形だけの「女性が働きやすい会社」の現実 産休・育休社員の仕事を押し付けられ疲弊する現場社員たちの声

[1001. 匿名]

>>1
ドラマ「転職の魔王様」でも逆マタハラの回があったよね。リアルな現場の声だなって思った。

[1002. 匿名]

>>999
公務員は育休までは良いんだけど復帰後が……

[1003. 匿名]

>>293
親の介護も子どもの世話と同じこと言えるもんね
会社に介護してる社員いるけど、時短で週に一回午前だけで帰ったりしてるよ
子育て中の人も時短で子どもの熱で休む日もあるけど、トータルの働いてる時間おそらく同じくらい

[1004. 匿名]

>>933
え、別に有給取得可能回数って決まっててそれを超えて休暇とるなら欠勤扱いで無給って制度になってる会社がほとんどでしょ。
休暇の理由が子供のことかどうかでカウントしたり、それを理由に解雇したりはハラスメントですよ。
ワーママに罪悪感を感じさせたら満足なの？？

[1005. 匿名]

>>995
あのさあ、こういうこと言うから子持ち様って言われるんだよ

[1006. 匿名]

>>1
学校勤務だけど、今どきは4月スタート時点で既に欠員状態だから、補充の先生も来ない。
担任不在のクラスもちらほらあるんじゃない？
年度途中で代わりの先生なんか来たら奇跡。
産休育休時短のサポートを担任がしてるから(2クラス掛け持ちとか)民間以上にブラックすぎてやばい。

[1007. 匿名]

>>1005
実際自分でも子持ち様だと思ってるよ

[1008. 匿名]

>>47
違うよ
女同士の喧嘩ごとにして本質を変えないところが敵なんだよ
例えば会社、女性のせいにしてないできちんと人員配置しなよ
例えば政治、いつまでも女性のせいにしてないで男性も家事育児しやすい社会作りをしなよ

[1009. 匿名]

>>994
もうすぐ３歳までは在宅勤務努力義務になる予定だよ。
６歳まで在宅勤務と時短とテレワーク選べるみたい。
あとは２歳までは時短でも雇用保険から給料満額出るって。

[1010. 匿名]

>>949
これこれ
押し付けるだけ押し付けて知らんぷりだから反感買うのよ

[1011. 匿名]

>>729
まだ、そういう環境に置かれたことが無いから、分からないんだよ。結婚したい相手がいないのかもしれないし、いても子供に興味無いのかもしれないし。

私も子供いない時は、子持ちに振り回されて嫌な思い何度もしたもん。恨むレベルでね。
子供産まれて両立の大変さを知ったけど、経験しないとこの大変さを知るのは無理だったと思う。

それぞれの立場の人が助け合おう！迷惑かけないようにしよう！って思える職場環境や人同士じゃないと、分かり合うなんて不可能だよ。
人が足りない、上がフォローせず下だけに皺寄せ、子持ち様みたいな職場なら、対立するの当たり前だし、愚痴言わなきゃやってらんないよ。

[1012. 匿名]

全て岸田が悪い

[1013. 匿名]

>>1004
罪悪感じゃないよ、それも感じてほしいけど
職場に一人いると定員1とカウントしないといけないし、会社もパートや非正規より高い金払ってるから、予算が足りなくなる
辞めてくれたら新しい人雇えるけどそう言う休みまくる人がいなくなるまでは補充ができない

[1014. 匿名]

ま~ん(笑)

[1015. 匿名]

>>160
今、時短勤務、手取りが半分ぐらいになって驚愕してる…
ちなみに勤務時間は確かに短くなったけど、内容は変わらずただただ持ち帰りが増えただけ…

[1016. 匿名]

>>577
うん、ラッキーです！
使えるもんは使って
あとは皆がフォローしてくれるし！

[1017. 匿名]

>>933
ワーママ優遇する意味分からないんだよな
よっぽどスキルがあって居てくれなきゃいけない人ならワーママとか関係なく重宝されるわけで、そうでもない十把一絡げのワーママとか居ない方がマシまである

[1018. 匿名]

子育てすらできないなら子育てしてる人のフォローぐらいしてもよくないか？

[1019. 匿名]

>>591
子持ちを叩く人って、これを分かってないよね…

[1020. 匿名]

>>53
男性社員も育休中の手当てって女性と同じなの？私が妻なら、給料減るなら取ってほしくないなー。

[1021. 匿名]

>>970
女性管理職つまり女性の地位が上がり年収が増えると独身男性達の年収が減り就職再就職を失くすの。
すると比較的若い人達は結婚しなくなって独身女性達は妊娠や出産しなくなってしまう。
そうすると独身男性達がいわゆるカッコ悪くなってモテないでしょう。
素人の女性達が仕事でかっこ良くなろうとでしゃばった事しちゃいかんよ。
決まった人がちゃんとしますので。

[1022. 匿名]

>>971
横なんですが……。
個人的には時短制度が上手くいきやすいかは業種で決まりやすいんじゃないかって思ってる。

私は元々技術職だったんですが、｢仕事自体がシェアしにくい｣｢先の見通しがたちにくい｣時点で時短勤務者に時間ちょうどの仕事って割り当てられないのよね。実際、6時間いても5時間分の仕事しか割り当てられない。ちょうど1時間分の仕事は無い……という状態だった。

逆に小売業の場合。
こちらはリーダーが時短勤務者でも、サブリーダーが代行可能な仕事はある程度あるんですよね。例え5分、時間が余ってもやることあるから無駄もない。もちろん代行者の能力にも依存するし、かなり周りが協力しないといけないけど、そこは人望や統率力の問題で｢既婚・子持ち｣は関係ないので。

[1023. 匿名]

転職の魔王様で同じテーマがあったね

[1024. 匿名]

>>24
姉ヶ崎にSONYあるの！？通える距離だから行きたい！！って思ってしまった

[1025. 匿名]

>>1002
何？詳しくないなら余計なこと書かない方がいいよ

[1026. 匿名]

逆に新卒とらずに子持ちだけ採用したらみんなで協力して回せるのでは？

[1027. 匿名]

>>24
ソニー姉ヶ崎支店かと思った。

[1028. 匿名]

>>78
それだってイヤだ
仕事増えて全力出し切ったらいくらお金もらっても自分の生活が疎かになるからマイナスでしかない
実体験だけど、いままでできてた自炊が外食になって出費は増えるわ栄養バランスは偏るわでいいことなし
慰謝料としてはアリかもしれないけど、金払えばどうやって働かせてもいいみたいなのは間違ってると思う
フォローする側の意思を尊重すべき

[1029. 匿名]

>>644
子持ちは一切雇わないってこと？
それとも子供いても事情は聞かないってこと？
どちらにしても初めから分かってて採用してもらうなら良いと思うけど

[1030. 匿名]

>>1017
まあここでも早くクビにしてくれって声がでかいように、一番邪険にされて首切られやすい立場っていうのは法曹界も行政もわかってるからと思う

女性活躍ってうるさく言う前はどんなに人足りなくても非正規でしか雇わなかったし、ヨーロッパも公務員で雇って何とか労働率を保ってるのがその証拠
流石に今ほど人手不足になったら雇われるようになってたと思うけど

[1031. 匿名]

>>1028
お金貰わない人はフォローしなくて良いってルールなら良いかもね

[1032. 匿名]

>>1025
元公務員だけど、復帰後やばいよ
追い出し食らうところある

[1033. 匿名]

1時間ごとの有休が取れるから、15時30分までの時短なのに
しょっちゅう時間休を使って14時30分とかに帰っちゃう。

退社後にお客さんから電話来て「今日中に回答もらえる予定だったのに」
とか文句を言われて代わりに謝ったり対応したりするのがつらい。

せめてせめて15時30分まではいて欲しい。頼むから。

[1034. 匿名]

>>1031
ルールはないけど実際できるよね。定時であがる人って認識してもらったらいいじゃん

[1035. 匿名]

>>1004
横だけど、子ども理由だからでなく、欠勤が多いのは評価下がらないのかな？
解雇までは行かなくても…。

[1036. 匿名]

>>949
不利益被ってない人がわざわざ会社にたてつくようなこと言わないよね

[1037. 匿名]

>>1033
代わりに謝るぐらいいいじゃんw
心狭すぎて引くわ

[1038. 匿名]

>>929
そうじゃなくて福利厚生しっかりしてないとワーママどころか普通の人も来ないんだよ

[1039. 匿名]

>>244
うちの会社だと大変大変言う人って無駄話してタバコ休憩でしょっちゅう離席して残業して小遣い稼いでるけど子持ちは時間までに終わらせる為にランチ早めに切り上げて休憩しないで働いてるし仕事持ち帰ったりしてる

[1040. 匿名]

独身小梨みんなでストライキすれば？

[1041. 匿名]

>>1004
多少の罪悪感くらい感じなよ
そうやって態度でかいからどんどんワーママの肩身狭くなってるんでしょ

[1042. 匿名]

>>1041
肩身狭くないよ

[1043. 匿名]

>>24
ん？もしかして姉がSONY勤務ってこと？
そっちが地元だから、火力発電所だけじゃなくSONYも出来たんだって思ってしまったw

[1044. 匿名]

>>85
わかるよー。私は管理職の下の職位でさえ拒否してるのだが（平社員でいたい）、みなさん昇進するものだから、居場所がなくなってきたwでもまだ負けない…。

[1045. 匿名]

>>1038
くるみんついてたら避けるって話が出てることから、もはや私はワーママ保護の福利厚生は逆効果と思うわ

[1046. 匿名]

>>1035
出世しなくてラッキーという感想だと思う…

[1047. 匿名]

>>1042
幸せな脳みそしてるね

[1048. 匿名]

>>1032
現公務員だけど聞いたことない

[1049. 匿名]

>>1021
ここにマイナスつけた方は独身男性達に経済力が無く男性の容姿は悪くてもいいという事何ですか？

[1050. 匿名]

>>858
そう思って雑用を事務職の方にお願いするようにしたけど、仕事が粗くて印刷さえままならず、却ってストレス溜まってる…。
1枚の請求書を2in1で印刷してきたりするんだよね。
彼女自身も子持ち時短、独身の時はもっと丁寧に仕事する方だったんだけど、
明らかに自分の仕事をチェックせずに渡して終わりになってる。どうしたらいいか分からないわ。

[1051. 匿名]

うちの会社、ここ数年明らかに顔採用だったのに、みんな入社時には彼氏がいて

早い人だと25歳で結婚・26歳から産休とか相次いだから、去年くらいから

大人しくて真面目そうな子ばかりになった。

[1052. 匿名]

>>1048
職場によるからなあこれ
災害対応土日出勤絶対の場所にやられたりとか霞にやられるとか結構アレなの多いよ

[1053. 匿名]

>>8
人を補充すればって軽々しく言うけど「私が休んでる間だけの派遣や契約社員を入れて、私が戻ってきたら使い捨てて私のために席を空けてね！」ってことだからね
常に余剰人員を抱えていられる大企業以外はそうなる
だから、フォローする社員にしわ寄せがいくのは会社が悪い上司が悪いって我が物顔で権利を振りかざされるとうんざりしちゃう

[1054. 匿名]

>>1049
容姿と能力関係ないし
女性に不利益しかないと上に行けない男なら淘汰じゃないの
弱者男性はべつにいなくてもいいと思う
無理に社員にならなくてもと思う

[1055. 匿名]

>>5
資生堂とかターゲットはほぼ女性客だろうから女性を敵に回すと大変だよね

[1056. 匿名]

>>8
大企業でも人数が少なくて専門的な知識が必要な部署だと中小企業と変わらないよ。

[1057. 匿名]

>>1037
あなたの代わりになんて絶対謝りたくないわ。

[1058. 匿名]

>>1017
単純に国からしたら子供を産んで欲しいからだよ
お金がないと子供産めないから

[1059. 匿名]

>>523
私の勤務してるところは、資生堂なんて大企業じゃないけど部署の9割以上女性が占めてるし、人事権もその部署のトップの女性が握ってる
だから、マミートラックがなくて産休育休十分にとっても出世する人もいれば、管理職になりたくない人はならない方法もある
子供複数人欲しいけどマミートラックが怖い私にとってはとても働きやすいんだけど、どうなんだろう
やっぱ女性ばかりの職場の方が、女性にとってはいいのかもしれないね

[1060. 匿名]

>>1
今のバリキャリとか嘘ばっかね
すぐ悲鳴あげる
私は3人分仕事した
金融だったし、大変だったけど仕事が好きだったし自身になったと思う
今は自営業だけど、苦労は役に立つよ

[1061. 匿名]

>>160
社保なんだから文句言えないよ

[1062. 匿名]

>>1052
田舎？
うちなら絶対あり得ない

[1063. 匿名]

>>9
うちはニュータウンに住んでいたので適当なパート先が近くに無かった（父もそこそこ稼いでいた方ではあるけど）。
教育費以外はとことん切り詰めてたよ。

[1064. 匿名]

