女性が結婚相手に高収入男性を望む当たり前の理由 結婚当初は「夫婦共働き」のつもりでも「夫の一馬力」になる現実

[1. 匿名]

たとえ300万円同士で結婚した夫婦でも、妻が専業主婦になれば、世帯収入が半分になってしまうのである。結婚前は「夫婦共働きでいいよね」と合意があったとしても、結婚さらにはその後の妊娠出産子育てへの移行にあたって、どうしても夫の一馬力にならざるを得ない、そんな夫婦の実情がある。

そういう現実をふまえるからこそ、婚活女性は「年収400−500万円以上」という条件の中で相手を見つけようとするのだが、実際に全国で400万円以上稼いでいるアラサー未婚男性がどれくらいいるかというと27％程度しかいないのである。東京ですら42％で過半数に達しない（2017年就業構造基本調査）。

そもそも、その年収以上の未婚男性は婚活の現場にくることなく売約済みとなっている。つまり、婚活しても「いい男がいない」と感じてしまうのは、そもそも条件にあう男が存在しないからだ。

かといって、今の低年収の未婚男性の年収が上がるまで待っていれば、当然の帰結として未婚女性たちの結婚も後ろ倒しになる。

女性が結婚相手に高収入男性を望む当たり前の理由 結婚当初は「夫婦共働き」のつもりでも「夫の一馬力」になる現実 | マネーポストWEB

「給料が少ないからこそ、結婚して夫婦共働きになれば生活に余裕が出る」──経済的に苦しい若者世代に結婚を勧める際に、よく用いられる理屈だ。しかし、独身研究家・荒川和久氏は、「夫婦共働きなら世帯年収が増える」という言説に異を唱える。

[2. 匿名]

このトビはのびる
その中であ二個目をとる私

[3. 匿名]

ガルらしいトピ(苦笑)

[4. 匿名]

ガル男ホイホイ

[5. 匿名]

＞実際に全国で400万円以上稼いでいるアラサー未婚男性がどれくらいいるかというと27％程度しかいないのである。東京ですら42％で過半数に達しない（2017年就業構造基本調査）。

えっ、東京ですら・・・？
それは400万円以上から既婚していくから、
アラサー未婚男性に限れば42%ってことよね？

[6. 匿名]

>>1
共働きなら子供生まない。

それが平等だわ。

[7. 匿名]

妊娠出産があるんだから、そりゃ一馬力は想定してもらわないと困る。
産休育休中も生活費負担させる男がいると聞いて震えたよ。何考えてるんだろ。

[8. 匿名]

博打です
値が上がりそうな男を若いうちに捕まえておく

[9. 匿名]

以下、専業vs兼業が始まります

[10. 匿名]

DINKs希望で格上婚狙いの女は控えめに言ってアホだと思う

[11. 匿名]

妊娠・出産で何があるかわからないしね。知り合いは産後に脳の病気になって働けなくなったから旦那さんの一馬力になったよ。子供は一人が限界だなって言ってた。

[12. 匿名]

美人で巨乳がいい

[13. 匿名]

> フルタイム就業の妻の割合は、実は1985年も2021年もほぼ3割で変わらない。勿論、専業主婦の割合は減っているが、減っている専業主婦の3割とほぼ同等である。この35年で増えたのはパート妻の共働き世帯であり、決してフルタイムの夫婦が増えたわけではないのだ。


なるほどねぇ〜

[14. 匿名]

そして結婚するのって負担大きすぎてやっぱり無理！やーめた！となる訳か

[15. 匿名]

東京なら500でも少ないでしょ。
最低でも700は無いと大学まで通わせてあげられないよ。
この時代に高卒とかありえないし。

[16. 匿名]

>>2
あ、焦った感じがでてる笑

[17. 匿名]

>>2
あがなければすごかったのに

[18. 匿名]

せめて中企業以上は男女共に手取り25万以上になるくらいじゃないと少子化とまらないでしょ

[19. 匿名]

男の人が産んでくれるんなら途中離脱せず働けるんだよな
最低でも2年は離脱しなきゃだしはハンデ大き過ぎて子供作れない

[20. 匿名]

産休育休中収入ゼロで計算してるのはなぜ？

[21. 匿名]

子供を育てていくことを考えると低収入共働き前提より最悪の場合1馬力でもやっていける相手の方がいいに決まってるよね
2馬力じゃなきゃ生活できないってリスクだもんね

[22. 匿名]

低収入の男ほど子供欲しいとか言うし、結婚したがるよね

[23. 匿名]

>>1
共働きなら男性も保育園の呼び出し行けや！

結局さ、子ども産んで身体はボロボロだけど家事育児もして仕事復帰。
愚痴吐くと自分が選んだ男性と言われる。

男性だけが何も変わらないよね。ずりぃー。

[24. 匿名]

子育て環境を考えてしまうのは本能だよ
男が若い女が好きなのと一緒

[25. 匿名]

>>2
出来れば「のびる」も漢字に変換して欲しかったな笑

[26. 匿名]

話がボヤッとしてない？この記事
専業主婦になるかもしれない、じゃなくて
女は妊娠出産育児でよくて産休育休、無理なら育児専念期間は退職して仕事なし、
この状況で結果専業主婦のような期間が発生しやすいから共働きでも夫一馬力の期間は発生する可能性高いんだよ
と言いたいんだよね？

[27. 匿名]

