-
1. 匿名 2023/10/14(土) 17:06:28
この番組の放送中止を訴えているのは、ジェンダー平等を目指す男性が結成した非営利団体「#MenWithWomen 」と、その有志メンバーの合同チーム。
オンライン署名サイト「Change.org」に「#NHKは松本人志氏と呂布カルマ氏の性番組を放送しないでください」のタイトルで10月11日から署名を集めると、10月13日までに2万人以上が賛同。10月14日15時時点で、2万1000を超える賛同を集めている。
この合同チームが放送に反対しているのは、以下のような理由だ。
・松本人志の自書『遺書』には「自分の娘が色んな男に輪姦されても仕方がない、自分もやってきたことだから」の記述がある。また過去の放送で、未成年を性的対象にするような発言や、常習的に買春をしていたことをほのめかす発言がある。
・呂布カルマは、性やジェンダーに関して理解が乏しいと思われる発言を繰り返している。2023年6月のXには、修学旅行で男子高校生が女子生徒の入浴ののぞきをおこなった事件について《のぞこうと思えばのぞける様な露天風呂を選んだ学校が悪い。男子生徒はのぞけるならばのぞく。当たり前だろ》などと投稿している。これは、女性への性加害の重大さを矮小化し、男性は潜在的な加害者だと言っているに等しく、男性に対する侮辱でもある。
・松本や呂布を性に関わる番組に起用することは、「180度間違ったキャスティング」と言わざるを得ない。+3395
-75
-
3. 匿名 2023/10/14(土) 17:06:57
草+1325
-42
-
4. 匿名 2023/10/14(土) 17:07:13
ジャニーズの次は吉本?+1703
-59
-
5. 匿名 2023/10/14(土) 17:07:17
まっちゃん出るから楽しみにしてるのに…+151
-914
-
6. 匿名 2023/10/14(土) 17:07:22
いつ集めてんの?+865
-19
-
7. 匿名 2023/10/14(土) 17:07:24
人志の兄は南こうせつ+18
-330
-
8. 匿名 2023/10/14(土) 17:07:27
>>1
これ系のいちゃもんっておばさんが多いイメージ+98
-810
-
9. 匿名 2023/10/14(土) 17:07:47
フェミガー!で潰せへんかったんか?まあもうその手法も通じひんわな
+42
-324
-
10. 匿名 2023/10/14(土) 17:07:50
その番組なんか凄く見てみたい+106
-398
-
11. 匿名 2023/10/14(土) 17:07:54
完全に人選おかしいね+3023
-47
-
12. 匿名 2023/10/14(土) 17:08:03
工作員が湧いてる+106
-166
-
13. 匿名 2023/10/14(土) 17:08:19
まあ確かに松ちゃんの起用は驚いたよ+2178
-5
-
14. 匿名 2023/10/14(土) 17:08:32
きっしょいな+945
-14
-
15. 匿名 2023/10/14(土) 17:08:41
女性かと思いきや男性の団体なんだ+1249
-8
-
16. 匿名 2023/10/14(土) 17:08:44
>>1
内容見ないうちから人選ミスだとか騒いでんの?
頭堅すぎ+64
-337
-
17. 匿名 2023/10/14(土) 17:08:52
苦情出すほどじゃないけどまあイメージは良くないね+1136
-160
-
18. 匿名 2023/10/14(土) 17:09:00
>>8
おばさんかフェミかその辺の偏見はりつけてこういう意見潰すんが手法なのが多いイメージやけど、もう古い+360
-90
-
19. 匿名 2023/10/14(土) 17:09:11
草
ガル民だろこれやったの笑+31
-166
-
20. 匿名 2023/10/14(土) 17:09:12
>>8
だから見たいってコメントしたらマイナスつけられる+24
-155
-
21. 匿名 2023/10/14(土) 17:09:14
>>4
この団体に賛同はしないけど、吉本にメスが入るのは大賛成+1885
-30
-
22. 匿名 2023/10/14(土) 17:09:25
まっちゃんそんなこと書いた過去があるのによくこの仕事を受けたよね+2003
-13
-
23. 匿名 2023/10/14(土) 17:09:26
>>2
細かいクレーマーに対しては同じこと思うけど、
でもまぁこれは結構正当な理由じゃない?+830
-14
-
24. 匿名 2023/10/14(土) 17:09:28
え、まっちゃんそんなこと言ってたの?
最悪+1060
-5
-
25. 匿名 2023/10/14(土) 17:09:45
>>5
そんなやつおらんやろ~+253
-17
-
26. 匿名 2023/10/14(土) 17:09:55
お笑いが好きなバカが擁護してるらしいねこれ+518
-13
-
27. 匿名 2023/10/14(土) 17:10:02
+18
-413
-
28. 匿名 2023/10/14(土) 17:10:26
NHKとか政府系ってほんと好きだよね、変態とかいじめ気質の人が。+757
-8
-
29. 匿名 2023/10/14(土) 17:10:27
まぁ受信料払ってるから言いたくもなるかな+697
-3
-
30. 匿名 2023/10/14(土) 17:10:42
>>8
男性の団体って書いてあるよ。+381
-1
-
31. 匿名 2023/10/14(土) 17:11:00
>>7
松本たかひろやで
うるとらそうっ+49
-35
-
32. 匿名 2023/10/14(土) 17:11:16
昨今のてれびは話題性だけを考えすぎじゃない?どうしたら話題になるかだけ。そのもののことはおざなりだから、どんどん離れていくんだよ。+366
-6
-
33. 匿名 2023/10/14(土) 17:11:21
>>1
昭和世代のおじーさんがこの番組の応援してそうw+427
-17
-
34. 匿名 2023/10/14(土) 17:11:27
あえて話題になろうと性の番組にふさわしくない人選したのかと思った+249
-7
-
35. 匿名 2023/10/14(土) 17:11:27
全く問題なし
そのまま続けていいよ
ありきたりなフェミ思想を聞かされても何の新味もないし+17
-149
-
36. 匿名 2023/10/14(土) 17:11:33
この番組関係なくあの本の発言はアウト。最近松本は娘が生まれたからかいい人に思われようとしてるがそうはいかない+915
-7
-
37. 匿名 2023/10/14(土) 17:11:46
嫌なら見なければいいだけなのに暇人なのかな。
ホラー番組にクレームいれる人みたい。+15
-136
-
38. 匿名 2023/10/14(土) 17:12:05
松本人志は無いわな![松本人志と呂布カルマ出演のNHK「性番組」放送中止を求める署名が2万超え「人選ミスにも程がある」批判殺到]()
+875
-17
-
39. 匿名 2023/10/14(土) 17:12:15
>>28
小山田とかね+218
-8
-
40. 匿名 2023/10/14(土) 17:12:20
>>29
それ。YouTubeとかならどうでもいいけど。+119
-2
-
41. 匿名 2023/10/14(土) 17:12:22
>>22
若い頃の事だからで済ませそうだよねこういう人ってさ。+901
-1
-
42. 匿名 2023/10/14(土) 17:12:44
>>10
なんか想像つくし古い感じ
こんな番組にこの方起用しますよ!新しいでしょ?感がすごく古い感じw+246
-3
-
43. 匿名 2023/10/14(土) 17:12:47
> そのうえで、《ジャニー喜多川氏による性加害問題がようやく問題視されるようになり、『メディアによる沈黙』も被害を拡大させた要因の一つだと指摘されていると思いますが、上記のように彼らが繰り返している問題ある発言に対して沈黙し、彼らを番組に起用をすることは、結局同じ轍を踏むことではないでしょうか?》と訴えている。
同じ轍を踏むことになる…のか?+76
-16
-
44. 匿名 2023/10/14(土) 17:12:55
人選からして、普段そういうのに関心の薄い男性をターゲットにしているのかと…
昔はそういう考えだった人が今の状況を学んで考えが変わった、ってことを狙った人選ならいいのでは?+7
-50
-
45. 匿名 2023/10/14(土) 17:12:55
見ないしなんでもええわ+3
-57
-
46. 匿名 2023/10/14(土) 17:13:08
SHELLYとバービーにしよ!+9
-45
-
47. 匿名 2023/10/14(土) 17:13:14
>>38
まじで気持ち悪い+964
-1
-
48. 匿名 2023/10/14(土) 17:13:14
妙な番組出る事によって掘り起こされちゃったねー
松ちゃんレベルの人でも想像つかないもんかね+267
-2
-
49. 匿名 2023/10/14(土) 17:13:20
番組が始まったと同時にXにネガティブ投稿をみんなで一斉配信+169
-5
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50. 匿名 2023/10/14(土) 17:13:21
ロリコンと女性蔑視ゴリゴリが性教育やりたいならNHKじゃなくてAVでやってくれや+368
-6
-
51. 匿名 2023/10/14(土) 17:13:23
>>22
こんな仕事受けたら昔のこと掘り返されるに決まってるのにね。+834
-2
-
52. 匿名 2023/10/14(土) 17:13:52
これに限らずNHKに芸能人ですぎ!!紅白司会もアナウンサーだけでいいわ。
民放の制作会社が絡んでから本当に酷い+287
-2
-
53. 匿名 2023/10/14(土) 17:13:52
見てから文句言ったらいいと思うけど。+9
-67
-
54. 匿名 2023/10/14(土) 17:13:58
松ちゃん今頃オファーうけたこと後悔してそう+139
-8
-
55. 匿名 2023/10/14(土) 17:14:26
あえてこの人選なのかな+15
-9
-
56. 匿名 2023/10/14(土) 17:14:26
>>1
悪いお手本ってことで
女はパパ活女でも出しておけ+55
-9
-
57. 匿名 2023/10/14(土) 17:14:28
>『松本人志と世界LOVEジャーナル』。《世界各地の驚きの最新事情やデータをご紹介しながら、さまざまな性の話題や悩みについて、思春期の娘の父親でもある松本さんと、多様な立場の出演者たちが、楽しくまじめに語り合います》(番組HPより)という内容で、松本以外の出演者は、ラッパーの呂布カルマ、元AV女優の鈴木涼美らとなっている。
まぁ、NHKさんが何を伝えたいのかはよくわからないわな。+254
-2
-
58. 匿名 2023/10/14(土) 17:14:33
>>34
時代錯誤の爺さんに現実突き付ける番組ならありかしら?+111
-3
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59. 匿名 2023/10/14(土) 17:14:36
松本のこれは引いた
+43
-2
-
60. 匿名 2023/10/14(土) 17:14:39
>>22ダウンタウンの芸風はアングラなのに、松ちゃんは好感度ものすごく気にするからね。紅白司会もやりたいと思うよ+477
-9
-
61. 匿名 2023/10/14(土) 17:14:41
>>43
大手事務所だもんな+25
-0
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62. 匿名 2023/10/14(土) 17:14:52
>>33
昭和ガルおじいさんね。+69
-2
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63. 匿名 2023/10/14(土) 17:15:15
>>2
↑この発言が性犯罪者の本音なんだろうね
自分の欲望のために周りは犠牲になるべきていつも考えてる+345
-11
-
64. 匿名 2023/10/14(土) 17:15:21
松本がロリコンの矯正の仕方を解説するとか呂布カルマが女性蔑視の矯正の仕方を解説する番組なら観る+186
-5
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65. 匿名 2023/10/14(土) 17:15:35
少子化対策=性と思ってるのが気持ち悪い
政治の失策で貧困が進んだから結婚や子育てする余裕が無いんだよ 本当に無知だな+292
-5
-
66. 匿名 2023/10/14(土) 17:15:40
>>37
見ないけど、自分の発言なかったことにしてよー出れるなぁとは思うわ。今の若い子は知らないのかな?+152
-2
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67. 匿名 2023/10/14(土) 17:15:57
過去のイジメ問題で東京オリンピックから外された小山田圭吾と違って本当にそういう事をやっていた訳じゃないから、相応しくないと思うけど放送取りやめにするほどではないかな+3
-48
-
68. 匿名 2023/10/14(土) 17:16:22
NHKって不法滞在の外国人の味方するし公共放送とは思えない。「優しい猫」も話題になったね。+186
-1
-
69. 匿名 2023/10/14(土) 17:16:26
>>37
NHKじゃなきゃそれで通せたかもね+61
-1
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70. 匿名 2023/10/14(土) 17:16:49
>>60
よく韓国は頭を手ではたいたらダメで浜田は向こうで炎上したと言ってたが、日本でもダメでしょ
+138
-9
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71. 匿名 2023/10/14(土) 17:17:04
>>22
NHKのお堅そうな番組に出て知的なイメージを付けたいのかと思った+393
-2
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72. 匿名 2023/10/14(土) 17:17:14
>>4
呂布さんって吉本?+36
-7
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73. 匿名 2023/10/14(土) 17:17:34
>>65
政治と癒着して増税や派遣やらゴリ押ししてるのが経団連で、芸能界のスポンサーだもんな
終わってる+106
-0
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74. 匿名 2023/10/14(土) 17:17:40
>>53
危機回避だよ+17
-0
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75. 匿名 2023/10/14(土) 17:17:55
>>1
これですか?![松本人志と呂布カルマ出演のNHK「性番組」放送中止を求める署名が2万超え「人選ミスにも程がある」批判殺到]()
+290
-9
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76. 匿名 2023/10/14(土) 17:18:05
>>8
確かにおばさんはイチャモンつけてるイメージあるけど、これは真っ当な反応だよ+216
-13
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77. 匿名 2023/10/14(土) 17:18:08
ある意味すごい宣伝になってる+1
-12
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78. 匿名 2023/10/14(土) 17:18:23
>>11
意外性を出したかったんだろうけど、そういうのいらないよ。番組の構成上は上手くやるんだろうけど、根本的にはよくわかってないだろうし、男性が見て意識変わるとかありえないよ。松ちゃんとラッパーがなんかしてんなって笑うだけ。+351
-1
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79. 匿名 2023/10/14(土) 17:18:44
NHKに芸能人おおすぎ!アナウンサーにしろよ
SONGSも大泉洋になってから安っぽい
+137
-6
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80. 匿名 2023/10/14(土) 17:18:59
逆に話題になったから見てみたいと思いました!+3
-12
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81. 匿名 2023/10/14(土) 17:19:14
>>11
ワイドナでティーンにおじいちゃんだかお父さんだか的なこと言われた時にめっちゃ驚いてて
「まだこんな若い子に現役でいけるって思ってるんだ」って悲しくなった
地方の吉本の友達から悪い話も聞いたことあるし大昔の深夜番組でもモテるためにやってきたと受け取れる発言もあって異性に対しての貪欲さがずば抜けてる人なのかなと思う+341
-7
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82. 匿名 2023/10/14(土) 17:19:37
まっちゃんの発言はやばいでしょ。+99
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83. 匿名 2023/10/14(土) 17:19:42
>>22
「遺書」って1994年の本だよ?
