投手・大谷翔平、右肘靱帯損傷で今季絶望 エ軍GMが明言「今季残りは登板しない」

[501. 匿名]

>>15
ほんこれ。このチームを見てると、どれだけの優秀な選手がこのチームに潰されたんだろうって思えてくる。

[502. 匿名]

>>488
といってもまだ復帰頃はまだ30代前半じゃん。
バーランダーやシャーザーは30代後半の方が成績安定して良い。
投手は技術が大きいからまだ長く活躍できると思う。というか思いたい。

今季防御率ランク上位のイオバルディもTJは二回やってる。
ただ、もう少し若い頃にだけどね。

[503. 匿名]

>>2
ちょっと〜エンジェルズ！私たちのタニショーになんて事してくれたのよ！！

[504. 匿名]

>>502
その2人はコントロールが売りのピッチャーだよ
大谷は制球力はそれほどにからスピードが落ちたら厳しい

[505. 匿名]

大谷選手ってエンゼルスの事気に入ってるのかな。
この故障で、FAで出ていかずエンゼルスと再契約の可能性が高まったとか言う人多いけどほんとなの？

[506. 匿名]

治りますように
セクハラ記事書かれたり踏んだり蹴ったりだね、こういうのって日本の知り合いとかから本人も知ったりしても不思議じゃないし
そういうのに惑わされるメンタルじゃない方なんだろうけど度がすぎる

[507. 匿名]

>>3
またトニー・チョッパー手術すれば完治するのかな〜？

[508. 匿名]

ミナシアンGMの会見全編版みたら目真っ赤だったし、ちょいちょい声つまらせてたわね
会見前にだいぶ泣いてたんじゃないの

色々言う人たちもいるけど、ネビン監督もミナシアンGMも悪い人じゃないと思うよ
本来なら翔平が会見する日だけど、もちろん我々にとってもだが翔平にとってタフな日だから代わりに自分が来たって言ってたし

[509. 匿名]

>>1
たくさん活躍したし引退しても文句言いません

[510. 匿名]

>>431
それは昨年までの話でしょ
WBC後に報道増えてから、ガルちゃんに大谷アンチ急増してるじゃん…

クリロナのトピ、ヘルメット投げつけたトピ、野沢直子さんのトピ
圧倒的に大谷叩きトピにプラス、大谷擁護コメにマイナス

大谷のトピも野球の活躍のトピはあまり伸びないのに、これらの叩きトピの方が伸びるし、テレビの話題のトピでも毎回大谷の報道から大谷自身も叩くコメントが出てプラス沢山なってるのに、何言ってるんだか

ヘルメットのトピでも大谷ファンがジョコビッチ叩いてるとか言って決めつけて叩いてた人たちがいて、でもジョコビッチのトピで大谷もやってるって言われて一緒に叩かれてたことを指摘されても、それを指摘するコメントもマイナス多くなっていたし
他にも、無理な擁護ではなくて間違ってない事実（デマの訂正・データ示す）のみを述べたりしたのに

[511. 匿名]

もう二刀流の可能性は十分堪能できたから打者転向してほしい
60本やホームラン王、三冠王がみたい

[512. 匿名]

>>467 DHでも大谷翔平いるやろw

[513. 匿名]

お大事に

[514. 匿名]

そろそろ大谷兼任監督の三刀流も視野に入れよう。

[515. 匿名]

栗山監督なら止めてるよ
アストロズの監督も心配してた
エンゼルスは長く活躍できるよう対応すべきだった。
層の厚いチームに移籍するべきなんだと思う。
まずはケガをしっかり治してまた復帰してほしい。

[516. 匿名]

無能な上司の下で働けば病んだり寿命縮めます

[517. 匿名]

>>508
酷使し続けた結果、大谷さんを壊したわけだけど。このどこが悪い人じゃないの？性格が？性格だけ良かったとしても、選手生命を脅かすような事態に彼らが陥れたわけで。

本当に良い人とは、選手が怪我をしないよう気を配り、時には鬼にでもなったつもりで管理する人のことをいうんじゃないの？

[518. 匿名]

>>504
まぁ、その二選手はコントロールの良いピッチャー代表格だね。
大谷が手術するとして復帰後にスピードが落ちたらどうなるんだろうとは思う。
大谷はピッチャーに重きを置いてるから、投手は諦めないだろうし。
どういう決断をするにしろ応援するだけだわ。

[519. 匿名]

なんやかんや言いながら起用法とか難しいんだろうね
休憩与えると、何で休ませたんだって日本のメディアがうるさいし、休ませないと休ませないで休ませろって言われるし

前みたいに登板の前後はお休みして、中6日で良かったのにね
今更だけど

[520. 匿名]

>>15
塩をまけ！

[521. 匿名]

>>210
そうなのかもしれないけど、なんかムカつく言い草だなぁ笑
ドジャースって冷たいチームだから行ってほしくないって意見チラホラ見たけど、うん、行ってほしくないなぁ…

[522. 匿名]

>>286
吉田は疲れ以前に、見切られてる感じがする

もっと言えば、好調時も「運を排除した打撃指標」では2割8分クラスだったし
ポテンヒットみたいなのが凡打にならずヒットになっていた幸運が味方していた

[523. 匿名]

大谷さん今何を思ってるんだろ
GMの指示で動ける範囲しかネビン監督には権限はないの？エンゼルスって守ってくれる人がいない中で皆戦ってるの？

[524. 匿名]

>>517
八つ当たりしても意味ない
どの球団も異なった球団方針があって、エンゼルスにはエンゼルスのやり方がある

大谷やトラウトのように故障をおしてもチームでプレーすることを優先したい選手もいれば、レンドンのような選手もいる球団でしょ
どちらを選択するかは選手次第

[525. 匿名]

>>454
オーナーやGMから言われるままに試合に出し続けた結果、唯一無二の野球選手ともいえる大谷を壊した無能監督として名を残すことになるんだろうな

分かってる人は、オーナーとGMが諸悪の根源だとちゃんと理解できてるんだろうけど

[526. 匿名]

>>521
超人気の金持ち球団だから立場が大きい
マエケンや黒田にも冷徹だった

[527. 匿名]

>>152
投手諦めるなら肘は保存療法もアリでは？

[528. 匿名]

>>525
大谷自身がバカみたいに試合に出たがっていたじゃん

そして、「彼は“今夜もプレーしていいのか？今夜もプレーしたい”と言った。彼は精神的に強い。だから彼のようなことができる。彼があのように反応し、プレーしたという事実は凄いことだ」と大谷との会話を明かした。

[529. 匿名]

>>519
でも登板前後に休養すると調子が狂うって監督に進言したのも大谷なんだよね、、
登板前後が嫌ならその間とか間隔決めて休ませてあげれば良かったのになんで休養日2日だけみたいな日程になっちゃったんだろ、、

[530. 匿名]

>>1
先発はもうじゅんぶんやった
後は手術して抑えに転向かな
年齢的にも

[531. 匿名]

>>527
打撃にも影響が出る

[532. 匿名]

あぁーダメだ。辛すぎる。
2018年の時も結構メンタルに来たけど今回の方がきついかも。

[533. 匿名]

>>29
悪意はないのはわかるけど、この言い方じゃ大谷を批判してるみたいに聞こえて誤解されちゃうよ。
大谷だってちゃんとストレッチとかして身体をケアしてると思うよ。身体に異変感じれば直ぐベンチ下がったりしてるし。だからこそ二刀流ができて、ホームランランキングに入るほどの活躍ができてるんだと思う。
別にバカやって怪我したとかじゃないのに、そういうこと言うの失礼だよ。

[534. 匿名]

>>533
何言ってんの？
意地張って試合に出ていきなり降板
そのせいでプルペンがめちゃくちゃ
他の投手のローテも乱す悪影響

[535. 匿名]

残念だが仕方ない。ロボットではないからね。どんなに身体をケアしていても起きる。きちんと治してまた活躍を！打つ方は影響無いのかな？そこが気になる。

[536. 匿名]

>>529
登板“前後”じゃないよ
登板後じゃなくて休養日設けるなら登板日前にして欲しいって言ってたよ

[537. 匿名]

>>525
そんなわけ無い
本人の意見が第一
その上でそれでも休ませるのが監督の仕事の一つ

[538. 匿名]

>>526
とすると、やっぱりエンゼルスって穏やかだったりなごやかなんだろうなぁ
そこがトラウトや大谷さんが気に入った理由の一つかもしれない
エンゼルスでもプレーした長谷川滋利さんがこないだテレビで、エンゼルスは強豪チームと比べてけっこう自由だし、翔平君に合ってると思うって言ってた

[539. 匿名]

>>538
不人気球団だし負けてもメディアはそこまで気にしないだけ
これがヤンキースやドジャース、カージナルスような人気の伝統球団なら選手を徹底的に管理するしフロントの意向が絶対　大谷のわがままも許されない
何かあればメディアがバッシング

[540. 匿名]

>>239
やりがい搾取して人材ぶっ壊すブラック企業？

[541. 匿名]

ピッチャーの肩腕は消耗品
使い過ぎたね

[542. 匿名]

>>534
よこ
なんでそんなに大谷のこと嫌いなの？
私もそんな好きじゃないけどそこまで思わないからさ
なんでそんな憎い？のか純粋に気になった
エンゼルスファン的にはそうってことなのかな

[543. 匿名]

>>534
意地張ったとか何
今季は開幕後すぐスアレス、ムーア、キハーダが故障してリリーバーからバリアを先発に回したりマイナーから入れ替わり立ち替わり新人上げたりしたけど、その投手らも故障して投手足りなかったじゃん
別に大谷だけじゃないよ、無理してローテ守ってたの

[544. 匿名]

>>528
それを管理するのが監督の仕事でしょ？管理できていない以上、監督としての仕事が出来てないってことじゃん。GMとかオーナーが監督に口出ししてる可能性はあるけど。

それに、大谷選手は前にインタビューでも「監督の判断」だって答えてたよ。

[545. 匿名]

>>542
荒らしだから構っちゃだめだよ
黙ってマイナス押せばOK

荒らしに構う人もまた、荒らしです

[546. 匿名]

>>538
近くにディズニーランドがあるから子供連れの観戦も多くて熱狂的な野球ファンというよりゆる〜く応援してるファンが多いんだよね。だからブーイングとか、ファン同士のバチバチした空気もないし。

[547. 匿名]

>>546
そもそも地元ですらエンゼルスファンは少ない

[548. 匿名]

>>346
一つ前のトピで「大谷さんの結婚相手は、愛子さまがふさわしい」のコメントに大量のプラスが押されていて違和感しかなかった
お似合いだと本気で思っているとしたら、おかしい
それか、皇室のダミートピから大量に移動してきたのか、何故かファン層が被ってるのか

[549. 匿名]

>>539
>選手を徹底的に管理
これはちょっと魅力かも？
と言うか大谷さんには時に必要なのかも
でもなるべく自由に楽しくやりたいようにも思うし
難しいね

[550. 匿名]

>>538
そりゃ二刀流もやらしてくれたし、15連敗してもブーイングしないし、ファンは大人しいよ
ヤンキースとか田中マーさん打たれたらボロカスに叩かれるし、黒田さんも打たれたら街歩けないとかいうレベルと聞いたw

[551. 匿名]

今期だけじゃなくて永遠に投げるのやめよう。
野球人生短くなるだけ

[552. 匿名]

>>534
そういう見方しか出来ない人に言っても意味ないけど、
他の投手も怪我人ばっかりだからチームの為に満身創痍でもなんとか投げるようにしてたんでしょ
自分の為だったら成績下がるし爪割れてるやマメのある時に投げないよ
WBCの時も「チームの勝利より優先するプライドはない」って言ってたよ

[553. 匿名]

>>1
大谷は打者として出続けると言ってるみたい…
バッティング練習もやってるらしい…

ガッフェ がいないと翔平くんは
壊れちゃうよ

身も心もガッフェ がコントロールしないと！

[554. 匿名]

>>549
勝手に練習できないし投球数もきっちり決められているから大谷翔平には難しい
松坂大輔はレッドソックスでそれを守らなかったからスタッフに匙を投げられ嫌われさらにボストンファンからも嫌われていた

[555. 匿名]

>>534
エンゼルスの投手陣が何人ILに入ってるのかも知らなそう

[556. 匿名]

>>552
繋がないといけない時もホームラン狙いの大振り
自己中でしょう

[557. 匿名]

>>556
はいはい分かった分かった

[558. 匿名]

休ませずに使い続ければ故障するのは当然。
競走馬だって休みなく走らせ続ければ故障する。
前任のマドン監督が最大の戦犯と言っていいだろう。
休みをなくしたのはマドンからだ。
ネビンはそれを引き継いだ。
バカじゃないのか。
休みなく使い続ければ故障するに決まってるだろ！
ましてや今年はWBCがあった。
相当体に負担がかかっている。
なぜ素人にも分かることが分からないのか。
登板した日の次の日は休ませるべきだろう。
普通に試合に出すなどありえない。
本人が望んでも止めるべきだ。

[559. 匿名]

>>556
ホームラン狙いの大振りであの打率ならもっとホームラン多いはずなのにおかしいわね

[560. 匿名]

>>224
そこだよね。DH独占していくら打率良くても守備が出来ないんじゃね。球団がよくても他の選手が嫌でしょ。先発投手やれるDHだからこそ価値があるんだよ。そこを忘れちゃダメ。メジャーは思ってるよりシビアだから。

[561. 匿名]

>>413
お気持ちとてもわかりますよ😭
怪我したことは本当にショックだしシーズン通して活躍を応援したかったけど最近報道が過剰になりすぎていたからこれを機に少しでも落ち着いてほしい。
純粋に大谷くんを応援しているファンは彼が楽しそうに野球している姿が見たいだけなんだよ〜って思います。

[562. 匿名]

>>544
監督の判断ってのはその通りだと思うけど大谷クラスになると監督の一存で欠場とか結構難しいんだろうなとも思う　

だから大谷本人に状態を確認するけど返って来る答えが「大丈夫、出れます」ばかりだからそれを受け入れざるを得ないって感じでここまできたんじゃないかな

[563. 匿名]

>>524
別に八つ当たりしてないよ。GMの泣き顔みてほろっとほだされちゃってるようだけど、やってる中身は批判されてもおかしくはないことをやってるわけで。

レンドンみたいに要らない子扱いされても、しれっと居座れる根性というか、試合に出なくてもいいなら出ないって思える精神が少しでも大谷さんにあっても良かったなとは思う。そう思わない選手だからこそ、大谷さんはこれまでの実績が得られたとも言えるけどね。

[564. 匿名]

>>560
そうはいっても大谷より成績の良いDHっていないからなぁ。
アストロズにいるヨルダンが同程度なぐらいじゃない？

他の選手が嫌がっても球団が方針を決めるんだからどうしようもないよね。

[565. 匿名]

>>562
マドン前監督は大谷選手を説得して休ませてた

あと、大谷選手はお金になるから、試合に出させたいって球団側の意向が強くあっただろうことは容易に想像がつく

[566. 匿名]

大谷さんのために靭帯あげたいとかトレンド入ったら、本当にスーパースターなんだなってしみじみ
日本中が応援したくなる人なんだよねえ
ちなみに私はロサンゼルスに試合観に行こうと計画していたのに無くなりました😭でも、絶対大谷さんに会いに行きます！！！！！
みんな応援してます！！！！

[567. 匿名]

>>554
そこまで厳しいの！！
それはビックリだし大谷選手には無理そう…😓

[568. 匿名]

>>556
データを見てから語りなよ

[569. 匿名]

>>566
なおアメリカのトレンドではトップ10に入らない

[570. 匿名]

>>566
あなた「野球を見に来ました」

現地人「ああ、ドジャースの試合？」

あなた「エンゼルスです」

現地人「え？」

[571. 匿名]

>>569
それが？

[572. 匿名]

ゆっくり休んで、また活躍たくさん見たいから！！
治療に専念してください！

[573. 匿名]

>>566
評論家で大の大谷ファンのベン・バーランダーも自分の靱帯あげたいって言ってたけどその前に兄貴にやっとけよって思ってしまったw

[574. 匿名]

まだ 左腕が ある

[575. 匿名]

>>569
めんどくさ...

