【独自】神戸保育園児殺人・母親のホストクラブ通いと「止められたガス」…ゴミ屋敷で祖母は娘を虐待し、そして娘は孫を殺した

[1. 匿名]

【独自】神戸保育園児殺人・母親のホストクラブ通いと「止められたガス」…ゴミ屋敷で祖母は娘を虐待し、そして娘は孫を殺した（週刊現代） | 現代ビジネス | 講談社（1/4）

6月22日午後6時過ぎ、兵庫県神戸市西区玉津町の草むらで男の子の遺体が発見された。遺体はキャリーケースに入れられており、近くの保育園児、穂坂修（なお）君（6歳）と判明した。また2日目の20日深夜に、神戸市垂水区で修君の祖母・Aさん（57歳）が腫れあがった顔で車いすに乗っているのが発見され、住民が110番通報。そこで浮上したのが、修君の母親である穂坂沙喜容疑者（34歳）と弟の大地容疑者（32歳）、双子の妹である朝美容疑者・朝華容疑者（いずれも30歳）のきょうだい4人だ。

沙喜容疑者は幼少のころは、垂水区の市営住宅で育った。同じ住宅の人はこう話す。

「Aさんは知っているが旦那さんは見たことがなかったですね。シングルマザーで子育てをしていたと思う。

沙喜容疑者が小学校低学年くらいかな、足を引きずっていたのでどうしたのか聞くと、『お母さんに叩かれた』と言って、青く腫れていたところを見せてくれた。なので、いちど学校の先生に対応するよう告げたこともありました。

Aさんは沙喜容疑者や大地容疑者によく激怒しては、『こら』『お前は』などと声をあらげていた。

片付けができないのか、家の中はゴミであふれて、ベランダまではみ出して異臭がしており、近所でも問題になっていました。ベランダまでゴミが溢れ、いつしか階下に落ちてきて苦情が殺到した」

（中略）

沙喜容疑者と親しかった40歳代の女性が涙を浮かべて語る。

「沙喜さんは少し障害があったが、活発な女性でした。私は障害のスポーツで親しくなったんです。足が速くて大きな大会にも出場していた。子育てにも熱心でしたが生活保護を受けており、仕事が続かない子でした。

キャバクラなど水商売をしていた時期があり、ホストクラブが大好きとも言っていた。男性との関係も広範囲で、誰が本当の彼氏かわからなかった。そこへAさんが家のお金を好き勝手に使うので、暮らしが大変だと嘆いていた。

私たちは年に1〜2度食事会をしており、去年夏は焼き肉を食べに行ったんです。すご勢いで食べていて『こんないっぱい食べられるのは久しぶりだ』と嬉しそうだった。その時、修君はおむつがまだとれていないとわかり、育児が十分じゃないのかと感じたのを思い出します。

事件直前、17日のことだったと思いますが、ガスが止められているために沙喜容疑者が普段お風呂を入れてもらっている知人が電話すると、『もう電話しないで』と沙喜容疑者が一方的に怒って、電話を切ったそうです。その時期に何かあったんじゃないかと思います。修君がかわいそうでなりません」

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[2. 匿名]

顔が近い

[3. 匿名]

よく喋るご友人だ事。

[4. 匿名]

負の連鎖。
起こるべくして起きた事件。
不気味な家族。

[5. 匿名]

負の連鎖…

[6. 匿名]

負の連鎖

[7. 匿名]

可哀想だと思うなら、せめて通報…してるかもしれないけど…こればかりはわからんから

[8. 匿名]

こういう負の連鎖で犠牲になるのはいつも幼い子供…。何とかならないのだろうか…。

[9. 匿名]

>>5
一般的にも問題行動起こす子って家庭環境複雑な子が多いよね…家庭環境にも容姿にも恵まれてる子見たら血には逆らえないんだなって虚しくなるわ。

[10. 匿名]

虐待は連鎖する
だから私は結婚しないし出産も望んでない。

[11. 匿名]

これ凄く闇深い事件だよね

[12. 匿名]

詳しいことは知らないけど、もっともっと通報して、警察が動いて、福祉も動きさえすれば救えた命なんだろうなと本当に思う。6歳の子が恐怖に怯えながら過ごすなんて想像もしたくない

[13. 匿名]

防犯カメラの映像見ただけで、何か障がいある兄弟なんだろうなって感じした。

[14. 匿名]

祖母の世代（さらに前から？）療育が必要な家庭だなぁ…

[15. 匿名]

祖母がクソババアすぎて…

[16. 匿名]

>>1
警察とか児相とかもっと通報してあげられなかったのかな。
誰も知らないじゃなかったんだし。

[17. 匿名]

ほんとに男の子かわいそう

[18. 匿名]

テレビでは一切祖母のそういう話出てこないよね
歪んでるけど支え合ってるみたいな変なきょうだいに見える
子供殺したあとの様子が防犯カメラに残ってるけど2人ずつ手を繋いで歩いてる姿がまるで子供みたいというか色々おかしい

[19. 匿名]

負の連鎖の恐ろしさと因果応報は本当にあるんだと、よく分かる事件。

[20. 匿名]

手助けしてくれる知人はいたんだね。
サキ容疑者は孤立していた訳ではなかったのか。

[21. 匿名]

優生保護法は必要だよね

[22. 匿名]

>>14
遺伝…だよね

[23. 匿名]

>>1
こういう親もいるから、安直に子供を産んだら現金支給するような少子化対策は賛成しかねる。
ちゃんと子供が恩恵を受ける制度にしないと。

[24. 匿名]

やっぱり虐待って続いてしまうんだね。私は実母が始終イライラしてあてられてきたから同じことをしてしまう気がしてた。幸か不幸か不妊がわかり結局授からなかったけどホッとしている。夫には申し訳ないけど。

[25. 匿名]

なんで元凶の母親は生きてて、罪のない6歳の子は亡くならなければならなかったの
6歳の子に向ける負を母親だけに向けとけよ

[26. 匿名]

四人きょうだいが子供の頃今なら児相保護されてるだろうけど、その時代はもっと緩かったってこと？

[27. 匿名]

祖母は暴行で保護されたから結局今は子供からも離れて安全な場所にいるんだよね？なんだかなあだな…。この祖母が色んな原因を作った気もするんだが…。

[28. 匿名]

うちも父親がDV＋おかしい人だったけどきょうだい全員反面教師にしてるし子供産んで尚更虐待なんか信じられないと思ってる
連鎖する人とそうでない人の差は何だろう

[29. 匿名]

後からべらべら喋らないでその時然るべき場所へ通報するとか出来なかったのかな？
近所の人も事情通の割に何もしてないよね
田舎特有の近所の問題はエンタメ感覚なのかな？

[30. 匿名]

亡くなった男の子の写真見たら可愛かったなー
何故虐待されて亡くなる子は可愛い子が多いのか

[31. 匿名]

世の中からホストクラブ消した方がいいんじゃないかな？誰も幸せにならない

[32. 匿名]

>>12
通報は頻繁にされてたみたいよ
それなのにこの結果…上が機能してないのよね

[33. 匿名]

亡くなった男の子がただただ可哀想。

[34. 匿名]

友達はたくさんいるのね

[35. 匿名]

五歳で、おむつが取れてなかったのか。

[36. 匿名]

ホスト通いしてる人で幸せになってる人なんて見た事ないからさっさと廃業させましょう

[37. 匿名]

もう触れてはいけない案件なのでは…

[38. 匿名]

>>3
これほんと！他トピでも書いたんだけど、職場の先輩がこの家族を知ってるんだけど毎日毎日自慢げに話しててうざい！！そないベラベラ話すなよ！
それをパートのおばさんが目を輝かせて聞いててドン引き

[39. 匿名]

>>14
生まれつきのものではなく虐待されたが故かもしれないけどね
虐待されると脳が萎縮するから
本当だったら普通に暮らせた人だったかも…

[40. 匿名]

>>29
それもあるかもしれないけど、単に関わり合いたくなかっただけじゃないかな
通報したのがバレたらどんな報復を受けるか分からないから怖いよ

[41. 匿名]

殺したあと商店街を4人で手を繋いで歩いてるのを見てゾッとした

[42. 匿名]

祖母が元凶であって
いずれにせよ起きてた事件。

[43. 匿名]

>>10
結婚は関係なくて草

[44. 匿名]

>>38
だよね

[45. 匿名]

>>37
でもむしろちゃんと触れていかなきゃいけない現実なようにも思う

[46. 匿名]

ごめん！すごいズレるけど
焼肉食べたい！！！来週子供連れて行こかな〜って思いましたすみません

[47. 匿名]

>>35
亡くなった子にも何らかの障害があったのかもね

[48. 匿名]

>>28
知能の差じゃないかな
お父さん、DV気質でも知能が低かったわけではなかったのでは？

ここは祖母は明らかに...だし、子ども4人もね...

[49. 匿名]

>>30
アンパンマンミュージアムの前で綺麗な服着て、ちゃんと子供用のリュック背負って、手にはお土産の袋持った写真見たよ
大切に可愛がられてた時期もあったんだろうなと思うと胸が痛い…

[50. 匿名]

またホス狂……
しかもせめて働いたお給料からならともかく幼い子抱えて生活保護受けててってどう言う事？？

生活保護者の風俗やパチンコ、ギャンブル禁止法作ってくれ

[51. 匿名]

親が強く子供が弱い立場で育つと後々立場が逆転するんだよね
ひどい親だったのに衰えて弱々しくなると「何でこんなこともできないんだ」と弱くなった親に強く出るようになる
子供への接し方は将来自分に返ってくる

[52. 匿名]

ゴミ屋敷で察した

[53. 匿名]

逮捕前の姿出てたね。子供殺めたあとに何してるんだよ…。

出典：news.nifty.com

[54. 匿名]

>>49
そういう写真ってどこで見れるの？頻繁にニュースをチェックしてるけど見たことない。大阪の動画は見た

[55. 匿名]

>>3
まぁでもこれが本当なら
この家族は昔から異常だったってことよね？
それに周りも気がついていたのに結局悲劇が繰り返された
孫も障害児だったのかね？

[56. 匿名]

すぐ環境のせいにする。

[57. 匿名]

>>39
長男と次男は通常学級で大丈夫だったはずなのに、祖母が仲良し学級に入れるって主張してたってタレコミもあったね

[58. 匿名]

>>11
祖母は父親もおらず子供四人も抱えて幼少期から極貧生活。ゴミ屋敷で育ってる。そんなの四人ともまともに育つとは思えない…。まずこの四人が施設などに引き取られるべきだった…。そしてそのうちの一人が子供をつくり、犠牲になった…。

[59. 匿名]

>>4
色々ありすぎてよく分からないわけど、この長女が元凶であのポンコツクソ次男に伝染したって感じだろうね。

[60. 匿名]

>>1
なんだか起こるべくして起きた事件だね

[61. 匿名]

ここにも無知無能な正義マンが湧いてるのかなあ〜

[62. 匿名]

>>10
結婚はできないんじゃなくて？

[63. 匿名]

社会福祉士ですが、完全に福祉の援助がいる家庭。
生活保護は受けていたみたいだけど、
どうにかならなかったのかなぁ。

[64. 匿名]

>>54
私はヤフーニュースでみたよ

[65. 匿名]

>>50
ホス狂いって知的障害の人多いのね

[66. 匿名]

>>47
虐待がひどいと、おねしょするよ。だから、つけ続けたのかも。

[67. 匿名]

祖母は発見時車椅子に乗ってたんだよね？
1人でどうやって移動したのか

[68. 匿名]

