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ジャニーズ性加害問題で再発防止特別チームが会見「事務所の過去の対応を厳正に検証」

3753コメント2023/06/28(水) 09:33

  • 501. 匿名 2023/06/12(月) 19:09:53 

    >>473
    選ばないんだったらBBCの記者とか入ってきそうだもんね

    +20

    -4

  • 502. 匿名 2023/06/12(月) 19:10:26 

    >>490
    そりゃ貰うでしょ
    他に誰が払うん

    +10

    -0

  • 503. 匿名 2023/06/12(月) 19:10:31 

    ジャニヲタババアは犯罪組織に貢ぐ反社だってはっきりわかんだね

    +37

    -6

  • 504. 匿名 2023/06/12(月) 19:10:43 

    >>463
    あなたの意見にマイナス多いけど

    +15

    -7

  • 505. 匿名 2023/06/12(月) 19:10:48 

    >>451
    割りと可愛いよね。
    もっとキモくて汚くしないと。

    +11

    -9

  • 506. 匿名 2023/06/12(月) 19:10:48 

    イギリスで起きたジミー・サヴィルの事件は警察の捜査が入ったよね?
    「プレデター」の元ネタの人
    日本は出来ないのかな

    +12

    -3

  • 507. 匿名 2023/06/12(月) 19:11:13 

    >>462
    ジャニヲタは日常生活にとって有害でしかないので、正直一掃されたら嬉しい
    極力関わりたくない

    +30

    -14

  • 508. 匿名 2023/06/12(月) 19:11:16 

    >>484
    空きを探してるとこなんか幾らでもあるから
    現場は大変だろうけど埋めるのは難しくない

    +33

    -3

  • 509. 匿名 2023/06/12(月) 19:11:26 

    >>456
    でも、林氏が記者会見で被害があった事を前提で調査
    我々が事実認定していくと明言してたよ

    1番悪い組織風土について検証するとも言ってた
    TVで放送してた

    +19

    -2

  • 510. 匿名 2023/06/12(月) 19:11:45 

    >>15
    ジャニーズ性加害問題で再発防止特別チームが会見「事務所の過去の対応を厳正に検証」

    +18

    -6

  • 511. 匿名 2023/06/12(月) 19:12:05 

    >>494
    つーかジャニーズ=この問題ばっかだから事務所担のジャニオタVSになってるけどトピになってないだけで他にも毎日問題が出てきてるからSNSはそっちの話題て忙しかったりする
    事務所全体が注目浴びてるからある意味火消しになってるけど新規のアタオカジャニオタ問題もなんとかした方がいいわ

    +13

    -2

  • 512. 匿名 2023/06/12(月) 19:12:20 

    >>262
    日産は今キムタクがCMしてるがな
    イオンは今日会見した林真琴がこの4月から天下ってるんじゃない?笑

    +15

    -0

  • 513. 匿名 2023/06/12(月) 19:12:27 

    今度は過去の週刊誌の記事みたいなの調べてきたのか。アンチも必死やな。

    +3

    -5

  • 514. 匿名 2023/06/12(月) 19:12:52 

    1回目はレイプだけど
    2回目以降はどうだろう?ジャニーにホテルに呼ばれたり合宿所で寝たりすればそういう行為がされるのは想定内だったんじゃない?無茶苦茶辛かっただろうが。

    +5

    -31

  • 515. 匿名 2023/06/12(月) 19:13:06 

    >>455
    下品すぎて草
    よくそんな煽り思いつくね
    こんな人に推されてる気の毒なアイドルはどなた?

    +39

    -6

  • 516. 匿名 2023/06/12(月) 19:13:21 

    事務所主導の人選&ジャニーを彷彿させる初老の男性が担当
    こんなの被害に遭った子も何も言えないでしょ

    +9

    -3

  • 517. 匿名 2023/06/12(月) 19:13:34 

    >>490
    あなた学生?
    雇うんだから給料発生するに決まってるでしょ。
    タダ働きボランティア集団とでも?

    +7

    -7

  • 518. 匿名 2023/06/12(月) 19:13:45 

    >>262
    なにわ頑張ってるよね。応援してるわ

    +15

    -31

  • 519. 匿名 2023/06/12(月) 19:14:00 

    >>490
    じゃぁ他にどこが出すんだろう
    ボランティアしか認めないってこと?

    +4

    -1

  • 520. 匿名 2023/06/12(月) 19:14:04 

    >>37
    ショックでしかないよ
    日本が世界に見下される、ジャニーズのせいで

    +60

    -12

  • 521. 匿名 2023/06/12(月) 19:14:08 

    >>466
    by 暴走ティアラ

    +6

    -18

  • 522. 匿名 2023/06/12(月) 19:15:20 

    >>517
    結局それが目的でしょ?
    調査ではなく。

    +6

    -2

  • 523. 匿名 2023/06/12(月) 19:15:37 

    >>487
    長年取材してきたの文春だし
    法改正与党に働きかけるのに立民

    与党も今日の国会中継で法改正対応するって言ったし
    関係各省庁の連絡会議が発足済みだよ?

    陰謀論飽きたよ
    乗っかってきたとこがどうだろうと性加害は犯罪だし倫理的に許されないし事務所は対応しなきゃ駄目じゃん

    +38

    -6

  • 524. 匿名 2023/06/12(月) 19:15:59 

    疑問なんだけど、なんでおっさんから性被害受けた被害者のケアにおっさんばっかり選ばれてるの?
    普通は女性つけない?

    +8

    -4

  • 525. 匿名 2023/06/12(月) 19:16:01 

    性加害告発だけでなく
    今後は
    ジャニーズのいじめも告発されていく
    時がくると思う

    先輩が厳しかったというネタではなく
    酷い扱い受けてきたこと
    メンバー内いじめ

    明るみに出て
    またジャニーズ大変なことになると思う

    個人的には
    キスマイの雰囲気の悪さ
    藤ヶ谷主体の北山無視が
    辛くて
    TVチャンネル変えていたので
    何故事務所内で問題にならなかったのか違和感あります

    +20

    -9

  • 526. 匿名 2023/06/12(月) 19:16:05 

    >>48
    外部専門家といっても事務所が用意した人材だから、事務所の対策アピール会見でしょ
    メディアが報道するのも宣伝の一環
    全然解決に近づかない

    +49

    -2

  • 527. 匿名 2023/06/12(月) 19:16:23 

    >>504
    ここはジャニーズ憎しみたいな人ばかり集まってるからね

    +12

    -27

  • 528. 匿名 2023/06/12(月) 19:16:31 

    >>515
    こういう考えの人が1人でも社会から消えますように🙏

    +8

    -21

  • 529. 匿名 2023/06/12(月) 19:16:33 

    >>507
    ネット以外で関わることある?
    覗くところ選べば極力は関わらずに済むんじゃ…

    +6

    -2

  • 530. 匿名 2023/06/12(月) 19:17:00 

    >>520
    これからは韓国が吉本とタッグ組んでメインとなって男性アイドルグループ牽引していくんじゃない?
    日本のテレビ業界も変わっていくといいね

    +1

    -22

  • 531. 匿名 2023/06/12(月) 19:17:02 

    こんな世界一の少年への性犯罪犯してるのに
    平気でTVに出続けているジャニーズタレントはおかしい。タレントに罪はないが印籠になってるけど、自粛するでしょ普通は。
    不倫ごときでCM降板してるんだから。

    +49

    -8

  • 532. 匿名 2023/06/12(月) 19:17:22 

    >>522
    タダ働きしろと?

    +11

    -1

  • 533. 匿名 2023/06/12(月) 19:17:22 

    >>522
    調査をするのが仕事だよ?
    調査過程から諸々提出するでしょうに。
    社会経験ないのかな🤗

    +9

    -2

  • 534. 匿名 2023/06/12(月) 19:17:38 

    >>4
    証拠の動画を持ってると言っていたのに未だに出してないからね

    +42

    -17

  • 535. 匿名 2023/06/12(月) 19:18:02 

    >>527
    トップが性暴力を続けてそれを組織ぐるみで隠すようなのが許せないだけだよ
    ジャニーズはドラマとか見てていいなって思う人もいるから別に嫌いじゃないよユニットとか曲は興味ないけど

    +23

    -6

  • 536. 匿名 2023/06/12(月) 19:18:21 

    >>524
    女性つけたらジャニオタがキレるからでしょ

    +11

    -6

  • 537. 匿名 2023/06/12(月) 19:18:33 

    >>504
    どのジャンルでもいえるけどガルちゃんの意見が世間の意見の相違じゃないよ
    たまにガルちゃんが100正しいみたいな人いるけどジャニーズ関係なくそういうのやめた方がいいよ

    +12

    -6

  • 538. 匿名 2023/06/12(月) 19:18:35 

    >>524
    性的なこと異性に話せる?

    +8

    -2

  • 539. 匿名 2023/06/12(月) 19:18:37 

    >>528
    ごめんなさい間違えた

    >>515
    じゃなくて

    >>514
    へのレスです

    +4

    -4

  • 540. 匿名 2023/06/12(月) 19:19:02 

    >>92
    え?吉田羊との方は知ってたけど、痴漢行為は知らなかった……

    +27

    -3

  • 541. 匿名 2023/06/12(月) 19:19:16 

    >>534
    証拠動画公に出来るわけないでしょどのサイトでもbanになっちゃうよ
    出すって言ってた時はここまでメディアに取り上げてもらえてなくてジャニーズもだんまりだったから言ってただけでしょ

    +25

    -13

  • 542. 匿名 2023/06/12(月) 19:19:32 

    >>534
    出さなくて済むなら出す必要ないしね

    +15

    -10

  • 543. 匿名 2023/06/12(月) 19:19:51 

    >>538
    おっさんから性被害受けたのにおっさんに話せる?

    +2

    -7

  • 544. 匿名 2023/06/12(月) 19:20:05 

    >>536
    ジャニーズの周りに女性スタッフたくさんおるがな

    +8

    -0

  • 545. 匿名 2023/06/12(月) 19:20:24 

    >>519
    司法が動けなかったし
    再燃する故・ジャニー喜多川氏の性的虐待疑惑が裁判所に真実性を認定されて約20年。法で裁けなかった理由(坂東太郎) - 個人 - Yahoo!ニュース
    再燃する故・ジャニー喜多川氏の性的虐待疑惑が裁判所に真実性を認定されて約20年。法で裁けなかった理由(坂東太郎) - 個人 - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

     1999年に『週刊文春』がジャニーズ事務所のジャニー喜多川社長(以下「ジャニー氏」)に関わる「ホモセクハラ追及キャンペーン」を掲載し、最高裁が性的虐待疑惑の真実性を認定した高裁判決を不服とした事務所


    日弁連協力やマスコミ各社で第三者委員会設立して
    クラファンとかできないのかな
    まあやらないよね。。。

    +13

    -1

  • 546. 匿名 2023/06/12(月) 19:20:36 

    >>523
    あなたは何をもって加害があったと判断したの?
    加害者とされる人物の証言なしに。

    +8

    -12

  • 547. 匿名 2023/06/12(月) 19:20:47 

    >>543
    でも異性に話して解決する話なの?

    +6

    -0

  • 548. 匿名 2023/06/12(月) 19:21:20 

    毎日動きあるなぁ
    だから毎日トピ立つんだね

    +6

    -6

  • 549. 匿名 2023/06/12(月) 19:21:39 

    >>545
    マスコミ自体が全然一枚岩じゃないから無理

    +7

    -0

  • 550. 匿名 2023/06/12(月) 19:21:39 

    >>109
    大阪万博から外して欲しい
    ついでに今年秋のラグビーW杯スペシャルサポーターとか海外が絡むイベント全般
    現地取材とかする予定なんでしょ?

    +39

    -4

  • 551. 匿名 2023/06/12(月) 19:21:59 

    >>543
    オバサンよりは話しやすいんじゃないの

    +10

    -4

  • 552. 匿名 2023/06/12(月) 19:22:13 

    >>541
    先にコメントしたけど確証ある動画じゃなくてもスクショ一枚アップするだけでも全然違うよ
    公に出さないなら身の回りの信頼できる人に見せてその人からありますよ、見ましたって言ってもらってもいいわけだしね

    +8

    -9

  • 553. 匿名 2023/06/12(月) 19:22:26 

    子どもへの性暴力 岸田総理「断じて許されない」 性被害防止で対策会議(ABEMA TIMES) - Yahoo!ニュース
    子どもへの性暴力 岸田総理「断じて許されない」 性被害防止で対策会議(ABEMA TIMES) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

     ジャニーズ事務所の前社長による性被害問題をめぐり、岸田総理大臣は子どもへの性暴力は「断じて許されない」と指摘したうえで、性犯罪を防止するための対策会議を開くと表明しました。


    ジャニーズ問題、対策会議開催へ 子どもへの性犯罪、性暴力防止に(共同通信) - Yahoo!ニュース
    ジャニーズ問題、対策会議開催へ 子どもへの性犯罪、性暴力防止に(共同通信) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

     岸田文雄首相は12日の衆院決算行政監視委員会で、ジャニーズ事務所の故ジャニー喜多川前社長による性加害問題に関連し、政府が対策会議を開く方針を表明した。「今般の諸情勢を鑑み、性犯罪を防止するための対


    〉岸田文雄首相は12日の衆院決算行政監視委員会で、ジャニーズ事務所の故ジャニー喜多川前社長による性加害問題に関連し、政府が対策会議を開く方針を表明した。「今般の諸情勢を鑑み、性犯罪を防止するための対策の強化について、関係府省の会議を開催し、検討を進める」と答弁した。

     子どもへの性犯罪、性暴力について、首相は「心身に有害な影響を及ぼし、人権を著しく侵害する極めて悪質な行為。断じて許されるものではない」と強調。関係府省庁会議は、小倉将信こども政策担当相の下で進めるとした。

     会議では、再発防止策や被害者支援の在り方を協議する方向だ。

    +19

    -4

  • 554. 匿名 2023/06/12(月) 19:22:48 

    ちなみに同級生の男が痴漢に遭った時は女性警官来たしメンケアの人もおばちゃんだったって聞いたわ。
    男からセクハラ受けたのに男をメンケア要因にするなんて初めからケアなんてする気ないでしょ。

    +25

    -6

  • 555. 匿名 2023/06/12(月) 19:23:17 

    こげな事務所は日本の恥たい!
    はよ解散せんか!

    +33

    -8

  • 556. 匿名 2023/06/12(月) 19:23:37 

    >>551
    おっさんから性被害受けたのに?
    私女だけど小さい時におばさんから性被害受けてたらおばさん怖くてとても喋れないと思うわ

    +6

    -5

  • 557. 匿名 2023/06/12(月) 19:23:48 

    >>509
    うん、期待できると思ったよ
    賠償のことまではしないみたいだから色々わかったあとに賠償は事務所がやるのかな

    +3

    -10

  • 558. 匿名 2023/06/12(月) 19:23:52 

    日本のテレビはもうジャニーズ依存症だよ
    タレントが供給されないと困るから、凶悪犯罪にも目をつむって、売人に金が渡るのも止められない

    +44

    -6

  • 559. 匿名 2023/06/12(月) 19:23:58 

    >>12
    それ視聴率獲れる?

    +3

    -20

  • 560. 匿名 2023/06/12(月) 19:24:21 

    >>375
    そういうことか
    自分の推しを守るために他の誰かの名前出してしつこく煽ってるのも見るから
    いつもブスノとか言われて怒ってたのにこういう時は好みじゃないと強調するんだ

    +34

    -5

  • 561. 匿名 2023/06/12(月) 19:24:46 

    >>556
    じゃあここであれこれ言わずにメディアとかにおかしいって意見したら?

    +2

    -5

  • 562. 匿名 2023/06/12(月) 19:25:05 

    >>527
    >>535と同じく正義感ゆえに発言してますよ
    こんな悪行続きの事務所のやり口がまかり通ってはいけない
    芸能界が少しでも健全な市場になってほしい
    元凶の多くがジャニーズだったから、ジャニオタ以外はよく思っていなかった人がある程度多いだろうね

    +24

    -7

  • 563. 匿名 2023/06/12(月) 19:25:20 

    >>552
    今後裁判とかになったらそうなっていくんじゃない?
    焦らなくても今出せ出せスクショ出さなきゃ信じないってジャニオタに向けて手の内明かす必要ないでしょ
    てか国会まで動いてるから裏で証拠動画の確認取れてると思うよ
    じゃなきゃ何人告発しようがしら切り倒せちゃうもん

    +15

    -5

  • 564. 匿名 2023/06/12(月) 19:25:49 

    二本樹さんって
    元ジャニーズなだけに
    やっぱ、かっこいいですよね
    私結構タイプです !

    +6

    -17

  • 565. 匿名 2023/06/12(月) 19:26:01 

    >>561
    何でここで言っちゃいけないの?
    ジャニーズに意見窓口みたいなのあるなら送るけど

    +9

    -1

  • 566. 匿名 2023/06/12(月) 19:26:58 

    >>529
    学校や職場とか同じコミュニティにいる場合ね
    あいつら口開けばジャニーズの話題ばかり
    建設的な話し合いができない人が多い

    +10

    -8

  • 567. 匿名 2023/06/12(月) 19:27:07 

    >>565
    ここでなんでおじさんなの?って繰り返したからってどうにかなるの?

