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「痩せこけてふらふら」…見殺しにされた「宮島の母鹿」救う手立ては本当になかったのか

187コメント2023/08/06(日) 08:07

  • 1. 匿名 2023/07/18(火) 20:38:37 


    「痩せこけてふらふら」…見殺しにされた「宮島の母鹿」救う手立ては本当になかったのか | FRIDAYデジタル
    「痩せこけてふらふら」…見殺しにされた「宮島の母鹿」救う手立ては本当になかったのか | FRIDAYデジタルfriday.kodansha.co.jp

    出産中に子宮脱となったために、子鹿は死に、母鹿は衰弱しているという内容がYouTubeで投稿され、SNSで拡散されたのは6月中旬のこと。行政がいったん見に来たのに、帰ってしまったなどの声もあり、ネット上には「かわいそう」「誰かなんとかしてあげて」という声が溢れる一方、「宮島は鹿が増えすぎていて、減らさないといけない事情があるから」「野生動物だから仕方ない」といった指摘も出ていた。


    結局、母鹿は野生生物という扱いで、治療のための移送許可・交渉が難航し、発見から8日後に他県の獣医師のもとで手術が行われたものの、死亡。

    非常にモヤモヤの残る結果となったが、本当に救う手立てはなかったのだろうか。そもそも「奈良の鹿は大きく太っているけど、宮島の鹿は痩せこけている」という“待遇差”などもときどき耳にするが、なぜそうした違いが起こるのか。

    「今回の事態を理解するためには、宮島町(現在は広島県で廿日市市)で’08年に策定された『宮島地域シカ保護管理計画』に遡らなければなりません。
    これは途中で1度改正されたものの、基本的なところは変わっておらず、鹿の被害を防ぐため、鹿と人間が良い共生関係に立つために無秩序な餌やりは禁止しましょうというのが主な内容でした。

    計画作成には鹿の研究者や生物学研究所の方も参加し、非常にバランスの取れた内容になっていたんです。とりわけ一番バランスが取れていると思ったのは、給餌をやめた結果、衰弱が見られるようであれば、計画的な給餌を再開するということ。
    しかし、そこから10年の歳月が流れた段階で、計画的な給餌を行うという部分が全く無視されるようになってしまったんです」

    「『野生』というなら、タヌキや鳥などと同じく、人間のところに来て怪我をしている姿を見るに見かねて手当てするのも自由なはずです。
    『野生』とは本来、人間社会と関わりなく生活している動物ですよね。そういう子たちは、我々の目に触れることもなく、知らないうちに死んでいく。知らないところで怪我をして血を流して亡くなろうと、それは人間社会のいう虐待問題とは全く無関係ですが、宮島の場合、多くの観光客がいて住民もいて、小中学校もある。

    それなのに、目の前で血を流して苦しんでいる動物がいるのに、それを放っておかなければいけないのが『野生』ではないですよね。
    結局責任は誰にあるかというと、管理の最初の枠組みを作れなかった行政だと思います。奈良公園の鹿を守る会と同じような管理体制が全く形成されないまま今に至るというのが、宮島のここ10数年の歴史なんですよ」

    +157

    -27

  • 2. 匿名 2023/07/18(火) 20:39:41 

    神様の使いでしょ?

    +243

    -18

  • 3. 匿名 2023/07/18(火) 20:39:45 

    またこれか、、、一方的な意見だけよねこの記事

    +219

    -18

  • 4. 匿名 2023/07/18(火) 20:40:13 

    ひもじい思いをする若者がここにも
    もう自民党には投票しないわ

    +8

    -55

  • 5. 匿名 2023/07/18(火) 20:41:42 

    >>1
    宮島に行ったときに撮った写真
    コロナ前に行った時は痩せた鹿なんていたかなぁ
    奈良の鹿とはちょっと雰囲気が違う感じだったけど
    「痩せこけてふらふら」…見殺しにされた「宮島の母鹿」救う手立ては本当になかったのか

    +175

    -5

  • 6. 匿名 2023/07/18(火) 20:42:09 

    エサもまともになくて、ゴミ食べてるのってここ?

    +16

    -23

  • 7. 匿名 2023/07/18(火) 20:42:24 

    野生なら放っておく

    +164

    -21

  • 8. 匿名 2023/07/18(火) 20:42:25 

    これ廿日市の市役所にみんなで一斉抗議の電話入れたやつでしょう
    市役所だって独自の判断で救えないのに正義厨か愛護か知らんけどすごかったわ

    +345

    -19

  • 9. 匿名 2023/07/18(火) 20:42:57 

    >>5
    魚食べようとしてるの?

    +4

    -47

  • 10. 匿名 2023/07/18(火) 20:43:06 

    クラファンとかでお金出せば助けてくれたってこと?

    +10

    -7

  • 11. 匿名 2023/07/18(火) 20:43:55 

    「奈良の鹿は大きく太っているけど、宮島の鹿は痩せこけている」

    奈良公園の鹿は修学旅行生や観光客が必ずと言って良いほど餌を買って与えるからでは
    宮島はどーなんだろ

    +249

    -1

  • 12. 匿名 2023/07/18(火) 20:44:27 

    何かの病気だったの?
    餌がなかったの?

    +4

    -11

  • 13. 匿名 2023/07/18(火) 20:45:15 

    はじめから野生として関与しなかったならともかく、ずっと給餌してたのを急にやめたらやっぱりパニックかもな
    様子を見て給餌する予定が何でなくなっちゃったんだろ?

    +187

    -6

  • 14. 匿名 2023/07/18(火) 20:45:25 

    難しいよね
    基本は野生動物に餌をあげちゃいけない
    怪我をしていたらどうなんだろう

    +60

    -2

  • 15. 匿名 2023/07/18(火) 20:46:45 

    私は小学校のころ宮島が遠足だったんだけど、弁当食べてると鹿に囲まれてめちゃくちゃ怖かった思い出。
    あんまり痩せてるとかイメージないけど、やっぱコロナが影響してるのかな?エサあげないようにとか、観光客減ったとか?