今から29年も前!31歳の頃の松ちゃんはモテまくってたし、独身だったし、だーれも何も文句つけなかったよね?
芸人が喋る内容をよく「盛ってる」とか「嘘松」とか言うくせに、この本の発言は全部本当だと受け止めるのは何で?
松ちゃんも還暦を迎えて娘も10歳を超えて、いいお父さんになってますよ!
いつまで同じ松ちゃんだと思ってるんだか。考え方はものすごい変わってますし。
今回の署名とかイチャモンとか、世の中一体どうなってるのかと私は思うけどね。+44
-453
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84. 匿名 2023/10/14(土) 17:19:45
>>22
まっちゃんは本に書いてる事と真逆なことしてるイメージある
+15
-120
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85. 匿名 2023/10/14(土) 17:20:57
松本人志の自書『遺書』には「自分の娘が色んな男に輪姦されても仕方がない、自分もやってきたことだから」の記述がある
これ他のトピで書いたら嘘書くな
名誉毀損で訴えられろって言った人出てこい
私は本当のこと言ってたじゃん+189
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86. 匿名 2023/10/14(土) 17:21:20
>>22
むかし図書館で遺書読んでたとき、自分の娘が〜のところで変な声出たの覚えてる。その他の逸話もアレだったし、有名人だったら何言ってもいいのかと+473
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87. 匿名 2023/10/14(土) 17:21:27
>>71
だいぶ前にコンプレックスは学歴と言ってたからあれだけ仕事で成功してるのにそんなこと気にするんだと思った。監督やったりコメンテーターなりやることに微妙にそれが見え隠れしてる気がする。
両方とも生半可にやらなきゃよかったのにという結果だけど。+225
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88. 匿名 2023/10/14(土) 17:21:27
>>83
昔ロリコンだったけど今は違うしって思えるタイプなんだすごいね+278
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89. 匿名 2023/10/14(土) 17:21:38
>>3
きをてらいすきだよね
ヤバい人選+179
-2
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90. 匿名 2023/10/14(土) 17:21:43
>>83
擁護してるつもりかもしれないけど、31歳ってまぁまぁいい年齢だよ。そこまで必死になって、あなたの方が一体どうなってるの。
+338
-1
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91. 匿名 2023/10/14(土) 17:22:10
>>65
だって過去に「レ○プで子供ができたら人口が増えるんだから事件として大事にするもんじゃない。むしろどんどんやれと思う」て堂々と発言した政治家がいるもん
おっさん政治家なんて愛人あちこちに作って認知してるしてないに関わらず隠し子もいて放ったらかしだらけなんだから、倫理観やきちんとした手順を踏んだ恋愛結婚出産が面倒くさいんだろうね+151
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92. 匿名 2023/10/14(土) 17:22:18
「自分の娘が色んな男に輪姦されても仕方がない、自分もやってきたことだから」っておかしくない?「自分が嫌なのに輪姦されても仕方がない、自分もやってきたことだから」ならまだ分かるけど自分の過ち娘に押し付けるなよ+208
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93. 匿名 2023/10/14(土) 17:22:54
>>22
いやー少しもかすりもしないこと残すかな
やってるでしょ 手下使って+121
-6
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94. 匿名 2023/10/14(土) 17:22:59
昔やってた深夜のラジオとか紳助さんとの番組みたいになりそうね。紳助さんの方がまだ常識的だった気がする+7
-13
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95. 匿名 2023/10/14(土) 17:23:03
>>88
これだけ性癖は変わらないって言われてるのにね。
まっちゃんの考えも変わってるとか1ファンでしかないのになんで分かるのか。+151
-0
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96. 匿名 2023/10/14(土) 17:23:26
松本人志の自書『遺書』には「自分の娘が色んな男に輪姦されても仕方がない、自分もやってきたことだから」の記述がある
いや、自分がされても仕方ないって言いなおさなきゃ
なんで傷がつくのが娘だけなの+183
-3
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97. 匿名 2023/10/14(土) 17:23:37
>>90
仕事も沢山してたんでしょ
持ち上げられて調子乗ってたんだろうな+38
-1
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98. 匿名 2023/10/14(土) 17:23:38
>>85
だから今の考え方じゃないやん
何でずーっと同じだと思い込めるのかがわからんわ
娘が出来たらそんな考え方にはならんやろ。実際娘が可愛い発言どんだけしてきたんだよ
30年も前の本持ってきてまるで犯罪みたいに突き止めるアタマがわからんわ
あんたらだって30年も前なら違うこと考えてただろ+6
-88
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99. 匿名 2023/10/14(土) 17:23:41
>>92
バチが当たるのも女性なんだね+68
-1
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100. 匿名 2023/10/14(土) 17:23:44
松本人志
上沼恵美子
和田アキ子
中居正広
凝り固まった自論もってるし、それを通そうとするので
そろそろ引退してほしい+90
-8
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101. 匿名 2023/10/14(土) 17:23:47
過去の松本さんの著書、テレビやラジオでの発言でかなり問題があるのは事実だよ
放送することでそれらが蒸し返されるよりは放送をやめたほうが賢明
万博アンバサダーみたいな外圧に晒される行政案件を抱えてるのなら尚更リスク管理はした方がいい
+126
-0
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102. 匿名 2023/10/14(土) 17:23:53
元AV女優の現ライターもいるから
松本は緩衝材的なポジなのだけど
呂布が始まる前から煽りすぎたんだよな
+22
-1
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103. 匿名 2023/10/14(土) 17:24:15
>>75
娘さんが知ることのないように願う+411
-10
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104. 匿名 2023/10/14(土) 17:24:18
>>95
性癖なんて禁じられてるものであればあるほどエスカレートしていく一方+70
-0
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105. 匿名 2023/10/14(土) 17:24:18
>>1![松本人志と呂布カルマ出演のNHK「性番組」放送中止を求める署名が2万超え「人選ミスにも程がある」批判殺到]()
+2
-47
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106. 匿名 2023/10/14(土) 17:24:30
>>95
じゃああんたは松ちゃんの考えは今も同じっていうソース出してみれば?
あんたらだってわからんじゃん+3
-71
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107. 匿名 2023/10/14(土) 17:24:54
>>21
紳助の横暴を許した!
まだ生きているから犯罪として立証される+256
-0
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108. 匿名 2023/10/14(土) 17:24:59
>>22
多分悪いことをしたって概念がないんだと思う
若気の至りだと思ってるんだよ+515
-2
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109. 匿名 2023/10/14(土) 17:25:04
>>83
そうだとしてもあれを己の発言として出版されても構わないと思う精神はやばいよ
しかもかなり度を超えたやばい発言
昔のことだからヨシとは言えないわ+296
-0
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110. 匿名 2023/10/14(土) 17:26:05
下ネタじたいが苦手だけど、20代とかの若い芸人が言って笑いになるような下ネタとか女性関係の話を60過ぎてまだ話してたりするのがひく時がある+67
-2
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111. 匿名 2023/10/14(土) 17:26:10
>>103
こうやって大騒ぎして署名運動までやるんだから、普通に知られるだろ
ある意味マスゴミやこの団体も松本の娘を傷つけてんだよ
それは松本のせいだっていうのは欺瞞だよ
+18
-108
-
112. 匿名 2023/10/14(土) 17:26:21
>>38
最後のコメントが痛すぎる。
自分の事賢いと思ってたの?+732
-0
-
113. 匿名 2023/10/14(土) 17:26:23
娘溺愛してるのに今も娘がレイプされても「仕方ない」で終わらせられるんだろうか?+86
-1
-
114. 匿名 2023/10/14(土) 17:26:33
>>38
こんな思考なのに、よくあの女優さん長年付き合えたね…
その後親子ほど離れた子とウワサにもなってたよね+480
-2
-
115. 匿名 2023/10/14(土) 17:26:33
同じような考えの人も見るだろうかその方が教育になっていいんじゃない?+0
-4
-
116. 匿名 2023/10/14(土) 17:26:45
>>13
山崎邦正が黒人に襲われる!? 今では放送できない『ガキ使』のドッキリ企画 - エキサイトニュースwww.excite.co.jp2016年8月、俳優の高畑裕太がホテル従業員の40代女性に性的暴行を働き、逮捕されたことは世間に衝撃を与えました。このように若者が性犯罪に走る理由として、メディアが流す暴力的・性的な情報が関係している...
+18
-2
-
117. 匿名 2023/10/14(土) 17:26:48
なんとも言えない+0
-8
-
118. 匿名 2023/10/14(土) 17:27:07
>>83
松本人志が過去の本だったり自分の発言なにも否定してないよ。あのときの真実だからなにも恥ずかしくないと近年言ってたから盛るとか嘘ではないんじゃない。+179
-2
-
119. 匿名 2023/10/14(土) 17:27:13
>>1
とにかく、降ろされるでしょう+63
-1
-
120. 匿名 2023/10/14(土) 17:27:16
>>96
当の本人が思春期になってどう受け止めるのか興味深いね
父親が若い頃に酷い性犯罪を犯罪の認識もなくしまくってて、さらに娘が自分がしてた性犯罪被害者になるよう宣言してんだから+92
-0
-
121. 匿名 2023/10/14(土) 17:27:20
>>83
まっちゃんよりもう1人の方よく知らんしなんか嫌。松本はちゃんとした番組ではまだ空気読む
明らかにもう1人が印象悪くしてる+3
-72
-
122. 匿名 2023/10/14(土) 17:27:22
>>111
元々は松本の発言なんだから松本のせいは間違いないでしょ。
マスコミやこの団体に責任転嫁するのはおかしい。+172
-1
-
123. 匿名 2023/10/14(土) 17:27:39
>>88
そういえば、元スピードのヒロと付き合ってたよね。+70
-0
-
124. 匿名 2023/10/14(土) 17:27:41
>>109
その発言を許したのは週刊朝日であり、朝日新聞出版だよ
検閲する編集者がいて、まずければいくらでもカット出来るんだから許した方にも問題があるんじゃないか?