    +4

    -3

  • 568. 匿名 2023/06/12(月) 19:27:10 

    韓流メイクなど増えているし、そっち系を推しているので内部にあっちのスタッフが増えていそうで怖い

    +1

    -15

  • 569. 匿名 2023/06/12(月) 19:28:12 

    >>558
    ジャニーズは有料チャンネルか舞台にずっと押し込んどいた方が世間にとってはいいのか
    朝から晩までジャニーズだらけだね

    +35

    -6

  • 570. 匿名 2023/06/12(月) 19:28:17 

    >>566
    あなたの周りだけでしょ
    自分の周りはたまにジャニの話出るけど色々な話題出るわ

    +7

    -4

  • 571. 匿名 2023/06/12(月) 19:28:44 

    >>147
    デビュー組の関ジャニやWESTやなにわ男子が関わるならまだしも、研修生でしかないJr.が関わるのは訳がわからない
    権力の横暴でしかない

    +23

    -2

  • 572. 匿名 2023/06/12(月) 19:29:35 

    ジャニーズ問題「再発防止特別チーム」が会見 「現役タレントへの調査は慎重にアプローチ」/一問一答全文(ENCOUNT) - Yahoo!ニュース
    ジャニーズ問題「再発防止特別チーム」が会見 「現役タレントへの調査は慎重にアプローチ」/一問一答全文(ENCOUNT) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

     ジャニーズ事務所のジャニー喜多川前社長(享年87)をめぐる性加害疑惑を受け、組成された「外部専門家による再発防止特別チーム」の記者会見が12日、都内で行われた。同問題に関する会見は初めてで、この日



    (中略)
    ――藤島ジュリー景子社長が会見していない。これはガバナンスも問題ではないか。

    林氏「現時点で、それは明らかにジャニーズ事務所に考えることでありますが、起きている事象についてどのようなガバナンス、説明責任を果たすかは検証の対象です。今後、提言することはあると思います」

    ――事実認定について。社長が「知らなかった」と表明した中、事実認定はできるでしょうか。

    林氏「ジャニー氏による性暴力があったことを前提として、さまざまなことを検証していきます」

    ――(林弁護士は)ジャニーズ事務所の顧問弁護士と先輩後輩の関係です。チームの独立性を担保できますか。

    林氏「以前、検事をされていたときの先輩、後輩の関係ではありますが、30年以上前のことです。私に就任を打診してきた弁護士は違う方ですし、今回の人選には関わっていないと思います。(中立性を)疑問視される必要はありません」

    ――数人の被害と何百人の被害とでは責任が違うと思うが。

    飛鳥井氏「網羅的な調査は負担ですが、加害者と被害者の関係性はほぼ共通している。被害者は相当数ということは確かだと思いますので、掘り下げるべき点は掘り下げることは可能だと思います」

    林氏「事務所が事実を認定していない状況で、再発防止策を提言するにあたって事実認定は、我々の専権事項。事務所側に事実を認められなくても、提言はしていいきます。判断するのは事務所側です」

    ――事務所の連携とは図っていますか。

    飛鳥井氏「連携はしていません。非常に厳しく区別しております」

    +2

    -7

  • 573. 匿名 2023/06/12(月) 19:29:41 

    >>502
    貰うかどうかじゃなくその人の主張はあくまで忖度の適否でしょ バカなのw

    +1

    -2

  • 574. 匿名 2023/06/12(月) 19:30:03 

    >>569
    勝手にCSか舞台で固まってててほしい
    実力ないのに公共メディアを席巻しないでほしい

    +24

    -4

  • 575. 匿名 2023/06/12(月) 19:30:24 

    >>1>>2>>3
    コロナ補助金の脱税事件もやれ
    あと女社長はなんで会見出てこないんだよ

    お前が責任者だろ
    ジャニーズ性加害問題で再発防止特別チームが会見「事務所の過去の対応を厳正に検証」

    +58

    -14

  • 576. 匿名 2023/06/12(月) 19:30:56 

    性被害については普通は同性が聞く方が良いんだろうけど、今回は加害者が同性だからややこしいよね
    選任されるだけの経歴や肩書きがあって性被害者へ対応出来るとなるとおっさんかおばさんになってくるだろうし

    +3

    -3

  • 577. 匿名 2023/06/12(月) 19:31:57 

    >>570
    そりゃジャニ以外の話題も話すだろうけどさ、なんか精神的に幼い人ばかりでイライラする
    茶の間でゆるーく楽しむ人じゃなくて、沼から抜け出せない重度のジャニオタの話ね

    +24

    -4

  • 578. 匿名 2023/06/12(月) 19:33:07 

    >>6
    カウアン氏は未成年女子アイドルやグラドルも枕がたくさんいて大人はみんな知ってるって立花孝志氏の動画に出演して話しているけど、こっちの子らも助けてあげて欲しいし、この際ジャニだけじゃなくて芸能界全体の特に未成年に対する性暴力の問題などを徹底的に浄化したらいいんじゃないの

    +138

    -7

  • 579. 匿名 2023/06/12(月) 19:33:15 

    >>52
    吉本は上場企業だからじゃない?

    +11

    -2

  • 580. 匿名 2023/06/12(月) 19:33:21 

    >>546
    BBCドキュメンタリーと文春裁判性加害認定は妥当で事実だと思ってる

    +17

    -14

  • 581. 匿名 2023/06/12(月) 19:33:54 

    >>563
    早く裁判になってほしいね

    +16

    -1

  • 582. 匿名 2023/06/12(月) 19:34:17  ID:9MGMDC9GWc 

    >>9
    自分の都合しか考えない人相手にするのも大変だよね!

    +11

    -2

  • 583. 匿名 2023/06/12(月) 19:34:22 

    >>577
    だからそれあなたの周りの話でしょ?
    しらんがなってなるわw

    +6

    -7

  • 584. 匿名 2023/06/12(月) 19:34:36 

    >>286
    ジャニーよりもメリーの方が長生きしたんだし、処理したのはジュリーよりもメリーなんじゃないの?

    +25

    -2

  • 585. 匿名 2023/06/12(月) 19:35:02 

    >>80
    お年玉の件も自ら自白していくの笑えるw
    賢くないのは分かる

    +21

    -2

  • 586. 匿名 2023/06/12(月) 19:35:12 

    >>572
    「被害者は相当数ということは確か」だって。

    +18

    -2

  • 587. 匿名 2023/06/12(月) 19:35:27 

    >>555
    MBS
    ニュースでも
    ジュリー社長の会見

    知らなかった発言について注目と
    2003年にジャニーズ裁判あり敗訴したのに
    何故メディアは大々的に報じなかったのか?
    そこに注目と言ってた

    つまりメディアとジャニーズ事務所の癒着について

    +16

    -0

  • 588. 匿名 2023/06/12(月) 19:35:27 

    >>556
    あなたみたいな人は同僚先輩後輩に同性しかいない会社に今では残ってないでしょ
    異性のいる仕事に転職するよ

    あなたの気持ちとかどうでもいい

    +2

    -3

  • 589. 匿名 2023/06/12(月) 19:36:04 

    >>578
    本人曰くメンタル病んでるし指定難病も患ってるそうだから無理

    +11

    -0

  • 590. 匿名 2023/06/12(月) 19:36:30 

    こんなことがあってまだ会社が動いてることに驚く
    しかと会見もしない
    普通では無い

    +28

    -4

  • 591. 匿名 2023/06/12(月) 19:37:27 

    >>521
    暴走ティアラって何?
    こんなの作る前に問題に向き合えばいいのに
    現実逃避?

    +29

    -9

  • 592. 匿名 2023/06/12(月) 19:37:28 

    >>434
    本木さんもだね
    実は買いました 
    えへへ(〃´∪`〃)ゞ

    +1

    -4

  • 593. 匿名 2023/06/12(月) 19:38:14 

    >>554
    まああれだけ生々しい記事大量に書かれたら売れてる人ほど名乗れないよ

    憶測だけでも今誹謗中傷酷いからね
    有名人が告発なんてしたらもっと酷いこと言われて何か事件起こるかも知れない
    もっと告発しやすくて2次被害起きにくくすればよかったのに

    +10

    -2

  • 594. 匿名 2023/06/12(月) 19:38:25 

    >>24
    松谷氏、結局入れたんだ。呼ばれてないってツイが効いたんだろね。

    +27

    -4

  • 595. 匿名 2023/06/12(月) 19:38:47 

    >>322
    お手盛りじゃないちゃんとした第三者委員会でも報酬を出すのは会社だから、それ自体はおかしくないよ。

    +34

    -0

  • 596. 匿名 2023/06/12(月) 19:38:48 

    >>554
    ジャニーと同年代の男性見るだけで気分悪くなる後遺症続いて話すのさえ無理だったって被害者いたよね

    会見欠席した臨床心理士の人は女性みたいだけど

    +16

    -1

  • 597. 匿名 2023/06/12(月) 19:38:50 

    ご本人亡くなってるのにどうやって真偽を調べるの?

    +5

    -12

  • 598. 匿名 2023/06/12(月) 19:39:34 

    >>321
    いや、仕事してるからその時間TV見れなくて
    どうなったか知りたかっただけだよ。
    それ以外に質問の意味はない。

    +1

    -1

  • 599. 匿名 2023/06/12(月) 19:39:44 

    >>594
    文春枠じゃない?

    +6

    -4

  • 600. 匿名 2023/06/12(月) 19:40:25 

    >>558
    ぬるい質問ばかりで、びっくりしたよ。
    倫理的にあれだけど、犯罪ではない不倫会見では、糞味噌に非難して、どぎつい質問してるのに。

    +21

    -2

  • 601. 匿名 2023/06/12(月) 19:40:56 

    >>597
    もう真偽は既に裁判で真実だって結果でてる

    +27

    -6

  • 602. 匿名 2023/06/12(月) 19:41:40 

    >>592
    本木さんもおかしな人だよね
    コンドームをネックレスにして紅白出たりね

    +12

    -4

  • 603. 匿名 2023/06/12(月) 19:41:42 

    >>567
    どうにかしようと思って書いてるわけじゃないけど?

    +2

    -2

  • 604. 匿名 2023/06/12(月) 19:42:07 

    >>525
    キスマイどころじゃないよ
    古い情報だけど光GENJIも最年長のリーダーがメンバーの中学生いじめてたのは有名でした
    当時は歌番組生放送だったから不機嫌な顔や無視が編集出来なくてそのままだったから地獄ですよ
    後から仲直りしても思い出は変えられないの

    辛いのはわかるけど問題はいまそれどころじゃない

    +21

    -3

  • 605. 匿名 2023/06/12(月) 19:42:24 

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    +15

    -8

  • 606. 匿名 2023/06/12(月) 19:42:43 

    宗教団体への質問権行使の類いと同じ匂いがする

    +13

    -2

  • 607. 匿名 2023/06/12(月) 19:43:26 

    >>602
    エイズ啓蒙活動の一つだった様ですよ

    +11

    -1

  • 608. 匿名 2023/06/12(月) 19:44:07 

    >>25
    東宝が総会でジャニーズ関係の説明を求められたのは映画関係だとてっきり思ってたけど、実は舞台関連の問題が根深そう
    特に帝劇は1年のうちの1/3〜1/4がジャニーズ主催じゃなかった?
    SHOCK、DREAM BOYS、ジャニーズアイランド?
    このべったり関係は問われちゃうね

    +68

    -6

  • 609. 匿名 2023/06/12(月) 19:45:57 

    >>600
    言うてもチーム立ち上げましたって報告だけだし、しかも相手は外部の人間だしであれが限界じゃない?

    +10

    -2

  • 610. 匿名 2023/06/12(月) 19:46:14 

    >>1
    1人ずつ確認はしないらしいね。
    だったら事実は明白にならないから
    何ら対策にもならない。

    普通に考えて、まずどれだけ被害があったのか
    全員から聞き出さない事には
    始まらない。
    あとさ、
    これは犯罪だと言う事を
    誰も言わない。
    警察が入らなければならない案件

    +32

    -11

  • 611. 匿名 2023/06/12(月) 19:46:56 

    このような犯罪を見過ごしてきたことに検事総長として責任を感じるか、みたいな質問があったね。
    もっとやれ。

    +29

    -9

  • 612. 匿名 2023/06/12(月) 19:47:04 

    国は被害者への賠償命令してジャニーズ事務所は解体しろ

    +15

    -6

  • 613. 匿名 2023/06/12(月) 19:47:12 

    イギリスの有名司会者ジミー・サビルが未成年を性虐待してたのが死後に告発者続出で発覚した事件
    最終的に警察が本格的に捜査に乗り出して被害者は200人以上だったって話だけど、日本はイギリスのように警察が捜査してくれないんだね

    +16

    -3

  • 614. 匿名 2023/06/12(月) 19:48:35 

    >>610
    性的なことに関わっているので強制はしませんって言ってたよ

    +6

    -1

  • 615. 匿名 2023/06/12(月) 19:48:38 

    >>613
    この事件も警察が動き出すまでに時間がかかったらしいから、日本も粘るしかないのかな

    +20

    -2

  • 616. 匿名 2023/06/12(月) 19:48:58 

    >>604
    えっ!内海さんが?

    +4

    -1

  • 617. 匿名 2023/06/12(月) 19:49:17 

    >>613
    時効を迎えてない罪に問える物が発覚しても警察に情報提供したりしないって元検事総長が言ってたからないんじゃない?

    +1

    -0

  • 618. 匿名 2023/06/12(月) 19:49:29 

    >>201
    だねー
    カウアンの素行がどんなに悪かろうが、彼が性加害の被害者だったことは変わらんのよ

    +35

    -9

  • 619. 匿名 2023/06/12(月) 19:49:33 

    >>69
    彼がセンターだったことは一度もない
    にちょっと笑いました。

    +92

    -6

  • 620. 匿名 2023/06/12(月) 19:50:26 

    >>538
    異性と二人きりの密室で性的な話をしたらジャニヲタがその人を一生恨んで追込みそうね
    怖いわー😱

    +2

    -1

  • 621. 匿名 2023/06/12(月) 19:51:03 

    >>610
    回答内容を匿名扱いにするwebアンケートフォームなら大丈夫では?
    それに今は個人の被害の有無にファーカスするフェーズじゃない、全体把握がまず先では
    しかし賠償するならば個人の申し出が必要?

    +4

    -2

  • 622. 匿名 2023/06/12(月) 19:51:13 

    >>6
    普通の企業だったら間違いなく潰れてるレベルだよね。本当芸能界はユルい。

    +110

    -16

  • 623. 匿名 2023/06/12(月) 19:52:01 

    >>615
    日本も警察が捜査する流れになってほしいね

    +17

    -2

  • 624. 匿名 2023/06/12(月) 19:52:19 

    >>611
    本当良い質問だね
    櫻井も見習うべき

    +9

    -9

  • 625. 匿名 2023/06/12(月) 19:52:49 

    >>612
    事務所の資産凍結くらいしないとダメだよなあ
    先進国なら

    +9

    -5

  • 626. 匿名 2023/06/12(月) 19:53:06 

    >>623
    ところがその警察も不祥事起こしまくりで信用度イマイチ

    +1

    -3

  • 627. 匿名 2023/06/12(月) 19:53:42 

    >>521
    ジャニオタ可哀想になってきた
    告発者叩いて、性犯罪事務所を擁護し、暴走ティアラ、韓国等々に当たり散らかすしか気持ちの持っていきようがないんだろうね

    +29

    -15

  • 628. 匿名 2023/06/12(月) 19:54:05 

    >>525

    以前はジャニーやメリー、今はジュリーとドー〇ーまで、オキニやオキラでタレントをモノ扱いしているんでしょ。そっちへの苦情も出てきたら、無かったことにして進めるとか、相当額のお金で約束しているかもね。ともかく、やったフリで耐えていればまたしたい放題って腹が透けて見えるというか。

    +1

    -2

  • 629. 匿名 2023/06/12(月) 19:54:39 

    >>604
    内海さん、優しそうな印象なのに

    +5

    -7

  • 630. 匿名 2023/06/12(月) 19:55:38 

    >>5
    自分はどうなってもいいけど、継がせたい娘が継ぐまで会社を壊してはいけないし、自分が辞めてはいけないとか思ってそう

    +11

    -11

  • 631. 匿名 2023/06/12(月) 19:55:45 

    社長がいない会見ってどういうことやねん
    ほんで誰やねん

    +22

    -6

  • 632. 匿名 2023/06/12(月) 19:56:15 

    >>610
    紛れもなく犯罪ではあるんだけど、追求出来ない理由あるのかな?
    宗教で考えると、教祖が子供に性行為をしてた、洗脳された子供達は抵抗する事もなく受け入れたという場合はどうなるんだろう?
    被害届出ないと動けないのかな
    周りの大人達はそれを知っているのに、そこはそういう集団と治外法権になるとかある?
    本来なら
    それは犯罪だと被害者側を諭さないとダメだよね
    性加害者に感謝してるメンタルおかしいでしょ

    +8

    -3

  • 633. 匿名 2023/06/12(月) 19:56:22 

    なんだこれ?!網羅した調査しないのにどうやって再発防止するの?なんのためにいるの?

    +12

    -4

  • 634. 匿名 2023/06/12(月) 19:57:20 

    >>631
    社外の人たちでチーム作ったよの会見に社長出てどうする

    +8

    -4

  • 635. 匿名 2023/06/12(月) 19:57:24 

    また中途半端な

    +6

    -4

  • 636. 匿名 2023/06/12(月) 19:57:30 

    警察が家宅捜査すればいいのに
    一切動かない
    この異常さ

    +15

    -6

  • 637. 匿名 2023/06/12(月) 19:57:50 

    メディアの責任について
    だーれも触れないね

    +16

    -4

  • 638. 匿名 2023/06/12(月) 19:58:12 

    >>311
    アベプラおかしいんだよね
    炎上しそうなニュースばっかり扱う番組が、まったくノータッチ
    ワイドナショーですらやってんのに

    +10

    -3

  • 639. 匿名 2023/06/12(月) 19:58:36 

    >>607
    あ!
    その頃エイズは同性愛者がかかりやすい病気だったね

    +3

    -3

  • 640. 匿名 2023/06/12(月) 19:58:40 

    >>104
    誰が招集したの?ジャニーズ?

    +10

    -4

  • 641. 匿名 2023/06/12(月) 19:58:44 

    >>636
    被害届がないと出来ない

    +9

    -1

  • 642. 匿名 2023/06/12(月) 19:58:55 

    アンケートすらやらないって匿名での声を聞かないんだよね?言い出せる人ばっかりじゃないでしょ
    そこに所属してる人は特に
    意味ない組織だね

    +5

    -4

  • 643. 匿名 2023/06/12(月) 20:00:10 

    メディアは毎回謝罪するが
    改善したことありますか?

    +8

    -1

  • 644. 匿名 2023/06/12(月) 20:01:00 

    >>634
    事務所の会見じゃないの?
    しかも第三者でジャニー側でないなら文春やBBCを閉め出す理由が分からないよね

    +13

    -6

  • 645. 匿名 2023/06/12(月) 20:01:19 

    物証ゼロ

    +6

    -1

  • 646. 匿名 2023/06/12(月) 20:01:23 

    >>591
    図星ティアラ

    +6

    -13

  • 647. 匿名 2023/06/12(月) 20:01:31 

    >>611
    その質問に関して今回は公的な立場ではないからコメントしないって答えてたけど「指摘は受け止めます」とも答えててそういう立場にいた人間として何かしら思うところはあるのかなって思った

    +6

    -2

  • 648. 匿名 2023/06/12(月) 20:01:38 

    >>619
    私は報われてなさに同情してしまいました

    +5

    -17

  • 649. 匿名 2023/06/12(月) 20:01:55 

    子供の頃に同性のおっさんからの性被害ってさ、心を壊すよね。被害に合わなくてもそれを見聞きするだけでも倫理観おかしくなる。
    その後の人生に大きく関わってくるのに、随分と軽く考えてる人多くない?
    ジャニーズ擁護してるファンとかさ
    そんな環境とても可哀想と思うのに

    +21

    -4

  • 650. 匿名 2023/06/12(月) 20:02:02 

    >>644
    外部チームの会見すよ今日は

    +8

    -1

  • 651. 匿名 2023/06/12(月) 20:02:14 

    >>514
    想定内はレイプじゃない理論??脳みそ腐ってない??

