
大企業に入った20代の8割が転職を考えている…若者が「職場がゆるくて辞めたい」と訴える本当の理由
172コメント2023/12/25(月) 16:37
-
1. 匿名 2023/11/27(月) 11:42:58
若者を使いつぶすような“ブラック企業”を許してはならない。そして、その結果として若手に起こった変化については様々なものがあるわけだが、その最大のものに、「本業の仕事が人生に占める時間の割合が、過去の若手と比べて小さくなった」ことがあるだろう。本業の仕事が人生の一部分に過ぎなくなってしまったのだ。
本業で「24時間働けますか」という時代が、法改正によって完全に終焉しゅうえんを迎えた。これはもう戻らない、不可逆な変化でもある。
すると、これまでのように自分の会社のオフィスだけで若者が過ごすわけではないから、企業と若手の関係性は変わらざるを得ず、若手社員がとりうる行動の選択肢も変わっていく。
例えば職場だけで十分な職業経験を得られずキャリアを豊かにすることが難しいと判断すれば、副業・兼業したり、プロボノ(職業上のスキルや経験を活かした社会貢献活動)を行ったり、社会人インターンに参加するなど外部にアクションを起こす人も出てくる。
また、自社の職場において、これまでと全く異なる発想でアクションを起こす若者も出てくる。上司に直接「こういった経験がしたい」「もっとフィードバックをたくさん欲しい」と言ってみたり、組織と若手の関係性の変化を基軸に、実際の行動が変わっていくのだ。これは単なるわがままだろうか。+11
-17
-
2. 匿名 2023/11/27(月) 11:43:20
氷河期民、発狂案件+219
-11
-
3. 匿名 2023/11/27(月) 11:43:45
10年後には良かったなと思えるやつ+163
-2
-
4. 匿名 2023/11/27(月) 11:44:01
転職したけりゃすればいいのよ。+139
-0
-
5. 匿名 2023/11/27(月) 11:44:28
いいんじゃないの+19
-0
-
6. 匿名 2023/11/27(月) 11:45:47
大企業に入るような若者は上昇志向あるかもね+162
-2
-
7. 匿名 2023/11/27(月) 11:45:53
>>1
新入社員はまだ世間分かってないから夢見がちなんだよ+193
-7
-
8. 匿名 2023/11/27(月) 11:45:58
そもそも輸出やインフラ系企業ならともかくそれ以外の日経大手に将来性あると思わない+12
-8
-
9. 匿名 2023/11/27(月) 11:45:59
>>2
氷河期世代って2023年現在37歳〜51歳までを指すんだね
長いね+152
-1
-
10. 匿名 2023/11/27(月) 11:46:24
やりがいが大事だからね+12
-3
-
11. 匿名 2023/11/27(月) 11:46:37
結婚したら緩いホワイト最高やん!+49
-5
-
12. 匿名 2023/11/27(月) 11:46:39
>>1
ジジババなったらマジで詰むぞ
マジで+11
-4
-
13. 匿名 2023/11/27(月) 11:46:48
終身雇用って時代じゃないもんね。選択肢があるのって良いことだと思うよ。それが息苦しい人もいるんだろうけどね。+68
-1
-
14. 匿名 2023/11/27(月) 11:46:51
>>7
20代前半でさえ夢見れない世の中なんか+33
-0
-
15. 匿名 2023/11/27(月) 11:47:03
中抜きで稼いでるような企業は辞めたくなるの分かる+51
-0
-
16. 匿名 2023/11/27(月) 11:47:20
>>9
長いよ。私42歳だからドンピシャだけど、景気がいいって時代知らん。+118
-5
-
17. 匿名 2023/11/27(月) 11:47:20
大手は分業化進んでるからね+5
-0
-
18. 匿名 2023/11/27(月) 11:47:25
社畜中高年が大した仕事してないのに、優秀な若手採用するから見限られる
同じような転職出来なさそうな新人採用しないとね+36
-0
-
19. 匿名 2023/11/27(月) 11:47:28
楽な仕事よりも感謝される仕事の方がいい+7
-4
-
20. 匿名 2023/11/27(月) 11:47:31
>>9
40以下は実際は氷河期明けで採用人数増えてる+101
-4
-
21. 匿名 2023/11/27(月) 11:48:17
今の若者なら転職したらいいと思う
労働人口減るから、ちゃんとまじめに成長してたら次の転職もできるし
大手から大手に転職何度かしたら自分と合う会社がよく分かるよ+41
-0
-
22. 匿名 2023/11/27(月) 11:48:28
今30代前半だけど、
20で就職した時はそこそこにブラックな感じで初年度から残業60hとかあった。
でもその時の経験は少なからず今に生きてるなぁ。
老害みたいなこと言ってるなって自分でも思うけど(笑)
若いうちに苦労はしておくもんだ、っていうのは確かにあるよね。
最近の若い子は苦労をさせてもらえる環境にないよね。+19
-8
-
23. 匿名 2023/11/27(月) 11:48:54
>>7
若者が夢見なくなったら終わりやん+37
-0
-
24. 匿名 2023/11/27(月) 11:49:05
厳しいところで成長しようと思ってる?+4
-1
-
25. 匿名 2023/11/27(月) 11:49:15
ホワイト企業ってキツい作業を下請けや非正規に押し付けてるだけだからね+111
-1
-
26. 匿名 2023/11/27(月) 11:49:54
お洒落な話題のビルにオフィスがあるが、未だリモート推奨なので新人達は士気下がっているらしい
私はこの状態なら定年まで務めようと思い始めたけど+38
-1
-
27. 匿名 2023/11/27(月) 11:49:56