+1
-56
-
125. 匿名 2023/10/14(土) 17:27:42
>>121
ラッパー+3
-0
-
126. 匿名 2023/10/14(土) 17:28:17
娘さんいつかは父親が最低な発言したことわかっちゃうよね
どんなにいま良い父親でも過去にこういうこと言ってたら嫌悪感すごいわ、私なら+123
-1
-
127. 匿名 2023/10/14(土) 17:28:20
>>83
モテまくっていたなら10代にいく必要無いのでは?+155
-0
-
128. 匿名 2023/10/14(土) 17:28:33
娘ができて考え方が変わるのはよくあることだよね+2
-13
-
129. 匿名 2023/10/14(土) 17:28:57
>>108
よくある「昔はヤンチャしてた」自慢と同じだね+112
-0
-
130. 匿名 2023/10/14(土) 17:29:01
>>122
松本が勝手に自分のライブで、言ったことじゃないんだよ
編集者という人間がいて、何人も検閲して本になってんだわ
その人たちには何の責任も無いと言えんのかよ
+3
-73
-
131. 匿名 2023/10/14(土) 17:29:20
性番組ってなんやねん+47
-0
-
132. 匿名 2023/10/14(土) 17:29:28
大泉洋もダウンタウンも人の揚げ足とったりオチをつけるのは得意だけど、教養がないから司会が下手くそ 特に松本は直ぐに恋愛や下ネタに逃げる+62
-4
-
133. 匿名 2023/10/14(土) 17:29:56
小山田のこともジャニーズのこともあるのに良く出演を受けたね
兼近は何ともならなかったから吉本なら大丈夫だって思ったのかな+61
-2
-
134. 匿名 2023/10/14(土) 17:30:07
>>111
それはさすがにw問題発言を周りが頑張って火消しする義務はないよ+97
-0
-
136. 匿名 2023/10/14(土) 17:30:16
あの国とあの国とあの国の影ちらちらする様な感じがいつもモヤモヤする+10
-1
-
137. 匿名 2023/10/14(土) 17:30:23
>>96
うん、俺が恨まれて刺されても仕方ないと言うのならわかるんだけど
むしろ娘が何がされたら「恨むなら俺を恨め!娘には関係ない!」というのが普通の親なんじゃないのかな?+144
-0
-
138. 匿名 2023/10/14(土) 17:30:31
>>51
小山田、ラーメンズ+63
-0
-
139. 匿名 2023/10/14(土) 17:30:32
>>126
両親や親戚や周りが隠してても同級生が面白半分に見せて来るんだろうなぁ…+24
-0
-
140. 匿名 2023/10/14(土) 17:30:36
>>127
で、10代にいってた証拠はあるの?それで松本は捕まったの?
未だにあなたは松本が10代の少女を対象にしてると本気で思ってる?
奥さんは今いくつだと思うの?
+1
-60
-
141. 匿名 2023/10/14(土) 17:30:43
>>124
微妙に論点ずらすのなに?
そもそも本人がした発言で本が出たなら出版社が悪いかどうかはもう関係ないよ?
というかたとえ本になってなくてもこの思想があるなら危険なことに変わり無いでしょ+76
-0
-
142. 匿名 2023/10/14(土) 17:31:06
>>4
そだね。是非是非お願いしますψ(`∇´)ψ
+187
-5
-
143. 匿名 2023/10/14(土) 17:31:14
昔NHKでやったコント番組本当に悲惨だった+11
-0
-
144. 匿名 2023/10/14(土) 17:31:37
>>134
いやいや、あるだろ
相当なバカだなあんたは+0
-46
-
145. 匿名 2023/10/14(土) 17:32:16
番組内で、
若かり松本が書いた文章とかチェックすればイイよ
始まる前からキャンセルはおかしいだろ+3
-8
-
146. 匿名 2023/10/14(土) 17:32:20
>>15
そりゃまともな思考の男は男がみんなこんなだと思われたくないだろうよ。
こうやって女に嫌われる男と女と仲良くできる男に枝分かれするんだね。+604
-8
-
147. 匿名 2023/10/14(土) 17:32:29
しかも同期も娘が小さい頃に自分の性器を突っ込んでそれを笑いながらテレビでネタにしてたよね
こんなのが関西の土曜日のファミリー向けの番組をやってるんだからいかに大阪、そして吉本が狂ってるのかがよく分かるでしょ?
みんな、子育てするなら関西なんか論外だよ+90
-4
-
148. 匿名 2023/10/14(土) 17:32:29
>>140
当時10代をナンパしてたのは事実でしょ。
まっちゃんのファンてめっちゃ絡んでくるやん。+92
-1
-
149. 匿名 2023/10/14(土) 17:32:34
>>38
ご賞味あれが本気で気持ち悪くて許せない+702
-1
-
150. 匿名 2023/10/14(土) 17:32:38
>>1
性に対してふざけた事言う真反対のスタンスの人キャスティングして真面目に語らせよう、ってキャスティング
NHKのこういう番組のオファー受けたって事は、今後性に関して今まで言ってたみたいなふざけた事も言えなくなるだろうし、そこそこ影響力ある2人にはちょうどいいんじゃない…+45
-18
-
151. 匿名 2023/10/14(土) 17:32:44
>>98
今の考えではないでしょ
過去にこんな発言してそれも本になってしまったから
(残るから)
体、娘のために鍛えたのかな?って 当時のトピでは
書きました。
そしたらそんなこと書いてなかったと言われた+30
-2
-
152. 匿名 2023/10/14(土) 17:33:12
>>141
あんたらって結局松本を責めたいだけじゃん
だから30年も前の本を持ち出して思想が危険ってマジで気が狂ってるわ
未だに同じだと本気で思ってる?
30年前だよ???
+5
-77
-
153. 匿名 2023/10/14(土) 17:33:29
>>4
ぜひやってほしいね。あとは秋元グループとかバーニング系とかもね+504
-2
-
154. 匿名 2023/10/14(土) 17:33:29
>>138
ともにキャンセルする必要はなかったな+1
-12
-
155. 匿名 2023/10/14(土) 17:33:33
一般女性の立場でのゲストが居ない感じだ
トランスジェンダー含めて男性の都合で語られそうな気がする
+43
-1
-
156. 匿名 2023/10/14(土) 17:33:53
兼近がコメンテーターやってるのも違和感しかない+119
-3
-
157. 匿名 2023/10/14(土) 17:33:55
>>84
昔は筋トレとか馬鹿にしてたしね+34
-2
-
158. 匿名 2023/10/14(土) 17:33:57
>>83
考え方はものすごい変わってますし
↑
変わってないよ。変わってないから過去の発言や黒歴史をすっかり忘れてるんでしょ+166
-1
-
159. 匿名 2023/10/14(土) 17:33:59
NHKは公共放送の立場を放棄してからやればいいんじゃないの?+34
-0
-
160. 匿名 2023/10/14(土) 17:34:24
「自分の娘が色んな男に輪姦されても仕方がない、自分もやってきたことだから」
実際されたらそんなこと言ってらんないだろうがよ+89
-2
-
161. 匿名 2023/10/14(土) 17:34:29
>>1
松本人志は浮気に関しても言ってたね
精子は3億子、卵子は1個、価値が違う。僕は卵子大事にせえ!と女性の子宮をパンチしてやりたいわ。子どもからしてもおとんの浮気は笑い話、おかんの浮気はありえへんやろ。
これで何が性教育だよ、法律、道徳学び直せ、クズ!+301
-6
-
162. 匿名 2023/10/14(土) 17:34:29
>>4
吉本の方がよっぽど闇深そう。
ジャニーズは元凶の二人がもう不在だし。+509
-8
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163. 匿名 2023/10/14(土) 17:34:35
>>83
31歳でそれならますますヤバいよ+170
-0
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164. 匿名 2023/10/14(土) 17:35:08
>>98
いや考え方よりも実際に輪姦してきたことが問題だろ+86
-1
-
165. 匿名 2023/10/14(土) 17:35:08
>>125
ラッパー!?芸人とラッパーて
まだひろゆきの方がマシ+12
-2
-
166. 匿名 2023/10/14(土) 17:35:12
旦那が電通の木村多江もめちゃくちゃNHKに出てない?バラエティのMCなんてアナウンサーにやらせればいいのに。+51
-0
-
167. 匿名 2023/10/14(土) 17:35:18
遺書のあれは「女遊びしてきた奴は将来自分の娘が変な目に遭っても文句言うな、自分もやってきたことなんだから。被害者になった途端被害者面するなよ」っていう例え話じゃなかった??前にこの画像が話題になってたときにガルでそう聞いたんだけど。
日本語が下手過ぎて自分もそういうことしてきたみたいになってたけど。
そこだけ切り取って大丈夫?+7
-33
-
168. 匿名 2023/10/14(土) 17:35:23
>>8
おばさんになると、自分が受けてきた差別的なことを若い子には受けて欲しくないと思うのよ
+245
-7
-
169. 匿名 2023/10/14(土) 17:35:32
>>1
過去の発言は気になるけど、純粋にこの二人がこういう番組で何を話すのかは興味がある
だから是非出て欲しい
+3
-32
-
170. 匿名 2023/10/14(土) 17:35:45
>>121
どっちのファンでもない人間からしたら、どっちもどっちのイメージ+10
-0
-
171. 匿名 2023/10/14(土) 17:35:48
>>38
この情報の信憑性は大丈夫?
+6
-133
-
172. 匿名 2023/10/14(土) 17:35:56
>>51
そして娘に知られるのにね+158
-0
-
173. 匿名 2023/10/14(土) 17:35:56
>>152
あんな発言を一度でもしていた人間をそこまで擁護するあなたが狂ってると思う、普通に
そこまで庇うような立場の人なの
関係者ならまだしも本当にただの一般人が書き込んでるとしたらかなり狂ってるよ?
+97
-2
-
174. 匿名 2023/10/14(土) 17:36:04
めんどくせぇな
だいたい日本人って自分が大したことないくせに
他人に完璧を求めすぎなんだよ!ウザい
+2
-33
-
175. 匿名 2023/10/14(土) 17:36:15
松本は文化人になれなかったから+52
-0
-
176. 匿名 2023/10/14(土) 17:36:18
>>171
テレビだよ?+97
-0
-
177. 匿名 2023/10/14(土) 17:36:34
ロンブーあつし嫌いだけど、あつしの方が100倍マシだよ+10
-24
-
178. 匿名 2023/10/14(土) 17:36:36
>>148
そりゃ理不尽なことでいつまでも叩いてるんだから、言われっぱなしじゃ黙ってられんでしょ
松ちゃんの娘のことが心配といいながら、結局知ることになるようなことをしてんだし
めちゃめちゃ矛盾してんじゃん
仮に10代を昔ナンパしてたから何なん?100歩譲ってそれで捕まったんなら責めればいいわ
ほんでもう10代なんて相手してないのも普通にわかるだろ
そういう発言を踏まえても松ちゃんはXでフォロワー芸能人1位なんですが。
+3
-57
-
179. 匿名 2023/10/14(土) 17:36:43
記事内の呂布カルマの発言見ただけでも拒否感沸いて見る気しないわ+50
-0
-
180. 匿名 2023/10/14(土) 17:36:47
>>11
やたら芸人だの何だの多いよね
そんなんの為に受信料払ってるんちゃうぞ NHK+270
-1
-
181. 匿名 2023/10/14(土) 17:36:47
呂布カルマって真面目なツイートにも水着の女性の画像載せててちょっと燃えてなかった?+14
-0
-
182. 匿名 2023/10/14(土) 17:36:51
30歳前後のイキり芸人の若書きと
娘1人持った還暦前のおっさんが同じ考えのはずないのだけど
ここ30年、失われた30年として過ごし、何の成熟もできなかった方々は
キャンセルしたいんだろうな
気持ちはわかるぞ+0
-30
-
183. 匿名 2023/10/14(土) 17:37:10
過去の発言なかったとしてもさ
この2人の年齢60歳と40歳だよ
メインが爺さん過ぎてなに話すのかイメージつかないんだけど?+44
-0
-
184. 匿名 2023/10/14(土) 17:37:22
松ちゃん、酷い事書いてるなぁ。+45
-0
-
185. 匿名 2023/10/14(土) 17:37:30
>>175
文化人ってタレントよりギャラ低いの知ってるの?
別に文化人になんてなる必要もないし、本人も目指しちゃいねーわ+0
-21
-
186. 匿名 2023/10/14(土) 17:37:32
>>147
やばい
それって犯罪では?