>>1053
ワーママ保護するとそのぶん
非正規で使い捨てられる人が増える
日本では一度そうなるとずっと非正規だから
男性も含め、代替要員で将来ナマポとか増えるならワーママやめたほうがいいと思う

[1065. 匿名]

>>1017
派遣先で入った大手会社のワーママ、15年くらいいるのに産休育休時短勤務で穴あけまくってるせいで全然仕事できなくてびっくりしてる。
入って数ヶ月の派遣の私の方が仕事できるもん。しかもしょっちゅう休むし

[1066. 匿名]

フォロー手当てがつけばいいのにっていつも思う

[1067. 匿名]

育休がお得感ありすぎで、フォローする側にほとんどなにも恩恵ないのが諸悪の根源。
育休代替え要員として補充される人だって、都合よく派遣みたいに使い捨てされるだけだよね？
頑張って働いてる人には手厚く、休んでる人はそれなりで我慢、籍を残してもらえるだけでラッキーじゃないのかね。
ちなみに私も子持ちだよ。

[1068. 匿名]

>>1034
フォロー強要するところはヤバいからな
キャパオーバーですって言ったら土日出勤ずっとやってでもやれって言われた
おとなしく言うこと聞いちゃったけど今なら労基か弁護士に訴えたな…

[1069. 匿名]

>>1
友人の会社が支える側の人に手当を出す制度が始まって良い感じと言っていた。お金が余分にもらえるならまあ納得だよね…って雰囲気みたい。
人員でも給料でも会社によって求める物は違うんだろうけど、会社がはたらきやすい環境を作ろうと動いてくれるのは良いな。私は主さんと同じくひたすら負担増って状況だからめっちゃ羨ましい

[1070. 匿名]

>>1058
税金減らしてワーママが居なくなるのが一番いいのにな

[1071. 匿名]

>>1064
そうなんだよね
日本の場合その分人をたくさん雇いましょうじゃなくて非正規使う方に行く
非正規制度見直した方が本当にいいと思う

[1072. 匿名]

だいたい制度にムリがあるんです。
結婚して子供いるなら子育てに専念して退職して、たまのパートで良いんですよ。子育て家庭には税金から所得に応じたクーポン券でも配ればいいんです。将来の国の制度を引き継ぐ存在ですから。こんな事になって苦しむのはフェミが騒いだ結果ですよ子育てなんかしたこともないくせに口出しして…ムカつきます。
フェミのせいで少子化となり国が傾いてますよ。

[1073. 匿名]

>>1041
罪悪感感じさせたいってやばいね

[1074. 匿名]

>>687
私も理解できなかったww
大変失礼だけど、このコメ主ちゃんと電話対応できてたんだろうか......説明下手そう

[1075. 匿名]

>>22
子持ちに恨みがあるのかな。性格悪いね

[1076. 匿名]

>>1073
迷惑かけてる自覚ない厚顔無恥なワーママ多いからね。まともな人間だったら申し訳ないって思うでしょ？

[1077. 匿名]

>>1017
子供増やしたい
なぜ分かんないの笑

[1078. 匿名]

>>1062
首都圏
都市部

田舎の方がむしろ女子割合抑えてるから優しいと思う
女性採用しすぎちゃったところがこんなことやってる感じ

[1079. 匿名]

産休育休時短で人手不足なのが辛い。現場でフォローしてる手当欲しい。それがあればまだ頑張れる気がする。

[1080. 匿名]

>>1078
ごめん、うち23区なんだけど

[1081. 匿名]

>>1010
わかる
感謝の気持ちがない子持ち多い
ママチャリ乗る時もすごいスピードで、周りがよけて当たり前だと思ってる人

[1082. 匿名]

>>22
どこの国の人かにもよるけど、基本的にワーママに比べたら外国人の方がよっぽど自分勝手に休まないし優秀だもんなぁ。下手したら学生バイトの方がワーママなんかよりよっぽどマシなことだってある

[1083. 匿名]

>>1076
よこ
会社の為に生きてるわけじゃないし、しょうがないことはしょうがないと思うよ
働かせてもらってるって時代じゃないよ

[1084. 匿名]

>>132
あれは田舎の話だから送迎あるし扶養内パートでしょ？
パートなら家メインっていうのは当然と思う
正社員なのに仕事おろそかにしまぁすはヤバい

[1085. 匿名]

>>22
子供いないくせに子供と子持ち叩き
むなしい存在だね

[1086. 匿名]

>>1072
いろんなトピで暴れてません？
なんか見覚えあるｗ

[1087. 匿名]

>>22
いや、流石に主語がデカイ

でもやっぱ正社員やめて派遣とか非正規で細々やってる人の方がまともな人は多いと思う
正社員はキャパオーバーで周りに迷惑かけてる人が本当に多い

[1088. 匿名]

>>1066
残業手当つくじゃん

[1089. 匿名]

>>1066
企業からしても無駄なコストだよね。
今のところ育休手当は雇用保険からでてるわけで企業が払ってるわけじゃないからね。
育休手当を減らして、フォロー側の手当に充ててほしいな。

[1090. 匿名]

公務員（保健師）の育休補助職員で働いたことがあるけど、理由があって期間限定で働きたかったからちょうどよかった。
ただ前職が看護師だったので全て一から教えてもらうことになり、正職員の人からしたら面倒だったと思う。
結局その育休中の人が、育休中にまた妊娠したので2年半くらい働いたよ。公務員の世界は連続で育休取る人が多い印象だった。
私が大学病院で看護師してた時は、まず結婚した時点でほぼ辞める。育休とってまで働く人は少なくて、産後落ち着くまで看護師を辞めてる人もいた。

[1091. 匿名]

>>1081
あとベビーカーなwww

[1092. 匿名]

>>1067
ほんとそれ。育休中の同期に手当の金額聞いたら私の手取りとほぼ同じで悲しくなった。

[1093. 匿名]

>>45
やって当然な顔してるマタニティがハラスメントするマタハラに変わるかもね

[1094. 匿名]

>>1
子供うまないんならサポートするしかないのかも
日本は少子化に困ってる

[1095. 匿名]

この問題の根幹って非正規が便利すぎて余剰人員雇わないようになってしまったのが問題なんだよね

[1096. 匿名]

>>730
足りない！
10倍にしてもらわないとw

[1097. 匿名]

5〜6年前の地元の新聞の記事をまだ覚えてる
地元の中小企業に勤めながら障害のあるお子さんを育てていた女性
社長と社長の奥さんは理解してくれていろいろと融通をきかせてくれてたけど、だんだん同僚女性達からの突き上げが強くなって退職に追い込まれた
社長の奥さんから「これ以上は庇いきれない、辞めてもらえないか」と言われたらしい

この記事を読んだ当時は「可哀想」とか「ひどい話だ」と思ったけど、今はこの女性のフォローに回っていた人たちにもきっと言いたい事はいっぱいあったんだろうなと思う

[1098. 匿名]

>>12
でも、仕事を振り分ける管理職の仕事は増えるし、そこは誰もフォロー無さそう。現代の管理職は本当に大変だと思う。中途半端な勤務時間の人のための仕事も用意しないといけない。

[1099. 匿名]

>>1070
民主主義だから多数派になったらそうなるかもね

[1100. 匿名]

>>1077
使えないワーママ優遇で子供増やそうとするくらいならある程度レベル低い大学全部潰して大卒以下のが普通の世の中にすればいいのに。ろくに勉強する気もない子供の学費どうこうで子育てに金かかるだの言ってるんでしょ？

[1101. 匿名]

>>1
ホントそうだよ。サポートさせられる社員は結局多忙になりすぎて、その産んだ社員が育休してる1〜２年という期間、仕事仕事で恋愛どころじゃなく、結婚を逃すなんてこと絶対ありうる。そうなるとそれはそれで少子化真っしぐらだよ。

[1102. 匿名]

>>172です。
>>816さん
状況説明ありがとうございました。その通りです。
辞めたメンバーも戻らない？と言う連絡あったみたいですが、知るかって感じですね。
受電件数トップ、英語メール対応者が辞めたのがいたいみたいですね…
子持ちだけ大事にした報いだと思いますわ。

[1103. 匿名]

>>860
私も連続して産休育休取る予定で、年子で希望人数産む計画でいる
それでも4年以上取ることになりそうで、申し訳ない
上司の理解は得られていても、同僚の理解は得にくいのよね
もちろん私も育休明けに辞めていった人たちをたくさん知ってるから、何も言えない
とりあえず資格取ったり勉強しようかなと思ってはいる

[1104. 匿名]

シフト制の接客業とかも、
平日昼間は最低時給、夕方から夜間土日＋500にするか、平日昼間入るなら夜間土日も入るの義務とかにしないと多分揉めるだろうな
子持ちに過度の優遇したらあかん

[1105. 匿名]

>>1
これ、最初から分かってた事だよね
お偉方は、自分の事じゃないから
理想ばかり語る
我が社なんて、社内結婚で
嫁も夫も育休で休む
ダブルで休んで、周りがまじで迷惑

[1106. 匿名]

>>1054
それは平等ですか？
差別をしていませんか？
国民の自由ですか？
女性達はジェンダー平等とかいってましたよね？
私は平等だと思えないな。
男性は弱者だから排除する。
過去に女性達は
仕事の男女平等
女性の給与差別
待遇の男尊女卑
を何故訴えたんですか？
女性達が訴えたから待機児童問題や女性活躍社会 や障害者や外国人を雇用し独身女性達や若者達が社会進出したんでしょ？
東京オリンピックパラレンピックの後ろ楯のおかげで。
偏見や横柄や不公平といいませんか？

[1107. 匿名]

>>1104
正直バイトに関しては子持ちは子持ちの多いスーパーのパートとかに固まれば良いのにって思う

[1108. 匿名]

>>1102
同業だけど分かる
優秀な人ほど、不利な条件だとやめてくよ
コルセンはもともと離職率高いしどこでもやってけるから
だからこそワーママよりフットワーク軽い人集めたほうがいいと思う
コルセンって融通きくけど当欠は人員に関わるからなー
ワーママとか一番いらないと思うわ

[1109. 匿名]

>>1
結局人事の問題なんだよね
自分の会社が若い女性採用して支えられる人数をわかっておらず採用計画の失敗を現場に押し付けてる感ある

若い女性を支えることが難しいなら中途に振るとか派遣メインにするとか絶対やりようある

[1110. 匿名]

>>1107
それはシフトの取り合いになるからやばいパターン
まあバイトについてはやりよういくらでもあるとは思うわ
無能な管理職が多いだけで…

[1111. 匿名]

>>293
親が死ぬのと子供の体調不良だの行事を同列に捉えてんの最高に「子持ち様」って感じ。自分の事情だけ他の人に比べて重くて重要なものだと勘違いしてるんだよね。だから平気で休む

[1112. 匿名]

>>1091
あるあるすぎて吹いた

[1113. 匿名]

>>1107
企業でも、時短メンバーのみで成り立つ部署があれば良いのにねー。
そしたら、お互い様と思えるかも。
でも、キャリアとしては、微妙だし、難しいね。。。

[1114. 匿名]

>>1101
独身だった時土日に婚活頑張ったよ。
独身男性も土日に活動するから問題ない。
土日仕事だったらかわいそうだけど。

[1115. 匿名]

>>1106
障がい者は関係ないと思うよ
オリンピックの影響とかなかったんだがｗ

[1116. 匿名]

>>28
勤務時間にこなせる量の仕事を淡々とやるだけの話なんだからお金よこせは卑しい
残業代がフルで出ないのは会社の問題であって別問題

[1117. 匿名]

前の会社はほとんど育休とって復帰する人ばかりで、誰もそれに文句言わないし、子供が熱とかだして急に休んでも休みやすそうだった。独身の人もライブや旅行で連休とか普通に取ってたし、お互い様みたいな感じだった。結婚して遠くに行ったから辞めざるを得なかったけど、近かったらやめたくなかったな。そんな会社貴重だったんだな

[1118. 匿名]

>>123
「産休育休のための派遣会社」みたいなのがあっても良いと思うんだけどな。

[1119. 匿名]

>>1110
正直ワーママは一回そういうバイト経験するべきだと思うよ。自分の都合が必ずしも優遇されるわけじゃない、他の人のカバーをしなければいけないとはどういうことか、を知るべき

[1120. 匿名]

>>1076
価値観古いな
こっちは労働力や知識を会社に提供してる
働かせてもらってる感覚はないな

[1121. 匿名]

>>1064
その非正規の7割が女性だから、ワーママのために貧しい独身女性が使い捨てられるっていう

[1122. 匿名]

>>1020
それがパパママ育休プラスって制度ができてて、パパも取ると条件の制限はあるけどパパママ両方8割くらい給料出るんじゃなかったかな？
育休中は税金？の控除があるから結果有給みたいなものだし、育休取得可能期間も2ヶ月くらい伸びるよ
ママだけの取得だと育休費って半年後から下がるし、パパも取った方が金額のメリットあるよ