    +90

    -0

  • 16. 匿名 2023/07/18(火) 20:47:09 

    野生だから手を出してはいけない
    今日福岡でウリ坊が水路に落ちたみたいだけどこの子たちも衰弱するのを待つしかない
    「痩せこけてふらふら」…見殺しにされた「宮島の母鹿」救う手立ては本当になかったのか

    +39

    -21

  • 17. 匿名 2023/07/18(火) 20:47:12 

    野生とはそういうものだからしょうがない。弱ってる野生動物を次から次へと助けてたら生態系のバランス身崩れる。
    鹿1頭ぐらいって感じだろうけど、鹿を助けたら他の動物もってなって、獣害と言われる動物も助けることになる。

    +109

    -17

  • 18. 匿名 2023/07/18(火) 20:47:15 

    自然の摂理

    +14

    -9

  • 19. 匿名 2023/07/18(火) 20:47:37 

    奈良と比べられても鹿たちはそこから動けないわけだしなんとも言えない。何のせいにしたいのか。

    +43

    -4

  • 20. 匿名 2023/07/18(火) 20:47:38 

    >>1
    手続きに時間かかるのは仕方ないよね、野生動物なんだから
    どこの病院とか医師なら鹿をみれる?お金どうする?野生に戻るまでの間どこで面倒みるの?万が一野生に戻れなくなっちゃったらどこが面倒みる?そもそも運ぶために捕獲するには人数とか捕獲方法論も専門家に聞かないと危ないし、運搬方法、とか色々あるだろうから時間かかったんだろうね

    +69

    -3

  • 21. 匿名 2023/07/18(火) 20:48:04 

    >>17
    果たして宮島の鹿が野性と言えるのかどうか…
    ていうのはあると思う
    人間の方も観光資源として使ってるしねえ

    +134

    -5

  • 22. 匿名 2023/07/18(火) 20:48:41 

    >>1
    正解みつからないよなぁ。
    宮島に行ったとき、鹿がとても可愛かったのでいい感じに共生できたら、と。

    +24

    -1

  • 23. 匿名 2023/07/18(火) 20:48:59 

    >>2
    >宮島では、厳島神社が所有していない、関係ない、神鹿ですらないと言った

    +66

    -1

  • 24. 匿名 2023/07/18(火) 20:49:24 

    >>21
    でも、野生動物として扱う!って法律で決めてしまったからには野生動物なんだよね…

    +27

    -9

  • 25. 匿名 2023/07/18(火) 20:49:35 

    クレーム入れる人が助ければ良いことでは。しかも奈良と宮島では規模が違うので、宮島で餌やりなんかしたら山から沢山の鹿と猿が降りてきて露店がやられそう。

    +88

    -3

  • 26. 匿名 2023/07/18(火) 20:49:52 

    なんで宮島の鹿には餌やったらだめなの?

    +9

    -3

  • 27. 匿名 2023/07/18(火) 20:51:25 

    シカって住人からすれば、車の運転に気を使うし、汚いしいいことあんまりない
    奈良県民だけど鹿苦手

    +11

    -10

  • 28. 匿名 2023/07/18(火) 20:51:54 

    >>13
    宮島の鹿は人間と共生しているのはなく、野生動物という扱いみたい
    ちなみに奈良は共生
    野生の動物に人間がエサを与えないということでシカセンベイの販売も禁止されたみたい

    +58

    -0

  • 29. 匿名 2023/07/18(火) 20:52:50 

    >>1
    行ったことないから知らないけど、宮島って人住んでるの?

    私は産まれも育ちも奈良市の奈良公園の近くに住んでたから鹿が身近な存在で、前にも書いたけど給食のパン嫌いだからいつも食べてもらったりしてた。

    エサあげる人はあまりいなかったけど、夏場は鹿のために水飲むためのバケツを用意してあげたり、アスファルトが暑いからと朝夕水撒いてあげてる人チラホラいた。

    +16

    -5

  • 30. 匿名 2023/07/18(火) 20:52:58 

    日本は動物に対して手続きだのルールだのとゴチャゴチャ前置きが長くて、結局こうやって助けられた命を助けられないってことが多すぎだと思う。

    動物をレスキューするためのフットワークの軽さはアメリカとか外国を見習いたい。

    この鹿の親子の顛末を見届けて気にかけてきた現地の人たちも胸が張り裂けそうな気持ちだったろうなと思う。

    +19

    -19

  • 31. 匿名 2023/07/18(火) 20:53:14 

    動物が可哀想だからと言って税金を使ってでも保護しろと主張する。
    同時に危険な動物や不快な動物は殺処分しろと主張する。

    人間は生態系の中で圧倒的な強者だから何したって許されるけど、勝手なもんだよね。

    +64

    -2

  • 32. 匿名 2023/07/18(火) 20:53:49 

    >>11
    宮島は野生動物だから餌やりはしないでくださいって書いてあるし、奈良みたいに鹿せんべいも売っていないよ。

    +137

    -1

  • 33. 匿名 2023/07/18(火) 20:53:59 

    +0

    -0

  • 34. 匿名 2023/07/18(火) 20:54:14 

    >>5
    どこの水飲んどるん😂

    +72

    -0

  • 35. 匿名 2023/07/18(火) 20:55:23 

    宮島に住んでる人は鹿は触らない
    観光客だけだよ
    畑は荒らすし
    害獣でしかない

    +26

    -3

  • 36. 匿名 2023/07/18(火) 20:55:30 

    奈良公園の鹿は鹿せんべい欲しさにグイグイ来るけど、宮島の鹿は日陰に居たり落ちてる食べ物拾ったり大人しかったな

    +18

    -1

  • 37. 匿名 2023/07/18(火) 20:55:30 

    なんかこれ、最初かわいそう、酷い、と思ったけど
    後からよく調べてみたら否定派の言い分も納得できるんだよな。
    無知な愛誤が一方的な行動をしてる印象。

    +50

    -4

  • 38. 匿名 2023/07/18(火) 20:56:15 

    >>14
    弱い個体が淘汰されるのが自然やろ

    +9

    -2

  • 39. 匿名 2023/07/18(火) 20:56:33 

    >>16

    野生だけどハマってるとこは
    人工的に作られたものなんだから
    助けてあげたらいいのに。

    +161

    -15

  • 40. 匿名 2023/07/18(火) 20:56:34 

    >>31
    そうだね
    子どもの頃は混乱したもんだわ
    猫1匹が危険な場所にいるからとレスキュー隊が危険を顧みず何時間もかけて助けたかと思えば一方で増えすぎた猫を殺処分してるんだもの

    +33

    -1

  • 41. 匿名 2023/07/18(火) 20:56:45 

    野生動物という扱いなら仕方ないのでは
    その手術代、どこから出るの?って思うし、他の野生動物が倒れてたら全部助けてあげられるわけじゃないし

    +18

    -1

  • 42. 匿名 2023/07/18(火) 20:57:24 

    奈良は鹿のおかげで地域経済が成り立っているから人間より鹿が優先されるって聞いたことがあるけどどうなんだろう?