髪の色、ネイルはだめ。休日も講習あり。
朝は8時出勤、夜は21時過ぎで給料16万だったよ。もろもろ差し引かれたら14万あれば良いくらい。
+15
-0
-
28. 匿名 2023/11/27(月) 11:50:11
そんなやつはどこに行ってもやれないわ+7
-4
-
29. 匿名 2023/11/27(月) 11:50:13
氷河期世代だけど就職できなかったからフリーターでそのまま結婚して、運よくその後正社員採用されて今に至る。ほんと運でしかなかったよ。同期でもずっと同じ仕事してる人、片手にも満たないだろうな。+22
-3
-
30. 匿名 2023/11/27(月) 11:50:14
サッカー選手が成長するために海外の厳しい環境に行きたがるのと一緒かな+10
-1
-
31. 匿名 2023/11/27(月) 11:50:44
>>9
若いほう半分は転職で売り手市場のチャンスに乗れたから逃げ道はあった
歳とってる方半分は、ほんと大変だったと思う
私は今43歳だけどこの世代は転職でキャリアアップして帳尻合わせできた+45
-2
-
32. 匿名 2023/11/27(月) 11:51:31
>>1
本業の仕事が人生の一部分に過ぎなくなってしまったのだ。
そりゃあそうでしょ。そもそも仕事=人生のほうがおかしいし、いるとするなら一部の人でしょ。プロスポーツ選手とかさ。+9
-0
-
33. 匿名 2023/11/27(月) 11:51:33
有名大手の方が大きい案件扱ってるし色んな経験できると思うけどな
私は派遣だから蚊帳の外だけど、みんなドラマみたいに楽しそうに仕事してるよ+41
-1
-
34. 匿名 2023/11/27(月) 11:51:42
大した事をやらせてくれないもんね+9
-0
-
35. 匿名 2023/11/27(月) 11:51:59
>>1
大企業に入ってから退職して、大学入り直して歯科医になった人なら知ってる。
大手銀行から料理人になった人も。
こういう方向なら満足度高いと思うけど、ずっとサラリーマンなら大企業の方が、ゆくゆくは大きなプロジェクトに関われたりするんだけどな。+48
-0
-
36. 匿名 2023/11/27(月) 11:52:08
>>7
そうかな?
むしろこれから色々改革していかないと大手でもまずいと思うよ
他の先進国と比べて停滞してるんだから
それがわからず現状維持で緩く働いてるとジリ貧になっていくわけで
余裕があるうちに対策しておかないとさ+30
-2
-
37. 匿名 2023/11/27(月) 11:52:33
ゴミ回収の方がよっぽど社会の役に立ってるよ+9
-4
-
38. 匿名 2023/11/27(月) 11:52:43
給料に見合った仕事しかしません、って言う奴ほど使えない
使えないヤツの言い訳+25
-7
-
39. 匿名 2023/11/27(月) 11:52:49
>>16
42歳は新卒入社けっこうできた世代だよ
ドンピシャでヤバかったのは45歳以上50歳未満
この年齢大企業に少ないもん+66
-1
-
40. 匿名 2023/11/27(月) 11:53:05
>>26
新人が会社に来たがるからびっくりした
港区のいい場所に会社があるから、港区女子みたいにキラキラできて楽しいって
私は会社はこってり絞られたり夜中まで残業させたれたイメージがあるから出社でむしろテンション下がるんだけど
毎日お洒落なカフェなんて行かないし+16
-1
-
41. 匿名 2023/11/27(月) 11:53:05
ブラック企業を淘汰するためにも転職はもっと盛んになるべき!+18
-0
-
42. 匿名 2023/11/27(月) 11:53:08
>>9
38歳だけど氷河期じゃないよ
2007-2008年あたりはすごく売り手市場だった
下世代はリーマンショックで大変だった+69
-5
-
43. 匿名 2023/11/27(月) 11:53:12
大企業がダメだから日本は衰退し続けている+9
-2
-
44. 匿名 2023/11/27(月) 11:53:35
>>27
8時出勤は大企業の中でも製造系だね。
それはそれで面白そうだけど。+9
-0
-
45. 匿名 2023/11/27(月) 11:53:53
>>9
将来もなさそうなおばさん世代ばっかやん笑
そんな人らに支援したところで枯れるだけだからほっとけばいいよね+3
-22
-
46. 匿名 2023/11/27(月) 11:54:45
>>9
まあ、z世代とかも1999年から2012年ぐらいの人だからそれぐらいの幅はあるでしょ。+8
-1
-
47. 匿名 2023/11/27(月) 11:54:54
>>3
大企業に新卒で入って5年目。一度も転職したいと思ったことない笑
田舎に帰って零細企業に入った子の話とか聞くとぞっとするもん+41
-1
-
48. 匿名 2023/11/27(月) 11:55:15
ぬるま湯に浸かってる時はこれでいいのかって凄い悩むよね。
+1
-0
-
49. 匿名 2023/11/27(月) 11:55:16
>>40
よこ
リモートだと質問しにくいし、若い子は比較的出社したい人多かったな。
実際にコロナ禍でリモートになって病んだ子結構多かったよ。
そこそこ中堅以降になると、リモート大賛成の人が増えたけど。+25
-0
-
50. 匿名 2023/11/27(月) 11:55:35
楽な仕事がしたいんじゃなくて社会の役に立つ仕事がしたいんだろうね+20
-0
-
51. 匿名 2023/11/27(月) 11:55:44
>>15
そういう会社、実は多いよね+25
-1
-
52. 匿名 2023/11/27(月) 11:55:44
大手企業が緩いから他を求めるというけど、結局は自分で掴みに行くのではなくて与えてくれる環境を他人に用意してもらおうということだよね
転職で自ら動いてはいるけど
入社した企業で認められるだけの実力はあるんだろうか?