幼稚園あたりから働けるし、数年なら独身時代の貯金でなんとかなるけど。

[28. 匿名]

>>12
美人で巨乳ってだけでもう他の事を望むのは贅沢過ぎるくらいの良物件なのに、それに加えて共働き希望しやがるから結婚したくなくなるよね。

[29. 匿名]

稼ぎのない男が親になったら妻にだけじゃなくて子供にもたかりそう

[30. 匿名]

共働きでも全然いいけど転勤なんてよくあるからその時どうするんだろう？ってなる、せっかく結婚したのに一緒にいれる時間がないって寂しいな

[31. 匿名]

>>23
しかも趣味やモラハラ浮気し放題と来たもんだ

[32. 匿名]

産後は育児と仕事の両立が大変だから時短にしたり、もはや退職してパートしたりの人も多い。だってほんとに大変だもの。子供一人も大変だし複数になったらさらにめっちゃ大変。体調崩したりしたら終わり。ほんとにほんとに無理なんだよ。

[33. 匿名]

>>7
多分産休も育休も手当が出てるからだと思う

[34. 匿名]

>>18
そもそも結婚する（できる収入）の人を増やさないといくら子供に手当とかの少子化対策しても限度あると思うわ。

[35. 匿名]

>>9
兼業さんは忙しいから
ガル男VS古の専業だと思うよ

[36. 匿名]

子供が病気がちとか色々あるもん

[37. 匿名]

>>2
私はがるちゃん１の暇人であるという自己紹介w

[38. 匿名]

>>7
しかも生活費負担させる理由が「妻だけ長期休み貰って生活費も出さないのズルい。」とかだと本気で驚く。妊娠出産育児を趣味だとでも思ってるんだろうか。

[39. 匿名]

私の兄は理系院卒のエンジニアだけど、周りも30になる前に余裕で600万超えてるみたい、そのような職業の人を狙うしかない。

[40. 匿名]

低学歴、低収入の人間は子供産まない方がいいよ。
子供が不幸になる。
子供産んでいいのは優秀な人間だけ。

[41. 匿名]

いい男をつかまえるにはどうしたらよいかまず考えないといけない

[42. 匿名]

共働きが当たり前、男女平等って言っても諸事情で専業主婦になる可能性あるけど男性の方が所得が高いのは差別ってなるよね。若い男性で専業主婦と子供を養う為に求められてる年収っていくらなんだろう？

[43. 匿名]

>>15
ですね。500万って海外旅行にも行けないし足立区の2LDKが関の山では？

[44. 匿名]

その年収以上の未婚男性は婚活の現場にくることなく売約済みとなっている

だから早く婚活するほうがいいよ
大学時代が一番友達にも紹介してもらえるし、一緒に遊びに行く機会もある

[45. 匿名]

正社員で二馬力で頑張ってる人、やっぱり根性いるし尊敬するけど、頑張りだけでは無理だと思う。
私は切迫流早産で長期入院で結局辞めざるを得なかったし、産後に子どもや自分にトラブル起きる人も多い。二馬力で頑張るモデルを政府は推奨してくるけど、全てが順調にいった場合しか成り立たないことを爺さん議員に知ってほしい。

[46. 匿名]

ほんとこれなんだよなあ。結局はお金がないから結婚しないのよ。給料上げなかったらとりあえず何も解決しないというか、上向きになんかなりゃーせんのよ。

[47. 匿名]

>>1
子供が生まれたら、国が夫の給料上げてやればいいんだよ

[48. 匿名]

もっといると思うけどな
27%ってほんまかいな

[49. 匿名]

もう昔じゃないんだから～といって、妻にフルタイム勤務を求めるやつに限って、自分は仕事だけしかしないつもりだったりね
昔じゃないって言うなら夫も子育てと家事しなくちゃね

[50. 匿名]

>>26
そうだと思います
わざわざ記事にしなきゃいけないことなのかなこれ
みんなわかってることだよね…？

[51. 匿名]

>>18
小企業にも20万以上出して欲しい

[52. 匿名]

>>1
同じ「夫婦共働きでいいよね」でも、女は（但し子供が出来て落ち着くまではあなたに頼る事になるけどよろしくね）と思ってるし男もそれは了解して結婚すると思ってるけど、男の中には（知り合いの奥さんは産むギリギリまで働いてたって言うし、産休育休中も給料は出るらしいから安心だな）って感じで自分が年単位で一馬力で稼ぐ事を想定してない人も一定数いるから怖い。

結婚考える程の関係なのだから細かく話さなくてもその時必要になれば協力してくれるだろうって思ってあまり事前に話し合わずに結婚したりするけど、お互いの前提がかなりズレてる場合があるから、結婚前こそお互いの認識を確認し合う作業は必要だなと思った。

[53. 匿名]

こんだけ産休育休って騒がれてるのに取得しない想定なの？

[54. 匿名]

子供いないけど、40代で夫婦で2000万しか貯まっていない。子供いたらと思うとゾッとする。老後資金が足りなすぎる。

[55. 匿名]

>>7
女性側が「負担割合変えなくていいよー」ってパターン多いんだけどね。
育児休業給付金とか、案外普段の手取りと変わらないくらいもらえるしね。

でも生活費を負担「させる」男がいるって言うのは確かに震えるわ。
女性側が相談してもNGってことよね。
こわ。

[56. 匿名]