[1123. 匿名]

>>47
欧米はジョブ型で自分の仕事さえ終えられれば特段問題がない
日本はメンバーシップ型だからフォローを押し付けられて問題になる

[1124. 匿名]

>>29
同僚は、育休明けですでに妊娠してたわ。復帰して3ヶ月しか働かなかった。業務覚えてきた頃にまた産休。教えるの疲れた。。。嵐のように去っていった笑

[1125. 匿名]

>>1112
子供産んだ私！！！！！子持ち様を優遇しろ！！！！！が態度に出てるんだよね。

[1126. 匿名]

>>1120
労働力まともに提供しないワーママが多いから言われてんじゃないの？ワーママでも優秀な人はこういうこと言われないと思うよ。他の社員と大して仕事のスキルは変わらず、かつ自分の都合ばかりのワーママが「労働力提供してる」とかドヤってもね

[1127. 匿名]

なんで子ありが叩かれるかって、やっぱり図々しい人が多いからだと思うよ
その人たちのせいで、ちゃんとしてる子ありもイメージ悪くなる
ほんとやめてほしい

[1128. 匿名]

>>1118
誰が行くんだよｗ
産休育休代替って、休んでる人が憎まれてたら派遣もつらくあたられるし
入って早々無視とか誰も仕事教えてくれないとか
いつ戻ってくるか分からないから基本派遣もいやがるよ

[1129. 匿名]

>>1125
はいはい、偉いから労働なんてしなくていいですよ〜って思うわ笑

[1130. 匿名]

>>1125
本当恥ずかしいよね

[1131. 匿名]

>>293
親の介護が必要になったり自分が病気になって定期的に休んだり突発的に体調が悪くなったりしたときに、周りから申し訳ないと思えよとか使えないからクビにしろって思われる社会や会社が良いと思ってるのかなって思う

[1132. 匿名]

>>1095
つまり竹中のせいってことか

[1133. 匿名]

>>1118
ワーママなんかの尻拭いやりたがる人なんて居ないでしょう

[1134. 匿名]

>>1121
非正規独身とか1番しんどいね。どんな生き方したらそんな風になるんだろう。勉強とかちゃんとしてたのかな

[1135. 匿名]

>>1118
定年退職後の方を雇うならアリかもね
普通の派遣は無理と思う

[1136. 匿名]

男だらけの職場で技術職のワイ勝ち組✌　
子持ち社員にもめちゃくちゃ優しいよ〜

[1137. 匿名]

>>18
子持ちか介護してる人しか時短社員ってなれないのかな？私も時短社員になりたい。

[1138. 匿名]

>>1107
スーパーで働いてるけど年配層多くて子持ちそこまで多くないよ
日中4時間勤務じゃ仕事回らないもの

[1139. 匿名]

>>1138
結局サービス業はシニアに舵切ったのか
そりゃそうよな

[1140. 匿名]

>>1131
すでにそうだから
介護休暇取れる人って育休に比べてすごく少ない
介護離職っていう言葉があるくらい
介護こそ育休みたいに手当出たらいいのに

[1141. 匿名]

>>1134
勉強しててもしてなくても、人生上手くいかないこともあるからね。非正規フルタイムで頑張ってる人なんて沢山いると思うよ。フルタイムだから社員並みの仕事量で、しょうがないけど時給でさ…。

[1142. 匿名]

>>1118
1〜2年限定の仕事なんて選ぶ人少ないよ
新しい職場って気を遣って馴染むの疲れる

[1143. 匿名]

>>1100
100%同意

[1144. 匿名]

>>1054
もしかして女性達や若者達の為に国や社会や国民を自分達の為に利用したの？
そして自分達の事は棚に上げて独身男性達や氷河期世代に責任転換して他人の保身には文句を言って選択の自由を叫び自分自身の保身をして貴方の言う弱者男性を犠牲にしようとするの？
そんなの平等じゃないよな。

[1145. 匿名]

世の中のパパとママがきっちり育児分担したら、ママ側の会社の独身社員の残業時間も半分に減ると思う
パパ側の会社がママの会社にフリーライドして、その従業員までに負担を押し付けている
非正規雇用の問題もあるけど、父親の育児不参加が昭和から変わらないから欧米みたいにならない(私の旦那は育児やってるとかいらないです。全体の統計の話)

[1146. 匿名]

>>1015
それそれ、子持ちはすごい叩かれるけど、個々に仕事が付いてる職場は、子持ちだろうがなんだろうが、結局残業したり持ち帰って夜な夜なやることになる。若手に無理させたらすぐ辞めちゃうから、仕事もなかなか振らせてくれないし。
時短申請してるけど、結局フルタイム＋残業ついてるよ。体調不良のときも、コロナかかったときも、家でPC立ち上げて1日中仕事してた。
うちの部署は、不思議なことに、子持ちの私よりも、独身上司と後輩の方が残業時間少ない。

この記事のような職場が多いんだろうけど、うちの職場では逆。時短の意味って何？って思うよ。
人増やしてくれよ！仕事量均等にしてくれよ！って心底思ってる。

[1147. 匿名]

>>1141
勉強とか頑張ってきて非正規なら気の毒だけど、勉強もしてこなくて非正規なら自業自得としか思えないけどね。誰かのせいにするのはおかしいわ

[1148. 匿名]

>>24
お姉さんのことか！
SONYに千葉県姉ヶ崎支社見たいのがあるのかなーとぼーっと読んでた！

[1149. 匿名]

>>1129
マジで大人しく専業主婦しといて欲しいわ。
働かないと育てられないくらい貧乏な状況で産むわけないし。この国のこの状況で、普通の思考の持ち主ならね（笑）

[1150. 匿名]

>>132
それは都会の人の考えだよね。田舎はだいたいどこも親が送迎してるよ

[1151. 匿名]

>>1136
その男社員が妻に負担押し付けてるおかげで成り立ってるだけよね

[1152. 匿名]

育休したら会社を辞めないとか出勤しないで辞めるなら罰金とかサポートした人達の給料上げるとかして欲しい。
今の育休制度は育休使ってそのまま辞めるとか育休を連続して使い続けるとか我の強い人間が勝つ仕組みすぎる。

[1153. 匿名]

>>1140
介護休業給付金があるよ？

[1154. 匿名]

>>1
この記事すごく同意。日本の全企業に送りつけたいぐらい。少子化対策と働く女性を増やしたいなら、子供のことで休むのはもちろんだし仕方ないよねっていう風潮にしなきゃ。そうするにはまず仕事を肩代わりする社員のフォローをするべきだと思うし人員配置に余裕を持つべき。日本の中小企業はあほみたいにすぐ人件費を削減したがる。

[1155. 匿名]

私現在育休中で、子どもが1歳になる来年から復帰予定ですが、ここのコメント見ていると不安になって来ます・・・。
出産前は、ワーママとして働くとどうしても迷惑をかける事になるだろうから、せめて産休に入るまでは会社への貢献や同部署の人のフォローをしっかりしようと思って、妊娠後期に入ってからもなるべく多くの仕事を引き受けて、深夜まで働いた日も何度か有りました。
それでもワーママとして復帰したら、後ろ指をさされる事になるのだろうかと。上記の行動は所詮私の自己満足でしか無いかも知れませんが。
ちなみに私の職場は非常に女性が少なく、私以外の既婚子持ちは１人のパートさんだけです(他の事業所にはワーママさんも居ますが)。
自分語り失礼しました。

[1156. 匿名]

ワーママの存在のせいで貧困独身女性が生まれる…みたいなコメントはよくわからん
正社員と派遣社員ではもともとのスペックが違いすぎるし(中小零細は知らんけど)
たとえワーママが辞めたって派遣がその席に座れるわけないやんww

[1157. 匿名]

>>1155
こんなところを見てはいけない
ここはストレス発散の場だから

[1158. 匿名]

>>1145
パパ側にもママ側の立場の人がいるわけじゃん　
だからパパ側は他人のママのフォローの為に休めないのよ
特に現代に多いサービス業なんかは

[1159. 匿名]

>>1100
めっちゃわかるわ。しかも子持ち様が育てた子供が全員将来納税者になる保証もないよね

[1160. 匿名]

>>1033
時間有給は社員の権利だから仕方ないとしても、やるべき仕事をやらずに帰るのは許すべきじゃないよね。せめて、ちゃんとお詫びの電話するか引継ぎして帰るべき。
子持ちを理由にして帰るのはおかしいよね。

[1161. 匿名]

このトピのワーママみてもわかる通り見事に父親が透明化されてるね
それが元凶なんだけど

[1162. 匿名]

>>1114
自分が仕事覚える&人のフォローに回るで、若い頃は休日は家で寝てたよ。
今はやっと余裕できたけど、代わりに年食ったわ。

[1163. 匿名]

私、これで会社辞めたよ。
なぜかパートの私が、子育て時短社員のフォローをしていて他のパートとかは見て見ぬふり。しかも始業時間前から時間外での仕事。
さすがに、不満が溜まり、この会社を良くしようとも思わなかったので、理由はそれと言わず辞めたよ。人が足りなくてヒーヒーなってるけど、私は今までヒーヒーなりながら仕事してたし、自分らで苦しめばいいと思ってる。

[1164. 匿名]

>>1156
社会学では結構有名な話
ヨーロッパでもそうなんだけど、子持ち女性が働くにはシッター、日本だと保育士などの働く女性の賃金より安く働く女性が必要って言われてるよ

派遣のフォローも同じ面あると思う

[1165. 匿名]

>>1155
そういう風に考えられる人はそこまで煙たがられないと思うよ。結局のところこういうのって自分の態度が返ってくるもんだから

[1166. 匿名]

>>1009
それまじで意味わからん制度だわ。
在宅テレワークが無理な職種たくさんあるのにどうするんだろう。代替案なんてないだろうから、そういう職種の人は実質泣き寝入りだよね。
あと、小1の壁って言葉があるの知ってるんかね。
未就学児は保育園があるからまだなんとかなるんだよ。
小学生以降は学童使わなきゃいけないし、その学童もそもそも地域によっては数が足りない上に、利用料も決して安くない（母親がパート程度の収入だと厳しい）その学童の補助員もバイトみたいな人で問題起こす例も聞いたことある。
6歳までじゃなくて、一人で留守番できる12歳くらいまでにしなきゃ意味ないんだって。

[1167. 匿名]

>>28
手当もなく、フルタイムパートが時短社員（遅くきて早く帰る）のフォローっておかしすぎませんか？
私はそれが嫌で辞めました

[1168. 匿名]

>>1144
氷河期世代の中に女性含まれてないのｗ？
選択の自由はみんなにあるだろ
保身って何？
国に対することはこのトピで言っても困るよね

ガル男にしても何が言いたいのか分からんからみんな相手にしてないよね
コミュニケーションとれなかったり筋の通った意見書けない人は５ちゃんかヤフコメででこどおじと遊んでたほうがいいよ
ガルは一応、女性が意見交換するとこだから
一方的に言いたいこと書いても相手にされないよ

[1169. 匿名]

>>160
ほんとこれです。。時短の中で、そこらのパートより安いんじゃ、って給料で、前と同じ量の仕事やらなきゃいけないし、何なら隣のできない若手男性社員は定時帰りで私より1時間長いけど私の半分くらいの仕事しかしてないし、ダラダラやっててたまに残業して稼いだりしてる。お昼も私だけとってない中、彼はがっつり1時間行ってる。残業出したくても出せないから家に持ち帰りで子供の迎え食事諸々終わらせてから、サービス残業。普通の時間にきちんと残業代もらって、やりたい。‥と言いつつ、、かたや、仕事もきちんとスピード感持ってやって日々残業してくれている独身の先輩もいて、その人には本当にただただ申し訳ないと思っています。。持ち帰ってるけど17-20時くらいは動けないのも迷惑だろうし‥。子供いなかった時際限なく働いてた時しんどかったことを思い出すと、やっぱり申し訳ないんてすが‥ 少しだけ時短の身としても愚痴を言わせてもらいました、すみません。。

[1170. 匿名]

うちの部の女子社員なんて
双子妊娠して、多子妊娠だから6ヶ月くらいで産休に入った
育休期間目一杯取ってからそのまま辞めるかと思ったけど復職
上の子が熱出したー下の子が吐いたーで2倍休む
なんだかなあ

[1171. 匿名]

子供産む人は好きで産むわけだし、会社に籍を残してあげるのはまだ良いとしても休んでる間にお給料の3分の2も支給する必要はないんじゃない？
補充要員がいないなら、その分大変になる他の社員のお給料を上げてあげたほうが不満も出なくなるのでは。

[1172. 匿名]

結婚してるなら女は実力つけてフリーランスが1番働きやすい、夫からは一目置かれるし、仕事選べるし、うまくやれば扶養にもなれる。

[1173. 匿名]