    +13

    -6

  • 652. 匿名 2023/06/12(月) 20:03:28 

    >>637
    一応質問はあったよ。
    林氏の解答は、メディアの対応は我々の検証対象ではない、事務所側のメディアコントロールについては検証対象に入る。

    +16

    -0

  • 653. 匿名 2023/06/12(月) 20:03:37 

    >>643
    最近もNHKコロナ報道で謝罪

    +3

    -0

  • 654. 匿名 2023/06/12(月) 20:03:55 

    >>12
    そんな事しなくても結果だけサクッと報告して社長以下放置した責任者が退任とか減給したらいいのよ
    いつまでも憶測させてないでケジメつけて終わらせろ

    +3

    -5

  • 655. 匿名 2023/06/12(月) 20:04:36 

    >>591
    現実逃避でしかないからそっとしといてやりな

    +10

    -4

  • 656. 匿名 2023/06/12(月) 20:04:41 

    >>644
    文春にはとっておきのスクープで応えてほしい。

    +13

    -5

  • 657. 匿名 2023/06/12(月) 20:04:51 

    第三者委員会に入っておいて会見場に出てくる覚悟のない人、委員会入る資格あるの?

    +5

    -4

  • 658. 匿名 2023/06/12(月) 20:05:07 

    >>656
    文春いたよ

    +10

    -0

  • 659. 匿名 2023/06/12(月) 20:05:17 

    >>604
    内海と佐藤あつひろ赤坂はジャニーズ残ったから仲良かったんじゃない?
    赤坂は妻子いたのにGPホテルドラマあったのに
    あんなことして辞めたけど
    佐藤あつひろと内海はいまだにユニット組んでる
    諸星和己でしょう
    佐藤あつひろも中居の番組で言ってたし
    諸星も
    女に会うためにジュニアだったSMAPダミーにした
    ジュニアだった反町蹴ったと言ってたよ

    +9

    -4

  • 660. 匿名 2023/06/12(月) 20:06:10 

    >>649
    男友達が言ってたけど、男にとっては男にやられることが1番屈辱的な性被害らしい

    +19

    -4

  • 661. 匿名 2023/06/12(月) 20:06:10 

    >>629
    ガルは50代多いからリアルタイムで知ってる人いると思うよ
    私アラフォーでファンじゃないけど知ってる
    当時は爆発的人気グループなんだもの

    +7

    -2

  • 662. 匿名 2023/06/12(月) 20:06:17 

    >>659
    ちょいちょい間違ってて草

    +10

    -1

  • 663. 匿名 2023/06/12(月) 20:06:21 

    >>525
    そういうのはあるんだろうけど証拠もないと言ったもん勝ちになる
    ジャニーズって潰し合いだから出る杭は打たれる

    +9

    -2

  • 664. 匿名 2023/06/12(月) 20:06:26 

    >>514
    まぁ言いたい事は分からないでもないけど、スターになりたいその夢を叶える為にはやらないといけない
    そういう環境を作っていた事が問題なんだよね
    異常な世界ではあるよ
    子供達を預かる立場でありながら、そういう環境を作り社長の性嗜好を満たしてた事務所
    それは間違いなく社会悪って話でさ
    そこに囚われた子供がどうこうって言うのは違う気がするわ

    +29

    -5

  • 665. 匿名 2023/06/12(月) 20:06:36 

    >>599
    へ?違くない?w

    +5

    -3

  • 666. 匿名 2023/06/12(月) 20:06:53 

    >>569
    ジャニーズ好きもそっちの方が喜ぶと思う
    民放もそうなったらジャニーズみたいな可愛い系の男の子他事務所から出すんだろうし

    +3

    -3

  • 667. 匿名 2023/06/12(月) 20:07:28 

    >>353
    それはそう思う
    セカンドレイプはダメ

    +28

    -2

  • 668. 匿名 2023/06/12(月) 20:07:33 

    >>665
    松谷文春に記事書いてる

    +8

    -4

  • 669. 匿名 2023/06/12(月) 20:08:11 

    >>507
    エンタメの仕事してる人なのかな

    +1

    -3

  • 670. 匿名 2023/06/12(月) 20:08:21 

    >>660
    だよね
    ジャニーズは男性からの拒絶反応凄いんじゃないかなって気もする

    +21

    -5

  • 671. 匿名 2023/06/12(月) 20:09:01 

    >>246
    アホ全開

    +7

    -1

  • 672. 匿名 2023/06/12(月) 20:09:08 

    >>386
    アンチわざわざ名前出さないで。

    +10

    -3

  • 673. 匿名 2023/06/12(月) 20:09:20 

    >>668
    まあ部類としては同じだけど文春枠ではないと思うわ

    +5

    -6

  • 674. 匿名 2023/06/12(月) 20:09:29 

    >>627
    もはやジャニヲタがどれだけ暴れようと全く影響を与えないとこまできてるからね。
    事務所にすら無視されてるし。

    +25

    -7

  • 675. 匿名 2023/06/12(月) 20:10:36 

    >>509
    確かに言っている事は立派だったね

    でも、独立、公正を企業と契約する第三者委員会ではない所が引っかかる
    事務所に情報がダダ漏れだと、事務所側の証拠隠滅の危険性あるし、後に訴訟となった場合に不利になるかもしれないと被害者は話しづらい部分がある

    調査内容は世間に公表するとは言っていたけど、第三者委員会みたいに途中経過、詳細調査結果は事務所には漏らしませんとは言って無かった

    そこをハッキリしてもらえないと信用出来ない

    +10

    -4

  • 676. 匿名 2023/06/12(月) 20:10:46 

    >>604
    いじめてたの最年長じゃないけど

    +1

    -2

  • 677. 匿名 2023/06/12(月) 20:11:09 

    >>662
    どれが

    +1

    -4

  • 678. 匿名 2023/06/12(月) 20:12:43 

    >>627
    毎回なぜか韓国叩きになるよね
    興味無いからかグループ名わからないけどやたら名前出すしマネしただのアンチしてる印象

    +20

    -9

  • 679. 匿名 2023/06/12(月) 20:14:00 

    >>12
    告発者の数だけは増えるのに確証のある情報が全く上がってこずでは、さすがのマスゴミも守りに入ってくるよな。テレビは放送倫理規定があるから当然だけど。相変わらずしつこいのは文春、ゲンダイかなw

    +6

    -14

  • 680. 匿名 2023/06/12(月) 20:15:48 

    >>640
    そりゃ息のかかった人らだよ

    +8

    -4

  • 681. 匿名 2023/06/12(月) 20:16:24 

    沈静化するどころか毎日のように被害を告白する人が出てくるし、政府与党もこのまま放っとく気ないみたいだし、ジャニーズ本当に解体されて終わるのかも知れないね。
    既に国民全体にジャニーズ=性暴力の事務所ってイメージが植え付けられちゃったし、いくらファンが頑張ってももう堕ちる一方のような気がしてきた。

    ここで社長庇ったり暴れてる人はジャニーズから離れるつもりないんだろうけど、黙って状況を見守ってきた良心的なファンはそっと離れちゃうよね。

    +7

    -6

  • 682. 匿名 2023/06/12(月) 20:16:33 

    >>12
    報道しない自由ではない
    報道出来ない不自由.不都合な真実である

    +9

    -2

  • 683. 匿名 2023/06/12(月) 20:17:33 

    >>676
    虐めてたのは内海だよ

    だからキスマイ見ると昔思い出すからなんとなく見たくないグループになるの悪いけど

    +9

    -2

  • 684. 匿名 2023/06/12(月) 20:18:44 

    >>659
    キムタクに意地悪したのも諸星だっけ?

    +3

    -9

  • 685. 匿名 2023/06/12(月) 20:19:22 

    会見を見る限りだと性加害はあったという前提で調査を進めるみたいだね
    ファンの人達が確証がないとか悲しい現実逃避してるけど当のジャニーズ自体がそこから始めるって言ってるんだね

    +26

    -5

  • 686. 匿名 2023/06/12(月) 20:20:10 

    元ジュニアがジャニーに挿入してとせがまれて

    挿入した証言があったけど

    ジュニアがジャニーに挿入されるケースもあるの?

    +3

    -4

  • 687. 匿名 2023/06/12(月) 20:20:27 

    >>1
    再発防止って言っても、もう犯人って言うか、悪の親玉は亡くなってるわけだから
    今更やっても意味ないような・・
    それともかつての被害者が今度は加害者になってるということ?

    +3

    -8

  • 688. 匿名 2023/06/12(月) 20:21:05 

    >>685
    再発防止特別チームはジャニーズではないと思う

    +7

    -1

  • 689. 匿名 2023/06/12(月) 20:21:21 

    >>685
    被害者がいますって言ってるのにそうじゃない前提で調べる方がおかしくない?

    +11

    -1

  • 690. 匿名 2023/06/12(月) 20:21:26 

    >>652
    林元検事総長ってさ、安倍さんがこの人の出世を邪魔して黒川さんをゴリ押ししたんだけどさ
    当時は、政治家に忖度しないから安倍さんに嫌われてたって話あったんだよ
    その一方で朝日新聞との繋がりも言われてた
    真相は分からないけどね
    ただ、仕事はするタイプだと思うんだよな
    ジャニーズと朝日の繋がりとかあるからどこまでやれるのかは分からんけども
    なんでこの人選なんだろ?とちょっと興味ある

    +3

    -5

  • 691. 匿名 2023/06/12(月) 20:21:47 

    >>12
    カトリックの性犯罪
    ハリウッドのエプスタイン島
    全く報じませんね

    +8

    -5

  • 692. 匿名 2023/06/12(月) 20:22:01 

    >>644
    外部の人ってだけて事務所に頼まれた組織でしょ
    調査内容は事務所は知らせませんと立ち上げの時に正式に契約し独立した、第三者委員会では無いよね

    外部の者が、第三者的に、とか記者会見で多用してて印象操作かしら

    +5

    -5

  • 693. 匿名 2023/06/12(月) 20:23:07 

    >>6
    「芸能界は下水管に金メッキしたような世界だ」と言った作家がいたらしいけど、
    みんなが甘い汁をすすり合ってるのだから芸能界に自浄能力などあるわけない
    芸能界はヤクザな世界

    +109

    -3

  • 694. 匿名 2023/06/12(月) 20:24:13 

    >>692
    引用

    例えば、第三者委員会はあくまでも企業が任意に設置した組織にすぎず、警察や監督官庁などとは異なり強制的な調査権がないこと、かけられる費用や時間が限定的であること、第三者委員は必ずしもその企業のビジネス環境に精通しているわけではないこと、第三者委員はあくまで企業が依頼者であるため完全な独立性は担保されないことなどが挙げられます。
    また企業側が負担する第三者委員会の設置運営費用も大きな問題となります。

    +4

    -0

  • 695. 匿名 2023/06/12(月) 20:24:20 

    社長交代も名前変える気ないんだね

    +1

    -1

  • 696. 匿名 2023/06/12(月) 20:26:50 

    >>8
    なんで頑なに第三者委員会を設置しないのかね。

    +22

    -6

  • 697. 匿名 2023/06/12(月) 20:27:03 

    高校の時車に押し込まれてレイプされて警察に行ったら男の警官に履いてた下着の色聞かれたり、お金貰った援助交際だったんじゃないのって言われて泣いて帰った
    次は親友の父親に何の薬かもわからない注射打たされてレイプされたけどもう警察には行かなかった
    その頃から過呼吸をおこすようになって10年以上経った今でも精神科に通院してる

    正直このジャニーズの問題見ないようにしてても、ニュースで流れたりするとつらい

    +5

    -4

  • 698. 匿名 2023/06/12(月) 20:27:06 

    >>688
    ジャニーズ側が用意したチームなんだからジャニーズ事務所の意向に沿う調査をするんじゃないの?
    ジャニーズ側も性加害なんてデマですで逃げる気はないんだな、そこは偉いなって思って聞いてたんだけど

    +3

    -4

  • 699. 匿名 2023/06/12(月) 20:27:21 

    >>157
    一般的な用語
    演劇の舞台なんかだけで使う用語だと思ってる?

    +10

    -0

  • 700. 匿名 2023/06/12(月) 20:27:43 

    >>693
    その対価として一般社会では貰えない給与が与えられるんだよね。

    +10

    -5

  • 701. 匿名 2023/06/12(月) 20:28:01 

    日本はぺドフィリアに対して生ぬるいよね。アメリカでは同じ囚人同士でも最も蔑みの対象なんだって。

    +35

    -5

  • 702. 匿名 2023/06/12(月) 20:28:44 

    これ程の性犯罪を長年黙認してきたメディアに自浄能力などあるわけなかろぅ、

    +34

    -0

  • 703. 匿名 2023/06/12(月) 20:29:13 

    >>688
    ジャニーズが依頼した外部有識者でジャニーズから報酬をもらっている
    そして、調査内容は事務所に知らせないと契約しているか現在不明
    (通常の第三者委員会は調査内容を依頼企業に知らせないと契約するもの)

    本日、記者会見で性被害はあった前提として調査し事実認定は我々がやる、調査内容は公表すると明言しました

    +24

    -3

  • 704. 匿名 2023/06/12(月) 20:29:52 

    予想よりずっと世間が騒いだから慌てて表面取り繕ってるだけ
    とっくに日本中に見透かされてる

    +55

    -5

  • 705. 匿名 2023/06/12(月) 20:29:55 

    >>689
    正直事務所が用意した人達だし、>>679みたいに確証ないもん、告発者の言うことは鵜呑みにできないもん!って頑張る人と同類かと思ってた

    +6

    -6

  • 706. 匿名 2023/06/12(月) 20:30:09 

    >>514
    未成年だよ?たとえ無茶苦茶辛かったわけではなかったとしても重罪
    自分の意思でやってると思ってた人もいたかもしれないけど、自分の心を守るためにそう思い込んでたんじゃないかな

    +27

    -5

  • 707. 匿名 2023/06/12(月) 20:30:20 

    白井さんとか何か可哀想だよね
    キャリアに傷つけ無くても良かったのに

    +7

    -10

  • 708. 匿名 2023/06/12(月) 20:31:36 

    >>6
    報道見たけど、事務所は余計に探られたくない姿勢らしいね…
    質問も限られた記者からのみ、出来レース感あり
    そしてタレントは口を割りたくない人が多いらしい
    口を割って公表することで今の立場を失うことを恐れてだろうけど、事態が前進する気がしない…

    +78

    -18

  • 709. 匿名 2023/06/12(月) 20:31:44 

    >>82
    被害者にレイプの証拠出せって
    被害者が女性でも同じ事言えるの?

    +40

    -22

  • 710. 匿名 2023/06/12(月) 20:31:59 

    何でジャニーさん逮捕されなかったの?

    +8

    -4

  • 711. 匿名 2023/06/12(月) 20:32:13 

    >>704
    もっと騒いで問題視しよう
    事務所が健全に対処するまで

    +23

    -10

  • 712. 匿名 2023/06/12(月) 20:32:36 

    >>707
    いいように利用されてしまった気がする

    +5

    -4

  • 713. 匿名 2023/06/12(月) 20:32:37 

    ジャニーはあの世でも少年たちを追いかけてそうだな

    +9

    -5

  • 714. 匿名 2023/06/12(月) 20:32:52 

    ファンという名の信者はトピずれ話大好きね
    タレントもジャニさんとの仲良しエピソードが本当かどうかもあやしくなってきたわ
    爺さん神扱いして吐き気するわ

    +29

    -7

  • 715. 匿名 2023/06/12(月) 20:33:18 

    >>707
    本人が自分で決めたことだから特に可哀想とか思わない

    +15

    -0

  • 716. 匿名 2023/06/12(月) 20:34:14 

    >>713
    それをジャニオタが追いかける

    +8

    -4

  • 717. 匿名 2023/06/12(月) 20:34:29 

    >>22
    流石に伸びが悪くなってきたね

    +11

    -2

  • 718. 匿名 2023/06/12(月) 20:34:46 

    >>709

    一応警察に被害届出した場合でも証言のみだったとしてもその整合性はちゃんと確認されます

    +30

    -0

  • 719. 匿名 2023/06/12(月) 20:36:17 

    >>708
    言いたくないって思ってる人が多いってことは、やっぱり皆大なり小なり被害があったと思っていたほうがいいのかな…
    言いたくないんなら無理することもないと思うけど、問題が明るみになった数十年前にきちんと対処していれば今いるタレントが無駄に傷つく必要もなかったのにと悔やまれるね…

    +48

    -12

  • 720. 匿名 2023/06/12(月) 20:36:26 

    >>445
    反省してないやん

    +18

    -12

  • 721. 匿名 2023/06/12(月) 20:37:03 

    >>720
    呼ばれてるって書かれてるの見てないの?

    +17

    -0

  • 722. 匿名 2023/06/12(月) 20:37:58 

    >>713
    黄泉醜女に永遠に追いかけられてるよ

    +3

    -1

  • 723. 匿名 2023/06/12(月) 20:38:03 

    >>14
    イソコってなに?

    +8

    -3

  • 724. 匿名 2023/06/12(月) 20:38:19 

    戦後最大の性犯罪だよ!!

    +20

    -6

  • 725. 匿名 2023/06/12(月) 20:39:09 

    >>6
    ジャニー喜多川氏からの性被害を告発した元ジャニーズのカウアン・オカモト氏が立花孝志氏のYouTubeチャンネルに出演。

    ジャニーズの性被害を改めて告白。
    さらには女性芸能人の枕営業(枕被害)の実態についても言及した。


    (動画より一部抜粋)

    カウアン「ジャニーズ以外でもAKBと関わったりとか、グラビアと関わったりとかするけど枕だらけじゃないですか。みんな大人は知ってるけど。」

    立花「ジャニーズ事務所以外のタレント事務所ってことね。」

    カウアン「そうです。もう本人から直接泣きながら被害を聞くんで、女の子たちも。」

    立花「女の子の方が酷いんやろな。」

    カウアン「女の子は枕半端ないですよね。多いです。16歳とか17歳とか高校生とかで挨拶しにいってって部屋行ったら
    もうボスや編集者が待ってて、大人3人いて動画撮ってるみたいな。
    『お前ここ出たらないから』って言われて『どうする?』って。
    『やらないか、俺らは同意しないとやらないから』って。そんな感じで枕させられたり…」

    動画
    ジャニー喜多川の性被害【カウアン オカモト】氏に立花孝志がロングインタビュー なぜ、今まで告発できなかったのか?

