に周りに助けられ、何かあっても逃げの一手、妻子が死んだのも誰か(信長)のせい、関わった人間は男女問わずみんな自分(家康)に夢中、初恋泥棒、何故か「神の君」と呼ばれる世界一ラッキーな男。
…やっぱりどう考えてもラノベだよなぁ

[6133. 匿名]

>>4957
走り出せ〜
走り出せ〜
明日を迎えに行こう〜♪

[6134. 匿名]

>>6123
家康は大御所として幕府の実権を握ってたんだから、誰も寄り付かなかったなんてあり得ない。むしろ対面を望む家臣が引きも切らず、家康の体調を考慮して側近が断るというパターンが多かったんじゃないかな？
過去の大河ドラマでも、独りぼっちの家康なんて見たことない。

[6135. 匿名]

>>5087
>武将もその妻も覚悟を持って戦うシーン

だと瀬名やお愛がわざとらしく鉢巻して右往左往するシーンしか思い出さない。
このシーンが出てくるとウンザリ
頑張ってるアピがウザかった。

武将の妻の覚悟なら直虎の母の方だな。
戦後処理で討ち取られた家臣たちへのお見舞い金などを自分の削られた化粧料の中からなんとか捻出しようとしてるシーンがこれこそが武将の妻たる役目やん。

これ見よがしに鉢巻しめておにぎり作るとかそんなん下女の役目ですわ

[6136. 匿名]

>>6123
今川氏真はかなり遊びに来てて家康からウザがられるくらいだったのに、存在自体を消されちゃったなwww

どうする家康では教祖瀬名が討たれた時に加担した罪で一緒に討ち取られた設定なのか？

[6137. 匿名]

>>5570
火種は潰す
神輿で担がれるから

源頼朝がそれで平家潰した
自分のとこもつぶれたけど

[6138. 匿名]

>>6110
狂気は狂気でもテレビの中で時計じかけのオレンジ並みの狂気を見せて欲しかった

[6139. 匿名]

>>1011
家康が亡くなったのは元和2年4月17日、本田正信は同年6月7日だから、ちょうどそのくらい。
正信が家康に向かって「わしもすぐに参ります」と言ってたけど、本当にその通りになった。

[6140. 匿名]

>>6134
春日局か阿茶あたりが、じいに会いたがる家光を「長きにわたり神君として徳川を担ってきた家康さまも、今は静かにお休みいただくことが肝要なのです。若君とて、ここはこらえねばなりません」とかなんとか言って遠ざけて、1人静かに休む家康のもとにふいに若かりし頃の愛した者たちの幻が…言いつけを破って会いに来た家光が絵を置いていく…って感じならまだ分かるんだけどねぇ。

[6141. 匿名]

>>6135
これ見よがしに鉢巻しめておにぎり作るとかそんなん下女の役目ですわ

確かにうちの明治生まれの曾祖母は台所に立つことも包丁持つことも生涯なかった
この時代なら尚更

[6142. 匿名]

>>1358
>あの笛🪈吹きながら迎えに来て欲しかった

はっ！
なるほど！
あの下手くそな笛の設定に何の意味があるのかと思ったらラストの武っ士っしー、武っ士っしーで
「誰か音外れてない！？」
で使われるためだったのか！

ごめん、伏線が幼稚園児並なんだよと怒っていたがこの伏線は読めなかったw

[6143. 匿名]

歴史にとても疎いのですが大河ドラマ楽しくみています。徳川家康がここまで大成した一番の理由はなんですか？家臣に恵まれていたからですか？

[6144. 匿名]

>>6141
お方様（武将の妻）までが鉢巻しておにぎりこさえて右往左往してたら、ああ、とうとう炊事係の下女まで逃げ出してそんなに人がいないのか…
どれだけ寝返った奴いるんだろ？
ちょっと周りを探ってみるか…

って三河一向一揆の時みたいに士気がダダ下がりになるわ、まだ銀行潰れてないのに潰れちゃった！と失言した大臣のせいで皆がその銀行に殺到してほんまに潰れちゃった…みたいに裏切ってる人わずかなのに怒涛のごとく裏切る人続出で止まりません状態を作りかねないのに

本当にこのどうする家康の瀬名とお愛ってアレなんだよなぁ…
目先と自分アピしか考えてないんだよなあ

[6145. 匿名]

>>6082
松潤は母子家庭で育ったの？

[6146. 匿名]

>>6143
長生きしたのと、沢山子供を産んだのが良かったと思う

本当は大河でそれを描かなきゃいけなかったのに

今回の大河は

『で、家康って何した人なの？』って感じで終わった。

[6147. 匿名]

>>6135
しかも普段、炊事なんてやったことのない人がしかも緊急時にウロチョロされると現場は大迷惑。

戦の時の兵糧は特に管理が大事なのに邪魔なだけのお方様がうろつかれると、そっちの警護に人を割かねばならず厳重体制がとれずにコソ泥を働く奴とか敵方の間者なんか呼び込みやすくなる。

お方様の炊事アピは百害あって一利なし

[6148. 匿名]

>>6146
そうだったのですね。教えて頂きありがとうございます。

[6149. 匿名]

>>5087
お市が夫の権六を家臣扱いしてる戦いも酷かったよね〜
いや柴田の兵はアンタの兵じゃないから！
夫なのに「権六！！」とかこの時だけ皆の前で呼びつけて信長ぶってたらそりゃ柴田の兵もあんな女のせいで戦うのかよ…って士気も下がるわ、主をバカにする主筋の妻って本当ムカつくわーって、本当ド素人のお前が出しゃばるな！って呆れ果てた

[6150. 匿名]

>>6062
なんたって当主が薩摩に滞在してたこともあるしね。
近衛家は三河守になる時にお世話になった所で、しかもお金負けさせてるわでちょっと家康も手を出しづらい

[6151. 匿名]

>>6103
やっぱりそうですよね
福島達は猛将で強いのかも知れませんがちょっと後先の考えが無かった感じですもんね
加藤もそうだし
二条城で秀頼のボディーガードするくらいならちゃんと考えて三成についてほしかったです

[6152. 匿名]

>>6150
広大院、篤姫は近衛の養女だからこそ正室になれたんですもんね
宮家と摂関家クラスじゃないと将軍家と釣り合わないから
近衛家とパイプがなかったらなれなかった

[6153. 匿名]

>>6151
加藤清正は近年、秀頼の護衛のためじゃなくて
娘婿の紀州藩の徳川頼宣の付き添いっていわれてる
徳川よりの人
もう一人の娘婿は榊原康政の息子

[6154. 匿名]

>>6086
演出家も鎌倉殿を意識してたんだね。
わざわざ前年の主人公の俳優と比較するなんて。
松潤も演出家も常に小栗旬を意識してたんだろうな。

[6155. 匿名]

>>6110
どうする博士〜なぜNHKは古沢脚本松潤主演で徳川家康をドラマ化に至ったのか〜

[6156. 匿名]

>>6070
徳川家への忠誠心の高さは会津松平家の祖である保科正之の遺志を継いできたものと思うと、幕末当時の容保に逃げ場はないわなと思う

[6157. 匿名]

>>6077
そうかな～。じゃあ、なぜ史実でそれをやらなかったかな？むしろ、合戦である最中は「賊軍の大将いるんで引き渡してくださーい」なんて応じないんじゃないかな？それに関ヶ原の戦いは豊臣家の家臣同士の戦いになるから、まだ家臣の立場の徳川が豊臣にそんな事言えるかな？和睦した後ならともかく。
「関ヶ原で大勝利した徳川はいくらでも打てる手はあるし」
確かにね。でも、貴女の言うような命令的なことはできない。だから、あんな回りくどい手を史実で使ったんだよ。貴女の考えるような手は徳川家臣なら思い付く人も多いはず。
あと、福島正則の場合は正確に言えば各個撃破とは言わないよ？政治的に始末しただけであって合戦で勝ったとは言わない。それに「豊臣恩顧」なんていうけど、結局裏切って東軍に付いたわけだし、むしろ騙されたようなものだよ。まあ、確かに豊臣は負けたけど、貴女の言うようにそんなに簡単に倒せた相手ではないと思うけど？

[6158. 匿名]

>>6131
幕府が明治維新の事など予測できるわけはないから「結果的には」と書いたのさ。

[6159. 匿名]

>>6156
それと容保が余計な一言を述べて注目浴びちゃうんだよね
桜田門外の変で主犯の水戸を討つべし！と幕府はまとまっていたのを容保が水戸とはいえ脱藩してる者達なので水戸のせいにして討つのは…って庇っちゃうんだよね、容保、良い人だから。

慶喜は容保に実家を守ってもらったのにあの仕打ちだからね。

[6160. 匿名]

>>6157
だからそれをやらなかったということは、この時点では豊臣を討つ気はなかった、もしくは討つ時期とは見なかったということだよ。

賊軍の大将がいるのに引き渡しに応じないとなるとそれはもはや豊臣家が西軍についてる証拠になる。
ぶっちゃけ大阪城にいる時点でそうとみなされてもおかしくないけど。
豊臣方としては西軍惨敗してるのわかってるのに毛利に積極的に味方するわけないやん。

そういう態度で家康はこの時は良しとしたんだよ。

ちょっと物事短絡的に考えすぎるのと、煽り体質で自分の主張に異を唱えるものは噛みつくというのが品を下げてますよ
私ももう二度と返さないのでレスしてこないでね。

他の方とは色々私の気づかなかったことを穏やかに話せるのでしますが。

[6161. 匿名]