やっぱ妊娠したらお辞めなさい、それから扶養内パート、子供が中学になったら復帰あたりの流れが1番良かったよなあと思う

[1174. 匿名]

会社に文句言え！が決めゼリフみたいになってるけど子持ちが会社に掛け合ったエピソードを一度も見たことがない
子持ちが穴埋め要因を雇うように会社にお願いした人をみたことありますか

[1175. 匿名]

>>1174
見たことあるよ

[1176. 匿名]

>>8
でも産休育休の間だけの仕事って1番嫌じゃない？
正社員の代わりするのに安い給料で、2年くらいで解雇でしょ？
格差がすごいわ

[1177. 匿名]

>>1171
ワーママとそのフォローをする人、それぞれの仕事量と給料が釣り合って無いのが問題だよね。仕事しない人の給料なんて減らしていいと思う

[1178. 匿名]

>>1
＋1000個押したい

[1179. 匿名]

>>1151
横
会社によるよ
うちの会社も技術職の男性ばかりだけど、男性職員の育休取得率も高いし、子の看護休暇も特休扱いで取得出来るから妻も働いてる人達は取得してる。

[1180. 匿名]

コロナでもあったな。
子持ちの人の仕事が自分に降りかかってくるって。

[1181. 匿名]

>>1172
ワーママの穴埋め要員に非正規補充するんじゃなくてワーママ/ワーパパが非正規になれだよね

[1182. 匿名]

>>1009
2歳まで、時短勤務にも満額の手当出すの必要あるか？
そんなに雇用保険潤ってるなら、フォロー側に手当出せよ。
時短勤務と通常勤務の人間で勤務時間明らかに違うのに、給料は同じなんて許せないわ。
対立を深めるだけじゃん。
ほんとズレすぎてるんだわいつもいつもいつも！！！！！

[1183. 匿名]

>>1169
あんたみたいな、フルで働く男性社員を馬鹿にする時短女が1番いらないわ
ガルで長文愚痴書いてるひまあるんだから働けば？

[1184. 匿名]

>>1179
残業が増えるなどの弊害はありますか？技術派遣で補ってますか?

[1185. 匿名]

>>1173
中学くらいで正社員になれるのかな
40なかばになっちゃうわ
パート続ける人ばっかだと思う

[1186. 匿名]

>>1100
ぶっちゃけると押し付けられてるって憤慨するような人はあなたの言う使えないワーママとたいして能力変わらないと思うよ

[1187. 匿名]

>>1164
給料の差は努力の差だからしゃーない
保育士だって好きでやってる人が大半だろうしいいじゃん

[1188. 匿名]

>>1171
男性の育休取得には全額出すだとかニュースみてため息出た

[1189. 匿名]

>>1185
復帰支援するべきだったと思う
今の時代ですら正社員の復帰支援ってないよなあ
公務員人手不足なら雇えばいいのにと思う

[1190. 匿名]

>>35
うん、それでいいよ。仕方ないもん。全部手に入れようなんて、土台無理な話だし。
あなたの職場の子持ちは、そんな無茶苦茶なこと言ってくるの？ひどいね。

[1191. 匿名]

>>1134
あなたはさぞかしご立派な人生なのね羨ましいわ

[1192. 匿名]

>>1100
田中真紀子が文部科学省大臣だったときに、それ言ったら官僚に猛反発されてたよね。
天下り先がなくなるからだってさ。今は外国人留学生を大量に入れて作りすぎた大学を延命させようとしてるよね。

[1193. 匿名]

会議中でも5時になったら平気な顔で帰るワーママがいる
どうせ何の意見も出さない無能だからいなくてもなんてことないんだけど、あの人を黙認してる空気がマジで嫌い
やる気ないならやめろよって思う

[1194. 匿名]

時短社員はよく休むし、悪びれもしないし、仕事も好きな仕事しかしない。パートの人らもなんも言えない状況で。待遇は社員だからそりゃいいですよね。居心地いいですよね。
自分が出勤するまでに他の人にお膳立てされた仕事をするだけだから楽ですよね。
そして仕事が立て込んでても時短で上がれるからいいですよね。仕事止めておしても、帰れるから。
バカみたい。私がおかしいのかな？と思ってましたけど、やっぱり私の感覚は間違ってなかったです。

[1195. 匿名]

>>1158
やっぱ理由つけて女しか育児できない設定を崩したくないんだね

[1196. 匿名]

>>1195
男も育休時短し出したらたぶん男から不満出ると思う
管理職や部下持ちがワーママみたいなことしたら特に

[1197. 匿名]

>>1195
横
正直男もやるべきとは思ってるけど、深夜のインフラ作業とかどーすんのと思ってる
独身にみんな負担かかってくるよ？

[1198. 匿名]

>>1101
独身の時残業まみれだったけど、遊びも恋愛の時間もしっかり取ってたな。あんまり寝てなかったけど。タフだったんだろうな。

[1199. 匿名]

>>1197
今でも高齢のおじさんがやってるんじゃないの
さすがに全職種では無理でしょう
電気関係や消防とか救急は

[1200. 匿名]

>>1184
長期で抜ける場合は事務員でも技術職でも派遣が来る。
事務員は派遣じゃなくフルタイムパート雇う事もあるけど、正職員と同じようにボーナス年3回貰えるから1人の求人に対して100名近く応募が来るよ。

[1201. 匿名]

>>1170
ごめん、双子や三つ子妊娠は自分で好き好んでそうしたわけじゃないから許して欲しい。
私も双子産んだけど、普通に数年あけて2人産んだら産育休2回ずつとれて連続何年も休めるのに、双子や三つ子だと一回の出産だから当たり前だけど一回しか取れない。期間の延長も手当増額とかもない。（管理入院になる人が多いから、産休入る時期だけは通常よりほんのちょこっと早まるけど）
しかも子供の熱の発生率が２倍3倍になるのも事実なので。。
個人的にはお得なことなんて何一つないので、普通に一人の子供だけ産みたかったです。

[1202. 匿名]

>>1155
女性が少ない職場で後輩が育休中です
私は独身なので後輩が戻ってきたら多分多少は負担がかかることもあるのかなと思うけど、復帰を待ってますよ
今は代替の派遣さんが来てくれてるので負担は特になし

あなたみたいに責任感の強い人なら煙たがられたりしないと思います

[1203. 匿名]

>>1199
消防は妻大体パートだね
男も育児すべし！となったらそういうところ人集まらなくなると思う

[1204. 匿名]

>>1076
時短分給料減らされてるの知らない未婚おばさんおつ

[1205. 匿名]

>>1119
ワーママの多くはスーパーでパートするほど落ちぶれたくないから必死で頑張ってるんだよ

[1206. 匿名]

>>139
親の介護

[1207. 匿名]

>>1205
他の仕事の人見下しすぎててめちゃ引く

[1208. 匿名]

フォローしてるのにどうしてそんな態度取られるんだろって悲しくなるときあるよ
個人的に嫌いとかならそりゃしょうがないけどさ、産休育休フォローしてたのにこれかよってなる

[1209. 匿名]

なんで自分の家のことなのにもっと旦那さんを巻き込まないの？親は誰なんだよ？

[1210. 匿名]

圧倒的な男女賃金格差があって同じ役職の男と同じ時間同じ分労働しても実質1-2ヶ月タダ働き状態なのに
その上ワーママの労働がのしかかってきて、賃金格差の話も既婚女性の働き方の話ばかりになってしまい
子持ちが好きで収入を抑えてるのにそちらばかり問題視され、独身女性が直面する“unexplained gender pay gap ”の話に辿り着かない

[1211. 匿名]

>>1205
落ちぶれたスーパーのパート10年もやっててすみません

[1212. 匿名]

>>1196
それがだから何って思う

[1213. 匿名]

>>1209
> 正直男もやるべきとは思ってるけど、深夜のインフラ作業とかどーすんのと思ってる
> 男も育休時短し出したらたぶん男から不満出ると思う

らしいです😮‍💨

[1214. 匿名]

>>1210
あれは長時間労働する人にプレミアムつくって話でしょ？
独身女性って入社後はそんなに差別されてるかな

[1215. 匿名]

>>1213
だからって同僚を好き勝手に搾取していいわけないのにね

[1216. 匿名]

>>1201
なんだかんだ言って多胎児支援ってほとんど何もないもんね。
大変だと思うよほんとに。
こういうところに手当増額してあげたらいいのにと思う。
子育てにかかる費用も２倍３倍だろうから

[1217. 匿名]

>>1118
1-2年の期間限定で正社員並みの仕事やらされるから産休代替は地雷って言われてるよ
誰がいくねんそんなとこ

[1218. 匿名]

>>1205
スーパーのレジの人は、私にとっては神業なことやってる。テキパキしてて、不器用な私にはできないといつも思う…。

[1219. 匿名]

>>1126
うーん同僚に言われてもな
会社はしっかり評価してくれてますよ

[1220. 匿名]

>>2
うん、私はそれでうんざりして婚活して寿退社したよ。
子持ちのフォローで10連勤以上させられたり残業させられたりで本当に最悪だったもん。
この間元同僚が久々にLINEくれて、どうした？？って思ってLINE見たら、私が寿退社したのを皮切りにほとんどの独身のスタッフが転職や退職したってさ。

[1221. 匿名]

>>1184
>>1200の追記
看護休暇などの数日程度の休みは残業増えたりの弊害はないよ。
元々残業多くて一度労基の指導入って以降かなり厳しくなった。
どうしてもその日中に現場の人間がやらなきゃいけない仕事がある場合は他の人が代行したりするけど、申請したら在宅も可能だから本人が体調不良で休む以外は基本現場に負担かからないようになってる。

[1222. 匿名]

>>1193
>会議中でも5時になったら平気な顔で帰るワーママがいる

会議に出るだけまだいいよ。
うちなんて「途中で抜けることになるから」って最初から出ないよ。

[1223. 匿名]

子育て中の人の分までフォローし、仕事量が増えるのがストレスでこれが原因で仕事辞める。
そして周りの人にも迷惑かけるんだなと感じたから
子ども欲しいとも思わない。
同じ20代後半で同意見の人が会社に意外といる

[1224. 匿名]

>>1220
あなたに限らずワーママ優遇しすぎてガタきたところ結構多いねここ見てると
そろそろ流れ変わるかもな

[1225. 匿名]

>>1181
それ！
きちんと働ける人間を正社員として雇ってあげてほしい。
無理なら収入減ってでも非正規になるべき。
それがお互いのメンタル的に最良だと思う

[1226. 匿名]

>>729
ほんとそれ

セックスの回数と子供の人数は比例するわけじゃないよ

[1227. 匿名]

独身なのに非正規ってよっぽどアレな人なんだろうな
だからといって子持ち正社員に嫉妬して八つ当たりとかドン引きだわ
底辺の人たちってこんな感じなんだね

[1228. 匿名]

「フォローしてくれる人に対する会社側の配慮が足りないから私たちの肩身が狭くなる」
って子持ち様妊婦様の方から会社に意見してよー。
自分達は守られて当然って思ってるんでしょ？

[1229. 匿名]

>>66
でも、それはその人の選択だから
それに子持ち同士だって実家のサポートがあるないとかで全然違うからね

[1230. 匿名]

マイナスかもしれないですがポイント制にしたらいいと思います。
会社で誰かをフォローしたらプラス点
フォローしてもらう側はマイナス点

点数を使って未婚や子なしは留学などに行ってよしみたいな…

[1231. 匿名]

いい女ほど労働してない事実

[1232. 匿名]

>>1214
昇給の基準や役職が選ばれるプロセスが本当に男女関係ないと信じられるんですか？
本当に残業時間だけのせいだと思いますか？
年代別に数値を開示してる企業をみても全ての役職、年代で女性の方が低くなっている
会社も90%だったら実質同じ賃金でしょ？って言い張る
この「そんなに」が1ヶ月2ヶ月のタダ働きになる

[1233. 匿名]

>>5
めちゃくちゃ対立してるって聞いたことある

[1234. 匿名]

>>1224
ガタが来るのが遅すぎたくらいだよね。
一番最悪だったのがコロナの時にワーママの穴埋めで20連勤する羽目になったw

[1235. 匿名]

>>1227
子持ち正社員同士でフォローしあってね！！

[1236. 匿名]

女性だけじゃなく男性もとれるように　三つ子の魂百までというから家族の時間は大切

[1237. 匿名]

>>51
役職がついてるならその分給料をもらってるんではないの？

[1238. 匿名]

>>1228
別に肩身狭くないから大丈夫よ

[1239. 匿名]

>>1236
勘弁して。うちの旦那がそれで皺寄せが来て仕事が激増なんだよ…

[1240. 匿名]

>>1224
変わるといいけど時代的にはもっとワーママ優遇しようみたいな流れだからもっと酷くなる気がする。
この前も時短のワーママに給料減った分給付金あげるみたいな話もあったよね？