+21
-2
-
53. 匿名 2023/11/27(月) 11:56:25
>>20
地方はそんなことないよ+9
-2
-
54. 匿名 2023/11/27(月) 11:56:50
>>9
暗黒時代だもんね+11
-2
-
55. 匿名 2023/11/27(月) 11:57:07
大企業に入れて緩いから転職したい人って少数じゃないの?
キツイの嫌じゃんね。
お給料低くてキツイ仕事の私からしたら天国かと。+25
-0
-
56. 匿名 2023/11/27(月) 11:57:11
わかるわー
最難関大の工学修士まで取ったのに大手入ったら飲み会のセッティングしか仕事もらえなくて2年間なんとか頑張ったものの辞めました
今はITベンチャーで客先対応しながら開発をして順調にスキル伸ばせています+20
-1
-
57. 匿名 2023/11/27(月) 11:57:13
働く側が選ぶ時代だよね+18
-0
-
58. 匿名 2023/11/27(月) 11:57:26
うちの旦那の会社にも最近緩くてやめた新卒がいるよ
今はパワハラだなんだうるさいしZ世代は脆いからと丁寧に少しずつ仕事を与えていたら「もっとバリバリ仕事をしたい」と退職届を突きつけてきたんだって
そういう事なら相談してくれればもっと仕事を振ったのに、その時には気持ちが固まってたみたい
決断が覆ることはなかったよ
旦那は頭を抱えていたよ+26
-1
-
59. 匿名 2023/11/27(月) 11:57:28
優秀な人ほど成果主義の外資に行きたがるもんね+10
-0
-
60. 匿名 2023/11/27(月) 11:57:54
優秀なら独立して起業した方がいいよ+10
-1
-
61. 匿名 2023/11/27(月) 11:57:59
>>1
自分の将来を考えて必要なスキルを身につけるために積極的に動くのは良いことだと思う
この先の日本企業がどうなっていくかもわからないし海外に出やすいと思う+15
-0
-
62. 匿名 2023/11/27(月) 11:58:11
>>1
わがままだな〜と思っちゃう。厳しくすれば、ブラック企業だ!モラハラだ!パワハラだ!うつ病になってしまって〜とかになるでしょ。で、ホワイトになれば、不安を感じて〜やりがいがない〜刺激がない〜+34
-7
-
63. 匿名 2023/11/27(月) 11:59:28
>>52
そうみたいね
話し合いができないというのかな
もっと仕事がほしいと相談に行くことはなく、いきなり辞めるんだって
+20
-1
-
64. 匿名 2023/11/27(月) 11:59:31
電通とかもイメージ悪くなってるしね
+9
-0
-
65. 匿名 2023/11/27(月) 11:59:36
>>46
ひとつの時代が長すぎるよね
現在24歳から11歳って、社会人と小学生じゃんね
同じ世代って言えるわけないのにな。+9
-0
-
66. 匿名 2023/11/27(月) 11:59:39
>>55
クオータークライシスじゃないかな。
ゆるくてスキルがなくて、本当にこのままでいいのかな?っていう不安に襲われる。
一度キツイ仕事を経験してると、ゆるく働くことの有り難みがわかるけど
ゆるい仕事しかしたことないと、不安になっちゃうんだよ。きっと。+25
-0
-
67. 匿名 2023/11/27(月) 12:00:14
正義感の強い人はビッグモーターみたいな会社は耐えられないだろうね+16
-0
-
68. 匿名 2023/11/27(月) 12:00:14
>>25
元請にいて身につくのは下請に対する値切りと段取りぐらいで中身ないならね
終身雇用ならともかく40代50代で転職せざるをえない状況になったら詰む+43
-0
-
69. 匿名 2023/11/27(月) 12:01:39
>>47
本当にそれ。
みんな口を揃えて「ここよりいいところで働ける人はほぼいない」と言うがその通り。転職組はほぼ失敗。+28
-4
-
70. 匿名 2023/11/27(月) 12:02:46
優秀な人ほど辞めていくんだよね+8
-1
-
71. 匿名 2023/11/27(月) 12:03:09
>>2
発狂する元気残ってない。
何もかも諦めてる。+32
-0
-
72. 匿名 2023/11/27(月) 12:03:09
>>45
こんなコメントする人になりたくないなー笑+21
-1
-
73. 匿名 2023/11/27(月) 12:03:21
小さい頃から忙しく勉強して難関大学出て就職したら会社の方がゆるく感じる人もいるだろうね
+20
-1
-
74. 匿名 2023/11/27(月) 12:03:49
そりゃ1人でも食べていけるスキルを身に付けたいもんね+6
-0
-
75. 匿名 2023/11/27(月) 12:04:34
多分できるだけ楽して生きていきたいそこまでお金稼がなくていいという人にとってはJTCいいと思うよ
+6
-0
-
76. 匿名 2023/11/27(月) 12:04:38
>>63
そうそう。
話し合いができずに突然辞める
もっとこういう仕事がしたいって言ってくれたら計画的に育てて仕事振ってくのに辞めていく+14
-1
-
77. 匿名 2023/11/27(月) 12:05:22
大間のマグロ漁師にでもなった方が刺激を求められるんじゃないの?完全に実力の世界だし+7
-3
-
78. 匿名 2023/11/27(月) 12:06:21
緩いの意味が「楽」じゃなくて「現状維持路線」だったら
有能な人ほど辞めたくなるだろうね
より良くしようとしても「今で十分だからやらなくていいよ」ってなるならね
より良くしないと今の若者がベテランになる頃には厳しいと思うので
わざわざ厳しくなるまで行動を待つ必要はないからね+10
-0
-
79. 匿名 2023/11/27(月) 12:06:32
>>1
ガルでは批判されるの見えてるけどガル民よりもっと先の日本を生きてく世代にとっては大企業に就職決まったから安泰なんて思えないよ+7
-0
-
80. 匿名 2023/11/27(月) 12:07:07
なら辞めたらいい+4
-0
-
81. 匿名 2023/11/27(月) 12:07:12
>>76
よこ
そんなことしても将来困るのは本人なのにね
+5
-0
-
82. 匿名 2023/11/27(月) 12:07:13
ライフワークバランスが今の風潮なんだし、成長したいんなら、プライベートの方で仕事に生きるようなことをすればいいんじゃないの?