職場ホワイトだからみんな辞めて専業主婦になるなんて勿体ないって言ってるし、共働き希望だけどそれでも万が一夫一馬力になった場合でもやっていける年収の人と結婚してるよ。
うちもそうしたからマイホームも夫が出してるし、育休中は育休給付金は私個人の貯金にして、生活費と家の貯金は夫の給料でやりくりしたよ。

[57. 匿名]

>>7
そいつおかしいし、育休復帰予定でしない女もいるらしいし、結婚しない人増えるのも無理ないわ

[58. 匿名]

>>50
わかってて無視してるんだよ

[59. 匿名]

>>38
それはもう人としてポンコツだから仕事できなさそうで、それにも震えるな

[60. 匿名]

>>2
素晴らしい👏🏻

[61. 匿名]

育休手当が全額貰えると少しは安心だけど
今は67%からだっけ？半年経つと50%？
不安しかない。

[62. 匿名]

そりゃあ男も女も高収入がいいに決まってる

[63. 匿名]

１０００万超えの夫をさらって行った私がいる。

結婚13年目のいま2000万ぐらいまで上がった。

そして手放さないから市場で探すのは宝探し（笑）

[64. 匿名]

公営の保育園、託児所を税金で増やして母親も余裕を持って働けるようにしないと無理じゃない？いくら共働きを推奨されても。

[65. 匿名]

>>53
有給ですら毎年2週間分も無駄に流す国民だし

[66. 匿名]

>>29
稼ぎのない女が親になったら旦那にだけじゃなくて子供にもたかりそう

[67. 匿名]

>>52
一番ムカつくのは産休育休でも
男「今まで通り生活費は折半な！」ってやつ。

[68. 匿名]

>>18
すぐ会社に責任持って行くねw

[69. 匿名]

>>6
その通りだと思う。
共働きで対等な立場を望むなら、子供を産むのはやめた方が良い。

[70. 匿名]

>>6
そういうことだよね。共働き希望するってことは二馬力を要求してるわけだし、どちらでもいいって言える人でなければ子供は怖くてもてない。

うちの旦那も結婚の唯一の条件が「共働きでいてほしい。これは譲れない」だった。子供については「いてもいなくてもいい」っていうニュアンスだったから「いてもいい」なんて選択肢はないよって思った記憶。

[71. 匿名]

子供産むために妊活で休んですみませんと謝って、妊娠中具合が悪くて謝って、出産育休で謝って、育児中 ご飯作れなくてごめんと旦那に謝って、部屋の片付けが出来なくてごめんと旦那に謝って、姑からはあれも出来てない、これも出来てないと罵られ、会社復帰すればまた１からやり直し、早退して謝って、謝って


なんで女ばかり謝るんだー

[72. 匿名]

>>63
突然なんの話w

[73. 匿名]

>>2
2をとるお！！！！って焦って打ってる姿が想像できて笑える

[74. 匿名]

>>2
あ、よりもトビになってるよ！

[75. 匿名]

>>42
都心なら2000万〜とかかな？若い男性なら。商社マンだね

[76. 匿名]

>>6
それでいいと思うよ
でも将来子供を持ちたいって人は女の方が男の4倍も高いらしいよ
これが現実

[77. 匿名]

>>7
そういう人いたわ
確かに産休育休で手当てもあったけど、給料の何割かだからいつもみたいに生活費を賄えるわけもなく…
しかも本人体調崩してしばらく入院もしてたし、しんどいだろうに
もうこれ以上育休取ると自分の貯金が無くなるからって無理して復帰してた
それはどうなのよ…
言えないけどなんか悲しくなったよ

[78. 匿名]

>>63
喋ると正夢にならないよ
もったいない

[79. 匿名]

>>56
一番強いね。男だって働けなくなることは普通にあるもの。がるだとなぜか女だけ働けなくなる設定だけど

[80. 匿名]

>>55
そうそう。奥さん側が別にいいよって事ならそれでいいけど、奥さんが相談してもNG出す男って今のその状況を正しく理解できてないってことだからいろんな意味で恐怖。

[81. 匿名]

>>13
結局、妊娠出産後もキャリアを続けられる会社の制度、家庭内の家事分業が、35年前から変わっていないということ？

[82. 匿名]

>>78
ほんとうの話です。

[83. 匿名]

既婚女性は採用されにくいって知らない若い子も多いよね
安易に、「結婚してから数年は専業主婦やって、また就職すればいいや」って思って辞める
でも既婚女性ってまじで職探し厳しいよね
結局はせいぜいパートで、これといった秀でた才能や資格がない限りは一生仕事はそんな感じ
でも男は、これといった才能も資格もなくてもずっと正社員だったりするんだよね

[84. 匿名]

>>61
0よりマシじゃない？妊婦トピに自分の貯金もないし産休育休手当もない人たくさんいたよ

[85. 匿名]

>>18
それなりのスキルがあって努力をしてきた人なら25以上なんか余裕じゃん。なんのスキルもない人間は無理に決まってるじゃん。会社経営なめてんの？

[86. 匿名]

>>23
双方フルの共働き希望して子ども作ったら家事も育児も完全折半しないとダメじゃないの？
なんで妻側にほとんどの比重があるのかわからない。マジで奴隷だよ。

同レベルの食事の買い出しからの準備中、掃除などの家事。
同回数分担の子供の世話。
これを当たり前にしないなら共働き希望する権利無いよ！

[87. 匿名]