[1241. 匿名]

>>1230
小学生みたい…

[1242. 匿名]

これ絶対に大きい声で言えないけどあるあるだよね
私も今まで4人くらいの育休→復帰の先輩や部下と関わってきたけど、子供が熱が出た、旦那が土日にいなくてワンオペだから休めない(サービス業でシフト制)、時短で16時に帰ります、とか色々あって、
結構こちらの負担が増えることは多かったよ
正直なんでこちらばかり…と思うこともあった…休んだら早退するのはお互い様なところもあるから理解しないといけないんだけどね
人手不足の会社だと誰かに皺寄せ行くのはどうしようもない　人入れて欲しい

[1243. 匿名]

>>817
私も独身の頃そう思ってた。
でも違った。
独身の頃は家に帰れば自由時間だった。

[1244. 匿名]

>>1118
そんな都合よく働ける人ばかりでないよ。
そこまでするなら、産休育休代替職員のメリットを上げてもいいと思う。
同じように働く女性なのに、正規の保障ばかりで非正規の待遇が語られずに「女性が働きやすい社会」なんておかしいと思う。

[1245. 匿名]

>>1193
残業とは上司の命令に基づき実施するもの
命令行為です

上司が命じていないのだから時間通りに帰っているだけのことです
文句は上司に言いましょう

[1246. 匿名]

>>35
育休取った人は復帰してから苦労すればいい。

この言い方はちょっと考えものかもしれないけど、後輩が先に昇進したのに不満を言うなは仕方ない事だと思う。
実際わたしも育休中に後輩が先に昇進して、しかもバイトから正社員になってバリバリ働いてて。
復帰後最初はショックだったけど、そりゃ仕方ない事だよな。
自分は自分で頑張ろうって思ったよ。
ショックではあったけど、不満なんてなかった。
育休取ってる期間に降格なら何で？ってなるかもしれないけどね。

[1247. 匿名]

スーパー。コロナ初期の学校の休校の時は本当に困った
社員もパートもいっぺんに何人も来られなくなるんだもん
それじゃなくてもマスクとかアルコールだのを探しに高齢者が朝から並ぶのに

[1248. 匿名]

ほらね3号廃止なんて馬鹿げてると思う

[1249. 匿名]

産休育休でカバーしてもらった側が生活が落ち着いてきてカバーする側に回るのって何割くらいいるんだろ
人生いろいろ一つ乗り切れても離職のタイミングって訪れるからなあ

[1250. 匿名]

不満なのがワーママ本人すら旦那を透明化してるところだよ。あなたが産んだ子供の父親は誰なんだよ？
まるで自分も完全な被害者であるような顔してるけど、もっと家庭内で話し合ってほしいよ

[1251. 匿名]

>>1193
うちの子会社は在宅勤務は月4回だけって制限があるんだけど、
そこに出向してる同期に話を聞いたら、うちから出向してるワーママは子供を理由にほぼ毎日在宅勤務してるらしい
こういうレベルだと上は何やってるのって思うわ
なんで許してるんだろう？

[1252. 匿名]

>>1239
知らんがな。女が割食うときは見過ごして、男が被害者になった途端騒ぎ出すのにうんざり
女性が犠牲になるのはいいんだ。

[1253. 匿名]

>>1250
そしたらインフラガー、サービス業ガーって言い訳始まるんだよね

[1254. 匿名]

>>1250
つーか子供産んだら迷惑かけなくなる年齢になるまで引っ込んでて欲しいわ…足手まといだもん

[1255. 匿名]

>>1096
気持ちは分かるけど、現実には相場の10倍の時給出すなら出すなら今いる人にフォローしてもらおうってなるんじゃ
育休取ってる人の賃金を大幅に超えそうだし

[1256. 匿名]

>>1251
子が保育園入りたてで風邪よく引いて休んでるからとか？
うちの子はまるまる1ヶ月風邪、咳、下痢で休んだことある。

[1257. 匿名]

>>1252
うちの旦那が皺寄せ食らって休日出勤しまくりで疲弊してるから腹立ってんだよ。
子供いるからって自分の仕事くらい他人任せにしないで自分で全部やって欲しいよ。

[1258. 匿名]

>>685
そうそう。
しかも開始～終わりが微妙な時期なんだよね。

[1259. 匿名]

>>1257
その負担が今まで女性社員ばかりだったのにうちの旦那にまで降りかかってきて初めて男の育休やめろって思ったんだよね

[1260. 匿名]

>>1251
なんでって、「ワーママには月4回の縛りはない」とでも服務規程において例外規定があるのでしょう
そんなのも無しでやってたら処分されるのは、それを許した上司ですからね
上司が処分覚悟でやってるのでなければ、例外規定が存在してその通り運用してるというだけのことですね

[1261. 匿名]

>>646
良いことだと思いますよ！
専業主婦が当たり前だった時代の弊害として、旦那が仕事に集中だったので妻が働き出しても分担が進まなかった。
ようやく共働きが増えて来て、新婚子ナシ時代から分担が根付いて育休復帰後も分担してる夫婦が増えた印象です。

[1262. 匿名]

>>12
結局そこだよね。いい人、仕事出来る人なら多少はフォローしようと思うけど(限度はあるけど)、性格悪い、仕事出来ないじゃフォローする気になんかならないよね。これはワーママに限らずだけど。

[1263. 匿名]

>>43
セックス好きじゃなくて、どちらかというと生とか中出しが好きなんでしょ
ゴムしても避妊率ほぼ100なんだから

[1264. 匿名]

>>1149
結婚できないだけなくせによく言うよww

[1265. 匿名]

>>1250
夫婦でも男女の権力勾配があって夫婦関係にヒビが入るから夫に物申せないとか
夫は育児能力がないとか、夫に子供預けると不注意で子供が怪我するとか

[1266. 匿名]

>>1256
え、だからなに？

[1267. 匿名]

自分の部署に育休明けの人が異動してくると聞いた時嫌な予感したんだよな。幸いその人はしっかりしてる人だけどここで挙がってるような様がつくタイプの人だったら最悪だった

[1268. 匿名]

>>1259
もうさ、産んだらさっさと辞めたら？？って思うよ。周りに迷惑かけすぎだよ。

[1269. 匿名]

どうしたらいいんだろうね。
独身の女性、子持ちの女性、すべてが納得する社会って。
どこも人手不足だって言うしさ。

海外ってどうなってんの？

[1270. 匿名]

>>1155
復帰予定のママさんがこんなトピ見てはいけないよ
ここはブラック勤務の売れ残りBBAがイキってるだけのクソトピだから

[1271. 匿名]

>>1041
仕事できない人の発想だねぇ
罪悪感感じて残された仕事の量減らないし、罪悪感とか考えてる暇あったらリカバリに労力費やす方がよっぽど生産的

[1272. 匿名]

>>1269
子持ちは子持ち同士でフォローさせる

[1273. 匿名]

>>663
最悪な職場ですね。何で一方だけに我慢を強いるのか。土日のお給料ＵＰはありますか？なかったらやってられない。

[1274. 匿名]

>>4
国にこんな細部にかかわらせるんじゃない。
なんでも国、国言えばいいってもんじゃない。

[1275. 匿名]

>>1205
ろくに仕事もしないのにプライドだけは高くて平気で人を見下すような人達ってこと？

[1276. 匿名]

>>1248
関係ないでしょ。社保は養い手の夫が払うべき

[1277. 匿名]

>>1232
大手なら逆差別があるくらいだよ…

[1278. 匿名]

>>878
なんかとてもお上品な表現だけど的を得てて好き

[1279. 匿名]

>>1254
迷惑かけなくなる年齢って大体何歳だろう？

[1280. 匿名]

>>1275
何かあればすぐに休みます休みます、でこなしや独身に仕事押し付けまくりだもんね。

[1281. 匿名]

>>1183
そうですね‥申し訳ありません、コメント目を逸らしたくなりましたが今一度やはり考えると、その男性も陰で頑張ってるかもしれないし、性格悪かったなと反省しました‥ 実際ガルやる時間は確かにありますし。お金もですが全てを手に入れたいというのも図々しかったです。職場の人も言いませんが思ってることは一緒だと受け止めて謙虚に働かせていただきます。し、ここはあなたもだと思いますが、時短に被害被ってて必死な思いして真面目に働いてる方々が見るトピですし、不適切でした。嫌な思いをさせてしまったようで、申し訳ありませんでした。

[1282. 匿名]

>>1279
小学生くらい

[1283. 匿名]

>>1270
そもそもハズレ日本男と結婚なんかしたくないしなぁ〜
私は婚活市場に身売りする売春女じゃないし

[1284. 匿名]

>>1283
よし！！アメリカにいこう！！

[1285. 匿名]

>>1277
その会社教えて欲しいです！入りたいんで！

[1286. 匿名]

>>1282
子供が小学生になったから、って退職した人いたよ
保育園は遅くまで預かってもらえるけど小学生はそうもいかないかららしい

[1287. 匿名]

>>1277
わたしは大手一流企業勤務、学友もみな同じ
そして一様に「女性優遇ぶりが凄い」と言いますね

女性社員・管理職比率の維持向上に躍起で、女性に甘々
管理者なんか手を挙げればなれる
男性社員は昇進試験で落ちまくるのにね笑

おかげさまで超快適です

[1288. 匿名]

>>1286
それなら学童に押し込むか習い事でギチギチにするとか

[1289. 匿名]

>>882
それ。独身→産休時短勤務→フルタイム勤務に戻って10年目なんだけど、土日祝は20%アップなので、子供の学費稼ぐためにガンガン土日祝出勤してる。

[1290. 匿名]

>>1250
周りの人間には図々しく我を通すのに旦那には何も言えないのかなって思うわ

[1291. 匿名]

>>658
それね
いい時代だったんじゃない
我慢してだまって死んでった女がたくさんいたのをなかったことにしてるだけ

[1292. 匿名]

>>1191
大した人生送ってないけど普通に正社員だったし、どう生きてきたら非正規になるような人生になるのか疑問に思っただけ。

[1293. 匿名]

>>10
日本の私大なんか、半分以上募集人員に満たないんだよ。
今の早慶なんかスッカスカ。
東大だって、上位と下位じゃ天と地ほどレベルに差がある。
教育システム自体すでに崩壊してるんだよ。

[1294. 匿名]

>>1109
人事もそれを見越して「コイツは独身を貫きそうだな」って人を適度に雇っているような気がする
可愛い子ばかりではなく

[1295. 匿名]

>>1271
罪悪感も感じずリカバリの努力もしないアホなワーママ多いから言われるんじゃないの？

[1296. 匿名]

>>1288
学童に押し込む、習い事でギチギチにする…
あなた子供に敵意ムンムンで怖いよ
愛されない子供時代だったのかな？

[1297. 匿名]

>>1270
幸せな既婚者様はなんでそのクソトピに居座ってるの？

[1298. 匿名]

子育て中の人には働きやすい環境だけど、一緒に働く人は大変だろうなあ。
私は世の中がこんなに手厚い時じゃない時に子育てしながら必死に働いてきたから、いざとなったら寛大に受け入れられなくてモヤりそうだなあ。幸い子育て中の人のフォローする環境じゃないけどさ。

[1299. 匿名]

>>1168
まず貴方がトピ主じゃ無いって事
氷河期の女性達は既に既婚者や独身者やシングルに含まれている
保身に関しては私が貴方に教える必要はない。

[1300. 匿名]

>>1288
学童はともかく、習い事もお金かかるよね
せっかく働いても貯金ができないのでは本末転倒なのでは

[1301. 匿名]

>>1296
むしろ親兄弟とは仲良しだよ。

ただ、ワーママにこき使われてたから子持ちが大嫌いなだけ。

[1302. 匿名]

>>1
まあ、学校の先生も人がいなくて、家庭科の先生とかが担任になったり、講師の先生が担任になったりとか、学校内で対応する感じだから、新しく人が増えるわけじゃないんだよね〜。

[1303. 匿名]

>>1240
フォローしてくれる周りに手当だすなりしたほうが、結果ワーママを助けることに最も繋がるのに、そこを全然理解してないよね。
育休手当満額ほしいとか言ってる人いないと思う。
それよりも、子供が熱出たり何かあった時に休んだり、周りに頼りやすい環境作ってくれたほうがメンタル的にはよっぽどいいんだわ。

[1304. 匿名]

>>1296
横
なら仕事せずパートとかにしたらいいんじゃいかな
正社員で働くならそうなるでしょうって話で

[1305. 匿名]

>>1287
今まで男で子供もってるというだけで高収入ブーストかかって優遇されてきたんだから
女という性別だけで高下駄履かされてやっとイーブンですよね😄

[1306. 匿名]

>>1270
こんな下品な言葉遣いの親に育てられた子供がこの世のどこかに存在してるという事実

[1307. 匿名]