    +16

    -5

  • 726. 匿名 2023/06/12(月) 20:39:10 

    また中国でコロナか

    +3

    -2

  • 727. 匿名 2023/06/12(月) 20:39:21 

    >>696
    意味は同じだよ
    第三者委員会て呼び名の話で、外部専門家の特別チームなら同じ
    第三者委員会という呼び名は基本日弁連が推奨してきたもので、別に法的な規制があるわけじゃない(日弁連のガイドラインしかない)
    だから名前の違いだけだよ

    +12

    -9

  • 728. 匿名 2023/06/12(月) 20:39:50 

    >>248
    まともなファンの中は事務所に凸する人がいるかも
    それくらいの異常事態
    自分らの推しの運営に問題があれば、普通は安心して推せない

    盲目ジャニオタほど依存的なメンヘラだからか、事務所の行動が正しいと信じて疑わない
    会見見ても事務所のまともさを実感するらしいw
    だからか、告発者や世間一般(野次馬扱い)を攻撃し続けてるよね

    +27

    -6

  • 729. 匿名 2023/06/12(月) 20:42:07 

    >>687
    でもこれで告発した人達は調査次第で認定してもらえるようだから良かったじゃん

    +8

    -2

  • 730. 匿名 2023/06/12(月) 20:42:26 

    >>697
    こんなとこなんで来た

    +5

    -1

  • 731. 匿名 2023/06/12(月) 20:42:30 

    事務所幹部の会見なんて
    どうでもいい思ってきたけど…、
    まるで関わりなかった有識者が会見して
    当事者はスルーってのも
    ただの井戸端会議みてる気分になって挫折
    事務所の信頼回復
    第三者が議論しててもな

    +11

    -3

  • 732. 匿名 2023/06/12(月) 20:43:12 

    ジャニーが死んだ途端泥舟から逃げるように退所しまくりだもんね…本当は逃げたくてしかたなかったんだろうな

    +9

    -3

  • 733. 匿名 2023/06/12(月) 20:43:13 

    >>731
    その部分についても提言するようなことを会見で言ってた

    +4

    -0

  • 734. 匿名 2023/06/12(月) 20:43:55 

    >>723
    東京新聞の記者

    +10

    -0

  • 735. 匿名 2023/06/12(月) 20:44:05 

    >>694
    なんの引用ですか?

    私は少なくとも事務所に調査内容を漏らしませんと事務所と契約した組織の方が独立性は高いと思いますけど

    今回の再発防止チームはそういう契約すらしていないジャニーズが依頼した外部有識者組織ではないのですか?そこがわからないと第三者委員会より信用できないと思います

    +2

    -3

  • 736. 匿名 2023/06/12(月) 20:44:41 

    >>728
    告発者を叩いたところでジャニーズとそのファンの異常性が浮き彫りになるだけなのにね

    女として性犯罪者を持ち上げたり犯罪を隠蔽したり被害者を叩く人達には憤りを覚えるよ

    体だけじゃなく精神までズタボロにされるのになんでそれを看過できるのか

    +42

    -3

  • 737. 匿名 2023/06/12(月) 20:47:15 

    ホント異常だよ
    もっと取り上げるべきなのに
    もうスルーし始めたマスコミ
    当たり前のようにテレビに出続けるジャニーズ

    このままなかったことになりそう
    犯罪おかしても権力者なら、なにやってもいい
    そんな国にしていいの?

    +14

    -5

  • 738. 匿名 2023/06/12(月) 20:47:16 

    >>731
    第三者が提言しても当の社長が現在進行形で動画だけで対応したり隠蔽体質どうにかする気なさそうだけど変われんの?提言聞くの?とは思った

    +3

    -1

  • 739. 匿名 2023/06/12(月) 20:47:25 

    >>734
    ありがとう

    +4

    -0

  • 740. 匿名 2023/06/12(月) 20:48:06 

    >>580
    横だけど
    BBCと文春に関わっている人でかなり盛ったりちゃんと知らないことをさも知っているかのように話す人がいるから、事実の部分もあるだろうけど事実でない部分も含まれていると思っている

    +14

    -6

  • 741. 匿名 2023/06/12(月) 20:48:24 

    >>727
    じゃあ、なるべく独立性を担保するべく公正な立場で調査出来るのかな

    事務所に情報漏らさないと明言してる?
    組織が調査した内容は事務所に知らせないと約束してないと被害者は怖くて話せないよね
    ミヤネ屋の弁護士もそう言ってたよ

    +11

    -2

  • 742. 匿名 2023/06/12(月) 20:48:33 

    >>530
    吉本も大阪カジノからはじかれた位、反社認定だからね
    国外の活動はできるの?

    +8

    -0

  • 743. 匿名 2023/06/12(月) 20:48:48 

    夢から悪夢へ

    +1

    -1

  • 744. 匿名 2023/06/12(月) 20:49:01 

    >>685
    告発を受けて検証するなら、告発されている内容をあったという前提にするのは当然だと思うよ
    例えば橋田さんは小6の時に性被害を受けたと証言しているけど、その情報を前提にして検証すると入所時期のズレが出てくるみたいじゃん
    Twitterでファンがやってることの公式バージョンみたいな感じなのかね

    +5

    -4

  • 745. 匿名 2023/06/12(月) 20:49:32 

    性加害があったという前提で調査
    という事は今までは被害者とされる人達の口からしか語られなかった被害の詳細が
    今度は事務所側から事実として公表されるってことか…

    今までも結構生々しくて
    おかげでジャニーズ事務所って名前に気持ち悪ささえ感じるようになってるんだけど
    更にこれから事務所が認めた性加害の話を報道されたらもうジャニーズタレントが出てるだけでテレビ消すようになるかもしれない

    +7

    -0

  • 746. 匿名 2023/06/12(月) 20:51:39 

    >>744
    橋田さん13歳で被害って言ってない?

    +5

    -1

  • 747. 匿名 2023/06/12(月) 20:51:53 

    >>693
    もうただの下水管にしか見えない
    10歳そこそこの子供を食い物にしてる業界なんて

    +51

    -3

  • 748. 匿名 2023/06/12(月) 20:52:38 

    >>693
    人身売買に等しい

    +43

    -3

  • 749. 匿名 2023/06/12(月) 20:53:40 

    >>710
    誰も警察に行ってないから
    文春やメディアに訴えてるだけだからです

    +4

    -4

  • 750. 匿名 2023/06/12(月) 20:53:56 

    こういう爺が作りあげたいつわりの男性像を理想として日本は半世紀すぎて、若い女子は未成年への性犯罪にも心を痛めず母性をうしない楽しみを求めるゆるい国になり、衰退してしまった
    この期に及んでうまくごまかそうとする事務所の対応みて、そう思ってしまいました

    +3

    -3

  • 751. 匿名 2023/06/12(月) 20:54:35 

    >>128
    ホリエモンとかいろんな人とのコラボも見て報告してる人多いもんね
    好きじゃないのにめっちゃ再生数貢献してるw

    +13

    -3

  • 752. 匿名 2023/06/12(月) 20:54:59 

    >>706
    やるほうがおかしい

    +1

    -9

  • 753. 匿名 2023/06/12(月) 20:55:00 

    >>693
    ジャニーズはそのメッキが剥がれたからね
    どうなる事やら

    +54

    -7

  • 754. 匿名 2023/06/12(月) 20:55:18 

    >>696
    不祥事の内容が性加害だからだと思う。
    性被害にあった人に対しては、話したくない人に対して話させるということが大きな負担となって新たな被害を生むから、非常に慎重さが求められる。情報提供者の保護も大事。例えば企業の不正の内部告発だと情報提供者が仮にわかってしまったとしても、転職をするなどして被害を回復することができる。でも性被害者であると、精神的なダメージが大きかったり、表に出てしまったことで回復困難な被害が生じることがあるから。
    第三者委員会になると、独立性がより高まるんだろうけど、事実をえぐり出すみたいなところが出てくるから、かもね。

    +7

    -13

  • 755. 匿名 2023/06/12(月) 20:56:26 

    >>580
    答えてくれてありがとう。
    文春とBBCかぁ…そうなんだね。

    マイケルジャクソンの冤罪を知っているかな?

    マイケルジャクソンの悲劇が、今度はジャニー氏に。
    同じ手法なんだ。
    BBCは懲りずにまた裏取も出来ていない不確実な情報をあたかも事実のように流す。
    BBCにネタ提供したのは文春で協力関係。

    もし時間があれば是非読んでみてね。
    〈没後10年〉マイケル・ジャクソンの「少年性的虐待疑惑」とはなんだったのか | デイリー新潮

    +11

    -27

  • 756. 匿名 2023/06/12(月) 20:57:17 

    >>271
    正月の日経新聞の広告を思い出した
    スポンサーファースト、欲しいのは利益と権力
    タレントは駒でしかない

    +13

    -1

  • 757. 匿名 2023/06/12(月) 20:57:58 

    >>729
    告発者なんてほんの一部
    もっといる人に対してどうすんのや

    +18

    -2

  • 758. 匿名 2023/06/12(月) 20:58:45 

    >>693
    そもそも興行を仕切ってきたのがヤクザなんだからしょうがないよ。

    +36

    -2

  • 759. 匿名 2023/06/12(月) 20:59:58 

    >>6
    24時間テレビやるんだよね
    社長も知らなかったと言っちゃうし、再発防止って言って、『他の被害者が告発することがないように』徹底的にやる気なのかなって疑っちゃうよね

    +77

    -8

  • 760. 匿名 2023/06/12(月) 21:00:19 

    >>702
    黙認してたのかなぁ
    若い男の子や女の子がショックを受けて壊れていくのを見てみないフリどころか、たかってたのかな
    醜い

    +18

    -1

  • 761. 匿名 2023/06/12(月) 21:00:28 

    >>26
    白井コーチコンプラ違反か?と言う報道に対して
    (球団の禁止事項に関して)「個人的にと言うのは当然ダメだと思いますけれど、選手が誰かと食べに行く時に我々が同席すると言うのはダメだとは聞いていない。」
    って発言、ヤフコメなどでは「凄い屁理屈…」って言われていたね。

    「駄目なことは絶対に駄目だ」と言える人に入ってもらわないと、結局何も変わらない…っていう意見は最もで、確かにそうだなって思う(第三者委員会も)

    白井さんに好印象しかなかったから長年不倫の末に離婚再婚と言うのが本当ならショックだわ…
    ファイターズのヘッドコーチに戻って来て欲しかった。

    +19

    -2

  • 762. 匿名 2023/06/12(月) 21:01:15 

    >>705
    横だけど、仮にも検察トップまで行った有資格者が自分の名前で調査報告するのに、後から突っ込まれるようなことはしないでしょう。

    +4

    -6

  • 763. 匿名 2023/06/12(月) 21:01:27 

    >>696
    まともに調べられたら終わりだから
    すでに元マネージャーが「私やスタッフは、ジャニーが性加害してるの知ってたけど、命令でジュニアをジャニーのホテルまで送迎していた」と証言してるし、事務所内調べればいくらでも証言でてきそう

    +42

    -4

  • 764. 匿名 2023/06/12(月) 21:03:46 

    >>708
    これはジャニーズに限らず、性被害者であればしられたくないと思う人が多くいてもおかしくないことだよ。また自分は被害はないと話したことで今被害を訴え出ている人を否定することになりかねないと考えるのならば、被害がないと話すのも見たことがない聞いたことがないと話すのも難しくなる。

    +36

    -2

  • 765. 匿名 2023/06/12(月) 21:04:07 

    >>759
    そうならば闇でしかない
    日テレの中にはジャニーズじゃない界隈を話題に上げる部署もあるらしく、実は一枚岩ではない
    タレント本人に罪がないことを免罪符に強行突破したら、国民がますます白けますね

    +40

    -6

  • 766. 匿名 2023/06/12(月) 21:05:01 

    >>87
    会長が退任したのも何か勘ぐってしまうわ
    トピずれゴメン

    +10

    -2

  • 767. 匿名 2023/06/12(月) 21:05:10 

    なぜジャニー喜多川を当時逮捕しなかったのかも検証しないとダメだよね?

    +27

    -3

  • 768. 匿名 2023/06/12(月) 21:05:36 

    >>709
    横だけど、証拠を出さなければだめでしょう。
    もし証拠がなく陥れることができるのであれば、この人が嫌いだと思った人がその思いだけで犯罪者として陥れることができるでしょ?
    だからこそ、被害にあった後に加害者のDNAが保存できるなど、証拠保全が必要なんだよ。

    +32

    -13

  • 769. 匿名 2023/06/12(月) 21:06:02 

    半世紀に及ぶ性被害の実態調査を3人でやるって再発防止チーム過酷過ぎじゃない

    +34

    -4

  • 770. 匿名 2023/06/12(月) 21:06:47 

    >>6
    タレント本人に罪がないを免罪符にしてしまうと、何も解決しないんだよな…
    タレント本人に罪がなくとも事務所に罪がある
    タレントが活躍すれば事務所が儲かってしまう
    タレントは事務所のお陰で実力以上に活躍させてもらい稼いでいるのだから、いつか跳ね返りが来る
    それが今

    +81

    -16

  • 771. 匿名 2023/06/12(月) 21:09:45 

    >>741
    第三者委員会というか、外部チームを組むのはそれが基本だからね
    利害関係者は組み入れないし組んだ後もどっちにもくみさないのが大前提
    そしてそこが一番難しくもある
    海外だと弁護士はあまり組み入れずに、裁判官を中心にしたりするケースが多い

    +12

    -1

  • 772. 匿名 2023/06/12(月) 21:09:55 

    >>306
    されればいいと思う。実際の一般人の性被害者(ジャニーズではない)がちょっと櫻井に批判的な意見しただけで侮辱発言しまくってたよ。自分なら萎える。

    +29

    -9

  • 773. 匿名 2023/06/12(月) 21:10:14 

    >>768
    証拠出さずとも相手側が応じる姿勢なら問題ないよ
    むしろ出したところでやることあんまり変わらない

    +7

    -12

  • 774. 匿名 2023/06/12(月) 21:11:33 

    >>6
    騒動があっても変わらずジャニーズタレントのメディア露出が順風満帆の現状に嫌気が差した視聴者が今以上にTV離れして視聴率(世帯/個人ともに)が下がったら、メディアも事態を深刻に受け止めてジャニーズの出演機会が減ったりして
    サイレントマジョリティーが出した答えが数ヶ月後には判明するかな

    +44

    -13

  • 775. 匿名 2023/06/12(月) 21:12:51 

    >>82
    好きなこと言えるなら、顔出しで適当な事務所の先代社長に「昔レイプされました」って言ってきなよ
    証言なんて好きなこと言えるんでしょ?

    +13

    -7

  • 776. 匿名 2023/06/12(月) 21:12:55 

    >>693
    芸能界だけじゃないよテレビ業界も同じ
    だからこれだけ長く表沙汰にならなかった

    +26

    -1

  • 777. 匿名 2023/06/12(月) 21:13:09 

    何となくだけどジャニー喜多川が事務所のタレントに手を出しているとは思っていたけど、せいぜい高校生くらいの子かと思っていた
    小中学生なんて本当にびっくりした
    事務所も報道しないマスゴミも問題だけど、何より裁判でも取り上げられた事なのに警察が動かなかった事が一番問題だと思う

    +28

    -3

  • 778. 匿名 2023/06/12(月) 21:14:57 

    >>725
    読んでたら途中から青いツナギ着たいい男が登場した。

    +0

    -5

  • 779. 匿名 2023/06/12(月) 21:15:01 

    被害者の方に社長が謝罪したと言うけど、知らなかったと言ったのは噂では知ってたけど実際に見てないから知らないと言ったと話してるのが本当だとしたらヤバい人だな。

    +12

    -1

  • 780. 匿名 2023/06/12(月) 21:15:52 

    >>504
    プラマイ操作って知ってる?

    +1

    -11

  • 781. 匿名 2023/06/12(月) 21:16:20 

    >>659
    内海さんって司会とか結構上手かったイメージだったけど露出がいつの間にか減ってしまったよね

    +3

    -2

  • 782. 匿名 2023/06/12(月) 21:19:14 

    >>754
    なんかさ、被害者の気持ちが〜って言い訳してるけど、未成年に対してやってる大規模な犯罪行為なわけ
    ジャニーズ事務所が逃げてるから国会巻き込んだりしてるんだと思うよ
    今LGBT問題やや未成年に対する性犯罪とか世界的にもめちゃくちゃ厳しくなってるから

    +32

    -5

  • 783. 匿名 2023/06/12(月) 21:19:29 

    >>754
    でもこの後に及んで被害者の心の傷まで利用して事実を隠蔽しようとしてるジャニーズには反吐が出る思いだわ
    どこまで所属タレントを弄んだら気が済むんだろう

    被害者を盾にしてまで事務所守ろうとしてるようにしか思えない

    +31

    -3

  • 784. 匿名 2023/06/12(月) 21:19:34 

    ひ〇ゆきは第三者委員会は必要ないみたいな事言ってなかったっけ

    +2

    -0

  • 785. 匿名 2023/06/12(月) 21:20:45 

    >>779
    百歩譲って噂も何もかも知らなかったとしても裁判記録を知らなかったって言い訳は通らないからね。
    その後にも被害者が出てる時点で事務所として何の対応もしなかった責任からは逃れられない。

    +15

    -2

  • 786. 匿名 2023/06/12(月) 21:21:38 

    >>784
    必要ないというかどうせ形だけになるなら他に方法あるって感じじゃなかった?

    +7

    -0

  • 787. 匿名 2023/06/12(月) 21:22:21 

    >>784
    いや、第三者委員会で調査を行わないことを批判してるよ。

    +9

    -1

  • 788. 匿名 2023/06/12(月) 21:22:44 

    >>28
    ジャニトピで毎度毎度ショウコガー!エンザイガー!ヒボウチュウショウガー!って喚いてるよ

    +15

    -9

  • 789. 匿名 2023/06/12(月) 21:23:36 

    性被害に遭ったのは恥ずかしいことじゃない、被害者はなにも悪くない


    この認識を広めていく必要があると思う
    ジャニーズや男女関係なく、特に未成年で被害に遭った子供は恥ずかしい事だと思って親や周りの大人に言い出せずに加害者が逃げ切るケースが多い
    だから未成年に対する性犯罪が減らない

    +26

    -2

  • 790. 匿名 2023/06/12(月) 21:24:12 

    >>771
    裁判官は良いね
    日本もそういう体制が必要だと思う
    こんなに酷い事件、有耶無耶にされたくないよ

    並行して児童虐待法改正に自民党が動きそうだから期待したい
    再発防止に死ぬ気で取り組んでもらいたいわ

    +9

    -1

  • 791. 匿名 2023/06/12(月) 21:24:49 

    >>774
    そもそものテレビ離れってジャニーズとかAKBとかがドラマやバラエティを汚染したからだと思うんだよね

    良質な番組はどんどん消えて今は企業案件の食べ物番組を素人同然の人たちがただ食べて褒めたり口パクのヘロヘロダンスを何時間も垂れ流したり棒しか出てこないドラマ乱発したり

    それで自浄作用もなく今まで通り視聴者を小馬鹿にした番組ばっかり作り続けるんなら本当にテレビは終わるよね
    今までだって特に見たいと思わなかったジャニーズの人達を今度は積極的に避けるようになると思う

    +40

    -13

  • 792. 匿名 2023/06/12(月) 21:25:06 

    >>755
    BBCジャーナリストが語る、藤島ジュリー景子社長にインタビューを申し込んだ時のこと - YouTube
    BBCジャーナリストが語る、藤島ジュリー景子社長にインタビューを申し込んだ時のこと - YouTubeyoutu.be

    今年3月に英公共放送BBCが報じた故ジャニー喜多川氏の性加害問題。ドキュメンタリーが放映されてから、その衝撃は日本にも広がり、20年以上の時を経て、この問題が大きく再燃している。ドキュメンタリーの中では、リポーターを務めたジャーナリストが藤島ジュリー景...