男女雇用機会均等法やるなら当然子妊娠出産育てについても考えるべきだったね。
少子化すすむわけだわ。

[88. 匿名]

外国は出産して2ヶ月？くらいで仕事復帰するってみたけどすごいね
アメリカだかスウェーデンだか忘れた

[89. 匿名]

>>63
お仕事なんですか？

[90. 匿名]

>>38
そんな男の子供は欲しくないね。

[91. 匿名]

>>5
中央区から外れたら三百万台は当たり前だぞ

[92. 匿名]

>>38
こういう男が、妻が病気で入院する事になった時に「俺の飯は？」とか言うんだろうね。

長期休みもらわないといけないくらいの体の変化があるのに、そこを見れないって異常だよね。ズルイってなんだよほんと・・

[93. 匿名]

>>66
うちの義母じゃないか！

[94. 匿名]

>>86
＋介護

[95. 匿名]

>>7
妊娠中は切迫になったりマイナートラブルで早めに産休に入る事も多いし
そうなると産休手当は減額になる。
それでいつも通り生活費負担は厳しいよね

[96. 匿名]

>>93
日本代表は小室佳代よ

[97. 匿名]

>>33
手当ってめちゃくちゃ減るよ。しかもそのあとは大体みんな10歳ぐらいまで時短勤務だし

[98. 匿名]

>>89
誰もが知ってる大手企業です。
いま統括部長です。

[99. 匿名]

フルタイム正社員で子供2人育ててる子いるけど
あまりの忙しさに目がまわるっていってて
体が心配

[100. 匿名]

>>79
妊娠出産が普通に経過順調とは限らないからね
自分は初期からずっと安静と入院になったよ
子供が健康でなんの障害もなく、母体も肥立ちよく健康なら大丈夫だろうね
自分も若い頃は順調に妊婦やって産んで復帰してとか思ってたよ

[101. 匿名]

>>83
百万のパートじゃ何も買えないじゃん。絶対嫌だそんな惨めな生活。

[102. 匿名]

動物として普通のことよね。人間以外の動物は狩りのうまい雄を見定めている。自分は子孫残す、相手には餌の確保を求める

[103. 匿名]

>>84
妻が貯金なくてもやっていけたのって旦那が400〜500以上ある人じゃないの？

[104. 匿名]

旦那が病気になって働けなくなる現実もあるよ

[105. 匿名]

>>63
がるでドヤるにはもうちょっと年収高くないとダメじゃない？

[106. 匿名]

妊娠出産はリスクあるから男にある程度の年収を求めるのはわかるけど、なんで男は定年まで元気に働けると思ってるのかが不思議
確かに女と違って妊娠出産はしないけど、病気や事故や鬱で働けなくなる可能性は普通にあるのに、なぜそこを考えないんだろう？
男も女もある程度の年収があるべきだと思う

[107. 匿名]

>>101
でもだいたいがそんな生活だと思う、特に地方は

[108. 匿名]

結婚後がどうなろうと
そもそも20代の多くが未婚ばかりなんだよね

[109. 匿名]

専業主婦が多かった時代に戻りたいわけじゃないけど、給料の水準は戻してほしいもんだわ。

[110. 匿名]

病気がちだったり、手がかかる子だったり、産んでみないと育児の大変さが全く分からないから、落ち着くまでの3,4年専業になる人結構いる。

そこからパート・派遣社員経て→正社員に戻れる人は、どれぐらいいるんだろう？

[111. 匿名]

>>83
せっかく学歴も職歴もあるのにパートになるのが嫌だから、産休育休とって続けるんだよね
ホワイト大手に勤めてる人ほど辞めない

[112. 匿名]

>>107
9割の世帯が世帯主死んでも相続税発生しない貧乏人の国だもんね...

[113. 匿名]

>>6
共働きで子供欲しいから旦那と半々の家事育児分担してるよ
共働きなら旦那の家事育児は一緒にしてもらわないとね
でも現実は女の人の方が結婚願望や子供ほしい願望強くて男性の方がそこまで熱がなくても結婚してるパターン多い気がする

[114. 匿名]

>>94
＋義理実家に行ったら嫁としての家事

旦那は嫁側の実家に行ったら何もしないくせに

[115. 匿名]

>>33
俺が全部出すから手当は貯金しておきなよくらい言える人じゃないと、怖くて結婚できないね。男をディスるわけじゃなくて、子供をもつならそれくらいの稼ぎと考えを持ってくれてる人じゃないと怖くてできない。

[116. 匿名]

>>109
社会保障があがりすぎてる
昔に比べて税金高くなって賃金上がってないから手取りが減ってるよね

[117. 匿名]

>>63
こんな性根が卑しそうな妻とか嫌だな
旦那ハズレを引いたとしか

[118. 匿名]

>>34
どっかでベーシックインカム？のお試しやってたけど、成人するまで子供たちにベーシックインカムしてみるくらいが異次元の少子化対策かもしれん。
マイナで本人の口座をってやってたけど、本人の口座確保できれば親の使い込みなく学費給食費そこから天引き、大学費用も奨学金なしでいけるかも。

[119. 匿名]

>>97
産休育休中の手当やその後の給料は全部子供の費用か貯金にするってことかな？
それなら妊娠前からそうしてたらいいとは思うけど

[120. 匿名]