    +6

    -0

  • 43. 匿名 2023/07/18(火) 20:57:37 

    うちの山は罠仕掛けて駆除してるけどね。
    鹿を愛護とか綺麗事。

    +35

    -3

  • 44. 匿名 2023/07/18(火) 20:58:18 

    >>25
    愛護系は地雷だと思ってるから同感
    鹿は大食漢だからあちこちで食害起こしてる害獣だね

    +39

    -3

  • 45. 匿名 2023/07/18(火) 20:59:08 

    >>11
    宮島の鹿って増えすぎたから、わざと餓死させて数減らしているという記事を見たわ。

    +4

    -22

  • 46. 匿名 2023/07/18(火) 21:01:02 

    一方的な誤情報すぎる。
    宮島の観光地区がどれほどの広さか…観光地区以外の方が何倍も広くてそこの方が多く鹿いるから。
    山には鹿の食べられる植物が無く、ガリガリの栄養失調だと言うけど、どこででも草食べてるよ。

    +15

    -0

  • 47. 匿名 2023/07/18(火) 21:01:12 

    >>19
    似非愛護だろう
    お気持ち表明して鹿が可哀想なアテクシってのが気持ちいいだけよ

    +10

    -0

  • 48. 匿名 2023/07/18(火) 21:03:32 

    >>5
    奈良の鹿は鹿せんべいを強奪する強者

    +88

    -1

  • 49. 匿名 2023/07/18(火) 21:04:19 

    >>16
    しかるべき所に連絡すれば対応してくれる
    呑気に写真撮ってなにしてるんだろと思うよ

    +65

    -3

  • 50. 匿名 2023/07/18(火) 21:04:23 

    >>35
    宮島出身の知り合いも言っていたよ。
    汚いのによく触れるなって言ってたよ。
    外から来た人間がいい面しか見てないだけだよね。
    宮島島民からしたらその辺にいるカラスと同じくらいの感覚?

    +34

    -1

  • 51. 匿名 2023/07/18(火) 21:04:23 

    >>45
    数が増えすぎたら餓死するのが普通なんだよ、野生ならな
    わざとってのは叩かせたいんだろ、ガル運営みたくww

    +39

    -4

  • 52. 匿名 2023/07/18(火) 21:05:05 

    >>49
    しかるべきとこってどこだよ?

    +6

    -3

  • 53. 匿名 2023/07/18(火) 21:05:20 

    >>36
    鹿せんべい売り場の前を陣取ってるの見たまw🦌

    +2

    -0

  • 54. 匿名 2023/07/18(火) 21:06:17 

    インスタで「宮島の鹿のためにドングリを送ってください!」ってのをよく見るけど、宮島にない種類のドングリや植物も平気で持ってきて環境破壊してると思う。
    この人達は、自分達が苦労せず餌やりが出来るよう、フェリー乗り場に餌をばら撒く。
    そういう鹿が観光客を襲う事は無視。
    餌付けするなら、撒き散らすウンコも持って帰れよ。

    +34

    -3

  • 55. 匿名 2023/07/18(火) 21:06:22 

    野生動物なんだから、何かのアクシデントで亡くなるのはしょうがないよ。

    たまたま目について、鹿っていう可愛い動物だから助けなきゃ!!!!!ってヒステリックに騒いでるだけにしか見えない。

    +15

    -2

  • 56. 匿名 2023/07/18(火) 21:06:29 

    宮島の鹿はほとんど山にいるんだぜ
    観光客に餌付けされた奴だけ降りてきてるんだよ

    +24

    -0

  • 57. 匿名 2023/07/18(火) 21:06:32 

    >>31
    親日以外の外国にばら撒きしまくるなら動物愛護予算に使えとは思う

    +2

    -7

  • 58. 匿名 2023/07/18(火) 21:07:09 

    >>8
    市役所で対応した人の名前とか晒してるの見た。
    最低だよね。
    自分の顔と名前だけ晒せばいいのに。

    +101

    -5

  • 59. 匿名 2023/07/18(火) 21:07:32 

    >>29
    宮島の厳島神社は世界遺産やぞ…

    +10

    -0

  • 60. 匿名 2023/07/18(火) 21:07:59 

    野生といえど海と神社に鹿がいる景色を見たい観光客を呼ぶ大事な観光資源でしょう

    奈良のように管理できる部分は管理して怪我したら助けてあげたらいいんじゃないの?

    +6

    -7

  • 61. 匿名 2023/07/18(火) 21:08:07 

    >>8
    はぁ?救ってあげたらよかったじゃん、

    +9

    -37

  • 62. 匿名 2023/07/18(火) 21:08:09 

    >>54
    宮島の民家見たけど、鹿に荒らされるからどこも柵で囲ってるよ
    野菜も植栽も食べるしフンもくさいからね、

    +16

    -1

  • 63. 匿名 2023/07/18(火) 21:08:20 

    >>8
    どっかの国の愛護団体という体の活動家を思い出すわー

    +43

    -5

  • 64. 匿名 2023/07/18(火) 21:08:41 

    >>61
    あなたがね

    +16

    -6

  • 65. 匿名 2023/07/18(火) 21:08:59 

    野良猫の餌付けでさえ批判される世の中なのにね
    身勝手なもんだな

    +5

    -3

  • 66. 匿名 2023/07/18(火) 21:09:10 

    >>45
    増え過ぎたら餓死するんじゃなくて、鹿が子どもを産まなくなるんだよ
    今は産んでも育たない環境だからまず自分の身をいちばんにしてこどもを産むのは後回しにする本能が備わっている

    +24

    -0

  • 67. 匿名 2023/07/18(火) 21:09:42 

    >>59
    ガルにはそういう意味で無知なのがごろごろ居るからスルーしとき

    +5

    -0

  • 68. 匿名 2023/07/18(火) 21:11:23 

    >>52
    とりあえず警察に連絡したらいいと思うよ
    警察が県の保健福祉環境事務所なり対応する所に連携してくれるから

    +2

    -5

  • 69. 匿名 2023/07/18(火) 21:11:26 

    >>60
    宮島にどんだけ鹿がいるかわかってる?
    入島税増額すればいいんか?
    宮島は原生林もあるけど鹿増えたらやばい

    +17

    -3

  • 70. 匿名 2023/07/18(火) 21:11:31 

    何?結局誰の何を責めてるの?