私、昔調理師として働いてたけど職場は養成所じゃないって言われたことある。
手に職系の人は皆、プライベートで技術を向上させるために努力してるよ。なんか、サラリーマン系の職業の人甘えてない?+11
-7
-
83. 匿名 2023/11/27(月) 12:08:42
>>20
30代も厳しすぎたんだが?
同級生や歳の近い人たちも就職・転職に苦労してるのを見てきた。
むしろ年上の人にバブル期の就職と転職の楽さを語られたわ。+13
-0
-
84. 匿名 2023/11/27(月) 12:08:51
>>9
その下の代だけど、リーマンショックや東日本大震災の影響を受けて卒業ギリギリまで就活してたよ
私が受かったのは追加募集していた小売店の会社で、元々の希望とは程遠い職種だったけど、当時は就職先に贅沢言えないというか、どこでも受かればいいという感じだった
しかも周りには、就活失敗して大卒なのにフリーターになる人も普通にいたよ+33
-1
-
85. 匿名 2023/11/27(月) 12:10:53
プレジデントオンラインか…+2
-0
-
86. 匿名 2023/11/27(月) 12:11:56
>>63
そのタイプの上昇思考な子が退職代行利用しててなんというか本末転倒…と思った記憶があるよ+11
-0
-
87. 匿名 2023/11/27(月) 12:12:14
そりゃこんな状況下でプラス子育てなんて誰もせんよね若者は。
三号すら廃止されるかもしれんのに。
産んだら負け+2
-0
-
88. 匿名 2023/11/27(月) 12:12:18
>>1
でも電話は取りたくない+4
-1
-
89. 匿名 2023/11/27(月) 12:12:21
>>39
今年47
ドンピシャを自負しております!+27
-0
-
90. 匿名 2023/11/27(月) 12:12:36
本当に能力と上昇志向のバランスが取れてる人ならいいけど、この年代にはある程度の割合で自分の能力を過信してて「自分の能力を開花させるのはこんな職場じゃない」みたいに勘違いしてあーだこーだいうのもいるからな…+9
-0
-
91. 匿名 2023/11/27(月) 12:14:37
>>63
自分の能力を過信してるから、向こうから気にかけてお伺い立てて話し合いしないとダメみたいね
察してお膳立てしないと満足しないみたいよ
自分が動いて労力使うのは嫌なんだよ、コスパタイパが身についてる
上司世代になった時が怖いんだよね+14
-0
-
92. 匿名 2023/11/27(月) 12:18:34
>>1
スキルアップして、次を考えてる人は確かに多いのかも。
私も、転職を視野に入れた資格も今取ってる
+5
-0
-
93. 匿名 2023/11/27(月) 12:23:32
>>7
もっと現実的だよ
この世代の親は大量リストラ世代
だから大企業入っても安泰とは考えてなくて手に職がないと不安なの+13
-0
-
94. 匿名 2023/11/27(月) 12:23:47
20代だと転職しやすいしね お気楽で羨ましいわー+0
-1
-
95. 匿名 2023/11/27(月) 12:24:38
今の若い子は本当に色々守られてるなと思う
私今46だけど、新卒で入った会社はブラックオブブラック、事務所の中はタバコの煙モクモクでサビ残?何それ?だし男性の方はパワハラも横行してたし、女性社員は飲み会じゃ接待要員
新卒で入った会社を数年でギブアップして辞めた後は正社員になれずフリーターや派遣を彷徨い、運良く30半ばで大企業の正社員にしてもらえた
時代もどんどんコンプラに厳しくなっていったてのもあるし、やっぱり大企業はそこに率先して乗っていかないとダメだから、会社のコンプラもどんどん厳しくなって残業は1分でも付ける、パワハラやセクハラあれば外部相談窓口や相談できる弁護士窓口もある
それに大企業は福利厚生がやっぱ充実してるし給料、ボーナスもいい
辛酸を舐めてきた私にとってはとても恵まれた環境って思うけど、新卒ですぐその環境だったら、その環境がいい環境なのかそうで無いのかわかんないしね
まあでも今も昔も、若いうちに色々経験するのはいいと思うから、なんでもチャレンジするのはいいと思う+14
-0
-
96. 匿名 2023/11/27(月) 12:28:08
>>15
下請けに発注するのが仕事って会社かなり多いと思う
ってかほぼそうじゃない?+12
-0
-
97. 匿名 2023/11/27(月) 12:28:15
替わってあげたい+0
-1
-
98. 匿名 2023/11/27(月) 12:31:57
私も大企業5年目で転職した
後々後悔したよ
あの会社が一番楽しかったし、お給料も良かった+4
-0
-
99. 匿名 2023/11/27(月) 12:32:58
緩くて辞めたいっていうと、まるで仕事が楽だからみたいに聞こえる
能力が高い人が言う言葉
ホワイト過ぎる、スパルタ的な勤務内容求めてます!みたいな
実際は、単に入社前イメージしてた華やかな仕事ができないから云々、とかじゃない
テレビ局でいうところの
番組制作の企画立案に携わって芸能人と関わる仕事がしたかったのに、実際は先輩らの弁当買いに行く小間使いのようなADの仕事ばっかりで想像と違ってた、みたいな+11
-2
-
100. 匿名 2023/11/27(月) 12:35:52
>>54
けどさ、氷河期と言われる2000年頃の就活で失敗しても、6~7年後には景気回復してる訳だから、そこから転職して中途採用枠で正社員に飛び込めば良かったのでは!?といつも思う。(リーマンは置いといて)
それとも新卒で失敗したら、一生取り戻せないの!?