フルタイムで働かなくても良いから結婚するんだよ
そういうメリットなかったら結婚はしなかった
恋愛だけで良い

[121. 匿名]

>>93
奇遇ですね！うちの義母もです！
自分は１０年以上前で産休も育休もとれないって言われて退職したけど、内職したり短期間パートやったりして子供預けられるようになってからガッツリ働きはじめたのに
働かず無駄遣いしてお金が〜とか頼ってきたから殺意わいた
自分が頑張って働いてるのは子供と旦那との生活のためだ

[122. 匿名]

東京で年収400万で新築マンション買おうとすると一億だから、、、どうすりゃいいんだ？

とりあえず夫婦共働きはデフォでしょ。

[123. 匿名]

>>38
旦那が病気で入院したら休んでるだけでズルいから生活費ちゃんと出せよって言ってやろう
自分がされないと理解できないんだよ
そんな男との子どもは欲しくないけど

[124. 匿名]

>>63
どこから拐ってきたん？
参考までに教えて！

[125. 匿名]

>>34
本当これよね。
今働いている人の所得をあげないと無理。

[126. 匿名]

>>100
子供産む前にそれなりに自分名義の貯金を持っておく、一番大切だね。産休育休必ず取れる人ばかりじゃない。なくても平気なくらいはみんな貯めておこう。人生何が起きるか分からない。

[127. 匿名]

>>118
イギリスで実験はじまるみたいね
どうなるんだろ、大抵は労働意欲はなくならないって結果らしいけど

[128. 匿名]

>>100
子供の10ヶ月検診で発達の遅れを指摘されてリハビリをする事になり今の職場は時間の融通が効かず結局仕事を辞めざる得なかったです。
順調に行くとは限らないですよね。

[129. 匿名]

共働きでもいいんだけど、働かない選択もできる相手がいいと思うよ。収入面でも性格面でも。
マジで若い時に頑張って婚活したほうがいい。若い時は自分に何もなくてもそういう相手に気に入られることが普通にあるから。

[130. 匿名]

>>115
それができるなら結婚当初から妻の給料は全部貯金で良くない？と思ったから

[131. 匿名]

>>122
築年数数十年の地震きたら倒れそうな空き家中古物件かなぁ。

[132. 匿名]

>>3
そうだね
実際私も旦那の年収は確認した

[133. 匿名]

>>113
家事育児ちゃんとやる旦那なら共働きで全然いいわ
ガルだと女は出産するから共働きはおかしい！っていう人いるけど、それは性差だからどうにもならないし、ちゃんと労わってくれればそれでいいんじゃないかな
出産したことを一生働かない免罪符にするのは違うと思う

[134. 匿名]

>>4
>>7

がる男ホイホイだよね。

左派も混ざってるのか、
以前外国人生活保護の無駄金を指摘されたあと「女は男より劣っている生き物。専業主婦は（介護・育児中含）税金食い荒らす害虫」と論点すり替えして何度もPRしてた。

女性に相手にされないの分かるわぁ( ´・∀・｀)

[135. 匿名]

>>1
私の周りは年収400万以下ばっかりよ
20代で前半でデキ婚ばっかだから

[136. 匿名]

産んである程度大きくなったら家事育児半分にして共働きしたいから正社員で雇ってください！！！

[137. 匿名]

>>13
そうなんだ。うちの会社は明らかに子ども産んでもやめない女の人が増えたけどな。

[138. 匿名]

>>2
急上昇になったね、良かったね

[139. 匿名]

>>23
少しでも相談したり弱音吐くと、昔の女性はそれをやってた！出来ないのは甘えだ！とか言い出す人もいるよね。

じゃああなたは今戦争が始まったら昔の男がそうしたように腹決めて戦いにいくのね？って思う。昔は赤紙来たら泣いて逃げることは許されなかったもんね。妊娠したら皆産むまで逃げられないし産んだら親としての人生から逃げられない。

[140. 匿名]

>>101
私は百万で良いからパートが良い
仕事は神経擦り減らす

[141. 匿名]

>>134
まぁ現実で相手にされないからネットでイキって絡みに来るんだろうし
哀れだなとしか
ボーイズちゃんねるとか5ちゃんに行けばいいのに
わざわざガルにくる意味ね

[142. 匿名]

男女平等とかジェンダー指数とか騒がれてる時代だし
控除とか三号とかも無くなりそうだから
ギリギリで専業主婦やパートを続けてても
何れ詰みそう

物価や保証も
改悪されることはあっても改善されることは無いだろうから

[143. 匿名]

>>119
そうそう。だから共働きだろうが一馬力想定じゃないときつい。ただ都内だとお互い1000万ぐらいあってやっとペアローンでギリギリだから実際は無理なんだけどね

[144. 匿名]

えー。だから子供産む前提で結婚したいならそれまでの間にお金貯めるしかないじゃん。皆だって20代前半まで仕事しながら遊んでるんでしょ？好きなもの食べながら旅行しながら社会人生活してたらお金たまらないし。子供欲しいなら、お金を最初の頃から貯めるしかないじゃん…まあ、大学出て奨学金返済が必要とは言っても実家暮らしを3年もして切り詰めてればお金貯まるでしょ。政府に給料上げろとか言っても無駄なものは無駄なんだし、そんな事言ってもしょうがないんだし、人間どこかで妥協するしかないよ。実際私は社会人で実家ぐらしで切り詰めて家にお金は入れながらも切り詰めて2年間で400万は溜まったよ3年も経てばもっと溜まったし、正社員で仕事を選ばずに働けばお金は貯まるけどね私は大卒でもなくただの専門卒だけどコツコツためてけばいいのに…　