[576. 匿名]

>>574
リアル茂野吾郎やん

[577. 匿名]

>>15
経営側の管理体制が酷いと思う
エンジェルスメンバーは次々に胡椒、トラウトも復帰早々負傷者リスト入りだし、もっと他のチームだったら定期的に検査させたりとかして、トミージョン手術が必要な段階にまでにならなかっと思うわ
日本どころかメジャーリーグの宝なのに。。

[578. 匿名]

>>564
そもそもDH独占してる選手っているの？

[579. 匿名]

>>566
普通の人間の腱じゃ大谷のパワーに耐えられないから100人分ぐらい要りそう　みたいなツイートはちょっと笑った

真面目な話、下のYahoo!記事の整形外科医曰く
海外だと手術の場合、こういう選択肢もあるみたい
>海外では同種移植(アログラフト)という超冷凍保存されている他人の腱をデバイスとして使用します。よって太さ長さや強さも選択肢が多いメリットがあります。

大谷翔平の今後は？セカンドオピニオンを受け最悪の場合は手術へ　ミナシアンＧＭ「彼のことを思うとつらい」（デイリースポーツ）のコメント一覧 - Yahoo!ニュース

　エンゼルスのミナシアンＧＭは米国時間２３日、レッズとのＷヘッダー後に大谷翔平投手が今季残り試合に登板しないことを明言した。右肘の内側側副靱帯損傷のためで、今後については「セカンドオピニオンを受け、

[580. 匿名]

>>577
自己レスです
胡椒じゃないw すみません！

[581. 匿名]

>>483
ナ・リーグって去年までDHなかったよね、何故導入したんだろう？

[582. 匿名]

かわいそうで泣けるわ。
なんで誰も止められなかったのかな。
スポーツ選手の寿命は有限なのに。

[583. 匿名]

>>580
ちょっとペッパー警部を歌ってしまったよw

[584. 匿名]

>>564
今はそうでもこの怪我でどう判断されるかだよね
2018年の手術後2019、2020の打者としての成績は悪かったわけだし
どの球団でもいいから確実に治して活躍出来ることを願いたいけど

[585. 匿名]

>>490
日本の某球団も2000年代前半に、所属選手から「プロ野球選手は食事もトレーニングなのに、球団からはコンビニ弁当だけしか支給されない」みたいな抗議受けたみたいな話無かったっけ？

[586. 匿名]

>>563
よこ
ケガのリスクマネができすぎなレンドンですね

[587. 匿名]

>>584
2019は打者成績悪くなかったよ

2020が投打とも最悪だったのはむしろひざの故障説が有力

[588. 匿名]

>>574
ダルビッシュは左でも変化球４種ぐらい投げるらしいね
身体のバランスを整えるためだから実践用ではないけど

[589. 匿名]

>>554
松坂は日本ファンからも「松坂は自分から壊れた印象が強い。日本時代から投げ込み好きでコーチから止められても投げ込んでた」て5chで書かれてた

[590. 匿名]

>>589
実際、当時の本人談で投げ込まないと調子がでないとよく言っていたのを思い出した

[591. 匿名]

>>586
草w　隙あらばケガで休むレンドンのことですね

[592. 匿名]

>>565
心拍数で疲労を察知するぐらいは恐らくやってると思うけど、腱のことって数値化できないから、休ませる指導者の存在は大切だね

[593. 匿名]

ホームランタイトルはほぼ大丈夫だからもう休んだほうがいいよね。ワイルドカードなんてどう見ても無理だし

[594. 匿名]

市場価値が600億から20億に下落だって

[595. 匿名]

>>588
ダルビッシュは「100マイル(160キロ)を投げる技巧派」って言われてるからね　
左でも140キロくらい出るみたいだし投球センスの塊なんだろうな

[596. 匿名]

大谷大好きベン・バーランダーさん（MLB投手バーランダー選手の弟）のTwitterをチェックしたりしてるんだけど、この件で悲しみからまだ癒えてないようだね。

I WILL LITERALLY GIVE YOU MY UCL SHOHEI THIS IS SO SAD!!

って呟いてる。気持ちは分かるよ。

[597. 匿名]

いくら鉄人でも無理させすぎたね
ワールドベースボールクラシックから休みなしで

[598. 匿名]

>>2
投げさせんかい💢
怪我さしてもよかけん！！

[599. 匿名]

>>585
2000年代前半もひどいけど、中日なんて昨日米騒動の記事が上がってた(立浪監督が白米の提供禁止→外国人助っ人の抗議で撤回)

[600. 匿名]

>>591
レンドンだっけ？今期療養中にチーム集めてアルファベットパーティ開いてたよね
大谷は次の日登板だから来てなかったけど

[601. 匿名]

>>539
エンゼルスと似た環境の強いチームってありますか？

[602. 匿名]

>>601
無いｗ

[603. 匿名]

>>600
たぶんそうだと思う
療養中にパーティー開いて、
大谷とトラウトは不参加だったとかw

ほんと、図太いなーと思う（一応褒めてる）

[604. 匿名]

シーズン終了まで１ヶ月ちょっとってとこで怪我するなんて
無事終えれば大型契約待ってそうだったのに
てかWBCがシーズン開幕１ヶ月前からあったわけだから、WBCなければって思ってしまって複雑

[605. 匿名]

>>560
そもそも何で大谷くんってDHなの？
(馬鹿な質問ごめん)

[606. 匿名]

>>578
ドジャースのJDとか？でもJDを休養させて他の選手をDHに置いたりしてる（今はJDは IL入りしてる）

そもそもDHって休養ポジションじゃないよ
打撃力落とさず主力を休養させたいからDH使ってるから、大谷選手位の打撃力あれば他の選手は完全休養できるよ
ただ怪我の影響で打撃力に影響が出てたらFAにも影響しそうだから無理するのは怖い

[607. 匿名]

セントルイスは負けたら街を歩けないとか

[608. 匿名]

>>602
じゃあエンゼルス以外だとどこ勧めますか？

[609. 匿名]

このトピで異様に大谷sageしてる気持ち悪い荒らしまで湧いてるけど、大谷さんの故障が与える影響を米移籍情報サイトが分析してる記事が出てるよ。FA交渉は複雑さを増すだろうって見解は、他記事も同様。

＞「たとえ手術が必要になったとしても、彼はFAで断トツの存在であり続けるだろう」と米メディアは分析している。

＞大谷は打者としてのパフォーマンスだけでもア・リーグMVPの有力候補であり、「DHのみでも、FAのオープンマーケットで最高の選手であることに変わりはない」と記した。

"靭帯損傷"大谷翔平がFA戦線に与える影響　手術しても…No.1の「市場価値」 | Full-Count

エンゼルスの大谷翔平投手が、23日（日本時間24日）の本拠地レッズ戦とのダブルヘッダー後、右肘の内側側副靱帯を損傷し、投手としては今季絶望と球団から発表された。今後の打者としての出場可否や手術の必要性はもちろん、懸念されるのが今オフにFAとなる契約への...

[610. 匿名]

>>605
先発投手としてローテーションに入ってるから、守備まで入ると負担が大きすぎるから（そもそも投手も守備ポジション）
普通に先発ローテ守るだけでも怪我人続出してるのに、二刀流しながら他の日もDHとしてフル出場するってのも普通はありえない
約3年間フル出場してるのも（今季も完全休養は2日だけ）負担が大きすぎたんだと思う

[611. 匿名]

>>604
そもそもエンゼルスでの大谷選手の使い方が酷使以外の何物でもないのだから、WBCが無かったとしても、いつ体が壊れてもおかしくは無い状態だったと言える

[612. 匿名]

>>610
じゃあやっぱり、先発投手をするからこそのDHなんだね…。
投げられなくなったら厳しいね…😣
歳とってからたいして打てなくなったら…とか考えると…どうなっちゃうんだろう…

[613. 匿名]

>>5
俺の靭帯がトレンドに入るくらいみんな俺の靭帯あげたいって言ってるけど一般人の靭帯じゃすぐ故障しそうって話題なってた

[614. 匿名]

>>505
夜ご飯は一平さんのお父さんがいつも作ってくれてるみたいだから移籍しないんじゃないかと思う

[615. 匿名]

>>4
アリーグのホームラン王と歴代30人くらいしかいない50本塁打が幻に終わる

[616. 匿名]

>>469
エンゼルスVSレッドソックスの時、大谷が吉田のズボン上げを真似してるところだけ切り取られてネットで拡散された時は「吉田に失礼」「大谷ってサイアク」ってボロクソ叩いてる人たくさんいたのに、実はそれ先にトラウトが大谷に向かってやってみせたのを大谷が真似てやってるって分かったら「さすが吉田！あのトラウトにも認知されてる」「トラウトが真似したくなる吉田スゴい」って反応が一変した時を思い出した

まあそんなもの何だろうね
大谷が何をしても気に食わない層は常にいるんでしょう

[617. 匿名]

>>508
もし会見前に泣いてたとしたら…翔平も泣いてそうだわ
翔平から泣きながら話されてミナシアンももらい泣きしちゃったんじゃないの
大谷さん意外とよく泣くよね(´TωT`)

[618. 匿名]

>>29
ダルビッシュが話しかけていたときに、クールダウンにどれくらい時間をかけるかで、ダルビッシュがそんなにかけるの？と驚いていたシーンがあったと思う。大谷はダウンの方が大事と言ってたと思うけど、それだけ体はケアしてたんだと思うよ、ダルビッシュが驚くくらいにね。それでも壊れたんだよ。当たり前だよ、二刀流って簡単にいうけども2人分を一人でこなすんだから、だからこそ、トッププロだったOB達がみな、無理だ無理だ、体力が、体がもたないと言ってきた。先発ピッチャーなんて試合後毛細血管切れまくりで大変だからね。
イチローは凄いけど、大谷を誰よりも認めてるのもイチローだろうし、大谷は誰も想像できないことをやってきたのだから、どれだけケアしてもケアが行き届いてなかったこともありうるよ。
ただ、一番良い次期のこの大きな故障は残念で仕方ない。

[619. 匿名]

>>614
一緒に移籍先に連れてけばいいじゃん

[620. 匿名]

無茶させすぎ
何で今まで二刀流なんていなかったか
それだけキツイからだろ
大谷なら大丈夫って気を抜き過ぎたんだよ

[621. 匿名]

>>619
居酒屋かなんかのお店やってるから無理よ

[622. 匿名]

>>617
本当はエンゼルスでプレーオフ行けるならエンゼルスにいてくれるのがファンも1番いいんだけどねぇ…🥲愛着湧いちゃったし。
改善すべきところを改善してくれればなぁ。

[623. 匿名]

>>614
一平お父さんが試合見に来ると、何しに来たんですか、って言うらしい笑
鬼畜笑

[624. 匿名]

>>614
球団が用意するご飯食べてるんじゃないの？前テレビで見たことあるよ。持ち帰ってるの見せてたけど凄い美味しそうだった。

[625. 匿名]

このチームの居心地良すぎなのもマイナスになる場合があるよね。大谷さんが無理して出たいと言えば誰も止める人いないからその積み重ねでケガに繋がったと思うんだよね。ピシャリと誰かが止める人がいれば良かった。

[626. 匿名]

>>625
マイナスだろうけど、態度が横柄だと感じることもたまにあった。
先発の時イライラしてなんか叫んだり、不機嫌さ出すのちょっと嫌だった。(エンゼルスは穏やかな人多いから)
長くいすぎた＆誰も何も言えないくらい立場が強くなった結果かなと思ってた

[627. 匿名]

>>626
たまにチームメイトにジャイアンになっててハラハラすることもあった💦
ちょっかい出しすぎてて、やめなさい！って言いたくなるような瞬間とか(汗)

[628. 匿名]

>>624
基本的にはそうだと思う
ただ時々一平さんのお父さんがやってる寿司屋で穴子をテイクアウトするし、ホテルのルームサービスもとるらしい

[629. 匿名]

もう充分稼いだんだからやめてラーメン屋でもやればいいよ

[630. 匿名]

>>430
泣ける。
トラがホームラン打った後に大谷君がホームラン打って、
トラが兜を被せてあげる事ももう見れないのかもね。

[631. 匿名]

>>322
祭マークとかあるんや！

[632. 匿名]

>>508
でもね、佐々木主浩さんの記事が出てたけど、「エンゼルスは大谷翔平に負担かけ過ぎ　万全でない時に投げるべきではなかった」って。

「エンゼルスは大谷に負担をかけ過ぎた。チームが「大谷頼み」で、投打二刀流をやっていながら、今季は中5日での登板を続けていた。」という内容通りだと思う。

やっぱりGM含めて球団側は批判を受けて然るべきだと思う。

[633. 匿名]

>>625
サッカーのメッシやロナウド、バスケのレブロンとかも所属チームの監督がめちゃくちゃ気を使ってるのわかるし人気や競技人口云々は置いといて現状MLBで最高の選手の一人である大谷に対して監督も相当気を使って意思を尊重してるんだろうなと思う。

[634. 匿名]

>>626
ジオリトも叫んでたよ
大谷しか見てないからそう思うのでは？

[635. 匿名]

>>454
無理矢理出してたとは思えないから、ある程度というか完全に大谷君の判断に任せていた気がする。

[636. 匿名]

>>622
えーこの期に及んでエンゼルスに残留してほしいなんて思えないわ

チームの改善なんてするつもりが無いことは、トラウトの契約後から今の状況を見れば分かり切ったことだし

[637. 匿名]

>>3
二刀流やるにしてももうちょうどっちかをゆるーくやるべきだったね

[638. 匿名]

大谷君は眠れる夜を過ごしてるのかな。
後悔とかこれからの事とか色んな事が頭の中を巡ってるのかな。　

[639. 匿名]

>>634
サンディとか昔はダグアウトで暴れてた(今はもうしなくなったけど)