これ生活保護費も祖母が全部欲しいもの買って使ってたってことなんかな
ガスか水道止まってたんだっけ？
子供が同じ服だったりあざだらけでガリガリで生活保護費も使い込むような家なのに
行政って介入出来ないんだね
お金渡すんじゃなくて1日いくらって毎日送金する形式にしたらいいのに
どっかのコメントで金銭管理を誰かに依頼は可能らしいが当人が依頼なので祖母は絶対にしないだろうな
子供ボコボコにするくせに自分は絶対に家から出ずに隠れたままで家事も育児も長女に丸投げのヤングケアラー
この祖母の行動を止める人間が誰1人いないのも怖い、特に行政も
お金の使い方が視覚化されたらいいのにね
生活保護で公共料金も払えてない家がまともなわけないじゃん

[69. 匿名]

>>30
親が虐待するような性格でも見た目が良いから結婚出来て妊娠もさせられてしまうとか？
それでその子供も可愛いとか

[70. 匿名]

母親は修君のお父さんが誰なのか、わからないまた産んだのだろうか。

[71. 匿名]

>>67
バスだってさ
ワイドショーで言ってた

[72. 匿名]

６歳の子が亡くなった翌日とされる日、きょうだい４人が町中歩いてる映像がニュースで出ていたけれど、全員長袖長ズボンでうちわであおぎながら歩いていた
全員デブで、双子の妹？は手を繋いでいた
なんか…異様だったよ

[73. 匿名]

>>13
次男の顔はマスクして全部はわからないけど、
幼い印象だった。あと顎めっちゃ細そう。

[74. 匿名]

防犯カメラの映像見たけどオドオドする事もなくみんなうちわで扇いで後ろの2人は手を繋いで異様な感じだった。

[75. 匿名]

>>53
こういう人達ってなにしても平然としていられるんだよ
昔からおかしな家族だったんだから
そもそもが母親がいけないね
おかしな母親が子供を産んでその母親もおかしなとこで育って
その母親がまた子供を産む
その子も障害児だったんでしょ？
しかも周りも気がついていたのに何もしなかった
通報しても何もしなかったから事件にまでなった

[76. 匿名]

>>3
「友人」じゃないからしゃべるのよ
友人というより、内部事情を知ってる知人なんだよ

[77. 匿名]

>>53
手繋いでるの？歩き方なんだか変だし、服装も...30歳過ぎた大人の格好にしては違和感が。
不気味

[78. 匿名]

>>18
服装もみんな季節に合っていないし、完全に知的に問題があるんだなぁってわかる。

[79. 匿名]

>>7
近所の人が行政に度々通報してたっていう記事読んだよ。このままだと子供死んじゃうよとまで言った人もいたらしい。実際何度も訪問されてるけど、子供が大怪我でもしてない限り、本人たちが拒否したら介入できないのかもね。

[80. 匿名]

>>2
ナメクジに似てる

[81. 匿名]

最初は”監禁されて保護された可哀想な女性🥺”扱いだった祖母のクズエピソードが次々と出てくるな。

[82. 匿名]

>>55
写真で見た限りだと、目がクリッとしいて可愛らしい男の子で、障害があるようには見えなかった
まぁ、見た目だけじゃわからないけれど

[83. 匿名]

6歳の子が可哀想。

[84. 匿名]

>>68
生活保護ひとりかふたり分で大人何人も養ってたんじゃない？
そもそもお金を上手につかえなかったのかも。

[85. 匿名]

負の連鎖って断ち切れないの？悲しすぎるよこんなの…家庭内の歪みっていつから始まって、いつ終わるの…

[86. 匿名]

>>10
私も。
可愛がられて育った妹が飼ってる犬がうるさくて、ひっぱたきたい衝動に駆られた時が何度かあって自分が怖い。
母親と同じ血が流れてるって強く自覚してる。
子どものために子ども産みたくない。

[87. 匿名]

>>18
他の事件で両親が障がい者だった場合に報道でそれ言わないようにするみたいだね
どっかのコメントで見たな

[88. 匿名]

祖母は自分が元凶だとバレたくないから発見時、最初、大丈夫と、ひたすら言っていたのかな。

[89. 匿名]

>>1
容疑者が亡くなった子供のことを「一時保護して欲しい」と相談した時に保護できていればね
これって容疑者からのsosでもあったんじゃない？
祖母が「私たちで育てる」って亡くなった子連れ戻してなければって思ってしまうわ

[90. 匿名]

>>18
あと太いんだなぁって思った
独特の体型というか

[91. 匿名]

>>18
でも男は既婚者なんでしょ？
なんでこんなのが家庭を持てるのか

[92. 匿名]

>>79
難しいんだろうけど、児相にもっと強い権限持たせてほしい。常に警察も介入できるような。無理か…

[93. 匿名]

>>76
マスコミに情報料としていくらか貰えるのかね

[94. 匿名]

>>53
兄弟でこれって気持ち悪いし服装もみんな同じで不気味
やっぱり全員知的障害がありそう
なきゃこうはならない

[95. 匿名]

>>77
4人中3人が女性には見えないね
でも普段の服装とは違うかも
本人たち的には目立たないようにしてこの服装だったんだと思う

[96. 匿名]

>>12
公共料金止まってる家庭の子供ってだけで普通に育児無理なのに
児相介入出来んのかね

[97. 匿名]

>>49
私も見た。
迷子防止用のハーネスつけられてたね。
多分チェアベルトとハーネスの2wayになってるやつだと思うんだけど、ちゃんとそういうの用意して子育てしてたってことだよね。

[98. 匿名]

>>9
逆らう事は出来るとしても、「自分が大人になった時にこうなってはいけない」って気付いてないといけないよね。
少し前に12人出産して全員施設に入れ、さらにバッグに入れた嬰児をコインロッカーに置き去りにした事件あったけど、知力が育たないままだと厳しいかも知れない。

[99. 匿名]

そもそもこういう子どもが亡くなる事件ってただでさえ刑期が短いのに障害があり親からの虐待で同情の余地があるから更に減刑ってことになりそう

[100. 匿名]

>>62
言われたけど断ったよ。

[101. 匿名]

心配したり、お風呂を使わせてくれたり、食事会してくれる友だちが居たんだね。

[102. 匿名]

>>47
教えてもらえなかったら健常でもおむつのままじゃない？

[103. 匿名]

>>98
知力が育たないのに性欲だけはあるって怖いな

[104. 匿名]

ギャンブル
アル中
ホスト狂い

やばいのしかいない

[105. 匿名]

>>23
この家にもし3人目1000万で4人目合計2000万渡ったら祖母が一気に使って終わりなんだろうな

[106. 匿名]

>>18
そう祖母の問題点が全く報道されないのが気持ち悪い。
まるで祖母が一方的に被害にあったみたいな報道ですよね。

[107. 匿名]

>>65
ホストに会うお金つくるために体売り始めて不幸な子供が産まれるってあるあるだよ

[108. 匿名]

>>92
法律を変えないと・・

[109. 匿名]

>>64
横だけど私もYahoo! ニュースで見たわ
子役になれそうなくらいの可愛らしさだったね
お出かけが嬉しくて仕方ないって笑顔
昨日見た時に泣いてしまって記事が読めなかった

[110. 匿名]

>>43
子無し前提で虐待の家庭環境までまるっと受け入れてくれる相手と出会うのってめちゃくちゃ難しいと思うよ
虐待の後遺症でメンタルに問題抱えてることも多いし
家族や心の問題は理解してもらうのが難しいの

ほぼ妊娠不可能な50代とかになったら良い出会いがあるかもね。

[111. 匿名]

>>10
9時10時に結婚してない人が何で書き込みできるんだろう。仕事はどうしたの？

[112. 匿名]

一家全員が障害者って、悲劇しかないんだな
亡くなった子がとにかく可哀想

[113. 匿名]

>>64
ありがとう

[114. 匿名]

子供は産めるのに、まともに働けないんだ
ガル民みたい

[115. 匿名]

>>38
興味本位が品がないのも分かるけど、あんまり異様な事件過ぎて、詳細や背景を知りたいという気持ちは分かる。
不可解過ぎて、動機なり生育環境なり自分の中で納得のいく落とし所がないと、不安と言うか落ち着かない。

[116. 匿名]

>>111
いやいやwめんどくせえな

[117. 匿名]

>>38
でもなあ世の中の悪質な案件は周知させる必要あるよ
この件だって内容が出たからこそ負の連鎖について考える人も出るわけでさ
通報を考えることだって出来るでしょ
言われて困るようなことしなければいいのよ
怒るとこ間違ってるわ殺人鬼に対して

[118. 匿名]

>>35
鉄パイプで子供を殴る祖母、学校で流血事件を起こす子供
代々続いてるから何かしら障害があった可能性もあるのかな
トイレトレ自体してもらえなかった可能性もあるし
助けてくださいって言えてたのにほんとかわいそうだよね

[119. 匿名]

>>72
次男はデブに見えなかったよ

[120. 匿名]

>>85
妊娠出産を止めるしかない
あと継母になるのもよくない。

[121. 匿名]

子供の遺体が入ったスーツケースを棄てにいくと思われる防犯カメラの映像、うちわをあおいでやったり、みんなどこか遊びに行くような楽しげな感じすら伝わって、悲愴感も悲哀も感じられなかった。
大阪や京都まで遊びに行ってた防カメ(おそらく棄てたあと)も出てたけど、四人で楽しそうにお店の商品見てた。

[122. 匿名]

>>4
長女も加害者であり被害者。
虐待の連鎖を思い知らされる事件ですね。

[123. 匿名]

国としては多様性を認め、障害があっても恋愛、結婚を自由に出来る社会を目指しているんだろうけれど、恋愛、結婚は良くても子どもを持ってはいけない障害の人っていると思う
障害者の人権も大事だけど、産まれて来る子の人権も大事

[124. 匿名]

>>111
あなたことどうしたの？
水曜が休みの仕事があるって知らないの？

[125. 匿名]

>>118
あのあと児相かいつもの訪問する人来てたらしいよ
だからその人に任せたらしいよ
近所のせいではない
近所は何かあった時に本人らに話しかけてたんだよ
けど本人らがこれはこういう事情ですみたいに話すんだってさ

[126. 匿名]

>>1
トピ画見て林真須美思い出したんだけど、
あそこの娘と孫娘も大変なことになってたよね。。

[127. 匿名]

>>123
盲者同士の夫婦が子供授かって生んだドキュメンタリー観たことがあるわ

[128. 匿名]

>>11
これ、弟が帰ってきてから暴力が増えて・・ってことだったけど、彼が帰ってこなかったらもう少し静かな人生を５人で歩めていたのかな。なんで帰ってきたんだろうね。

[129. 匿名]

知的障がい者のサポートって難しいよね。親にも障がいがあっても暴力なんてしない人もいるし、個々に寄り添うには自治体はマンパワーもお金も大変だと思う。

[130. 匿名]

>>114
あなたは子も産めないし働けもしないの？

[131. 匿名]

>>101
友達にも恵まれてガルみんより幸せそうなのに何でこんなことを

[132. 匿名]

>>128
妻と別居したからみたいだね
長女だって妊娠で帰ってきたらしいからどこにいたんだろう
そもそもこの祖母がいる限りは静かな人生なんて不可能でしょう

[133. 匿名]

>>53
リュックがお揃い
仲良いんだね

[134. 匿名]

>>32
強制力がないのかな？

[135. 匿名]

>>73
皆んな小太りで、３０歳過ぎた兄妹が手を繋いで歩いてて、なんかちょっと…変だった。

[136. 匿名]

頑張って働いた税金保険料が欲望にまっしぐらみたいや人たちに使われてると思うと正直バカくさく思える
引かれる額や収める額が10円100円ならなんとも思わないけどさ
まじでアホくさ

[137. 匿名]

>>58
上田美由紀を思い出すわ

[138. 匿名]

>>11
これこの家族だけの問題じゃないと思う
福祉が手を差し伸べられなかった氷山の一角だと思う
オムツ取れてないって保育園だって異常だってわかってるでしょう
もっとなんとかできなかったのか