    +1

    -1

  • 71. 匿名 2023/07/18(火) 21:12:11 

    >>25
    すでに鹿に荒らされてるよ。
    お正月とか普段宮島にこない出店が、特に狙われる。
    タコ焼き屋が地面に置いてた生地に鹿が頭突っ込んでたの見た事ある。

    +12

    -4

  • 72. 匿名 2023/07/18(火) 21:12:29 

    >>68
    するわけないよ笑
    したとして拾い上げあげて駆除一択だよ

    +1

    -3

  • 73. 匿名 2023/07/18(火) 21:13:03 

    >>5
    コロナ前じゃなく、今年の6月の話

    +13

    -1

  • 74. 匿名 2023/07/18(火) 21:14:49 

    >>68
    私はそういうとこに連絡したけど野生は放置してくれって。溝から上がれる足場が作れたら作ってやってと言われてそれだけ

    +6

    -0

  • 75. 匿名 2023/07/18(火) 21:15:08 

    >>62
    観光客は鹿よけの戸を開放させたままにするから、鹿が敷地内に侵入する。トイレにもそれ用の戸があるけど、やっぱり開放したままの時があって、トイレットペーパーがやられる。

    +8

    -0

  • 76. 匿名 2023/07/18(火) 21:15:11 

    >>57
    あれも一種の国防だから
    国が戦争になれば動物たちも危険にさらされるよ

    +2

    -1

  • 77. 匿名 2023/07/18(火) 21:16:22 

    >>16
    ぜーったいお役所に鬼電する人たちが湧くんだから
    いちいち報道しなくていいよ

    +9

    -10

  • 78. 匿名 2023/07/18(火) 21:17:04 

    宮島、全国の観光地の中で一番好き
    鹿がいっぱいいて、牡蠣が美味しくて、どことなくのんびりしてる

    +5

    -0

  • 79. 匿名 2023/07/18(火) 21:18:24 

    >>72
    勝手な思い込みはやめてね
    どこに言えばいいか分からないからとりあえず警察に連絡してみましたって言えば連絡先教えてくれるなり警察が連携してくれるなりしてくれるよ
    ちなみにこれは警察官の友人が教えてくれた事だよ

    +5

    -1

  • 80. 匿名 2023/07/18(火) 21:18:43 

    餌やりを再開したら問題は解決するの?
    餌がないからゴミをあさる…というなら、自分達が観光客がポイ捨てしないよう、またはポイ捨てされたゴミの管理もすれば良いのに。餌やりだけしようって楽しい所だけやろうとしてるよねー。

    +7

    -1

  • 81. 匿名 2023/07/18(火) 21:19:04 

    >>66
    あーだから日本も少子化に拍車をかけてるのか

    +8

    -0

  • 82. 匿名 2023/07/18(火) 21:20:50 

    >>54
    ドングリは熊相手に募集してるの見たけど
    鹿にもやってるんか

    +6

    -2

  • 83. 匿名 2023/07/18(火) 21:21:02 

    >>74
    単に専門家でもない素人が無闇に手を出してはいけないからそのままにしておいてと言うしかないんだよ

    +6

    -2

  • 84. 匿名 2023/07/18(火) 21:21:08 

    鹿せんべいはやってもいいのに治療はダメってどういう事

    +4

    -4

  • 85. 匿名 2023/07/18(火) 21:22:20 

    >>31
    しかもたまたま自分達が目にした生き物だけが対象だよね
    それ以外には知らんぷり

    +8

    -2

  • 86. 匿名 2023/07/18(火) 21:24:31 

    >>32
    だから観光客から食べ物奪うんだね
    食べ歩きしてると鹿に奪われるんですよね
    私うっかりソフトクリーム奪われましたわ

    +35

    -0

  • 87. 匿名 2023/07/18(火) 21:24:51 

    10年以上前に宮島行ったときにいた鹿は人間の荷物漁ってたな。私も持ってたビニール袋食べられた。

    +7

    -0

  • 88. 匿名 2023/07/18(火) 21:25:02 

    >>54
    本来鹿は宮島の山にいるんだから山で撒けばいいよね
    人の手で餌付けして民家近くに住み着かせて迷惑

    +16

    -0

  • 89. 匿名 2023/07/18(火) 21:26:05 

    >>84
    宮島は鹿せんべい売ってないわ
    餌付けは禁止されてる

    +8

    -0

  • 90. 匿名 2023/07/18(火) 21:27:04 

    >>16
    こういうのって人間が助けたら母親は子供捨てちゃうのでは?

    +6

    -8

  • 91. 匿名 2023/07/18(火) 21:27:10 

    >>79
    警察の仕事増やすなよ

    +1

    -4

  • 92. 匿名 2023/07/18(火) 21:28:47 

    イノシシなんか大量に子を生むんだよ
    何故か?
    淘汰されるから
    全部生き残ればどういうことになるか?
    生態系を壊すのは人間

    +8

    -2

  • 93. 匿名 2023/07/18(火) 21:29:14 

    >>32
    主に観光客(私が見たのは主に日本人と欧米人)がフライドポテトやフランクフルト?のようなものをあげてたよ。

    +17

    -0

  • 94. 匿名 2023/07/18(火) 21:29:15 

    >>5
    宮島の鹿は品が良いというか、落ちついているなあと思った。

    +62

    -5

  • 95. 匿名 2023/07/18(火) 21:29:35 

    鹿の食害年間数億

    +0

    -1

  • 96. 匿名 2023/07/18(火) 21:31:11 

    鹿を助ける前に人間に餌やりを禁止させる方が先では?
    鹿がかわいそうなら本当にやるべきことはそこじゃない?