[145. 匿名]

>>13
そりゃそうでしょ。
フルタイムで育児って保育園までならまだ親の精神力でなんとかなる場合も多いけど、小学生になったらいじめ、トラブル家庭だけの問題じゃなくなるし。

[146. 匿名]

>>139
今度これ言おう
それか昔の男性みたいに稼いでこいよって言ってみよ
顔真っ赤で反論してくるだろうな笑

[147. 匿名]

男も大変なのはよくわかる
たまに、奥さん専業主婦で子供もいて、マンションのローンに追われてストレス限界！みたいな人がいる

[148. 匿名]

>>137
辞めてもらえる？って言われて辞めたよ
そんな会社もあるよ
違法じゃんって思うけどなかなか争えないよ
出産前だし
そんな事言われる会社続けてくのも大変だし

[149. 匿名]

>>1
デキ婚した友人がまさにそれ笑
で結果実家に家族で寄生してるよ

[150. 匿名]

>>21
ホントそれなのよ

[151. 匿名]

>>76
そうなんだ。意外。
東京でもそうなのかな。
都内だと女の結婚願望ってそれほど強くないように思える。

[152. 匿名]

>>98
やっぱり東京ですか？今は50代ですか？

[153. 匿名]

>>126
めっちゃ貯めてたつもりだったけどあっという間に消えた
旦那の借金発覚が1番こらえたけど……

[154. 匿名]

ガルって男は家事育児なんかしないって決めつけるけど、今の20代や30代前半な男は普通にするし、共働き希望なのもわかる
まあ男が家事育児しないってことにしておかないと働かなきゃいけなくなるから、そうやって決めつけてるんだろうな

[155. 匿名]

>>42
夫が26歳の時に結婚したけど、当時の年収600万で専業主婦でもいいよーって言ってくれた。
30歳で1000万になった。
地方の大手メーカー

[156. 匿名]

>>144
地方ってこういう人多いよね
実家暮らしで、年収低くても貯金に回せる
案外都会暮らしの野心強い自立系女子よりお金持ってるかもね

[157. 匿名]

まあこの手の話も
配偶者控除や
年金三号がとどめになるだろうね
24年に控除は範囲が変わる事が確定してるし
25年には全労働者を社会保険に加入させようとしてるみたいだし

[158. 匿名]

何が何でも結婚したいって感じじゃなければ
シンプルに、お金ないよりある方がいいよね
あまりにケチくさかったらいらないってなるし

[159. 匿名]

>>141
5ちゃんでも昔、専業は寄生虫で共働き割り勘じゃない女はろくでもないと言って暴れてたけど
全然相手にされなくなったからこっちに来たんだと思う

[160. 匿名]

>>139
正確には「俺の母さんは家事育児完璧にできたよ？」って言うやつ。

専業主婦時代と一緒にすんな。

[161. 匿名]

>>50
だってWEB記事だよ？
取材しなくていい、誰もがわかってることを記事にする媒体。

[162. 匿名]

>>122

東京に通う人は、
大半が千葉・埼玉・神奈川に家を買います。

都内で買う人は、築20年前後の中古マンションや戸建も丈夫で綺麗なので売れています。

[163. 匿名]

>>76
男性の方が結構夢見がちなところあると思う

悪気無く「結婚したら子供は2人くらいほしいな、奥さんには仕事もしてほしいし家事も任せたい」とかのたまうような甘ったれがいまだに普通にいる
家庭内で母親が甲斐甲斐しく世話焼いた結果だとすると皮肉よね

[164. 匿名]

>>126
それっていくらくらい？

[165. 匿名]

>>122
今、一般人は23区のマンションには手が出ない。
オリンピック終わるのを待って購入しようとしていた人たちが、もう高すぎて買えなくなってる。

[166. 匿名]

>>148
これね、これ
産休の話だけじゃなくて、結局実際こんなふうに女を追い出すような会社って多いよ
いくら違法だの権利だの言っても、実際そんな会社で働き続けるなんてストレスでしかないし、先の希望もないわけで
労働市場は女性冷遇なんだよ
そこでいきなり男と対等に！って求める人は、リアルと理想の区別がついてない

[167. 匿名]

結婚当初は共働きする気だったけど２番目出産してから子宮系の病気になったり子どもが代わる代わる病気になって看病が２週間続くこともあって、働くことを躊躇してしまう。

[168. 匿名]

>>111
ホワイト大手に勤められる人なんてほんの一握りだから、皆パートになりたいんだよ

[169. 匿名]

>>42
住む地域にもよるだろうけど1500万くらいかな（都外子供2人中受なし）。
23区で専業してる方は旦那さんいくら稼いでるのか気になる…。

[170. 匿名]

>>155
一瞬でマイナスついたw

[171. 匿名]

>>168
横だけどパートになりたい人ってそんなにいるのかな？
何かあった時に自立できない稼ぎって怖くないのかな

[172. 匿名]

自分と家族の人生をも左右するんだから将来が不安な人など選べないよ

[173. 匿名]

>>18
この春昇給したけど、もろもろ控除されて結局手取りほとんど変わってない

今はありとあらゆるものが値上がりしてるから企業としてもない袖はふれない…って頭では分かってるけど世知辛い

[174. 匿名]

