「日出処の天子」を語りましょう

[501. 匿名]

>>451
一方的に面食い男に一目惚れされただけなのに加害者のような言いようはさすがにどうかと思う

[502. 匿名]

>>446
アル中にもならず、結局自分で立ち直るしね

[503. 匿名]

>>455
弟を殺されたら怒るのは分かるけど
弟が有害な無能だった事には無頓着だったね

[504. 匿名]

>>466
自分のそういう部分を自覚できるかどうかって大きいよね
間人に足りないのはそこ

[505. 匿名]

>>441
布都姫嫌いじゃないけど
キャラとしての魅力はないなと思ってた
人間味が薄いというか……

作者も舞台装置的なキャラだったと知り納得

[506. 匿名]

>>471
夢の碑シリーズ？

[507. 匿名]

>>160
この着物の柄、お洒落！

[508. 匿名]

若い頃読んだ時は王子応援してたけど
年取って再読した時は布都姫応援してた

[509. 匿名]

>>503
同じ穴穂部の名前をもつ兄弟の中でも近い2人よ。
弟の穴穂部は間人の厩戸に対する気持ちも聞けるくらいの距離にいたのよ。ただの怒りじゃないと思うわ。

[510. 匿名]

>>501
そりゃあ、私は王子側から見ているからね。12歳？くらいの時に自分が一目惚れされ、運命の相手なねかな？って確信しつつあった時に、かっさられて、、。
相手の女性は一見受け身で、何考えているか分からない感じで。
王子の方が滅多にいない美形で天才で地位も高いのに、、女性には最終的には敵わないのか？っていう同性を愛した人の悔しさも感じるし、何より家族愛に恵まれてなかった背景を知っているし。
それに何と言っても、この漫画は王子が主人公の話しだからね、、主人公にはどうしても肩入れする人が多いでしょう？

[511. 匿名]

>>457
はじめから、異父とはいえ兄と知っていた上での念者関係か？男女でも、当時の日本では同母でないなら許されていたらしいから、念者関係は父親か母親違えば抵抗感なかったのかな？

[512. 匿名]

>>511
知ったのは後からですよ。知らなくて母親を助けに行ったら、前の旦那である淡水父と一緒にいて、そこで告げられるの。わたしは元々この人の妻で淡水はお前の兄って。

[513. 匿名]

>>512
兄弟でやっちゃった！ってショックはどんな感じだったんだろう？イギリスのリアリティー番組でもあったけど、両親が離婚して別々に暮らしていた兄と弟が恋人関係になり、同性婚するつもりだったけど、実は本当の兄弟だと分かり、兄弟でやっちゃった！ってショック受けるのがあったけど、、。

[514. 匿名]

>>466
訳語田に嫁がなくてよかったってあったね。
あの女同士のごちゃごちゃも見たかったかな。

[515. 匿名]

>>445
そりゃ、あんな過酷な体験したら人格歪んて自己中になってしまうのも仕方ないかと

[516. 匿名]

>>168
スケートの羽生君は厩戸王子そのものではないけど、中性的なところ、人ではない神秘的な存在感、何かを常に渇望しているように思わせるところ、常に何故か不幸な運命を漂わせているところ、男性と恋愛しても違和感ないところ
(後ろ3点は実際のことからじゃなく、スケートの演技上から醸し出すものです。天と地の雰囲気ときらね)とかが出せると思う。厩戸王子の実写版ではなく、羽生結弦が演じているけど、あれっ、このストーリーって日出処の天子、に似ているよね？ってなる物ならね。

[517. 匿名]

>>506
何となくだけど「青頭巾」の表情とか。

[518. 匿名]

>>416
えええ その後の心の声は？w

[519. 匿名]

10年ぐらい前に文庫版を持ってました！
貪るように読んで好きな作品だったけど、就職して家を出る時に整理して手放してしまった…。
ここ読んでたらまた読みたくなって来たので買おうかな。
いま買うならやっぱり完全版が良いですよね？
文庫版との違いを軽く調べたら、扉絵とかがカラーみたいなので、先生の綺麗な絵を楽しむなら高くても完全版かなぁ。
誰か背中を押してください！

[520. 匿名]