+31
-0
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187. 匿名 2023/10/14(土) 17:38:15
>>28
類は友を呼ぶとはよく言ったもんだよね+91
-0
-
188. 匿名 2023/10/14(土) 17:38:20
>>98
お前別にファンではないやろ。松本はいい事も沢山言ってるよ。例えば子供に悪影響と言うけど俺らの一番組はあなた達親よりも影響力があるのか?とかさ
こういう都合よく男の擁護するやつ嫌いだわーウザ+0
-28
-
189. 匿名 2023/10/14(土) 17:38:21
性番組ってだけでちょっと、うってなるのに、もっと爽やかな人達起用してほしい。
この二人の性番組とか生々しくてなんかやだ。+31
-1
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190. 匿名 2023/10/14(土) 17:38:23
>>22
ほじくり返されても相方の不倫みたく笑いに変えられるとでも思っていたのかもね。あの自伝の内容は笑いに変えられないのに。
ワイドナ辞めたけど彼なら立ちんぼ摘発に何てコメントしていたのか興味ある。+241
-3
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191. 匿名 2023/10/14(土) 17:38:29
>>156
ハメ の動画撮ってた ロンブー淳も
ごぼうとかガーシーとか怪しいのと絡んでても
コメンテーターしてるからね+52
-0
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192. 匿名 2023/10/14(土) 17:38:38
オシャレにハンドメイドに吉本の芸人がゲストで出て、完全にノリが浮いてた 5ちゃんの実況でも叩かれてた NHKは受信料返せよ+41
-0
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193. 匿名 2023/10/14(土) 17:38:44
そもそも性番組ってどんなのやるつもりだったの??+6
-0
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194. 匿名 2023/10/14(土) 17:38:48
>>182
若くても女を襲うなんて発想がない男はたくさんいる
成熟以前の問題+68
-1
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195. 匿名 2023/10/14(土) 17:39:00
>>182
観なきゃいいだけじゃん
別にレギュラーでやってる番組でもないんだしさ
たった1回で終わる番組なんだろ?
受信料がどうこう言う人は、じゃあおまえはNHKの番組すべて見てんのか?って思うが。+1
-31
-
196. 匿名 2023/10/14(土) 17:39:29
>>182
失われた30年は完全に政治のせいやね
格差が広がった+0
-18
-
197. 匿名 2023/10/14(土) 17:39:37
>>11
人選おかしいにも程があるよ。こんなの当然のクレームだと思うし今の時代に過去の発言を消すのは不可能。
+286
-3
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198. 匿名 2023/10/14(土) 17:39:40
>>175
映画当たらなかったね+46
-0
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199. 匿名 2023/10/14(土) 17:40:18
>>178
これっておばさん?おじさん?+8
-0
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200. 匿名 2023/10/14(土) 17:40:26
>>2
いや、自分の放った言葉の通り
こうなっただけ+101
-2
-
201. 匿名 2023/10/14(土) 17:40:27
>>22
>>17
本当に苦情出したほうがいいと思う。
過去に、女子小学生でも胸が膨らんできたらご賞味あれの合図、って発言もしてる、松本の方。当時放送みたし、いまでもググったら出てくるよ+748
-6
-
202. 匿名 2023/10/14(土) 17:40:47
>>168
と言いつつ、
自分より性的魅力溢れる若い女性が、
それを活かして、
キャリアを築いたりハイスペ男を捕まえたりすることを
妨げようとするのよ
あなたのためよ、わからないあなたはかわいそうな被害者よ
と小言漏らしながら、本音はただただ邪魔したい小姑よ+5
-163
-
203. 匿名 2023/10/14(土) 17:41:14
>>186
トミーズ雅が娘のマンコにチンコ入れて一番乗りってネタよくやってた+52
-4
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204. 匿名 2023/10/14(土) 17:41:26
運営の逆張りコメントが下手くそでウケるw+19
-1
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205. 匿名 2023/10/14(土) 17:42:04
逆に見てみたい。何を語るのか+3
-16
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206. 匿名 2023/10/14(土) 17:42:21
>>105
岡村もコロナで経済難になって可愛い風俗嬢増えるって言ってたね。芸人てモラル低過ぎな人が多くない?
普段から仲間内でそんな会話してるからそれが普通になって、公の場でも口を滑らせちゃうのかね。+155
-2
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207. 匿名 2023/10/14(土) 17:42:51
>>173
一度でもそういう発言していたらもう二度と許されないの?どんなに考え方変わっても?
人を殺した犯罪者でも許されて社会で働いてるのに。
そういう無駄な正義感気持ち悪いよ
あんたがもし過ちを犯した時、死ぬまで叩かれてもいいの?
+2
-56
-
208. 匿名 2023/10/14(土) 17:43:00
>>4
吉本は強姦未遂をすべらない話として話せるような倫理観だから一度ちゃんとコンプライアンス教育とかした方がいいと思う+467
-4
-
209. 匿名 2023/10/14(土) 17:43:05
理解乏しい人も出演させていいと思うけどな
わかってる人扱いで出すつもりなのかな+0
-9
-
210. 匿名 2023/10/14(土) 17:43:13
>>109
30年前とはいえ謝罪なり弁明した方がいいと思うわ
実際娘さんいるんだし本当に何かあったらどうするんだか。よくそんな事書けたし世に出したよね+98
-0
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211. 匿名 2023/10/14(土) 17:43:16
>>38
UAの回はリアタイで観た
出待ちして松ちゃんに無理やり肩組んでイエーイってやってたって言ってたような+231
-5
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212. 匿名 2023/10/14(土) 17:43:25
時間が経って反省して心を入れ替えてっていうパターンかも+1
-14
-
213. 匿名 2023/10/14(土) 17:43:46
>>144
んじゃここで問題発言叩きまくるのは正義ということで+25
-1
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214. 匿名 2023/10/14(土) 17:44:01
>>1
国民から受信料取ってこんなふざけた人選してればそりゃ言われるわ。+196
-3
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215. 匿名 2023/10/14(土) 17:44:24
>>201
き、気持ち悪い…🤮+489
-2
-
216. 匿名 2023/10/14(土) 17:44:28
>>1
本人も事務所もオファーの時に断る考えは無かったんかね。
過去の自分の発言忘れてるってこと?
それとも自分の考えは間違ってないと思ってるのかな。だったら性の番組でもその意見を発表して欲しいわ。+101
-0
-
217. 匿名 2023/10/14(土) 17:44:28
他人に厳しいね。合同チームの人たちは過去にやましい事の無い聖人君子なんでしょうね。+3
-20
-
218. 匿名 2023/10/14(土) 17:44:40
>>186
後ろに関西のテレビ局の権力者、ヤクザがいればこんな犯罪も余裕で通るんですよ
そろそろ8〇3絡みで引退した大物芸人も復帰するんじゃないでしょうか
+25
-0
-
219. 匿名 2023/10/14(土) 17:44:45
>>207
殺人犯が許されることなんてないよ
出所しても許されてるわけではない+55
-1
-
220. 匿名 2023/10/14(土) 17:45:16
>>207
一回鏡見てきなよ
鬼みたいな顔してると思うよ?
何のために庇ってるわけ?
松ちゃんはあなたみたいな人苦手そうだけど+44
-3
-
221. 匿名 2023/10/14(土) 17:45:51
>>201
250万部も売れたベストセラーを、起用する側が読んでないと思うのかな?
そんなもんみんな知ってるわw
「松ちゃんもしょうがないなあ~」くらいの気持ちで受け止めて、未だに仕事が途切れることないのよ。あんたらがどんだけ苦情出そうが、「はあそうですかw」ってなもんだわ
30年前だよ?しかし
もう2010年代でも「まだ遺書の話持ってくるか!」ってさんざん言われてたのに
+0
-209
-
222. 匿名 2023/10/14(土) 17:45:52
>>207
顔出して発表した物に基づく批判だし今でも活躍してる人だから仕方ないと思うよ
批判されたくないなら一度弁明とかした方がいい
東京オリンピックの音楽関連でも過去のいじめを謝罪した人いたし+50
-2
-
223. 匿名 2023/10/14(土) 17:46:04
受信料強制徴収してるNHKが、嫌なら見るなは通用しないぞ+47
-0
-
224. 匿名 2023/10/14(土) 17:46:20
見たいって言ってる人いるけど、紳助とのトークの方が絶対面白いよ。かなり昔の深夜番組だけど
あえて言うなら昔とどれぐらい考え方変わってるかは興味ある。ラッパーの方は…いいわ+1
-15
-
225. 匿名 2023/10/14(土) 17:46:22
>>178
り、理不尽?!+31
-0
-
226. 匿名 2023/10/14(土) 17:46:30
謝罪した小山田の方がマシなレベル+4
-13
-
227. 匿名 2023/10/14(土) 17:47:13
>>207
犯罪に値することだから、一回でもそういう発言したらもう芸能界追放処分でいいわ。
影響力大きい仕事なんだから、当たり前のこと。
岡村も松本も含め、いまだに公の場に出てるのって変だよ。+55
-4
-
228. 匿名 2023/10/14(土) 17:47:21
>>220
30年前の本にキーキー言って責め立ててる方がよっぽど鬼みたいな顔だろw
>松ちゃんはあなたみたいな人苦手そうだけど
一生会うこともないので大丈夫ですw
+2
-42
-
229. 匿名 2023/10/14(土) 17:47:26
>>214
これだよね
民放ならスルーされてたと思う+31
-0
-
230. 匿名 2023/10/14(土) 17:47:30
>>182
呂布カルマは40だけどな+6
-0
-
231. 匿名 2023/10/14(土) 17:47:40
遺書 すごくヒットした本だけど問題だらけ
今となっては本人恥ずかしいんじゃないかな
ナイナイのこと ちんかす 呼ばわりして
それがトラウマで岡村もなかなか共演できず
プライベートで中居が勝手に松本呼んでキレて
めっちゃ喧嘩とかしてるし+10
-1
-
232. 匿名 2023/10/14(土) 17:48:03
性について真面目に語る番組に出たら、過去の発言を掘り返されるだろうと予測できなくなった事が、まっちゃん終わってる
+27
-0
-
233. 匿名 2023/10/14(土) 17:48:07
>>210
私も、ワイドナとか出てるのにあの内容に触れないんだ?とか思った
過去のこととか何十年前だとか関係なく立場のある人間がめちゃくちゃ売れた本に強姦ありみたいなこと書いてスルーはね
誰かが言ってるみたいに本人が書いてないならそう言ってもいいと思うし+72
-0
-
234. 匿名 2023/10/14(土) 17:48:09
>>227
岡村の発言は犯罪でもなんでもないし一緒にすることではないわ+3
-24
-
235. 匿名 2023/10/14(土) 17:48:28
>>227
もう、マジキチ〇ガイだなw
あまりにも横暴すぎて引くわ
何様なんだよ
+1
-19
-
236. 匿名 2023/10/14(土) 17:48:31
>>221
時代が変わってきてるのよ
ネットの声も無視できなくなってるし+95
-1
-
237. 匿名 2023/10/14(土) 17:48:46
>>228
良かったじゃん
とりあえず落ち着きなよ
+22
-1
-
238. 匿名 2023/10/14(土) 17:48:55
>>207
なんか凄い必死だけど、たかが性番組に向いてないってだけで、松本自体は人気あるでしょ。何をそこまで必死になるんか笑いで勝負すりゃいいよ今まで通り。本人だってそれが好きなんだし+35
-4
-
239. 匿名 2023/10/14(土) 17:49:10
ダウンタウンやとんねるずは当時の価値観でも暴力的で苦手な人が多かったよ+34
-1
-
240. 匿名 2023/10/14(土) 17:49:14
>>38
「当時未成年だったけど松ちゃんとヤりました!」ってタレコミ無いのかな+309
-4
-
241. 匿名 2023/10/14(土) 17:49:19
>>165
呂布カルマが色々な人とディベートしてる動画がYouTubeに上がってるけど、まともそうに見せてのぞきを擁護してたとは+4
-0
-
242. 匿名 2023/10/14(土) 17:49:30
>>199
おじさんみたいな見た目のおばさんと予想します+7
-6
-
243. 匿名 2023/10/14(土) 17:49:53
>>198
北野武みたいになりたかったんかね?
武さんは好きでは無いが、知的レベルに差がありすぎる+49
-0
-
244. 匿名 2023/10/14(土) 17:49:54
>>206
芸人って上下関係厳しいし、ホモソーシャルなんだよ。後輩が持ち上げてくれるから感覚が麻痺するんだと思う。伝統芸能もそうだろうけど、自分達が狭い世界に生きている事が分からなくなってる。+83
-1
-
245. 匿名 2023/10/14(土) 17:49:55
『遺書』昔読んだ事あるけど内容は何一つ覚えて無ぇ〜+4
-0
-
246. 匿名 2023/10/14(土) 17:50:20
例のジャニーズの事務所の元社長は死んじゃって、本人は生きてるときはなんのお咎めもなしだったけど、こうやって生きてるうちから過去にしたことや過去の発言の責任追及されるの、すごくいいね!