    BBCジャーナリストが語る、ジャニーズ事務所の権力構造 - YouTube
    BBCジャーナリストが語る、ジャニーズ事務所の権力構造 - YouTubeyoutu.be

    今年3月に英公共放送BBCが報じた故ジャニー喜多川氏の性加害問題。ドキュメンタリーが放映されてから、その衝撃は日本にも広がり、20年以上の時を経て、この問題が大きく再燃している。ドキュメンタリーの中では、リポーターを務めたジャーナリストが藤島ジュリー景...


    アザール氏やBBCがこの件を取材をした経緯を語ってる動画
    ジャニーズ性加害疑惑を認識したのはジャニーが亡くなった4年前
    文春が取材協力をしたのは間違いないけど、文春とタッグを組むとかそう言うものではない


    +16

    -2

  • 793. 匿名 2023/06/12(月) 21:25:23 

    >>768
    今回は状況証拠が十分あると思う。
    1人2人の話じゃなくどんどん名乗り出てるし、おそらくこれからも様々な立場から証言集まるだろうし。
    そもそも今回突然出た話じゃなく、ずっと前から噂され裁判でも認定されてる話だから、嫌いだから陥れようとしてるだけって線は限りなくゼロ。

    +21

    -19

  • 794. 匿名 2023/06/12(月) 21:25:36 

    >>451
    画像クラウン👑じゃね?

    +9

    -0

  • 795. 匿名 2023/06/12(月) 21:26:27 

    >>15
    だから日本を人質にとるなっ
    おまえらとは何の関係もない

    +12

    -3

  • 796. 匿名 2023/06/12(月) 21:26:41 

    >>27
    ジャニーズの名前を使って売名や稼ぎを狙ってる人を取り締まってほしい
    民事では時効を迎えてて、事務所は加害者じゃないからお金を渡さなくていい、お金は現役に使ってほしい
    だって
    これがジャニオタの主張
    この期に及んで呆れる

    +37

    -12

  • 797. 匿名 2023/06/12(月) 21:26:54 

    ジャニーズ事務所から報酬を頂けるとしたらなんちゃって第三者委員会ですよね。ある意味大変でしょうね、ジャニーズ事務所に有利に働くよう、これからプロセスを一生懸命考えるのでしょうから。
    再発防止って聞いた時点で疑問なんですよね。
    未成年への性加害を何十年にも渡って黙認してきた事務所の体制。この問題を全く報じて来ず、BBCに取り上げられてようやくほんのちょこっと形だけ報じる日本のメディア。この腐った世界をこれからどう変えるつもりがあるのか、それぞれにお聞きしたいところ。

    +6

    -3

  • 798. 匿名 2023/06/12(月) 21:28:09 

    >>4
    ジャニオタってやっぱおかしい人多い

    +49

    -18

  • 799. 匿名 2023/06/12(月) 21:28:40 

    ファンの人達が今まで散々ジャニーのスペオキとか言ってジャニーに気に入られることこそステイタスみたいに語ってたのに、問題が明るみになったら性加害なんて捏造って言ってるのが本当に無理。

    +11

    -2

  • 800. 匿名 2023/06/12(月) 21:30:13 

    ここティアラ多いよ
    メンバーの名前出せば分かる

    +3

    -27

  • 801. 匿名 2023/06/12(月) 21:33:52 

    >>800
    ジャニーズファンって内紛が好きなんだなとしか思わないな
    騒動を矮小化してファン同士の小競り合いに印象操作したいのか知らないけど

    っていうかどのツラ下げて自分達にそんな総称付けられるのか本気で分からない
    要る?ファンの総称
    ジャニーズってグループ名もださいけどファンもださいよね…

    +44

    -4

  • 802. 匿名 2023/06/12(月) 21:35:31 

    変態爺さん死んだから再発ないやろ

    +6

    -23

  • 803. 匿名 2023/06/12(月) 21:36:49 

    >>793
    私が言ったのは一般論ね。
    民事や特に刑事では事実認定のためにはかなり厳格な証拠がいるけど、今回はそれより事実認定に必要な証拠は低いものでしょうしね。
    証言が信用性があるものかどうかをきちんと調べられて、それが積み重なっていけば事実認定されると言うことなんでしょう。

    +23

    -4

  • 804. 匿名 2023/06/12(月) 21:38:01 

    >>769
    実際の調査等はさらにチームを組む可能性はあるよ、部下にあたるような人、若手の弁護士などを使って。

    +7

    -0

  • 805. 匿名 2023/06/12(月) 21:38:37 

    >>774
    ことが性被害事件だから気軽に話題にしにくいし、この件は本当にサイレント状態だと思うわ
    でも女性は性被害の経験ある人も少なくないだろうし、何と言っても児童への加害だから子育て世代は直撃してると思う。

    +14

    -4

  • 806. 匿名 2023/06/12(月) 21:39:27 

    >>55
    社名もグループ名も変更した方がいいよね
    Sexy Zoneとか
    一番良いのは移籍か独立だけど

    +52

    -7

  • 807. 匿名 2023/06/12(月) 21:40:00 

    世間は
    ヤバい事務所より
    ジャニヲタが
    ヤ更にヤバい!
    宗教の信者みたい!
    と思っている

    +36

    -7

  • 808. 匿名 2023/06/12(月) 21:40:36 

    >>772
    櫻井をちょっと批判しただけって誹謗中傷してセカンドレイプしてたネット民のこと??
    憶測だけで家族持ち出して陰謀論唱えたり、人格否定してるのめちゃくちゃ見たけど

    +21

    -15

  • 809. 匿名 2023/06/12(月) 21:41:07 

    >>514
    子どもは周りが当たり前の様に性を売っている環境だと麻痺してしまう事もあるらしいよ

    後になって本当に好きな人が出来た時、結婚や子どもを持とうとする時に後悔が大きくなったり精神に不調をきたす事があるみたい

    +19

    -1

  • 810. 匿名 2023/06/12(月) 21:42:12 

    >>1
    事務所関係者を全員罷免させたら本気だと認める。

    +19

    -4

  • 811. 匿名 2023/06/12(月) 21:42:27 

    >>802
    そう言うことにして幕引きしたかったのに、元マネージャーの話まで出てきたから、社長だけ異常だったんです~が通用しなくなった
    組織的な問題だった疑惑が元マネージャーの告白で真実味を帯びてしまったから

    窓口メンバーもそう言う会社風土がなかったかも含めて調査するって言ってたし
    今もそう言うことが組織内で行われているかどうかも含めて調査するでしょう

    +34

    -6

  • 812. 匿名 2023/06/12(月) 21:42:45 

    日本のファンって独特だよ
    海外だと事務所に激怒して、不買運動一気に広まって、事務所は全面降伏、全面謝罪で全部明らかになって多分新しく生まれ変われるんだろうけど、日本は性犯罪自体なかった、証拠出せって言い張って事務所全面支持だもん
    事務所的にはそりゃあ楽だろうね
    金使わない一般人の意見なんて、道端の石ころだと思ってそう

    +45

    -7

  • 813. 匿名 2023/06/12(月) 21:44:16 

    時系列がずれたりするなんて驚くことかなあ
    継続的に性加害受けた人が記憶が曖昧になるなんて
    不思議にも思わんけど

    +27

    -6

  • 814. 匿名 2023/06/12(月) 21:45:37 

    >>808
    戦争経験者の方へのインタビュー

    +8

    -9

  • 815. 匿名 2023/06/12(月) 21:45:49 

    >>755
    マイケルは結局被害者の一人にお金払ってるし
    他の裁判は証拠不十分で無罪になったけど
    アメリカは大金で敏腕弁護士雇って陪審員が納得したらよしみたいな感じだから
    日本と比べられないよ

    +10

    -4

  • 816. 匿名 2023/06/12(月) 21:46:14 

    >>704
    後手の事務所対応、批判強まる ジャニーズ問題「価値観の変化へ対応を」 - 産経ニュース
    後手の事務所対応、批判強まる ジャニーズ問題「価値観の変化へ対応を」 - 産経ニュースwww.sankei.com

    ジャニーズ事務所の藤島ジュリー景子社長の謝罪動画が公開されてから約1カ月。この間、故ジャニー喜多川前社長の性加害問題を巡り、ジャニーズ事務所の対応は後手に回り続け、批判は収まるどころか国政の舞台でも言及されるに至っている。専門家は「事務所…


    「日本では放送しないし、大丈夫」。芸能関係者によると、前社長に対する性加害の訴えを取り上げた英放送局BBCのドキュメンタリー番組について、当初、事務所はそう認識していたという。だが今年3月、日本国内でも番組の配信が行われたことで、世論は炎上した。

    +32

    -3

  • 817. 匿名 2023/06/12(月) 21:46:23 

    >>801
    ティアラ出せばティアラ叩かれると思っちゃってるんじゃない?ジャニオタはティアラがブームなのかな?

    +17

    -5

  • 818. 匿名 2023/06/12(月) 21:46:49 

    >>804
    現時点ではメンバー追加は考えてないって言ってたよ
    必要になったら追加も考えるとは言ってたけど、真面目に調査するなら最初に組む時点で3人は無理ってならないんかね

    +10

    -3

  • 819. 匿名 2023/06/12(月) 21:48:04 

    >>802
    組織風土を検証するってさ
    X氏と言う実在するマネージャーの話出てきちゃったもんね
    だから、ジャニー以外の性犯罪者は居ないとは言い切れなくなってしまった

    +24

    -2

  • 820. 匿名 2023/06/12(月) 21:48:40 

    >>813
    子供の頃の記憶だから多少月日が前後してても不思議ではないよね

    これがそもそもそも所属していませんでしたって言うんなら言ってることが信じられないな、とも思うけどジャニーズに居たことは確かなんだからその程度で証言がおかしいとは思わないよ

    +19

    -6

  • 821. 匿名 2023/06/12(月) 21:49:38 

    >>792
    日本にもこのレベルのマスメディアが欲しいわ

    +16

    -3

  • 822. 匿名 2023/06/12(月) 21:49:53 

    思うけどこんなに未成年をたくさん所属させてる事務所は未成年保護の対策とか義務付けないとダメだったね

    +23

    -0

  • 823. 匿名 2023/06/12(月) 21:50:25 

    >>767
    それは当時の男性の性被害の考え方や法律で説明つく
    でもジャニーズ事務所がそのままジャニー自宅兼合宿所やって裁判後も改善されてなかったなら糾弾されるべき

    マスコミの忖度はマスコミ自身が反省検証してくれないと

    +12

    -0

  • 824. 匿名 2023/06/12(月) 21:50:46 

    ちらっと覗いたけど
    明らかに普通の思想でないコメントがかなりあるわね
    民度ヤバいな

    +19

    -2

  • 825. 匿名 2023/06/12(月) 21:51:56 

    NHKのニュースで、この事は取り上げていますか?

    +0

    -0

  • 826. 匿名 2023/06/12(月) 21:52:13 

    >>769
    ジャニーズに雇われている時点で徹底的にはやらないだろうからこの位で十分じゃないの
    こっちも彼らには期待してないし

    +8

    -4

  • 827. 匿名 2023/06/12(月) 21:52:41 

    >>812
    どこの誰より所属タレントを蔑ろにして玩具にしてた事務所にまず怒るよね
    それが当たり前だと思う
    私は某俳優さんがずっと好きなんだけど所属事務所が結構評判悪いところ
    もし同じようなことが起こったらとっとと独立して!とは思っても悪いけど絶対擁護なんかしない
    だって好きなのは俳優で事務所じゃないもん

    +28

    -3

  • 828. 匿名 2023/06/12(月) 21:53:38 

    >>825
    7時台のニュースなら2番目くらいにやった
    TBSは6時台のニュースでコメンテーターが割と辛辣な事言ってた
    あとは見てないから分かんない

    +16

    -2

  • 829. 匿名 2023/06/12(月) 21:53:40 

    >>82
    嫌な話だけど口淫とかなら直後に警察駆け込んでも体液検出しづらいし
    親バレデビュー絶望周り黙認
    口止めに金と優遇
    相談先不明じゃあ未成年に証拠言われても厳しいかなと

    最近のスマホ携帯世代だから動画を撮れたのでは?

    +22

    -4

  • 830. 匿名 2023/06/12(月) 21:55:01 

    >>783
    無言の圧をかけてないと良いけどね
    そうやって事実がどんどん地下に潜ってしまう
    醜悪な搾取システムはずっと続く…

    +7

    -3

  • 831. 匿名 2023/06/12(月) 21:55:52 

    >>514
    同意があっても未成年者へはダメでしょう
    日本の性的同意年齢13歳は若すぎだから
    法改正するようだけど
    先進国は16歳18歳とかよ

    +14

    -1

  • 832. 匿名 2023/06/12(月) 21:57:21 

    >>826
    さすがジャニーズ
    舐め腐ってますな

    +10

    -4

  • 833. 匿名 2023/06/12(月) 21:57:29 

    >>269
    しょうがない ではなく、
    当然のこと です

    ジャニオタは社会にガンになるほど低次元のお金の使い方する浪費の達人だからわからないだろうけど
    例えば商品価値が薄かったり、組織のやり方に問題があるなら正そうとしてないなら不買する
    ただし、正して商品価値が高まれば自然と売れます

    商品価値とは役者としてや歌手としてやバラエティーアイドル枠など分野での必要性ですね
    報道では不要なのがはっきりしましたが
    今後、せめて頭と語彙力など報道力のある後輩が出てくればいいのですが

    +3

    -8

  • 834. 匿名 2023/06/12(月) 21:58:02 

    >>683
    カミセン好きで見てた番組で内海くん優しくしてくれて良い人だなと思ってたのに
    やっぱり同じグループってギスギスしちゃうのかな
    他のグループの子とは仲良しって多い気がする

    +1

    -2

  • 835. 匿名 2023/06/12(月) 21:58:22 

    >>660
    ヤクザやヤンキーが従わせるために口でさせたりいじめに使うとか聞く

    +0

    -0

  • 836. 匿名 2023/06/12(月) 22:00:04 

    性行為への「同意」に関して
    未成年でも有効だと思ってる人がいまだにいるんだよな

    +16

    -1

  • 837. 匿名 2023/06/12(月) 22:00:40 

    >>825
    【速報】岸田総理、ジャニーズ性加害問題受け関係府省連絡会議開催を表明 | TBS NEWS DIG
    【速報】岸田総理、ジャニーズ性加害問題受け関係府省連絡会議開催を表明 | TBS NEWS DIGnewsdig.tbs.co.jp

    ジャニー喜多川氏による性加害の問題を受け、岸田総理は、小倉男女共同参画担当大臣をトップとする関係府省連絡会議を近く開催し、性犯罪を防止するための対策の強化などについて検討を進めさせると表明しました。…


    TBSはこれも速報で取り上げてる
    取り上げてもストレートニュースばかりでいイラっとするけどね
    これももっと騒いでいいニュースだと思うのになぁ

    +24

    -2

  • 838. 匿名 2023/06/12(月) 22:02:46 

    犯罪なのに事務所が知りませんとか気持ち悪すぎ
    現役被害者いるんだろうし
    ありえない

    +16

    -3

  • 839. 匿名 2023/06/12(月) 22:04:45 



    元俳優で格闘家の高岡蒼佑さんが6月11日にInstagramストーリーズを更新。
    芸能事務所「トライストーン・エンタテイメント」社長に就任した旧友である俳優の小栗旬さんについて厳しい口調で批判しました。

    小栗さんが「トライストーン」新社長となったことが11日に報道された後、高岡さんは同社所属の俳優・綾野剛さんと“ガーシー”こと東谷義和容疑者との確執を伝えたスポーツ紙のネット記事を引用。
    綾野さんと並べる形で、「どこぞの新社長みたい。吐きそう」「新社長の方が性悪だと思う」と小栗さんへも暗に批判を浴びせました。

    2人は一般的に友人同士と受け止められていたため、当該発言を目にしたファンの1人は「小栗旬と仲良しと思ってました」と吐露。

    高岡さんはこのコメントに応答する形で、「俺も昔から信用もし、仲良いとも思い続けてたけど、やっぱり無理だな」「ずるい奴や、騙す奴 邪魔する奴 姑息な嘘つきは苦手なんだ」と口撃を緩めず、「厳密には嫌いではない」としながらも「あいつは昔から狡賢すぎる。一度根性叩き直された方がいい」と旧友の立場から“更生”を訴えています。

    また、2022年に格闘イベント「競拳21」へと出場した際、小栗さんと友人として知られる俳優・市原隼人さんの2人から花輪が届いていたことを回想しながら、「困ったときだけ そうちゃ~ん じゃないんだよ」「隼人の花とは大違いの また媚び売った気持ちのない花を送ってくれよ」と痛烈なコメントを連発。

    子どもが誕生した際に贈られた出産祝いへ添えられた、「小栗旬」の文字が直筆ではなかったことも指摘した高岡さん。そこに事務的なものを感じ取ったのか、「長年の付き合いなのに、わかっていないと本人は思ってる」「愛がないんだよ君には」と突き放したような筆致でつづっていました。

    +4

    -1

  • 840. 匿名 2023/06/12(月) 22:04:56 

    >>816
    BBCは3年前からドキュメンタリー製作はじめて
    事務所に取材申し込んでもずっと断られてたって

    文春も今回の件を事務所にずっと取材拒否されていて
    ジュニアに性加害しましたっていう元マネージャーが在籍してたかについてだけ在籍してたって返事あったんだって

    +22

    -3

  • 841. 匿名 2023/06/12(月) 22:05:10 

    >>796
    被害者のことはマジでどうでもいいんだね
    そこまでハッキリ言っちゃうとは驚いた
    もう少し濁して現役庇うのかと思ってたけど、被害者へ攻撃しつつ、金のことまで口出すのか
    なんかやっぱジャニオタの思考回路ってすごいな