いつまでも氷河期のせいにしてるのが謎。+4
-10
-
101. 匿名 2023/11/27(月) 12:43:24
>>7
20代は無敵だよ思ってるから+1
-0
-
102. 匿名 2023/11/27(月) 12:48:52
>>48
年取ると本当に体力気力なくなって
物覚えも悪くなる。
子育てしながらならさらにきつい。
楽な方がいいよ。
結婚しないで仕事に生きたい人は別だけど。+1
-0
-
103. 匿名 2023/11/27(月) 12:51:45
>>101
今なんて若い子の人口すくないから、実際重宝がられて強いだろうね+3
-1
-
104. 匿名 2023/11/27(月) 12:54:45
>>9
37歳は内定取り消しが相次いだ世代
就活中は景気が上向いてた気すらする+5
-1
-
105. 匿名 2023/11/27(月) 12:55:43
>>12
それな
物すごく簡単な理由で大企業辞めちゃってさ
コンビニでバイトして20代を潰す
ほんとに後悔するのにさ
自分探しとかいって、突如として辞めちゃって
結局、自分探しなんていう理由の海外旅行してくるだけだもん
+4
-1
-
106. 匿名 2023/11/27(月) 12:55:46
転職してわかったこと
普通の会社は社内に食堂もATMも売店もありゃしない
実に恵まれていたんだなぁと+7
-0
-
107. 匿名 2023/11/27(月) 12:55:50
>>1
職場が緩くて辞めたいなんて本当に言ってる人いるの?
仕事が単純だったりやりたい事と違ってつまらないからでしょ?
つまらないのと緩いのは違うよ
上昇思考でアドレナリン出すような仕事したいなら外資系に行けば良いと思うよ
お給料も良いしね+9
-1
-
108. 匿名 2023/11/27(月) 12:57:14
>>91
自分が動いて労力を使うのが嫌って人は、働くのに一番向いてないし
そんな人達が上司になった時、日本が崩れるわけね…
+6
-0
-
109. 匿名 2023/11/27(月) 12:58:06
>>39
私41歳短大だったから、43歳の人と就職被るけど圧迫面接あった。みんな面接官感じ悪かった?+18
-0
-
110. 匿名 2023/11/27(月) 13:00:32
>>1
>職場だけで十分な職業経験を得られずキャリアを豊かにすることが難しいと判断すれば
その程度のキャリアで暮らせる時代ってことでは?
違うなら働き方改革自体が間違っているのでは?+0
-0
-
111. 匿名 2023/11/27(月) 13:02:57
>>9
51歳だけど、高卒(1991年卒)は氷河期ではないよ。
商業高校でしたが、実際に大手企業を始め、就職率もよかった。
ちなみに私は進学したため、1993年入社。
氷河期はこの年度の入社からが始まり。(1992年度入社は内定を複数もらってたが、何となくここにきたみたいな話を複数聞いてる→失礼極まりない話)
ただ、年上の方でも大学、院卒での同期入社はいるので、その方々も氷河期かと。
今の部署は私以外は理系のエンジニアしかいないけど、スタッフ部門は文系。この年度以降、採用数が少なく、ごっそり抜けてる感じ。
今は若い人がふえているが、質問の回答もこなかったり、経験不足故の行き当たりばったり系の無知(=教える人がいない)すぎて、全く役に立たない。
氷河期はなんだかんだで苦労してるだけに離職率は少ないと思う。理系エンジニアは高年齢でも比較的苦労が少なく転職できる人も見てきてるけど、会社に残ってる。
身体壊してからの転職と会社合併の転職も経験もあるけど、合併が嫌で退職した人もいた。私からしたら転職活動の方がよっぽど嫌だけど。
大体、会社をグチャグチャにするのはバブル期までの採用者。このツケが今きてると思う。
辞めたいと考えるのはどの世代でも普通にあるし、実行にうつすか、うつさないかの違いでしょう。
ゆるい仕事だと文句言い、きつい仕事だと更に文句を言う。
そんな数年で何がわかるのか、世間を思い知ればよい。転職後の待遇が良くなることがレアケースというのもわかるだろうから。
だから、最初の就職活動は大事だと思う。転職活動時にも企業によっては食い付きが違った。個人的には新卒の就職活動より転職活動の方がしんどかった。+14
-3
-
112. 匿名 2023/11/27(月) 13:03:09
>>14
何歳まで夢見ていいの?+1
-1
-
113. 匿名 2023/11/27(月) 13:03:49
>>7
今の20代前半は幼いよね+2
-1
-
114. 匿名 2023/11/27(月) 13:04:31
>>9
それは生まれ年基準だね。
卒業年度基準だと53、54歳も含まれると思う。
なぜなら当時は浪人当たり前の時代だったから。
生まれ年より93年以降に卒業した人という基準で考えた方がいい。+7
-0
-
115. 匿名 2023/11/27(月) 13:04:59
>>22
平成生まれぽくないコメ+1
-0
-
116. 匿名 2023/11/27(月) 13:05:29
>>115
ギリ平成(平成2年生まれ)だからね。
昭和みたいなもんよ。+0
-0
-
117. 匿名 2023/11/27(月) 13:05:33
>>112
小学校低学年ぐらいまでじゃない?+1
-2
-
118. 匿名 2023/11/27(月) 13:07:56
外資よ外資、JTCを滅ぼしておしまい。+0
-1
-
119. 匿名 2023/11/27(月) 13:13:21
大手で営業してるけど、名前も知らない会社の男性のがよっぽど稼いでるしホワイトだしなんなの?ってなる。
その人から給与あげるからうちに来ないかと言われた自慢されたけど、女性で前より上がる転職してる人見たことないんだけど多い?