亡くなった孫も発達障害かなにかあったのかもしれないし

[139. 匿名]

>>95
30℃はある真夏日に、黒のパーカー着てフード被ってたそうだよ。悪目立ちするよね。本人たちも悪いことしてる意識はあったのかな。

[140. 匿名]

>>28
この件のような壮絶な虐待だった？
あまりに酷い虐待は脳が萎縮するらしいよ
栄養失調と鉄パイプの暴力に全身あざだらけ、ろくな教育も躾も受けずって反面教師の考えもないと思う
そういう環境だった？

[141. 匿名]

親も障がい者で育て方が分からなくてネグレクト気味だけならまだしも、暴力が辛いわ。生まれてきても地獄やん。

[142. 匿名]

>>132
結婚出来た事も凄いと思うけれど、その結婚が上手くいかなくなったら実家に戻るってもの凄い話だね
頭おかしい母親のいる家に戻りたいなんて思う？

[143. 匿名]

>>112
私も発達で子ども産むか悩んだ時期があったけど、産まなくて良かった

[144. 匿名]

>>112
役所では見守り家庭の対象だったのよね
なんかこういう話を書くとすぐ「児相だって大変だ！」とか「批判するのは簡単」って
噛みついてくる人が出てくるから書きにくいわ

[145. 匿名]

>>142
お金じゃないの
全員生活保護なら結構な額だろうし
今では祖母が支配してたけど今度は俺が支配するみたいな悪循環かもなぁ

[146. 匿名]

>>87
最近、「障害者が結婚する権利・子供を持つ権利」みたいな話題増えたよね
あと優生保護法の犠牲者みたいなニュースも
この事件みたいな負の側面には振れずに権利だけは報じるのがアンフェアだよなあ

[147. 匿名]

>>102
0歳から保育園に行ってたんだから一切教えてもらわなかったわけじゃないと思うから実力だよ

[148. 匿名]

>>142
次男の場合は女ばかりの家だから、支配できると薄々分かってたんじゃない？暴力ふるって身の回りの世話をさせたり、使い走りさせたり。母親にも今なら勝てる。

[149. 匿名]

>>12
無理だよ。もう国が腐敗しすぎている。誰のせいだろうか

[150. 匿名]

なお君か。
何をなおそう（修復）としてたんだろうかね。
やるせない。

[151. 匿名]

>>65
そもそも体を売る仕事の女性は軽〜中度の知的障害持ってる人が多い
お金を普通のOLより持ってて思考力もないならホストの餌食だよね

[152. 匿名]

>>93
もらえないと思うよ
近所で殺人事件あった時インタビューされたけど、別に何ももらえなかった
まあ当たり障りない事しか言ってないからかもしれないけどw

[153. 匿名]

修羅の家だね、修君以外全員が加害者で被害者なんて救いが無さ過ぎる…

[154. 匿名]

>>10
うちの娘がすぐ逆ギレしてこの前はとうとう壁に穴を開けた。ずっと育てにくい子だな。と思いながらも親の義務は果たしています。
私にイラつく事をされて腹がたったらしいけど・・・
言い方が気に入らない。時も壁や床をバンバンしてきます。

他にも色々あるので、孫の顔がみたい〜♪と能天気に思えないです。パートナー見つけて家から出ていくのは良いけど、そこで完結してもいいんじゃないか。とさえ感じます。

[155. 匿名]

同級生の話によると地元では悪い意味で有名な一家で
この犯人たちが子供の頃住んでた市営住宅はあそこの市営住宅には近寄るなって言われてたみたい・・・

[156. 匿名]

>>121
前の家ってペットいっぱい飼ってて犬を棒で殴って虐待したり、うさぎの死体がベランダに放置だったりで
生育環境が悪すぎるので死生観がおかしいのかもね
死んだから捨てるみたいな感覚なのかもしれない
凄惨な虐待を受けてきてたから子供を殴ることも普通だし死んだら捨てるのも普通なのかもしれない
常識では考えられない側面もあるんだろうなって思った

[157. 匿名]

>>146
同意
優生保護法の犠牲者を報道するなら、障害がある人が子ども産んで事件になった時、障害である事を隠すのはおかしいと思う
障害があって出産、育児している人が疑いの目で見られる、という懸念もあるかもしれないけれど、実際こういう事件も起こっているんだし

[158. 匿名]

>>53
逃げてたの？
大阪や京都に何しに行ってたんだろう。遊びに行っただけかな。

[159. 匿名]

>>55
年中時点で、昼間のオムツ取れてなかったようだね

[160. 匿名]

>>149
生活保護が手厚すぎるせいじゃないかな
自分一人でも自立して生活できてないのに子供ができても稼がなくても生活できちゃう

[161. 匿名]

>>72
生活保護とか低所得者の女性って若いのもおばさんもみんなデブじゃない？
それで髪は明るくしてて汚い金髪がデフォルト
負のオーラがすごい

[162. 匿名]

>>110
わかる。
子供がいないからOKってことじゃないんだよね。
自分自身が闇を抱えているから大人同士で日常生活してるだけでも支障が出る。
普通の生活を望んでる人にとっては、負担かけることになるし、こっちもどうせ私の気持ちをわかってくれないと孤独になっていく。

虐待の連鎖って子供に対してだけじゃなく、配偶者を含む取り巻く人達にへの影響もあるよね。
私は友達ともうまくやれないから疎遠だし、男と関わったり家庭を作ることは諦めてる。

自分で自分を大事にして生きていくようになるだけでも道のりが苦しいから、
もうそれと一生向き合って一人で頑張るよ。

[163. 匿名]

子供４人全員生活保護ってこと？
すごいね。。。なんのための制度なんだろう馬鹿らしい

[164. 匿名]

こう言う人たちはしっかりとした支援が必要で行政との繋がりもあったのに何故こうなったんだろう
娘が子供を預かって欲しいと相談した時にもっと踏み込んであげていたらかんな結果にはならなかったし
祖母の断る一言でそんな簡単にキャンセルするのが残念。もっと勘を働かせて欲しいと思った。

[165. 匿名]

>>62
正論だけど意地悪でガルちゃんぽい（笑）

[166. 匿名]

次男が女の子を階段？から落として大怪我させた時
祖母は相手の女の子が牛乳瓶持ってるのが悪いんだって言ってたらしい
そりゃ誰も関わろうと思わないでしょ話通じないもん
それでも子供を気にかける人がいるから、行政がどう動くかだろうな
当時は通報してもすぐ返されてたらしいし

[167. 匿名]

>>142
軽度の知的障害者だったみたいだし、なかなか「普通の」判断は出来ないのでは？
行政に自ら出向いて相談出来る知能があるなら良かったけどね

[168. 匿名]

>>139
こだわりなのかもね
近所に知的障害の人が居るんだけど夏でも冬でも雨の日でも晴れの日でも、上は茶色のパーカー(冬は茶色いコート)、下は黒のズボン、足元は赤い水玉の長靴
毎日同じ時間に会うんだけど、この服装しか見たことない

[169. 匿名]

>>1
修くんの父親の話が出てこないし
誰の子がわからないまま産んだのかなあって邪推してしまうけど
出産するお金や環境はあったんだなあ
大切にされたことがなければ大切にするとはどういうことかもわかんないよね

[170. 匿名]

ワケアリの人たちが集まる集合住宅っぽかったけど
インタビューに答えまくってる同じアパートの他の住人もなんだかなぁ・・って感じだった
まともな人は住んでないよね

[171. 匿名]

6歳の子、自分で助けを求めてるのを目撃されてたみたいだね
昔ながらの時間に余裕あるお節介おばちゃんみたいなのってやっぱり必要だわ…

[172. 匿名]

>>119
祖母と一緒に暮らす連中が全員太いってことでは‥
次男は結婚して家にいなかったし

[173. 匿名]

>>136
ほんとそうだよね…

[174. 匿名]

しかし死体遺棄って普通は手伝っても逮捕だよね
双子だけそこまで関わってないようらしいけどさあ
普通の人なら一緒に運んだだけでも逮捕じゃないの？
障がいあると殺人を一緒に見てようが死体を一緒に運ぼうがお咎めなしかい
それだけ重度の知的障害あるんかね

[175. 匿名]

祖母は命があっただけよかったな。
一生被害者装ってしぶとく生き続けるんだろうね。

[176. 匿名]

週刊誌の記事に出てた次男と母親の２ショット写真
母親の顔はモザイクかかってたけど
その写真見たら知的に問題あるのなんとなく分かった

[177. 匿名]

>>170
そのアパート、今はほとんど誰も住んでないってさ

[178. 匿名]

>>144
わかるよ
こんな最重要家庭放っといて逆になんの仕事していたのか謎

[179. 匿名]

>>10
うちの両祖父母の代はネグレクトや家庭内暴力があって
両親はそれが嫌だったから、そうしない努力をしてくれた。

考えることが出来れば変えられるんだと思うけど
惰性で生きてたら単純に連鎖となるのかも。

[180. 匿名]

>>175
逮捕もされないのかしら
また生活保護で欲しいもの買って公共料金止めた家で双子と暮らすんだろうな
もう全員施設に入れないと無理でしょこれ

[181. 匿名]

四兄弟がまだ子供のうちに保護されてればね…当時の行政や学校の責任もあるよね。
神戸って治安そこそこ悪い？

[182. 匿名]

男の子がベランダから助けてー！って叫んでても同じアパートに住む住人は
「変やな」で通報もなにもしてないとこがおかしい

[183. 匿名]

>>118
この息子に階段から突き落とされて手術した子や後ろから飛びゲリされてケガした子、他にも被害者たくさんいるらしいよね。言い方悪いけどこんな奴も障害者だからといって優遇されて野放しだったとか怖い
普通にしてるだけで突っ込んでくる危険運転の車みたいな奴が普通にうろうろしてたとか
今回も障害者様だからちょっとしたら野に放たれるのよ
もし近くに引っ越して来たりされたら嫌

[184. 匿名]

>>159
今子供が年中だけど年中で日中のオムツがはずれていないのは軽度知的障害以上の子だと思う。
定型や境界知能なら遅くとも年少ではずれる。

[185. 匿名]

>>28
なんだろうね。こういう事件のときに、すぐに「負の連鎖」で終結するのはそんな単純なものでもないんじゃないか、と思ってる。
でも、自分自身が、親が依存性患者でネグレクトだったけど、ふとした時にもしかしたら自分も加虐(もしくは自虐)性が出てくるんじゃないかっていう不安感は実はずっとある
今はたまたま出てないだけで、怒りとか悔しさ寂しさみたいなのはどっかに残ったままになってるのかなーと

[186. 匿名]

>>181
場所によると思う
どこの地域でもそれはあるだろうし
金持ちが住む場所もあるし日本人だらけの場所もある
どこでもそうだと思うけどね

[187. 匿名]

ホストクラブにはまる女性ってやっぱりこういう人が多いんだな

[188. 匿名]

>>133
こわい

[189. 匿名]

>>124
>あなたこと

ちょw
おばさん落ちついてwww

[190. 匿名]

>>182
アパートには人住んでないっつーの

[191. 匿名]

>>139
浅はかだよね。
悪いことするときは、黒服にパーカーみたいな、コナンとかででてきそうなテンプレの格好すれば正しいと思ってる。

[192. 匿名]

近所だけどガラ悪い地域ですよここ
アレな区域もあるし
金髪ヤンキーみたいなのがいまだにいっぱいいる

[193. 匿名]

3兄弟全員が知的障害って同級生がいたけど、子供ながらにお母さんがちょっと普通じゃないって感じてた。
当時はお父さんは普通そうに見えたけど、今思えば服装とか動きとかおかしかったなと思う。
お母さんも穏やかなタイプだったから自治体の支援をきちんと受け入れてたのか3兄弟みんな不潔感もなかったし穏やかで、支援級に通って今は作業所で働いてる。
こういう事件のニュースを見ると障害があったとしても環境を整えることは大事だなと思う。