[640. 匿名]

>>637
仕事であると同時に野球が大好き過ぎて頭では理解してても抑えたり手を抜いたりとかできないんだろうなと思う。

[641. 匿名]

かわいそうなしょうへい


って絵本を作らないと！

[642. 匿名]

>>626
MVP取ったシーズンの途中から見てるけど
去年も今年も7月のトレード期限あたりからどんどん不機嫌になっててる気がする。
勝てない、他チームにも行けないからかな。

[643. 匿名]

>>639
えー意外！
めっちゃ温和な兄ちゃんだと思ってたわ。

[644. 匿名]

>>633
ロナウドは首脳陣批判でマンチェスターユナイテッドから追放され無所属でワールドカップ出場
その後中東へ

[645. 匿名]

>>508
悪い人ではない事はわかる。ネビンなんて良い兄貴って感じするし。
ただそれと球団運営への才能は別なんだよね。
結果が出なければ仕事が出来ないと批判されるのは仕方ないと思う。

[646. 匿名]

>>612
あぁ、、心配するふりで怪我を喜んでるタイプの人だったか
大谷選手は打撃トップだからDHだけでも全然価値があるよ

[647. 匿名]

>>626
レンドン相手ファンの胸ぐら掴んだり、骨折中に乱闘に参加して相手選手張り手したりでもっと凄いよ

[648. 匿名]

大谷くん的には自分は「投手」だという思いの方が強いのかな

[649. 匿名]

>>634
ジオリトと大谷では同じことするにしても立場や地位が違う

[650. 匿名]

>>643
前にも大谷選手がヘルメットを投げつけて～とか批判の声が上がってたけど、スポーツ選手はこういう感じよ。大人しい良い子ちゃんが勝負事で高度な成績を残せるなんて、マンガとか妄想の世界だよ。

[651. 匿名]

>>646
今は…でしょ？

[652. 匿名]

>>133
高卒から直接メジャーに行きたいと言った大谷さんを説得して日ハムに入れたからね
(いずれメジャーに行く選手を)預かってるから怪我とか身体のケアにすごく気を付けてるって言ってたね
WBCの時も、選手達を各球団から預かってるから怪我には気を付けてるって事言ってた

結論、栗山さんメジャーで監督やろう

[653. 匿名]

>>22
私にはわかる、ヘルメット投げつけたり最近おごって調子にのってたから運が向かなくなってきたんだよ
運ってそういうものよ

[654. 匿名]

>>203
エンゼルスは強いチームではないの？

[655. 匿名]

>>646
一応ファンだけど、貴方みたいに全肯定タイプの盲目信者とは違うから考え方が合わないだけだよ

[656. 匿名]

>>647
去年の乱闘のことよね？いの一番に相手選手に張り手かましに行ったのw

なんかさー、大谷選手に清廉潔白さを求めすぎて、大谷選手が少し感情が高ぶるだけでも許せなくなる人が割といてちょっと気持ちが悪いのだけど。

それでいながら、他の選手が同じようなことをしてることを知らなければ知ろうともせずに批判的なことはする姿にちょっと引く。

[657. 匿名]

>>653
それ自分がみたことなかっただけでしょ
ヘルメット投げつけたりバット叩きつけたりなんて何年も前からやってたわ

[658. 匿名]

>>643
めっちゃ温和な兄ちゃんはメジャーじゃやっていけないと思う

[659. 匿名]

>>653
占いとか陰謀論とか信じてそう

[661. 匿名]

>>648
高校卒業した時は投手だけでやっていくと思ってたって言ってたぐらいだから続けられる限り投手をやりたそうだよね。投げられなくなったらいつかバッターに専念するかもとも言ってたけど。

[662. 匿名]

>>618
ダルビッシュ選手は何年か前に大谷選手の身体を心配していました。
本当に心配です。

[663. 匿名]

>>656
気に食わないレスに必死に反論しまくってるファンも異常だけどね……

[664. 匿名]

大谷くんの離脱はすごく残念だしもっと活躍するところ見たかったけど、メディアはこの機会に異常な大谷くん依存を見直してほしい。

ホームランを打つたびにトップニュースで30分くらい延々と大谷くんを崇めていたけどさすがに気持ち悪かったよ。
昔なら大々的に報じてたような政治家の不祥事は逆にチラッと扱うだけだし。

[665. 匿名]

>>608
よこ

私はメッツが良いなって思ってる。オーナーはお金たくさんもってるし、運営に関しては口を出さずに現場に任せてるって聞く。しかも、若手有望株を集めて2025年と26年に優勝を狙うチームを目指してるって話。だから24年は移行期になるってGMがシャーザーに説明したんだって。それでマックス・シャーザーとジャスティン・バーランダー両投手をトレードで手放した。

何となくだけど、そういう成長期にチームと共に強くなってくの大谷さん好きそう。もしも肘の手術が必要なら、24年のメッツの移行期に合わせて無理せず調整しやすそうだし。

[666. 匿名]

>>663
まー根拠をもって反論してる人が多いから、別に異常とは思わないけど。むしろ、根拠なしに叩いてる人の方が異常じゃない？

[667. 匿名]

なんかデスブログみたいなのに書かれたとかあったよね？

[668. 匿名]

>>626
別に横柄でもいいと思うよ
だってそれだけの結果出してるし
人間なんだからさー
いつもいつでもニコニコなんて無理

[669. 匿名]

>>288
下手って分かる気がする
ホームランは打てたりスーパープレーもあったりするけど、とにかくエラーつかない程度のエラーが多くて送球の判断ミスとかベースカバー誰もいなくて詰むとか弱いというよりとにかく経営層の判断もプレーヤーの判断も下手くそ

[670. 匿名]

>>647
今は長期離脱でパーティーオーガナイザーしてるね
チームとファンとしては最低野郎だけどほんとずる賢い

[671. 匿名]

>>648
試合では投げる方が好きだって言ってたね
でも練習は打つ方が好きだって
ピッチャー大谷vsバッター大谷が対戦したらどうなるか？と言う質問で、ピッチャー大谷の球は打てないと思うて言うてた

[672. 匿名]

宮城さん！　　出番ですよ！

手を擦り合わせて、治してください！

[673. 匿名]

>>666
大谷アンチ認定した相手に対する執着が異常
(実際はアンチでもないのに)
山下おばさん並み

[674. 匿名]

>>456
だからネビンさんは無能なんだよ

[675. 匿名]

>>665
メッツには既に日本人通訳(と千賀さん)がいるから、行かないって話もあるよね。

[676. 匿名]

>>664
こんなこと言いたくないけど、政治とか国民に知られたくない事からの目眩ましに最適なのかも

[677. 匿名]

>>123
正直、大谷さんが出ていてもチャンスで打てなかったり
負けた試合は沢山あるよね
彼が出たら必ず勝てるというわけではないんだから
定期的に休養日を設けるべきだったよ

[678. 匿名]

>>664
しつこくやり過ぎてアンチを増やす要因だよね

[679. 匿名]

>>675
一平さん雇えなくなるから？

[680. 匿名]

>>626
そのエンゼルス監督のネビンは今季4度退場処分を受けてますよ。7月末には敗戦直後に引き上げてくる審判団に猛抗議して、騒ぎを止めに？policeまで出動した結果、1試合の出場停止処分と罰金をくらってた。

エンゼルスは穏やかな人が多い…？🤔

[681. 匿名]

でも、今怪我しなかったら、超大型契約はみれたかもしれないけど、そうすると移籍して早々に怪我で給料泥棒って言われる大谷もみたくないし、これでいいっちゃよかったのかとも思える
高給取りじゃなくても超一流の成績を残す大谷がみたい

[682. 匿名]

>>675
そうなの？それどこの記事だろ？？

[683. 匿名]

>>679
>>682
なんか本人が、「日本人選手がいるところに行くと迷惑がかかる」と言ってたって、YouTubeの動画で見たよ
基本通訳は1人だから、大谷さんが後から行くと、一平さんを取って、前からいた通訳さんは切られそうだよね。
メジャーは情報漏れなど気にするから、余計な人間をベンチに置くのを嫌うって

[684. 匿名]

>>11
そんなこと言ってる場合ちゃう

[685. 匿名]

>>683
そう、一平さんがこき使われるようになるからやめた方がいい。とコメントしてる人いたな

[686. 匿名]

>>677
そうはいっても、WPA/LIの数値を見ると、大谷は「5.7」で2位を大きく引き離してMLB1位（8/14日時点）。

だから大谷選手は勝負強くて、チームの勝利に大きく貢献してることはデータから明らかだから、チームとしては大谷選手を休ませられない事情があるっちゃある。

結果的に故障まで追い込んだのだから、定期的に休養日を設けるべきであったのは同意。

[687. 匿名]

大谷さんもねー、悪いのよねえ。
一流のアスリートでありながら自分の体を酷使し過ぎて休みを取らなかったのは自分自身だからね。
自分が頑張らなきゃ！層の薄い先発投手の中でローテを守らなきゃ！って気持ちが先行したんだと思うけど選手をよく観察して休みを取らせるのも監督コーチの仕事だよ。
もう誰もが予測できていた事だもんね。エンゼルスの上層部の考えが変わらない限りチームも変わらない。
故障者がリーグの中でずば抜けて多いのもエンゼルス。何かがおかしい。
選手を信頼しているのは素晴らしい考えだがたまにはNOって言うことも大事なんだよネビンちゃん！

[688. 匿名]

>>681
無理してるのは誰が見てもわかってたから、やっと症状が判明し表に出たから少しだけホッとした部分もある
変な話だけど
その前に休めれば本当はよかったんだけど

[689. 匿名]

>>166
松坂選手もWBCで調子を落としたよね。

[690. 匿名]

>>683
「日本人選手がいるところに行くと迷惑がかかる」という話は、大谷選手がNPBからMLBに移籍するときの話では？もしそうなら、それから何年も経ってるから、考えが変わってる可能性がありそうだけどね。最近の話ならごめん。

[691. 匿名]

>>687
もしアストロズのベイカーさんが監督だったらこんな事にはならなかったよね
以前大谷さんが痙攣で降板した時、インタビューで色々アドバイスしてたよ

[692. 匿名]

休養日を設けるべきだったって言ってる人たち沢山いるけど、休養日設けてたところで靭帯損傷は避けられないでしょ。外側の筋肉や肩を痛めたって言うなら休養しとけば避けれたは正しいけど、内部の問題は速球投げる投手の宿命みたいなものだから、消耗すればいずれそうなるしそのタイミングが今だったってだけで

[693. 匿名]

>>687
完全同意😤

[694. 匿名]

>>665
なるほど、詳しくありがとうございました
ニワカなので知らない事多くてとても興味深いです、メッツ良さそうですね大谷さんもまだまだ進化しそうだし笑
WBCで一平さんがこんな楽しそうに野球やってる翔平は初めて見たって言ったとか、、野球が楽しめるチームに行って活躍して欲しいな

[695. 匿名]

>>673
？

[696. 匿名]

>>637
そうだよね....。

でも、栗山監督も翔平本人もそれは許せないと思う
せめて、投げる日は打たないようにすればよかったのでは
それでも毎日出番となるんだから

[697. 匿名]

>>691
そうそう、ベイカー監督は家族で大谷ファンだし大谷さんの身体をずっと気にかけてくれてるよね
あとマドン前監督もショーヘイを救いに行きたいとまで発言していたよ

[698. 匿名]

>>665
でもメッツって、今期エンゼルス以上に負けてるよね…？

[699. 匿名]

>>692
そう。速球投げる投手の宿命だし、今回の手術と二刀流は関係ないと思ってる。
二度目のTJ手術はあると覚悟してたけど思ったより早かったな。

今はアナハイムは朝だね。今頃セカンドオピニオンで検査してそう。
どんな形になっても大谷さんの野球人生を応援しつづける。

[700. 匿名]

こんな記事もあったよ
昔に比べて故障者がだいぶ増えてるらしい
どんどんレベルや記録が更新されてきて、身体に負荷がかかるのも必然なのかも…？

＞最近あるテレビのインタビューで、ＩＬ入りしたヤンキースのハリソン・ベイダーの左脇腹斜筋挫傷について聞かれた元ＭＬＢ選手はこうコメントした。

「私がいた頃はそもそも腹斜筋なんてものは存在しなかった」

ケガ増加にはいくつかの要因が考えられる。トレーニングは過酷さを増し、それがケガのリスク上昇につながっている。球速１００マイルの球を投げる選手が増え、打者はウエートトレーニングで体を大きく作り上げている。検出と報告が速やかに行われるようになったのも一因だろう。

【サクラと星条旗】なぜ？ＭＬＢで故障者増　２１年の調査ではＮＰＢの３・７倍　過酷さ増すトレーニング、ランニングやコンディショニング練習の不足も一因か（1/4ページ） - zakzak：夕刊フジ公式サイト

　ＭＬＢでケガ人が増加している。スポーツトレーナーのスタン・コンテ氏などが行った調査によると、今の３０球団、２５人ロースターとなった１９９８年以来、２５年間で約５０％増となっている。

[701. 匿名]

>>692
二刀流やってるからなのかごっちゃに考えてる人が多いよね。疲労からくる損傷じゃないのにね。

[702. 匿名]

>>665
でもバーランダーがメッツの分析チームが良くないって不満を漏らしてたってのが気になる。
こういう分析が優れてるのはアストロズ、ドジャースって感じ。

あとNYは寒いし身体に負担が大きいと思う。

[703. 匿名]

キリンビールの江口洋介とタモリと出てるの大谷翔平だと思ってた

[704. 匿名]

>>698
そう。だから立て直しのため既に動いてる。その立て直しのためのビジョンがあるから、サイ・ヤング賞受賞歴のある二人の投手を手放して、若手有望株を取り込んだ。その真逆をしてるのがエンゼルス。

正直、肘の故障がなければドジャースとか強豪チームへの移籍なら良いなって思ってたんだけど、故障が発覚した今なら、ちょっと厳しいかな、と。その点メッツの今後のビジョンなら、大谷さんに合いそうだと思ったの。

[705. 匿名]

>>704
山本由伸がメッツに来る前提でメッツファンの間では話が進んでるけど、実際どうなんだろうね？

[706. 匿名]

脆弱
二刀流だから甘やかされて運動不足なのでは？

[707. 匿名]

>>30
終わるわけがない。何度でも立ち上がる。
割れた爪も、指の皮も靭帯も治して又復活する。
何度でもヒーローになれる人

[708. 匿名]

>>692
半分正しくて、半分違うと思う。確かにいずれは肘を痛めていただろうけど、適切に休養を挟めることで痛める時期を遅らせることは出来たんじゃない？

どちらにせよ結果論ではあるけれど。結果論ではあるけれど、もしも故障の時期を休養によって遅らせることが出来たのであれば、やっぱり休養をとらせるべきであったというのは間違いではないのでは？

[709. 匿名]

>>705
なんかそんな話チラッと見たかも！
特にそこまでファンじゃないけど、メジャーに来たらちょっとワクワクするかも(wbcで見てたから)