    +2

    -1

  • 97. 匿名 2023/07/18(火) 21:32:17 

    >>91
    ならそのまま命が尽きるまで放っておくしかないね
    野生だから仕方ないよね

    +4

    -3

  • 98. 匿名 2023/07/18(火) 21:33:13 

    >>13
    餌準備しとくなら毎年予算つけて買って、あげなくてよかったら廃棄ってするだろうから、10何年もあげなくてよかったなら予算なくなっちゃったのかも。

    +0

    -2

  • 99. 匿名 2023/07/18(火) 21:33:47 

    >>2
    それは奈良かと

    +23

    -0

  • 100. 匿名 2023/07/18(火) 21:35:12 

    >>64
    あなたが死ねばよかったね

    +0

    -14

  • 101. 匿名 2023/07/18(火) 21:35:19 

    >>11
    違います。観光客の鹿せんべい以外にも
    朝ご飯の時間もきちんと決まってます。
    奈良の鹿は管理されてます。
    怪我した子を保護する場所もある。

    +49

    -2

  • 102. 匿名 2023/07/18(火) 21:35:29 

    >>90

    うり坊かわいいけど猪がその辺いるのは迷惑だよ
    被害大きいし、害獣だもの
    助けた所で成長して畑荒らしたり人に被害加えたら駆除されるでしょ

    +10

    -3

  • 103. 匿名 2023/07/18(火) 21:38:48 

    >>1
    >「『野生』というなら、タヌキや鳥などと同じく、人間のところに来て怪我をしている姿を見るに見かねて手当てするのも自由なはずです。

    自分でお金出して自分で助ければいいじゃん
    その理論なら行政が助けないのも自由だろ

    +6

    -3

  • 104. 匿名 2023/07/18(火) 21:40:16 

    >>29
    多くはないけど住んでるよ
    島内に保育園や小中学校もあるよ

    +13

    -0

  • 105. 匿名 2023/07/18(火) 21:40:19 

    >>101
    勘違いさせちゃったみたいだけど、決められた餌以外にも観光客が鹿せんべいあげるから大きく太るんじゃないのかなって事だよ
    鹿せんべいだけで生きてるとは誰も思ってないと思うよ

    +30

    -2

  • 106. 匿名 2023/07/18(火) 21:40:21 

    数年前奈良に行った時もシカが痩せすぎてて
    すごい痩せてたよとにかく

    +0

    -0

  • 107. 匿名 2023/07/18(火) 21:41:52 

    >>2
    調べたらすぐわかると思いますが、宮島の神の使いは、カラスです。

    +18

    -0

  • 108. 匿名 2023/07/18(火) 21:50:29 

    >>28
    意味不明だね〜観光の目玉ではないからってか?

    +3

    -8

  • 109. 匿名 2023/07/18(火) 22:02:45 

    >>11
    悲しい。35年以上前、中学の修学旅行で京都奈良大阪岡山広島に行きました。奈良で鹿におやつあげる時間があってみんなでかわいいね、きゃー、怖い、色々盛り上がりました。そのあと最終日が宮島でした。当時も鹿がいました。周りを見渡すとおやつを買うところがなく、ツアー添乗員さんが食べ物をあげないでください、数が増え過ぎて困っている話(とこから来た鹿なのか云々)を聞かされました。えっ、大人の都合で宮島に奈良の鹿を連れてきて増え過ぎたら殺処分や餓死させてるんですか?奈良の鹿を連れてきたんなら奈良に鹿を返して、交換留学生みたいに宮島の鹿と奈良の鹿を定期的に入れ替えたらいいと思います!と言いました。みんなシーンとする中、添乗員さんが目から鱗みたい顔をして連絡先を聞かれました。馬鹿正直に書いたんだけど、宮島の観光庁にあなたのアイデアを話していいかと言われたものだからずーっと待ってたけど、いつのまに35年たってしまってたのか。あれから全然変わらないのか、、、。

    +7

    -19

  • 110. 匿名 2023/07/18(火) 22:04:14 

    広島といえばうさぎ島は今どんな感じなんだろう?

    +2

    -1

  • 111. 匿名 2023/07/18(火) 22:05:20 

    客寄せパンダにしといて増えすぎたから見殺しにするのはどうなんだろう。

    +5

    -7

  • 112. 匿名 2023/07/18(火) 22:05:43 

    >>11
    人出の多い時の奈良の鹿は鹿せんべいにうんざりして見向きもしなくてせんべい差し出したまま困惑する観光客めっちゃいた😂

    +7

    -0

  • 113. 匿名 2023/07/18(火) 22:10:00 

    中国人が袋ごとコンビニのフランクフルトみたいなやつ食べさせてたよ
    食べてる時に見てそれダメだからって言ったけどもう食べちゃった、そして日本語通じてなかった
    一定以上の知識と常識教養ないゴミはキモい日本に来るな

    +13

    -0

  • 114. 匿名 2023/07/18(火) 22:11:54 

    >>21
    野生に決めてるのも人間の都合だよね
    酷いよね

    +9

    -4

  • 115. 匿名 2023/07/18(火) 22:15:06 

    >>48
    わたしが行った時は
    鹿せんべいなんて飽き飽きしてる感じしたけど笑

    +7

    -1

  • 116. 匿名 2023/07/18(火) 22:15:26 

    >>66
    鹿もそうなの?
    他の動物でも餌が減ったら子供の数を減らすのがいるね

    +3

    -0

  • 117. 匿名 2023/07/18(火) 22:19:41 

    >>17
    さんざんバランス崩してる側がこういう時に生態系崩れるからは滑稽よな。生態系管理してるつもりなん?それじゃ人間も助けたら駄目じゃん。ただ選り好みしてるだけなのに最もな風で言うなよ

    +4

    -8

  • 118. 匿名 2023/07/18(火) 22:22:58 

    >>5
    この鹿も顔が細い気がする。
    気のせい?

    +25

    -5

  • 119. 匿名 2023/07/18(火) 22:34:05 

    >>115
    鹿せんべいの自販機を設ける奈良県ですよw
    奴らは飽きてないはず…

    +15

    -0

  • 120. 匿名 2023/07/18(火) 22:34:29 

    >>109
    それ迷信だから
    宮島には江戸時代から鹿はいた
    鹿は泳ぐから本土から泳いで渡ってきた

    +23

    -1

  • 121. 匿名 2023/07/18(火) 22:37:25 

    >>6
    宮島の鹿はパンフレット、ベビーカーに乗ったお菓子の袋とかも強奪してくよ!w

    +10

    -0

  • 122. 匿名 2023/07/18(火) 22:43:14 

    宮島の母とか書いてるから占い師かと思ったぞ

    +1

    -0

  • 123. 匿名 2023/07/18(火) 22:43:54 

    >>1
    結局、母鹿は野生生物という扱いで、治療のための移送許可・交渉が難航し、

    ↑やっぱり日本人ってクソバカなんだよね。
    動物を保護するのが目的な法律をクソバカな日本人が運用してたら動物を殺す法律に変化する。
    目的と手段が理解できない日本人の頭の悪さは異常