>>5798
磯Pすら顎で使う事務所バックの強みを持っている
NHKの元お偉方を顧問にしてやりたい放題なのよ
それなのに被害者ぶるから始末に負えない

[6162. 匿名]

>>4583
松潤が参加してる脚本会議的な場所はNHKのジャニーズフロアーでやってるのかしら
古沢さんはそんなフロアーに通されたらびびって何も言えないだろうな

[6163. 匿名]

>>6159
慶喜は幕府側だった人達とその子孫から多方面的に恨まれても仕方ないよねと思う


大昔、会津地方の泊まった先で出会った人から、江戸時代初期に隣藩との間に発生した境界線トラブルをまるでつい先日あったことのように語られたことがあって驚いた
その時は会津に限らず、故郷とその歴史を大切にする方々にとっては、百年以上前のことも、数百年前のことも、つい先日あった話のように語り継がれていくのねと不思議に思ったし、これなら簡単に幕末の時に生じた対立感情は解けないかもと思った

私は道民で、部外者だからこそ気軽に教えてもらえたのだと思う

[6164. 匿名]

>>6162
ご明察w
松潤の密着番組の中で放送された終盤の台本会議の中で古沢良太さんは頭をぐしゃりながら困った顔してた

[6165. 匿名]

>>6143
運もあったし時機を見る切り替えの早さかな
信長や家康のような天才的な閃きは無いけれどそれを見て学ぶ賢さ
三河の貧しい小領主で周囲は武田を始めとする戦国有数の武将に囲まれて
幼い頃に今川の人質として我慢しながらも高い教育を受けられたことも大きい

[6166. 匿名]

有村架純キンプリと付き合っているなら
そりゃ松潤とのデートでも
あのスン顔になるわ

[6167. 匿名]

>>6086
なるほど…
>>6121さんが載せてくれてる記事にあるね。

演出家の村橋直樹か…
この名前、覚えておくわ。

[6168. 匿名]

>>6125
どうする家康関連で小栗旬を引き合いに出すのはあるあるだけど、西田敏行を引き合いに出すのは常識としてあり得ないよね
大御所俳優への尊敬の念もないのが驚くわ

[6169. 匿名]

>>6166
紀行(ツアーズ)で松潤と静岡の瀬名のゆかりの地を巡ってる有村架純、『あ〜あ…めんどくさ…早く帰りたいな〜』って顔してるように見えたよねw

[6170. 匿名]

>>6168
横
西田さんと比べるとは畏れ知らずなのかただの馬鹿なのか
こんな記事出すとますますどうする家康の作品が嫌われちゃうのに分からないんだね

[6171. 匿名]

>>6154
鎌倉殿、なんかの賞とってたよね
まさか家康にもやるつもりじゃないだろうね

[6172. 匿名]

有村架純と北川景子の見せ場が多くて徳川家康の大河ではなかった

せなと息子が現れてから後が長すぎる

[6173. 匿名]

>>1310
瀬名を上げるためにお愛をラストで下げた感じする

[6174. 匿名]

>>6086
鎌倉殿のふんどしで相撲とるようなマネしたくせによう言うわw

[6175. 匿名]

>>6100
本人は色々口出してやってるつもりなことへのいやみ嫌味なんでは？

[6176. 匿名]

>>6171
向田邦子賞はジャニーズ忖度でとれるような安い賞じゃないから大丈夫だと思うw

[6177. 匿名]

>>6125
この記事読んだ時の正直な感想
3位が小栗旬？これは1位2位は福山と宮崎あおいパターン（古い大河は名前が挙がっていない）？→2位西田さん？おやこれは1位はケンワタナベ？→まさかの松潤でずっこけた

[6178. 匿名]

>>6171
東京ドラマアワードの主演男優賞は大河では堺雅人と小栗旬のみ、主演女優賞は宮崎あおいのみだったと思う
どの道今年はvivantがあったからそっちが総ざらいじゃないかな

[6179. 匿名]

>>6167
横だけど村橋さんの記事読んだら、最終回の鯉エピは2年前の古沢さんのプロットに入っていたって書かれていたわ
削る方向で努力しろ、もしくはそこが感動的になるよう死ぬほど努力して話を繋げろ！と思ったな
何せ全体的にブチブチ切れていたから感動的エピってよりなんだコリャになってたし、村橋さん本人も「おそらく視聴者の方々も“一体何を見せられていたんだ”と思われるかもしれません」って同じ記事内で言っているし
悪いけど演出家が説明文書いて視聴者がそれを読まないと理解できないような演出すんなって思った

[6180. 匿名]

>>6160
「大人になってからより子供の頃の方が仕留めやすいし、実績もない。」
「だからそれをやらなかったということは、この時点では豊臣を討つ気はなかった、もしくは討つ時期とは見なかったということだよ。」
「そういう態度で家康はこの時は良しとしたんだよ。」
前回のコメントと全然矛盾。それじゃあ、まるで徳川が間抜けみたい。まるで、「あたしの方が徳川よりアッタマイー」と言いたそう。
「賊軍の大将がいるのに引き渡しに応じないとなるとそれはもはや豊臣家が西軍についてる証拠になる。ぶっちゃけ大阪城にいる時点でそうとみなされてもおかしくないけど。」
賊軍の大将？それは徳川視点であって豊臣にしてみれば西軍も東軍もどちらも家臣だよ？
「豊臣方としては西軍惨敗してるのわかってるのに毛利に積極的に味方するわけないやん。」
逆だよ。毛利が積極的に西軍に味方しなかったから関ケ原は西軍が負けたんだよ。
「ちょっと物事短絡的に考えすぎるのと、煽り体質で自分の主張に異を唱えるものは噛みつくというのが品を下げてますよ」
ブーメランｗｗｗ
「私ももう二度と返さないのでレスしてこないでね。」返さなくても返させてもらうよ。
命令妄想なんか聞く必要はないからね。まあ、これが最後だといいけど。
「他の方とは色々私の気づかなかったことを穏やかに話せるのでしますが。」
ご自由に。

[6181. 匿名]

>>6171
調べたらこれだけ受賞してた
はたして家康はどれだけ取れるか…

[6182. 匿名]

>>6181
内容的に微妙だった大河ってどんなんだっけ？と思ってググったけど江と花燃ゆは受賞無し、西郷どんは「第9回　ロケーションジャパン大賞　地域の変化部門・優秀賞（大河ドラマ『西郷どん』×鹿児島県）」だから西郷どんみたいな感じで何か取るかも？だろうかね

[6183. 匿名]

>>6181
鎌倉殿は歴史に残る名作だからね！

[6184. 匿名]

>>6181
今回の大河でワンチャンありそうなのは助演で松山ケンイチか北川景子かな？
山田孝之は見せ場がそこまで多くなかったのが残念だね
脚本と主演と新人賞は無理だろうな（新人については見せ場がそこまで無かったのがね…）
ていうか三谷さん強すぎるな笑

[6185. 匿名]

最初から最後まで随所に鎌倉殿の13人を超えたい！って下心を感じてしまって残念だった
そんなライバル心なく制作して欲しかった

[6186. 匿名]

>>6182
どうする家康はロケ一切してない上に
濃尾平野に清須城を見下ろす高い山が存在してるパラレル日本だからどうかな...

[6187. 匿名]

古沢さんは2008年に向田邦子賞とってるんだよね
だから２回目は無いと思う
でもテレビジョンとかジャニオタが強いのは何かしら取ると思うよ

[6188. 匿名]

>>6086
家康の考えてることが全然伝わらない大河だったと思うけど
顔の表現の作り方も変わらなかったし

[6189. 匿名]

>>6169
煩雑に贈り物攻撃していたらしいけど迷惑でしかなかったよね
大河ドラマ枠で恋活するんじゃないよ

[6190. 匿名]

>>6091
お怒りはごもっともです
ここまで主演が下手くそで役を演じられてない大河はなかったよ
松潤のことは好きでも嫌いでもなかったのに顔を見るもの嫌なぐらいになってしまった
家康もそうなりかけたが先日観た「首」で上書きして他の作品のことも思い出して
踏みとどまったよｗ

[6191. 匿名]

>>6188
老けメイクって人工皮膚貼るんだよね?
だから表情乏しくなっちゃうんじゃないの?

[6192. 匿名]

コメ数が6000超えたね。
鎌倉殿の最終回のコメ数超えるかな?

[6193. 匿名]

鯉の話ってこれまでも出てきました？
最終話の冒頭、阿茶が聞きたがるところだけ？

[6194. 匿名]

>>5854
そこまで瀬名に絡めたいなら千姫の再婚話を入れて、そこから瀬名の血筋は受け継がれたって繋げるくらいで留めれば良かったのに！

後半30分あれば、秀忠のその後、竹千代と国松の跡目争いの下りも入れられたのでは....