当たり前のことを当たり前にやる、いい時代だわ〜+30
-3
-
247. 匿名 2023/10/14(土) 17:50:43
松本信者が紛れ込んでて 会話が成り立ってない
時代について行ってないのは信者だよ+75
-1
-
248. 匿名 2023/10/14(土) 17:51:01
>>7
南こうせつのファンじゃなかったっけ+32
-0
-
249. 匿名 2023/10/14(土) 17:51:11
>>235
あなたのレスの方が狂気を感じるよ。
言葉遣いも含めて。まっちゃんのファンてこんな民度なの?って逆にマイナスになっちゃうよ。+39
-1
-
250. 匿名 2023/10/14(土) 17:51:16
>>209
理解乏しい人をだして一緒に議論していく、ていう形ならまだいいのでは。でもその場合は女性出演者も男性出演者と同じかそれ以上のタレントレベルが強い人をださないとバランスとれないけど。
今の出演者だとパワーバランスが悪すぎるのも今回問題視される一因じゃないかな。+4
-0
-
251. 匿名 2023/10/14(土) 17:51:18
>>234
とにかくこういうことで責め立てる人間は坊主憎けりゃでいつまでもしつこいからな
トミーズ雅まで出してくるしw
そんなこと言い出したら森繁久彌のセクハラとか、新人女優をだれが食うか競争してた昔の役者たちとか、クルーザーに女優たち乗せてヤラせなかったら海に落とすって脅してた梅宮達夫はじめその仲間とか(それを番組で自慢気に喋ってた)、言い出したらキリがないわ
単に本に書いてなくてあんたらが知らんだけじゃんwww+4
-32
-
252. 匿名 2023/10/14(土) 17:51:38
>>245
私遺書だったかその後の本だったか読んだけど
汗かく女が嫌みたいなこと書いてあった
「いい女は汗かかへん」って+11
-0
-
253. 匿名 2023/10/14(土) 17:51:49
>>4
そうだと思う。
ジャニーズ、吉本、芸能事務所全般、某アイドル団体と政界、
アナウンサー…
すでに歌舞伎界、宝塚、スポーツ界は問題が出始めてるね。+285
-4
-
254. 匿名 2023/10/14(土) 17:51:53
>>207
発言だけじゃなくて実際に輪姦してたんだよね?
100歩譲って呂布カルマは自身が覗きしたわけじゃなく、覗きした高校生を擁護しただけだから発言の問題だけど、松本は実際に輪姦してたことを自分で言ってるわけで+83
-3
-
255. 匿名 2023/10/14(土) 17:52:34
松ちゃんってそんなヤバい発言してたの?+12
-0
-
256. 匿名 2023/10/14(土) 17:52:43
>>98
過去でも「林間しました」発言はヤバくない?+48
-2
-
257. 匿名 2023/10/14(土) 17:52:51
>>249
はいはい、そんな民度ですよ
大昔の発言に対し気が狂ったように責めてくる皆さんに、何でまともにしゃべる必要あんの?
民度いいたいのはこっちの方だわ
+2
-28
-
258. 匿名 2023/10/14(土) 17:53:03
>>1
ラップの人の言い分は、まぁーそうだろうなーと思う。
思春期の男の子の性が分かっているなら少し分かる。
ほとんどの男の子が、隠れてアダルト本やBlu-ray Disc見てるんだろうし
+25
-27
-
259. 匿名 2023/10/14(土) 17:53:07
>>247
まっちゃんの足引っ張ってるよね
むしろそれが目的なのかな
庇ってるふりして民度低いファン演出的な+25
-0
-
260. 匿名 2023/10/14(土) 17:53:09
内容は確かにアウトだけどいうても遺書やからな。書くの早かったけど
有罪の方は読んだけど、本人一応自覚はあるからまだマシなんよ+2
-13
-
261. 匿名 2023/10/14(土) 17:53:12
>>251
森本レオとか昔のレイプ告発されて干されたけどな+57
-1
-
262. 匿名 2023/10/14(土) 17:53:43
松本ってロリコンなの?+16
-0
-
263. 匿名 2023/10/14(土) 17:54:34
>>130
え?
+38
-1
-
264. 匿名 2023/10/14(土) 17:54:52
>>252
中居くんとトークで理想の女について語ってたけど、まだ見ぬ女らしいよ。つまりまだヤッた事ない女+7
-0
-
265. 匿名 2023/10/14(土) 17:55:02
>>38
遺書とかこのコメントの後に、マスコミやネットで嫌ほど批判されて仕事がなくなったりしたら黒歴史で反省するだろうけど、許されて仕事も切られてないから本人悪いと思えないだろう。
当時はウケたし、誰も批判なんかしてないわって自信がある。昔悪かった自慢とかいじめ加害者が堂々としてるのも、当時の自分は誰からも悪く言われてなかったって思い出だから反省しようがない。+331
-2
-
266. 匿名 2023/10/14(土) 17:55:03
>>246
責任追及まで行くのかなNHKも逃げて放送すると思うよ+8
-0
-
267. 匿名 2023/10/14(土) 17:55:13
>>203
えっ?ヤバすぎ+43
-0
-
268. 匿名 2023/10/14(土) 17:55:30
>>254
横だけど、死んじゃってから非難されるんじゃあ、意味ないなぁ…ってジャニーズの騒動見てて本当思うんだよね。
生きてるときに、自分が今までにやったこと、自分がいったことの責任はとってほしいなぁ、と思う。
もうなあなあで許される時代でもなんでもないから。+59
-1
-
269. 匿名 2023/10/14(土) 17:55:46
>>243
その北野武だっていくらでもセクハラ発言してきてますが?
知的レベルw
頭悪すぎてもう・・・
何で北野武になりたいと思いたがるんだろうなあ、アホって+6
-18
-
270. 匿名 2023/10/14(土) 17:55:48
NHKはダウンタウンとかNGだと思ってた+9
-0
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271. 匿名 2023/10/14(土) 17:56:00
>>130
編集者に責任あるかは置いといて松本は確実に責任あるでしょ+58
-2
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272. 匿名 2023/10/14(土) 17:56:45
>>269
興奮しすぎ+17
-2
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273. 匿名 2023/10/14(土) 17:57:09
確かに人選が謎すぎるね+5
-1
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274. 匿名 2023/10/14(土) 17:57:55
>>257
気が狂ったようにはあなたでは....怖いもん+24
-1
-
275. 匿名 2023/10/14(土) 17:58:02
>>267
先ぽだけやでwて普通に言ってた
気色悪い+37
-0
-
276. 匿名 2023/10/14(土) 17:58:20
>>178
10代と付き合ってたのは浜ちゃんの証言で明確なんだから、そのうえで真面目な性について語らせるのはおかしくない?+43
-1
-
277. 匿名 2023/10/14(土) 17:58:22
>>262
ロリコンが25歳の女と結婚して40歳過ぎた嫁と今でも続いてるわけねーじゃん
つーか、男って若い時は基本ロリコンだと思うけどね
たま~にババア好きな変わった人間はいるけどさ
女だってそうだろ。ジジイよりも若い男がいいって思うだろうに
+3
-19
-
278. 匿名 2023/10/14(土) 17:58:31
>>203
トミーズ雅って松ちゃんと同期の仲良しの芸人だっけ?+27
-1
-
279. 匿名 2023/10/14(土) 17:58:44
>>167
松ちゃん女遊び散々してきたでしょどう考えても+24
-1
-
280. 匿名 2023/10/14(土) 17:59:17
>>276
30年も前に10代と付き合ってたらまともな性について語れないの?
何で???
+3
-37
-
281. 匿名 2023/10/14(土) 17:59:20
>>274
横だけど、擁護するファンもファンだなぁ…ある意味さすがって感じ+39
-2
-
282. 匿名 2023/10/14(土) 17:59:48
>>218
関西ローカルほんま吉本だらけでつまらんよな+28
-0
-
283. 匿名 2023/10/14(土) 17:59:49
>>81
井上サクラちゃんに、おじさんおじさん連呼されてて泣きそうな顔になってたの笑った
お前、まだイケるとでも思ってんのかよって+236
-0
-
284. 匿名 2023/10/14(土) 17:59:57
>>75
これって最初から読むと、そういうおっさんだとしたらって意味だと思って読んでた。自分がそうって意味じゃなくて、今までそういう事してきたおっさんは自分の子供がそうなっても文句言えないだろって意味で読みとってたけど、違うのかぁ…ショック。+157
-10
-
285. 匿名 2023/10/14(土) 17:59:57
>>207
考えが変わってたとしてもそんなん視聴者からしたら分からないし
信用出来ないに決まってるじゃん+26
-0
-
286. 匿名 2023/10/14(土) 17:59:59
>>130
なんかもう凄い理屈で笑っちゃった+44
-1
-
287. 匿名 2023/10/14(土) 18:00:12
>>275
そんな発言してよく許されたね+21
-0
-
288. 匿名 2023/10/14(土) 18:00:22
>>274
お互い様だよね
30年前の発言を1回でもしたら永遠に許されないとか言ってる人間がいるんだし
+1
-17
-
289. 匿名 2023/10/14(土) 18:00:43
>>277
女はおっさん好きかなり多いと思う+2
-24
-
290. 匿名 2023/10/14(土) 18:01:20
>>81
松っちゃんや今田さんはまだまだ若い子イケると思ってるでしょ+204
-0
-
291. 匿名 2023/10/14(土) 18:01:21
>>1
芸能人が畑違いの事するのは全てが悪いとは言わないけど…やっぱり本人の地頭がしっかりしてて、立場や影響力を理解できてないとね。
有名ってだけで本業の人より売り上げ上がってしまったり、ファンがついてくるからビジネスとしておいしい思いをする人がいるんだろうけど、なんか古いんだよね、そういうやり方。
+67
-0
-
292. 匿名 2023/10/14(土) 18:01:53
過去の行いや発言がアウトなのは前提として、こういう人が考えを改めるのが大事なんじゃないのかな
松ちゃんが悔い改めれば、太鼓持ち芸人たちも公に変な事言えなくなる
批判するのは番組の出来を観てからで良いのでは?+3
-7
-
293. 匿名 2023/10/14(土) 18:01:56
>>247
時代w
まあ、あんたも何かで失敗してその時代に殺されないようにね
今は一般人でも普通に特定されて追及される時代だもんね!
+2
-15
-
294. 匿名 2023/10/14(土) 18:02:17
>>124
笑ったw
何でも人のせいにする他責さんってこんな思考なんだねw+25
-2
-
295. 匿名 2023/10/14(土) 18:02:28
>>75
気持ち悪すぎて鳥肌が立つ。今こんな事言えばすぐ干されるレベルでしょ。+295
-2
-
296. 匿名 2023/10/14(土) 18:02:35
実際娘が貶されたら松本めちゃくちゃ怒ると思うよ
秋元と紳助も女性に酷い扱いをしているが、自分の娘は大事に育ててる+33
-0
-
297. 匿名 2023/10/14(土) 18:02:56
>>282
テレビをつけたら汚い芸人ばかりでもう5年くらいテレビ見てないですよ
関西は本当に報道含めて酷すぎますね+31
-1
-
298. 匿名 2023/10/14(土) 18:03:27
松本信者って男だよね
ガル男沸いてんのか
+34
-1
-
299. 匿名 2023/10/14(土) 18:03:35
>>289
オッサン好きが多いなら、何でジャニーズや韓流の若い子らがあんだけ受けてんのよ
おばさんだってウチワ振り回して追いかけてんじゃん
+14
-0
-
300. 匿名 2023/10/14(土) 18:03:37
>>111
自分の発言の非常識さを忘れず身の程をわきまえてたら騒がれなかったのにね+51
-0
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301. 匿名 2023/10/14(土) 18:03:41
SPEEDの子と付き合ってたの?+20
-2
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302. 匿名 2023/10/14(土) 18:03:52
>>261
今も仕事してない?+5
-2
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303. 匿名 2023/10/14(土) 18:03:54
>>296
紳助は娘をボコボコに殴った話とかしてる+22
-2
-
304. 匿名 2023/10/14(土) 18:04:20
>>298
Xの松本のフォロワー見に行ってみ?
+1
-6
-
305. 匿名 2023/10/14(土) 18:04:57
>>296
それはそうだと思うよ
でも過去にあんな発言しといて真面目な番組で性を語るのはどうなん?