    +37

    -6

  • 842. 匿名 2023/06/12(月) 22:05:43 

    同意のない性的接触がどんなにおぞましいものか女性は男性よりわかるはずなのに
    ましてや未成年
    アイドルの幻想に溺れていたいからってモラルや良心まで投げ捨てたらダメじゃん

    +22

    -1

  • 843. 匿名 2023/06/12(月) 22:05:53 

    >>801
    今なら言っていいかな
    ジャニーのセンスはグループ名も全てがダサかった~~
    たぶんメリーさんやIマネみたいな女性陣がスタイルに口挟んで女子ウケしやすくなったように思うわ
    タンクトップ脱がしたのなんて個人的趣味だとしか思えないし
    ミュージカルを目指す舞台人としては普通だったと思うんだけど、名前もそうだけどジャニーさんの趣味は少年隊で終わったなって思ってる

    +16

    -3

  • 844. 匿名 2023/06/12(月) 22:07:10 

    >>4
    カウアン個人の問題に論点逸らすとか末期

    +35

    -9

  • 845. 匿名 2023/06/12(月) 22:07:26 

    >>746
    最初記事で小6ってなっていたみたい後から訂正されたようだけど

    +4

    -0

  • 846. 匿名 2023/06/12(月) 22:07:52 

    近藤真彦“暴露本”発表へ 性加害問題に言及でジャニーズ事務所へ報復か - まいじつ
    近藤真彦“暴露本”発表へ 性加害問題に言及でジャニーズ事務所へ報復か - まいじつmyjitsu.jp

    元ジャニーズ事務所の〝マッチ〟こと近藤真彦が、暴露本を企画していることがわかった。近藤は、かつてジャニーズの長男を名乗り…

    +17

    -3

  • 847. 匿名 2023/06/12(月) 22:09:57 

    >>816
    日本で放送しないから大丈夫って言う認識が色んな意味で終わってるよね
    これがジャニーズ事務所だけではなく、テレビ局の取締役も似たような認識なのも驚愕なんだよ
    なんでこんな認識しか持てない人達に、こんなに巨大な利権を自由にさせてるのか

    +30

    -2

  • 848. 匿名 2023/06/12(月) 22:10:08 

    >>816
    このあっという間に広まるネットの時代にバカなんだね 
    特に映像なら記事よりもインパクト強いし
    ファンや国民をバカにしてるからこんな悠長なんだろうな
    BBC記者がジュリーの家にまで凸った時点で事態の重さ察しろよ…

    +30

    -1

  • 849. 匿名 2023/06/12(月) 22:10:09 

    >>782
    一般論としてそのような意見があるのはわかる。
    でも法的に考えてもカウンセリングなどの分野から考えても、性被害に関して慎重になると言う事は当然のこと。未成年に対する性加害疑惑であるため、きちんとした調査及び再発防止が必要と言うのはその通りだけれども、プライバシーや二次被害防止の観点からは慎重な対応が求められることは基本。今までの企業不祥事でこのような性加害案件はないと思うので、まずはできるだけ配慮をしておいていいと思う。後からも取り返しがつかないので。

    +4

    -0

  • 850. 匿名 2023/06/12(月) 22:10:51 

    >>789
    >性被害に遭ったのは恥ずかしいことじゃない、被害者はなにも悪くない

    この事を親として子に伝えたいと思う
    私は性犯罪に遭わない様に注意する事ばかり子どもに伝えてたから反省してる

    もし、性被害を受けたとしたら、心から寄り添ってあげたい
    一番頼りにしたい親に言えなくて苦しむなんて可哀想すぎる
    そして泣き寝入りはしない

    +10

    -2

  • 851. 匿名 2023/06/12(月) 22:12:09 

    タレントさんは悪くなくても、所属している企業が大きな問題を起こしているなら、メディアに出るのを少しは自粛するのかなと思っていたけど、違うのですね…

    +39

    -10

  • 852. 匿名 2023/06/12(月) 22:12:19 

    >>807
    出たw
    宗教w信者w

    +3

    -20

  • 853. 匿名 2023/06/12(月) 22:12:22 

    日本人の子供は国内メディアに虐待を黙殺され海外のジャーナリストによってしか救われないという地獄

    +32

    -4

  • 854. 匿名 2023/06/12(月) 22:13:56 

    >>829
    下着も浴衣もシーツも貸し出しその場で回収
    洗ってしまうから証拠隠滅できる
    かなり計画的に感じる

    +29

    -5

  • 855. 匿名 2023/06/12(月) 22:14:55 

    ジャニーズ副社長「辞任」発表へ!近藤真彦&忍者「告発」で収拾つかず、「ジャニー氏の闇」はさらなる混沌へ!!|ニュース|ピンズバNEWS
    ジャニーズ副社長「辞任」発表へ!近藤真彦&忍者「告発」で収拾つかず、「ジャニー氏の闇」はさらなる混沌へ!!|ニュース|ピンズバNEWSpinzuba.news

    創業者であるジャニー喜多川氏(享年87)の加害問題で揺れに揺れているジャニーズ事務所。 元ジャニーズJr.のカウアン・オカモト氏(26)に続き、5月26日には同じく元Jr.の橋田康氏(37)が日本外国特派員協会で記者会見を行なって、被害を…



    ■“長男坊”マッチも「知ってるでしょ」
    東山の発言の2日前の5月19日、“元長男坊”の近藤は大分県庁で報道陣の取材に対して「こうなったら正直にすべてを話さないと、世の中の人が許さないんじゃないかと思う」とコメント。ジュリー氏がジャニー氏の性加害を「知りませんでした」と発言したことについては「知ってた、知らなかったでなくて、知ってるでしょ」と疑問を呈した。

    さらに前出の5月25日発売の『週刊文春』にコメントを求められると、事務所に対する個人的な思いもあり、心の整理がまだついていない。もう少し時間をいただきたい、といった旨の返信があったという。

    +0

    -3

  • 856. 匿名 2023/06/12(月) 22:16:12 

    >>852
    宗教っていうよりカルトだよねぇ

    +17

    -3

  • 857. 匿名 2023/06/12(月) 22:16:13 

    >>854
    自分から電話してから「合宿所」に来させるとか一万円渡すとかも狡猾

    +24

    -2

  • 858. 匿名 2023/06/12(月) 22:16:25 

    >>848
    何度も何度もメールも会社訪問してるし、自宅に突られてたのにも関わらず
    「知らなかった」だからなぁ
    なんで「知らなかった」で済むと思ったんだろう
    やっぱり舐めてるからとしか言い様がないんだよなぁ

    +31

    -0

  • 859. 匿名 2023/06/12(月) 22:16:43 

    >>816
    でしょうね
    すべての対応が世論を甘くみてる感じする
    昭和から平成はそれで罷り通ってたけど、ネットで隠せなくなってるし
    今まで黙らされてきた知識教養のある人たちには、やっと変わる時がきたのかって気がすると思う

    未成年者男子に対してのジャニーズ事務所に限らず、未成年女子に対してや、強要や要求は

    芸能界とTV局やスポンサー起業や広告代理店などのおっさんたちのお楽しみだったよね?もちろんセレブ顔した権力あるおばさんたちもね

    +26

    -1

  • 860. 匿名 2023/06/12(月) 22:17:00 

    報道ステーションでやってる今
    テレビもどんどんやるべき

    +27

    -2

  • 861. 匿名 2023/06/12(月) 22:18:02 

    >>818
    一応自分の弁護士事務所の人間は動員すると思うよ

    +1

    -0

  • 862. 匿名 2023/06/12(月) 22:19:47 

    会見することはしたんだし
    今日のzeroでは何を言うのかな

    +7

    -0

  • 863. 匿名 2023/06/12(月) 22:20:32 

    >>852
    そのものだよ
    当事者には自覚ないだろうけど
    これで周知の事実になった
    ふつうのファンは事務所もジャニオタも
    恥ずかしい存在だと思ってるだろうね
    お察しする

    +24

    -3

  • 864. 匿名 2023/06/12(月) 22:21:31 

    >>858
    ワタシ知らないもん!
    って意味の「知らなかった」かも

    +2

    -2

  • 865. 匿名 2023/06/12(月) 22:21:39 

    >>845
    なるほどねえ
    今見てきたけど被害にあった年(1999年)は変わってないから本当にただ12歳か13歳か間違えただけっぽい?

    +11

    -3

  • 866. 匿名 2023/06/12(月) 22:22:13 

    >>852
    なにが出ただよ。今や世間一般の価値観ではジャニオタ=ゴミなのが共通認識なんだよ。その証拠にジャニオタが比較的多いと言われているがるちゃんでさジャニオタ叩きが蔓延してるだろ?おわかり?

    +25

    -6

  • 867. 匿名 2023/06/12(月) 22:22:45 

    >>12
    ほんとこれ
    遅くとも文春との裁判でセクハラ記事の争点が敗訴確定した時点で問題として取り上げることができたたのにね
    「重く受け止める」じゃ済まないよね

    +43

    -2

  • 868. 匿名 2023/06/12(月) 22:23:00 

    タレントに権利渡して独立か移籍させてから調査や賠償のステップ踏めば少なくともタレントが今ほど激しい二次被害にはあわなくてすむだろうに
    自分が死んでも国内最大手男性アイドル事務所社長の地位を失いたくばかりに必要ない傷を負わせてる自覚ないのかね
    まあないだろうね

    +15

    -1

  • 869. 匿名 2023/06/12(月) 22:23:32 

    >>854
    手慣れてるね

    +18

    -2

  • 870. 匿名 2023/06/12(月) 22:25:14 


    https://bizgate.nikkei.com/article/DGXMZO4050254025012019000000?channel=DF200320183531&page=3

    〉郷原弁護士のコンプライアンス指南塾

    企業の不祥事対応における第三者委員会の活用(2)調査事項、調査手法、報告書確定のプロセス
    郷原総合コンプライアンス法律事務所 代表弁護士 郷原 信郎
    経営
    2019/1/31


    (3)従業員に対する匿名アンケート

    また、最近では、第三者委員会が従業員に対する匿名アンケート調査を実施し、その回答を調査に活用している例が多い。しかし、匿名アンケートの回答は、ある意味「無責任な回答」であり、問題を把握するための手がかりにはなり得るが、それ自体を事実認定に用いるのは危険だ。

    スルガ銀行のシェアハウス融資をめぐる不正についての第三者委員会の報告書で、営業プレッシャーに関して「数字ができないなら、ビルから飛び降りろといわれた」「死んでも頑張りますに対し、それなら死んでみろと叱責された」などの事実が赤裸々に記載され、マスコミでセンセーショナルに取り上げられたが、これらはほとんどが匿名アンケートの回答だ。パワハラの事実をヒアリングで引き出すのは極めて困難で、匿名アンケートだからこそ、多くの回答が出てくると言える。しかし、あくまで「匿名」による回答であり、確認された事実ではない。これらの回答から、「パワハラ的環境が存在したこと」は窺われるとしても、それが、問題とされた不正とどう関係するのかはわからない。このような事実を、委員会の調査結果の中でどのように位置づけるかについて慎重な配慮が必要である。

    第三者委員会報告書の作成および確定のプロセス

    第三者委員会の中立性・独立性は、その調査が、委員会独自の判断で適切に行われることに加えて、調査結果に基づき、委員会のアウトプットとして公表される「第三者委員会報告書」が、依頼者側の介入を受けることなく、独立した判断で作成され、その内容が確定することによって担保される。報告書の作成・確定のプロセスは、第三者委員会の中立性・独立性の核心と言える。

    しかし、第三者委員会の報告書の内容は、依頼者側の企業や役職員、関係者個人の重大な利害に関わるものであり、一度公表されれば、世の中にも、また関係当局においても、当該不祥事等の事実関係について「真実」として取り扱われることになる。それだけに、報告書での事実認定の摘示は慎重に行われなければならない。

    第三者委員会の判断の独立性を確保するためには、報告書確定前は、依頼企業側には一切の情報を与えるべきではないという考え方もあり得る。しかし、その問題について最も多くの情報を有し、詳しく事情を知っている依頼企業側が全く関与せずに調査が行われ、報告書の内容が確定した場合、重大な誤謬や誤解を生じるリスクがある。第三者委員会の独立した判断と責任において報告書が作成されるという原則に反しない範囲で、依頼企業側が関与することは、むしろ必要なことと言える。

    そういう意味で、少なくとも、客観的事実、前提事実について報告書の記載に形式的な誤りがないか否かの確認については、当該企業側のチェックを受けるのが合理的な方法だ。

    また、当該不祥事の核心部分に関しても、第三者委員会の認定事実として報告書で公表することが依頼企業や役職員、関係者に重大な影響を与える事項については、報告書の確定前の段階で、当事者の企業側に第三者委員会の認定事実を提示し、意見を求める方が合理的な場合もある。

    もちろん、報告書の確定前に、委員会が「報告書案」を提示し、その案に対して、企業側が意見や要望を述べる機会を与えたとしても、それは、その内容について「了解」を得るためものではない。あくまで、委員会が独自に判断するための材料としての意見を聞く機会を与えるに過ぎない。企業側が意見や指摘をしなかったとしても、企業側がその内容を受け入れたことになるものではないし、意見や指摘が行われたとしても、それを検討した上で、第三者委員会が採用しないこともあり得る。

    第三者委員会の中立性・独立性の確保と、報告書の真実性の確保というのは、依頼企業の関与をどのような範囲で行わせるか、多くの場合、困難なジレンマに直面することになる。第三者委員会の委員長がリーダーシップを発揮し、両者のバランスを図ることが必要である。

    +3

    -2

  • 871. 匿名 2023/06/12(月) 22:25:29 

    >>851
    例えば監督が性被害訴えられた時は公開予定作品とかお蔵入りになったよね
    作品公開までに頑張ってきた演者さんとか関係ないのに巻き込まれたけど誰も文句言わなかった

    +25

    -2

  • 872. 匿名 2023/06/12(月) 22:25:51 

    >>825
    NHK7時、9時ニュースで取り上げた
    NHKのデータ放送にも書いてある
    日テレのミヤネ屋、everyでも見た

    +10

    -1

  • 873. 匿名 2023/06/12(月) 22:26:27 

    ここにいるジャニオタやばいな
    民度とか言うレベルじゃなく同罪の犯罪者

    +27

    -3

  • 874. 匿名 2023/06/12(月) 22:26:36 

    >>746
    一番初めの記事で小6だと出た
    その後13歳に記事が訂正された
    その後のニュース番組でご本人が12歳か小6だと証言してたと記憶してるんだよね
    YouTubeに動画で残ってないか見てくる

    +2

    -0

  • 875. 匿名 2023/06/12(月) 22:26:44 

    第三者委員会とは? 不祥事対応事例や他の調査委員会との比較|企業法務コラム|顧問弁護士・企業法務ならベリーベスト法律事務所
    第三者委員会とは? 不祥事対応事例や他の調査委員会との比較|企業法務コラム|顧問弁護士・企業法務ならベリーベスト法律事務所corporate.vbest.jp

    第三者委員会とは、企業の不祥事等を調査する目的で設置される第三者機関です。公正な調査が行われる可能性が高く、企業の真摯な姿勢を示すことにもつながります。第三者委員会とはどのようなものかを知り、不祥事への適切な対応について理解を深めましょう。



    +3

    -0

  • 876. 匿名 2023/06/12(月) 22:27:51 

    >>812
    ジャニヲタは特に特殊な気がする
    ジャニーズから去ると仕事無くなるからなのか
    ジャニーズ事務所の方が好きな人多かったり家族ぐるみで宗教みたいな人多い
    どうせこの事務所先細りだからしがみつかなくていいのに…

    +23

    -4

  • 877. 匿名 2023/06/12(月) 22:28:22 

    >>865
    それを嘘つきだ!って叩くのは違うよねー

    +18

    -3

  • 878. 匿名 2023/06/12(月) 22:28:48 

    >>854
    ブカブカの白ブリーフのレンタル

    +8

    -2

  • 879. 匿名 2023/06/12(月) 22:28:48 

    >>874
    まあ別に20年以上前の事をはっきり覚えてなくてもしゃーないと思うけども

    +17

    -1

  • 880. 匿名 2023/06/12(月) 22:29:45 

    >>846
    登場人物もエピソードもみんなゲスくてしょーもないなw
    業界の体質が変わって欲しいとか真面目に考えてもムダな気がしてきた

    +10

    -1

  • 881. 匿名 2023/06/12(月) 22:30:14 

    >>852
    これがジャニオタってやつですか?