[6195. 匿名]

>>6193
広瀬アリスが亡くなった回で、広瀬アリスと松潤が縁側で話していたよ
松潤「あの時、鯉が、鯉が笑」
広瀬「なんですか殿？笑っていては分かりませぬ笑」
みたいな
うろ覚えだけどあったと思う

[6196. 匿名]

>>6165
とても分かりやすくまとめてくださり、ありがとうございます！様々な背景が重なって歴史に名を残す偉人となったのですね、勉強になりました。

[6197. 匿名]

>>6149
それに比べて千代の戦国武将の妻らしさと言ったら…
お市と柴田勝家が夫婦らしく見えた所は、２人並んで座っていた一瞬だけだったよ

[6198. 匿名]

>>6196
お返事ありがとう～
信長と家康→信長と秀吉です

[6199. 匿名]

>>6192
鎌倉殿は最終回の余韻に浸っていたかったからね
今回はほぼ批判コメばかりなのよ…

[6200. 匿名]

>>6195
そんな前から匂わせておいた渾身のエピソードがこの出来かw

[6201. 匿名]

>>4844
大河ヲタってか大河クラスタのほうがいい。

[6202. 匿名]

>>6066
風間家康は策士が垣間見えるところが良かったなぁ

[6203. 匿名]

>>6186
鎌倉殿は富士山麓ロケが良かった！

[6204. 匿名]

>>6086
だれ？村橋さん？
村橋さんは最終回は難しかったって言ってるよ。

[6205. 匿名]

>>6185
いっそ真逆のスイーツ大河で行こうぜ！って振り切ってくれた方が大河ラブコメとして楽しめたわ

[6206. 匿名]

>>6167
青天の神回、桜田門外の変の村橋さんだよ。わたしは村橋さんは嫌いじゃない。難しかったと言ってるのが本音だと思う。
脚本や照明に松潤が口出ししたのが致命的だと思う。

[6207. 匿名]

>>6203
100カメ思い出す

[6208. 匿名]

>>6106
ヤコブの最期がつらかった。
あと学徒出陣や226事件とかのひりつきが怖くて作品として良い。
仲野太賀も良かったなぁ。

[6209. 匿名]

>>6098
大河実況慣れしてないひとは必ずいだてんオタとか三谷オタとかオタってゲスな言葉つかいがち。

[6210. 匿名]

>>6206
横だけど磯さんも村橋さんも松潤をフォローしようとしてかなり言葉を選んで褒めるのに徹しているから本音が分かりにくい
ただ磯さんが古沢さんの脚本について「戦がかなりお嫌いな方のように思った」って言っているから戦国時代なのに致命的な欠点があったんだったんじゃないかな

あと小栗旬の使い方についても「どこに入れようか、古沢さんに負担を掛けないようにしたいと思っているうちにどんどん日が経った」って発言しているから松潤が急に「小栗旬出してよ！」って言いだして古沢さんに伝えられない状態なんだなとも察した
天海はもともと出す予定で脚本にもあったのでお願いしたって言ってるけど、小栗旬が「私じゃなくても良かったのでは？」って言ったぐらいの老けメイクだったし、おそらく知名度がそこまでないご年配の俳優にお願いしていて、急に小栗旬に変更したんじゃないかなぁ…と思う

[6211. 匿名]

>>6113
本当に日本語のわからない奴だな
クドカン信者もうざいんだよな昔から

近現代は大河向きではない、と言ってるの

作品disもしてなければ、近現代が嫌いだとも言ってないのに、なぜ文脈にない話を捏造するの？？
国語偏差値いくつだよ？！
絶対添削だらけだったろ

[6212. 匿名]

>>6209
大河大好きだけど、申し訳ないけどジャニヲタ現れる前までは正直クドカンヲタが一番の敵だったわw
ヲタっていうよりクドカン信者、って呼ばれ方してたけど

正直、往年の大河ファンが離脱したのがクドカンのいだてん

三谷大河って、なんだかんだ老若男女みんな好きなんだよ
新撰組も、当時うちの親とか、なんなのこの青春ドラマみたいな大河、とか言ってたくせにやっぱり三谷さんの脚本が良いからすっかり虜になってて
慎吾ちゃんいいわね！って言ってたし、山本耕史や堺雅人のことも気に入ってた

物珍しいことをやっても(鎌倉殿では現代口語台詞とか)結局、大河ファンを唸らせる作品を魅せてくれる
三谷さん自身が歴ヲタだけある

[6213. 匿名]

>>1
ジャニヲタが、有村架純＆高橋トピにつきっきりでいなくなったと思ってたのに
まさかのしぶといクドカン信者がまだ湧いてて草

どんなに頑張ってもワースト1だよ…
ドラマとしては、いだてんのがよく出来てたけど、大河じゃない感で見放されてしまった

まぁ今作がワースト2なのは、腐ってもジャニヲタが沢山見て、いだてんよりは数字良かったんだろうね

[6214. 匿名]

>>6112
ほかに現代なんかやった大河あるかよ
昔、日系2世だかの暮らしやって大爆死した以来では？？
そもそもウケてないんだよ大河ファン層に
それをそこまで擁護するのも、ジャニヲタと思考回路似たようなカルトだよ

現実的に視聴率ダントツの最低なんだから支持されてなかったわけだしね

[6215. 匿名]

>>6210
今年の良いところは磯Pと松ケンの信頼関係が垣間見えるところ。
しかし松ケンも松潤に対しては言葉を選んでたなぁ。
しばらくは松ケンは大河に出ないだろうなと思ったら正信ロスだわ。
真田丸終わった時も近藤正臣ロスだったし。
清盛時の松ケンの老け演技もたまげたがあれから12年のち、また老け演技を見て感慨深い。
当たりは秀頼様かな。

[6216. 匿名]

>>6212
わたしは三谷信者ってリプがついたことががるで度々あったけどw
大河ドラマに関しては三谷信者と言われて誇らしいわー。
やっぱり仕上がりが全然違うもん、歴史モノに関しては。

[6217. 匿名]

>>6214
横だけど山崎豊子原作の「山河燃ゆ」のことかな
爆死はひどいんじゃないかな…平均視聴率が21%で最高視聴率が30%だから当時としてはそこまでだったかもだけど、見ごたえある大河だったって親が言ってたよ
というか山崎豊子だから面白いって感じだったのかな（うちの両親は山崎豊子大好きなので）
あとは「いのち」（橋田寿賀子脚本）があるけど、こっちは平均視聴率29.3%、最高視聴率は36.7%だよ

[6218. 匿名]

>>6216
それ、今年はよく見たw
ジャニヲタが、うるさい三谷信者！とか絡むから
ちょっと鎌倉殿を褒めただけで
それとも昔から罵ってる人いた？？私あんまそんな記憶ないんだが…頭おかしいと思ってスルーしてたかなww

三谷さんなんて布教しなくても勝手に信者になりたくなる作品創るよね本当に
特に演劇ファンとかじゃないけど、三谷さんの舞台は観に行っちゃうし、映画もいつも面白い

それでいて大河も、え？？歴史考証の先生ですか？ってぐらいヲタ発動して調べて作ってくれるから素晴らしいよね
実朝の和歌の演出なんかもう、ええ？！！その手があったか！っていう解釈で創作してた
今年の無理矢理取ってつけたようなトンチキBLとはレベチで格が違ったよね

あー長くなっちゃうわww
これが三谷信者かしらねww
そう呼ばれたとて光栄なことよ〜！！

[6219. 匿名]

>>6217
ええぇえぇ
どちらの作品も、うちの両親は大失敗大河と言ってて、当時は視聴率ふるわなかったと聞いてる
それでも、その数字なんだ………
それこそ大河とか紅白とか物凄い数字の時代だったもんね

山崎豊子は私も好き！だから生まれてないけど見たらハマるんだろうかww
大河といえば甲冑だの武士だの中世〜江戸ぐらいのイメージだった
現代物はやっぱり朝ドラ枠なんだよね
枠の話ね、あくまで

[6220. 匿名]

>>6219
ご両親の個人的感想からの思い込みとあなたの好みでは

[6221. 匿名]

>>1
密着特番？みたいなの見たけどさ
松潤とか脚本だけでなく、監督もなかなかの拗らせおじさん風味を感じたんだけど…
なんかひと昔前？いやふた昔前の浅野忠信とかオダギリジョーみたいな、一つ結びでサイド刈り上げて2ブロで、当時のアーティスト気取りの痛い男がみんなやってたヘアスタイルを未だにやってて、ちょっとキモいなと思った上に

なんか有村架純に演出つけてたけど、かすみん納得いってなくて気の毒だった
あんなの俳優を活かせよな、ムロにもオーバーに行っちゃって！と煽ってたのでは
監督の言いなりなら、役者は素人でも良いわけでさ
その俳優の良さを活かす、引き出す演出じゃなくて、殺す方の演出の仕方してんなと思った

拗らせおじさんだらけで発狂したくなるような現場だよアレww
よく頑張ったよ有村架純
そりゃ歳下彼氏が癒してくれなきゃ頑張れないよw

[6222. 匿名]

>>6220
お前もしつこいな
当時にしては数字ふるってねーと言ってんだろが

[6223. 匿名]

>>6220
クドカン信者の逆恨み？

[6224. 匿名]

>>6205
ほんとそれ〜
スイーツラブコメ大河、コンフィデのでっくんみたいな情けなさ全開の家康
そっちに振り切ってトンチキコメディで笑わせにきてくれたら良かったのにね
時代劇コスプレで、リーガルやコンフィデぐらい面白い作品なら、それはそれで文句言われず、みんなが楽しめたかもしれないのにね

欲かいて大失敗したよな
主演も脚本も演出も監督もPもみんな戦犯

[6225. 匿名]

>>6217
新撰組でいくつぐらい？？

元禄繚乱とか好きだったな

[6226. 匿名]

近現代は朝ドラにして
大河枠は江戸時代までがいい
なんか歴史浪漫に浸りたいのよ
近現代だとリアルさがチラついてw
渋沢でも繋がりある人いて生々しいのよ
そういうの感じず歴史に没頭したい

[6227. 匿名]