[194. 匿名]

>>65
まぁ普通の頭脳あったらホストみたいな底辺男に貢ごうとしないよね

[195. 匿名]

>>13
四人とも支援学級だったみたい

[196. 匿名]

虐待で萎縮した脳って元に戻るの？

[197. 匿名]

この事件怖いし胸が痛くなる

[198. 匿名]

>>178
分かる。真っ先になんとかしなきゃいけないよね。だって実害がある障害者家庭だよ？
これさぶっちゃけ関わるの面倒すぎて避けたんだろうね

[199. 匿名]

>>162
わかる。じゃなくてさぁ
虐待の連鎖と結婚は関係ないでしょ（笑）

[200. 匿名]

>>13
4人でキャリーケース引いて歩いてるところ？

[201. 匿名]

>>28
うちもそう。
それに加えうちの場合は母が悲劇のヒロイン系。
私ってこんなに頑張ってるのに可哀想、きっと誰かが幸せにしてくれるって他人に依存して委ねてる系。
男に走ることは無かったけど、子供になんかすごーい期待してる感じ。
誕生日や還暦に物や旅行プレゼントされたいアピールが凄い。

そんな父と母を反面教師に育った私たちは早々に全員家でて一人暮らしして自立して、誰に頼ることなく自分の機嫌は自分出る取る大人になったよ。
誰も実家に帰りたがらない。

[202. 匿名]

>>140
父親の気分で大事な物壊されり閉じ込められたり髪引っ張り回されたり首絞めて宙に浮かせられたりランドセルで殴られまくったり結構過酷だったよ
制服と教科書を知らないうちに突然捨てられて体操着で通ったり教科書も買い直しになったり
記憶だと3歳から暴力されてて大人になってももフラッシュバックで泣いてた時期もあった
でも昔から赤ちゃんや小さい子が好きだったし弱いものイジメはしない性格だったかな

[203. 匿名]

>>140
この件と同じでなくても連鎖する人は多いからなぁ

[204. 匿名]

>>62
そんなこと言ったらこの次男も結婚してるからね
むしろ結婚してる人頭おかしいのいるよねって話にならんか？
虐待暴力の男が結婚できてる時点でさ

[205. 匿名]

>>29
「田舎特有の近所の問題はエンタメ感覚」

↑すごい偏見でドン引き

[206. 匿名]

>>178
ずっと通ってた保育園に登園しなくなったとかアザが見つかったとか
保育園側からも報告があったのにね
母親が妊娠中から見守り家庭の対象であったなら
いち早く保護して欲しかったわ祖母が拒否しようがなんだろうが

[207. 匿名]

>>151
知的に問題なくても虐待経験があったり幼少期の家庭環境に問題のある子が多い印象

[208. 匿名]

>>161
薬局で働いているけど、生活保護者は極端に太っているか痩せているかの両極端

[209. 匿名]

>>97
母親が子供の腰に紐つけて歩いてた、って近所の老人が言ってたけどハーネスだったのかな？それとも本当に紐だったのか…だいぶイメージ変わってくるよね
もしもインタビューで話してた近隣の老人がハーネスを知らなければ「犬みたいに子供を連れ回す母」としか見ないかも知れない

[210. 匿名]

防犯カメラの映像見ると極貧という割には太ってるように見える

[211. 匿名]

>>65
同じ会社の障害者枠で働いている人もホスト好きなんだけど、やっぱり賢くないよ。
子供の頃から怒られてばかりで失敗ばかり。
そんな私でも、ホストはいつも偉いね可愛いねって私を褒めてくれる。
優しいのはお金払ってるからなんだけど、本人は分かってないみたいで。
自己肯定感低いところに、男性が優しくしてくれたらハマっちゃうのかもね。

[212. 匿名]

>>75
でも行政は定期的に見に行ってたんでしょう？
何もしなかったは違うと思うよ
行政が入っててこれって感じよ

[213. 匿名]

>>11
障害や遺伝のことをあらためて考えてしまう事件だ。
どうがんばっても無理なことってあるんだよ。
この人達がもし施設に引き取られていても、大人になったその後は？
結局幸せになるのは無理だったと思う。

[214. 匿名]

>>110
そりゃ小さい子を虐待する恐れがあって、暴力的な両親からも逃れる力もない(縁を切ることも出来ない)なら誰も結婚したくないわ。
しない、というよりできない

[215. 匿名]

>>179
知り合いにそういう家庭出身の人いるけど同じく子供を虐待とかは無かったわ。勉強とかは無関心だったけどね。

[216. 匿名]

>>13
梅田の防犯カメラだよね？手繋いでたり幼い印象だった。。。

[217. 匿名]

祖母が最悪
てかこんな親の元に生まれた時点で人生詰んでるのに
最終的に祖母が被害者みたいな扱いは許せない

[218. 匿名]

>>210
ガス止まってるから自炊せず、買ってきたものばかり食べていたらしいよ
安い炭水化物ばかり食べているから太るんだろうね
働かず家にいたら食べることしかしないだろうし

[219. 匿名]

>>91
こんなのでも家庭を持てるんだよ
人殺しでも結婚可能
相手を選ばないことでね
既婚者神格化しすぎだよー
虐待って毎年20万件もあるんだよ
同じようにヤバい家庭の人らがうじゃうじゃいる証拠
子供だってこの祖母4人も産んでるでしょ
結婚してるしてない子持ち子なし、それら全て「人間性は関係ない」んだよ

[220. 匿名]

>>81
テレビ見てるとこれがまた可哀想な祖母のままなんだよなー
ただもう知ってるけどそれ言えないので、コメンテーター全員歯切れ悪いのわかるよw

[221. 匿名]

>>51
私もそうなりそう…
だから介護は直接はしたくない。
小さい頃からの親への恨みや復讐心を持って生きてきたから、介護で立場逆転したらどこまで自分を抑えられるか分からない

[222. 匿名]

>>98
その気づきがない男が父親になってDVする案件も多いよね

[223. 匿名]

>>65
知能が低い人はわかりやすくイケメン風派手大騒ぎ下ネタみたいなの大好きだろうからドストライクな場所なんだろうな
もしガチの頭脳集団イケメンで揃えた落ち着いたホスクラが出来ても誰も行かなそう

[224. 匿名]

>>90

生活習慣や気質って体型や所作に出るんだろうか。
太っていても働き者の人はいるけれど、
動作はキビキビしているもんね。

[225. 匿名]

>>13
次男＆長女、双子のペア同士手を繋いで2列縦隊組んでてまるで小学生の登校みたいな感じだった。
双子の姉妹の顔を出せない理由、あんな短い動画でも色々察せられる

[226. 匿名]

>>101
だから余計に祖母は好き放題するんだろうか
誰かが助けてくれるでしょって

[227. 匿名]

>>181
尼崎の事件や少年Aの事件もあるし、綺麗なのは一部で兵庫はやばいとこはめちゃやばいので気をつけて。

[228. 匿名]

>>154
私は母がすぐヒステリックにキレたり、怒ってドアバンや物を投げる人だったので、家にいるときは母と同じようにしてキレてた。
けど結婚して夫に注意されたら一発でやらなくなったよ。
娘さんも他の人に言われたらやらなくなるかも。

[229. 匿名]

>>162
結婚できない（相手がいない）言い訳になってない？

[230. 匿名]

長女と次男
双子２人

ペアみたいに行動してるのがなんか異様で気持ち悪い

[231. 匿名]

>>148
もともと祖母が子供にやってたことじゃん
双子に次男を噛み付かせてあざだらけにしたり

[232. 匿名]

>>181
神戸市西区は田んぼが多い田舎でのどかなとこ多いけど
この事件のあった玉津のあたりは治安悪いですよ

[233. 匿名]

>>81
そもそも監禁される親って事自体おかしいから誰も同情なんてしてないんじゃないかな？

子供が親を暴行して監禁するくらいおかしいのは親のせいだし

[234. 匿名]

>>213
差別だと思う人もいるかもだけど、やっぱり発達と知能検査はみんな受けるべきだわ。
国が主導して、知能が低い人には小さな頃から療育や支援を受けてもらう。
大人になってからは能力に応じた労働をしてもらう。

それでもついていけない人も中にはいるだろうけど、
生活保護あげました。で終わらず、幼い頃から訓練させて面倒見てあげたら社会の一員として働いてもらうことは可能だと思う。
連鎖を断ち切らないと、こんな事件はこれからも続くわ。

[235. 匿名]

>>9
元々親が軽い知的障害でしょ、だから子供5人いるのに誰一人きちんと育てられてない
子供も知的障害だからまともな仕事につけないし、すぐ仕事もやめちゃう
亡くなった修くんも、たぶん知的障害だろうね、育てにくい子だったんだと思う
家庭環境複雑というか、18歳過ぎるともう保護の対象から外れるからどうしようもないんだよ

[236. 匿名]

>>10
あなたはどうやって幸せになりますか？

[237. 匿名]

>>26
緩かったというか、90年代辺りまでしつけの範囲はかなり大きく許容されてたかな。予算も職員も割かれていなかったし立ち入り権限が出来たのも2000年になってからだったよ。

[238. 匿名]

>>106
その祖母も障害とか何かしら報道し辛いところがあるのかもしれないし、この事件6歳男児の死と遺棄に祖母は直接関わってないことが判明してるからだと思う　まずは誰が主犯でこの事件を主導したのかを明確にすることで、4人それぞれの罪状も変わってくる
虐待があったことや障害の有無が考慮されて減刑されるのはその後のことだから
育った環境に問題があるのはわかるけど6歳男児が酷い暴力を受けて亡くなって捨てられた事実は変わらない　どんな事件でも犯罪者それぞれに考慮すべき生育環境や状況があるのだからこの事件だけ特別に偏って報道したらそれの方が問題　事件の全容が明らかになった後、虐待の連鎖とかで詳しく特集されることはあると思う

[239. 匿名]

>>184
私の子も年中で日中はパンツだけど、そこまでは言い切れないかな
早生まれでトイトレうまくいってない子はまだ普通の子でもおむつの可能性あるかもだし

[240. 匿名]

>>13
ニュース映像で防犯カメラ見てたら
ものすごく太ってた

[241. 匿名]

>>198
会見にやる気のなさがでてたよね。

だって、子供の保護は断られたし
何からしたらいーのかって話よね。。

[242. 匿名]

>>199
まぁ結婚したって子供いなきゃ虐待は起こりようがないけどさ。逆に未婚でも子供は産めるし。

ただ虐待の連鎖って主に子供に対して発動するものではあるけど、交際相手や配偶者にもなんらかの影響はあるしね。見捨てられ不安とか暴力性とかが相手に出ちゃったり。それに結婚の延長に子供を持つかどうかって話があったりするし、この時代でも子供いりませんて男性は少ないしね。
だからコメ主さんが結婚そのものを躊躇するのわかるって言いたかった。
当然被虐待経験があっても結婚するの自由だし虐待児は結婚するなって話ではないけどね。

[243. 匿名]

>>181
東灘区周辺は凄く住みやすいし、治安もいいよ。

[244. 匿名]

>>49
お遊戯会では朝早く開門前から並び一番前の椅子に座って修君を応援していたのがすごく印象的です。保育園での世話役にも自らが積極的にかかわっていた。


そうなんだ。ミュージアム連れていったり可愛がってた時期もあったんだね。
保育園で世話役出来るくらいだから障害って言ってもそんな酷くなかったのかな

[245. 匿名]

障害があってホストクラブ通いって、いいカモだよね。
でもホストクラブに行くお金よくあったね。
水商売してたとは言え、家のためにも使わなきゃならないし、不思議。

[246. 匿名]