久しぶり処天トピ。コメ数更新。うれしい。
毛人への恋に狂う王子はキュンキュン。ちょっと気持ち悪い。でも切ない。
布津姫への恋に狂う毛人はキモイ、見苦しい。ただただただただ気持ち悪い。
40年経っても変わらないこの感想は変わらない。
物語はこれで良かったのだと思う。でも厩屋古さんは気持ち悪い。
恋愛経験乏しい私にこの違いをご教示下さる奇特なお方はいませんか。

[521. 匿名]

高校の修学旅行で奈良に行ったとき
法隆寺の資料館？で調子麻呂が実在の人物だったことを知って衝撃を受けた

[522. 匿名]

>>509
ああ、間人が唯一「私の息子、気味悪いんだよね」「自分が産んだと思えない、思いたくない」って愚痴れた相手だったんだよね
「お前の悪口言える大事な弟を殺しやがって！」とばかりに息子を張り倒す母親を庇うんだからあなた凄いわｗ

上記の発言読み落としてません？
これが「本当に普通のお母さん」の言う事ですか？

[523. 匿名]

>>519
完全版の方が良いと思う
古い単行本まだ持ってるけど綺麗な状態のが欲しいから私も買おうか迷ってる
完全版にはオマケ漫画収録されてないのかな？されてなかったら単行本も捨てられないｗ

[524. 匿名]

>>518
なんだっけｗ

[525. 匿名]

>>16
調子麻呂さん、好きでした。最初は暗い人なのかなと思っていたけど実はユーモアのセンスもあり性格がよくなかなか賢い。

[526. 匿名]

過去NO.1コメ500を更新してる

[527. 匿名]

>>526
梅雨の時期だからじめっとした気分だからかな
作中の日照りから雨がふる場面も印象的

[528. 匿名]

>>521
ちょうしまろ、ではなく、つきのしまろだよね笑

[529. 匿名]

>>520

ところてん、中々の略し方ねw
昔から呼ばれてたの？

[530. 匿名]

>>520
より精神的な繋がりが欲しい←皇子←毛人→馬屋古→より肉体的な繋がり欲しい

からとか？

[531. 匿名]

>>523
調子麻呂が衣装を縫ってるおまけ漫画や物語とは関係ないセリフがついた扉絵は完全版に収録されてますよ😊

[532. 匿名]

>>518
(人は死んでも仏になれない)かな？
竹田皇子は成仏したと慰めた後に心の声でばっさり否定

[533. 匿名]

>>363
いえ、モロパクの聖徳太…
あっ言っちゃった！
横ですが額田部女王(ぬかたべのひめみこ)って、後の世の額田王と名前が似ているので、初めて日出処の天子を読んだときにえ…？あれ？と時代も違う二人は別人と分かるまでしばし考え込みました。

[534. 匿名]

>>522
横。私は間人が良い親だとは決して思わないけど、それは曲解し過ぎじゃ？
厩戸は叩いたのは、息子がついに人を殺したことへの怒りが大きいと読み取ったけどな
それがその上、自分にも厩戸にも近しい人物であり、権力のために殺害した息子にほとほと愛想が尽きた…みたいな
確かに権力のために殺そうとしたけど、実際は穴穂部を通じて間人がいかに自分を人外だと思っているかきいてしまってコントロール不能になったせいだけど、多分間人はそこまではシンクロ出来ないんだろうな、とも思った
皇子よりも毛人、毛人よりも間人は力が弱くて異界のことも皇子のこともうっすらとしか感じられない描写があったから、間人は皇子の内面の苦しみまで感じられないのに皇子の周りの異常現象だけちらっと見えてるから皇子が人外に見えることも、二人の溝の一因だと思う
毛人くらい感知出来てれば皇子の苦しみもわかるし、来目や他の人みたいに何も感知出来なければ王子は天才なんだ、としか思わない

[535. 匿名]

>>457
サラッと作中1、2位を争うハードモードだよねw調子磨呂
その後海を渡って馬番、尼との純愛で満足してるとかあまりにも人格者すぎる

[536. 匿名]

>>527
雨が…何でございますか大王

[537. 匿名]

>>151
これ

[538. 匿名]

>>537
こじらせて無垢な若い妻とは子供を作る

[539. 匿名]

>>531
ほんとに？
完全版買うわ
ありがとう！

[540. 匿名]

>>534
分かってるよ
私もそう理解してる

>>509の間人の解釈（弁護？）に違和感あっただけ
曲解してるのはこの人の方だと思うわ

[541. 匿名]