>>6225
視聴率の話でいいのかな？作品ごとにwikiに掲載されているよ
新選組は平均17.4%で、初回の26.3%が最高であとは右肩下がりを続けたそうです
元禄繚乱は平均20.2%、最高は28.5%とのこと

[6228. 匿名]

>>6221
動きが付くとブレるって有村架純が言ってたところかな

[6229. 匿名]

【山田孝之による松本潤評】

「現場で松本さんが監督と話しているところを見ると、さすが「嵐」のライブの演出を務めてきた方だなと思いました。

私たちも「ここはこうですよね」と監督に相談することはありますけど、松本さんの場合は、「どうする家康」全体を見ながら、視聴者の皆さんにどうやって届けるか、何を感じてもらうかということを監督に熱心に相談しているんです。それは、まさに演出家同士の話し合いです。そんな姿を僕自身は「これこそが松本潤さんなんだ！」と興味津々で拝見しています。

――松本さんが演じる家康については、どのような印象を受けましたか。
ちょっと違う視点になってしまいますが、物事や自分のことをあれだけ客観視できて、まっすぐ前に進んできた松本さんが、家康として「どうしたらいいんじゃ？ どうしたらいいんじゃ？」と右往左往している姿を演じているのは、とても見応えがあると思います。

もちろん、松本さん自身も迷うこともあるでしょうけど、決断力は早いと思うので、今回の家康とは対照的。ある意味、全く真逆のキャラクターを松本さんが演じているところが、いちばん面白いかもしれないです

山田孝之の褒めているようで褒めていないコメント面白いｗ

[6230. 匿名]

>>6229
意訳:アイドルだけしとけ、時代劇は向いてないぞ

[6231. 匿名]

本当に今さらでごめんなんだけど、なに最近大河は最終回？に前作の主要出演者をゲスト出演させることになってるの？それとも今回の小栗だけ？

[6232. 匿名]

>>6231
去年松潤が
鎌倉殿に俺も出たーい！
って言って回りが動いて松潤が鎌倉殿に出たから、松潤は小栗旬にどうする家康に出てねーって言ってこうなった
去年松潤が鎌倉殿に出たなら今年は吉高由里子出してよ
ってコメあったけど、松潤が吉高由里子より小栗旬に出て欲しかったからこうなった

[6233. 匿名]

こんにちは。
歴史オンチなので勉強になればと思い見始めました。
録画して後から見ています。
後追いで家康トピを読み歴史に詳しい方の解説を楽しく拝見しています。
現在、録画がかなり溜まってしまい次回が長久手の戦いです。
一応最終回まで見るつもりですが「見なくて良い回(または早送り)」はありますか？
今までも自分的にいらない回はあったので…
不要な回を教えて頂けるとありがたいです。m(_ _)m

[6234. 匿名]

>>6125
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ（；ﾟДﾟ） …！？

[6235. 匿名]

>>6227
ご丁寧にありがとう！！
wikiにそんなのまで纏められてるのかw
見てみます

いや、大河って一体どれぐらい下がったんだ？！と思ってさ
そう考えると10年前とかに40%だっけ？取った半沢直樹って本当に凄いドラマだったんだね

大河ファンだけど、もう無理して大河やらなくて良いよ?って気もしてきた…
今年があまりに酷すぎだし、来年も予告とガル情報(ラブバイオレンス？昼ドラ的な展開？)からして期待してない…
こんな落ちぶれた所見せられるより、枠を終わらせても良いと思う
BS時代劇とか特番で、質の良い時代劇さえ作ってくれればさ
何度も出てるけど、大奥とても面白いもん！！

[6236. 匿名]

>>6101
でもいだてんの方が視聴率低いんだよ。
しかもNHKプラスが始まる前に。
どんなにいだてん上げをしても、「クドカンオタうざいな」と思われるだけだから。もうやめようね、、

[6237. 匿名]

アンチって最終回が終わった今もなお何をしたいの？

[6238. 匿名]

>>6228
それ！！あのおじさん凄い地雷臭した
その後の松潤も、どちらかといえばおじさん寄りの日和みな頼りにならねーおじさんの発言してるし、そのくせかすみんに嫌われたくないから必死で後からフォローのメールしててウザいなと思ったww
現場のことは現場で解決しろよ

プリプリ怒って動くだけが人ではないよ
怒りや悲しみをじっとその場で消化するタイプもいる(私がそうだから、かすみんに感情移入しちゃったのかな)
いろんなやり方がある、とか言ってかすみんの気持ちは尊重しないって矛盾じゃんね？？
俺たちのやり方とは違う表現の人もいるんだと受け止めてこそ多様性なのにさ
いろんなやり方がある（※だから、こっちのやり方に合わせろよ）っていう、おじさん達の傲慢さを感じた

やたら女を理想に描いたり、社会進出を！みたいな描き方も、要は男尊女卑で見下してるからこそ過剰な演出なんだろうな、と

ジジイの自己満大河だったなと痛感して嫌悪

[6239. 匿名]

>>6237
ここのコメントがアンチに見えるなら
お前がジャニヲタなだけだよ
自分のこと省みなさい

ここは元々は大河民の場所！

[6240. 匿名]

>>6229
脚本通りやるだけです(虚無)

[6241. 匿名]

>>6233
全て見なくていいです

[6242. 匿名]

>>6125
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ（；ﾟДﾟ） …！？

[6243. 匿名]

>>6236
ちょっとやめてよ！私はいだてん信者じゃない！
プラスつけてくれて人も、信者じゃないけど同意してくれたからプラスなんだよ
ただ、今年よりは"ドラマとしての作品の出来は良かった"って意味だけで
正直、大河ドラマではないと思ってる
昭和なんかやって朝ドラ感だし、当時の年配の大河ファンに見放されたから、今年のこんな酷い作品さえも超えられないワースト1低視聴率を叩き出しちゃったんだよ

その点、今年は腐ってもジャニヲタがいるから、X操作とか提灯アゲ記事にコメント拾ってもらうために演技絶賛とかしつつ、毎週リアタイガン見して数字下がらなかったんだと思う

作品としては、いだてんのが上
だけど何度も言うけど、大河枠であの題材と時代は爆死必至だったよ当時から

絶対面白くならないわけがない時代が舞台なのに大失敗してるトンチキどうする家康よりは作品としてはまとまってたと思うけど、逆に今年の作品のが視聴率良いってのも相当な話だよ…呆
やっぱり"大河ファンは時代劇を見たい"ことと、ジャニヲタの支持だと分析してる
>>6106がクドカン信者だよ

[6244. 匿名]

正直、クドカン信者もジャニヲタも
どちらも厄介でとても嫌悪してる
頭おかしい人多いんだもん
まず日本語が通じないし

そこで喧嘩してくれれば良いのにww

[6245. 匿名]

>>6048
製作陣と揉めたんだろうか？？
不自然なくらい存在消えたよね、半蔵。
スピンオフがあるとしたら、半蔵の話が観たかった。

[6246. 匿名]

>>6244
どっちも共通点は、タレントあるいはドラマのキャラクラーをまるで彼氏や子供、友達のように思って深く感情移入してる点かな。

私が守らなきゃってなりすぎてて、叩きじゃなくて批判でもヒステリックになるよね。

[6247. 匿名]

>>6229
興味津々で拝見・・・・。
確かに、大河初出演でこんなに口出しするんだ、と思って見ちゃうかも。

[6248. 匿名]

>>6224
"新しい家康像"を最後まで貫いたのなら視聴率は低くとも今この令和５年に過去何度も擦られた徳川家康大河を新たにやる意義はあったという意味で一定の評価はされたかもしれないのにね
批判に負けて作品コンセプトを捨て前年の人気作パクりつつ学習漫画みたいに史実をただなぞるだけの無味乾燥なドラマに落ち着いた事が一番ダサい

[6249. 匿名]

>>3125
私は真田丸！オープニングも！

麒麟は、信長が良かったよね。

[6250. 匿名]

>>203
似てる！合同かと思った。目つきかな。

[6251. 匿名]

鯉の話、結構前の話に匂わせで入ってたんですか?全話見たのに覚えて無かったw
去年で言うとアレかな?政子と義時が縁側で話をしてるところでほのぼのENDで終わるかと思いきや、
政子の「ちょっと待って」で頼家の話になるところ。結果は両作品真逆の終わり方だったけど終わってからも考察出来る方が視聴者の心に残る作品になるんだね。

[6252. 匿名]

>>6106
私の見た大河の中で
いだてんが１番の近代で
他にあったのかも知れないけど
朝ドラ向きと言われても
まぁ納得です
現実的にはあれだけ海外が
多いと予算的に無理かも知れないけど
ほぼ毎回泣いてた気がします

[6253. 匿名]

>>6251よこ
私も。怒れるガル民が、あの回も面白くない！！あのシーンもおかしい！！伊勢海老がオマール海老！鯉のお造り汚い！とかもコメントしてくれないと、確かに見たはずなのに毎週忘れてんだよねww
見たその晩は、何だこのクソ大河！！って怒っても、結局忘れちゃうんだよww

いやしかし、あの去年の最終回は本当に秀逸だったよね……
あーいう、墓場まで持ってかなきゃいけないものペロッと喋るって、現実でも夫婦でも家族でも組織でもあって、そこから綻んで…っていかにも人間らしいし
それを知って、政子が、義時への恨み、復讐の気持ちより、すっかり闇堕ちした人でなき怪物と化した弟を死なせてやる、ある種の優しさという家族愛というか
そして、私もすぐ行きますからっていうのも、なんていうか「弟がペロッと喋ってしまったことを私が拾って黙って墓場まで持っていきますよ」っていう懐の深さと慈愛を見せたというか