[710. 匿名]

>>708
そう思います！
疲労が全く関係ないとは思えない

[711. 匿名]

大谷の事を思うと涙が出て来るわ。
今日はなかなか寝付けない。

[712. 匿名]

個人的なには完封完投して以降、なんだか狂ってきた感じがしてるわ
メジャーで初完封したい！って本人の強い気持ちもあったんだろうけど。
TJになるのかなぁ…今が二刀流として1番のピークだと思ってる。残念ながら大谷さんも人間なのでいつかは片方に専念する日がくるんだよ。

[713. 匿名]

>>708
遅らせられるとしたら登板しないことだけだと思うが。それに遅らせることに何か意味はあるの？FAで高額契約が成立した後ですぐ損傷するくらいなら、今で良かったんじゃない？
あのデグロムでさえ叩かれてたし

[714. 匿名]

>>713
故障するタイミングを「遅らせることに何か意味はあるの？」ってマジで言ってんの？

[715. 匿名]

>>701
酷使しているには違いないよ
左バッターだから腕にあまり負担無いんじゃ？って見解もあるみたいだけどそれでも右腕に負担がかかららないわけじゃない

[716. 匿名]

>>714
どんな意味があるの？

[717. 匿名]

大谷暑いの苦手っぽいし、ドーム球場が本拠地の球団がいい気がする

[718. 匿名]

海外の試合数エグイもんね
日本の宝大切にしてほしい

[719. 匿名]

>>413

私がるちゃんで誹謗中傷でもなくただ単に本当の事書いたら、この人の熱狂的なファンにボロカス言われたよ
しかもそのコメントがプラス多数で、反論してもマイナスになる一方だった
自分のコメントと相手のコメントここに晒したいくらいだわ

[720. 匿名]

>>709
メッツファンは来年山本由伸がメッツに来て、千賀さんと二枚看板になるって信じてるんだよw😂
来なかった時のショックは大丈夫かな？ってくらいw

[721. 匿名]

>>714
うざいわぁ、こういう奴

[722. 匿名]

まだ右投げ左打ちだから負担少ないの？
右投げ右打ちならもっとやばかったんかな？
関係ないかしら？

[723. 匿名]

>>720
😂😂
大丈夫かいな笑
でもそれだけ日本人選手に期待してくれてるのって嬉しいことだね

[724. 匿名]

こんなことならもっと強豪のチームに行っておけばよかった
弱小チームでちょこちょこ成績稼ぐよりも強豪チームに身を置いて貢献したほうが選手としての価値があるのに

[725. 匿名]

自己管理ができない大谷も大谷だがエンゼルスもエンゼルス。
こんな球団出てしまえ。

[726. 匿名]

エンゼルスのワイルドカード争いは事実上もう終了しました
チームの残りの日程はもう消化試合に過ぎん
その中で個人タイトルを選手生命を削りながら狙うのに何の意味があるのか
来期以降のプレイオフ進出の為に体ににベストな選択をして欲しい

[727. 匿名]

FAも気になるけど大谷は短期での高額契約でいいと思うなー。最悪エンゼルス残留だけはやめてほしい。トラ兄には悪いけど結局またILに逆戻りって何…
トレードで買い手になって補強してもあまり意味がなかったね
良かったのはムーさんくらいじゃない？
クロンなんて来て早々故障とは？
放出したウェブは活躍しているらしいですね！
こんなチーム状況だから休めない状況になってたんだね
くすぶってるサンドバルなんかも他所にいけば化けそうだよ

[728. 匿名]

今期絶望ってワードはちょっと心臓に悪いな
しっかり治療して休んでいただきたいです

[729. 匿名]

>>70
栗山さんはkillするぞって強く止めてた
もちろん大谷にも責任はあるけど選手は強く出られないし性格もあんなだからこそ上層部が止めないといけなかったよなと思う
会見のチーム側の自分達の正当化見てあーアメリカだなって思った

日本ハム大谷「全力疾走したら殺す」栗山監督が指令 - 野球 : 日刊スポーツ

日本ハム栗山監督が、右足首に不安を抱える大谷の全力疾走禁止を決めた。順調に野手で開幕出場が可能になっても、全力での一塁駆け抜けなどを一時的に封印させる。再発で… - 日刊スポーツ新聞社のニュースサイト、ニッカンスポーツ・コム（nikkansports.com）。

[730. 匿名]

エンゼルスは大谷くんに頼りすぎ
もっと休ませてあげて
大切にして
あと試合に勝って下さい

[731. 匿名]

トミージョン手術の靭帯はどこから持ってくるの？
脚？

[732. 匿名]

エンゼルスのオーナーが結局はガンなんでしょ？
ミナシアンGMもネビン監督も逆らえない
試合の采配に口出しすると前監督のマドン氏が暴露していましたね
投手の球種にも口出しして匿名で取材に答えていた投手が悪く言われている投手コーチを庇ってた
大谷さんに対しても本人が出たいと言うなら止めるなって感じだったのかなー

[733. 匿名]

MLBって試合数多すぎじゃない？
もっと減らしたらいいのに
少しは選手への負担が減ると思うんだよね

[734. 匿名]

ダルビッシュがこの件について色々自分の考え話してたけど勉強になった

[735. 匿名]

>>431
そういう人、応援スレに一時期いましたよね

[736. 匿名]

>>732
その通りだと思う

大谷選手の活躍と共に球場への観客数が増してる

つまり、大谷選手はお金になるから、本人が試合に出られない・休養をとると言わない限り、これ幸いと試合に出させてたんじゃないかなー

[737. 匿名]

>>413
「世界的に大人気の大谷翔平」という表現と野球人気について。

「世界が熱狂」とか「世界的大人気」とか日本のメディアが都合よく使う言葉を本当に信じている人が果たしてどれほどいるのか。
何ヶ国かに渡って騒がれたら「世界が〜」って言葉を使ってもいいイメージ。例えばどこの国のアーティストだろうが、アメリカや日本、韓国、中国辺りで大人気なら、それがどれだけヨーロッパやアフリカで知られてなかろうが別に世界的に人気って言ってもいいじゃん？って日本のメディアはそんな感じでよく使ってますよね。
まぁきっとこれはアメリカならほぼ使わない表現なんでしょう。アメリカ人にとっては「アメリカ＝世界」だから。

それが「世界的に人気の大谷翔平〜」って言葉に物凄く噛み付く人が一定数居るのよね🥲
野球は世界的にマイナーとか、アメリカでも大谷は知られてないとか、ここぞとばかりに言いたい放題で目を背けたくなるものばかり🥲見つけたら思わず反論したくなるのをいつもグッと堪えてて私エライって自分を褒めてるw

ちなみに大谷翔平は広大なアメリカでも一般的にそこそこ知名度はあるし(たまにアメリカのツイッタートレンドで1位になるほどにはね😉)、野球ファンの間では圧倒的人気です。
野球好きなカナダ、メキシコを含むラテンアメリカ地域、韓国や台湾では人気が高い傾向にあります。
それでもヨーロッパで知られてなきゃ世界的では無いんでしょうかね。そこまで欧州が世界の中心なのか私にはわかりませんけども。そこめちゃくちゃ指摘してくる人は、カリフォルニア州だけのGDPでイギリスって国をゆうに越えてること知ってるのかしら…？

そんなの好きに言わせりゃいいんだけど…メジャーリーグは162日ほぼぶっ続けで休日平日問わずやってるのに、平日デーゲームのスタジアムの画像切り取って「ガラガラ」って言われたりさぁ。あと天候不良で急遽翌日ダブルヘッダーになると悲しいぐらい球場がガラガラになるのは事実です。
基本的に負けが込んで弱いチームはどんどん客足が減っていくもの。まぁこれはどのスポーツでも当たり前の話。

下記は2022年MLBの162試合平均観客動員数。野球人気は確かに減少傾向にあるのかもしれない。それでもこれほどの動員数があったんです。
しかも今季はWBCの影響もあり観客が増加傾向にあります。ガラガラと揶揄されるエンゼルスだって162試合平均3万人以上入っているのに…😭
そもそもエンゼルスタジアムの収容人数は4万5千人なんで、観客2万人いても空席が目立つのもしょうがないでしょう💧
2万人よ？これが武道館(14,501人)なら入りきらないよ？大阪城ホール(16,000人)でも満員御礼で入られない人が出るんだよ。それが年162試合もあってよ？

どんな人気競技でもマイナスな情報や映像は探せばありますよね？それを他競技ファンがここぞと切り取ってあげつらってるのを見たら他者はどう感じるでしょうか。
普通の感覚ならそんな下品な行為はやりません。恥ずかしいもの。増して推しのアスリートを公言しているアカウントでそんなことをやるなんて私の感覚では信じられない💧

サッカーのプレミアリーグは年間38試合、バスケNBAは82試合。アメフトのNFL至っては17試合しかありません。ちなみにインドのクリケットのプロリーグで60試合(※全てレギュラーシーズン)
それらと年162試合あるメジャーリーグや143試合ある日本プロ野球と比較することがどれほどおかしいことかわかって欲しい。

そのスポーツのこと深く知りもせずただ批判する輩なんてマジ滅びてしまえって思うわ。
批判するならそれ相応にちゃんと調べろ。自分の都合の良いデータだけ切り取るな。
深く調べろ。
ググれカス。
バーカ。

[738. 匿名]

>>737
この人凍結されてほしい
いつも上から目線で間違った情報多いしネガキャンになってるの気づいてない

[739. 匿名]

>>18
トラウトまだちょっと痛かったけど出たって見たよ
運営側？アホなのか…？？？？

[740. 匿名]

>>199
最近獲得してた投手ダメだったの？

[741. 匿名]

>>725
あれだけ自己管理してる人によう言えるなぁ
管理してれば怪我しなくて済むならどこのチームのピッチャーも怪我なんかしないよ

[742. 匿名]

私自身、本当に心から楽しませてもらってるけど、
全てはこれまでやこれからな本人の野球人生、本人が納得するまで努力した上の事なら
誰にも何も言うことないし、言われることもない。
彼なら乗り越えて必ず野球をやる！
本人が納得する方法で。

[743. 匿名]

>>737
この人ガルちゃんにいない？
同じようなコメント良く見る

[744. 匿名]

>>734
ダルライブしてたね。

手術の話してたけど、２回目のトミージョン手術は復帰まで18ヶ月かかるそうで…

もしかしたら投手大谷が見れるのは再来年になるのかな？そうなると大谷は30代になってるな。

[745. 匿名]

>>716
そもそもの大前提として、怪我をいかに予防するかが重要で、怪我をしないで済むのならそれに越したことは無い。だからスポーツ選手は入念にトレーニングするし、特定の場所に負担がかかり過ぎないよう気をつけながら、適度に休養をとって回復を図る。怪我の内容や程度によっては、選手生命に直結する恐れもあるからね。

その上で、もしも怪我の発生時期を年単位で遅らせることができたなら？

医学は驚くほど日々進歩していて、新たな治療法やリハビリ方法を受けることが出来るようになる可能性がある。AI等の進歩により、怪我予防のリスク管理がより急速により明確になり、予防方法自体の発展が望める。リスクや予防方法が明確になれば（根拠が明確になれば）、選手も運営側もより納得して怪我予防に取り組めるようになる（つまり、更に怪我するタイミングを遅くできる可能性がある）。心理面でいえば、スポーツ選手が怪我を負うことは精神的にキツイ。ただでさえ怪我が回復したからといって心理的に力を出し切れなくなる恐れがある中で、短期間のうちに再損傷したという事実は、さらに精神的な負担を負うことに繋がりうることは容易に想像できること。さらに球団側としては、当たり前だけど、短期間に怪我を繰り返すことを好意的にみる者はいない。選手への待遇に影響を及ぼしうる。

…等々。
もう一度言うけど、そもそも選手にとって怪我をしないことが重要で、どうやって怪我を予防しながらスポーツを続けるかが選手にとって不可欠な基本的行為です。

[746. 匿名]

大谷選手、メッツ戦に帯同するみたいね。
スタメンで出るかは分からないけど。
私は、シーズン最後まで打者としては出場してほしい派。
もしそれが大谷選手の望みであればなおさら、ただ精一杯応援したい。

[747. 匿名]

関係ないけど、こういう掲示板の雑談枠で信じられないくらい長文コメントする人ってネット向いてないよね。

[748. 匿名]

>>740
横だけどホワイトソックスから来た先発ジオリトと中継ぎロペスは中々良いよ！

[749. 匿名]

>>744
ダルはパドレス戦で投球見た時から爪じゃなくて肘かなって思ってたんだね
他球団の人が見て分かることをコーチが気づいてないのがしんどいわ
チームとか代理人とか周りから色々言われるかもしれいけど、本人が納得できる決断してほしいね

[750. 匿名]

>>746
ダル曰く、靭帯損傷しててもバッティングにはさほど影響は無いらしいから打つほうで本人の納得のいく結果を得られたらいいね。休み休みね。

[751. 匿名]

>>745
それって不良債権レンドンにも当てはまる？笑

[752. 匿名]

>>737
長々と訴えたくなる気持ちは凄く分かる。5chのみならずがるちゃんにも、大谷選手をただ批判したいだけの人がいるから。

けど残念ながら、長文という時点でコメントとして避けられたり無条件でマイナス押されたりするから、逆効果になりかねないんだなー

[753. 匿名]

>>751
レンドンも短期間にケガを繰り返して不良債権化してるから、当てはまってはいるんじゃないw？

[754. 匿名]

>>745
長い
上から目線だるい

[755. 匿名]

>>750
ダルじゃないけど医師の見解も左打者だし右肘の靭帯損傷の影響はほぼないって言ってたね
何だか知らんが休養させなかった球団と休養しなかった大谷に責任あることにしたい人が多いようだが

[756. 匿名]

日本人最後の希望が散って笑う

[757. 匿名]

>>712
このタイガース戦の時ね！
完封完投もだけど、この時一塁ベースカバーに入った時に相手選手と接触してんだよね
その時の右腕の痛がりようにすごく心配したから覚えてるよ
どこでどうなったのか突き止めても損傷の事実はかわらないんだけどね🥲

[758. 匿名]

日本からのファンが観戦のためだけにアメリカにやってくることも考えてほとんど休みを取らなかったのもあるのかなって、ふと思った
その為のツアーも組まれてるくらいだし
地元ファンと違って欠場だったらまた今度って訳にもいかない
それだけが理由じゃないだろうけど考えたら泣けてきた
大谷がわがままで出場を強行し続けたっていう考えの人も多いみたいだけどそれは違うと思うな

[759. 匿名]

>>540
あながち間違いではないと思うw
復帰してすぐにIL逆戻りのトラウトにネト、その他どんだけの人数がIL入りしてることか

しかも、エンゼルスに着た途端、勝てなくなる投手とか打てなくなる打者が多い多いw
わたしも前から野球界のブラック企業だと思ってた

[760. 匿名]

>>754
長い文章読めない人なだけじゃんw

[761. 匿名]