    +9

    -7

  • 124. 匿名 2023/07/18(火) 22:58:08 

    >>109
    奈良から鹿は連れてきてない。
    デマだから交換留学生云々は全くの的外れ。
    添乗員がデマ広げてたんだね。

    +24

    -1

  • 125. 匿名 2023/07/18(火) 23:05:10 

    >>16
    元記事見たけど周囲の状況とかがよくわからなかった。
    水路に板みたいなの渡して
    瓜坊たちが勝手に出ていくようにするのではだめなのかな??
    ヨーロッパだと水瓶に落ちるリスのために
    木の枝が最初から入れてあったりするみたいだけど。

    +25

    -0

  • 126. 匿名 2023/07/18(火) 23:16:46 

    鹿で客寄せする癖に、鹿に対して何のケアもゴミ掃除もせず放置してる自治体や役所はさすがにおかしい。

    +5

    -5

  • 127. 匿名 2023/07/18(火) 23:25:37 

    >>121
    うちはお弁当持っていって娘と食べてたらシカに取られた。
    結構こわいんだよ…近くにいた人が、こっちにおいでと防波堤?みたいなところに誘導してくれてたすかった。
    でも、そんなにおなかすかせてるからなんだね…
    鹿はお腹いっぱいになれば取らないのかな?

    +5

    -5

  • 128. 匿名 2023/07/18(火) 23:33:35 

    鹿を助けてって、猫助けしてる人って噛まれたら自分に注射してるの知ってるのかな?それほど危険なのに。

    +3

    -3

  • 129. 匿名 2023/07/18(火) 23:34:33 

    >>5
    せめてお水飲める場所だけでも作れないのかな

    +17

    -0

  • 130. 匿名 2023/07/18(火) 23:40:42 

    この三連休に宮島行ってきたけど、鹿が人の食べ物奪うところ何回もみた
    ベンチに置いてたカバンをあさって食べ物をひっぱりだしてるのも見た
    観光客が座って飲んでたチューハイかなんかにも顔突っ込んでベーって吐き出してた ひもじいのかなって思ってたけどごはん貰えてないのか…

    +5

    -1

  • 131. 匿名 2023/07/18(火) 23:46:08 

    >>115
    そう?私が先月行った時はめちゃくちゃ鹿に煎餅くれってお辞儀されたよ。奈良のガル民にそういう時は手のひらを見せて煎餅を持ってないってアピールしたらよいと教えてもらったからそうしたら次のターゲットを見つけに行ってたよ。
    2日間ともそうだったからたまたまではないと思う。

    そして春日大社では、鹿せんべいを持った人はブレーメンの音楽隊みたいに集団の鹿がついて行ってたよ。

    +9

    -0

  • 132. 匿名 2023/07/18(火) 23:52:10 

    >>123
    なら本国に帰りなよ、あんたの住むとこじゃないんだわwww

    +5

    -4

  • 133. 匿名 2023/07/19(水) 00:03:48 

    海外なら、ほっとかないよね。。

    +4

    -0

  • 134. 匿名 2023/07/19(水) 00:08:43 

    >>121
    お菓子の袋ってビニールごと食べて窒息とかしないんだろうか心配

    +6

    -0

  • 135. 匿名 2023/07/19(水) 00:34:56 

    >>11
    アラフォーの広島県民だけど、子供の頃は鹿せんべい売ってたんだよね。宮島行ったときにあげるのが楽しみだった。
    いつからか鹿せんべいがなくなり、飢えた鹿達が立ち止まってる人の服をムシャムシャしたり、ビニール袋や紙を食べるようになった。

    +21

    -1

  • 136. 匿名 2023/07/19(水) 00:36:12 

    いや、鹿と神社のお陰で観光客で稼いでるだから助けてもいいのでは?

    +6

    -1

  • 137. 匿名 2023/07/19(水) 00:42:40 

    >>6
    今は知らないけど、昔はよくトイレットペーパー食べてた
    海泳いで脱走したり
    ガリガリの鹿ばっかだったよ

    +6

    -0

  • 138. 匿名 2023/07/19(水) 04:05:00 

    >>1
    カルガモの引っ越しは助けるくせに

    +3

    -1

  • 139. 匿名 2023/07/19(水) 05:48:00 

    奈良と宮島の鹿どっちもみたことあるし、むしろ奈良の鹿のほうがしょっちゅう見てるけど宮島の鹿はなんか上品で大人しい!!奈良の鹿は信号はちゃんと渡るけど、食べ物とかそういうのにはガッツリくる!

    +2

    -0

  • 140. 匿名 2023/07/19(水) 07:09:28 

    >>14
    野生と括るけど人がゴミを放置したり人災で病になり亡くなっている。
    これは人の責任だし本当に野生として認めるには人の出したゴミや侵入を制限したり距離を取る必要性があると思う。
    宮島の鹿も人が手を入れているから野生っていう線引きはできないと思うよ。

    +4

    -1

  • 141. 匿名 2023/07/19(水) 07:25:56 

    >>17
    助けてもいいんだよ普通は。海外を見倣ってほしいくらい。オーストラリア火災でコアラの救出など知ってると思う。野生動物の保護って大事だよ。

    +6

    -4

  • 142. 匿名 2023/07/19(水) 08:31:29 

    >>16
    ウリ坊のうちは可愛いね……
    でもこんな所に落ちなければ、お山で野生として生きていた個体なんだから、助けられる場所なら色んなルールあるのを知らないフリして助けてあげたいと思っちゃうな……

    +7

    -0

  • 143. 匿名 2023/07/19(水) 09:03:54 

    広島の中心部のハトは今は減ったかな?