とにかく、小栗旬と小池栄子の演技力が圧巻で素晴らしかった…………………
今でもまだ余韻浸れる名作だったわ涙

[6254. 匿名]

>>6232
鎌倉殿に出たいとわがまま言っても本編には全く関与しないおまけ映像でサクッと終わったよね
話題にはなっても話の邪魔にはならないようにした鎌倉殿スタッフは上手くやったと思う
客寄せパンダのごとく事前に宣伝して本編にしっかり小栗旬出しちゃう家康は品が無い

[6255. 匿名]

>>6233
少なくとも側室回やマラソン回のようなのはもう無いよ
「お愛日誌」(だっけ?)は和正の出る所と最後の方くらいでOK？　お愛が亡くなる回です
北条征伐回で石田三成が初登場してからは、七之助さんの演技が見所　ガル民にも好評でした
後はまぁ、秀頼、大阪の陣はかなり良い方、最終回に瀬名が出るまでは「どう家」にしては大河らしいから見ても損はないかと
飽くまで個人的見解ですよ

[6256. 匿名]

>>6245
山田孝之が最後の公式本でドラマのことを聞かれ
台本通りにやるだけです
みたいに答えてた
模範解答だわ
山田孝之はやることやってるだけって視聴者は納得できるもの

[6257. 匿名]

>>6255
自己レス追記
すみません、一部ひどいネタバレがあったかも知れません　今回のトピを読んでたら大丈夫かも知れませんが…😅
それと、「お愛日誌」回はツッコミ所も有るけど、初登場のキャラがこれまたガル民達に人気で、特にその人と和正に注目回です

[6258. 匿名]

>>6086
>ずっと変わらない家康

初回での家臣置いて1人だけ逃げる松潤家康は江戸幕府開く段階でもそのレベルってこと？

そう言えば三方ヶ原の戦いでちっとは成長したかなと思いきや、次の回ではズッコケ回で「お前全然成長しとらんやんけ！夏目に謝れ！」とか皆言ってたけど、本当にその通りやったんやな…

[6259. 匿名]

>>6233
他の人も言ってるけど、歴史あまり知らない人で勉強の導入で使う気なら止めておけ、の一言だと思う。
歴史考証の先生が本当にいるのか？っていうくらい酷い。

その時の回にも書き込んだけど、

【姉川の戦い】
・ドラマ
　　松潤家康は浅井が好きだから攻撃したくなくて全く動かない。岡田信長から鉄砲を射掛けられ、逆ギレして岡田信長を討とうと口走る
・史実
　　ピンチの織田徳川軍は徳川から先陣を申し出で戦う。しかし浅井朝倉の仕掛けにまんまとハマり、織田軍大ピンチ。織田軍は特に序盤は浅井の猛攻に耐えるだけで精一杯

【小牧・長久手の戦い】
・ドラマ
　　ずっと秀吉の弟の秀長は秀吉と行動を共にしている
・史実
　　別働隊を任された弟の秀長は信雄の領地をどんどん落としていく。信雄は人望なく、秀長は人望めちゃくちゃあるのでほぼ戦わずして降伏する城が相次ぎ、こちら側は豊臣軍の大勝利。
　信雄の領土がヤバいとなるから信雄は徳川を裏切って豊臣と手を結ぶんだよ。
　だから秀長がこちらで活躍しないと歴史が先に進まない

わかりやすい所をあげてみました。
本当にヤバいから歴史の導入として見るのだけはやっちゃアカンやつ
他の作品にしておいた方が良い
コント家康くんみたいな感覚やジャニーズなんちゃって歴史風味ドラマとして見る分にはその人のおこのみで

[6260. 匿名]

>>6229
山田孝之って賢い人なんだな

[6261. 匿名]

>>6232
吉高さん出ても何もメリットないw
紫の着物の紫式部もどき出てたけど、あれが吉高さんなら叩かれてた

[6262. 匿名]

>>6255
私、北川景子退場、茶々登場からしから見てないんだけど、同じ話の中でも北川景子と作間、原菜乃華の場面さえ見ればいいやって思った
最終回も茶々のところまででよし

[6263. 匿名]

>>6251
私も以前にそんなやりとりあったっけ？と思ってましたが、ここのトピのコメントによると史実として存在した家臣との鯉のエピソードをなぜか最終回の最後に無理矢理ぶっ込んだ結果…らしいです。

参照
>>5825
>>5998

[6264. 匿名]

>>6229
だから最終回に呼ばれなかったんだわ

[6265. 匿名]

>>6255
>>6257
ありがとうございます(^_^)
>>6233です。
側室回は、かなりがっかりでした。
この先そんな回は無いんですね。ホッとしました。
七之助さんの演技楽しみです！
ネタバレは瀬名の所でしょうか？それなら過去トピでも予想されていたし今回のも読んだので大丈夫です。
教えて頂いた見所、忘れない様にスクショしました。
色々とありがとうございました。
m(_ _)m

[6266. 匿名]

>>6262
ありがとうございます。
>>6233です。
忘れない様にスクショしました。
ポイントを確認しつつ、どこまで見るか考えてみます。

[6267. 匿名]

>>6259
ありがとうございます。
>>6233です。
勉強と言っても自己満足の範囲なので大丈夫です。
史実と違うという事は過去トピで知りましたが、かなり酷いんですね(^o^;)
予想以上です。なんの為にそこを変えるんだ？！という感想です。
長久手の戦いはこれから見るので教えて頂いた史実と比較して楽しみたいと思います。なんちゃって歴史ドラマなんですねwまさかそれ程とは。
他の方に見所を教えて頂いてますし軽い気持ちで見てみます。
後、図書館で戦国の本(簡単そうな)を予約しているので年末に答え合わせをする予定です。
詳しいお話、とても興味深かったです
ありがとうございましたm(_ _)m

[6268. 匿名]

>>6259
三河一向一揆や金ケ崎なんかも滅茶苦茶だったしね
何より酷いのは家康が瀬名のお花畑構想に感化されて一緒に信長を欺いていたことかな
あまりにも無理がある創作だったわ
最期に処刑された瀬名と信康が押し入れから現れ夢を実現したようなことを言って
一緒に浮かれていたけど徳川政権の天下は瀬名の構想とは違うじゃないか
そこは忘れて話をまとめようとするから筋が通らないのよ

[6269. 匿名]

>>6215
秀頼とか前半の勝頼は悪くは無かった
若いからいい経験になったんじゃないか
真田信繁役の子も頑張っていたしね
徳川の適役は演技がしやすかったのかもよ
山田半蔵はいい演技をしていたのに出番は少なかったし
松ケン正信は松潤家康に気を遣ってか今回はイマイチだったかな

[6270. 匿名]

>>6263
強右衛門回でも思ったけど、史実や元ネタの方が良い話や感動出来る話、考えさせられる話なのに、どう家で描いたらこうなっちゃうのね
鯉の話も元々は、勝手に食った家臣に言い返されても逆上もせず、許しただけでなくそうだと気付き学習もする、まさに慈愛と理知に溢れた家臣思いの主君万歳…なんだと思うのに
それをどう家では、家康アゲのためかもしれないけど自ら気付くスタイルに改変しちゃってさ
本人も言ってたけど、本当にその場で斬って捨てたらどうするつもりだったんだ家臣団…ってのがとても気になった
分かってましたからワッハッハ、そっかー、ああ素晴らしいな徳川家臣団の絆…な感情にはとてもなれなかったよ😢

[6271. 匿名]

最終回に小栗天海に言わせたセリフって、ドラマの内容批判する人への返答？
史実と違うとかうるさいわ、実際史実と言っても伝承が大半なんだからこんな風に捏造し放題だし、真実なんて誰にも分からんだろ、って
でこれをまた、絶賛されてた去年大河の主役を連れて来て、別役与えて言わせるところがまたイヤらしい😅
私も真実は分からんだろ説には同意だけど、せっかく一年通して描く大河、それが真実だったかもと思えるようストーリーを組み立てて欲しかったなあ

[6272. 匿名]

>>6271
茶々もワケわかんないこと言ってたよね
人の目ばかり気にし　影でのみ妬み　嘲る。
チーン

[6273. 匿名]

やっと最終回まで見終わりました

私は最後の鯉の回想シーンで泣きました。そして笑いました。笑って泣いて笑って泣いての繰り返しです。

前の鎌倉殿の最後が重かったので、私はこの泣いて笑って終わる最後が清々しかったです。

ありがとうございました！

[6274. 匿名]

>>6263
信長の目を盗んで勝頼と手を組んでいた頃瀬名が鯉がーとか言って
皆で（家康、信康、五徳）談笑していたよ
お愛の方にも思わせぶりに家康が鯉の話をして腹抱えて笑っていた
詳しい内容は言って無かったから取り敢えず伏線張っているとは思っていた
最終回に回収ｗするつもりなのも予想はついていた

[6275. 匿名]

>>6245
半蔵が活躍しない変わりに
不自然なくらい松山ケンイチを出演させてたよね

松山ケンイチのあの変な喋り方
凄くイライラした

[6276. 匿名]

>>6273
あんなので感動するって
感性が変なのか？精神が病んでるか？糞つまらない人生を送ってるか？
のどれかやね

[6277. 匿名]

>>6273
結局、潤推しジャニヲタでしょ？
なんか口調がやたら乙女とか高飛車奥様風とか、文体で滲み出るものがあるのよ、あなた達…
目を覚まして生きなさいよ…

[6278. 匿名]