前回靭帯ケガしたとき、かなり落ち込んでいて病院からの送迎の車の中でもずっと無言で一週間くらい家に引き篭ってて鬱状態になっていたって通訳の水原さんが明かしていたけど、前回より復帰に時間を要する手術になるとしたら今精神的ダメージすごそう。

[762. 匿名]

>>743
745この人じゃない？

[763. 匿名]

>>746
ホームランキングを見たいのよ！
だけど打者で出続けたために選手生命が短くなったり終わったりしても嫌！大谷さんは流石に今回は慎重に様子を見ながら決断するだろうけどね。
2位との差が11本もあるから出てたら抜かれないだろうけど休みに入ったら抜かれそう…
もどかしい😭

[764. 匿名]

>>758
日ハム時代から10年近くファンだけど、大谷さんは日本の観戦客のために試合スケジュール埋めようとかは少しも考えてないと思う笑😂
大人のファンには意外とシビアよ。
小さい子供や学生にはめちゃくちゃ優しいけどね。

[765. 匿名]

>>760
あそこまで長いのは明らかに浮いてるし気づかないで書いてる時点であれな人疑われてもしょうがない
本人ですか？

[766. 匿名]

>>763
しかも、出来ることなら両リーグのトップをキープしたままでいてほしいとまで私は思ってる。
大谷ファンになると、限りなく、もっともっとと歴史的偉業を求めてしまうようになってしまうのどうにかならんかなと思うけど。

[767. 匿名]

>>761
そりゃダメージは大きいでしょう

だからケガしちゃだめだし、
ケガの予防が何より大事だったのに😭

[768. 匿名]

>>761
でも前回は2018年のMLBデビュー年で、やっと念願のアメリカ！メジャー！これから！って時だったからかなりショックだったのかもね
今回も勿論ショック受けていそうだけど、ある程度経験積んできて色んな流れとかがわかってて少しだけ落ち着いてるかも、と思いたい

[769. 匿名]

>>765
たしかに長文がウザいのは分かるけど、そもそも「遅らせることに何か意味はあるの？」とかいう訳分からない問いかけ自体どうなんだろう？とは思う

[770. 匿名]

凹凸ある横顔だね
のっぺりしてるイメージだった

出典：full-count.jp

[771. 匿名]

>>767
まるで予防してないみたいな言い種だな

[772. 匿名]

>>767
そんな事本人が一番分かってるだろうし予防もしてただろうよ。それでも防げない事もあるし、休めばどうにかなった部類の問題かどうかもわからないし。

[773. 匿名]

メッツ戦、ベンチスタートじゃなく出場するニュアンスの情報が出たね。
大谷選手、今季はもちろんの事、今後野手1本で行く意志が固まりつつあるのかなとか色々想像してしまう。
とにかく色々考えて眠れない夜だわ。

[774. 匿名]

wbcに出て休みなくシーズンに入っていくのは想像を絶する負担なんだろうな
トラウトもだし、最近はヌートバーも
あれだけ盛り上がってたのが遠い昔に感じる
大谷は周りが故障していくなか、かなり無理をしてしまったよね悲しい

[775. 匿名]

大谷の肘もだけど
ヌートバーの股間も心配

[776. 匿名]

>>775
当たった時無茶苦茶痛そうだった
悶絶してたよね

[777. 匿名]

>>1
こないだエンゼルスに試合見に行ったけど、練習も皆んながしてる時は出て来なかった。みんな引き上げてから、少しだけしてた。ダブルヘッダーで頑張ってたけど、フライが多くて一安打。最後は打順回ってきたけど、5番の知らない選手が代打で出てきてブーイング。疲れているんだな〜と思ったよ。
ゆっくり休んで下さい。

[778. 匿名]

>>777
大谷さんには独自のルーティンがあるんです。
外でやってる事だけが準備じゃないんですよ。

[779. 匿名]

>>773
まあでも考えるだけ無駄よ
2019年にシーズン中に膝痛めたけどそのままシーズン普通に完走してたし、てっきりそんな大事じゃないと思いきやオフに入ってすぐ手術してたし
「普通は～」みたいなくくりが通用しない人だと思ってる

[780. 匿名]

番記者がもう投手としての将来は疑わしいとか大げさな見出しでアクセス数稼ぐのうんざり
トレードの時も散々やってたけど見苦しいわ

[781. 匿名]

とりあえず大谷ジェットで日米10往復しとけ

[782. 匿名]

>>755
休養と靭帯損傷は関係ないって言いきれるかな？

投手としても打者としても試合に出続けた結果、疲労が蓄積されて筋肉の回復が間に合わずに靭帯にかかる負担を軽減できず、靭帯を損傷したというのは十分考えられると思うんだけど。

[783. 匿名]

>>771
エンゼルスの故障者数の多さをみると、怪我予防のために球団としてやるべきことはやってたのか？と疑問にはなる。

[784. 匿名]

>>782
考えられるで言ったらどんなことだって可能性はあるでしょそりゃ。逆に休養してたら故障避けられるものでもないし

[785. 匿名]

靭帯損傷はグレードが3つあってグレード1なら1〜2週間で復帰、2なら4〜6週間、3なら12〜18ヶ月
GMの話では断裂が見られたらしいので少なくとも2以上
今季は投手は無理だけどバッターなら復帰できる見込みはある
このまま終わってもア・リーグホームランキングやMVPを取れる可能性はあるけどね

[786. 匿名]

>>692
できるだけ靭帯への負担を軽減するには、休養は必要だったと思う。

筋肉を鍛えることが肘の内側にある靭帯への負担の緩和に繋がりうることを考えると、休養をとらずに試合に出続けたせいで筋肉の回復が十分ではなくなって、結果、靭帯への負担が軽減できずに靭帯の損傷に繋がった、と言えるんじゃない？

[787. 匿名]

>>2
去年以上に頑張ってたから、ちょっと休む様に天からの啓示かっ!!
それでも、何だかんだ しっかり復活しそう。
永遠の野球少年だし、野球楽しくて仕方ない人みたいだからｗ

[788. 匿名]

>>784
どんなことだって可能性があるとしても、もしも休養で怪我を少しでも避けられる可能性があるなら、休養とった方が良かったでしょ。それがリスクマネジメントじゃないの？

[789. 匿名]

>>785
前回グレード2で投手復帰に12ヶ月以上掛かってたよね…

[790. 匿名]

>>652
そもそも栗山さんと出会ってなければ二刀流をやることもなかったから、ケアがあーだこーだと言う議論さえ生まれてなかったのだが

[791. 匿名]

>>2
久しぶりに聞いた(笑)

[792. 匿名]

ネビンは本当に酷い監督さんだよ。何にもしない。いつも無策だし。少し前からずっと疲れてるのに休ませなかった。

[793. 匿名]

>>782
マイナスが多くついてますが、、、下記のような見解もあるようですよ

＞投打二刀流でフルシーズンをプレーしてきて3年目。疲労が蓄積し、肘に負担がかかっていたのは間違いないでしょう。筋肉疲労で肘を支える力がなくなり、じん帯に負担がかかったことは容易に想像ができます。（中略）結果的にこうなってしまうと、やはり休ませるべきだったのでは、と思います。（慶友整形外科病院・古島弘三副院長）

慶友整形外科病院・古島副院長　「大谷でも疲れる」休ませるべきだった　「スイーパー」多投で…― スポニチ Sponichi Annex 野球

慶友整形外科病院・古島副院長　「大谷でも疲れる」休ませるべきだった　「スイーパー」多投で…

[794. 匿名]

>>761
でも前回手術した時からいずれこういう日が来るってずっと分かっていたような気もする
トミージョン手術して以降、自分のことはある意味サンプルだと思ってるとか、ピークは既に始まってるとか言い出した辺りから、どこか本人のことを話してるのに他人のことを話してるみたいな感じになったし、過剰にショックを受けない方法と言うか、常日頃予防線貼った付き合いしてるんじゃないかな、自分自身と

[795. 匿名]

>>614
くだらない。

[796. 匿名]

体調管理優先で強いストップを大谷にかけられないんだから実状は球団にとって腫れ物扱いだったってことじゃん

エンジェルスに居るのは大谷の意思だけど腫れ物扱いで本人の好きにやらせた結果潰れてしまったらそれは球団の責任になるんだよ

[797. 匿名]

>>515
栗山監督は大谷君の日ハムが決まった時
喜びよりもこわさが先に立ったみたいだね。
この才能ある選手を壊したら大変だし、
どうすればうまく育てあげていくか悩んだらしい。

高校の佐々木監督もだけど、目先の勝利よりも
けがをさせず将来を見据え、成長させることに重きを置いてきた。

[798. 匿名]

>>770
アジア系だから白人と並ぶと、のっぺりして見えるんだろうね
良い顔してるなと思う

[799. 匿名]

>>770
大谷の横顔はきれいだね

[800. 匿名]

いつこんなのが来るかな？とは思っていたが結構早かった。過酷だよね。プロの仕事だし。常に全力。大谷さんも人間だし。選手生命もやはり短いのかな、二刀流だと。上手くケアしてもね。なんとか復活して欲しい。

[801. 匿名]

>>777
ざっくり大谷ルーティン

トレーニング→投手調整(観客入場前～入場あたり)→室内打撃練習→試合前ストレッチ(流し)

二刀流だけに独自のルーティンを構築していて、監督やチームメイト曰く「1番準備をしている」
ただ、疲労をなくすために、練習をやりすぎないことシンプル化することに重点をおいてます。

投手と野手の練習内容が全く違うので、
みんなの全体練習に合わせられない。
投手組と野手組の両方には参加できない。
登板前日と当日は野手練習はしない。
観客がみる大谷は投手と野手調整を一通り終えて軽めの流しをしてる大谷。

[802. 匿名]

>>801
バッティング練習だけに時間をかけられないから、試合に出ながら練習、感覚を鈍らせないようにしてたって見方もあるんじゃないかな
だからなるべく試合に出たかったのもあると思う

[803. 匿名]

>>774
あの優勝から5ヶ月かぁ
負けたら終わりの短期決戦のトーナメント戦はただでさえ盛り上がるけど、あの大谷×トラウトのラストは映画そのもの

何か、今季は色々な運や栄光エネルギーを前倒しで使い果たした感がある
ただし、締めくくりはおそらく大谷のMVP受賞でまだ栄光は待ってるけど
色々と伝説の年になりそうだね

[804. 匿名]

>>770
彫りは深いけど顔のパーツは小さくて丸い。
丸顔で余白も多いから真正面から撮ると可愛くなってしまう

[805. 匿名]

>>804
これでパーツが小さくて余白が多いというなら、私の顔はどうなるんだろう…

[806. 匿名]

>>418
同意
なんで>>369みたいな他人事な反応していて、そっちの方がプラス付いてるんだか
そもそも日本の話をしているのに、噛み合ってない明らかな野球アンチのコメントなのに

>>317みたいなコメントにマイナス付かないから
野球アンチも毎回調子に乗ってコメントする気がするけどね
他のスポーツのトピは下げコメあればすぐにマイナス付くから、アンチも寄り付いていないよ

[807. 匿名]

>>803
あの時ガルちゃんもWBCすごい盛り上がって嬉しかったのに
なぜかここ最近のガルちゃんは以前にも増して野球アンチばかり見かける
大谷と野球を叩かせるトピも頻繁に採用されるし
まだ半年も経過していないのに、何でこうなるんだか非常に残念

[808. 匿名]

>>801
室内の打撃の時に、先に使ってた後輩が、準備で忙しい大谷のために練習を譲ろうとすると、断って順番待ちするんだよね。
大谷クラスの打者で先輩なら、割り込みそうが普通らしいんだけど、大人しく待つ大谷に感銘を受けるって、記者や後輩が言ってたね。
自分独自のルーティンだから、自分の都合たからと割り込みできないんだろうけどね、、、

[809. 匿名]

>>715
そうなんだよね。もしも理論的に分からない、想像できないというのなら、試しにバットを振るふりでもしてみればいいのに。それも大谷選手のように大振りに振り回すの。そしたら左バッターだろうが少なからず肘に負担がかかることが理解できると思う。

しかも蓄積疲労、痙攣を含めた不調があって、それを庇うように動くとなれば、さらに肘に負担がかかることだってあり得るのに。

[810. 匿名]

>>807
WBCで注目度が沸騰して過剰報道になったまま今に至るからか・・・
MLBでの今季の実績もすでにすごいし
あと、他の選手、NPB 、他のスポーツまで霞んでしまって大谷一色みたいな風潮あるし
叩きしてるのは大半はガル男かなとは思ってるんだけど

相変わらず、大谷選手本人はうかつな失言もなく反感を買うような行動は一切ないように見える　その隙のなさがアンチにはますます腹立たしいのか・・・？

[811. 匿名]

>>801
バッティング練習だけに時間をかけられないから、試合に出ながら練習、感覚を鈍らせないようにしてたって見方もあるんじゃないかな
だからなるべく試合に出たかったのもあると思う

[812. 匿名]

>>810
男性が叩いてるケースもあるだろうけど、叩いてる女性も多くいると思うよ。だって、他のトピックでも頭おかしいのかな？と思えるくらい大暴れしてる人いるもん。

そういう人が大谷選手に悪い意味でロックオンしたら、アンチコメントが多くなるのは納得できる。相手に非が無くても勝手に執着するケースもあるし、何が理由って考えるのは無駄かも。

[813. 匿名]

>>794
再発の平均が4.7年というデータを載せた記事もあったから、こういう事もありえるとは思っていたというか、想定外ではなかったと思う
登板を１回飛ばしていたしね

[814. 匿名]

元々大谷の報道は過熱気味だけど
今度はトミージョン手術を受けるか受けないかって話に早々なってる
大谷を取り上げれば数字が稼げるんだろうけど
打て投げろ勝ての次は手術するかしないかなんて随分勝手なもんだね

[815. 匿名]

>>1
非モテ弱者男性1万人分の靭帯を生贄に捧げるから大谷くんの怪我直して神様

[816. 匿名]

>>812
そういう人って一人で何十ってコメントしそうだしね
一日中張り付いてられるんだったらもっとかも

[817. 匿名]

>>662
ダルビッシュ選手がコメントで靭帯損傷していても打てると言ってました。
前向きになれる言葉です。
大谷選手を心配してくれている聞き応えがありました。無理はしないでほしいです。

[818. 匿名]

【MLB】大谷翔平、打者として出場継続を球団発表　26日は千賀滉大とメジャー初対決が実現へ（Full-Count） - Yahoo!ニュース

　エンゼルスは24日（日本時間25日）、右肘の内側側副靱帯の損傷で投手としては今季絶望となった大谷翔平投手について、「チームと共にニューヨークへ移動した。今後通知があるまでの間、指名打者として出場す

[819. 匿名]

>>1
大谷さん引退早そう
無理しないでください

[820. 匿名]

監督が休ませないせいでって叩かれてるけど
結局靭帯損傷しててもバッター続けるって言ってる大谷も異常だよ。これ以上悪化したらどうすんの、休めよ。

[821. 匿名]