    平和公園に『ハトにエサをあげないて』
    って注意書きがあった。

    +0

    -0

  • 144. 匿名 2023/07/19(水) 09:09:43 

    >>134
    地元の新聞で、死んだ鹿を解剖したら
    消化出来ないビニール袋とかが
    胃?に残ってた写真見た。

    +1

    -0

  • 145. 匿名 2023/07/19(水) 09:15:57 

    日光だったかな?
    猿が凶暴化してお土産屋の商品
    持って行ったり、車も恐れなくなったのは。

    +0

    -0

  • 146. 匿名 2023/07/19(水) 10:15:14 

    >>16
    変なルールだよね。いつの時代に決められたんだろ。でもこんな可哀想なの見過ごせる人いるのだろうか。助けちゃうよね。

    +12

    -0

  • 147. 匿名 2023/07/19(水) 12:15:55 

    数日前に宮島行ったけど、そこらじゅうコンクリートだし暑そうだったなー

    鹿がいる場所でわざわざお弁当食べて、鹿に邪魔されて悲鳴あげてる人もいたし。

    観光する場所以外は森なんだからそっちに誘導できないのかね

    +1

    -0

  • 148. 匿名 2023/07/19(水) 12:25:49 

    >>7
    宮島の鹿はもともと奈良の春日大社から譲り受けたものです。野生ではない。
    増えすぎたのはきちんと管理してこなかったから。

    観光のためにわざわざつれてこられた鹿たちを、ロクに世話もしないで勝手に増えたから知らん、餌やり禁止!(餓死しろって意味だよね)などとは大いに罰当たりでは?
    あまりにも無責任でひどいと思う。

    +2

    -4

  • 149. 匿名 2023/07/19(水) 12:33:33 

    >>37
    宮島の鹿は人間が連れてきた鹿ですから個体数管理のためにも人間の手が介入しても問題ないと思います。
    宮島は鹿の餌となる草もほとんどないし、えさやり禁止にする=餓死させて殺すって人間側の都合の良い発想がよくわかりますよ。

    +2

    -2

  • 150. 匿名 2023/07/19(水) 13:01:22 

    >>58
    >>8
    でもさー
    観光目的で鹿を散々利用してきて、
    えさやりもしてきてたくせに
    突然えさやり中止&えさやり禁止は虐待だと思う。

    +4

    -4

  • 151. 匿名 2023/07/19(水) 13:03:14 

    >>120
    違うよ
    もともと宮島にいたシカと
    奈良から連れてこまれたシカが現在いるんだよ

    +3

    -0

  • 152. 匿名 2023/07/19(水) 13:48:21 

    >>1
    この『野生』に関する話はもっと広まって欲しい
    今回の悲劇も人間の勘違いと我儘で犠牲になった結果

    +4

    -0

  • 153. 匿名 2023/07/19(水) 15:05:51 

    普通野生なら住み良い野山とかいるもんだと…
    こんなに人に慣れてて野生に見えない
    一つ思ったのはここには観光に行くことは辞める
    色々と不信感

    +1

    -1

  • 154. 匿名 2023/07/19(水) 15:30:00 

    >>153
    観光目的のために、餌付けして人に慣れさせて
    ペットのようなもんだったのに
    増えすぎたからって突然えさやり中止&禁止しはじめたんだよ。
    ひどい話だよ。
    広島県にはたくさんの人がクレーム電話したみたいだね。

    +4

    -2

  • 155. 匿名 2023/07/19(水) 15:30:51 

    >>124
    奈良からもシカは連れ込んでますよ
    今いるのは元々いた宮島のシカと
    奈良のシカ

    +0

    -2

  • 156. 匿名 2023/07/19(水) 15:32:27 

    >>14
    宮島のシカの流れはご存知ない?
    人が観光のために餌付けしてたんだよ
    散々利用して増えすぎたからって餌やり禁止して餓死させようとしてる

    +0

    -1

  • 157. 匿名 2023/07/19(水) 16:48:04 

    >>129
    私は対岸に住んでる。宮島は身近だ。なんで痩せてるとか飢えてるとか話が出るん?全く分からん。
    宮島の鹿はほとんど山にいて、山には川が流れてるからお水は全然問題ないよ。観光客の多いところに鹿がいるのは人間の食べ物が貰いたい一部の鹿。これは私の撮った宮島の写真だけれど、宮島はちょっと山に入ると、こんな自然だらけよ?草や落ち葉食べてるの簡単に見られる。
    「痩せこけてふらふら」…見殺しにされた「宮島の母鹿」救う手立ては本当になかったのか

    +8

    -1

  • 158. 匿名 2023/07/19(水) 16:58:10 

    野生の鹿だから餌はあげない方がいい。
    住人もいるからね。宮島で山登りしたこともあったけど野生の鹿に出くわすとちょっと怖かった。

    +2

    -0

  • 159. 匿名 2023/07/19(水) 17:04:19 

    >>94
    んなことない
    ソフトクリームよこせと近づいてくる

    +1

    -1

  • 160. 匿名 2023/07/19(水) 17:07:03 

    >>135
    ほんまに県民?当時から餌持った人に付き纏って人の服をムシャムシャしたり、ビニール袋や紙を食べてたよ。紙捨てないで見せないでって言われてたでしょ。

    +4

    -1

  • 161. 匿名 2023/07/19(水) 18:27:35 

    広島県民ですが宮島の鹿は人に慣れすぎて、餌付けして観光地ばかりにいると、人間の食べ物を強奪したり怪我をさせたりして、問題になるので山に食べ物を採りに行くようにしているのだそうです。
    痩せこけていると言っても山に行けば食べるものはあります、宮島は観光地以外は山ですから。
    お産の時のトラブルも、この鹿が人前に出て来たから目立っただけで人知れず亡くなっている子もいると思います。
    あとTwitterとかで、奈良から連れて来たとか言われてますが、戦時中に数が激減したのを宮島のお寺で保護して増やした個体だそうです。

    +1

    -0

  • 162. 匿名 2023/07/19(水) 18:32:33 

    >>25
    本当にそう思います。
    ボランティアで獣医師に助けを求めてましたが、野生動物だと寄生虫や病原菌がいる場合があるから、ペットを普段見てる獣医師だと無理ですよね。
    行き過ぎた動物愛護の人って他力本願ですよね。

    +4

    -0

  • 163. 匿名 2023/07/19(水) 18:33:37 

    >>35
    ダニとかノミとかいそうですよね…

    +1

    -0

  • 164. 匿名 2023/07/19(水) 18:39:00 

    >>150
    だよねー。
    それなら、公僕の顔と名前を晒すのなんで当然の報いだよねー。山に餌があったとしても、関係ないよね。人の手で餌やりたいしー。

    +0

    -4

  • 165. 匿名 2023/07/19(水) 18:41:15 

    >>160
    横だけど、鹿せんべいがあった時から、あいつらは人を襲ってた。幼少期何度襲われたことか…

    +1

    -0

  • 166. 匿名 2023/07/19(水) 18:49:48 

    >>157
    赤枠(観光地)の部分に餌がないんだと。
    植物は鹿の食べられないものしか生えていない。って言ってた。
    私が見た植物を食べる鹿は幻だったみたい。
    宮島全体の広さと鹿の分布絶対わかってないよね。
    観光地区よりも他の方が鹿おるっつうの。
    「痩せこけてふらふら」…見殺しにされた「宮島の母鹿」救う手立ては本当になかったのか