ドキュメンタルとか指原への下ネタ見てると相応しくないよ+24
-0
-
306. 匿名 2023/10/14(土) 18:05:00
>>4
宝塚イジメで◯殺とかあったのにTVではスルーだったよね+324
-3
-
307. 匿名 2023/10/14(土) 18:05:06
>>299
ジャニーズっておっさんが大半じゃん+5
-13
-
308. 匿名 2023/10/14(土) 18:05:12
>>1
誰が文句言ってるのかと思ったら…![松本人志と呂布カルマ出演のNHK「性番組」放送中止を求める署名が2万超え「人選ミスにも程がある」批判殺到]()
+11
-34
-
309. 匿名 2023/10/14(土) 18:05:22
>>297
関西はつまらん大御所中堅芸人ばかりで、若手の芸人がさっさと東京行っちゃうのよね
てか吉本ありきの番組構成やめろ
NHKの関西ニュースまで小藪がメインでうざい+26
-0
-
310. 匿名 2023/10/14(土) 18:05:30
昔からの女性蔑視発言や暴言が多かったよね。お笑い芸人だけやったらいいのに。最近はスタジオでVTR見てコメントするだけの仕事しかしてないじゃん。+46
-0
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311. 匿名 2023/10/14(土) 18:05:39
>>3
松本はともかくカルマはやばすぎるでしょ
普段とにかく女蔑視ツイートでバズ狙いばっかしてるのに?w+139
-9
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312. 匿名 2023/10/14(土) 18:05:40
>>294
それが社会なんですわ
貴方は相当な異世界に住んでるんですね!
+2
-14
-
313. 匿名 2023/10/14(土) 18:05:48
ガーシーは吉本芸人の暴露だけはやらなかったね
+18
-0
-
314. 匿名 2023/10/14(土) 18:05:50
>>201
わかる。それ聞いてから水曜日のダウンタウンとかのVTRに出てくる若い一般人の子を見るまっちゃんの目つきとかすごい気になっちゃうしその発言を思い出してしまう。自分の娘ができてどう思ってるんだろうね。+319
-1
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315. 匿名 2023/10/14(土) 18:06:10
>>203
それは違う
マン を開いてじっくりみて「ここにいつかは男が入れるんだ」って触ってたんだよ
どっちも気持ち悪いけど
ダウンタウンと同じ1期生やばい+56
-0
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316. 匿名 2023/10/14(土) 18:06:33
>>303
それは知ってるけど、紳助の娘は東大で、秋元も女は馬鹿でいいみたいな歌をAKBに歌わせてたけど娘は慶応にいれたもんね+15
-0
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317. 匿名 2023/10/14(土) 18:06:52
>>259
ダウンタウンファンとジャニーズファンって似てるなと思う。庇い方が過剰で攻撃的。
いちいちうっさいんじゃしか言わないし。+19
-7
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318. 匿名 2023/10/14(土) 18:07:05
>>307
そいつらが若い時代から応援してるだろ
いきなりオッサンでデビューしてないわ
遅くなってデビューしてる奴もいるけどな+15
-0
-
319. 匿名 2023/10/14(土) 18:07:57
お笑い一本に徹してるさんまは賢い+11
-5
-
320. 匿名 2023/10/14(土) 18:08:19
>>60
コント番組長く続けられてたら司会やれたかもね
+21
-2
-
321. 匿名 2023/10/14(土) 18:08:49
>>315
ダウンタウンと同じ1期生って、同じ世代だったら同じことするとでも思ってんのかよw
じゃあ浜田もするんだよな!内場もか!
浜田は2回も不倫バレてたけどな!w
+2
-17
-
322. 匿名 2023/10/14(土) 18:09:01
>>319
さんまさんもIMALUの彼氏は芸人だけは絶対に嫌だと言ってたよね+29
-0
-
323. 匿名 2023/10/14(土) 18:09:07
ジャニーズですら廃業だからもう誰がセーフとか無くなってきたな+8
-0
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324. 匿名 2023/10/14(土) 18:09:36
>>265
小山田が過去のいじめで干されたり、ジャニーズが過去の未成年性的搾取で崩壊の危機にある時代なのに
世論の流れを理解できないのも問題だね+126
-0
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325. 匿名 2023/10/14(土) 18:09:55
>>319
ラブメイト10って、70過ぎてもまだ若い女をランキングづけて、それをテレビで放送してんのに?
どんだけ情弱なんだかwww+24
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326. 匿名 2023/10/14(土) 18:10:05
YouTubeとかで見てダウンタウンの事を知ってるって外国人も増えたけど、彼らが過去の発言を知ったらどう思うだろうね+17
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327. 匿名 2023/10/14(土) 18:10:23
>>321
浜田は学生時代に問題児すぎて刑務所みたいな学校に入れられてたんだよね+19
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328. 匿名 2023/10/14(土) 18:10:24
>>83
オリンピックの時のミュージシャンは
これでもかというほどたたかれてたのに。+123
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329. 匿名 2023/10/14(土) 18:10:31
まぁ死んだ後も言われるよね松ちゃんの場合+15
-1
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330. 匿名 2023/10/14(土) 18:10:54
世界で問題になったらヤバいから降板した方がいいね+21
-0
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331. 匿名 2023/10/14(土) 18:11:53
>>289
え、無理。
一回り以上おじさんなんて性の相手として見てないよ。+23
-1
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332. 匿名 2023/10/14(土) 18:12:00
>>38
ロリコンなのに処女が嫌いって何?
そんなら10歳くらいで経験してないと駄目だよね、特殊すぎる+453
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333. 匿名 2023/10/14(土) 18:12:03
>>307
ちょっと笑ったw+3
-1
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334. 匿名 2023/10/14(土) 18:12:10
>>319
さんまって
女好きで時代錯誤なこというけど
根っからの陽キャだから
有名になってから昔を取り戻そうとしてるひととは違う気がする。+17
-0
-
335. 匿名 2023/10/14(土) 18:12:10
>>321
てかなんでそんな必死なん
雅も松本もやばい奴なのは事実じゃん+38
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336. 匿名 2023/10/14(土) 18:12:22
>>315
いや普通にテレビで見てたし何回も言ってた鉄板ネタだよ+34
-0
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337. 匿名 2023/10/14(土) 18:13:05
>>83
考え方が変わっても、こんな文章を世に出した過去があったら、普通の感覚なら性番組への出演は控えるんじゃない?
林間経験者として発言するならともかく+130
-0
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338. 匿名 2023/10/14(土) 18:13:20
>>321
みんなにずっと絡んでるのこの人?+12
-1
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339. 匿名 2023/10/14(土) 18:14:07
>>325
横
本人はもう年だからラブメイトやりたくなかったけど後輩から頼まれたんだって+4
-4
-
340. 匿名 2023/10/14(土) 18:14:18
>>326
同じかそれ以上に燃えるんじゃない?+4
-0
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341. 匿名 2023/10/14(土) 18:14:32
>>258
呂布カルマは前トピに貼られてたこれがやばいなーと思った
娘の画像を顔出しした状態でSNSに載せてるのにこの言い種![松本人志と呂布カルマ出演のNHK「性番組」放送中止を求める署名が2万超え「人選ミスにも程がある」批判殺到]()
+45
-1
-
342. 匿名 2023/10/14(土) 18:14:33
>>334
年寄りに対して時代錯誤って言う方が間違ってると思うわ+1
-7
-
343. 匿名 2023/10/14(土) 18:15:52
>>301
歴代みんな同じ系統の顔でわかりやすいね。
常盤貴子
優香
嫁
あと誰かいた?+13
-0
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344. 匿名 2023/10/14(土) 18:15:52
>>335
内部の人の火消しだったりしてw+24
-1
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345. 匿名 2023/10/14(土) 18:16:17
>>307
こういう奴って何でもかんでもおばさん、おじさん扱いするんだよね+13
-0
-
346. 匿名 2023/10/14(土) 18:16:18
昔だからとは言われてるけど、ごく一部でも、松本の発言キモいわー、ないわーみたいなイジりすらされないのが闇だわ。当時は若手だよね。
すでに物言えない存在だったんだろうな。+27
-0
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347. 匿名 2023/10/14(土) 18:16:24
>>317
ここにも最初こそいろんな反論しようと頑張ったけど言い返す言葉がなくなってキチ、情弱、ばか、アホしか言えなくなってる人がいるね+7
-1
-
348. 匿名 2023/10/14(土) 18:17:08
>>343
このトピで見たけど島袋さんとも付き合ってたの?+12
-1
-
349. 匿名 2023/10/14(土) 18:17:42
>>308
あー+1
-12
-
350. 匿名 2023/10/14(土) 18:18:44
>>324
自分は大丈夫、
守ってもらえる
一時干されても戻ってこられる
とかいう過信があるんだと思う。+66
-0
-
351. 匿名 2023/10/14(土) 18:19:01
>>346
浜田は普通に批判風にツッコんでるよ
浜田はロリコンじゃないし+14
-2
-
352. 匿名 2023/10/14(土) 18:19:08
>>22
受けなきゃ良かったのに。
そうすれば過去の発言わざわざ掘り返されなかったのに。
結構、昔はまっちゃん際どい発言してたからさ。+228
-1
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353. 匿名 2023/10/14(土) 18:19:59
>>341
娘いるの??+39
-0
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354. 匿名 2023/10/14(土) 18:20:33
気持ち悪い有名人は
この際まとめて消えてほしい。+42
-0
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355. 匿名 2023/10/14(土) 18:20:49
民放なら嫌なら見るなで終了だけど、金取られて、だと腹立つ人もいるだろうね。+24
-0
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356. 匿名 2023/10/14(土) 18:21:39
>>326
BBCが来て欲しいわ。日本のマスコミは吉本様に逆らえないから。+37
-5
-
357. 匿名 2023/10/14(土) 18:21:54
>>87
学歴なんか気にしなくていいのにね
学歴あったらあんな発想できなかったと思うし
どうしても気になるなら、ロンブーあつしみたいに大学受けてみればいいのに
ヘタに知識人ぶらなくていいのにな+83
-3
-
358. 匿名 2023/10/14(土) 18:22:05
>>355
民法も嫌だけどな。
ピンクの髪のやつとか。+18
-0
-
359. 匿名 2023/10/14(土) 18:22:11
時代遅れの爺さん婆さんが生徒側で勉強する形式なら良いんじゃないかと思う
テレビの視聴者もその世代で考え方をアップデートできてない人がいるだろうし+5
-2
-
360. 匿名 2023/10/14(土) 18:22:22
>>88
縄跳び飛ぶ女芸人の足を褒めてたのがなんか気持ち悪かった
ロリっぽい格好だったし余計+44
-0
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361. 匿名 2023/10/14(土) 18:23:00
>>43
そうでしょうね。電波にのせちゃったし発行しちゃったし。+36
-0
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362. 匿名 2023/10/14(土) 18:23:15
>>71
娘に尊敬されたいんだろうね+47
-2
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363. 匿名 2023/10/14(土) 18:23:17
>>351
浜田が突っ込めば許される
みたいなのも嫌いだわ。
どっちも嫌い。
テレビに出てたら変える。+43
-1
-
364. 匿名 2023/10/14(土) 18:24:03
>>87
でも尼崎工業高校の大先輩がキーエンスの創業者だよ
凄まじい先輩がいる
+2
-24
-
365. 匿名 2023/10/14(土) 18:25:19
>>347
いるいる。
+8
-1
-
366. 匿名 2023/10/14(土) 18:25:51
>>360
小室哲哉がオーディションで
公私混同して自分がタイプの子を
あの子は光るものがある、
特別なものを感じる
って私にはわからない感覚でほめてたのを思い出した。
後につきあってたりして
なんだ、ただの好みの問題かってずっこけたね。+31
-0
-
367. 匿名 2023/10/14(土) 18:25:59
>>16
今までの発言を鑑みて人選ミスだって言ってるんだから、そのとんちかんな逆張りやめてくれる?