>>159
哀れだなぁ
人との付き合いってそれだけじゃないのに
専業とか兼業とか関係なくその人を見れないからモテないんじゃん

[175. 匿名]

>>171
そこまで考えてないんだと思う
一種の賭け

[176. 匿名]

>>113
中々上手くいかないよね。
男が子供がほしいと思った時はアラフォーになっていたというのも珍しくない。
そして20代の女性を希望するようになる。

[177. 匿名]

そもそも年収300万がありえない

[178. 匿名]

>>21
問題は女性が一馬力が良いと言っても
男性が嫌がるからどうしようもないんよね
実際男性だよりの女性は婚活で余りまくってるし
さらに男女平等が独身男性を焦らせない要因にもなってる

[179. 匿名]

>>171
自立するより仕事で疲弊している人多いと思う

[180. 匿名]

>>154
ガル利用1番多い年代が40後半〜50代だからじゃない？産休育休も無ければ、男が家事育児しない世代だから　そういう男を見たことないんでしょ

[181. 匿名]

>>7
そんな奴と結婚しなきゃいいだけじゃない？

[182. 匿名]

>>172
それは男も同じだと思う
男並みの年収は求めないまでも、あまりにも稼ぐ力ない人とは男も結婚したくないでしょ

[183. 匿名]

>>1
共働きのイメージ。

女性→家事育児分担。

男性→結婚したら家事育児もしてくれて嫁も稼いでくれるしラッキー！文句言われない程度にゴミ捨てして（家事）、休みは子どもと遊ぶか（育児）。

[184. 匿名]

>>170
一力馬600〜1000万じゃ子供産めないからでは…。

[185. 匿名]

>>154
うちの旦那30代
頼めばやるけど全部中途半端
自分から動くことをしない
休みの日も子どもの相手もしない
スマホ見ながら見てるよ〜って
お前が見てんのはスマホだよ！って何回言っても改善されない　

[186. 匿名]

>>177
新卒の時なんか大卒でも地方なんか300万代だよ。すぐに上がって行くけど

[187. 匿名]

>>126
貯金してから子供をと考えていた従姉妹は30代に突入して妊活からの不妊治療になったよ。
若いうちに子供を産むべきだったって言っていた。
不妊治療で貯金は無くなったようだけど体外受精の1回で妊娠できたからまだ良かったかも。

[188. 匿名]

>>177
ありえないもなにも
国税庁の「令和3年分民間給与実態統計調査」によると
女性の平均収入が302万円なのが現実

[189. 匿名]

>>184
地方で1000万で子供産めないって本気？

[190. 匿名]

>>154
男女同じくらいの年収なら、そうなるよね

[191. 匿名]

>>170
内容見てないけどこのコメントみてマイナスつけた

[192. 匿名]

>>163
女も「専業主婦になりたいけど家事は手伝ってほしいし子育ては二人の仕事！」とか言う人いるしな。

[193. 匿名]

>>184
600〜1000万って子供何人希望かによるけど…

[194. 匿名]

>>154
男は家事育児なんかしないっていってるのって既婚ガルじゃない？

[195. 匿名]

既婚女性、会社からは「どうせ旦那がいるから生活には困らないでしょ？」と軽く扱われるってのが最近記事になってた
結婚したら社会に居場所がなるなる国なんだよね…

[196. 匿名]

>>183
というか女性と男性で家事育児に求めるレベルが違うと片方が辛いだろうなとは思う
我が家は家事は最低限だからお互い文句ないけど育児に関しては私はもっと子どもに関わってあげてほしいと思ってる
休みの日も昼頃起きてきてソファに寝転びながらスマホで大音量でTikTok見てるだけ
遊びに行くのも私からしか提案しない
出掛ける準備も子どもの事はノータッチ
不満だらけで伝えてるけど改善0

[197. 匿名]

>>189
ああ、地方か。
ごめん地方の生活はよく分からないわ。

[198. 匿名]

>>113
結婚する年齢幅だと、「子供欲しい」「産むなら⭕️年以内」に対しての男女差はあるよね
子供いらーんって言ってた男性が、アラフォーになって子供ほしいって言い出すの何人も見てきたわ
その頃もう奥さんは無理めな年齢で、不妊治療よ

[199. 匿名]

>>180
40代以上だと、旦那の方が年収高い人多いからだと思う。仕事の大変さも違うし。女性の家事育児の比率は高くなる。

[200. 匿名]

ちゃんと考えて可能かどうか判断してるんだろうね
無理な選択をするとあとで後悔するから

[201. 匿名]

>>156
私23区の湾岸エリアの都会育ちなんだが…会社も都会なんだが…

[202. 匿名]

>>197
地方って書いたよ！

[203. 匿名]

>>176
４０代男性共働き希望で子ども欲しいから２０代女性と結婚したいなんて無理だけどね

[204. 匿名]

>>1
て、どうしても夫の一馬力にならざるを得ない、そんな夫婦の実情がある

病気やら鬱で妻の一馬力になる可能性だって普通にあるのに
一馬力だから辞められなくて通院しながら無理して働いてる人だって沢山いるよ
なんで男だけ働き続けて当たり前と考えているのか謎

[205. 匿名]