    +4

    -0

  • 167. 匿名 2023/07/19(水) 19:02:15 

    >>164
    人間から餌付けされてしまった動物は山で餌探しするようになるのは難しいよ
    一度手を出したなら避妊して個体減らすなどしないとダメだと思う
    奈良を見習ってほしい

    +3

    -1

  • 168. 匿名 2023/07/19(水) 20:26:46 

    >>155
    だからそれがデマなんだって。自治体が公式に否定してるよ。

    +4

    -0

  • 169. 匿名 2023/07/19(水) 20:32:16 

    >>151
    自治体が公式に否定してる。

    +4

    -0

  • 170. 匿名 2023/07/19(水) 20:35:43 

    >>14
    だから
    野生じゃなかったのに
    10数年前からやせいにしちゃったの。
    今まで餌やっつたのに次の日から餌やっちゃダメになった

    +1

    -0

  • 171. 匿名 2023/07/19(水) 20:36:48 

    >>146うんたすけるよね

    +0

    -0

  • 172. 匿名 2023/07/19(水) 22:22:08 

    >>160
    せんべい売ってたって話でしょ。

    +1

    -0

  • 173. 匿名 2023/07/19(水) 22:44:05 

    >>170
    昔も今も宮島にいる鹿を特別に保護したとか手当てしたとか聞いたこと無いんだが。いきなり野生ですよと決められた??昔からですが?宮島の鹿は珍しい種類の鹿じゃないただのニホンジカだし、住む所から逃げないように囲われてないし、持ち主もいない鹿だよ。奈良みたいに神社や行政が関わって神事などの行事もやってない。観光に使われたというなら民間が勝手に商売に使っただけ。

    +4

    -1

  • 174. 匿名 2023/07/20(木) 00:39:55 

    >>173
    保護したとか手当したとかではなく、
    観光目的に餌付けしてペットのような状態だったのに、増えすぎたからって突然えさやり中止&えさやり禁止で餓死させようとしているのが問題。
    手を出したからには途中で投げ捨てるのはおかしい。


    +1

    -1

  • 175. 匿名 2023/07/20(木) 00:52:59 

    観光で成り立ってる島で、その一環で危ないからと鹿は角を切られたりもしているのだから、草や水などの餌場の確保やきちんと健康管理くらいはしてあげてほしいな。入島税もとってるんだし。

    +0

    -0

  • 176. 匿名 2023/07/20(木) 03:50:11 

    >>174
    間違って聞いてない?騙されてる?餓死させようとしてるって笑うよ。餌の販売禁止から大分経ってるのに鹿は元気なの変じゃん?ペットと違うし。あそこでそんな事をさせてるとか弱った鹿がいるのとか宮島で働いている知人からも地元のニュースからも聞いたことないや。人間が入れないところが多い自然が凄い場所だよ。

    +2

    -1

  • 177. 匿名 2023/07/20(木) 03:57:00 

    >>175
    島全部の鹿の角は切ってないよ。そんなの無理!健康管理?それも出来ないと思う。宮島に来た事あるかな。餌や水の確保はいらないのが分かると思うよ。

    +3

    -0

  • 178. 匿名 2023/07/20(木) 08:43:34 

    >>157
    ありがとう
    この暑さだから、どうしてるのかと気になったけど、ちゃんと自然の水飲み場があるんだね😊

    +2

    -0

  • 179. 匿名 2023/07/20(木) 09:19:43 

    >>178
    水場は何箇所もあるし、木陰だらけだから大丈夫だよ。奴らは人間が行かない山の方にも軽々登っていって岩陰や山の穴にも入っていってるから余裕なんだ。

    +2

    -0

  • 180. 匿名 2023/07/20(木) 16:30:32 

    >>176
    自然がすごくても人間に餌付けされた動物は、自然に餌を取ろうとしないんだよ
    手を出したからには最後まで面倒を見るべきだと思う

    +1

    -1

  • 181. 匿名 2023/07/20(木) 16:52:34 

    >>177
    宮島の鹿たちは以前、人間から食べ物を与えられていました。しかし、途中で鹿への給餌が中止&餌やりは禁止になりました。
    給餌に依存していた宮島の鹿たちは食料難に陥っています。すでに人間が与える食べ物の味を知ってしまったシカは山に行かず、商店街や市街地に留まるのです。
    無責任な餌やりをして後は放置が一番悪い状態。

    +1

    -2

  • 182. 匿名 2023/07/20(木) 17:02:11 

    >>157
    宮島で生えている植物の多くは鹿さんが食べられない

    宮島ではところどころに葉っぱが生い茂っています。なので始めて宮島を訪れると「食べられる葉っぱあるじゃん」と思ってしまうかもしれません。

    ところが宮島に生えている植物は、樒(しきみ)や榊(さかき)シダがほとんどで、これらは鹿さんは食べられません。

    しきみなどの植物は根や葉などの全ての部分に毒を持つ植物なので、鹿さんは全く口にしないので、写真のようにキレイに残るのです。

    有毒物質を含む植物が多く、どんなに鹿さんは飢えてていても食べることはありません。

    +0

    -0

  • 183. 匿名 2023/07/20(木) 17:07:43 

    >>182
    宮島の山の中にたくさんある、鹿の食べれない植物たち
    「痩せこけてふらふら」…見殺しにされた「宮島の母鹿」救う手立ては本当になかったのか

    +0

    -0

  • 184. 匿名 2023/07/20(木) 19:16:15 

    >>181
    宮島の鹿餌付け隊発信者アムウェイの人が投稿してるデマコピペじゃん!やめて貰えます?

    +3

    -1

  • 185. 匿名 2023/07/21(金) 00:19:02 

    >>184
    コピペだと何が悪いわけ?

    +0

    -0

  • 186. 匿名 2023/07/21(金) 23:36:38 

    >>109
    35年、思うだけで特に何もしなかったってお話で。

    +2

    -0

  • 187. 匿名 2023/08/06(日) 08:07:17 

    >>11
    人間との距離感違うよね。
    エサのやり方が違うからかな。

    +0

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