今月から時短勤務で職場復帰したばかりなので耳が痛いです…
補充の方がまだ育ってないらしくガッツリ頭数に入れられている為に子供の事で休んだ日は肩身が狭い。
片手間感がすごいけどいる間は精一杯頑張って、落ち着いたらフルに戻してお返ししていきたいです。

[1308. 匿名]

独身側だけど
人を増やすか、カバーした分のお手当をもらえればそれでいいかな

[1309. 匿名]

>>1
育休たっぷり取ってそのまま退職

[1310. 匿名]

私が勤めてる会社は産育休の人がいたら、派遣さん呼ぶ流れが一般的なんだけどそれは難しいの?
うちただのブラック寄りの中小企業だけど

[1311. 匿名]

何かあった時に補充できる人員がもっといればなあ

[1312. 匿名]

>>1
3号廃止でこんな問題もあるから子供は本当にいいかなって思うわ
まあ私は体壊したから子供も仕事も失ったけどね
高度医療受けるくらい仕事の忙しさで倒れてしまったし本当に名ばかりのこんなの嫌だわ
仕事の割り振り私だけ多いせいで人生終りになった

[1313. 匿名]

>>1277
こういう賃金格差について言及すると大手の逆差別という上位1%の事例を挙げる人がシュバって来て、結局その他大勢の普通の女性の問題が覆い隠される
多分その逆差別もどうせクオーター制度のことで、同一労働で女性が男性の150%稼げるなんて例はないでしょ
これも女性差別ですね

[1314. 匿名]

>>1310
産休代替の派遣は人気ないからなかなか見つからないのかも

[1315. 匿名]

>>33
子供産まないでいいよ
この国は今のペースで減ってけば30年くらいで日本の子供は消えるから変わらない
人種総入れ替えは2019年母数が足りないから確定してる
それが早いか遅いかだけの段階なんだよね

[1316. 匿名]

>>933
若い労働者を増やさないといけないのは国の責務だから仕方ない！
だけど、現状女にも働いて貰わないと労働力が足りない！
海外から移民受け入れるのもみんな反対だし、どうすりゃ良いんだよ！って感じだと思う。

そもそも少子化で人手不足だから、共働き推奨されているんだよね。
産休育休中の社員辞めさせて新しい人雇え！と言っても人はなかなか集まらないってことだよ。

[1317. 匿名]

>>87
そうはいっても、独身者の誰もが将来介護のために休暇を取る訳ではないと思います。問題なのは、独身者が産休育休取得者のために、収入が上がる訳でもなく望んでいる訳でもないのに、膨大な仕事を押し付けられたり残業しなくてはいけなくなったりする、労働環境だと思います。
私は嫌という程シワ寄せ受けてきました。

[1318. 匿名]

>>933
海外アピールしたいだけなんだよね
女性活躍しろって圧力かけられてるから日本もやってるの
その代わり子供産む人が急減して早いうちに日本人いなくなりそうだが

[1319. 匿名]

私も若い頃これあったから、痛いほどよくわかる！
しかも私の場合、隣の部のママさんで。産休育休のちに復帰した人だったけど、遅刻早退、休みまくり。
何で私が違う部の補助までやらなきゃいけないのかと。結局うちの上司が困ると怒って、そちらの部には派遣さんが入ったんだけど、そのママさん、その派遣さん（美人で有能な人だった）に自分の場所取られると思ったのか、いじめまくって辞めさせてた。
更にそのママさんは旦那が浮気したとかで離婚…
もう全て散々だった。。

[1320. 匿名]

>>1315
子供なんて産まなくて良いって言う人いるけど、新しい人入って来ないと、ずっと人手不足で自分が苦しい働き方になるだけだと思う。

[1321. 匿名]

>>5
働いてた人知ってるけど、資生堂は外面は良くて中身はクソブラックみたいよ
話聞いたけど酷かった

[1322. 匿名]

会社に対して我慢できない程の不満があるならぐちぐち言ってないで転職すれば良いだけ。
なぜ自ら行動を起こさない？他力本願？

従業員が今の状況を甘んじて受け入れているから経営者も改善の必要性を感じていないんだよ。

[1323. 匿名]

>>1295
そうなの？うちの会社のワーママたちみんな優秀だから世間一般とはちがうのかも。
ちなみに外コン、時短勤務でも年収800万余裕。

[1324. 匿名]

>>1310
すぐに派遣を使おうとする会社の流れに腹立つわ。
1、2年の期限付きで都合よく働かせてポイだもんね。ボーナスもないし。
派遣を完全になくせとは言わないけど、期限付きで働かせるならばそれなりの高待遇にしてあげなきゃ可哀想だと思う。

[1325. 匿名]

>>87
横だが、なら、産休育休取った人が会社に言うべきでは？同僚が大変すぎるので、私の代わりを入れて下さいとかって。何で黙ってるの？自分には害がない、関係ないからだよね。

[1326. 匿名]

>>182これを子持ちに言われて腹が立った。
そんな職場で働きたいって。
独身や、子育て終わった人達だと気持ちが分かり合えなくて辛いからだと。こっちはフォローに入るばかりで有給もとれないのに

[1327. 匿名]

>>376
増員したら産休、育休、子供が大きくなるまでの時短してた人がいざフルに戻りたいと思っても帰ってこれる場所無くなってないかな？

[1328. 匿名]

>>1254
そうしたいけど、夫の給料が少なくて仕事を辞められないって人も多いのでは？
あとは身の丈に合わない生活を望む人が増えたなと思う。

[1329. 匿名]

>>1328
片方がやめて貧乏になるなら産まなきゃいいの

[1330. 匿名]

>>1320
産める世代の女性自体が少ないから、多少産んだって焼け石に水、もう足りないんだから、どのみち同じだよ

[1331. 匿名]

>>1287
ただ、適正も能力もないのに無理に女を管理職にして、業績悪化してるとこもあるから何とも言えないな…。
うちの会社もそうだけど、部長になった女上司が無能で部下を責めるばかりで適正な指示もくれない。

男女関係ないかもだけど、前の男性の部長はトラブルが起きても解決のための指示を的確に出してくれた。
今の女部長はただ咎めるだけ。

[1332. 匿名]

>>1279
企業もある程度子供が大きくなった人でそれなりの能力のある人を雇ってくれればいいのに、今度は年齢が～とか言い出すしね。

[1333. 匿名]

>>1320
もうそんな段階ではないんだよ
今みんなが五人産まないと滅びるかどうかの瀬戸際なんだよね
一人二人で人手不足どころか日本が回っていかないレベルだよ
そのうち子供は国の0.5％くらいになるしね減り方からして
今は14歳未満だと11％しかいない
なのでもう増やせないし減り続けるだけ

[1334. 匿名]

>>1325
会社からしたら、じゃああなたの代わりに人雇いたいから、あなた辞めてくれる？ってのが本音だろうね。
大企業じゃないと沢山雇うの難しいだろうし。

[1335. 匿名]

>>1325
これ
こんなに他力本願で自分のことしか考えてないようなのが子供育ててるってんだから恐ろしいわ

[1336. 匿名]

そもそも出産は女性しかできないんだから女性を働かせる事自体が間違ってると思う。
昔みたいに女性は全員専業主婦になれた社会に戻してほしい。

[1337. 匿名]

>>1310
派遣って3ヶ月更新だからそんな適当な扱いで雇ってたらすぐに辞められるよ

[1338. 匿名]

>>1327
もうそれで良くない？
子持ちは子持ちで何とかしなよ

[1339. 匿名]

女性だけの産休育休でこんなに大変なのに…さらには男性も育休取ろう！！って…職種によっては本当に無理だよ

[1340. 匿名]

>>1327
横だけど、そうなったらそうなったで仕方無くないかな。
そもそも育休って義務じゃなくて権利だし、早めに切り上げて復帰してる人も多いと思う。

[1341. 匿名]

>>1328
よく言うのは学費だよね、塾代私立の大学代
そんなに身の丈の合わない額を望むほど、貴方の子供は学ぶことに意欲を持ってるのか？？って聞きたくなるわ

[1342. 匿名]

>>812
横。うちの会社はみんな介護休暇取りまくっているわ。私も未就学児二人いて月1〜2で休んでしまうことあるけど、他の人も月1〜2で急な介護休暇使ってる。
有給も夏休み除いて年10日は必ず消化だから、みんな月1くらいは全然休んでる。

[1343. 匿名]

若い女雇うなとか子供産まない女も道連れに自分の利益しか考えない人最悪
子供産まないから就職差別しないで

[1344. 匿名]

自分独身だし子どももらいないけど、子育て頑張ってるママさんのフォローぐらい全然やるけどな。
普段一緒に仕事してて仕事も子育ても頑張ってるの知ってるし、休む時も本当に申し訳なさそうにしてて引き継ぎもしっかりやってくれるし。

自分もミスしたりして先輩に助けてもらうことあるし、分からないことはワーママさんに聞いたりして相手の時間奪ってるわけだし、休んだ時のフォローぐらいはやりたいと思う。

[1345. 匿名]

>>1329
確かその通りなんだけどさ。
そうすると少子化になって日本という国が危うくなるという。
子供にお金かけすぎなんだよね、みんな見栄はって。やたら習い事させたり中受させたり。

[1346. 匿名]

>>1334
結局自分はそう言われるの分かってるから怖くて会社に言わないわけじゃん？なら独身や子供のいない同僚なんかもっと肩身が狭くて、会社に言えるわけないって分からないんかね。本当勝手すぎるな。

[1347. 匿名]

>>1
こんな時こそ非正規をフル活用したらいいのに。それこそ、一昔前に比べてたくさんいるんだから。

育休の人の業務をまるっと補填させることを考えるからややこしくなるんだよ。
今まで自分でやってた雑務系を非正規の方にやってもらって、浮いた時間で育休の人の業務やればいいのに。

[1348. 匿名]

まぁ会社も新規の人材教育するより休まれてでもしっかり仕事してくるワーママの方がコスパいいわな。

[1349. 匿名]

>>1344
まぁ、その休む頻度の問題だよね。
月1くらいならいいけど、びっくりするほど頻繁に休む人いる。もうそれならパートになれよと思う。

[1350. 匿名]

>>1317
横
だから会社に言えよー

[1351. 匿名]

>>219
でもさ、Ａさんも２０代なら、自分が子持ちになる可能性もあるから、いい顔しておいた方が、後々有利な気もするけどなぁ、
４０代とかの主張なら理解できるけど

[1352. 匿名]

>>1336
お金もあるけど、労働者足りないからワーママでも働かせたいのよ。
昔、男性がやってたような仕事でも事務仕事なら女でもやれるだろう。その方が給与も安くて済むしって感じなんだと思う。

[1353. 匿名]

>>1326
それをフォローしてもらってる立場の人に言われるとモヤるね〜
子育てに仕事にいっぱいいっぱいだったのかもしれないけど悲しくなる

[1354. 匿名]

>>1344
そういうお互い様の関係が築ける相手ならいいんだけどね。
そうじゃない人が多いから問題になっているわけで。

[1355. 匿名]

>>1331
男も適性なしで下駄はかされてるんだから男女どっちでもいいじゃん
サンプル1で男女関係あるといいたげなのも頭わるい
じゃなきゃネットに上司の愚痴溢れてないし

[1356. 匿名]

>>1326
有給は権利だから会社に言えば貰える筈だよ。
よっぽどのブラックは知らんけど

[1357. 匿名]

>>1325
同僚が大変すぎるかどうかなんか分からないじゃん

[1358. 匿名]

>>1330
少しでもマシにしたいとかも思わないの？私は普通に人増えて欲しいから少子化対策も賛成するよ。

[1359. 匿名]

>>10
いい大学出ていい会社に入れば、すべてがパラダイス！って訳ではないけど
いい大学出ていい会社に入らなければ、スタートにも立てないのが現実よね

少なくとも中小よりは断然マシだし
努力もせず文句だけ言うのは、お門違い。

[1360. 匿名]

>>1355
だから、性別ではなく能力や適正のある人を上げるべきよねって話。

[1361. 匿名]

>>1326
そういう職場に行ったら今みたいにフォローしてもらえないのにね。

[1362. 匿名]

>>1324
それが派遣ってものじゃないの？

[1363. 匿名]

>>1359
ほんと、こちとら高校生のときに1日15時間ぐらい勉強して勝ち取った今の地位なんだよって色々文句言ってる人に言いたい。

[1364. 匿名]

>>1137
病気で通院してる人も時短で働いてるよ
メンタルの方ね

[1365. 匿名]

>>504
でも子育て終わった世代はとりたがらないからな
いつの時代も若い女がいいって
その企業の考え方も変えないとならない時に来てるのかも

[1366. 匿名]

>>11
あなたの身の回りは、ほとんどが誰かの犠牲で成り立ってるのよ
世の中持ちつ持たれつ
イヤなら、無人島行け。

[1367. 匿名]