男性で下がるのに転職する人いないよって言われたけど、考えなきゃいけない福利厚生とかが少ないのか、そんなにお金もらえて激務じゃないところ探してもないのは女性だから?+0
-1
-
120. 匿名 2023/11/27(月) 13:21:08
>>26
若い子と化粧も面倒くさいリモート歓迎のおばさんじゃ考えも違うしね。
+8
-2
-
121. 匿名 2023/11/27(月) 13:26:11
会社だって、昔みたいにその子の一生を背負うつもりないよね。
そりゃ若い社員は会社で得られるものを考えて動くよ。大企業で経験値とかスキルアップの機会を与えてもらって、それを持って転職する。
+10
-1
-
122. 匿名 2023/11/27(月) 13:29:46
>>1
30代に入ってから同じ体力でいられると思ってるんだろうか‥。アクティブに働いてる3.40代は体力的にも選ばれた人なんだよ。子供が生まれたら負荷はめちゃくちゃ増えるし。その時助けてくれるのは手厚い福利厚生があり、多少緩くても許される職場なのに。
自分1人が休んだだけで回らなくなる職場なんて地獄+14
-0
-
123. 匿名 2023/11/27(月) 13:30:38
>>107
他で通用しないような社内ルールとかオペレーションのことばかりに時間使うのがもったいない、得るものが少ないって理由な気がする。
それなら、さっさと転職したいと思うのでは。+6
-0
-
124. 匿名 2023/11/27(月) 13:31:22
>>9
私は51歳だけど、まだマシだと思う。
ホワイト企業過ぎて転職したいって考えられないけど、時代によって色々だよね。+2
-0
-
125. 匿名 2023/11/27(月) 13:38:52
>>47
本当それ
ホワイトで文句言ってた従兄弟に、じゃあ地元の求人見てみなって検索させたら、今の会社は福利厚生とか物凄く恵まれてることに気付て思い直してたよ
上昇志向は大事だけれど、世間知らず故の単なるワガママなこともあるよね
+22
-0
-
126. 匿名 2023/11/27(月) 13:40:47
>>119
私は普通に2回とも給料上がったよ。
夫は転職で下がった。ただ、稼げていたのは激務だったからで、そんな生活続けられないから、緩く働ける所に転職した。
どういう働き方したいかは個人の価値観だけど、転職のスタンスが「今の会社が嫌だから、どこでもいいから転職したい」と探してるのか「条件の良い所があれば転職する」かで、前者だと失敗しがちと聞くな。+4
-0
-
127. 匿名 2023/11/27(月) 13:47:09
恋に恋する状態みたいに、自分を磨ける職場に漫然と憧れ続ける感覚だと失敗しそう
自分はもっと成長できるのだからそれ相応の企業を、なんて、二十代でそれを感じ取るのは難しいと思うのだけれど+0
-0
-
128. 匿名 2023/11/27(月) 13:47:41
大手→ベンチャー→大手
に転職したけど、大手はやっぱりちゃんとしてる。
入社の手続きもそうだし、労務管理やら経理の総務人事系の大事さを知った。
今度生まれ変わって就活するなら、総務系の仕事したいな。転職しやすいって聞くし。+10
-0
-
129. 匿名 2023/11/27(月) 13:47:46
よく若いガル民が、いま専業や非正規してる人たちは若い頃努力や勉強してこなかったからそんなんだよって言ってるけど、氷河期の時ってマジで採用なかったから。高学歴でも田舎の役場や信金すら入れなかった。なんでかと言うと採用数が「若干名」もしくは「なし」だったから!+9
-0
-
130. 匿名 2023/11/27(月) 13:57:03
>>128
自分もベンチャーいたことあるけど、やっぱり大手がいいと思ったよ
あらゆる手続きがシンプルにシステム化されてるからわかりやすい
イレギュラーも前例が積み上がってるから対応早くてミスも隙も少ない
変な文句や無理難題もかわしやすい
ベンチャーはそれがないから社員も手続きに迷いやすく、気の強い人や面倒くさがりな人は押し通してやれってタイプも多くて疲弊したなあ
よく言えばパワーがあるってことなんだろうけど、マイルールというか、決まりや規則に対する感覚がルーズな人多かった
もう行きたくない+8
-0
-
131. 匿名 2023/11/27(月) 14:00:30
>>2
ドラマや小説の題名にありそう。+0
-0
-
132. 匿名 2023/11/27(月) 14:08:41
>>58
旦那さん大変だったね。
その子は人の話が聞けないタイプだと思った。
決心する前に相談すればいいのにね。
まあ新卒の子の思いもわかる気がするよ、色々トライしてみたかったんだろうね。
新卒はみなのフォローありきの仕事で、色々経験してから初めて責任を持ってやれるのではないかなあ(あくまで私の考え)
好きなようにやりたいなら組織には向かないよね。
組織を離れてみてその盾の大きさに気がつくんだよね。
+6
-7
-
133. 匿名 2023/11/27(月) 14:09:48