>>6264
松潤に嫌われて？

[6279. 匿名]

>>6276
>>6277
感想は人それぞれだよ。人の感想にいちいちケチ付けなさんな。皆が皆あなたの様なネガティブ人間ではないのだから。
あと、これはどのドラマにも言える事だけどどんなに数字悪かろうが不評だろうが最後まで演じ切った事に意味があると思う。役者陣は皆さんドラマを通して得たものは大きいと思う。その蓄えを今後に生かしていけたらいいよね。役者は数作品に呼ばれてなんぼ。
皆さん一年間お疲れ様でした！

[6280. 匿名]

がる民大河トピのみんな見てくれ
(続きます)

[6281. 匿名]

>>6280
１位は瀬名@有村架純
だってさ〜 ﾍ( ´Д`)ﾉｳｿﾂｹ〜

[6282. 匿名]

>>6264
オールアップには山田孝之いたの
駆けつけたってことだよね
だから最終回に出てたのかと思ってた
ストーリーもアレだけど俳優を大切に扱わないってよくないと思う

[6283. 匿名]

>>6261
でも当初は出す気あったのかもね。読んでるはずのない源氏物語読んでるアピールしてた人いたし…

[6284. 匿名]

>>6279
ジャニヲタの婉曲擁護しつこい
感想は人それぞれ言うてるなら、酷評もジャニヲタと疑われる言動も受け止めなさいよ
自分のこと棚にあげて、やたら批判したら人を批判したりネガティブだとdisるそういう所が頭おかしいと思われたんだよ
なんなら私は普段ポジティブで寛容だと評価されてるよ！！それでも許せない仕上がりだよ今年！！

何がお疲れさまだよ何の大団円だよ💢
そんな感慨に浸ってるの潤推しジャニヲタだけだよ💢

※今作で初めて知ったけど作間龍斗とかいう人は凄く演技良かったわよ！！
有村架純を口説いてないで演技を見習えアラフォー勘違いおじさん松潤よ💢

[6285. 匿名]

>>6276
ジャニヲタ基本頭おかしいキチだから
推しが主演してりゃもう何でもいいのよ
ある意味そういうカルト思考のがずっと洗脳の中で生きられて楽しそうだし平和なのかもね〜

[6286. 匿名]

>>6281
どうする家康の瀬名は「計算瀬名ちゃん」にしか見えなかったな〜

まだ赤ちゃんの信康を乳母もつけずに放っておいて自分は三河衆の女達の処刑見物に行ったり、お姫様中のお姫様のくせにやたらと炊事頑張ってますアピや着たきり雀で貧乏にも笑顔で耐えてますアピだったり、ボロい庵で一人暮らしするスキルもないくせにお付きの侍女もなくとかファンタジー過ぎた。

どうする家康の瀬名は魔法使いでもなきゃ無理な設定だった

[6287. 匿名]

>>6270
そのままで十分良いお話に変なアレンジ加えてさ…
レシピ通り作らずに変なアレンジ加えて料理まずくしたり、原作に変なアレンジ加えて実写化大失敗させる映画のスタッフと同じ匂い…
みんな、なぜ「俺の個性」を出そうとするの…
あんた達の貧困なセンスなんて、元ネタの素晴らしさにかなう訳ないんだよ

[6288. 匿名]

>>6273
感性は人それぞれだからこの評判の良くない大河に感動するのはいいとしても
何で鎌倉殿のラストをディスる必要があるのかな
感謝を伝えたいならNHKに直接言った方がスタッフも喜ぶよ

[6289. 匿名]

>>6278
初っ端の登場シーンから完璧に松潤を喰っていたからね
七之助もそうだったけど登場回数は少ない役だったから台詞は削ったのか
小さい男だわ

[6290. 匿名]

新規回想がやたら多い大河だったな
後出しで萎えると不評なのに最後まで一貫してたw

[6291. 匿名]

>>6284
よこ
みんな秀頼役の作間龍斗を絶賛しているのね
正直そこまで光る演技をしていたと思えないのよ
松潤が下手過ぎるし比べると若いのに上手いように見えるんじゃないかな

[6292. 匿名]

>>6281
大河ドラマで演技の上手い主演俳優は松潤が1位に選ばれてますしｗ
ゴリ押し過ぎて呆れるしかないわ

[6293. 匿名]

何だかんだで鯉の話は鎌倉殿のキノコを捻ったつもりなんじゃない
鯉には元ネタがあるけど小四郎のキノコは三谷さんの創作で最終回まで引っ張った
キノコの話題はずっとトピでも話題になっていたのに鯉は伏線を張ったかいも無く
誰も覚えてなかったねｗ

[6294. 匿名]

>>6292
よくもそんな記事が賭けるなあ
恥という概念は無いのか？

[6295. 匿名]

>>6290
いつからそんな話になったん？
ってのが続々出てきましたな

[6296. 匿名]

>>6293
古沢さんの2年前のプロットにすでに入ってた（とNHKの村橋さん？が言っている）から予定通り
回収の仕方が下手なだけだと思うよ

[6297. 匿名]

>>6143
その理由を1年かけて楽しく分かりやすくドラマで見せるのが大河ドラマだと思うんですよねえ～
本当にどうする家康、「で家康は何をしたの？　どうしてそうなったの？」がさっぱり分からないドラマ

[6298. 匿名]

>>6106さんのコメを読んでいだてんもう一回見たくなっちゃった
ガルちゃんはドラマ考察とかでもこういう骨太なコメや博識なコメあるから止められないんだよなあ

[6299. 匿名]

そもそも当たり前のように瀬名瀬名言うけど築山殿の本名は分からないんだよね
幕府出来て150年くらい経った頃の文書に「関口あるいは瀬名と称す」って出てきただけ

どうするでは紀行でも「瀬名を悪く言うのは江戸時代に入ってからなんですよ」とか言わせてたけどさ
その江戸時代中期に突然どこからともなく出て来た瀬名なんてうさんくさい名前使い倒してるのおかしいでしょ
ダブスタじゃん

静岡市内に瀬名って地名あるからこんな大河史上トップレベルに燦然と輝く捏造お花畑尺の無駄キャラクターの名前が瀬名って記憶されるの本当に嫌すぎる

[6300. 匿名]

>>6280
北川景子もそろそろNHKを怒った方がいいと思うよ。
めっちゃキレイなお姫様役は今の所この人が現役では最高でビジュアルだけでも説得力あるのにいつも頭がおかしい姫役しか来ないんだもん

西郷どんでは島津の殿様が観覧するほどの相撲の大会で隣の姫に賭けを持ちかけてお菓子を狙う意地汚い姫。

こんかいの家康だと茶々は家康に向かって鉄砲を「ズバァァアン！！」
お市はやたらと一人で家康の宿所をうろつくわ、いきなりケンカふっかけて戦うわ…

まとまな姫で次は見たい

[6301. 匿名]

>>6296
こんなのに２年もかかってると言うのが驚きだ…

[6302. 匿名]

我らが神の君っ

[6303. 匿名]

>>6291
よこのよこ
ここでも何度も書かれてたけど家康側じゃない方がトンチキ感がおさえられてドラマとして見やすかったから俳優女優も演じやすかったと思う
それと家康側の俳優女優は松潤に気を遣ってたのかも
四天王もったいなかったねー

[6304. 匿名]

>>6303
さらに横
大谷刑部役の人も
声が良いから頭巾姿で表情が見えないけどちゃんと人となりや心情が伝わるよい役者さんだと思った

西軍サイドが出てるあたりで
「お！ようやく面白くなってきたぞ」
って思ったのに最終回がどうしようもなくて

[6305. 匿名]

>>6272
江戸っ子に謝れ、と言いたい

[6306. 匿名]

>>4455
なにそれ。一人一人松潤に「ありがとうございました」って、まだジャニに忖度してるんかと思ったら本人のアイデアって。
どうせ口出すなら面白くしてよ…

[6307. 匿名]

>>5562
だよね。
あの茶々のセリフ、叩かれた腹いせに脚本家が日本人に嫌味言ってるように聞こえたもん。

[6308. 匿名]

>>626
左は池上季実子さん？可愛い

[6309. 匿名]

>>6280
松本若菜さん好きなんだけどけいこには適わないか。

[6310. 匿名]

>>626
この時の織田信長役は役所広司が演じている
スケジュールの都合で出演できなくなった沢田研二のピンチヒッターだったらしいが
何と豪華な配役よ

[6311. 匿名]

>>6291
>松潤が下手過ぎるし比べると若いのに上手いように見えるんじゃないかな

それだけでも十分じゃない？？
6291さんやプラスつけてる人が妙に厳し過ぎるだけで良い演技してたと思うし、初回の大河出演であれは上出来なほうだよ
まさかジャニタレとは思わなかったもん
時代劇向いてる新人俳優だなとは思った


>>1
どへたくそ家康

[6312. 匿名]

>>3627
平和な世だから元禄文化が花開いたんじゃない
全然つまらなく有りませんけど！

[6313. 匿名]

>>6309
先週、2人が並んだ時ジーンときた
売れるの遅かったけど若菜さんもここまで来たんだなって

[6314. 匿名]

>>6291
演技というか、初大河なのに堂々としてて時代劇の衣装も似合うし、上背があるせいかかっこよかったよ
槍？の稽古シーンもよかった
前半で溝端淳平さんが頑張ってたけど、槍捌きは佐久間くんの方が良かったんじゃないかな
これからが楽しみです票が沢山入ったんだと思う

[6315. 匿名]