>>209
ハーネス付ける幼児って少数派で滅多に見掛けないからね。
ご老人であれば尚更そういう物があるって知らないだろうし初見で犬の散歩の紐と勘違いしてしまうのはまぁあるかなって思った

[247. 匿名]

>>55
6歳になったばかりだし個人差もあるから障害児って決めつけるのはどうかな

[248. 匿名]

祖母には障害なかったのかな

[249. 匿名]

>>85
負の連鎖を断ち切るにはって考えに考えて作られた法律が
優生保護法だったんじゃないかな
こういうニュース見ると本当に廃止して良かったのかって思う

[250. 匿名]

>>238
全員証言がチグハグらしいね、捜査難航しそうな感じ
大怪我させた時に女の子が悪いって言うような祖母の供述って当てになるんかねってちょっと疑問

[251. 匿名]

>>235
ここまで遺伝的に強い障害者家庭となると
ちょっと調べたい気持ちにはなるね。
どんなものがどう影響し遺伝してるか
ことごとく障害者、しかも暴力的となるとやっかいだね

[252. 匿名]

この家族、「長男」が出てこないけど、
長男は故人なの？

[253. 匿名]

>>223
ホストってイケメン居るの？渋谷とか歩いてるともっとガチイケメン居るけど（学生か会社員か良くわからないけど）照明と化粧で誤魔化してるよね

[254. 匿名]

>>156
普通の感覚なら動物虐待と思えることも
遊び（構い）すぎて壊しちゃったくらいの感覚なのかもね

子どもを虐待死させたのもその延長線上なんだろうか　

[255. 匿名]

>>252
逮捕された大地容疑者は、次男ってなってるよね。

[256. 匿名]

>>209
本人に何してるのって話しかけたらしいよ
そしたら長女がすぐどっか行くからみたいにハーネスの説明したらしい

[257. 匿名]

>>181
場所によるの落差があまりに激しい。平均して見れば治安は悪い方だと思うよ、他の都市と比べて。

[258. 匿名]

>>257
そう言えば長年公明党が強いとこだっけ？

[259. 匿名]

>>18
防犯カメラのやつ、なんで顔ボカシいれてるの？

[260. 匿名]

祖母もまた、自分の親によってひどい人生を歩んできたのかな…
こういう連鎖はどうすればいいんだろ

[261. 匿名]

>>21みたいなのが生まれてこないためにもねw

[262. 匿名]

>>53
モザイク要らんやんな

[263. 匿名]

>>252
個々の情報かニュースからか忘れたけど、施設に入所してるって見たような

[264. 匿名]

>>244
長女と次男は恐らく軽度なんじゃないかな。
知能は低いけど一応自立はできて健常者に溶け込み生活出来るレベル。
で、下の双子姉妹は介入が少し必要なレベルだったのかな？って推測してる。次男は既婚、長女は携帯ショップやキャバで働いて自活経験があるけど双子はこれまでに一度も家を出ず母親と暮らしてきたから。
双子の姉妹だけ可愛がってたと言うのはそれだけ手が掛かっていたということでもあるのかなと。

[265. 匿名]

>>154
虐待の連鎖とちょっとズレてない？
娘さんに問題行動があるのは親(コメ主さん)が虐待してるせいだから娘さんも将来子どもに虐待する可能性があるってことが言いたいの？自分が今娘さんに虐待してる自覚があるの？

[266. 匿名]

>>180
そのうち双子も子ども産みそう

[267. 匿名]

>>263
それ出処ガルちゃんソースだよ
ニュースで長男の居所は伝えていないと思う

[268. 匿名]

>>260
酷い！許せない！厳罰を！って騒いで終わりじゃダメなんだよね
とにかく通報だけは怖がらずにしていくわ
匿名でも出来るようだし

[269. 匿名]

>>233そうだね。毒親という存在を認めたがらないお花畑な人は「育ててもらったお母さんに！ひどい子供！」て思ったかもしれないけど、それ以外の人は、特に毒親育ちだと「それ相応のことをしてたんだろうな」「子の成長で力関係が逆転したんだな」ってみてたと思う。

[270. 匿名]

>>264
可愛いがってたというより奴隷扱いじゃないかな。次男への虐待を双子の姉妹にやらせてたよね。

[271. 匿名]

>>131
放っておけないタイプなんだろうね。でも恩を仇で返しちゃう部分もありそう。
デブ女に洗脳餓死させてたママもそうだけど、洗脳てこわい。

[272. 匿名]

>>58
5人だよ
別居してて事件に関与していない長男もいるから

[273. 匿名]

>>231
そう。だから今なら勝てると思ったんでしょう

[274. 匿名]

>>49
長女って編み物が得意だったらしく編んだ手作りのものを息子に着せていたり、友人も一緒にゲーセンやカラオケ行ったりしていた時期もあったみたいだよ

[275. 匿名]

>>158
京都のネットカフェに泊まったらしいから一応罪の意識はあって逃亡してるつもりだったんじゃないかな
防犯カメラバッチリ映ってあんま意味無かったけど

[276. 匿名]

>>22
正直ここまで生育環境が酷いと、健常者で生まれてきていたとしても何処からおかしくなってしまうと思うよ‥。祖母の代で子ども達を引き離せていれば‥

[277. 匿名]

>>111
引きこもりってほんと想像力ないんだなw

[278. 匿名]

>>122
虐待の連鎖の前に、障害の遺伝が根源な気がする

[279. 匿名]

>>70
キャバやってた時に方々に関係持ってたらしいね
本人も誰が父親なのか分かってないっぽい

[280. 匿名]

>>250
祖母も不安定みたいな記事見たし捜査する側は全てを当てにしてる訳じゃないと思うけど、祖母の証言から6歳の子のことや遊びに行った4人の居場所も突き止めたようだから証言が事実だと確認できたことが報道されてると思う

[281. 匿名]

>>101
中学で支援学級に行ってた時は楽しそうで友達と仲良さそうだったらしいし、外で働いていた時期もあったみたいだから、最低限のコミュ力はあったよね
友人には息子と二人で暮らしたいみたいな話もしていたみたいだけど

[282. 匿名]

>>92
それで児相の職員の仕事がほんとうにやりやすくなるんだろうか。もっと負担が増しそう。どうしたらいいんだ。一旦蛇口を締めて、開ける蛇口を選ぶしかないような気がする。

[283. 匿名]

考えないで結婚した事、親になって子供を産んだ事を後悔する人間の実態

[284. 匿名]

祖母から子供4人、そして亡くなった6歳児
全員障害があるんだと思う

[285. 匿名]

この祖母は逮捕されないのかな？

[286. 匿名]

>>12
その「動く」があまりできないイメージ
前も何回も通報されてた子供が死んだよね
虐待されてた人が大人になって話してたけど保護されて、帰りたくなくても家に返されたって
返される時に暴力しないでくださいみたいなことを担当者が言っても父親が暴力なんてしてないって言って終わりだったって

[287. 匿名]

>>154
私は親が気に入らないとすぐ殴る人だった。
サディスティックな感じが子供ながらに怖かった。
性的ないたずらもされた。

[288. 匿名]

>>157
だよね。
権利を主張して
あとは丸投げなんて。

[289. 匿名]

>>21
幼くして亡くなった子の事件なのに、今ここでその法律もちだしてさらに最初から存在するべきでないって意味ですか？その子にも園に通ったりいろんな人と関わった人生あったのに

[290. 匿名]

修くんを遺棄した翌日に4人で大阪を歩いている
防犯カメラの映像を見たけど、言っちゃ悪いが
なんとも言えない気持ち悪さだったわ

[291. 匿名]

>>196
戻らない

[292. 匿名]

>>274
長女って障害者の陸上競技でも活躍していたり、子供を産んだ後も保育園では一番前で息子さんの発表を見逃さないよう熱心にみていたりなどなど、いいエピソードなにげに多いんだよね。
知的障害もあるのに出所してどうやって暮らすんだろう、また生活保護で市営住宅で荒れた家の中で暮らすんだろうかとか気になる。

[293. 匿名]

>>7
通報なんざさんざんしてたそうだよ、そんでしょっちゅう家庭訪問も来て行政が定期的に来てるの見てたから
あそこはしっかり支援の手が入ってるから大丈夫だろとまわりも毎日のごとき多すぎる騒動にいちいち通報しなくなったそう

[294. 匿名]

>>81
この祖母に長所があるなら教えて欲しいわ。繁殖力？

[295. 匿名]

トピずれだけど
ガルちゃんで
優性保護についてコメントする人が
同じ穴の狢な自分に気が付いて無いのがもう…

[296. 匿名]

>>9
わかるー。子の学校の他害のある子、気に入らないと刃物も持ち出すんだけど親も謝ったこと一切ないし、子供が悪いことしても逆ギレして怒鳴り込んでくるし、常識が全く通じない未知の生き物だよ。

[297. 匿名]

>>142
共依存は、だから恐いのよ

[298. 匿名]

>>274
自作の服作ったり、子供向けのテーマパーク連れて行ってあげたり、お遊戯会は一番前で見るとか良い母親でしかないじゃん…
どこで狂ったんだろうか

[299. 匿名]

【神戸6歳虐待死】穂坂修君が死に至るまで（時系列）

神戸市西区で穂坂修（ほさかなお、6歳男児）君が死亡し、祖母が監禁された事件が起こりました。 https://yodokikaku.net/?p=54189 この異様な事件につき、判明している事実等を時系列で並べました。昨年末に大地容疑者が転がり込んだ後、一家の暮らしが急変した様子...

次男の穂坂大地が転がり込んできてから事件まで半年だから、ほんと急展開だよ。
知的障害者の男でも、同じように知的障害者の家族相手だと家を牛耳ることができるんだね。。

[300. 匿名]

>>38
自慢げに話すような噂好きな人たちって事件はどうでもよくて自分が関係者かの様に話せるネタがあってうれしいんだと思う　目を輝かせて話を聞いた人も自分がこの家族を知ってるみたいな立場で多少盛って自慢げに周りに話すんだと思う

[301. 匿名]

>>268
私もするわ。３件隣だけど、子供に対して尋常じゃない怒鳴り散らし方の女がいるんだよね・・・常に子供には強気の割に、私を含む近所の人が挨拶するとうなずいてるのかどうかわかんないぐらいの返事。内弁慶な子どもの大人版みたい。

[302. 匿名]

皆さん、近所のゴミ屋敷、集合住宅のゴミ部屋は、気付いたらすぐ行政や管理会社に通報して下さい。
我慢する時間は全くの無駄です。そこから未然に防げる事件や被害もあります。

私も独身時代のアパートの隣がゴミ部屋で「やけにGが多いな」と思っていたら、隣のせいでした。
住民は部屋やベランダに大量のゴミを残したまま行方不明になっていて、管理会社の人に
「もっと早く通報して欲しかった」と言われ、揉めたら嫌だな…なんて思わずに
さっさと通報すれば良かったととても後悔しました。

[303. 匿名]

>>177
あのアパート、入居者どれくらい居たんだろ？ストリートビューで確認したら車は何台かあったけど。
もしかしてアパートの住人だけじゃなく周りの持ち家の人達もインタビュー受けてたのかな。
持ち家だったら引っ越せないし尚更恐ろしくて関わりたくないだろうな。最近のご近所トラブル、物騒なんばっかだし

[304. 匿名]

>>296
え？！怖すぎるよ！！なんとか出来ないの？

[305. 匿名]

>>28
実際はあなた本人だけが虐待はしていないと思ってるだけってことはない？子供や第三者がどう感じてるかはわからない。現実的に第三者からあなたのしてることは虐待です、と言われて気づく人もいる。自分は虐待していないと必ず言うけど。

[306. 匿名]

>>300
言っちゃ悪いけどあんな市営住宅に住んで、年金暮らしだか生活保護受給だか知らんけど穂坂家と大差ない。地位もない、金もない、今日やることもない人たち。
必要とされることや誰かとの交流に飢えてるから、東京からテレビきた〜いろいろ聞かれたから協力してやった〜って舞い上がっちゃうんだとおもう。