頭悪すぎ笑。+84
-8
-
368. 匿名 2023/10/14(土) 18:26:10
いいよな~昭和の役者たちは。どんだけムチャクチャやってようが誰も告発しなかったし仕事も?仕事も失わなかったわな
それも結局ジャニーと一緒。死んだから今さら罪を問われない。
高倉健はそんなことしなかったと思いたいけど、ムチャクチャやってる役者たちを許してた時点でなあ。でもそれは当時の芸能界のしきたりとか空気があったんだよね
あと今の常識ですぐ考えちゃうけど、淫行条例の制定は都道府県で違い、東京では2005年、大阪に至って2019年なんだよね。
つまりたとえ未成年とエッチしたところで当時は条例違反にはならないってことよ。
+7
-5
-
369. 匿名 2023/10/14(土) 18:26:19
>>325
誰かさんのように文化枠に来たがりはしないけどな+7
-1
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370. 匿名 2023/10/14(土) 18:28:08
松ちゃん著書でそんなこと書いたんだ
まぁ実際娘を持った今考えは180度変わっただろうけど、この番組への起用は確かにおかしいと思う
例え今は考えが変わったとしても、過去にやった事実は変わらないでしょ?+29
-0
-
371. 匿名 2023/10/14(土) 18:28:15
とんねるずが時代遅れと言われたように
ダウンタウンも時代にあってない。
特定の層は神様扱いしてくれるんだから
YouTuberにでもなればいい。+45
-1
-
372. 匿名 2023/10/14(土) 18:28:27
>>87
義理のお父さんが東大の教授で、けっこう話に出してくるよね+24
-1
-
373. 匿名 2023/10/14(土) 18:28:39
>>83
その数年後くらいに、この人に目を付けられて吉本の若手芸人にしつこくナンパされたよ、私
当時18歳だった
18歳に手を出そうとする30代後半ってまともじゃないよ
そして現に迷惑かけられた私のような人間もいて、母親世代になっている+161
-3
-
374. 匿名 2023/10/14(土) 18:28:54
BBCに吉本興業特集やって欲しい+20
-1
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375. 匿名 2023/10/14(土) 18:29:02
>>8
おばさんにしておきたいんだよね+138
-1
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376. 匿名 2023/10/14(土) 18:29:05
>>366
小室哲哉は結婚したりプロデュースして売れるようにしてるからマシな方+20
-2
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377. 匿名 2023/10/14(土) 18:29:49
>>201
うわぁ…キモい+269
-2
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378. 匿名 2023/10/14(土) 18:29:49
>>81
勘違いも甚だしいな。
娘や孫ほどの歳の子に「男」として意識してもらおうだなんて、冗談でも気持ち悪い+270
-0
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379. 匿名 2023/10/14(土) 18:30:29
>>114
SPEEDの島袋寛子ちゃんかな?
寛子ちゃん見る目なくて残念だったな、+201
-3
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380. 匿名 2023/10/14(土) 18:30:36
>>308
前から深夜に楽しく語り合ってきた結果が今の日本でしょう。笑いを交えつつちょっと硬い話もしますよって茶番番組いらないわ。+20
-0
-
381. 匿名 2023/10/14(土) 18:30:45
>>351
ロリコンかどうかなんて、人によって変わるもんだよ
例えば60歳の浜田に10代の美少女が近寄って好きだとでもいえば、気持ちは揺らぐかもね
+5
-0
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382. 匿名 2023/10/14(土) 18:31:21
私は見たいなー
みんなそんなにイヤなんだね。
見なきゃいいだけなのにわざわざ署名するってその行動力がすごい。
みんな誰だったら見るんだろ?+3
-24
-
383. 匿名 2023/10/14(土) 18:31:27
>>356
Japanese famous comedianの淫行疑惑!
日本はどこまでも子どもに対する性加害に甘い国〜
って特集くまれて世界に恥晒すといい
+22
-2
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384. 匿名 2023/10/14(土) 18:31:41
>>357
淳が知識人ぶるのも嫌いだけどね。
あの人も政界に進出しそうだけど
おとなしくしてないと
過去の犯罪まがいの女性軽視行為をさらされると思う。+107
-0
-
385. 匿名 2023/10/14(土) 18:31:58
NHK解約しよ〜っと+21
-1
-
386. 匿名 2023/10/14(土) 18:32:31
>>379
え?数百億稼いで、Xでもフォロワーナンバー1で、番組何十本もやってきて本も250万冊売った芸能界トップの男じゃん
見る目無いことはないわ~
まあ、あんたには松本も振り向かないだろうけどw
+3
-86
-
387. 匿名 2023/10/14(土) 18:32:36
松ちゃんとも付き合ってたよね | ガールズちゃんねる - Girls Channel -girlschannel.net女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。
本当に気持ち悪いロリコンオッサン+23
-0
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388. 匿名 2023/10/14(土) 18:33:19
テロリストの娘が解説者としてテレビ出演するのと同じように違和感ある+10
-0
-
389. 匿名 2023/10/14(土) 18:33:30
>>149
胸が膨らんできたらご賞味あれ、の実物音声、ユーチューブにあったわ。
今の時代なかったことになんてできないのにね。+166
-1
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390. 匿名 2023/10/14(土) 18:33:31
>>21
ピンクの髪の人がずっとテレビに出られるのは、なにかあるのかと勘ぐってしまう。+356
-3
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391. 匿名 2023/10/14(土) 18:33:56
>>138
これは驚いたね
狙ってるやつって絶対いるんだね
雑誌記事はまだしも、コント内でぽろっと言ってたことが掘り返されるとは+16
-0
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392. 匿名 2023/10/14(土) 18:34:34
>>382
そんなの絶対答え出てこないよ
その芸能人が本当にホワイトなのかもわかんないしね
まあ、FUJIWARAの原西だったら奥さんとしか経験ないっていうのは有名だし大丈夫かも……って相方がどうしても浮かぶし無理だろうな+0
-0
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393. 匿名 2023/10/14(土) 18:34:39
>>33
女性に媚び売るシンプね。+4
-3
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394. 匿名 2023/10/14(土) 18:34:58
>>384
横だけど、っていうか淳はあんな入学方法で大学院入って、コンプレックス解消されたんかな、コンプレックス増すだけじゃない?+59
-0
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395. 匿名 2023/10/14(土) 18:35:16
やっぱり女遊びしてる人にたいする嫌悪感って女性軽視してるのが伝わってくるからなんだろうな+10
-1
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396. 匿名 2023/10/14(土) 18:37:07
>>202
おじさん帰りなよ+115
-3
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397. 匿名 2023/10/14(土) 18:37:10
>>81
気持ち悪いですね。
金髪も上半身だけ鍛えてるのも違和感ある。
お金もってるんだからイケオジ風にプロデュースしてもらえないのかな?
+180
-0
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398. 匿名 2023/10/14(土) 18:37:26
>>392
原西(笑)
パンチはないし数字も持ってないけど私見るかも!+2
-0
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399. 匿名 2023/10/14(土) 18:38:06
性犯罪者だよね~+7
-0
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400. 匿名 2023/10/14(土) 18:38:12
>>394
あんな方法でしか入れなかったから
仕方ないね。
学歴なければそれはそれでコンプレックスだし。+35
-0
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401. 匿名 2023/10/14(土) 18:38:25
別に良いけどタレントの意見ばかりの番組だと
日本人がアップデートされない
タレントに罪はないとか言ってたメディアはジャニと同等レベルだし+19
-3
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402. 匿名 2023/10/14(土) 18:38:54
>>398
原西さんは好感度低くないからな。+2
-2
-
403. 匿名 2023/10/14(土) 18:39:44
まっちゃんの落ち度は、「遺書」「松本」が売れすぎて、影響力ありすぎたことだろうな
多くの若者が賛辞を送り、影響され、バイブルとした
一方、余計なクレーマーも同時に生んだ
当時から「映画は撮らないって言ったのに」「ドラマには出ないって言ったのに」とかイチャモンつけるファンはいたけどさ
また、当時の熱狂的な信者がアンチに転じて面倒くさいことになっていたり
まさか30年も経って当時の適当な発言を今さら問題視するとはね!
今さらとは思うが、本人も相当面倒くさいだろう
+3
-26
-
404. 匿名 2023/10/14(土) 18:40:12
子供の頃に遺書を読んだ事があるんだけど「自分の娘が~」なんて書いてたっけ?
そんな事が書かれてあったら覚えてるはずなんだけど。+4
-20
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405. 匿名 2023/10/14(土) 18:40:38
>>386
ダウンタウンの信者発見+77
-1
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406. 匿名 2023/10/14(土) 18:40:48
>>1
呂布「叩くより称え合おう」+2
-15
-
407. 匿名 2023/10/14(土) 18:41:15
>>38
嫁が電話してる最中に旦那が帰宅したら嫁は電話を切るべき。これは俺が絶対に正しい
とも言っていた。でも逆なら旦那は電話は切らなくてもいいらしい。
この世代の男性って男は狩りに女は家でみたいな男尊女卑を「通常」と思ってるから、旦那側は上手くいってると錯覚してて嫁は密かにかなりキレてる、しかもそれを旦那が気付いてないみたいな家庭が多いんだと思う。+425
-7
-
408. 匿名 2023/10/14(土) 18:42:11
>>406
あー!あの人か。
最近名前をよくみかけるけど
誰のことかわからなかった。+6
-2
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409. 匿名 2023/10/14(土) 18:42:49
>>44
司会にはふさわしくないかも+15
-0
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410. 匿名 2023/10/14(土) 18:43:04
リベラルって本当暇だな+4
-12
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411. 匿名 2023/10/14(土) 18:44:45
今してないだろうけど、年末の笑ってはいけないで女芸人が体張ると言って脱いで爆笑されて、女もやる時はやるみたいな流れが大嫌いで2度と見ないと思った。
普段下ネタとかしない女性で録画して見るって人何人かいたけど、理解出来ないわ。+15
-0
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412. 匿名 2023/10/14(土) 18:45:07
カルマて人、いつも何を言いたいか分からない
もう少しテレビ向きな人にした方がいいよ+12
-0
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413. 匿名 2023/10/14(土) 18:45:44
>>280
30年前に痴漢してた人だったら?+27
-1
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414. 匿名 2023/10/14(土) 18:46:41
松本人志の発言が本当ならなかなか大問題だね+19
-0
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415. 匿名 2023/10/14(土) 18:49:15
NHKの人選って変なんだよね。
明らかに素行や言動が悪い人、良からぬ噂がある人も平気でキャスティングする。+37
-0
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416. 匿名 2023/10/14(土) 18:49:45
>>38
気持ちわるい本当に。+313
-1
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417. 匿名 2023/10/14(土) 18:50:03
>>214
NHKはふざけすぎ。
受信料だということを忘れないでほしい。+58
-1
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418. 匿名 2023/10/14(土) 18:50:07
NHKで「嫌なら見るな」は通用しないからねえ。
批判があるのは当たり前。+26
-0
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419. 匿名 2023/10/14(土) 18:50:28
>>414
「小学生でも乳がぷっくりしてきたらご賞味あれ!って意味や」って言ってたよ。+23
-2
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420. 匿名 2023/10/14(土) 18:50:53
>>375
きっと自分がおじさんと言われると腹立つから、そう言っておけばキーってなると思ってるんだよ。+64
-0
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421. 匿名 2023/10/14(土) 18:52:02
>>419
間違えてマイナスつけちゃった。ごめんね
その発言してたよね。気持ち悪すぎて覚えてるよ+12
-0
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422. 匿名 2023/10/14(土) 18:52:10
>>252
そんなの、豚しかいないのでは+6
-1
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423. 匿名 2023/10/14(土) 18:52:23
>>15
教養のあるお母様に育てられた教養のある男性たちなのかもしれない
「男子ってバカだよね」の積み重ねが性差別社会をつくる 10代に読んでほしい「これからの男の子たちへ」太田啓子さんインタビュー | 東京すくすく | 子育て世代がつながる ― 東京新聞sukusuku.tokyo-np.co.jp性差別をなくすために、男の子の育て方の大切さをつづった「これからの男の子たちへ『男らしさ』から自由になるためのレッスン」を出版した弁護士の太田啓子さん。自身も試行錯誤しながら、2人の男の子の子育て真っただ中だ。「目の前...
+209
-6
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424. 匿名 2023/10/14(土) 18:52:48
>>37
民放とは違うから+28
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425. 匿名 2023/10/14(土) 18:53:23
>>15
こういうの、女性が言うと「モテないババアが男叩き」って言われるから、男性が言ったほうが話が早いと思う+571
-5
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426. 匿名 2023/10/14(土) 18:53:50
NHKは国民の受信料で成り立ってる
ヤバい発言してる人の番組なんかやるなよ+20
-0
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427. 匿名 2023/10/14(土) 18:54:13
>>53
やだよ。不快。+17
-0
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428. 匿名 2023/10/14(土) 18:54:19
関西の下品な笑いは必要ない+16
-1
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429. 匿名 2023/10/14(土) 18:55:13
>>407
あ、それ何かテレビで聴いたことある
+67
-1
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430. 匿名 2023/10/14(土) 18:55:46
>>415
NHK幹部は男性ばかりでそれこそダウンタウン世代で、松本さん出したら凄いみたいに思ってそう。まじめなフリしてるけど昭和脳だから、若手とか女性の意見なんて求めてなくて、視聴者がうるさいとしか感じない。案外このトピにいたりして。+19
-0
-
431. 匿名 2023/10/14(土) 18:56:26
>>428
関東のとんねるずの笑いも下品だったような+20
-4
-
432. 匿名 2023/10/14(土) 18:56:38
NHKはわざと問題になりそうな人を起用してるんじゃないの?+10
-1
-
433. 匿名 2023/10/14(土) 18:57:28
性番組って何?