>>1324
それがいやなら頑張って正社員目指せば。
所詮派遣にしかなれなかった自分に非があるじゃん。

[1368. 匿名]

よく外資ハーみたいな人いるけど、外資の友達、育休1年取らずに復帰してた。フレックス使ってたけど、出勤朝6時過ぎとかだし（旦那さんが8時に家出れば良かったから、保育園もその足で連れてく）海外出張もあったし、子育てはほぼ祖母。あれに耐えられる超人じゃないとね。
ちなみに違う外資の友達は40でリストラされてたよ。

[1369. 匿名]

>>1335
まぁ確かに実際のママさん、好きで産んだくせに国に文句ばっかだもんね。子育て支援ガー！って
そんな世の中で産んだのお前だろ笑

[1370. 匿名]

>>1349
同僚は月4回は休みます。
フォロー大変です。

[1371. 匿名]

男性陣からしたら毎日来る独身のブスよりよく休むかわいいワーママの方がいて欲しいかもね

[1372. 匿名]

>>1362
横だけど、紹介される仕事の中でも、産休育休代替は融通きかないから人気ないと思う。
私も避けてる。

[1373. 匿名]

>>1360
それができてたら男女賃金格差なんかとっくに解決してるんだけどね
けどこの国はまた無能男を上の地位に戻す方にしか動かないよねどうせ

[1374. 匿名]

>>28
時短勤務の人の給料って、毎月7万〜10万、管理職なら15万くらいカットされてるから、そのお金で本当は派遣とかパートとかいくらでも雇えるんだけどね。
時短勤務の人のせいじゃなくて、会社がお金余ったのにひとを雇わないから現場が疲弊するんだけど、何故か時短勤務の人を責める。

[1375. 匿名]

>>1323
外コンは成果制だしジョブ型だからワーママとも相性いいと思う

[1376. 匿名]

>>1370
どんなフォローなのか分からないけど、基本大したフォローじゃなくない？代わりに顧客に連絡しとくぐらい。

[1377. 匿名]

>>814
いや、休まれたらその日の仕事終わらないから、休まないで欲しいわ

[1378. 匿名]

>>1369
いや、実際子育てしてみると割と子育て支援充実してるよ。

[1379. 匿名]

>>523
外資の話聞くと結局それが一番平等というかそうあるべきだよなと思う　女性でも出世出来るし産休育休ももちろん取れるけど、戻るためには以前と同じパフォーマンスが必須　時短勤務なんて論外だし体力と家族の協力がなきゃ無理　でもこれって別に女性差別ではないと思うんだよなぁ　そこにまで配慮するのは逆に女性優遇だと思う

[1380. 匿名]

>>1374
その額だと派遣雇うのは無理だよ…
派遣の時給って3-4割会社が払って減らされた後の額だから

[1381. 匿名]

>>1
出産や体力的な問題で女性だけの社会とか絶対に無理なんよ
高齢化社会の現状ですら回らないから、若手メインになったら今よりも遥かに妊娠と出産で休みラッシュになるぞ

[1382. 匿名]

>>1378
じゃあパートにすれば？

[1383. 匿名]

>>1377
私の仕事じゃないのでって断ればいいだけ

[1384. 匿名]

>>1357
え、自分の仕事そんな楽だったの？引き継ぎしたんでしょ？なら誰がどれだけやってるかなんか分かるじゃん。そんな楽ならあなたもういらないね。

[1385. 匿名]

裁量性の仕事してるからフォローが必要なワーママがいる仕事って分からないわ
看護師とか？

[1386. 匿名]

>>22
でも働きます！だって子持ちだけど働きたいヤダヤダってゴネたわけじゃなくて、会社がいいって言ってるので

[1387. 匿名]

>>1376
状況わからないくせに言わないでよ。

[1388. 匿名]

>>1382
お金のためだけに働いている人間ばかりじゃないのよ。

[1389. 匿名]

>>1387
じゃあどんな状況なのか書けよ

[1390. 匿名]

じゃあ子持ち一人もいなくて何がなんでも休ませませんって会社行けばいいじゃーん
態度に出して空気悪くする方がよっぽど要らないわ

[1391. 匿名]

>>1372
私も避けてる。2週間で前任から引き継ぎを云々とか書いてあるそれらしきやつも避ける

[1392. 匿名]

>>1348
しっかり仕事してくれるワーママならいいけどね。

[1393. 匿名]

>>752
まあ概ね同意です。
しかし、アメリカは専業主婦に理解がないというのは少し違うかな。

アメリカは広大な面積の地に50の州がある大国ですから、州によっては専業主婦を理解しているところも普通にありますよ、昔から。

確かにニューヨークやワシントン、ロサンゼルス、サンフランシスコのような大都市はキャリアウーマンが突出して多いですが、でもそれは日本も同じことです。
大雑把に言うと、大都市はキャリアウーマンが多く田舎は専業主婦が多いみたいな。

[1394. 匿名]

>>1384
うん、楽だよー

[1395. 匿名]

>>1392
しっかり仕事してくれるワーママばかりじゃないからこんな問題になってるんだろうしなぁ

[1396. 匿名]

>>1389
こわい女。

[1397. 匿名]

今まで無能男が役員役職についてたときはせいぜい愚痴を言う程度だったのに無能女が上に行けるようになった途端に問題視する人が増えて必死に引き摺り下ろそうと問題提起し始めるのが不均衡だなぁ

[1398. 匿名]

ここ見てるだけでも殆ど図々しい勘違いの人しかいないし、そりゃそうだろうなとしか。

[1399. 匿名]

>>1393
なるほど
日本も子育て世帯は地方に行けば解決するかもね

[1400. 匿名]

>>1336
いまさら。
2025問題がまずあるのに無理に決まってる

[1401. 匿名]

>>1397
無能じゃ役員なんかなれんよwどんな会社だよw
部長やその上まで行ける人なんか同期でも数人だよ。

[1402. 匿名]

>>1336
全員専業主婦なんかじゃなかったよー！
都会のサラリーマン家庭だけで、
自営や田舎は子供見ながら働いてたよ。
じいじばあばとか、見る人がいて育児自体も緩かったから。
今は子育て厳しいから、一度辞めてもまた復帰出来るのが一番良いと思う。
よく、ブランクあるとついていけないとか言うけど、研修とかマニュアル事前に読んでおいたりしたら大抵はカバーできるのではないかと思う。

[1403. 匿名]

結局自分が損するのが嫌で足の引っ張り合いでしか無いよ。
イーロンマスクもいってたけど子どものいない国に未来は無いし、この国の抱える問題のほとんどは少子化が原因だよ。
どんなに税金を払っていても貯金があっても、老後は今子どもを産んで育てて働いてくれてる人にかかってると思う。

[1404. 匿名]

>>1348
最近の若い子はすぐ辞めるので、丁寧に教えても2年経たずに無断になってしまったりする。

[1405. 匿名]

でもさ独身の人は辞めて専業主婦になったら今度は『働け！』って言うんでしょ。

子持ちにどうして欲しいの？

[1406. 匿名]

>>1393
横
州によっては一定の資産があると夫婦どちらかしか働けないもある。
また、地方は自営も多いのでまた専業主婦とは違う形態が多い

[1407. 匿名]

>>1336
昔みたいに内職のような仕事だけさせればいいよね、女性たちには。ゴタゴタうるさいから

[1408. 匿名]

>>1401
サントリーとかみて思うことないの？

[1409. 匿名]

>>1399
みんな産まなくなるだけだと思う

[1410. 匿名]

せめて少しお金あげてほしいもんだね

[1411. 匿名]

やっぱりいなくなった後ってやっぱり残った人は大変だし、早くて1年以内に帰ってくる可能性もあるし、そんな簡単に人員追加出来ないのも分かる。
しかも計画妊娠して帰ってこない場合や戻ってすぐ産休とかもいるからそりゃーヘイト溜まるよね。
そういうせこい真似する人はお金返上するとかした方がいいよ。

しかも残業早出長引く仕事できない、当日休、途中早退、迷惑でしかないよね。
お互い様のレベル超えてるもん。
フォローする側も何か手当とかあればいいのにね。

[1412. 匿名]

>>1
学校の先生、もう代わり来ないですよーーー！
年度途中にフリーな人もういないよ。

[1413. 匿名]

>>475
きっと色々と子持ちの方の皺寄せくってるんでしょうね、お疲れ様です。
ただ、思ってるとどうしても態度に出てしまって損しそうなのでお気をつけて。

[1414. 匿名]

>>1405
関わることないから絶対言わないよ、好きにしとけばいい

[1415. 匿名]

こんなんじゃ少子化になるわ。
子育てしながらフルタイムで働け、残業もしろ、迷惑かけんなってか。

[1416. 匿名]

>>700
もちろん全員がいい会社入れる訳じゃない
8割くらいかな？
これがFランなら、確実にほぼ全員いい会社には入れないよw

お前も大人ならそれくらい分からんか？？

[1417. 匿名]

>>1395
でもさ、社会ってワーママ、独身、おっさん問わず一定数働かない人っているよね。
ワーママだから働かない訳じゃなくて、働かない奴が働かないだけだと思う。

[1418. 匿名]

>>1413
横
子持ちにヘイト向けてる時点で間違ってるし遅かれ早かれでしょ
もう気づかれてるかもね

[1419. 匿名]

>>1
頑張って働いてもさ、給料増えれば税金取られ、保育料高くなり、なんのために働いてるかわからなくなるよね。

[1420. 匿名]

>>1250
本当それ！！でもガルにも「本人に言えや」みたいな旦那の愚痴がバンバン立つから旦那には何も言えない人が多いんだろうな
職場の独身には上から目線で仕事押し付けるくせに

[1421. 匿名]

>>1403
でも、それを言うなら団塊ジュニアのときに何で手厚い子育て支援をしなかったんだろうと思う。少子化というなら、この層に産んでもらったら良かったのでは…。

本当に少子化対策するつもりがあるのかな…って思うこともある。

現状も大して子ども増えてないし、非婚化みたいだし。

[1422. 匿名]

>>1420
え？上司いないの？仕事の割り振りは上司の采配でしょ？

[1423. 匿名]

>>1383
その日の仕事はその日に終わるような仕事は無理では？
スーパーにしろ、福祉業や看護にしろ

[1424. 匿名]

>>1368
子育てがほぼ祖母じゃないと成り立たなかったってことは
今の共働き子育て世代の子供たちが将来子供産んでも親に頼れないってことだよね
頼れる親がいての共働きだってことだし

[1425. 匿名]

>>1415
勇気出して専業になった。
子供にお金かかると言われて皆脅されてると思う。
よく計算してみたが、学費は産まれてから月３万づつ貯めとけば１８年間で余裕。自分にかかるお金が減ったのでそんなに生活も苦しくはない。
子供が高学年になったらまたパートでもして塾代位は稼ごうかな。
共働き正社員だと出ていく額も大きくなって現実的にあまり貯まらないケースも多そう。

[1426. 匿名]

子持ちに文句言っても仕方ないよ
会社に何とかしてもらわんと
なんでかと言うと若い女性が当たり前のように働いて結婚して出産後も働くのが当たり前だから。ここはもう後戻りはできない。

[1427. 匿名]

>>1424
そうなんだよ。
親が働いてるから私は営業してたけど専業なるしかなかったよ。旦那も激務だしね。

[1428. 匿名]

>>1421
まだ少子化が今ほど深刻じゃなかったからだよ。

[1429. 匿名]

>>1426
なんでネットではこんな大声出せるのに会社には言えないんだろうね
本当謎だわ

[1430. 匿名]

>>1402
退職をしないといけないのが女性だけなのが不平等なので無理だよ。その代わりの産休育休だから。

[1431. 匿名]

子持ちだけの部署にしてその方達だけでまわせばよくない？

[1432. 匿名]

>>1425
横だけど、今は教育費＋老後の資金よね。
教育費は出せる。老後二人の介護費用等含めて心配だから自分は働いてるわ。

[1433. 匿名]

>>1429
サラリーマンだからかなぁ?
そこでうまくやる人とやらない人でまた差ができそうだね

[1434. 匿名]

>>1428
少子化なんて何十年も前からわかってたはずだよ。
しかも団塊ジュニアが子どもを産む頃といえば、ほんの10～20年くらい前じゃない？

[1435. 匿名]

>>1431
子持ちの男性もいますので独身の方がマイノリティとなるため独身だけの部署もそれはそれで困るかと。

[1436. 匿名]

>>1421
本当はその団塊ジュニア就活期にさしかかる頃に男女雇用機会均等法が出来たんだけど
バブル崩壊で採用数がガッツリ絞られてなおかつ人口が1学年あたり今の若い世代の倍近くまでいたわけだから
男でも就活地獄だったのに女は言わずもがなで
産休育休は制度上は出来てても絵に描いた餅で第一子妊娠で退職するのが不文律だった
狙ったわけじゃないだろうけどその世代の晩婚晩産になった人が若い世代の産休育休当たり前に乗れて一番ラッキーなぐらい