>>539
ぜひ♪
私は電子と紙の両方買っちゃいました…笑

[542. 匿名]

>>513
調子麿の本質はノンケだったから一時の気の迷い＆スパイだった淡水への怒りは感じるけど、毛人みたいな兄弟でやってもうたという強い拒否感はないから、異父弟で別々に育ったならばそこはOKだったのかね？

[543. 匿名]

>>540
あなたわかってないじゃん笑

[544. 匿名]

>>537

でもこの人イケメンだろうから、
実際目の前で言われたら自分もショックウケそうw

[545. 匿名]

>>525
欠点が全然ないよね。
強いて言えば、王子の舎人として、非情になりきれない所かな
心がきれいで、感受性が豊かだから、馬とも心が通じ合っていたのでは?

[546. 匿名]

あえて現代の感覚の当てはめて言うと、皇子って生来のゲイではなく母親との確執でゲイになったのかな？
その部分いまだに謎で…
元々中性的なゲイ寄りのバイ(最近でいうジェンダーフルイッドだったか？女性のような気持ちになったり男性に戻ったする感じ？)が母親との確執で激しい女嫌いになってしまったのかな

[547. 匿名]

>>515
心がどこか壊れてしまっても、不思議じゃないよね。
それに、二回も自殺未遂して死ねなかったから、開き直ったように見えた。

[548. 匿名]

>>542
片親違えばOKの感覚だったのかな？調子麻呂って、脇役なのに設定はすごく細かいね。外伝とかで、書いて欲しい。

[549. 匿名]

>>537
＞か弱さの仮面を被り その下で男に媚を売る女
馬屋古女王？

[550. 匿名]

奈良の平城京天平祭
行ってみたい

[551. 匿名]

>>533
モロパク描いたのは「い」のつく人では？
女性天皇云々の発言は「さ」のつく人だけど

[552. 匿名]

>>501
面食い男ってすごい呼び名w
ま、一応正妻なのに美人じゃない阿倍ヒメへの扱い見たら、まだ末摘花の面倒見た光源氏のほうがマシなレベルなのは否めんけど

[553. 匿名]

>>552
安倍比賣って毛人の放置プレイにも怒らず、兄が毛人を貶せば毛人を庇い、石女云々言われてたけど為さぬ中入鹿を育てることにも何のしこりもなく積極的だったかなり性格の良い人なのに、恐らく顔面が平凡というだけで毛人は全く惹かれてないよね
安倍に渡をつけたじいじゃないけど、こんな良い人を蔑ろにしちゃいかんと私も思った

[554. 匿名]

>>515
刀自古の過酷な体験には同情しますが人○しは流石に話が別では？
しかもその過酷な事件とは全く無関係の女性、協力してくれた相手をですよ

100歩譲って相手が加害者達なら仕方ないとも思えますが…

[555. 匿名]

>>554
自己レス
×100歩譲って相手が加害者達なら仕方ないとも思えますが
○相手が加害者達なら仕方ないとも思えますが
に訂正します

[556. 匿名]

>>548
作品中で倫理観が強くて昔のこともまだ気にしてる調子麻呂が気にしてないんだから多分その程度のことなんだろうね
調子麻呂の外伝読みたいな〜
そっちはそっちで百済と新羅の壮大な中編になりそう

当時の異母きょうだいは今のいとこくらいの感覚だと聞いたことがあるよ
とはいえそれって異母きょうだいのことだろうな、と思う
遺伝子などが解明されていない昔のことだから、同じお腹から産まれたきょうだいの方が血縁感が強いだろうなあと思う

[557. 匿名]

>>529
リアタイで読んでたけど呼ばれてたよ。
いつ頃からかはわからないけど。

[558. 匿名]

>>556
昔は母方で育つからだよね。

間人と田目皇子が再嫁したときも複雑だよね。義母と継子だもんね。その娘は厩戸の息子と結ばれてる。凄い血縁。

[559. 匿名]

>>558
うん
普通はそうだよね
世界的な文化を見ても同腹で結婚する話はほぼ聞かない
父系に権力があるせいもあるだろうけど
淡水と調子麻呂は離れて育ったからOKなのかな笑

[560. 匿名]

>>554
だから過酷な体験のせいで刀自古は心が既に壊れちゃってるから、罪もない人を殺したり兄を騙して寝たりしてるわけで

無罪とは思わんし、彼女の人生自体が生き地獄なんだと思う

[561. 匿名]

全巻＋馬屋古女王編迄持ってたのに、断捨離で処分しちまった過去の私を殴りたい!