    +9

    -4

  • 882. 匿名 2023/06/12(月) 22:30:25 

    私が推しをみたいことはとめられない
    だからジャニーズ事務所を守る
    事務所移籍したらみられなくなる
    芸能界ってそういうもの
    わかってもらえなくてもいい

    昨日他のトピでこんな感じのジャニオタの書き込み見て
    眩暈がしたな

    +15

    -2

  • 883. 匿名 2023/06/12(月) 22:30:30 

    >>879
    ね。一週間前のことだってはっきり覚えてないものよ普通は

    +10

    -6

  • 884. 匿名 2023/06/12(月) 22:30:54 

    旭川いじめ事件でよく聞く第三者委員会とは?メリットと問題点 | 法律情報局
    旭川いじめ事件でよく聞く第三者委員会とは?メリットと問題点 | 法律情報局www.iaifa.org

    旭川いじめ事件では、現在、第三者委員会を設置して、事実調査が行われています。この第三者委員会とは、どのような組織なのでしょうか?また、第三者委員会が調査を行うことで、被害者の遺族には、どのようなメリットがあるのでしょうか?第三者委員会とはあ

    +1

    -0

  • 885. 匿名 2023/06/12(月) 22:31:32 

    ジャニオタは日本社会の癌そのもの
    【悲報】自殺へ追い込まれるほどの誹謗中傷!神田沙也加さんジャニオタから毎日のように罵詈雑言のDM! | Johnny’s Jocee
    【悲報】自殺へ追い込まれるほどの誹謗中傷!神田沙也加さんジャニオタから毎日のように罵詈雑言のDM! | Johnny’s Joceejohnnys.jocee.jp

    女優で歌手の神田沙也加さんが18日に急死し、ネット上では衝撃が走った。ジャニーズファンから毎日のように罵詈雑言のDMが送られていたそうです。


    山田涼介と熱愛報道のモデル、ジャニオタからの誹謗中傷で自死寸前を告白 – アサジョ
    山田涼介と熱愛報道のモデル、ジャニオタからの誹謗中傷で自死寸前を告白 – アサジョasajo.jp

     5月23日、モデルの宮田聡子が自身のインスタグラムを更新した。宮田は、リアリティー番組「テラスハウス」(Netflix)に出演中の女子プロレスラー・木村花さんが亡くなったことを受け、誹謗中傷について… | アサジョ


    【画像】 無断撮影するジャニヲタを注意した女性警備員 ⇒ 逆恨みしたジャニヲタ達からSNSを特定され誹謗中傷されまくる地獄絵図・・ : 銃とバッジは置いていけ
    【画像】 無断撮影するジャニヲタを注意した女性警備員 ⇒ 逆恨みしたジャニヲタ達からSNSを特定され誹謗中傷されまくる地獄絵図・・ : 銃とバッジは置いていけblog.livedoor.jp

    【画像】 無断撮影するジャニヲタを注意した女性警備員 ⇒ 逆恨みしたジャニヲタ達からSNSを特定され誹謗中傷されまくる地獄絵図・・ : 銃とバッジは置いていけ銃とバッジは置いていけニュース速報 動画 ニュース動画 話題のニュース YouTube 海外の反応 猫

    +8

    -2

  • 886. 匿名 2023/06/12(月) 22:31:39 

    >>854
    直後にシャワー浴びてこいと言う

    +11

    -2

  • 887. 匿名 2023/06/12(月) 22:32:11 

    ずさんな報告でも第三者委員会が権力を握る訳 信頼性に乏しい報告書が量産され続けている | 企業経営・会計・制度 | 東洋経済オンライン
    ずさんな報告でも第三者委員会が権力を握る訳 信頼性に乏しい報告書が量産され続けている | 企業経営・会計・制度 | 東洋経済オンラインtoyokeizai.net

    「当初は今回の事態の経営責任を明らかにするためには、ただちに職を辞するべきだと思っていたが、残された責任があると思い直した。本件に関わる問題を徹底的にあぶりだすため、第三者委の調査に真摯に対応するこ…

    +4

    -0

  • 888. 匿名 2023/06/12(月) 22:32:20 

    >>883
    だよねえ私なんて一昨日の晩御飯すらあやふやだもの

    +11

    -4

  • 889. 匿名 2023/06/12(月) 22:33:34 

    元Jrがテレビに他事務所のボーイズグループが出ているとジャニー氏が局に電話を掛けて圧力を掛けていたとYouTubeで話していた。そうやって独裁体制を作りあげエンタメを続けるために子どもが我慢を強いられていたならひどい話し。

    +16

    -1

  • 890. 匿名 2023/06/12(月) 22:34:35 

    ジャニヲタをぶっ潰す!!!!!!!!!!!

    +7

    -3

  • 891. 匿名 2023/06/12(月) 22:35:05 

    この会見の中で現役タレント達にちょっと触れた箇所があったんだけど…
    プライバシーの関係上徹底的には調査出来ない?だっけな。そんな感じのコメントされた事に対して二本樹さんが「徹底的にしないと何も変わらない」的な発言しててそれがちょっと私的に違和感を覚えたというか…。えっこの人の目的って何?って。
    自分の被害について声上げれて世間にも公表されてあとは謝罪して貰うって事じゃダメなの?って。まるで現役タレント達の事も晒して欲しいって言ってるみたいで。それじゃここのジャニアンチと同類じゃんって。
    自分の被害についてだけでいいのよ。そこを世間にも理解してもらうのが目的だったんじゃないの?
    活躍中のタレント達とは立場だって違うんだしそこを必死に巻き込もうとするのは何で?って初めて違和感感じた。


    +26

    -24

  • 892. 匿名 2023/06/12(月) 22:35:27 

    >>872
    さて、今日のzeroでは取り上げるでしょうかね

    +4

    -1

  • 893. 匿名 2023/06/12(月) 22:35:33 

    >>818
    アソシエイト弁護士は手足でしかないから、メンバーには当たらないのよ

    +3

    -0

  • 894. 匿名 2023/06/12(月) 22:36:16 

    >>825
    ジャニーズ問題 特別チームが会見 “被害者に寄り添って検証”
    ジャニーズ問題 特別チームが会見 “被害者に寄り添って検証” | NHK | 児童虐待
    ジャニーズ問題 特別チームが会見 “被害者に寄り添って検証” | NHK | 児童虐待www3.nhk.or.jp

    【NHK】ジャニーズ事務所の元所属タレントなどから前社長による性被害の訴えが相次いでいる問題で、外部の専門家による再発防止のための…

    +5

    -1

  • 895. 匿名 2023/06/12(月) 22:36:28 

    >>851
    なんかでもちょっとずつだけど、ジャニーズが出る番組にスポンサーがつかなくて困ってるってツイ見たよ
    ちょっとずつ変化してる
    テレビ局は視聴者なんて屁とも思わないけど、スポンサーは神様だろうから

    +24

    -9

  • 896. 匿名 2023/06/12(月) 22:38:19 

    >>894
    〉元所属タレント 自民会合で法改正求める
    一方、この問題をめぐり、ジャニーズ事務所の元所属タレントが自民党の会合に出席し、子どもの性被害を防ぐため、児童虐待防止法を改正するよう求めました。

    2019年に亡くなったジャニー喜多川・前社長から10代のころに性被害を受けたと訴えている、ジャニーズ事務所の元所属タレントの橋田康さんとカウアン・オカモトさんは、12日午後、自民党本部を訪れ、虐待問題の対策を議論する党の特命委員会の会合に出席しました。
    この中で2人は、子どもの性被害を防ぐため
    ▽芸能事務所や部活動の場を念頭に、子どもの性被害を見かけた場合、警察に通報する義務を盛り込んだ児童虐待防止法の改正案を提出することや
    ▽被害を受けた場合の相談窓口について、小中学校で周知を徹底すること
    などを要望しました。

    会合のあと、特命委員会の事務局長代理を務める宮崎政久・衆議院議員は記者団に対し、「子どもたちを守れる仕組みを、政治として提示する責任があると十分自覚した。児童虐待防止法の改正がすべてとは思っていないので、よいものをきちんと実現したい」と述べました。
    橋田康さんは会合のあと記者団に対し、「自民党の議員は法改正の必要性も踏まえて、前向きな姿勢で耳を傾けてくれた印象だ。会合の最後には『必ず結果を出します』と言ってくれた。どういう形になるかわからないが、問題をうやむやにするようなことはないと信じている」と話しました。

    カウアン・オカモトさんは「込み入った質問も出て、細かい内容について話せた。かなり期待している」と話しました。

    +7

    -1

  • 897. 匿名 2023/06/12(月) 22:39:24 

    >>783
    センシティブな事案だから慎重に行うらというのと事実を隠蔽しようとしている、というのは異なるよ。
    専門的に勉強した人の中でも意見は分かれる事案ではあるけど、生被害問題がセンシティブだと言う事は基本。配慮が必要という事については、世論と専門家では少し乖離があるかもしれない。

    +4

    -3

  • 898. 匿名 2023/06/12(月) 22:39:40 

    ジャニー喜多川さん「DREAM BOYS」エターナル・プロデューサー外れる 東宝がコメント

    こんな記事あるね。
    そのうち「名前を出してはいけないあの人」になるんだろうな。

    +15

    -1

  • 899. 匿名 2023/06/12(月) 22:39:57 

    >>864
    アホか

    +4

    -1

  • 900. 匿名 2023/06/12(月) 22:40:35 

    >>797
    ではどこから報酬を得るのか第三者委員会だと思っているのですか?

    +0

    -0

  • 901. 匿名 2023/06/12(月) 22:40:57 

    >>896
    カウアンはもう金受け取ってんの?

    +3

    -13

  • 902. 匿名 2023/06/12(月) 22:41:35 

    >>850
    本当なら犯罪者こそ世間から追い出されるべきなのにね
    性犯罪だけは何故か襲われた側の格好や、夜に一人で歩いてるのが悪いとか、誘うような仕草をしたんだろうとか本当は同意だったんだろとか、とにかく被害者が責められがち
    何で犯罪者のためにこっちが好きな格好を制限されたり行きたい所に自由に出歩く事すら禁止されなきゃいけないのか本当に意味が分からない

    +19

    -2

  • 903. 匿名 2023/06/12(月) 22:41:42 

    >>901
    立民と陰謀ガーはやめたの?

    +5

    -3

  • 904. 匿名 2023/06/12(月) 22:42:21 

    >>33
    この事務所の名前変更っていつも見るんだけど、どんな意味で言ってるの?

    名前変えたからって何が変わるのかさっぱりわからないわ。

    +12

    -13

  • 905. 匿名 2023/06/12(月) 22:42:31 

    >>811
    窓口ではない。
    調査をするチームだから、第三者委員会の機能を有するチームと窓口は別物。
    社外取締役もだけど、会社の構成もガバナンスも何もきちんとわかってなくて適当に言ってるコメント多すぎる

    +12

    -0

  • 906. 匿名 2023/06/12(月) 22:43:01 

    >>891
    規模が小さくなるとは言ってた

    +4

    -3

  • 907. 匿名 2023/06/12(月) 22:43:02 

    >>774
    ジャニタレは性被害関係なく色んな意味で被害者で、仕事だから色々抱えながらも頑張ってるんだろうとは思うけど、事務所こんな時に頑張って楽しそうにしてるの見るとしんどいんだよね

    +9

    -9

  • 908. 匿名 2023/06/12(月) 22:43:07 

    >>613
    イギリスは児童の性虐待に時効はないみたい。
    この事件はBBCの職員などが性虐待に加担するなど、組織ぐるみで隠ぺいしてたんだね。だから本人の死後の告発であっても、生き証人は大勢いるから立件できたって事かな。
    ジャニーズの場合は、どうなるのかな。まずは調査チームがどこまで検証できるか。

    +18

    -1

  • 909. 匿名 2023/06/12(月) 22:43:12 

    >>812
    だからタレントの露出を控えないんだねと納得してしまった

    +7

    -0

  • 910. 匿名 2023/06/12(月) 22:44:03 

    >>12
    芸能記者たちはジャニーズの接待漬けで、芸能レポーターはライブ会場のVIP席で飲み放題で至れり尽くせりだったんだよね。

    +21

    -1

  • 911. 匿名 2023/06/12(月) 22:44:10 

    >>883
    私は今日何日だっけ?て毎日言ってる。

    +8

    -5

  • 912. 匿名 2023/06/12(月) 22:44:16 

    >>904
    性犯罪加害者である疑い強い人が社名はってとこかな
    あとジャニーのJが入ったグループ名もいくつかあるらしい
    どうするのかな

    +10

    -1

  • 913. 匿名 2023/06/12(月) 22:45:24 

    >>858
    今後起きる可能性のある集団訴訟も視野に入れての発言だと思うけど、ここまで会社に届いているのに社長が知らないはともかく社内や周辺には必ず知ってる人がいたはずだから悪質だと捉えられる気がする

    +12

    -3

  • 914. 匿名 2023/06/12(月) 22:45:52 

    >>902
    なぜ被害者を責めるの?「ヴィクティム・ブレーミング(被害者非難)」を止めるには - フロントロウ | グローカルなメディア
    なぜ被害者を責めるの?「ヴィクティム・ブレーミング(被害者非難)」を止めるには - フロントロウ | グローカルなメディアfront-row.jp

    ヴィクティム・ブレーミング(被害者非難)やセカンドレイプは、大きな問題となっている。被害者をサポートするためには、何ができる?(フロントロウ編集部)


    認知バイアスとか公正世界仮説とか
    いろいろ説明の仕方はあるらしいけど
    良くないよね

    +8

    -1

  • 915. 匿名 2023/06/12(月) 22:46:03 

    >>813
    被害にあったときの時系列とかが少しおかしいとかなら、ありうると思う。
    子供のときのずいぶん前の話だし。
    多分違う人の話になると思うけど、その人が事務所関連で話す時の時系列がこれまでも今回の事案関連も違うこと多くて、自分に都合よく話してるという告発者はいる。
    そういう人の話は、元検事総長が調査したら矛盾点が沢山出てきそうだけどね。だから被害者の人の被害はきちんと事実認定され、そうでないことはそうでないと明確になるといいと思う

    +10

    -0

  • 916. 匿名 2023/06/12(月) 22:46:35 

    >>846
    いくらなんでも、本当に暴露本なんて出すかな?そりゃ出したら凄いけど。

    +13

    -0

  • 917. 匿名 2023/06/12(月) 22:46:41 

    >>904
    「旧統一教会」みたいに「旧ジャニーズ事務所」って言われ続けるだけだと思うわ

    +17

    -1

  • 918. 匿名 2023/06/12(月) 22:46:45 

    >>380
    つまり事務所に調べた情報筒抜けってことですか?
    被害者から聞いた情報が事務所に筒抜け?
    それとも匿名性は守るのか?
    ほんとに契約がどうなってるのか
    分からないな


    +9

    -0

  • 919. 匿名 2023/06/12(月) 22:47:23 

    >>891
    違和感を感じるのおっそいな

    +5

    -5

  • 920. 匿名 2023/06/12(月) 22:48:20 

    >>904
    ジュリーズ事務所
    ジュリーズwestかな

    +3

    -5

  • 921. 匿名 2023/06/12(月) 22:48:37 

    >>829
    今は唾液からDNAとる。医師で胸を舐めたとして有罪になっている事件があるように。

    +3

    -2

  • 922. 匿名 2023/06/12(月) 22:48:40 

    >>891
    その調査結果を個人名出して公にしろという話?
    そうじゃなくてプライバシー守った上での調査なら私はおかしいとは思わないなあ

    +17

    -6

  • 923. 匿名 2023/06/12(月) 22:48:55 

    >>909
    まだ出てる…まだ出すんだ…すごいなジャニーズ事務所もテレビ局も…ってドン引きなんですが一般人としては

    +19

    -2

  • 924. 匿名 2023/06/12(月) 22:49:23 

    >>908
    あとさ、子どもの頃の被害を30代以上になってからやっと訴えられるようになるケース多いから
    その時点まで公訴時効停止していたことになる制度とかも何カ国かであるみたい
    刑事告訴への道が閉ざされない

    日本はそういうのない………

    +20

    -1

  • 925. 匿名 2023/06/12(月) 22:49:24 

    >>904
    よこ
    世間一般にとって、ジャニーズという名前を聞く度に、
    今回のジャニーさんの性問題のイメージを呼び起こすから、
    タレントや事務所にとって、この際ジャニーズという名前を変えた方が、
    このイメージを早く払しょくできて良くないかという気はする

    +23

    -3

  • 926. 匿名 2023/06/12(月) 22:50:13 

    >>380
    ローラー作戦もしないで
    相談して来た人達から話を聞くとか
    全体の被害規模なんて何年経ってもわからないよね。
    それこそネットで匿名で報告してもらったほうが早いんじゃないかな?笑

    +16

    -3

  • 927. 匿名 2023/06/12(月) 22:50:41 

    >>891
    二本樹さんは最初から「数多くの事実が埋もれてしまわないように匿名でいいから現役のタレントにも証言してほしい」ってスタンスだよ
    告発した理由も事務所からの謝罪だけでなく被害者が泣き寝入りしなくていい社会を作りたいっていう気持ちもあったからみたいだし

    +32

    -13

  • 928. 匿名 2023/06/12(月) 22:51:22 

    >>912
    やっぱり理解できないわ。

    田中商事の田中社長が犯罪犯して逮捕されました。社名を変えますか?変えませんよね。

    名前を変えて良いことがあるならいいけど、何もないじゃん。ジャニーズの名前が嫌だからっていう感情論だけで名前変えるわけないでしょ。

    +4

    -24

  • 929. 匿名 2023/06/12(月) 22:52:02 

    >>761
    今日、呑気にどさんこワイド出てた。
    文春砲の後に、ユニフォーム着てイベントでランウェイでセミナーやってたり、調子ばかり良くて胡散臭い人だと思う。

    印象良くて騙されてたけど、栗山監督に禁止されてるのに、人脈作りで裏でずっと動いてたコンプラ違反に15年不倫、そして詭弁な言い訳は、かなり腹黒い。

    社外取締役なんて、ただのお飾りの名前だけで、ジャニーズの言いなりだから、何も出来ないよ。

    +15

    -2

  • 930. 匿名 2023/06/12(月) 22:52:37 

    >>883
    日常と非日常は一緒にしてはいけない。
    供述の信用性にかかわる。
    ただ20年以上前のことを日時きっちり覚えておけというのは無理だよ。

    +7

    -4

  • 931. 匿名 2023/06/12(月) 22:52:39 

    >>907
    これまで何度もスキャンダル揉み消してきたんだから、今回も海外では放送されても日本では大丈夫と思ってたジャニタレいっぱいいるでしょ
    今頃になって焦ってそうだけどね

    +27

    -2

  • 932. 匿名 2023/06/12(月) 22:53:10 

    >>925
    名前変えてももう遅い

    +12

    -0

  • 933. 匿名 2023/06/12(月) 22:53:40 

    >>924
    前にNHKで前にそんな報道してるの見たわ
    20年30年経って漸く性被害だったと理解する被害者も多いから時効が実態に即しているのか議論すべきだって

    +13

    -0

  • 934. 匿名 2023/06/12(月) 22:53:43 

    >>930
    そんな中でタキツバのコンサートの日の夜っていう証言が出たのが強かったんだよね
    ちゃんとパンフレットとかも出てきてたし…

    +13

    -0

  • 935. 匿名 2023/06/12(月) 22:54:12 

    >>29
    DVかあ。
    性被害を受けてその後大人になるにつれ人格形成がゆがんだとかないかなあ。本人もだいじにされなかったわけだから。だからと言ってDVを許してはいけないけどね。

    ジャニーズの件まあ何かしらは間違いなくあったと思いますよ。

    +53

    -10

  • 936. 匿名 2023/06/12(月) 22:54:31 

    ジャニーズって名前を見聞きするだけで苦しい思いしてる元Jrがいるかもしれない
    あと単純にその人の名前を冠するということはその人に名誉を与えてることと同じ

    +14

    -0

  • 937. 匿名 2023/06/12(月) 22:54:59 

    肝心な社長が会見に同席しないってどういう事なん?他の企業ならバッシングの雨あられだろこれ

    +11

    -2

  • 938. 匿名 2023/06/12(月) 22:55:54 

    >>534
    カウアンは、ヒアリングに出るらしいね
    その時にあるなら見せて欲しいとか言われるんじゃないの
    そうすれば事実認定も早く進むし

    +13

    -1

  • 939. 匿名 2023/06/12(月) 22:56:10 

    >>158
    そんな事は言って無いと思うけど

    +9

    -2

  • 940. 匿名 2023/06/12(月) 22:59:54 

    >>928
    多分だけど、田中社長の罪が、60年にわたる児童性虐待の犯人とかだったら、田中商事は名前を変えると思う。なんか横文字の全然違うやつにするはず。

    +13

    -0

  • 941. 匿名 2023/06/12(月) 22:59:56 

    >>928
    いや、現実的には田中商事、社長退任して社名変更するか
    業績悪化で解散か他社に吸収合併されるよ……… 

    そもそも、そこで日本によくある名字の田中持ってくるのずるいよ

    ジャニーと言えばあの人だし創業者として礼賛のみする姿勢と見られるのはどうなんだって話では?
    だから東山氏がわざわざ言及したんでは?