[1437. 匿名]

>>1431
会社にいいなよ

[1438. 匿名]

>>1427
もう既に両親共働きの子供が出産しても親を頼れない状況になってるってことは
共働きが成立するのって頼れる親が近くにいる場合しかないってことよね

[1439. 匿名]

>>1348
休んでばっかりじゃいくら頑張ろうとしてても責任ある仕事回せないよ
そうなると新人どころか派遣さんでも同僚としては助かる

[1440. 匿名]

>>1414
専業の友達いないんですか？

[1441. 匿名]

>>1439
育休復帰して休んでばっかな感じでもないけどね。今は。リモートの選択も増えたし。
あとメーカーだと派遣入れるよりワーママに復帰してもらうほうが楽なんだよね

[1442. 匿名]

産休前の女子社員がテレワークにしてもらってたけど
テレワーク中も寝てる〜とほざいてて
マジこいつ辞めろと思ったよ
デカパイあやちゃん

[1443. 匿名]

>>1431
独身だけの部署作れば？
病気や介護で抜ける人に文句言うなよね

[1444. 匿名]

>>1405
社会保険料と税金ちゃんと払うなら何とも思わないよ

[1445. 匿名]

>>1431
独身だけの部署作れば？
病気や介護で抜ける人に文句言わないでね

[1446. 匿名]

>>1431
独身だけの部署もそれは嫌だな。
結婚したら異動するの？
子持ちになったら異動するの？
結婚しないように足の引っ張り合いが始まりそう。

[1447. 匿名]

>>1428
もう既に団塊ジュニアが学生だった頃から出生率2を割ったと騒がれてたよ

[1448. 匿名]

職場って、もともと「平等」ではないと思うけど
そんなに、子持ち女性に負担かけられる職場ってどんな職場なんだろう？

[1449. 匿名]

>>1421
氷河期の時にもっと公務員の採用増やせば良かったのに

[1450. 匿名]

>>1
産休取る人間自体旦那の給料が低い＝低レベルな相手としか結婚できない＝仕事の両立はできない＝ずる賢く居座るずぅずぅしさだけは一流＝産まれた子供ももれなく無能のため金がさらにかかる＝生活保護＝日本の衰退

[1451. 匿名]

個人的に「産休」「育休」は理解できるし我慢できる。
なぜなら女しか産めないし、産後は働かないと思ってるから。

けど、急な子供の熱やら行事は別だし、休みが優先になるのもどうかと思う。

子供の熱云々は、旦那さんが休ませるべきでしょ？
産休、育休しゃないんだから母親である必要は無い。


シフト制の所なら、土日祝毎回休みじゃなくて。
月に4回位は出る位はして欲しい。
旦那と相談してそこは順番で面倒を見て欲しい。
お互い様と言うなら、いつも自分ばかり優先させんなよ、って思う。

これは、会社の問題ではなく、働く母親の意識の問題

[1452. 匿名]

>>1440
うん、いない。

[1453. 匿名]

>>1446
そんな部署で自分だけ既婚子持ちになったら
それはそれで針のむしろだわ
子供に関わることを全部実母に丸投げ出来る環境で独身と同じ仕事量やりますぐらいしないと何言われるかわからん

[1454. 匿名]

>>1438
どう考えても両親遠方で働いてるから無理だったよ。
全員の体調良い時でないと全てが破綻すると思う。
妹は教員だけど、近くに義母がいて関係良好だから続けられると思う。

[1455. 匿名]

>>1118
短期で育児の為の短時間勤務の社員のサポートで入った事あるけど、その短時間勤務の社員に
前は何の派遣してたの〜？笑って嫌味言われたりお菓子外しされてた
短時間なのに会社の忘年会とかは行って、派遣の私だけ行けないけど、楽しみ〜とかはしゃいでたし、私には無いボーナスをボーナス楽しみ〜って
わざわざでかい声で言ってた
叩かれるだろうけどメンタル病んで飛んだよ
産休育休、時短勤務とかのサポートなんて行かない方がいい

[1456. 匿名]

>>1451
母親だけじゃなく父親の問題もあるね

[1457. 匿名]

>>1451
休みは有給の範囲で休むのは別にいいじゃん
独身だろうがなんだろうがそこは会社から付与されてるし

[1458. 匿名]

>>1448
低賃金のサービス業か看護系かどっちかかなー知らんけど

[1459. 匿名]

>>1
『長文になるので面倒な方はスルーして下さい』

私の働いてたところは女の職場そのものだったので、妊娠発覚したらその時点で他部署に声かけて1年から2年限定でヘルプ来てくれる人（引越し費用会社持ち、マンスリー契約してくれているところに入るので家賃水光熱費タダ、ヘルプ手当月5万なのでプチ旅行気分だわってわんさか応募ある）を探して、その人が産休入るまでに（だいたい産休入る3ヶ月前）こっちに来させて産休入る予定の人が責任持ってその人に引き続きや業務を教えてバトンタッチって感じだった。

ヘルプの人がその部署を気に入れば期限付きでなく本異動も可能。

産休育休合わせて最大2年で、1ヶ月は時短勤務可能。復帰後は研修生扱いでスタート。でもその最初の1ヶ月が慣らし保育だの洗礼だので有給全部使い果たして退職していく人が多かったかな。
育休後職場に残れたのは旦那さんかどちらかの両親の手厚いサポートのある人だけだった。

産休よりも育休明けのお子さんが保育園の洗礼を耐えきるまでの期間が当欠や早退多くなるから難しいですよね。

私もほんとはもっと働きたかったのですが、同僚への負担を考えると私が辞めて欠員でて新しく補充される方がいいと思い退職しました。

育休が3年あったら子供も少しは強くなって乗り切れてたのかなとか思います。

[1460. 匿名]

>>1438
まぁ今の現役ができることは子供のために資産残してあげることよ
私もコツコツ貯めまくって、子供が兼業主婦として働くならお金で可能な限り解決できるよう現金渡す

[1461. 匿名]

>>1455
そういうわざわざ派遣に嫌味たらす人って
がるで私は青春潰してでも勉強頑張って良かった〜とかマウント取ってそう

[1462. 匿名]

>>1456
母親がそもそも旦那を休ませる気ないやん

[1463. 匿名]

>>1451
とはいえ
現実問題として、具合悪くて愚図る子供が母親を求めがちになることはもうどうしょうもない。生き物だから。そこだけは絶対にコントロール不可能だと思うので、やはり母親は子供が小さいときはライトに働くしか無いと思う。

[1464. 匿名]

>>1437
会社で育休の文句言ったらハラスメント

[1465. 匿名]

>>1457
突然の休みは普通に迷惑だよ。
ドタキャンは迷惑ってこと知らないの？

[1466. 匿名]

>>1464
ほらやっぱりその認識が間違ってんだって
育休に文句はそりゃハラスメントだわ

[1467. 匿名]

>>103
子供は自分たちの都合で産むと決めたこと。
いずれお世話になるとしても介護と病気は好きでなってるわけじゃないしちょっと違くない？

[1468. 匿名]

>>1224
変わってほしいよ。
子なし、独身は子持ちの奴隷でもなんでもないから。

[1469. 匿名]

>>1425
横
今不動産が高いからな
一昔前ならちょっと都心から離れたら良かったけど今は厳しい

[1470. 匿名]

>>1279
中学生

[1471. 匿名]

産休だけとって育休取らずに復帰しようと思うんだけど無謀かな？

[1472. 匿名]

>>1450
正社員で産休育休とれる会社に入るのは学歴ないと難しいよ

[1473. 匿名]

>>772
SVはともかく他は余裕では？

[1474. 匿名]

>>1465
知らんー
だって自分も気分乗らなかったり、体調悪くて年に何度か休むし。上司も同僚も冠婚葬祭、自分や家族の体調悪いから休むことあるしー。

[1475. 匿名]

>>826
いやだから実際に働いてみないと有能かどうかなんてわからないじゃない？
だから妊娠出産する可能性がある女性がそもそも採用されにくくなるんじゃないの？っていうこと

[1476. 匿名]

>>1432
５０からでも２０年間で年100万づつ貯めれば７０には２０００万になるよ。

[1477. 匿名]

>>1451
いや、シフト制は土日祝絶対出ろ！って決めない会社の問題だと思うなあ

熱も難しいけど、働きやすさ求めてそれを売りにしてる会社に入ったなら、そりゃ妻側が中心に休むのもわかる

だから絶対くるみん取ったりとかママが働きやすい職場アピールしちゃダメなわけで

[1478. 匿名]

>>293
これいうバカこれ系のトピ絶対出てくるよな笑
こんなんが人の親とか日本も終わりだな。移民の方が優秀

[1479. 匿名]

>>1463
それは、父親が子供の信頼を勝ち得なかったからでしょ？
病気の時こそ信頼関係を得るチャンスじやん。
そうやって、対応するから困ってたら母親が助けたくなると、学習するんじゃん。

[1480. 匿名]

>>1440
横だけど友達にいてもむこうがこっちにケチつけない限りなんも言わんよw

[1481. 匿名]

>>1373
たださ、男性の給料高くても男性は女を養ってだからね。
権利を得る代わりに義務も負ってたんだよ。

だけど女の給料上がって男性並みに稼げる人が出て来たらどうか。
自分以下の収入の男性に魅力ないとか、結婚にメリットないとか言って、ただ私利私欲を満たすだけ。
それどころか男なら女に奢るべきとか、自分の分すらも払わないような女までいる。

自分以下の収入の男と結婚するメリットないと言うのと同じ様に、社会的に見れば女の給料上げるメリットないんだよ。
女が男性以上に稼ぎたいなら、自分以下の収入の男性に奢ります、養いますってことくらいしないと無理。

[1482. 匿名]

>>1464
増員したらいい

[1483. 匿名]

女も働け！と言って、一部のフェミの声に従って、女を無理やり働かせる
→悲鳴を上げる女性が大量出現
→景気が良くなる訳でもなく、ただ単に労力が増しただけで、空前絶後の少子化に
→男性の労力も増えて、男性も結婚に後ろ向きに

誰が得したん？
って言うね

[1484. 匿名]

休務者の分の人員増やさないならフォローしてる人の給料増やしてくれれば納得感あるのに
ずっと同じ議論してるけどこんなのどうせ改善しないんだよねって諦めてる

[1485. 匿名]

>>1415
別にフルタイムで働けとか思わんわ。こっちに迷惑かけずパートなりなんなりしてればそれでいいんじゃない

[1486. 匿名]

>>15
他人の目気にして妊活しないとか正気？笑

[1487. 匿名]

>>1481
女医は結婚しない人多い

[1488. 匿名]

>>1429
会社には人員増やしてとかうちの現場は若い女性配属しないでとか結構管理職はお願いしてたりするんだけどね
悪いのは人事部と思う
キャパもないくせに若い女雇ってバッカみたい

[1489. 匿名]

>>197
日本って一応まだ先進国だから基本発展途上国のガッツある人に比べたらあまちゃんなのよね。

[1490. 匿名]

>>1321
私も友達が働いているけど、他のメーカーより売り上げ高くで最小限の人数しか店に配置されていなくて大変みたい。

[1491. 匿名]

>>1474
貴方は気分乗らないごときで休むんだ

[1492. 匿名]

突然の休みってそんなにある？？？

そんなに何人もの子持ちママと一緒に働いてて
なおかつ、自分に負担が押し寄せるの？

[1493. 匿名]

>>1426
公務員だけどうちの職場も一時期に比べたら若い女の子減ってるわ。

[1494. 匿名]

>>1438
うち祖母も母も共働きだったけど、50〜55で退職して家にいたから、共働きのフォローは全然できたよ。
私も願わくばお金貯めて早目に退職して、子供が共働きなら手伝ってあげたい。

[1495. 匿名]

>>1487
そうそれ。
だから男性の給料上げるメリットはあるけど、女はあまりない。

[1496. 匿名]

文句言ってんのは生涯独身と子なしだけじゃないのかね。
子供育てないなら働くぐらい頑張ろ。
子なしであることを選択した人についてはこれが言えるけど不妊の人はごめんなさい。

[1497. 匿名]

>>1481
男に奢るぐらいするわww
女が低賃金でいいって女が言うのマジ終わってる

[1498. 匿名]

>>1484
最近ママ社員のフォローが嫌で辞める人増えてきてるっぽいからそろそろ変わるとは思う
まずは非正規からだとは思うけど
正規は手当が出るとかはあると思うけど、断りやすさは改善しない気もしてる
ただ中途採用の割合は増やすと思う

[1499. 匿名]

>>1495
なんでそうなるの？
男の付属品として生きなくてよくなるのに

[1500. 匿名]

>>1415
子供産めなんて頼んでなくない？勝手に産んだんでしょ？