[562. 匿名]

>>551
あっそうでした「い」の方でしたね。思いっきり間違えておりました、誠にすみませんでした。ご指摘いただきましてありがとうございます。
「い」のつく薔薇の咲いてる人が丸パクリ以外の何者でもありませんでした。
「さ」のつく方は後の推古天皇と名前が似た女性の、空に虹が出ている話(読んでいません)でした。

[563. 匿名]

>>342
染五郎が10代のうちに歌舞伎でやってくれないかなって思ってる
毛人はまあ誰でも良いけど
馬子は是非坂東彌十郎さんで。

[564. 匿名]

>>563
いろいろあったからねえ
何かヒット作が生まれるといいですね

[565. 匿名]

>>516
マイナスが多くて安心した

[566. 匿名]

>>396
現代でいうとニュース速報でこれが流れたくらいの感覚かな
「石油タンカーの入港がすべてストップしました」

[567. 匿名]

>>560
昔、女性の囚人の6割だったかが幼児～10代の頃に性的被害に遭っている統計が出ているという文章を読んで胸が傷んだ

[568. 匿名]

>>481
とじこさんはといちさんにいまわのきわにポロしたのかなと
やましろさんはよこできいちゃったのかなと解釈してた。
といちさんはとじこ懐妊中から察してたから長い苦しみだったろうな。

[569. 匿名]

>>489
うん、ふたりとも「奴僕」ではないと思う。
でも中年になっても刀自古にシバかれる雄麻呂を想像したら笑う。

[570. 匿名]

>>390
私も。気にはなっていましたが、読んだことなくて。
スレ読んでいたら、電子書籍で出ていることを知って、早速購入しました。
今夢中で読んでいます。
関係ないけど、大人になってよかったなーと思う瞬間よね。
気になった漫画を自分のお金で買えるの嬉しい。
子供の頃買ってもらえなかったから、とっても嬉しいです。

[571. 匿名]

>>570
よこ
個人的にですが映画・漫画の中で見終わったあとの残響が別格の作品でした
初めて読む方が羨ましいです
語りたいことや疑問などあればまたこのトピでお待ちしてます（主じゃないですが）

[572. 匿名]

>>287
どれも大好きな作品です。
大人になってから、「日出処の天子 」「あさきゆめみし 」「天上の虹」を全巻買いました！それと「オルフェウスの窓」も。繰り返し読み返しています。
読み返すたびに、新たな発見がある。名作ってすごいなーと思います。

[573. 匿名]

山背は性格はアレだけどビジュアルが好み過ぎる

[574. 匿名]

>>573
入鹿の善良でいい人そうな顔立ちや表情とは対比的でしたね。人を疑うことや陥れることと無縁そう。父母の遺伝子も距離が近くない同士だからかな。

[575. 匿名]

画像検索するとセリフが中国語？の日出処の天子の漫画が出てくる
中国でも読まれてるのかな、そしてそれは正規品なんだろうか

[576. 匿名]

>>574
血縁のせいもあるだろうけど、同じ父を持っていても氏より育ちなのかなと私は思った
あまりにも偉大すぎる父と浮気を繰り返す母と、それにより生まれた同母なのに異父の弟妹と知的に問題がある異母弟妹達をまとめる立場にあって、その上本当はその偉大な父の子供ではなく近親相姦の末の子供だったと知ったら陰も出来ると思う
毛人の本当の息子で、健全な司馬家と普通に良い人であろう安倍ヒメに育てられたんだと思う
気質は馬子似と入鹿も言っていたし細かいことは気にしなさそう

[577. 匿名]

このスレのせいでKindleで全巻購入してしまったー！！！
いまってこんな本高いんだね。完全版だから？
読みたくてうずうずしたけど実家にあって帰れる距離じゃないから。。。
本当に余韻ある作品だよね。何回読んでも引き込まれます。
大人になって読むと毛人の性格にイライラする。

[578. 匿名]

本編は切ない終わり方だったけど、続編で少し救われた。皇子が子供たちの事を大切にしてた事が分かったし、毛人は手に入らないし子孫が滅亡する予知をしてしまって辛いけど一時は幸せな人生を送れたと思う。