[307. 匿名]

>>184
トイトレの場合は膀胱の大きさや性格があるからあまりあてにならないのでは

[308. 匿名]

>>304
精神科行けって学校からは言われてるんだって。いうこと聞かないけど。
所轄の警察の少年課にも刃物持ち出す子として知られてる。

[309. 匿名]

>>276
健常者で生まれていたのに暴力で頭に障害出てる可能性もありそう。
足を引きずるほどひどく殴るなんて、理性のネジ飛んでる。泣き止まない赤ん坊時代にだって、どんなことしてたかわからない。

[310. 匿名]

>>296
東海林のり子さんの体験談読んでも、キ○ガイの親はキ○ガイだなと実感。
集団で同級生殺したやつの親にインタビューしたら
「いや～私、ホッとしたのよ。ウチの息子だけがやったんじゃなくて」
団地のベランダが荒れ果てて、１発で加害者の家がわかったというエピソードは前も話していた。
事件起こすようなやつの家は頭の中が投影されるんだな。

「地獄のような事件だった」レジェンドレポーター・東海林のり子（89）だけが見た“放送禁止の修羅場 | 文春オンライン

少年犯罪や凶悪事件が起こると、現場に出向いて伝える。被害者の涙に胸を打たれ、時には加害者ともやり合った。45歳から始まった東海林のり子（89）の事件レポーター人生は修羅場の連続だった――。（全2回の2…

[311. 匿名]

>>184
たった1人のことを基準にするタイプなのか。

[312. 匿名]

>>36
そもそもホストクラブって金持ちのマダムが娯楽で行くところ。
海外で出稼ぎしたりお金がないおんなが遊びにいくところではないも思う
富裕層の遊びだよ

[313. 匿名]

ほんとに色々考えさせられる事件だわ、、、

障害や困り事あっても周りの支援や環境で普通に幸せに暮らせるのか、こういう家庭の様に悪化の一途で犯罪まで犯してしまうのか。

[314. 匿名]

>>139
その服装で悪目立ちするって思わないところに知能の遅れを感じる。

[315. 匿名]

>>298
でも虐待親って常に虐待してるわけじゃなくてやたら良い親っぽいことしたり可愛がったりする時もあるよね
DVと同じで常に恐怖じゃなくて優しい時もあるからこそ精神的にも縛り付けられる

[316. 匿名]

静岡の焼死させて逮捕された事件もホストクラブだったよね。
なにかしらの共通項を感じる。

[317. 匿名]

顔が出ない双子は事件への関連性が薄いから警察が配慮してるみたいだけど重度の知的障害とかなのかな…

[318. 匿名]

朝テレビ見ていて、監視カメラの映像見たけど双子の姉妹太いなぁって思いました。

[319. 匿名]

>>308
はぁ、、本当こういうのって何か起きてからでしか動けないんだね。誰の目から見ても要注意人物で野に放ったままではいけないって分かるのに。

[320. 匿名]

>>264
それな。顔は整ってたかもだけど。
アホほど親は可愛がる気がする。

[321. 匿名]

>>14
うん、祖母の両親からおかしかったのかもね。遺伝が代々続く

[322. 匿名]

>>15
なんでコイツが助かるん…｡って思ったよね。ほとんどの人は。

[323. 匿名]

>>1
女性犯罪でのホスト登場率の高さヤバいね。

[324. 匿名]

>>301
それくらいの危険度なら私も匿名通報するわ
大人相手にまで噛み付くキティだと躊躇うかも

[325. 匿名]

>>298
良くも悪くも素直だから周りの人に影響を受けやすいんだと思う。保健師さんや保育園の人が良い人達だったんじゃない？

[326. 匿名]

>>58
この祖母もどんな育ち方したのか気になるわ
子沢山のシンママで頼れる実家は無かったのかな

[327. 匿名]

>>148
この次男が悪い意味で他の兄弟より知恵があったのが残念

[328. 匿名]

>>1
もっと行政がしっかりと対応していれば防げた事件だと思う。
亡くなった子供が不憫でならない…。

[329. 匿名]

亡くなった男の子の立場的にこの大人達全員知的障害持ちで全員無職っていうのがもう詰んでる
逃げ場なんて全然無かった

[330. 匿名]

>>31
一昔前は金持ちマダムや独身でも稼いでる人しか行けないイメージだったけど、
今やキャバ嬢風俗嬢メンヘラの人が行くイメージ…
あげく立ちんぼさせられたり、今も楽しんでる人も居るんだろうけど闇落ちしてる人もかなりいるよな。

[331. 匿名]

>>13
後ろの双子？2人なんて歩き方からしてって感じだよね

[332. 匿名]

池沼、ナマポ、虐待、トリプルコンボじゃん
この祖母を野放しにしてちゃいけなかったんだね
「子ども増えたら保護費増える、ウマー」で
知的にアレな子どもを5人も産んじゃった

[333. 匿名]

>>81
全員支援学級という辺りで、
この祖母自体ヤバそうだから色事実が明るみになるだろう、
的なコメはガルで見たわ。

[334. 匿名]

>>65
ホストもアイドルもちょっとネジ足りない人にどっぷり強火が多いよ

[335. 匿名]

>>53
なんで顔隠すんだろう

[336. 匿名]

>>49
そのアンパンマンミュージアムの写真とそこからちょっと大きくなったころの黄色い上着着てる写真を見たんだけど、どちらも子供用のハーネスつけてるよね？リッチェルのスヌーピーのやつ。
これを近所の人はヒモって言ってたのかな

[337. 匿名]

次男は暴力性があって子供の頃やばい扱いだったけど長女はおとなしくて静かで市営の中でも騒音一家で疎まれてたときも、申し訳なさそうにしてたらしいね。近所トラブルで謝りにいくのも母親じゃなくて子供たちにさせてたんだと。
施設にいってればこんなことにならなかったかも。
双子はまったくエピソードとかでてこないとこみると触れられないものがあるのかな。防犯カメラの映像でも異様だった。

[338. 匿名]

>>315
DVみたいだね

[339. 匿名]

取り調べ担当する捜査員大変だろうな。
まとも理解出来るんかな？

[340. 匿名]

殺人犯したら全員バラバラで逃げて隠れるんじゃなく、兄妹手を繋いで悪目立ちしているのがやっぱり普通じゃない。
次男だけ１人逃げることも可能なのに全員で行動しててこの家族罪の意識が無いのかも

[341. 匿名]

プリン頭のデブや、茶髪のガリガリのおばあさんがいる地域は大体ヤバい

[342. 匿名]

>>209
犬用の首輪をつけて引っ張られてるの見た人もいたね。それはもう警察通報でよかったと思う

[343. 匿名]

>>13
長袖、色違いのリュック、手繋いでることにびっくりした

[344. 匿名]

>>335
TVのニュースで見た時も他の通行人の顔は出てるのに
この4きょうだいの顔は隠してたよ
逆じゃん

[345. 匿名]

>>322
最初ニュース聞いた時は祖母かわいそうって思った
監禁されて暴行されて…って
でも元凶で自業自得だったとは
テレビでは言わんけど

[346. 匿名]

こんなの今からどんどん増えるよ。
三人目に1000万とかお金配りまくることしか考えてないから、こういう底辺家族増えると思う。

[347. 匿名]

>>148
自分以外は女ばかりだから男の俺が支配してやろうとか思ったんだろうね
昔は恐れてた母親も今では車椅子でヨボヨボだし

[348. 匿名]

>>324
横だけど
関連トピで、虐待を疑い通報した後酷い目にあったという方のコメントいくつか見た。あれ見たら私も通報は義務。疑わしければ即通報。てわけにはいかないと思った。難しい問題。

[349. 匿名]

復讐されたようなものなのかな
おばあだけ逃げただけみたいな感じね
まあこれから生きにくいよね
元々知ってる人の近く居たら

[350. 匿名]

>>323
頭弱いから危機管理できない
人に流される
自主性がない
結果ろくな出会いをしない
底辺オブ底辺になる
倫理観もないし身を置いてるのが底辺だから善悪の区別ついてない
犯罪に巻き込まれる、もしくは犯罪者になる、誰かの餌食になる

[351. 匿名]

>>310
全部読んできた。いいインタビュー教えてくれてありがとう。
東海林さん漢だね。
ほんと今はワイドショーは(プライバシー保護等があるとはいえ)現場に足も運ばず、こたつ記事や動画ばっか紹介してるもんね。楽な仕事だよね。しょうもないコメンテーターばっか増やしてさ。

[352. 匿名]

長男次男の子供の頃、自分たちで飼っている犬を叩いて笑っていたらしいから暴力振るうことが悪だと知能的にわからないのかな？
自分自身母親にやられすぎて麻痺しているのかも。じゃないと普通鉄パイプで人を殴れないよ

[353. 匿名]

>>274
知り合いが編み物好きだからいつも子供に自分の編んだ物着せているけど、めちゃくちゃネグレクトだった
自分は子供にお構い無しで編み物やスマホばっかり
子供は他の家族が育てていたわ
編み物好きが良い母とは限らない

[354. 匿名]

>>211
知的障害の人が取り調べの刑事に恋して自供したやつもあったね。刑務所に入る羽目になった。
優しかったからとかやってたけど、それとおなじよね

[355. 匿名]

>>352
こわ…そう考えると家族内だけで勝手にやってくれて他人に被害なかったからよかった

[356. 匿名]

>>53
この人たちのリュックも服も飲食代も電車賃も福祉から出てるんだと思うと腹立つわ

[357. 匿名]

子供の頃から飼ってきた小鳥もウサギも埋葬することなくベランダや外に捨ててたらしいから修くんに対しても同じ扱いだったのかも。
ひどいと思うけど彼らはそれが普通だから何とも思わない。同じ社会にこんな家族がいることの恐怖。

[358. 匿名]

>>323
だね
ホストクラブのお客のほとんどがキャバ嬢だし、上にもあったけどキャバで働く女性の大半は知的障害
犠牲になるのはいつも幼い子供
そういう底辺の知的に問題のある人が気楽に「子供を捨てられる」環境、例えば赤ちゃんポストの設置拡大とか行政は考えて欲しいわ

[359. 匿名]

>>292
自分で判断できないんだと思う
いいサポートがあれば基本問題は解けるけど
一人では応用問題は解けないみたいな

子育て自分の総合力が問われている難問って感じ

[360. 匿名]

>>30
近所の人が「会ったら挨拶してくれる子（修君）だった。朝でも『こんにちはー』って言うから『朝はおはようやで』と言ったら『えへへ』って笑ってた」と話してた
人懐っこい子だったんだろうね

[361. 匿名]

>>314
修くんの遺体を遺棄した時も4人とも黒い服にサングラスしてて、めちゃくちゃ目立ってたと近所の人が言ってたね。
時間帯も人通りの多い18時ごろだったみたいだし、行動全てが浅はか。

[362. 匿名]

>>240
偏見だ、って怒る人もいるだろうけど、支援学級のお子さんとか低所得の家庭のお子さんはぽっちゃりしてることが多い。

[363. 匿名]

>>337
長女と子供の親子２人世帯でサポート受けながら静かに暮らしてたら幸せだったかもしれないな

[364. 匿名]

こういう家があって近所の人も私の家族も通報してたんだけど(Aさん宅で虐待が疑われるという内容)結局対応されないままAさん家族は引っ越した
噂では虐待バレて通報されると引っ越すのを市内で繰り返してるらしい。
当時わたしは高校生だったんだけど、大雪の日の夜にも裸足で外に放り出されてる子にバイト帰り会ったから「大丈夫？うちに来る？寒いし何も食べてないでしょ？」と声かけたら
「人と話してるのがバレるとママにもっと殴られるから話しかけないでください」と泣きながら言われた事がある…