>>6309
麒麟の於大の方、お美しゅうございました
綺麗だったなぁ
阿茶局は家康との出会いや過去が書かれなかったのが残念
家光に語る設定だから(お市やお愛は重要)
家光の祖母じゃないから仕方がないかな…

[6316. 匿名]

>>6315
よこですが
私も麒麟の於大の方好きです〜！
抑えた演技で美しいかった

[6317. 匿名]

>>4633
分からないでも無いな
多分、今の視聴者は『麒麟』でギリギリの様な気がする
なので30年以上の前の大河のテイストだと厳しいかな

いや私は好きですよ重いの

[6318. 匿名]

>>6317
です、
ただ軽くてもスイーツでも良いんだけど、軽さと薄っぺらさを混同しない様に制作陣にはお願いしたい(上から目線?笑)

[6319. 匿名]

>>5819
ドラマとして納得って意味
歴史的に正しいとは一言も書いてないよ

＞ドラマではそれを、ドラマ展開に見合うかたちで取り込んでいるように思えた

＞それらの内容は、これまでの通説的な理解とは大きく異なるものであったことからすると、大胆な取り組みであったといえるかもしれない

[6320. 匿名]

>>5819
何で今作については歴史学者が無理筋な擁護記事を書くのか不思議だわ
側室選びや瀬名と家康が仲睦まじかったというのは未だしも最新の研究では
瀬名に洗脳された家康や穴山梅雪が信長騙して同盟結んでいた事になっているのか
その責任を取って瀬名と信康が処刑ではなく自害というなら辞世の句ぐらい残すよ
後の徳川政権がそれを握り潰したんだとすれば正室や嫡男に対してあまりの仕打ち
天下を治めた功績だって信長秀吉通してで天下は統一されていたことは忘れている

[6321. 匿名]

メイクって凄いなあ
おじいちゃんだ

[6322. 匿名]

どうする家康ってロゴも嫌だった
重厚感がなくて大河の貫禄なし

[6323. 匿名]

再放送見てるけど、茶々の最期のセリフ酷いねー…

あんなわかりやすい負け犬の遠吠え言わせんなよ…
最初の登場から最期までヤバい人になっちゃって。

正々堂々と戦わずってアンタ戦いの場に秀頼出てないやんw

[6324. 匿名]

改めていま再放送観ているけれど
こりゃだめだ
安っぽくて中身がなくて海老すくいときたもんだ
俳優さん方はいいのそろっていたのに…
その俳優さん方撮影しんどかっただろうなあ
いろんな意味で

[6325. 匿名]

ムシューダくるぞ！！

[6326. 匿名]

武っ士っしー！武っ士っしー！

[6327. 匿名]

ほんとつまらないのだけれど
怖いもの見たさで観てしまう

[6328. 匿名]

あの金色の鎧をつけてから望んでしたことは1つもない…

え？
湯女に手を付けたのはアンタの意思やん！
みんな、あーあ…ってなったやつやん！

[6329. 匿名]

私なんだか知らないけれど
歴史の信長さん
家康さんの方が歳だと思い込んでいてさ
なんでだろ？なんでだか
信長さんが若いイメージ
ちなみに秀吉さんは眼中ない

[6330. 匿名]

大河最終回で鯉を食ったとかどうとか
意味不明

[6331. 匿名]

コントどうする家康だったらまだ笑えた

[6332. 匿名]

>>4633
梵天丸はかくありたい

[6333. 匿名]

のんべい殿はあの三方ヶ原の戦いでの感動の最期にしてほしかった…

[6334. 匿名]

あー鯉おいしそう☺︎
鯉さん恐縮です

[6335. 匿名]

家康この時代にのりつっこみ
笑えない

[6336. 匿名]

🥱…

[6337. 匿名]

泣きの演技で鼻水見せれば
いいってもんじゃないぜ

[6338. 匿名]

急に若くなったり、爺になったりなんなの？

[6339. 匿名]

海老掬い

[6340. 匿名]

>>6329
信長は早く亡くなったからじゃない？
信長1534年生まれ　1582年没
秀吉1537年生まれ　1598年没
家康1543年生まれ　1616年没

秀吉は59歳で亡くなってるけど、ドラマのイメージだともっとお爺さんに感じる

[6341. 匿名]

松潤ほんとに太ったのか
タオル入れているのかと思っていた

[6342. 匿名]

最後の、信長からの贈り物の鯛がいなくなって食べてしまったというくだり、意味不明。そしてラストのエビ救い、全く意味不明、。結局何を言いたかったのか？、。

[6343. 匿名]

茶々の最後のセリフ

つまらない日本になると、負け惜しみじゃん。
何なんだ、この脚本は、。

[6344. 匿名]

>>6340
6329です
ああ！なるほど！
ありがとうございます☺︎
モヤモヤしているものがなくなりました

[6345. 匿名]

瀬名教ワンダーランド。

[6346. 匿名]

今川義元、今川氏真、武田信玄、武田勝頼、石川数正、服部半蔵、織田信長、羽柴秀吉、羽柴秀長、浅井長政、明智光秀、石田三成、真田昌幸、豊臣秀頼、茶々、。玉鉄やマツケンや松嶋菜々子も出てたよね、ここ最近で一番豪華なキャスト

なかなかいい俳優揃えたのに駄作になったのは脚本もデタラメ、制作陣に相当問題あったと思う。

[6347. 匿名]

>>6328
なんか、ブレブレなんだよね

[6348. 匿名]

>>6330
鯛の天麩羅食べ過ぎて亡くなったという逸話を誤魔化したかったんじゃないか
三方ヶ原の戦で脱糞した説も風評被害ということにしてたからね

[6349. 匿名]

>>6324
唯一の救いは紅白で出演者がえびすくいを披露することが無しになったことかな
松潤はオタや平山さんが激賞していた踊りを披露できなくなって残念だったね

[6350. 匿名]

>>6343
「つまらない日本になる」
アメリカに命令されて（？）増税しては海外にばら撒いてる！許せん！…という意味なのか

せっかく書いた脚本めちゃめちゃにされた！こんな世の中許せん！…という意味なのか

[6351. 匿名]

>>6296
書いては変えられて
書いては注文つけられて
賽の河原みたいだったのかな

[6352. 匿名]

>>6349
紅白で大人数のバックダンサーズがえびすくいを踊る可能性が捨てきれませんよ
このゴリ押し具合を見てるとほんとーにやりそう
流行らなかったんだよ諦めてよ…

[6353. 匿名]

>>6350
今回の大河にそこまで深い意味はないとわたしは思ってます、薄っぺらい脚本の大河、。

単純に、徳川の天下泰平な平和な世の中は面白くない、豊臣政権や乱戦の亡霊が正しいみたいな

[6354. 匿名]

>>6352
当初の予定では松潤をセンターにえびすくいを踊る予定だったんだろうね
旧ジャニタレが紅白に出られないから多分無い思うというかそう願いたい

[6355. 匿名]

>>5440
だからって真逆の聖女にしなくてもよかったんじゃ…とは言え、家康の裏切りで両親が死んだと思われる次の週でも家康とキャッキャしてて、聖女というよりはアホの子に見えたけどな。

[6356. 匿名]

家康と信長&秀吉そしてお市&茶々で良かったのに。ヒロイン北川景子で良かったのに。良いとこ嬢に見えん庶民な瀬名がヒロインの時間が長すぎたよ😭

[6357. 匿名]

面白かった大河ドラマランキング！3位『真田丸』、2位『鎌倉殿の13人』を抑えた1位は？【’11年以降編】（女性自身） - Yahoo!ニュース

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12月17日、大河ドラマ『どうする家康』が最終回を迎えた。全48回の平均世帯視聴率が11.2％となったものの、根強い人気を誇り、Xでは《どうする家康が終わりロスがすごい》《どうする家康ロスで、情緒不

１位はもう分かりますね？

[6358. 匿名]

>>1934
ありがとう
この話をそのまま前半のエピソードに入れたら良かったのに
家康の成長と家臣との絆も伝わるしさ

[6359. 匿名]

>>6355
最終回に瀬名と信康が押し入れみたいなところから現れたのも視聴者の
瀬名ロスに応えたらしいからねｗ
回想シーンでねじ込んでくると予想はしていたが瀬名ロスだったのは
脚本家と松潤だけだろう視聴者は誰も望んでない

[6360. 匿名]

>>6357
女性自身は事務所から捏造記事を書くように依頼されているのか
ランキングを見ても三谷さんの作品や出演俳優に並々ならぬライバル意識があって
それよりも人気があるということにしたいんだね
あれだけ金をかけて番宣にも力を入れたのに視聴率があれでは信憑性ゼロだよ

[6361. 匿名]

>>6352
エビすくい@紅白で大森さんを宴会部長的な役回りで引っ張り回さないでほしい

当初の計画は審査員席にいる松潤に「殿〜！！三河魂のえびすくいを見せるために参上つかまつった次第でございまする〜！」みたいに言ってエービスクイ！エビスクイ！をやりたかったんだろう…

[6362. 匿名]

>>6359
>瀬名ロスだったのは
脚本家と松潤だけだろう

そこにあの歴史考証の人も入ると思う
やたら瀬名の時の史実とはあまりにも違くね？と民が騒ぎ出すとめちゃくちゃ怒りだすよね、あの人…
いやもっと戦でのいやそれはおかしいだろって所はだんまりだった気がする

[6363. 匿名]

>>6357
うーん、真田丸きて、鎌倉殿きてからの１位か…
新選組！かな？ww←すっとぼけ

[6364. 匿名]