子供向けの番組じゃないよね+5
-0
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434. 匿名 2023/10/14(土) 18:57:30
>>96
女を物だと思ってるから。
娘は自分の物。+52
-1
-
435. 匿名 2023/10/14(土) 18:57:54
>>38
キモ!
こいつアウトやん+302
-3
-
436. 匿名 2023/10/14(土) 18:58:11
>>404
このトピに載ってるよ+5
-0
-
437. 匿名 2023/10/14(土) 18:58:14
>>1
芸人ってミソ思想多い
岡村、松本、渡部、宮川、木村+49
-1
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438. 匿名 2023/10/14(土) 18:59:45
女関係で言えば世間では不倫した浜田の方が気持ち悪がられてるけど、>>38の松本の本読めば浜田に匹敵するほど松本も気持ち悪い事がよく分かるよ+411
-1
-
439. 匿名 2023/10/14(土) 18:59:50
>>418
嫌なら見るなって便利に使われてるけど、民放でも本でも漫画でも通用しないよ。この番組の何時間何分の所にこんな感じの発言が出ますって告知があるわけではないから、見たくなくても見てしまう事がある。次回から見なきゃいい、も見当違い。+16
-1
-
440. 匿名 2023/10/14(土) 18:59:58
>>38
まぁ松本のファンなんてほとんど女を下に見てるオッサンだろうからね
+326
-2
-
441. 匿名 2023/10/14(土) 19:00:32
>>415
理事がジャニーズ事務所に天下りしてるし、他の人も吉本に天下りしてるのかもね〜+8
-0
-
442. 匿名 2023/10/14(土) 19:00:38
>>83
当時も割と炎上してたよ
吉本だからニュースとかにはなってないけど本を買ってない人もなんで書いてるか知ってるくらい問題になったんだよ
+65
-1
-
443. 匿名 2023/10/14(土) 19:00:42
>>11
昔から女性に対する発言が酷すぎる。
10代の頃たまたまこの人の発言を聞いてしまい、かなり傷ついて引きずってしまった。+205
-3
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444. 匿名 2023/10/14(土) 19:00:58
松本人志の女に対する酷い話の発信者は全部松本人志
実際はテレビでいきってるだけで女に対してめっちゃ優しいらしいから酷く言われてリークされてない+4
-6
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445. 匿名 2023/10/14(土) 19:01:00
>>419
キモすぎて声出たわ
ロリコンってこういう考えなんだね+20
-0
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446. 匿名 2023/10/14(土) 19:01:27
>>426
反対の声が出てる時点でやめなきゃおかしいよね
受信料集めてるんだから+16
-0
-
447. 匿名 2023/10/14(土) 19:01:34
>>406
でもその割りにはこの人自分と意見や立場の違う人に対して敬意はらわないし礼儀もないよね?
常に好戦的なイメージ。+22
-0
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448. 匿名 2023/10/14(土) 19:01:38
岡村さんも酷い発言してたしね
松本イズムを引き継いでいるんでしょう+13
-2
-
449. 匿名 2023/10/14(土) 19:02:15
>>37
じゃあ受信料取るのやめて独立すりゃいいよ
スクランブルにして契約した人だけが見れるテレビ局なら文句言われないよ+45
-0
-
450. 匿名 2023/10/14(土) 19:02:50
女関係で気持ち悪いのはどっち?
2度の不倫の浜田 プラス
松本人志 マイナス+3
-15
-
451. 匿名 2023/10/14(土) 19:02:57
+269
-1
-
452. 匿名 2023/10/14(土) 19:03:00
>>431
とんねるずも消えたやん+12
-1
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453. 匿名 2023/10/14(土) 19:03:25
NHKから多額のギャラが松ちゃんと呂布カルマに払われると思うと納得いかないね+37
-0
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454. 匿名 2023/10/14(土) 19:04:08
松本は何やってもアカンな。ヨメがチョンやし。+14
-3
-
455. 匿名 2023/10/14(土) 19:04:29
>>11
番組自体もどうかと
紅白にセーラー服の下品なグループだすのもやめてほしいわ+183
-4
-
456. 匿名 2023/10/14(土) 19:04:47
>>368
過去のいじめで小山田が仕事干されたからなぁ
過去のことだからは通用しない+25
-0
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457. 匿名 2023/10/14(土) 19:04:51
>>452
もうおっさんだから消えただけじゃない?+2
-0
-
458. 匿名 2023/10/14(土) 19:04:57
個人的には多目的より気持ち悪い
子供を性の対象にする奴ほんと無理
+29
-0
-
459. 匿名 2023/10/14(土) 19:05:13
>>75
これ本当に気持ち悪いんだけど+267
-2
-
460. 匿名 2023/10/14(土) 19:05:32
松本は貧乏人と女を見下してそうだしね+20
-1
-
461. 非モテ弱者男性人権剥奪で性犯罪撲滅少子化解決 2023/10/14(土) 19:05:42
>>1
こんな番組辞めて非モテ弱者男性を糾弾する番組作りな
あいつらが人権認められてるのをいいことに権利を濫用して女叩きレイプ殺人やりたい放題の野放し状態であることを危惧する流れで視聴者に危機感をもたせる![松本人志と呂布カルマ出演のNHK「性番組」放送中止を求める署名が2万超え「人選ミスにも程がある」批判殺到]()
+41
-7
-
462. 匿名 2023/10/14(土) 19:06:19
>>453
NHKのギャラは安いけどね+1
-0
-
463. 匿名 2023/10/14(土) 19:06:25
渡部の方がまだマシだよね+5
-12
-
464. 匿名 2023/10/14(土) 19:06:47
このラッパーの人 生理的に嫌。+13
-0
-
465. 匿名 2023/10/14(土) 19:06:52
>>25
エロティックな色気があるのです+2
-41
-
466. 匿名 2023/10/14(土) 19:07:33
>>1
いいぞ!いいぞ!
吉本芸人が今更クリーンぶってるのマジで腹立つ。+138
-1
-
467. 匿名 2023/10/14(土) 19:07:34
>>462
松ちゃんは安いギャラじゃ応じないでしょ+10
-0
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468. 匿名 2023/10/14(土) 19:07:40
>>411
笑ってはいけないは
何がおもしろいのかわからなくて
見ていない。
人気あるよね。+13
-0
-
469. 匿名 2023/10/14(土) 19:07:47
>>423
男は風呂を覗きたいよねって発言はまさにホモソーシャルなんだな、と。覗きなんてしたくない子も絶対いるわ。
漫画にまであれこれ言ってって思うかもしれないけど、ギャグっぽく親の財布からお金取るみたいな描写だったら男親でも苦情入れるよね。
男は何にでも寛大な訳じゃないけど、バカやっても放置される率高い。+128
-1
-
470. 匿名 2023/10/14(土) 19:08:13
>>463
目くそはなくそ+9
-2
-
471. 匿名 2023/10/14(土) 19:08:15
>>403
当時を知る人がまだたくさんいるからね
信者じゃなくても松本の言動知ってる人多いし
当時の松本なら今の松本を見たらめちゃくちゃ叩いていじってると思うくらい落ちぶれてる
伏線回収かと思うくらい見事になりたくないであろう晩年になってる+14
-0
-
472. 匿名 2023/10/14(土) 19:08:27
>>1
吉本かNHKから何か反応あったのかしら?
ガルで知ったけど、昔の松ちゃんの本の内容。昔とはいえそれについて松ちゃんが何と言うのか知りたい。反応なしかな?+26
-0
-
473. 匿名 2023/10/14(土) 19:08:40
>>4
ジャニーズは、ジャニーさんだけが問題だけど、吉本はタレントがゲスい人多くない?
吉本の方が淘汰されてほしい。+351
-4
-
474. 匿名 2023/10/14(土) 19:09:23
まともな男子はお風呂を覗いたりしないよね+17
-1
-
475. 匿名 2023/10/14(土) 19:09:36
昔、HEY!HEY!HEY!でモー娘。が初登場した回でダウンタウンの2人が初々しいメンバーの子にパワハラまがいな事して泣かせてた子居たよね?あれ今じゃコンプラに引っかかるし、大炎上ですよ?
やった側は別に思ってなくても、やられた側の本人は一生の傷物を背負ってるって分からないのかな?+15
-0
-
476. 匿名 2023/10/14(土) 19:10:05
>>457
もともと嫌いだけど
あまりに時代にあってないし
まったくおもしろくないから
いなくなったのは自然な流れですね。+12
-1
-
477. 匿名 2023/10/14(土) 19:10:05
>>444
そうなの? じゃあ未成年としたいってだけで実際に性交渉はなかったんだね+0
-0
-
478. 匿名 2023/10/14(土) 19:10:15
>>466
吉本なんかアウトローなのになんで税金絡む仕事やNHKに出るのか不思議
元犯罪者や芸人以外の仕事できない奴集めるのは勝手にやれよと思うけど、やっていい仕事とそうじゃない仕事があると思う
自分の血税が少しでも吉本芸人なんかに渡るの嫌すぎる+60
-0
-
479. 匿名 2023/10/14(土) 19:10:43
>>473
逮捕されてるのはジャニーズの方が多いような+2
-66
-
480. 匿名 2023/10/14(土) 19:10:44
>>476
じゃあ松本が消えるのも時代の流れだね+13
-0
-
481. 匿名 2023/10/14(土) 19:10:49
>>459
こんなこと俺しかよう言わんやろ、松本さんさすがっすってなってたんだろうな。
今も似たようなもんだけど。+55
-0
-
482. 匿名 2023/10/14(土) 19:11:01
>>444
裏で女性に優しいのは浜ちゃんのイメージだけど違うのかな+5
-1
-
483. 匿名 2023/10/14(土) 19:11:23
>>473
ジャニも吉本も秋元系アイドルもLDHもケーポもいらん+108
-2
-
484. 匿名 2023/10/14(土) 19:11:33
私も賛同してきた。+9
-1
-
485. 匿名 2023/10/14(土) 19:11:35
時代にあった
人を傷つけない芸風の人がいくらでもいるのに
なんで今さら奇をてらった人選なんだろ。
センスないわ。+9
-0
-
486. 匿名 2023/10/14(土) 19:11:56
>>468
深夜の時は面白かったけど年末番組になってからなんも面白くない
+9
-0
-
487. 匿名 2023/10/14(土) 19:11:57
>>478
松ちゃんは安倍総理と一緒に飲みに行くくらい仲良かったらしいからね+9
-0
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488. 匿名 2023/10/14(土) 19:12:07
>>483
まとめていなくなってほしいですね+51
-4
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489. 匿名 2023/10/14(土) 19:12:41
吉本がジャニーズ事務所みたいな状況になったらまたマスコミが「圧力や忖度はありました。知ってたけど視聴率を優先しました」みたいに言うのかな。羽鳥慎一のモーニングショーに出てた女性編集長はそんな風に言ってたけど。+8
-0
-
490. 匿名 2023/10/14(土) 19:12:42
吉本は東京オリンピックや大阪万博にも絡んでるからいい加減にしてほしい+19
-0
-
491. 匿名 2023/10/14(土) 19:13:14
>>480
おもしろくないし時間の問題だと思う。
さんざん稼いだしもういいと思うよ。+14
-0
-
492. 匿名 2023/10/14(土) 19:13:19
>>460
嫁がチョンな奴に見下されても鼻で笑っちゃう
まともな日本人と結婚できなかったんだなって+11
-3
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493. 匿名 2023/10/14(土) 19:13:51
>>482
暴力不倫の記事が出ちゃったからね+5
-0
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494. 匿名 2023/10/14(土) 19:14:05
>>469
下品な事が嫌いな男もいるからね。同意しないと男じゃねえ!みたいなのは迷惑だろう。+95
-1
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495. 匿名 2023/10/14(土) 19:14:36
>>478
オリンピックもひどかったし
万博にもがっつりからんでるね。
気持ち悪い。+47
-0
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496. 匿名 2023/10/14(土) 19:14:37
>>15
素晴らしい社会の動き。+383
-4
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497. 匿名 2023/10/14(土) 19:15:16
>>17
え、出すほどじゃないって感覚すごいね。女として。+97
-5
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498. 匿名 2023/10/14(土) 19:15:18
>>493
そんな記事あったっけ?
まさか週女とかじゃないよね+0
-0
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499. 匿名 2023/10/14(土) 19:15:29
ダウンタウンて大阪万博のアンバサダーみたいなのじゃなかった?
大丈夫?+4
-0
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500. 匿名 2023/10/14(土) 19:15:39
またいちゃもんか
全シカトでよし
私は嫌だから見ない、で十分だろ
楽しみにしてる人もいるのに
あんたらに向けた番組じゃないっての+0
-17
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