いま投手やめても今年ホームラン王取れるのか？なんて鬼畜みたいな質問してるな玉川徹ｗ

一茂はした方がいいなら早く手術した方がいいと言ってるｗ

[822. 匿名]

>>820
誰か大谷さんを止めてあげて！！
下山する勇気も大事だよ！

[823. 匿名]

>>515
大谷選手の我慢強さとチームの大谷選手頼みの状況が心配していた出来事に繋がった。
大谷選手がチームの勝利のために完封したい完投したい、もっと投げたいと申し出た時にネビン監督とコーチ陣に止める力は無く、これはエンゼルスを責めるのも可哀想だと思います。
完治してからベストピッチングの投手大谷さんをまた見たいですね。

[824. 匿名]

>>809
横。あなた以外にもこのトピでもずっと靭帯損傷したことを失敗と言うかネガティブにだけ捉えてる人は何でなの？
休養を取りつつやっていたら、もしかしたら数日、数週間、あるいは数ヵ月くらいは症状が先送りになったかも知れないけど、靭帯以外の部分で言えば休養を必要とするほどじゃないから取らずにやり続けたことで得たものだってあるはずだよね
大谷にしたらその得たもの方がより価値があるだけなのかも知れないのに、外野がそうしない方が良かったと決めなくて良いんじゃない？

[825. 匿名]

また本塁打46本でゲマトリアになるのか

[826. 匿名]

エンゼルスは本人がやるというからハイハイと泳がせて
故障して価値が下がったところで単年契約に切り替えるつもりだったという珍説
まぁあれだけ連続出場したら超人でも壊れるよ

[827. 匿名]

>>803
>>807
アメリカでは空気だったとバレたからね
視聴者の9割が日本人
大会スポンサーはすべて日本企業

[828. 匿名]

>>750、>>755
筋肉疲労で靭帯を損傷しやすくなると言われているのだけど。。。

それに骨・靭帯・筋肉・腱等々どこかに支障がでればバランスが崩れて怪我しやすくなる（だから筋肉疲労で靭帯を損傷しやすくなる）。姿勢が変わるだけで、負担がかかる部位が変わったりもするし。

そもそも打者では「靭帯損傷の影響はほぼない」だけで、全く影響がないわけでは無いでしょ。特に大谷選手のようにフルスイングで打ち返す動きと体にかかる負担を考慮したら、打者としても休むことがベターだと医師なら（ダルも）分かりそうだけど。もちろん、休養無しと靭帯の損傷の関連性が否定できないこともね。

それこそ頑なに故障と休養しなかったことは無関係に考えるのは何故なんだろう？

[829. 匿名]

>>826
ありえそうなのが嫌だw

[830. 匿名]

>>29
イチローのすごいところは現役時代継続して成績を残してたところだよね。だからこそ大記録につながってるし。大谷もここで無理せず長く野球を続けてもらいたいよね。今後は打者だけに専念してもいいし。

[831. 匿名]

>>810
マイナス押してるのやっぱりガル男の証明じゃないの？

[832. 匿名]

>>824
大谷選手が体を酷使してまで勝とうとしていることを美談にして終わらせて欲しくないから。

全ての人がそうとは言わないけど、アメリカ人はビジネス（お金）にシビアだし、基本的に自己責任マインド。だから大谷選手が自らストップをかけないと、たとえ無理がたたって体を壊しても助けてはくれないし、搾取するだけ搾取してポイ捨てもある。

大谷選手は永遠の野球小僧並みの熱意があるのだろうから、球団にいいように使われて道を絶たれるとは避けて欲しい、そのために怪我なく野球を続けて欲しい思いが根底にある。

[833. 匿名]

>>832
大谷のことバカか子供だと思ってるの？
大谷はバカでも子供でもない
自分のことは自分で決めれる大人だよ
球団にいいように使われてるなんて、あなたの妄想に過ぎない

[834. 匿名]

>>824
「靭帯以外の部分で言えば休養を必要とするほどじゃないから」この時点であなたのコメントに懐疑的。

すでに今季、大谷選手はマメ、爪の損傷、痙攣を複数回起こしていた。それを庇うように（無意識にでも）普段と違う動きになっていたら？筋肉で体を支えられず、靭帯にかかる負担が増していたとしたら？いつ靭帯に影響がでても不思議ではなかった。だから、怪我をしないよう多くの識者は休養をとる必要があるとの言っていた。

それに適度に休養をとっていたら、数ヵ月に留まらず、もっと先まで症状を先送りにできたかもしれないよ。靭帯損傷を避けられるのなら、それに越したことは無かった。今となっては遅いけど。

[835. 匿名]

>>508
一方でエンゼルスとしては大谷が怪我すれば格安で残留させられるとマエケンの二の舞ウルトラCを狙ったとの噂もあるが...
日本人は格安で最上級のパフォーマンスをしてくれるからと

[836. 匿名]

>>802
だからバッティングは基本室内だよ
打撃がうまくいかない期間が続いたらたまにみんなと外でやってるけど屋外での打撃練習は珍しい

[837. 匿名]

やっぱりそうなったかなって感じ。
お大事にしてほしい。

[838. 匿名]

>>820
怪我しても言わないのは日ハム時代からですよね
とはいえ大谷選手ももう29歳だし日本と違ってアメリカでは察してくれないと思う
出場したい気持ちは分かるけど今季もPOは厳しいしMVPも間違いないんだから
この先の選手生命考えたら治療に専念した方がいいと思う

[839. 匿名]

酷使させ過ぎたってね、上からオマエは毎日試合に出ろと命令されたわけではない
チーム内に怪我人が多数出て自分が出なきゃいけない！って思わせる環境だったとは思うけど、大谷が自分で今日は無理だと伝えたら休めたよね
この前、先発を一度飛ばしたけど遅いんだよ
以前からちゃんと大谷が伝えたら休めたんだよ

[840. 匿名]

>>29
投手は故障しやすいから中4日とか6日とか空けるんだよ
二刀流だから云々言う人多いけど、一流の投手はケアだって入念だろうに松坂もマー君もダルビッシュも故障に悩んでる

[841. 匿名]

>>834
でも大谷翔平だからな
多くの識者と似た価値観に行き着く人ならそもそも二刀流やろうとすら思わなかったと思う

ちょっと、いやだいぶある意味アタマおかしいから二刀流やれると思ったし、続けられてるんだと思うわ

[842. 匿名]

>>832
大谷いくつよ…
それなら本人も残り試合欠場の判断をすべきでしょ。移籍考えてるならメディカルチェックで弾かれる可能性だってあるんだから

[843. 匿名]

いつも通りなイメージがする
最初凄い騒がれてるけどシーズン途中からパッタリ音沙汰なくなって
そういえば大谷は？って思うと怪我のパターン
大事な時にいないよね

[844. 匿名]

>>833
なんでそんなに攻撃的な口調なんだろう。それに、どこをどう読んだら大谷選手をバカとか子ども扱いしてるように読み取れるのさ。

同僚のウォルシュが2021年にオールスターで初めて投打で参加した大谷選手について、そばで見ていた立場からすると「まるでMLBの広告塔のような扱いに心配になる（少し怖く感じるみたいな表現）」的な事をいってた記憶があるんだけど、誰か覚えてないかなー？記事を探せなくて、記憶を頼りにしてるのだけど。

なにが言いたいかというと、MLBに利用されていたと第三者が感じたことが、同じく球団からされてはいないだろうかと懸念されて、そうであるなら野球を楽しみたい大谷選手の足枷になるようなことは止めて欲しいと言いたかったの。

[845. 匿名]

>>839
図太いレンドンを見習うべき！

[846. 匿名]

>>844
大谷選手が試合に出たい、勝ちたいという気持ちを球団側が悪用して、壊れるのはお構いなしにお金儲けの道具として酷使しないで欲しいってことね、と自己レス。

[847. 匿名]

>>842
それなら、どうしてこんなにエンゼルスには怪我人が多いんですかね？尚且つ、復帰してもすぐにまたILに戻る選手も出てくるんですかね？

[848. 匿名]

もういくら頑張ってもプレーオフは絶望的なんだからチーム内の故障者は無理しない方がいいよ
トラ兄も焦って出てきてまた逆戻り…
大谷さんは打撃のほうには出るんだったらア・リーグホームラン王も獲得できるだろうし大谷さんが決めた事だから応援するよ✊😊

[849. 匿名]

>>844
じゃあ大谷さんも休養拒否しなきゃいいやん
休みたいのにコーチから出ろと言われたわけでもないのに
どっちが悪いとも思わないけどさ

[850. 匿名]

イチローには勝てないね。

イチローは辞める時までずっと活躍してて話題にもなってた

大谷はこの怪我で、活躍落ちるだろうね

松坂みたいに忘れ去られそう

[851. 匿名]

>>847
NYYやLADも故障者多いよ
JDもまたIL入りしたし

[852. 匿名]

>>844
MLBに限らずプロ選手、特にスター選手は広告塔兼ねてるよね？日ハム時代だって球団の宣伝の為にバラエティ番組出てって言われて出てたし
エンゼルス含む若手選手たちは試合前にサイン会やって、肩組んで写真撮ったりしてる

今の大谷なんて取材も限られた時しかしない、質問数にも制限あり、自分がしたい時にたまにサインするくらいで実害的にやってない方だよね
他のスター選手の方がよっぽどやってる

[853. 匿名]

>>852
アメリカで野球選手は広告価値が低いから個人のスポンサーは少ないわ

[854. 匿名]

>>853
スポンサーの話なんてしてませんけど？

[855. 匿名]

>>775
>>776
マリナーズのミッチ・ハニガーは2019年に公式戦で自打球で精巣破裂（片方だけ）で、その後も復帰しては故障を繰り返してるし、怖いよね

[856. 匿名]

>>846
だる

[857. 匿名]

>>733
MLBの試合数を減らしたら、過去の個人記録と比較が難しくなるし、なかなか悩ましいね
（日本も130－140試合と結構変動してるけど）

[858. 匿名]

>>733
試合数はともかく日程がぎゅうぎゅう過ぎる

[859. 匿名]

>>702
メジャーリーグアナリストの福島さんも
「ヤンキースは気候がハード。寒い季節はかなり寒いし、夏は蒸し暑い」って言ってた

[860. 匿名]

毎日試合に出たくてたまらない人に調子はどうだ？と聞いて大丈夫❗️の言葉を信用して使い続けて壊れちゃった
選手からの言葉だけではなく選手の状態を客観的に見て総合的に判断するのも監督やコーチの仕事なんだけどなぁ
ネビンは優しすぎるんだと思うよ
エラーした選手への対応とか見ててもわかるけど結構人情はある
コーチのままだったら最高だったかもしれないけど監督には向いてないのかもね

[861. 匿名]

>>689
松坂は2009WBCというより、前年の2008年のシーズン中の試合前に球場で転倒して手を付いた時に肩を痛めたみたいに自分で言っていなかったかな

それでもその年で18勝3敗でサイヤング4位なのが凄いところだが（WHIPが悪いとかいろいろ言われてはいるけど）

[862. 匿名]

>>851
メジャーで一番多い負傷者を抱えてるのがエンゼルスなんですが、それについては？

[863. 匿名]

>>833
管理職をやったこと無い人の考えだね
部下の体調を気にかけ、管理するのも上司としての勤め
それが出来ないなら、上司として部下の何をみてたの？とみなされるよ

[864. 匿名]

>>858
移動も半端なさすぎる！

[865. 匿名]

靭帯損傷と言っても重症なものから軽症なものまであるわけで確かにTJを一度しているけどまだどんな感じかわからないのにもう今後投手はできないって感じになっててすごく嫌な気分

[866. 匿名]

>>852
取材がなんだという次元じゃないでしょ

大谷選手を二刀流として使い、全面に打ち出すことで観客動員数が増える＝球団としての収入が増える＝どんどん試合に出させる

その結果、大谷選手を壊した。この説は別に特殊ではないし、私だけが感じてることではないよ。有識者の記事も見てみたら？

[867. 匿名]

>>866
二刀流は大谷のやりたいことじゃん
それに有識者は記事を読ませたり番組を見せることが仕事なんだから、食いつきそうな話題は何でもネタにする

[868. 匿名]

>>866
壊したって言うけどそれこそ選手に故障は付き物。二刀流なら尚のこと。それでも二刀流でいることを望んだのは大谷でしょ。
大谷中心に世界回ってるのなんて、ギリそれを口説き文句にメジャー行き延期させた日ハムくらいなものだよ。

[869. 匿名]

>>863
横だけどそれはすごいわかるよ！
だけど気になるのは大谷とネビン監督の関係性なんだよね
3塁コーチ時代から仲が良くて監督になった今も他の選手達に比べて監督への態度が本当に友達みたいになってる　
大谷の存在があまりにも巨大になり過ぎて大谷にNOと言えなくなっているんじゃ？一挙手一投足を注目されている大スターから大丈夫と言われたらそれ以上何も言えない気持ちもわからないでもない
だからネビンさんは監督に向いてないのかもね

[870. 匿名]

>>866
大谷加入後もエンゼルスの観客動員数が増えていない

[871. 匿名]

>>852
球団の価値に大谷選手が大きく関与することが判明して、オーナーとしてはなんとか今後も大谷選手を残留させたい。そのためには勝ち続ける必要がある。

けど、エンゼルスの主力が怪我ばかり。成績を考えるとチームが勝つには大谷選手が試合に出る必要がある。そしてこの故障に繋がった。

大谷選手の意向を悪い方向に悪用したと批判されても仕方ないのよ。

[872. 匿名]

>>842
ドジャースのような強豪チームとかならなおさらね

[873. 匿名]

>>869
コーチとしては有能だと思うが監督って感じではないよね。最近でも大谷が机の上に足乗っけてたりするとおもいっっっっきり足叩いて下ろさせたりしてるし、爺と孫って感じ
大谷以外でもトラウトがちょいちょいメールしたり、ドゥルーリーはネビンを慕っててエンゼルス来たくらいだし選手からは好かれてそう

あ、あとバッティングで不調になると大谷はネビンかトラウトに意見を求めるらしいから、技術的な面でも頼りになるんだと思う

[874. 匿名]

二刀流に理解示してくれたからってドジャース蹴ってエンゼルス選ぶから悪い

[875. 匿名]

>>867
がる民よりも段違いにその領域に詳しい人たちですけどね

意見の1つとして多くの記事を読むのもありだよ。自分では気がつけなかった点とか、理解できなかった点が明らかになることもある

不要な情報だろうと決めつけて拒絶するのは、柔軟性に欠けた、先入観が強く思い込みが激しい人になりがちだしね

[876. 匿名]

ダブルヘッダーで次の試合も出てたよね、大谷はできる、出れるって言うんだよ、
監督は大谷と喧嘩してでも休ませろよ
大谷に頼りすぎ、こんなの続ければ壊れるの分かりきってる
いろんな記録作るの見てて楽しいけど二刀流させるなら規定投球回とか無視して十分な休養を与えつつやらないと