超ホワイト大企業の花形部署にいた元彼まさにそんな感じで物足りなかったらしくて、意気揚々として仕事辞めてきてドン引きした。今でも株価あがってるすごい会社なのに。
そのあととある悪評高い億プレーヤーの男の会社でブラック企業を味わいすぐ退社、その後転々としてたけど今何してんだろ。かなりもったいなかったと思う。+4
-1
-
134. 匿名 2023/11/27(月) 14:15:26
>>130
わかる。
ベンチャーは、何もかもが体系化されてなくて、人に仕事がついてるかんじ。
仲良しメンバーで始めてるから、価値観が似た人で構成されてるけど、組織を成熟させるには色んなタイプの人間が必要だけど、なかなかそこが難しい様子だった。
私を含め中途採用者のほとんどが3年以内に辞めてた。+8
-0
-
135. 匿名 2023/11/27(月) 14:20:44
こういう話聞くと、今の子は自己評価がメタクソに高いのかなあ+1
-0
-
136. 匿名 2023/11/27(月) 14:27:42
上昇志向があるなら今いるところで上司をも抜くくらい上昇したらいいのに
やらせてもらえないから他所へ行きますじゃなくて、どうやったらやらせてもらえるか上長にプレゼンするくらいしたらいいのに+3
-1
-
137. 匿名 2023/11/27(月) 14:42:33
>>1
大企業をめざす
好きな事をする
どちらか選べと言われたら好きな事をするを選ぶ人が増える時代に変わったと思う。世代の親に大企業に入れば安泰だと言われてきたとは思うけど。+2
-0
-
138. 匿名 2023/11/27(月) 14:48:51
大手が安泰じゃないって分かってる若者は賢いと思う。黒字リストラ(早期退職)めちゃくちゃ増えてるじゃん。40代になって放り出された時に、自分がどれだけのスキルを持ってるかって重要。今のまま働いてスキルが積み上がらないような仕事内容なら、やめたい気持ちも分かる。+7
-0
-
139. 匿名 2023/11/27(月) 15:19:28
大企業の若者が8割が転職を考えている?
これはウソだと思うよ。
この記事を読んでじゃあ自分も転職しようと思わせて、みんなを転職させようとしたいのかな?何の狙い?+3
-1
-
140. 匿名 2023/11/27(月) 15:50:44
>>100
転職って簡単に言うけど、ある程度実績がないと難しい
新卒で就職先がなかった人達に向ける言葉ではないと思う
団塊やバブルの人なら一応正社員だったことはあるから、平気でそういうこと言うんだろうけど+9
-0
-
141. 匿名 2023/11/27(月) 16:35:52
職場のアルバイトの男子大学生、財閥系業界大手企業に営業職で内定してて来春就職だけど、既に転職前提
その企業で扱う商品に対する思い入れもそれなりにあるけれど、営業職を極めたいという気持ちが強い感じ
歳を取ると、自分比でどんどん保守的になりがちだけど、若いうちの考えや行動が柔軟であればあるほど、老いた際の保守の範囲が広くなるので、良いんじゃないかと言っておいた(テキトー)+4
-0
-
142. 匿名 2023/11/27(月) 16:38:16
自分で物事を考えて生きる必要がある+1
-0
-
143. 匿名 2023/11/27(月) 17:06:25
>>42
37.38歳は運良く逃げ切った。その下がまた大変。+11
-3
-
144. 匿名 2023/11/27(月) 18:20:53
>>140
それはよく分かる
自分は新卒で就職→2年後リーマンで倒産→全く畑違いの専門職に転職したとき大変だったから。
けど倒産後、1年間バイトしながら1年かけて資格の勉強して国家資格とってからの、転職。
それでも実務経験がないから断られ続けた。
1社だけ社員数たった2人の会社の面接まで進めたとき藁にもすがる思いで、「経験が無いので御社で修行させて頂きたい。正社員にさせていただけるまでは時給800円でいいので働かせてください!」って必死に言ったら採用され最初から正社員になれた。
最初は断られたけど、何度もお願いした。
要は、働きたいんです!というやる気が足りないのと、伝えていないんだと思うよ、氷河期で正社員で入れず文句言うかたがたは。
2010年頃から今の今まで、いくらでもチャンスはあったのにさ。
+5
-4
-
145. 匿名 2023/11/27(月) 18:33:33
>>39
今年49だけど、氷河期の走りだった。就活前線辛かったわ…+4
-0
-
146. 匿名 2023/11/27(月) 19:16:04
>>129
20代をどう過ごしたか、じゃない?自分は47で氷河期でマジでどっこも受からなくて結局卒業してバイト生活だったけど、その後専門学校行って資格取ってバイト→正社員採用になった。何度か転職もしてるけど全部正社員採用だよ。
+0
-1
-
147. 匿名 2023/11/27(月) 19:20:14
>>1
辞めるなら私と変わってくれ!
アラフィフで応募すら難しいんだよ!