>>5440
✖瀬名を悪女にしないのが古沢さんの信念

◎瀬名を昭和オジサンにウケる女子にするのが脚本家の信念

今川家出身でお姫様中のお姫様の瀬名がおにぎり作ったり炊事仕事やるとかが無理すぎなんだよ…

前作の百姓出身の渋沢2人も年商5億円の豪農だったからお米たくのにも何度も失敗してるしな。

[6365. 匿名]

お坊さんの天海って人は何で出てきたの？
松潤と小栗の友情とかそういうんでなく物語的にどういった経緯で？

[6366. 匿名]

>>6365
家康を東照大権現にしたのは天海なので重要
徳川幕府にとって重要な人

[6367. 匿名]

>>6365
よこ

プラス天海はどうするにはあまり描かれなかったけども江戸の街作りに多大に貢献した人なんだよね。

広い関東でどこに幕府の拠点にするのがいいかとか陰陽道の知識で鬼門封じを行ったり、江戸を「の」の字型で開拓していくことにしたり。

注・都は碁盤の目のように作られているのとは対照的。

これで天海は江戸はすっごいド田舎であまり人も住めなかった江戸もしばらく経つと世界でNo.1の人口都市にする青写真をひき、礎を築いた人なんだよね

[6368. 匿名]

>>6357
あれ？？私はこっちの記事見つけたww
賛否両論ありますよ、どちらも１位ですよ、ってことにしたいのかな？？？
面白くなかったよ、絶対提灯記事だよね

視聴率ではいだてんのがワーストだけど、作品としてダントツで最低だよ今年

つまらなかった大河ドラマランキング！3位『平清盛』、2位『いだてん』を抑えた1位は？【’11年以降編】（女性自身） - Yahoo!ニュース

12月17日に『どうする家康』が最終回を迎え、来年1月7日から始まる『光る君へ』にバトンタッチする大河ドラマ。 『光る君へ』は主人公の紫式部を吉高由里子（35）が演じ、脚本を務めるのは’06年の『

[6369. 匿名]

>>6366
徳川政権や江戸の町づくりの礎を築いたのは天海だったしね
晩年の家康には重要な人物なのにあれでお終いとか…
ナレが春日局設定なのは早い段階でバレていたんだから最終回に登場されても
サプライズにもならなかったわ

[6370. 匿名]

>>6368
女性自身も混乱状態なのかｗ
もうそっとしておいてあげてよ

[6371. 匿名]

>>6359
瀬名と長男の事はみんな忘れてたと思うよがるちゃんだけでなくTwitterでもヤフコメでも
茶々と秀頼と次男(秀忠)が濃い目だし
　
ロスってなんやねん

[6372. 匿名]

>>5024
今見たら６割ってて草

[6373. 匿名]

>>6359
瀬名ロスってなんだろうね？

演技もセリフもいつもの庶民派ちょい癒やし系の有村架純だし。
髪型もセンター分け目でロングにしたってだけだし。
服もそこら辺のセール品のを着てるだけって感じだし。

どこにロスる箇所があるんだろ？
普通に過去作品の有村架純を見ればいいんじゃ？って思うんだけど。

青天で高貴で兄君を懸命に支えようと頑張る民部公子さまがチョビ髭オイラになった時はショックと民部公子様は本当にもういないんだなと実感した。

[6374. 匿名]

>>6372
しかもちょっと下がってない？ww

[6375. 匿名]

>>6368
あ〜、どっちの主役の人もどうするに出てるじゃん…
こういう所なんだなよなあ…

いだてんも清盛も視聴率こそ悪いけど、完走した人からは絶賛されてるよね。
つまらなかったじゃなくて、興味が持てなくて観てませんならわかるんだけど

[6376. 匿名]

>>6367
天海さんは若い頃は関東の寺にいたんだよね
江戸幕府のブレーンの1人
貢献してる

[6377. 匿名]

>>6372
最終回をもう少しマトモにしときゃ良かったのに数字は正直よな

[6378. 匿名]

この大河見る前はリーガルハイの古美門みたいな抜け目ない狸親父な家康が次々ふりかかる戦を飄々と切り抜けていくドラマになるのかなと思ってた

[6379. 匿名]

>>203
野性的でカッコいいね。
ドラマ見てなくて他で見たことないんだけど。

[6380. 匿名]

最終回のトピなのにコメント止まっちゃってるじゃん。良かったところいっぱい書いてよ。

[6381. 匿名]

>>6373
出ない方が良かった人筆頭はリヒト君だったわ
あの人は公家とか貴族向きだね
オイラだし髭まったく似合わないし気の毒だったよ

[6382. 匿名]

>>6206
青天見てる時は今日の演出村橋さんなんだ！ってむしろ期待される方だったよね

[6383. 匿名]

最後孤独になった家康の姿は何と言うか…
お市を守ると言って守れない、信長を殺すと言って殺せない、秀吉を倒すと言って倒せない、明智を討つと言って討てない、三成と共にと言って決裂、千が助けを求める時は必ず駆け付けると言ってそうは出来ない、茶々を秀頼を支えると言って滅ぼす…やると約束したことを何一つ実行できないまま何故か天下人になった家康の周りに誰もいないの象徴的だなと
初めから最後まで変わらない空っぽのどうする家康

史実の家康が側室子供何十人いたと思ってるんだか
築山殿とその息子だけが真実の愛でそれら全部影も形もなくて死に際に孤独の家康とかホント受ける
せめて秀忠くらいいてやればいいのに、でも秀忠はお愛の息子だから都合悪いんだよね分かるよ

[6384. 匿名]

>>5
なら見なければ

[6385. 匿名]

日光に来ましたが、年末にもかかわらずたくさんの観光客が訪れていました。「どうする家康」効果もあるかなと感慨深かったです。松潤さんスタッフのみなさんありがとうございました。お疲れ様でした。

[6386. 匿名]

家康好きだったから、ここのバッシングトピが気になってみてきたが
まだ続いてるんだね〜　家康叩き
粘着しすぎだわ
すごい執念

[6387. 匿名]

家康は叩いてない
ここにいる人は大河ドラマ好きで徳川家康も好きだと思う
そして古沢さんの過去のドラマの脚本も好きだったと思う
それなのにこんなドラマになっちゃったからがっかりしたんだよ
それでももう心ここにあらずになってきた感じ
Yahoo!のみんなの感想はまだまだ荒れに荒れてます

[6388. 匿名]

総集編見てるけど、ずっと戦やってて戦国時代みたいだ

[6389. 匿名]

白人がモテない理由は
白人の顔の３大欠点。

『眉骨が出てる、大きい鼻、ゴツいアゴ』の３大欠点。

これらでかなり老けて見える。
そしてかなりゴツく見えるね。

白人女性は日本でまったくモテない？日本人と交際＆デートのエピソード初公開！文化の違いで苦労したことは？ - YouTube

白人女性は日本でまったくモテない？日本人と交際＆デートのエピソード初公開！文化の違いで苦労したことは？やなっちの動画https://youtu.be/Wq2vG2eTx4Qサーシャのインスタhttps://instagram.com/real_khあしやのインスタhttps://www.instagram.com...">&l...

[6390. 匿名]

日本の大河ドラマてすごい
世界で最も人間らしい顔をしているのは日本人の美形だね。
人間らしい顔を原始人の顔の特徴から最も異なる顔とした場合、
最も原始人と異なるのがアジア人の美形。




顔だけでなく
世界で最も体毛が薄いのは、東アジア人
世界で最も体臭が少いのは、東アジア人
アメリカで行われた知能試験で最も高かったのは、東アジア人
世界で最も体が細いのは、東アジア人
世界で最も犯罪が少ないのは、東アジア人
世界で最も戦争が少ないのは、東アジア人
世界で最も性格が穏やかなのは、東アジア人

と、明らかに、動物的な特徴から最も異なるのが日本人などの東アジア人なんだよね。

カナダ人の学者も『人間の進化の最新版は東アジア人。』と言っている。
『中間が白人。最も原始的なのは黒人。』と。

カナダ人の学者
『東アジア人は人類のニュータイプ。』
『東アジア人は動物の特徴から最も異なる。 』

いつまでも若い日本人を不思議に思うフランス人 | 西方見聞録（旧パリレポート）

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[6391. 匿名]

江戸時代に平和が長く続いたのも東アジア人の知能が高いから。

画像を見ても明らかだよね。
どっちが、原始人の顔と異なるか。

白人は眉ボゴの時点で原始人感がハンパない。
出っ張った眉骨に加えてゴツいアゴ。

[6392. 匿名]

東アジアは世界で最も平和、犯罪も最も少ない。

画像を見ても明らか。
どっちが、原始人の顔と異なるか。

白人は眉ボゴの時点で原始人感がハンパない。
出っ張ったごつい眉骨に加えてゴツいアゴ。
　

[6393. 匿名]

日本最強か

[6394. 匿名]

日光の混み具合が人気で凄い

[6395. 匿名]

栃木県は空気も良いからなおよし

[6396. 匿名]

良いラストだった
一年間楽しめたね

[6397. 匿名]

>>339
女の子が鎌倉の東慶寺の住職になって旦那のdvから逃げてきた女性を匿ったのがきっかけで縁切寺になったんだよね。
千姫が養女にしてて家光に掛け合って女を出せと脅迫する武家から守ってお寺の格式を上げてくれた。
千姫に毎月お手紙書いて手紙の中に草花の絵も入れてたらしい。
秀吉の側室甲斐姫が大阪城から守って出てお寺にも一緒に入ってたという説が。