[365. 匿名]

>>63
長女はいい面あったようだから
福祉の専門家といい関係が築けていれば
子供さんは生きていたかもね

[366. 匿名]

>>319
そうそう、他害児にしろ、なんかやらかしそうな大人にしろ、やらかしてからじゃないと捕まらないよね。あの親子はおかしいやつだし危なそうだから警戒しましょっとか言ってたら、「何もやってないのに！差別！」て言われてしまうしさ。やらかすんだけど。

[367. 匿名]

>>92
児童相談所に電話したことあるけど、まずは警察に電話して下さいって言われてしまった
小学生低学年が雨の中に夜の公園で膝抱えて座ってたから連絡したんだけど

[368. 匿名]

>>111
休みで私はさっき起きたよ
休みなのに９時１０月に起きてる方がえらい

[369. 匿名]

>>368
９時１０時
まだ寝ぼけ、３６８です

[370. 匿名]

母子生活支援施設（母子寮）は、住む所やお金のことで生活に困っている18才までの子どもと母親が、生活ができるようプロに助けを受けながら生活できる。過去の虐待のことやインフラを止められていることなどから長女と亡くなった6歳はそういうとこ済んだら良かったかな。
ホスト狂いの虐待毒母に依存されていたとか共依存だったと想像。

[371. 匿名]

>>367
ほっといたら被害者にもなりうるし非行に走ることだってあるんだから、児童相談所は警察の一部門にして欲しいわ。

[372. 匿名]

引っ越す以前この現場から少しの大型スーパーに入ってたショップに勤めてたけど、毎週のように万引きで捕まる身なりが汚い小学生がいた。
何度捕まってもこれまたスゴイ派手なヤバい母親が笑いながら登場で罪悪感なし。
小学生はガリガリで万引きした物で飢えをしのいでいたみたい。目付きが野生動物のようにするどく周りの大人を信用していない。
その子の兄もまだ小学生なのに母親に喉乾いたとビール買わせて飲んでるし。
警察他が動いてもヘラヘラ笑って母親は逃げるし子供は手放さない。
今回の事件で役所の人責められてるけどこんな家族が多々あるのに対応大変だと思うよ。

[373. 匿名]

>>364
虐待に対して人に知られると罪悪感はわかないけど恥をかかされたとは思うんだよね、あの人たち。

[374. 匿名]

>>351読んでくださりこちらこそありがとう。ほんと、今の記者は足も運ばすツイッターやインスタのスクショとかで記事かけたりするし楽な仕事。

[375. 匿名]

>>65
そういう人がどうやってホストにたどり着くのだろう？
自分でホストクラブ行ってみようと場所探していくわけではなさそうだけど
自主的に店に通うようになるまでは、そういう人をターゲットに沼に誘導する人がいるのかな？

[376. 匿名]

>>28
うちはこの事件同様、そもそも祖母が母を虐待してて、見事に連鎖して私も虐待されてた。
でも虐待されてたのは第一子長女の私だけで、弟妹達は物凄く可愛がられてた。
母が私を嫌っていた理由は「アンタは顔が可愛くない」が理由だったので、結局子供の容姿によるんだと思う。

[377. 匿名]

>>306
ほんとそれ

[378. 匿名]

>>90
特殊学級の子達がまさにこの体型だった
みんなそろってずんぐりむっくり

[379. 匿名]

>>90
思った、、、
コロンコロンしてたね
女性2人とも双子みたいに同じ体型

[380. 匿名]

>>375
昔は売れないホストが街で声かけてたよ。今はいないかもしれないけど。
キャバクラで働いてた時ありますが、男に騙されたとかホスト狂いは聞いたことがないな。
専門学校の学費とか起業や留学の費用を貯めるとかみなさん計画的だった。

[381. 匿名]

>>53
手繋いで小学校の遠足みたいだよね
不気味

[382. 匿名]

>>378
なんだろう、菓子パンとかが娯楽なのかな

[383. 匿名]

>>21発達が子供作ると子供が悲惨な目に合う
両親がキチ○イとか終わってるよ

[384. 匿名]

>>168
茶色と黒のリュックの並びを揃えてるところもうわぁ…って思った

[385. 匿名]

>>357
本読んだりテレビ見たりしなかったのかな、、、

[386. 匿名]

>>306
＞地位もない、金もない、今日やることもない人たち

そこまで悪し様に言えるのも凄いな。

[387. 匿名]

>>76
週に数回長女と子供が風呂を使いに来てたという人は本当に友人ならその慈悲深さに頭が下がるけど
いくら親しい友人だって数日ならいいけどずーっと無償で風呂使わせてやれるもんなのかな？

[388. 匿名]

>>356
あと母親(修くんの祖母)の歯の治療とかすごいよね

[389. 匿名]

>>1
生活保護受給してからもホスト行ってたなら最悪すぎる

[390. 匿名]

>>1

「ウサギの死骸が投げ捨てられ…」「生活保護手当は35万円」　神戸6歳男児虐待遺棄一家の凄絶すぎるファミリーヒストリー | デイリー新潮

兵庫県神戸市で、同市西区のアパートに住む穂坂修（なお）君（6）の遺体が見つかったきっかけは、修君の母親とその弟、妹の計4人が、自分たちの母親、つまり修君の祖母に対する監禁・傷害容疑で逮捕されたことだった。…

[391. 匿名]

>>372
子供に万引きやら犯罪させて生活する親もいるよね

[392. 匿名]

>>310
事件の現場とか問題のある家庭を訪ねるような仕事の人って
たくさん並んだ戸建てや集合住宅でも
問題が起きてるのはどの家かがほぼ一発でわかるんだって
ベランダや庭の様子とか
玄関周りの様子とかで、あっあれだってわかるらしい
雑然としてて使っていなさそうな物やごみが放置されてたり
洗濯物とか干し方もなんだかだらしないという感じで
怪しいセールスの人が狙う家がまた同じ感じの家というのもあるんだけど
知的とか発達とかなんかしらあってだらしなく人にもだまされやすいってことなんだと思う

[393. 匿名]

>>352
私は正直、この世に存在させちゃいけない人間の部類(特に次男)だと思う
犬や小さな子供にここまで残虐になれるって
障害者だからとかで許されちゃいけないし
絶対に外に出しちゃダメな奴

[394. 匿名]

ホストクラブって風俗業斡旋者とグルになってるとこもあるって聞いたけどよくそんな怖いとこに足踏み入れれるなと思う

[395. 匿名]

やっぱり風俗なんていらないと思う
性欲処理のために、人を買うなんて行為は自己中しかいないから

[396. 匿名]

>>9
いじめする家の子って親からして…って感じだもんね
学校がやたら加害者庇うのは話が通じないからだろうなと思う

[397. 匿名]

>>363
子供が生まれる前は風俗と売春で生計たててホストに注ぎ込んでたようだから、どのみちネグレクトになってたと思う。
やっぱり知的障害者が子供を産むのは難しいよ。

[398. 匿名]

>>150
こういうの要らない

[399. 匿名]

>>352
そうやって育てられたら善悪なんて分からなくなるでしょ
元凶のババアには何してもいいけど修くんに罪はない
母親と修くんだけ別居出来てたら良かったのに

[400. 匿名]

>>379
実際双子

[401. 匿名]

>>77
逃げないようにって聞いたけど本当？

[402. 匿名]

>>312
それは平成初期くらいの認識だよ
今はもう全く違うカルチャーができてる

[403. 匿名]

>>401
長女と次男は普段から手を繋いで歩いてたらしいし、習慣かも

[404. 匿名]

>>323
まともな男が相手しないような女程男無しじゃ生きれないから、まともな女が相手しないようなホストや無職率が爆上がる

[405. 匿名]

>>312
今は自滅型の人が遠回りな自傷を兼ねて行く所ってイメージ

[406. 匿名]

>>253
あと最近は整形多い
涙袋とかやりすぎでホラーな人、新宿によくいる

[407. 匿名]

>>312
金持ちマダムなんかが行ったら浮くよw
今はトー横とかにいる風貌の女の子の溜まり場
ホスクラから風俗に出勤してまたホスクラに帰ってくる
大したおもてなしとかもないよ

[408. 匿名]

>>403
いい歳して親や兄弟にべったり腕組んだり手繋いでる女性たまにいるけど違和感
やっぱり知的境界傾向がある人なのかな

[409. 匿名]

>>21
子供の世話もまともに出来ない生活保護なのに拒絶してる場合かよ

[410. 匿名]

ガス止められて普段お風呂に入れてあげてる方が電話して、沙喜容疑者がキレる。逆ギレ？

[411. 匿名]

>>243
東灘の良いお家に囲まれた閑静な住宅街にポツンとあるアパートに住んでたけど隣人がヤバかった。
壁をドンドン突いてくるから何かと思ったらこちらの生活音がある度に抗議してたみたいで。怖くなって本当に忍者のようにひっそり暮らしてたんだけどそれでも壁叩くの辞めてくれなくて。管理人に相談したら他の部屋も被害に遭ってたらしい。郵便受けにゴミチラシ大量に突っ込む嫌がらせもその人じゃないかって。
その後あちらが引っ越してくれてホッとしたよ。集合住宅はどこも隣人ガチャがあるから怖い

[412. 匿名]

>>58
鬼滅の堕姫と妓夫太郎の家みたいだね。アニメで例えてゴメンだけど

[413. 匿名]

ほとんど知的障害あったみたいだし、世帯分離までして全員が生活保護受けてたんだよ
絶対役所が手解きしたよねこれ
それなら頻繁に家に見に行けよ
そうすればしななくて済んだでしょ

[414. 匿名]

>>405
確かに。メンヘラばっかりだもんね

[415. 匿名]

>>86
うるさいのは誰だって嫌じゃないかな。

[416. 匿名]

>>91
同じようなのと一緒になって、同じような家庭がまた生まれて…と連鎖していくんだよ。

[417. 匿名]

>>89
この祖母はずっと悪いことしかしてないねー。

[418. 匿名]

>>4
今回の様な事件を見ると優勢思想が起こるのも理解できる

[419. 匿名]

わざわざ大阪か京都出向いてるのに
寝泊まりがネカフェって凄いね
みんなうちわバサバサしてるし

[420. 匿名]

生活保護の人はデブが多い
デブの子沢山とか有名
欲望のまましか生きられないんだろうね

[421. 匿名]

>>122
虐待の連鎖は本当によくあるけど
そこから逃れるために何か方法はないのかな。

[422. 匿名]

>>356
生保だったんだ

[423. 匿名]

なんでこのひとクレジットカード持てたのかね？
色んな意味で。

[424. 匿名]

>>176
ネットだとモザイクなしあるよ
東南アジア強い系

[425. 匿名]

>>407
元カリスマホストの城咲仁さんも今のホストクラブに良い印象ないみたいよね。
若い女の子をカモにはしてはいけないと言ってた。

城咲さんが働いていた頃とは全然違うんだと思う。

[426. 匿名]

>>32
死んだ母親も知的障害あったんだって。風俗で働いて、誰の子かわからないらしい

[427. 匿名]

>>423
クレジットカードじゃなくて消費者金融のカードかもしれないよ？
知的障害もある人がホスト通いしてて借金作らない範囲で自制して遊べると思えない

[428. 匿名]

>>426
死んだ母親って誰？修ちゃんの祖母？
亡くなってないよ

[429. 匿名]

>>352
次男も母親に鉄パイプで殴られてたらしいからね
その母親もそのまた親から鉄パイプで殴られていたのかも
修ちゃんの保護を止めさせなければ
連鎖は終わってたかもしれないのに

[430. 匿名]

>>356
一人一人生活保護受けてたみたいだから月60万くらい？にはなるのかな
そしたら年収約700万じゃん
本当に税金の無駄遣いすぎる

[431. 匿名]