新卒みたいに教えてくれるなら仕事も覚えられる自信ある👍️
+4
-0
-
148. 匿名 2023/11/27(月) 19:56:01
いくら会社が残業減らして有給休暇とらせても、できる人は自分で勉強したり、どんどんプロジェクトに自ら志願して参加したりしてガッツリ仕事してたりする。+1
-0
-
149. 匿名 2023/11/27(月) 20:18:44
>>63
会社もそんな人に辞めてもらえて良かったね!+0
-1
-
150. 匿名 2023/11/27(月) 20:28:51
>>9
37歳だけどちょろかった記憶しかないな…
面接でめちゃくちゃ雑談したけど受かったし
日本の企業ランク20位内の会社にいるけど緩くてもお給料そこそこで最高だわ
+2
-3
-
151. 匿名 2023/11/27(月) 20:33:44
24時間も働いてたら資格習得出来ねんだが…寝る時間無しで勉強しろとか死ねって言ってるようなもん+1
-0
-
152. 匿名 2023/11/27(月) 21:01:57
老害が多すぎて疲れてるの+5
-0
-
153. 匿名 2023/11/27(月) 21:38:48
ゆとりの弊害+1
-1
-
154. 匿名 2023/11/27(月) 22:02:32
>>1
大企業だから部門がたくさんありますよね。花形部署やそうでないところ、メンタル不調者続出のブラック部署とか様々ですよね。配属先がハズレだったのでは?
大企業なら移動先がたくさんあるので、いきなり退職するのではなく異動を考えてみなかったのかな。+2
-0
-
155. 匿名 2023/11/27(月) 22:46:02
>>9
37歳はまだ救済あったよ
+0
-2
-
156. 匿名 2023/11/27(月) 22:53:06
いわゆる大企業勤めだけど、給料低いし昇給条件が厳しい(スキル以外にも、勤続年数が10年とか必要だったりする)し福利厚生がかなり悪くなった
中小勤めは面接何回もしなくても数年で上がれたりするし意外と福利厚生もいい
その代わりリスクもあるんだろうけど、ひとつの会社に生涯務める時代じゃないしね
何がいいかは人それぞれだけど、あぐらをかいている企業は人が流れていくだろうな+3
-2
-
157. 匿名 2023/11/28(火) 01:39:41
>>9
35歳だけど、私が大学を卒業したときは就職率が60パーくらいでよくニュースになってた。
2〜3人に1人は就職決まらなかった。就職浪人する友達もちらほらいたな。ガチの氷河期がどんなだったか知らないけど、これも氷河期?+2
-0
-
158. 匿名 2023/11/28(火) 02:31:28
確かにゆるすぎるとやりがいないかもね
友達も大手に転職したら(事務職)みんなで手分けしてやってる仕事が少なすぎて、つまらなすぎて辞めたと+3
-0
-
159. 匿名 2023/11/28(火) 02:42:31
>>2
うん、これは発狂するわな+0
-0
-
160. 匿名 2023/11/28(火) 04:38:37
>>1
どうせ大企業辞めて他に行っても大して仕事できないくせに🥺+0
-0
-
161. 匿名 2023/11/28(火) 05:26:01
>>42
高卒が氷河期に引っ掛かったとか?
会社によるかもしれないけど、うちの会社は、氷河期明け大漁採用されてたのは、今の40-42歳ぐらいからだったわ+2
-0
-
162. 匿名 2023/11/28(火) 11:04:09
技術分野以外でスキルアップとか本気で言ってる人見るとアホなのかなって思う
わざわざ使われる為の技能上げて転職するよりやりたいこと見つけて企業すれば良いのに+2
-0
-
163. 匿名 2023/11/28(火) 12:03:10
>>16
先日47歳になったところで就職活動はくそきつかったけど、バブル経済の頃は定期預金の金利がすごかった。+0
-0
-
164. 匿名 2023/11/28(火) 12:07:29
>>17
中小企業の事務職なんて何でも屋だけど、それでも事業の全体像なんて見えないからねw+2
-0
-
165. 匿名 2023/11/28(火) 18:01:32
親がバブル世代だな+1
-0
-
166. 匿名 2023/12/01(金) 17:16:44
>>84
36だけどリーマンショックの年
大学院とかわざと留年する子もちらほらいたよ
中小企業に入った友達は結構転職してるな+2
-0
-
167. 匿名 2023/12/03(日) 02:57:56
私若くはないけど、給与そこそこで緩い会社で働いてたけど、物足りなくなって転職したら試用期間でスキル不足でクビになった。そして今無職。大後悔してます。+0
-0
-
168. 匿名 2023/12/07(木) 13:11:56
>>20
大学四年の時、東日本大震災あったから就活めちゃくちゃ厳しかったけど。
就活楽で給与良かったバブル世代に殺意湧く。+0
-0
-
169. 匿名 2023/12/10(日) 21:20:17
自分の人生。
責任をきちんと持って勝手にどうぞ!+0
-0
-
170. 匿名 2023/12/17(日) 09:25:36
>>42
40だけど氷河期じゃないわ
一浪してるから大卒でストレートだと今39歳の2007年卒
2006年卒からじわじわ回復して2008年は完全に売り手市場に転じて、その後にリーマンショック、内定切りだと思う
+0
-0
-
171. 匿名 2023/12/24(日) 17:07:12
>>140
経験、実績、でしたら、定年退職者、使えばいいのにね。+0
-0
-
172. 匿名 2023/12/25(月) 16:37:42
ホワイト大企業であっても終身雇用、年功序列とかね、今の若者は自分のキャリアアップに転職前提の時代が到来してると思う。前触れもなく突然次を決めて退職願いだから、上司も戸惑うわ。そんな私も30台前半だけど、転職しました。年収が1000万円到達できた。皆さんやはりレベル高いと感じています。+0
-0
コメントを投稿する
トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。削除すべき不適切なコメントとして通報しますか?
いいえ
通報する
就職先を選ぶ際に「自分の成長が期待できること」を求める若者が増えている。リクルートワークス研究所の古屋星斗さんは「ギラギラした『意識高い系』が増えたわけではない。法改正で働く環境が変わり、若者に『新しい安定志向』が芽生えたためだ」という――。