[877. 匿名]

>>870
増えてるよw

[878. 匿名]

やたら熱くなってる人がいるけど、無理矢理チームに酷使されて大谷が壊されたってなってるけど、昨日今日出てきた新人でもないし、これだけ実績があるから、本人の意思を尊重しているんだよ
プロ野球でもバウアーとか志願して中4日で投げてるし、エンゼルスがバリバリ上位のチームで常に上位争いしてるなら、選手の起用法も厳しいけど、そうじゃないし
前から思っていたけど、大谷のファンって年配の人が多いのか知らんけど、やたら子供扱いするよね？もう来年30歳だよ

[879. 匿名]

>>863
マイナスがつくのが、ガルの層を物語ってますね

[880. 匿名]

今日は大谷ロスで株価が下がると
予想していました。

[881. 匿名]

マー君やってたPPAP治療だっけ？ あの治療じゃダメなのかしら？

[882. 匿名]

まあ壊れるのはある程度、想定内だろうけど来るのが結構早かったね。機械ではないから難しい。大谷さんも人間だよ。使えば減る。今の状態は維持が、かなり難しいとは思う。2人分だからね。復活して欲しい。

[883. 匿名]

>>613
そうだよね
「欲しいのはそれじゃない」って言われるわw

[884. 匿名]

>>875
>>846に言ったら？

[885. 匿名]

>>881
ピコ太郎ｗPRP療法ね
マー君はそれで球速落ちた

[886. 匿名]

>>517
大谷が「試合に出て調整している方が調子がいい」ってずっとテレビで言ってるじゃん。本人が「出たい」って言ってるのに出さないと、どうせ文句言うんでしょ

[887. 匿名]

>>881
2018年の時大谷もやらなかったっけ？でもその治療後の初登板で3イニングくらいしか持たなくて手術する方向に切り替えたような
急速落としたピッチングスタイルに変えようかとも思ったけど、自分の球に違和感持ちながら投げるのもシンドイだかなんだかって

[888. 匿名]

>>878
バウアーは二刀流してないし

[889. 匿名]

>>887
2018の大谷も当初は手術回避を希望していた
結局、損傷が進んだから手術に踏み切ったけどね

[890. 匿名]

>>878
つーか、メジャーの中4日ローテ自体正しいとは限らないし。トミージョン経験がやたら多いのも中4日が原因という説もある

ダルは「中4日と中5日では肩ひじの張りとかの回復度合いが全然違う。中4日じゃ絶対足りませんって」て過去に行ってた記憶がある

[891. 匿名]

>>876
今年は規定投球回には重きを置いてなかったよ
それでも昨日の降板時点であと30回まできていたのは驚いたけど

[892. 匿名]

>>850
イチローも2011年に決定的に衰えた後は細々としか活躍してなかったと思うけどな
微かに復活したのがNYY移籍直後の数か月とマーリンズの2016年かな

[893. 匿名]

>>878
大谷もうアラサーなんだ

[894. 匿名]

>>878
同感
部下を管理するのが上司の仕事と言う人もいるけど、健康管理の１番の責任者は自分自身だし、会社員ではなく個人事業主なんだからファンが監督や球団に八つ当たりしてもな…と思う
休みたいと言っているのに休ませてもらえなかったのではないしね

[895. 匿名]

>>860
それでも日本より投球数制限厳しいよね
日本に居続けてたらもっと故障が早かったかも

[896. 匿名]

>>890
中4日は止めた方がいいよね
ここ数年40弱から45人くらいしか規定投球回数クリア出来る投手がいない(10年くらい前の約半分)
昔は90マイル前半くらいだったのが、近年90後半から100マイル程度は珍しくなくなって、人体が追いつけてないってくらい故障者多い
そこに今年からピッチクロック導入で、今シーズン仮に逃げ切れても来季とかヤバそう

[897. 匿名]

>>29
怪我は毎年してたそうです ただ試合に出続けただけです 現役の選手で一年プレーして怪我しない選手はいない言ってました
イチローさん言ってましたよ 『僕いくらもらってると思ってます？』おっしゃってました

[898. 匿名]

クソネビンが酷使して壊した
マドン監督は適度に規制かけながら使ってくれてたのに、
ネビン体制下では100球超や中5日、休養日ほぼなしでの起用が当たり前になっていったからね

[899. 匿名]

>>653
いや、
運を軽く語るな。
何様ですか？！

[900. 匿名]

全試合を起きて座って見ているだけで疲れてるもん。
あれだけの試合続いたら疲れるよ…

[901. 匿名]

>>75
石毛・西山がリリーフエースだった頃の巨人みたいに、逆転負けが多い
もっとひどいかもしれん。その頃の巨人は先発投手は充実してただけマシかも

[902. 匿名]

WBCは大金になるから、大谷のことよく報道してたけど、
基本日本のマスコミって大谷のことよく思てない。
みんな忘れてるけど、日ハム時代はほんとボロクソだった。
今回の怪我のことも、
実際に診断したわけでもないのに、日本に医者に
もう野球はできなくなるかも、まで言わせてた。

エンジェルスだって大事なドル箱なんだし、
故障ありそうなのにほったらかしで、使い続けてたわけないと思う。
投手としては今期はもう出ないけど、DHで出るみたいだし、
深刻な状態ではないんじゃないの？

[903. 匿名]

二刀流だと潰れるのが早いのが分かってるからこそ日本の野球界では消極的だったんじゃないの？
アメリカもこの球団だけなんでしょ？

[904. 匿名]

>>876
大谷と喧嘩してでもって言うけどそんな単純なものでもないと思う。　
チームの上にはオーナーとGMがいて監督は現場責任者のような立場だけどエンゼルスの場合オーナーもGMもやたらと現場介入してくるからクビ覚悟の上くらいの気持ちじゃないと独断で何かを決めるのは難しそう。

[905. 匿名]

>>902
エンゼルス側はどうせシーズン終了後にはFAで出て行かれるんだし最後まで稼ぎ尽くしてやろうと言う魂胆があったんじゃないかと穿った見方をしてしまう所はあるけどね

[906. 匿名]

大谷さん自身、いつまでも（いつでも）二刀流をやれるとは思ってないっぽいのよね

若さ、実力、チームの受け入れ、、これらが整う瞬間はなかなかない

だから多少無理でもやってしまったのだろうね

[907. 匿名]

エンゼルスは放出だな

[908. 匿名]

>>896
でもメジャーの投手の中でダルビッシュのように中5日を推奨する人は少数派なんだよね。　
登板数が減る事により個人成績や年俸に影響が出たりシーズン通して中4日のローテーションを守り切る事にプライド持ってる投手が結構多い。

[909. 匿名]

[910. 匿名]

>>828私が打者なら、ほとんど影響しないなら打者として５０本打っておきたいと思うね。タイトルは取れる時にとらないといつとれるかわかんないもん。ホームラン王取っておきたいから出たいと思う。
考えはそれぞれだよ。大谷選手の決断が尊重されるべき。
外野が一喜一憂してあれこれ考えてヒートアップするのはどうかと思う。

[911. 匿名]

>>910
館山が打撃にも間違いなく影響すると言っているよ

[912. 匿名]

こきつかいすぎ

[913. 匿名]

>>30
つまんな

[914. 匿名]

2回目の靭帯損傷が判明した時デグロムはマスコミの前で号泣してたけど大谷選手はダブルヘッダーの2試合目にDHで出場して相手チームの選手達と談笑してた
メンタル強すぎて恐れ入る

[915. 匿名]

>>903
最初に大谷がふるいにかけて残った何チームかのそこから話を詰めて行って選んだのがエンゼルス
中には有名現役選手をプレゼンに同席までさせたチームもあるほどだったよ

[916. 匿名]

デグロムは今年35歳だからね　
普通なら引退もチラつく年齢で手術を受けて復帰まで1年半から2年ってなると結構絶望感凄かったと思う

[917. 匿名]

>>228
日本人の二刀流？無理だろ？って感じで冷たい選手が多かったなかで、トラウトが帰省中しかも自分の結婚式直前なのにリモートで大谷の相談乗ってくれたりエンゼルスのこと色々教えてくれたんだよね
他の球団の選手は、時間とってくれなかったって
この記事読むと、大谷がエンゼルスに対して強い気持ちがあるのも分かった
それでもファンとしては優勝できるところにいってほしいよね

大谷翔平はなぜエンゼルスを選んだのか？ 米番記者が明かす獲得レース舞台裏…衝撃のヤンキース選考外「明日2時間、大谷と会える」（3／3） - MLB - Number Web - ナンバー

2021年はMVPを獲得するなど充実したシーズンを過ごしたロサンゼルス・エンゼルス大谷翔平。今季も104年ぶりの快挙となる「2桁勝利、2桁本塁打」を達成するなど、世界最高峰MLBの舞台で歴史を塗り替え続けている。エンゼルス加入時から大谷の取材

[918. 匿名]

大谷だって二刀流を引退するまで出来ないって1番理解してるだろうよ
でも今現在二刀流選手として1番のピークだったろうから非常に残念ではあるよね
誰が悪いって球団も大谷も悪いところはある
怪我人続出する前から大谷は休養を取らなかった
そして続々と主力選手が離脱していく中で今度は休めなくなった
大谷って賢いと思うんだけどやっぱり野球大好き野球星人だから野球脳なのかと
常人では理解し難いけど野球脳な子供っぽい部分に制御かけてくれる栗山さんみたいな人が必要なんだろうな

[919. 匿名]

>>860
>>143みたいなことがあったから周りも強く出られなかったんじゃない？　大谷くん優しい顔してるけど、手懐けるのは結構大変なんだと思う。言う事聞かせられるのって栗山監督くらいじゃないかな。

[920. 匿名]

この時じゃない？

Codify on Twitter: "scary shohei ohtani moment ? https://t.co/1rTNDYMb93"

[921. 匿名]

>>902
エンゼルスは来年の契約持ってないからもうドル箱ではない
トラウトは契約あるから大事なドル箱
大谷ファンで有名なバーランダーもそのことを言ってるんだよ
2018年も最後まで打者で出続けてオフに手術したから深刻かどうかはまだ分からない

[922. 匿名]

>>919
あの頃の翔平とは違うよ

[923. 匿名]

>>903
完全に勘違いしてる
最初に22球団からオファーが来た
その後大谷自身が15球団にお断りをして7球団と面談した
その7球団はレンジャーズ マリナーズ ドジャース パドレス エンゼルス カブス ジャイアンツ
当時DHがあったのはレンジャーズ マリナーズ エンゼルスのみ

[924. 匿名]

>>914
それメンタル強いって言うの？

[925. 匿名]

>>903
知ったかぶりよね

[926. 匿名]

二年後でも投手ができるなら挑戦するかな？ファンとしては見てみたい。

[927. 匿名]

来シーズンのDHはレンドンとトラウトで回すから大谷くんの居場所はもう必要ないって言ってる人いるけど本当かな
大谷くんもそれがわかってるから無理したんじゃないかって
バーランダー氏の記事に「エンゼルスは大谷くんを利用出来るだけ最大限利用して持ってる価値を絞り出させた」って書いてあったしFAの前に故障して契約金大幅ダウンすれば向こうにとっても都合がいいのかな
なんか悲しくなった

[928. 匿名]

>>927
もうレンドンに首脳陣さえ期待してないと思うよ
確かにエンゼルスに来る直前までは巨額年俸に相応しい活躍だったけどエンゼルスと契約してからは年に半分も試合に出てないよ
今年に至っては皆さんご存じの有り様
もうとっくに旬も過ぎてる選手だし活躍以前にやる気や情熱を失っているように見える
ただ2026年まで契約が残ってるからねぇ
不良債権と言われても仕方ないね

[929. 匿名]

>>927
怪我が無かったら出て行く可能性が高かったのに来シーズンのエンゼルスのDHを心配する必要あったのかな…？
本来は強豪チームのDHで二刀流のオファーだってきただろうし。まあまだ何も分からないけど勝てないのに怪我して割安で残留ならモヤるな〜

[930. 匿名]

>>1
次回WBCは辞退しそう

[931. 匿名]

>>927
「契約金大幅ダウンすれば向こうにとっても都合がいいのかな」
これは真逆だね
6億ドルと予想されてた時は3球団くらいしか予算的に取れないけど金額が下がれば球団が増える
余計に激戦になったことでエンゼルス残留はほぼなくなった
LAの某記者や日本の一部記者は残留も～なんて言ってるけどありえない
管理能力の酷さと勝てないチーム力を晒されてFAではどの選手も避けるよ
エンゼルスに行くと怪我するみたいなイメージ付いた
メジャーの代理人同士で情報交換もしてるからエンゼルスはヤバいってなる
あまり知られてないけどエンゼルスってセクハラと薬物で裁判にもなってる

[932. 匿名]

>>921
バーランダーむちゃくちゃキレてたね
GMの会見行って質問してほしい

[933. 匿名]

>>827
視聴者の9割が日本人はデータないし

公式スポンサーならラグビーワールドカップだって
2015年のイングランド大会は4社中3社が日本企業
2019年日本大会はすべて日本企業
2023年フランス大会はすべてフランス企業
だけど？

というかこのコメント他のトピでも見かけた
絶対いつも野球トピを何十連投もして荒らしている頭おかしいやつじゃん
しつこ過ぎだろ
だれかブロック機能で確認してアク禁してほしい

[934. 匿名]

>>927
あんなお爺さんみたいな下半身でそれを改善しようともしない選手に回せる訳がない

[935. 匿名]

ダブルヘッダーの二試合目の時は自分の腕の状態を知ってたのに試合に出て塁上では相手チームのデラクルーズ含めたルーキー4人が寄ってきて笑顔を見せながら話しをしていましたね。
診断後にあの振る舞いはすごいなと感じていました。
打者で試合には出る決断をした大谷さんをこれまで以上に応援したいと思います！そしてまだ今後投手ができないと決まったわけではないので回復を願います🙏

[936. 匿名]

>>539
その3球団も怪我人続出してんだけど？
特にヤンキースなんてエンゼルス以上に怪我人出てるし5月に衝突した選手をそのまま出場しつづけて7月下旬に実は脳震盪による記憶障害でしたって発覚してバッシングされてたが
徹底的に管理なんて一切してないね
なんでこんなにプラスついてんのか知らないけど

[937. 匿名]

今回の怪我をきっかけに加熱しすぎてる報道が減ってミーハー層と中国韓国東南アジアの無断動画転載ドル視してる民度低い人たちに去ってほしい
WBC前の好きな人がひっそり応援してるくらいがちょうどよかった

[938. 匿名]

>>812
でもガルちゃんでは1年前は大谷のアンチあまりいなくてみんな日本の宝みたいに言ってたし
WBCの時はアイドルのように持ち上げられていたけどな
それが報道のせいとは言え、今叩かれまくっているのはさすがに住民がかわったようにしか思えない

[939. 匿名]

ベン・バーランダーって日本に来て旅館の畳に土足で上がってた人
事前に調べもせず「日本に来てまず驚いたのがここでは英語が一切通じないんだ」って
大谷利用して儲けようとしてるだけで適当ばっかりだよ