>>407
金持ちマダムはお店の接客とか外商さんにチヤホヤしてもらえるから行く意味なさそう。
ホストは誰にも相手にしてもらえない人が行くところだと思う。

[432. 匿名]

こういう人達を施設に集めて集団生活させるより
生活保護渡した方が
手間と税金かからないのかな？

[433. 匿名]

>>406
ホストも客もどっちもメンヘラなイメージ

[434. 匿名]

>>53
双子もだけど、姉と弟も手を繋いでたね

兄妹(姉)間の性的被害もありそうな雰囲気

[435. 匿名]

>>204
アルクマーシャもママ友洗脳は2回も結婚してる

[436. 匿名]

>>102

全員障害があるのに
6歳の子が1人だけ健常者の可能性は
かなり低いと思うけどね。
しかも保育園に行ってるのに
教えてもらえなかったはまた違うと思う

[437. 匿名]

亡くなった男の子にも障害は遺伝してただろうね
バスを叩いて暴れてたっていう証言があったし

[438. 匿名]

>>161
プラス歯並びガタガタ。歯が汚い。

[439. 匿名]

>>10
決意表明要らないよ。どうしたって聞いて欲しいんだね君は、かまってちゃんか。

[440. 匿名]

>>378
防犯カメラの兄妹小太りだったね。
動かない割に本能のまま食べるから、知的障害小太りはあるあるかも。

[441. 匿名]

>>10
いや意味不明
そんな家庭にしなければいいだけ。負の連鎖とか言い訳すんな！キショイ！

[442. 匿名]

地域の人や学校の友だちからも避けられて、兄弟間の結束だけ強くなったのかな
せめて子どもじゃなく元凶の祖母をどうにかしたらいいのに

[443. 匿名]

>>418
本当に。障害者の子育ては綺麗事なしだと不幸しかないと思うわ
独身時代からそういう考え持ってたけど、グレーゾーンの娘産んで一層思いがつよくなった。

[444. 匿名]

>>272
えー！！知らなかった。

[445. 匿名]

子供の権利擁護なんて、なんか上のほうで言ってるなって感じで、子の権利なんて１ミリもないこんな家庭がまだまだたくさんあるんだろうな

[446. 匿名]

>>139
この年で、二人一組で手を繋いで、女性三人とも太ってたね。リュックも、あまり見たことないような立方体のようだったし、厚着して全員うちわであおいでる、異様な四人……。
私自身四人姉妹だけど、仲良くても小学校卒業してからは手を繋いだことなんて一度もないけどなー

[447. 匿名]

>>350
>>358
>>404
うん、ホストクラブも規制した方がいいね。

[448. 匿名]

>>272
同級生が言うには長男が一番まともだったらしいけど、報道によると現在施設暮らしっていうし、一番重度なのか、後天的に何か障害を負ったのか発病したのかは不明

[449. 匿名]

>>90
ガス止まってたらしいからコンビニ弁当とかしか食べてないんじゃないかな。

[450. 匿名]

>>183
実際近所にいるよ
越して来てから今までずっとおかしい
物事理解出来てない感じ

[451. 匿名]

>>430
全員が生活保護受給って報道されてたの？

[452. 匿名]

>>49
次男がこの家に戻ってきてから、何もかもおかしくなったって近所の人が言ってたね。それまではわりかし普通に過ごせていた、と。次男が命令口調で全員を支配し始めたらしいよ

[453. 匿名]

>>86
そこで叩かずに我慢できた貴方は多分耐えれると思うけどね。
ただ怖いのは自分に似た子供を産んで投影しちゃって辛くなることはあるだろうけど。

[454. 匿名]

>>451
障害者年金なら納得行くかも
手続き完了できれば

[455. 匿名]

上二人の顔写真は出てるけど、なんで双子の写真は無いんだろ？
四人で死体遺棄しに行ってるんだから同罪じゃないの？

[456. 匿名]

>>451
テレビではやらないんじゃない？
ニュース記事には書いてある
世帯分離して生活保護受給していたと

[457. 匿名]

>>28
父子家庭だったの？

[458. 匿名]

>>202

辛いことたくさんあったんだね。それでもちゃんと生きようって頑張って子供を愛情かけて育ててるのは尊敬する。
本当に何が違うんだろう、、連鎖する人としない人、何が違うか調べたり研究したりしたら、虐待される子供を減らせたりしないかな、、

[459. 匿名]

双子が出ないのは重度な知的障害ありなんじゃないかな
まともな判断も出来ないとか

[460. 匿名]

>>57
逆パターンはあるけど（絶対入れたくない！と意固地になる）、この人はおそらくそこに入れとけば、少人数級で手厚く色々やってもらえるだろうと丸投げしたかったんだと思う。まぁその発想がすでに知能が低いんだけど、子供にとっては教育虐待だねー

[461. 匿名]

>>456
あーなるほど世帯分離か…なら月60万円も受給してないよね
ひとり月7万円くらいかな

[462. 匿名]

>>353
わかる
うちの妹もハワイアンキルトやってるけど、子供ほったらかしでのめり込んでる
それ！だけになりがち
飽きたら見向きもしないけど、限度を越えてとことんはまる

[463. 匿名]

>>234みたいな人は自分が診断受けて障害があると分かったら発狂して受容できなくなると思うわw

[464. 匿名]

>>202
最低な父親やね....大変やったね....

[465. 匿名]

>>347
男の俺が支配、か...

「俺が支えてやろう」とはならなかったのかな

いずれにしてもこの件は色々重く感じるね

[466. 匿名]

>>461
こういう知恵はあるのかな

[467. 匿名]

>>465
結果一番小さくて抵抗出来ない6歳を殴り殺しただけよね
遺体を見た警察官が亡くなった子の背中があまりにも酷い惨状で
絶対許せないって思ったほどの傷だったとか

私らがどんなに腹を立てても今頃クーラーの中で取り調べを受けて
食事も3食食べてる現実が悔しいわ

[468. 匿名]

>>466
多分祖母がずっと生活保護を受けていたなら子供達が18歳になった時点で
担当のケースワーカーが判断したんだと思うよ
全員が障害があるようだし

[469. 匿名]

>>1
障害あったんだ
その親にもありそうだね
多産てとこも怪しい

[470. 匿名]

親を監禁なんてと思ったら諸悪の根源はクソババアだったんじゃないか。

[471. 匿名]

>>177
部落だよそこ

[472. 匿名]

>>53
ずんぐりむっくりで背が低そうに見えるんだけど30代にみんな見えないね

[473. 匿名]

>>468
なるほど
じゃ10年以上それで暮らしてたかもね
私が必死に働きながら子育てして税金払ってた時間、ゴミ屋敷にぎゅうぎゅう詰めで生活してたんだ
働いてた方がいいや

[474. 匿名]

>>106
テレビ一切見てないんだけれど、祖母の虐待報道されてないんですか？気持ち悪い！！！

祖母の虐待報道して、祖母の名前と顔出して、

散々子供に虐待したから報復されたと報道して欲しい。

[475. 匿名]

何か記事で、子供の頃に？飼ってたウサギの死体に刺し傷があったり
死体をビニールに入れて外に投げ落とす祖母とか
やっぱり祖母問題ありすぎるんだけど
本来なら施設に入る必要あった人なのでは

[476. 匿名]

ホストクラブ規制して欲しい
最低限売り掛けは禁止

[477. 匿名]

>>474
今日は知らないけど昨日は次男の支配についてのニュースくらいかなあ
祖母はあくまで被害者の立場なので難しいんかね

[478. 匿名]

>>168
うちの近所の知的障害の人は冬でもTシャツ短パンサンダル
その人の弟の仕事着も冬でも夏用のペラペラの着ていて季節感全くない
季節に合わない服装は一つの目安になる

[479. 匿名]

>>295
身の程知らず多いよねw

[480. 匿名]

>>31
自分は毒親でも無いし、裕福でもないけど、割と普通に生きてける人ってさ、お金払ってまで男と呑みたく無いからねぇ。会社の仲良しや友達関係で、ホストにはまってる人ゼロだから、やっぱりホストに嵌まるって相当な適性が無いと無理だと思う。風俗やパパ活であぶく銭に困らない人や知的に弱い人、欲求不満の金持ちおばさん達でグルグルとホストクラブ回してるんだろうなぁ。そんなお金あったら不動産買ってグルグルと回したい…男に大金使うの無駄。

[481. 匿名]

>>471
部落はもっと下にある上池だよ
ヤクザ・チンピラ・輩の巣窟。今はもう高齢化して威勢は無くなったけど

[482. 匿名]

>>306
玉津の家は市営住宅じゃないよ

[483. 匿名]

>>480
すごいイケメンとか芸能人でファンならわかるんだけどね
不細工で頭悪いのが多数の一般人相手に金払ってまで飲む意味わかんない

[484. 匿名]

>>43
関係あるでしょ
子供産む気ないのに結婚するとか相手があっての事なのに
選択子無しでも男の方が老いてから裏切るの多いのにさ

[485. 匿名]

>>461
世帯分離して障害者年金と母子手当とか他も受けられる手当場全部受けそうだけどね
でも大概そういうのはバックに代理で申請して通りやすくするかわりにマージン取ってるやつがいたりするよね

[486. 匿名]

>>354
滋賀県の看護助手の方かな
あれは無実の可能性があるのに取調担当の刑事に引っ張られて
虚偽の自供をしてしまったまずいケース
だから障害がある被疑者の取調べはかなり注意が必要

[487. 匿名]

>>383のお子さんみたいにねw

[488. 匿名]

>>418
丸々誰かの支援ありきの子育て、賛成できんね。
経済面、子供の精神面含めて面倒見れないならやめてほしいわ子育て。

[489. 匿名]

>>473
出来れば全員バラバラに自立支援施設みたいなところに入所出来れば良かったんだけどなぁ
地方だとなかなかないのかな…

[490. 匿名]

>>53
モザイクかかってるけどうっすら向かいを歩いてるおじさんが見ているようにも見えるね。

それだけパッとでも目につく感じだったんだろうか。

[491. 匿名]

>>133
選べないのかも
兄弟の誰かがよさそうだと言ったものを真似して買う

[492. 匿名]

>>152
クリアファイルもらった

[493. 匿名]

>>211
イケメンがお金出せばチヤホヤしてくれるしね
普通はお金出さないし、お金だしてそれされても虚しいわってなるけど

[494. 匿名]

>>478
無痛無汗症がある人かもしれない
軽度知的障害または境界知能と併発であらわれる事の多い病気(身体障害？)
知り合いの息子さんが知的には問題ないにこの症状があって
2月なのに半袖Tシャツ着てた

[495. 匿名]

>>231
ひょえー
子供を使って虐待とか狂った母親だわ

[496. 匿名]

>>18
なんで手をつないでるの？と印象に残った。
介助が必要が2人いるんだろうか？
それとも幼児性が高い？

[497. 匿名]

>>47
育てにくいって相談してたらしいよね
叫んだりしていたって話から遺伝していそうだとは思った

[498. 匿名]

触れられないのか、姉弟４人 特別学級に通ってたとかあるよね
なかなか無いケースだと思うのよね

[499. 匿名]

https://news.yahoo.co.jp/articles/b4d777b099f297efe3a2e070ce30b682c69f58b7#

捜査関係者によりますと、きょうだいのうち１人は、「祖母への暴行は大地容疑者の指示で行った」という趣旨の話をしていますが、その後の取材で、修くんと祖母以外の家族も、家庭内で暴力を受けていた可能性があることが分かりました。
　沙喜容疑者の知人によりますと、去年撮影された写真には、左目が腫れ、その周辺にはアザのような黒っぽい痕がある沙喜容疑者が写っていたということです。

[500. 匿名]

>>234
企業がやりたがらないよ
ただでさえ人件費削減してるんだから
工場でもゆっくり自分のペースでやってねなんて出来ない