    まあオウム真理教がアーレフや分派に分かれて名前変わったからって実態隠しだという批判もあったけど
    地下鉄サリン事件の被害者からしたら名前同じで存続自体が許せないんじゃないかなあと

    雪印乳業だって不祥事で雪印メグミルクとか企業再編組織変更したのにジャニーズ事務所は何もしないの?
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    +11

    -2

  • 942. 匿名 2023/06/12(月) 23:01:05 

    被害者の方々はこれまで本当につらかったでしょう。
    言っても無駄と無気力になったり、自分を責めたりしたのでは。
    これは事件。許されてはいけない。

    +22

    -0

  • 943. 匿名 2023/06/12(月) 23:01:09 

    >>928
    社名を変えるどころじゃなくまず自ら会社を畳む

    +28

    -0

  • 944. 匿名 2023/06/12(月) 23:01:22 

    >>774
    実際テレビ見ててジャニーズ出てきたらチャンネル変えてる、コマーシャルも
    多いので気がついたらだけど
    ほぼ、無意識で習慣的になってる。

    +37

    -9

  • 945. 匿名 2023/06/12(月) 23:01:55 

    >>158
    そっちはそっちで当事者同士で解決するんでしょ?
    お互い弁護士立てるんでしょ?

    この性加害の評価自体には関係ないじゃん

    +19

    -1

  • 946. 匿名 2023/06/12(月) 23:02:29 

    >>846
    コメントで近藤さんが賞賛され東山さんはずいぶん叩かれてたけど、これ読むと東山さん普通の人、、近藤さんパワハラ気質?

    +2

    -3

  • 947. 匿名 2023/06/12(月) 23:02:35 

    >>915
    もし認定できない人が出たらどうするんだろう
    バッシングされかねないから人数くらいの公表で済ますのかな

    +0

    -0

  • 948. 匿名 2023/06/12(月) 23:02:44 

    >>534

    出したら出したで捏造!とかっていうんでしょ?
    ジャニオタさん

    +11

    -4

  • 949. 匿名 2023/06/12(月) 23:03:12 

    >>924
    これを機にそういうことも議論されたいよね。顔出して誹謗中傷浴びてる告発者も、そんなことのひとつもあれば少し報われてくれるかも。

    +7

    -0

  • 950. 匿名 2023/06/12(月) 23:03:23 

    同じ地球の上に墓石ぶっ壊すまで死後も徹底的に糾弾する国もあればこれから気をつけまーすで有耶無耶にしようとする国もある
    後者は悪人の天国だね

    +7

    -0

  • 951. 匿名 2023/06/12(月) 23:04:05 

    >>13
    ほんっと卑怯‼️
    便乗するなと言いたい

    +7

    -14

  • 952. 匿名 2023/06/12(月) 23:04:08 

    >>846
    出版社からのオファーは間違いなくあるでしょうね。注目度すごいだろうし。

    +17

    -0

  • 953. 匿名 2023/06/12(月) 23:04:13 

    >>909
    オタクだけに向けた商売っても、出るのは地上波なんだからもう少し公共性と一般への影響も鑑みて欲しいね企業なら。

    +19

    -0

  • 954. 匿名 2023/06/12(月) 23:04:39 

    だいたいNHKすら少年倶楽部って番組持ってるよね。タイトルが迎合し過ぎておぞましい感じ。  

    +31

    -3

  • 955. 匿名 2023/06/12(月) 23:04:51 

    >>947
    被害者が望まない限り、実名公表はあり得ないよ
    数も明確にするかどうかはわからないけど。
    文春とかのメディアが被害者探しとかをしなければ発表できるんだろうけどね

    +11

    -0

  • 956. 匿名 2023/06/12(月) 23:06:36 

    >>938
    多分あっても一般には非公開だと思う
    確認して事実認定したかどうかだけ記されるとか?

    そもそも第三者委員会でさえ強制捜査権はないから
    任意の協力のお願いだから協力する義務はないけど
    協力はするんじゃないかな
    嘘だから再発防止チームに協力しないんだ!とかなる

    ただ再発防止チームの調査結果が事務所有利に不当な内容だったならその時はしっかり抗議してほしい

    +13

    -1

  • 957. 匿名 2023/06/12(月) 23:07:14 

    >>934
    その証言が真実か否か、調査されると思うよ
    日時が明確だから調べやすいだろうしね
    被害を訴える人にとっても、きちんと調査されると言うのは不当な誹謗中傷がなくなるから良いことなのではないかと思うよ

    +7

    -1

  • 958. 匿名 2023/06/12(月) 23:07:34 

    >>846
    マッチだったら暴露本出すよ
    マッチ自体が碌でもないじゃん、明菜の件にしても、その後のレース三昧と不倫にしても
    お金の為なら暴露本に躊躇無いでしょ

    億のお金になるなら出すでしょ

    +16

    -1

  • 959. 匿名 2023/06/12(月) 23:08:08 

    >>944
    YouTubeでも非表示にしてたけど、報告の方がよかったかも性犯罪事務所のYouTubeに広告つけちゃいかんよね

    +11

    -2

  • 960. 匿名 2023/06/12(月) 23:08:47 

    >>956
    >ただ再発防止チームの調査結果が事務所有利に不当な内容だったならその時はしっかり抗議してほしい

    でも、自分から見たら不当でも客観的な視点からでは不当じゃない場合もあるからね

    +0

    -1

  • 961. 匿名 2023/06/12(月) 23:09:01 

    >>915
    今更「全員、証拠不十分で認定できませんでした。ジャニーズ無罪です。賠償は一切しません」じゃ世間も世界もドン引きだから難しいけどね
    むしろジャニーズは今、どうにか金を受け取ってもらわないといけない

    +8

    -1

  • 962. 匿名 2023/06/12(月) 23:09:09 

    >>946
    だからこそ今、二人の言えること言えないことが出てきてるんだろうね。

    +1

    -0

  • 963. 匿名 2023/06/12(月) 23:09:09 

    ただの性加害じゃなくて児童への性加害なのになんでこんなのらりくらりな対応なんだろ
    子供への犯罪軽視しすぎじゃないですか?

    +29

    -0

  • 964. 匿名 2023/06/12(月) 23:09:15 

    >>819
    虐待と同じで性犯罪か連鎖してる恐ろしさ。
    マッチの暴露本に期待

    +13

    -1

  • 965. 匿名 2023/06/12(月) 23:09:28 

    >>3
    動いても動かなくても、ダメな奴ってダメなことしかしないよ
    根本から腐ってるような組織には期待するだけ無駄

    +14

    -2

  • 966. 匿名 2023/06/12(月) 23:09:30 

    >>895
    タケモトピアノのcmを頻繁に見る事になりそうw

    +8

    -1

  • 967. 匿名 2023/06/12(月) 23:09:39 

    >>518
    実際、ジャニーさんの件で24時間テレビの番組スポンサーに凸したり、番組の公式になにわを中傷するコメントをつけたりするような人たちが大量発生してる。ジャニーさんの件の前からもジュリーのオキニだなんだって中傷されて、昨秋以降、なにわはずっと事務所批判の矢面に立たされてきた。メンバーだって辛くないはずなんてないのに、そういう感情は表には出さずにアイドルとして笑顔を絶やさず頑張っているのを見ると健気すぎて彼らのことは応援してあげなきゃっていう気持ちになってる。今年は人生で初めてチャリTシャツ購入するつもりだよ

    +7

    -27

  • 968. 匿名 2023/06/12(月) 23:10:46 

    >>941
    雪印懐かしいな、メディア総攻撃だったよね
    今思うと、ジャニーズの児童性虐待レベルの不祥事に並ぶものって中々ないと思うんだけど、メディアの対応は逆に露骨に甘い不自然さがよく分かるね

    +25

    -3

  • 969. 匿名 2023/06/12(月) 23:11:02 

    >>846
    ジャニーズライターばちくそ言うやん
    マッチはお礼に暴露本出してあげたら良いわ

    +7

    -1

  • 970. 匿名 2023/06/12(月) 23:11:02 

    >>959
    なるほど、小児愛者を容認していた事務所をYou Tubeに出すな!ですね。

    +10

    -3

  • 971. 匿名 2023/06/12(月) 23:11:05 

    >>943
    ですよね。一旦会社畳んでけじめつけるべき。
    被害者何人いるんだってくらいだし。

    +12

    -3

  • 972. 匿名 2023/06/12(月) 23:11:30 

    >>955
    文春だって望まない人には匿名で証言してもらってるよ

    +10

    -0

  • 973. 匿名 2023/06/12(月) 23:11:35 

    >>2
    日産

    +12

    -3

  • 974. 匿名 2023/06/12(月) 23:12:16 

    >>904
    まずは、帝劇のドリームボーイズとか言う舞台の
    エターナル・プロデューサー ジャニー喜多川の名前は削除されたって

    性犯罪者をエターナルとか終わってる、おぞましいとさえ思う

    +22

    -2

  • 975. 匿名 2023/06/12(月) 23:12:31 

    >>944
    大変だねwww
    生活大変そうw

    +6

    -21

  • 976. 匿名 2023/06/12(月) 23:12:39 

    >>904
    単純に海外活動するならイメージ悪すぎるから名前変えてごまかしたほうがいいのでは?
    向こうの厳しさでは所属してるだけで白い眼で見られてしまう。

    +7

    -0

  • 977. 匿名 2023/06/12(月) 23:12:42 

    >>928
    けっこう不祥事後に社名変えてる企業あるけどね?
    粉飾決算したカネボウがクラシエとか。
    不祥事の根源の人の名前は変えるでしょう…

    +14

    -0

  • 978. 匿名 2023/06/12(月) 23:13:06 

    >>231
    長年、あらゆる意味で被害届出せるような受理されるようなご時世じゃなかったでしょ

    +11

    -3

  • 979. 匿名 2023/06/12(月) 23:13:26 

    >>969
    バチクソって言葉下品だね。
    片付けトピ主かな?

    +5

    -1

  • 980. 匿名 2023/06/12(月) 23:14:24 

    ジャニ性加害再発防止チームが会見も…橋田康氏「『責任を果たした。はい終了』ではない」(東スポWEB) - Yahoo!ニュース
    ジャニ性加害再発防止チームが会見も…橋田康氏「『責任を果たした。はい終了』ではない」(東スポWEB) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

     故・ジャニー喜多川氏からの性被害を告白した元ジャニーズJr.のカウアン・オカモト氏とダンサーで俳優の橋田康氏が12日、自民党が党本部で開いた「虐待等に関する特命委員会」に出席した。  同委員会は



    この日はジャニー喜多川氏の性加害問題にかんして「外部専門家による再発防止特別チーム」が都内で会見。前検事総長の林真琴弁護士、精神科医、臨床心理研究者からなる3人が第三者の立場で検証し、再発防止をまとめていく方針を打ち出した。 カウアン氏は「僕自身、ヒアリングのお話をいただいています。そこで直接、話を聞くので、そこで(第三者の立場の検証チームの)感触をつかみたい。ジャニーズ事務所がこの問題に向き合うのは、いいことだなとぼくは思います」と一定の評価をした。 しかしながら「再発防止チーム」が被害を訴えていない現役のジャニーズのタレントや元所属タレントに対しては新たにヒアリングを行う予定がないと明かしたことには懸念の声も上がっている。
    橋田氏は「いま手探りのなかでひとつひとつ進んでいる最中なのかなと思います。今現時点で『責任を果たしましたね。はい、終了』ということではないと思います。軽い問題だとは、ジャニーズ事務所も考えていないと思います」と強調。カウアンも「すぐ解決する問題ではないと思う」と厳しい表情を崩さなかった。

    +10

    -1

  • 981. 匿名 2023/06/12(月) 23:14:25 

    >>967
    タレントを矢面に立たせる事務所を稼がせてるんだね。
    タレントは何処にいてもニコニコするよ、それがお仕事、そのお仕事を事務所からやらされている。
    私は子供への性犯罪を黙認していた事務所を稼がせる気持ちにならないけど、ファンはお金を落として事務所を応援するんだね。

    +22

    -4

  • 982. 匿名 2023/06/12(月) 23:14:38 

    >>770
    事務所が儲かるのは何故いけないの?
    それが例えば893の資金になってるとかその会社の商品が一般を害するものだというなら絶対駄目だけど
    会社が商売をして利益をあげること自体は普通の活動でしょう
    問題のあった上層部を一掃して新しく始めるなら普通に受け入れるべきだと思うけど

    +4

    -33

  • 983. 匿名 2023/06/12(月) 23:15:20 

    >>29
    パニック障害で休んでたけどすぐ有料のバースデーパーティー開いてたよね
    その時の写真何枚か見たけど

    +30

    -18

  • 984. 匿名 2023/06/12(月) 23:16:16 

    今NEWS23で飛鳥井さんのコメント流れたけどあの方個人としてはジャニーズの長年にわたる性加害は事実としてあったと認識されてるように聞こえた

    +9

    -0

  • 985. 匿名 2023/06/12(月) 23:16:17 

    >>975
    そうでもないよ、気がついたらって感じだし
    性犯罪犯した事務所のタレントって気持ち悪いからね。

    +17

    -9

  • 986. 匿名 2023/06/12(月) 23:18:00 

    今、newszero
    ジャニーズのニュースやってる

    +7

    -1

  • 987. 匿名 2023/06/12(月) 23:18:00 

    >>972
    そうではなくて、現役OBの知名度のあるタレントの被害者は誰か、などを書くということ。タレントに関しては匿名になんて文春はしないよ。現に第三者委員会設置に賛成、反対しているタレント名を平気で記載している。所詮は真偽不明だけど。

    +2

    -2

  • 988. 匿名 2023/06/12(月) 23:18:02 

    イメージが生命線の芸能界でここまで国民の周知するところとなった以上既に詰んでると思うんだけどなぜオタクはそんなにポジティブでいられるの

    +23

    -2

  • 989. 匿名 2023/06/12(月) 23:18:04 

    >>29
    あと作曲者に給料未払いだっけ?

    +28

    -3

  • 990. 匿名 2023/06/12(月) 23:18:28 

    今思うと東京ドームでお別れ会とか狂ってるよ
    参加したジャニオタって今どんな気持ちなんだろう
    告発者叩いてるのかな

    +30

    -0

  • 991. 匿名 2023/06/12(月) 23:18:32 

    “なぜ社長は会見しないのか?”…元ジャニーズJr.がコメント 再発防止特別チーム会見に(日テレNEWS) - Yahoo!ニュース
    “なぜ社長は会見しないのか?”…元ジャニーズJr.がコメント 再発防止特別チーム会見に(日テレNEWS) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

    ジャニー喜多川前社長の性加害問題をめぐり、ジャニーズ事務所が設置した外部専門家による「再発防止特別チーム」が12日に会見を開きました。会見を受け、被害を訴える元ジャニーズJr.のメンバーらがコメント



    〉元ジャニーズJr. 橋田康さん 「プライバシーと尊厳が守られる調査の仕方だったり、進めていただけたらなとは心から願っています。僕は今、こうして名前も出して、あったことの事実を公にオープンしているので、僕にできることがあれば」

    元ジャニーズJr. カウアン・オカモトさん 「近日中にヒアリング参加させていただくので、その中でどういうふうにヒアリングしたりとか、話を直接聞くので、そこで感触を見たいなと」


    一方で、「網羅的な調査はしない」という方針に懸念の声も上がっています。

    元ジャニーズJr. 二本樹顕理さん 「対象者のプライバシーとかも非常に重要な部分だと思うけど、規模が小さくされてしまうんじゃないかという懸念はあります」

    また、謝罪動画を出してから公に姿を見せていない藤島ジュリー景子社長については…

    元ジャニーズJr. 二本樹顕理さん 「なぜ、しっかりとした記者会見をしないのかという疑問が残るという部分ではあります。(特別チームの)報告書を見て、ジュリー氏本人はどのように感じるのかは、会見を行ってほしいなと思います」

    特別チームは、調査のスケジュールは決まっていないものの、検証結果と再発防止策の提言は公表する方針だということです。

    +11

    -0

  • 992. 匿名 2023/06/12(月) 23:18:34 

    >>979
    失礼書いてある悪口の内容があまりにもしょーもなかったもので
    片付けトピをそもそも知らない

    +0

    -1

  • 993. 匿名 2023/06/12(月) 23:18:50 

    今日の会見zeroでやってるー
    キャスター櫻井なにか言うかな

    +5

    -4

  • 994. 匿名 2023/06/12(月) 23:18:54 

    >>476
    どうでもいいって言いながらコメントしてるしw

    +2

    -12

  • 995. 匿名 2023/06/12(月) 23:19:33 

    >>895
    そしてそのスポンサーは株主が怖い、と…
    欧米系の投資家多いと大変なことになる
    アフラックがまだ残ってるのが不思議

    +8

    -1

  • 996. 匿名 2023/06/12(月) 23:19:47 

    >>993
    マイナス押すの速いねー
    ごくろうさん

    +1

    -6

  • 997. 匿名 2023/06/12(月) 23:19:54 

    >>982
    その上層部が株を独占してる以上経営から退いたからそれでよしとはならない
    株式譲渡まで含めてやるならもう無理矢理ジャニーズという会社を残す理由がない

    +18

    -2

  • 998. 匿名 2023/06/12(月) 23:20:10 

    再発防止チーム、期待する気持ちと疑う気持ち半々だわ

    「性加害は立場の弱い者に起こりやすい。ジャニーズ事務所の事案はその範疇に入る非常に深刻な問題だ」 再発防止特別チームが会見(ABEMA TIMES) - Yahoo!ニュース
    「性加害は立場の弱い者に起こりやすい。ジャニーズ事務所の事案はその範疇に入る非常に深刻な問題だ」 再発防止特別チームが会見(ABEMA TIMES) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

     ジャニーズ事務所の性加害問題などを受け、外部専門家により発足された再発防止特別チームが12日、会見を開き、今後の調査の進め方や取り組み状況について説明した。

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  • 999. 匿名 2023/06/12(月) 23:20:14 

    >>953
    こんなカルト宗教なんとかサティアンみたいなジャニタレとジャニオタだけが集まる施設つくってひっそり山奥でやってよ
    上九一色村空いてるでしょ

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  • 1000. 匿名 2023/06/12(月) 23:20:16 

    >>988
    信仰

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