[940. 匿名]

>>936
どこの球団も故障者は多いよ
だけどメジャーの故障者リスト見てごらんよ
エンゼルスは群を抜いてる

[941. 匿名]

>>931
これ何が真逆なの？
6億ドルと予想されてた時の方が残留は候補にも無かったでしょ

[942. 匿名]

ねえ本当にがる民なの？明らかに違う層の野球民いない？
みんな詳しすぎてついていけない
シャーザーとかバーランダーとか何？みんなどこで情報調べるの？

[943. 匿名]

万が一投手が出来なくなったとしても大谷さんの場合どこを守っても出来そうだし実際日ハム時代はやってたよね
リリーフ投手への転向って考えもある！
大谷さんには先発投手が似合うけどどこでもうまくやれると思う！
とプラス思考に考えています

[944. 匿名]

>>931
手術したとしたら残留もあり得るでしょ

[945. 匿名]

>>937
あの人たち侍映画アマプラ公開初日に大谷出演部分全部不法アップロードしてるの指摘されても大企業のAmazonに金払う必要ない見るのは当然の権利とか謎理論展開しててドン引きだったわ
ダサい音楽つけてセクハラ動画あげたりドル界隈の変な文化持ち込まないでほしい

[946. 匿名]

>>942
＞ねえ本当にがる民なの？明らかに違う層の野球民いない？
＞みんな詳しすぎてついていけない
＞シャーザーとかバーランダーとか何？みんなどこで情報調べるの？

NHK・BSでMLB中継やMLBニュース番組のワースポってのがある
それ見てれば大谷以外にもバーランダーやらシャーザーやらしょっちゅう出てくるよ

海外サッカー詳しいガル民ならネイマールとかレバンドフスキとか耳にするでしょ
それと同じよ
シャーザーもバーランダーもサッカーで言えばそのクラスの選手なので

[947. 匿名]

>>944
なぜ手術するから残留なの？
リハビリはどの球団だってできる。1度リハビリ経験あるし他球団にもTJ経験者たくさんいる
打者としては十分計算できるのに投手力ボロボロのエンゼルスは来年もPO行けない
今年で9年連続で逃して選手の怪我人続出は3年連続だよ
選手生命って無限ではないから1年も無駄にできないのに

[948. 匿名]

>>941
6億ドル予想の時にも候補に入ってたよ
日本からの広告料がどれくらいか知ってるからエンゼルスは有利って
あと西海岸で慣れた環境だからと
ちなみにドジャースメッツジャイアンツエンゼルス
一応ヤンキースも入ってたけどあくまで希望的だから一応候補ってだけ
向こうではほぼ残留の可能性ないと見られてたけど

[949. 匿名]

>>947
あのね、あり得るって言ってるだけで残留だ！とは言ってないのよ
アナタは残留はない！って言い切れるの？
手術したとしたら1年以上は長いリハビリがあるからその間は短期契約で慣れ親しんで少々自分の意見も押し通せるエンゼルスに残留の可能性もあり得るったら言ってるの。
大谷さんが決める事なんだし大谷さんもまだ気持ちも決まってないと思うのにアナタにも誰にも断定出来ない事なんだからムキにならないで。

[950. 匿名]

地元ロサンゼルス・タイムズ紙は24日、球団幹部と代理人の5人に話を聞いたとし、その内容を報道。匿名を条件に自由に意見を述べてもらったとつづり、全員が「これまで予想されていた金額より少なめのオファーとなるものの、大谷の争奪戦は史上類を見ないほどの激戦になる」との見解を示したと明かした。

1年7カ月くらいは打者オンリーだから投手陣が強力で今すぐでなくていい
でも打撃力はすぐ欲しいという球団が合いそう
ブルージェイズとオリオールズとレイズは投手力あるけど打撃やや物足りない
移籍の選択肢は広がったね

[951. 匿名]

>>950
ほぉほぉ！予想金額より下がったことで予算の問題で獲得を諦めていた球団にもチャンスが広がったわけですね！
大谷さんは二刀流をしなくても日本のスポンサーは絶対に付くし日本はもちろんアジアからのツアーなども取り込めてマウンドでの活躍以外に球団にもたらす利益も付いてきますからね😊

[952. 匿名]

>>949
そりゃ本人が決めるのは当たり前でしょ…
ルーキーなら不安でリハビリに鳴れた環境を優先するかもね
次で7年目だから慣れ親しみよりも打者として貢献できて勝てる球団を選ぶと思うから書いただけ
エンゼルスじゃなくても、どんな環境でも大谷なら十分リハビリはできる

[953. 匿名]

>>948
600億の時に残留の可能性がないと見られてたなら
今の方が候補として多少は上がって来るんじゃ無い？

大型契約は無いにしろ単年契約で様子見するとか。
実際この怪我で他球団が二刀流を続けさせてくれるのかも分からないよね。DH独占でバッターのみを維持するなら尚更。

[954. 匿名]

>>953
もう皆んな二刀流は諦めてると思うけど…

[955. 匿名]

>>954
皆って？

[956. 匿名]

>>955

https://x.com/keikei170/status/1694779471520485743?s=46&t=rEwSwQNHesewFxBV_NtkjA

[957. 匿名]

>>956
このおじさんはセンセーショナルなこと言ってアクセス数稼ぐのが仕事なんだよ
大谷の本まで出版してとことん人気利用してる

[958. 匿名]

>>950
ブルージェイズには行かないでー🙇

[959. 匿名]

ブルージェイズでゲレジュニとプレーしてるのは見たいけど菊池と一緒のチームは居心地悪そう

[960. 匿名]

>>143
これって水原さんに対して暴れたんだっけ？
自分に対してじゃないのかな？

[961. 匿名]

>>957
その通りで、大谷さんが試合の際の取材は全体の囲み取材しかしないことにも文句言ってたよね
野球に専念するために個別対応しないのに、それを取材できないと不満を述べるなんてね。。

[962. 匿名]

>>961
結局金づるとしか思ってないよね
今回のコメントの方向性もエンゼルスに残留させるためのロビー活動に見える
他の番記者の人は個人的な見解とか出してないし

[963. 匿名]

>>962
出版するために大谷から単独取材の許可でなくて愚痴ってた辺りから胡散臭さ凄い
来日してまで本を売り込んでてさすがにドン引きした

[964. 匿名]

>>957
これ見た　フォローしてないのにしょっちゅうおすすめに流れてくるので
今までは大谷選手に好意的なポストだったと思うけど、
まだ怪我の度合いや治療方針も公式発表がないうちから投手として再起不能かもとか、明らかにセンセーショナルさでアクセス稼ごうとしてるよね
怪我発覚→まもなくメッツ戦へ出発しててどう考えても球団や本人の筋にそんな取材できる時間なかったと思うんだが

[965. 匿名]

アクセス数稼ごうとするおっさんの動画を日本語訳してアクセス数稼ごうとする害悪垢がまた拡散させちゃう悪循環だね

[966. 匿名]

大谷個人のサポートチームみたいなのは存在しないの？健康管理、栄養管理、トレーニングプランとか他のアスリートだと専任のチームがあるんだけど、その人達は何してたんだろ？
WBCで帯同してたスポーツトレーナーはメジャーの場合最終的に出る、出ないの判断の権限を監督ではなく選手のトレーナーが下すって言ってたと思うんだけど…

[967. 匿名]

今年は2日として去年の完全休養日って何日間だったのかな？

[968. 匿名]

>>954
諦めてないよ！

[969. 匿名]

セカンドオピニオンを受けて結果が出るまで打者としての出場を続けるって話だったのにここに来てセカンドオピニオンを受けるか話し合ってるってなんなのこのチーム...

[970. 匿名]

>>967
自分で調べたけど2022年が5日間、2021年は4日間だった
今年だけが特に少ないわけでは無さそうだけど、
痙攣してる時点で何故休みを取らせなかったんだろう…

[971. 匿名]

エンゼルスはトラウトも故障したりと故障が多かった分
大谷が一人で頑張ってた。
これ、エンゼルスみんなの責任よ

[972. 匿名]

>>827
なんだこの馬鹿は
アッチのやつかな

[973. 匿名]

>>827
よく調べたねwその執着心はどこから来てるのかしら

[974. 匿名]

>>950
オファーした球団の身体検査をパス出来ないと意味ないよ
ジャイアンツとメッツで引っかかって白紙、ようやくツインズに拾ってもらったコレアの例があるから、大谷選手の場合日本時代の手術履歴と怪我を抱えた状態でのFAはちょっと心配ではある
日本人だと岩隈さんもドジャースとそれで破談になっちゃったしね

[975. 匿名]

大谷さん右腕に痛みは無いようだけど
バット振り続けても本当に大丈夫なのかな
素人があーだこーだ言ってもしょうがないんだけどさ
状態が更に悪くなる事がなければいいなと

[976. 匿名]

久しぶりに大谷見たけどさらに体でかくなってない？
なんか腰や膝にも負担かかりそう

[977. 匿名]

>>919
栗山さんでも苦労してた。痛めても言わないし、休ませるのが本当に大変だったと。
危ないから試合の時はレガースつけてねって何度も注意したんだけど聞かなくて、案の定自打球したからブチ切れたｗ

[978. 匿名]

>>976
アメリカの球場はほとんどが天然芝だからそこまで問題ないんじゃないかな。　
日本のように人工芝が多いと相当高い確率で膝壊しそうだけど。

[979. 匿名]

>>969
オフに手術の一択、とかなのかしら

[980. 匿名]

>>977
栗山さんは原則盗塁はさせないようにしていたとか、本当に大事に育ててくれたね

[981. 匿名]

>>933
その別トピのコメントURLとここと合わせて、運営にメールしたらいいと思うけど、ご自身だとメールできない？

[982. 匿名]

>>860
今朝の番組で解説者の里崎さんが話してたけど

「エンゼルスとしては何とか大谷さんに残ってもらいたいが、資金力では圧倒的に不利
そこで大谷さんの希望を最優先して、居心地の良さで残留してもらう作戦だったのだろう」

[983. 匿名]

>>979
軽傷なのか、手術なのか、何かしら決まってないと大谷自身もセカンドオピニオン無しでいいかとはならないよな

[984. 匿名]

>>924
相当強いでしょ

[985. 匿名]

>>974
マエケンもメディカルチェックで引っかかって買い叩かれちゃったよね。あれは酷い契約だったな
>>980
えー
大谷が膝の手術した時に
日ハム時代から違和感感じていた事を知ってたのにスルーしてたからちょっとモヤるわ

[986. 匿名]

>>949
リハビリ期間だけの短期契約なんてあり得るの？

[987. 匿名]

>>498
それ、さんざん言われてる

あと、硬いマウンドも、下半身が引っ張られてそのぶん肘に負担掛かる
斎藤隆だか誰かが言ってた

[988. 匿名]

野球に怪我はつきものではあるけれど、球団側がすべきことをしなかったのだから責められる。

「腕の疲労により登板をスキップした段階では問題はなかった」と球団側が述べていても、精密検査をしていないのだから、実際に問題はなかったと言えないんじゃないかと責められる。

痙攣が起きた時、「脱水症状から起きたのであって、一晩休めば問題ない」と監督が述べたとしても、検査をしていなかったのだから、通常通り一晩休むだけで本当に問題はなかったと言えるのか、検査や休養が必要ではなかったのかと責められる。

「大谷選手と常日頃からコミュニケーションをとり、状態を確認していた」と監督が述べていても、それは単に見ていただけで何もしていなかったのと同じ。だから監督として何をしていたのだと責められる。

不調に対して検査をし適宜休養をとらせていたのなら、野球に怪我はつきものだから仕方ないと納得しそこまで皆は責めることはない。球団側はすべきことをしていなかったのだから責められる。

[989. 匿名]

>>986
優勝圏にいないチームでジャパンマネーだけ欲しい球団ならありえそう

[990. 匿名]

>>911
影響ないわけないじゃんね。今の肘の状態を悪化させる恐れはあるし、悪化させた場合にもしも手術となっても成功率や予後に影響が生じうる。考えたらすぐ分かることだよね。むしろ平気だと考える思考が信じられん。

その中で今も打撃を続けている大谷選手的には、野球を細く長く続けるよりも、太く短く野球をする選択をしたのかな？とちょっと思った。

[991. 匿名]

>>990
この事態で、プレーオフ進出の可能性がほぼゼロとなっても出場するのは、やっぱり野球せずにはいられない性質なんだと思う。

それがここまで本人を強くしてきた源でもあるが、同時に選手生命を短命に終わらせかねない要因に十分なりうる。
ほどほどってことが、自分の身が危険であっても出来ないんだろうな。
休めといわれたら不機嫌になるっていうの、もう相当なんだろう。
ここに来て(過去のNPB時代のエピソードも鑑みて)、その性質がすごく分かった気がする。
大ファンだけど、ちょっと見方は変わった。
それも踏まえて今後も見守るのみ。
本人が納得いくよう存分に選手生活を過ごしてほしいと願う。

[992. 匿名]

>>991
横
太く長くが理想だけど二刀流の過酷さからすると、現実的ではないもんね
太く短くか、細く長くの二択だとしたら前者なのかも
太く短くでも、今回をふまえて細く長くでも、大谷さんの優先順位を尊重して応援する

ヤフコメで「今は今までの奇跡を奇跡と改めてファンが認識する時間」みたいなコメントがあったけど、本当そうだなと思った

[993. 匿名]

>>986
前回もだけど途中から打者で出たからその期待もある

[994. 匿名]

>>860
優しいってより、何もしてないだけだと思う。聞いて終わり。聞いてスルーしてるのと同じ。話を聞くだけなら誰でも出来るよ。

岸田総理だって、聞くだけはしてるよ。スルー（しながら増税）してるだけで。

[995. 匿名]

今日も元気に出場してましたね！
痛みは感じないと言っていたけどバットを振った表情も変わりなかったように見えた
今日も敬遠されてムカつくけど大谷さんだから敬遠されたんだもんね😜久々に勝って笑顔も見れて良かった

[996. 匿名]

ネビン、大谷が手術受けるかについて「時が来たら、彼自身が正しい判断をする」と大谷に判断委ねる。だってさ。

最後まで無責任だな〜ほんとに。腹立たしいわ。

[997. 匿名]

>>990
複数の症例や予後のデータを見てる医師が影響ないって言ってることをそこまで強い口調で否定できるってことは医療関係者の方ですか？

[998. 匿名]

生き急ぐな翔平！
でもスパっと辞めそうな気もするわ
自分の思い描くプレーが出来なくなった時の失望が強そうだし
打者で行くなら外野手とか転向しそうよな
ＤH専門で行くにはまだ若い

[999. 匿名]

>>995
正直、靭帯断裂してる大谷選手がバットを振って悪化するのは嫌だなって思いもあるんじゃない？私が投手なら、やりにくくて仕方ないと思う。

[1000. 匿名]

>>997
医師の中でも影響あると言ってる人もいますよ☺️