>>106
政治家がそもそも定年まで当たり前に自分や世の中の男性は働けると思ってるから無理じゃない？
真面目に危機感を感じてたらもっと積極的に法律やら社会やら変えてるよ。

[206. 匿名]

>>191
よっ！マイナスすることしか楽しみがないガル民！

[207. 匿名]

>>154
うち旦那４０代前半だけど普通にするよ。旦那にグチグチ文句言うのは求めるのが高いからって言うのもあるのかな。やり方がダメとか。私は自分も雑だから気にならない

[208. 匿名]

>>194
うーん
男がやらない、って主語を大きくするのはどうかと思うけど、『名もなき家事、名もなき育児』にまで気が回る男性はまだまだ少数派っぽいなーとは思う。
そしてそこが負担が大きいんだよねーと思う。
（だから「夫はやった気になってるだけで、私の手間は減らない」になりがち）

某漫画に『（相手の好きなところを聞かれて）食器洗ったあとのシンクの水はねをキレイに全部ふきとってくれるところ』ってのがあったけど、そういう所にまで気がつく男性は少ない感じがする。
だから今子育てしてるけど、こどもにたくさん仕込んでいるところ笑　進化してくれー

[209. 匿名]

>>76
そう
妊娠出産子育て女ばかりに負担がーとかやたら被害者ぶるけど、子供欲しがってるのは女側なんだよね
何だかんだ女性はレールから外れるのを嫌がる人が多い印象

[210. 匿名]

>>207
家事育児分担するならある程度相手のやり方を許容しないといけないよね
大きな支障もないのに自分のやり方押し付けてたらそりゃダメだわ

[211. 匿名]

>>91
結局のところみんなどのくらい稼いでるのか全くわからん
周り見ると金持ちしかいなく感じる

[212. 匿名]

>>184
うちの田舎嫁もパート出て世帯年収600万くらいの家が大多数だけどみんな子供は平均3人だよ

[213. 匿名]

>>7
うちの夫、産休に入ったら私にバイトさせようとしてたよ
妊婦雇いたがるバイト先なんてないよ、って言ったけど納得してなかった
無職にやたらとあたりが強いところあるから言われそうだと思ってたけど、まさか妊娠後期にまで働けと言われると思ってなかったから笑ってしまった

[214. 匿名]

昭和生まれは共働きが増え
平成生まれは未婚が増え
主婦優遇制度も危機的状態
男女平等や女性の社会進出の流れは異常に強く
国連からは出生率よりジェンダー指数を改善しろと詰められる

専業主婦が盛り返すのはもう無理そう

[215. 匿名]

>>189
地方で1000万あったら良いよね

[216. 匿名]

年収低い男って魅力ないもんなー

[217. 匿名]

>>194
うちの旦那は普通にするよ
家事も育児も私となんの変わりもなくできる
でもこんなこと書いたらマイナスだし普段は書かないよ
男って家事も育児もしないよねって盛り上がってるところでそんなこと言えないでしょ

[218. 匿名]

>>213
産んでからとか大丈夫なの？
無職と妊婦一緒にするとかかなりやばいやつでしょ

[219. 匿名]

女性は男性に比べてやっぱり体力ない。
とくに40代になると男は働き盛りで元気なのに女はガクンと体力落ちてしんどいよ。
フルタイム共働きでも、男がおバカだから家事育児も平等じゃないし、そりゃ時短やパートになるよね。

[220. 匿名]

>>204
夫婦間だけの話なら、夫が倒れたら妻が働く
のシンプルな話でいいんだけど、
子供がいると、子供の世話やらなんやかんやがほとんど妻（母）が担うことになり、物理的に母はほんとに働きづらいんだよね… 子供って病気もよくするしさ。

で、その状態で夫が鬱になったら、なおさら会社に行くだけ行って給料もらってきてほしい、だって鬱の人は家事育児（特に育児）はできないんだから
ってなるのはまぁ分からんでもないわ
（これは知人が実際に言ってた話）

確かに鬱の人に育児を任せるのは無理だし不安だしね
夫への愛の優しさだのよりも、目の前の小さい命への責任の方が大事って価値観の人がいるのも不思議ではない

[221. 匿名]

>>22
子供が惨めな思いするだけなので可能なら遠慮願いたいね

[222. 匿名]

>>1
↓共働きだろうが専業だろうが、定年後は夫はこういう扱いを妻にされてしまうから男性の結婚願望も減るんや

居場所なき定年夫…妻の怒りを買う「勘違い」と「食事問題」、朝日新聞が切ないエピを掲載

居場所なき定年夫…妻の怒りを買う「勘違い」と「食事問題」、朝日新聞が切ないエピを掲載 滋賀に住む70代の男性は、退職して間もない66歳のころ、コンビニでランチ用のおにぎり2個を買い、最寄りのJRの駅から電車で琵琶湖をぐるりと一周。最寄りの手前の駅で降り...

[223. 匿名]

>>184
大手企業で30歳で1000万円なら、子どもが大学進学する頃にはもっと上がるんじゃない？

[224. 匿名]

>>15
700でも厳しくない？

[225. 匿名]

>>209
欲しがってる事と、作る事とごっちゃに議論するのは違わない？
たとえ女が子供が欲しいと思ってたって女だけでは生まれないからさ

「『子供が出来たら難しい』っていう事に、欲しがったのは女でしょ」ってのは暴論だと思うんだけど…
命を発生させた責任は男女両方おなじ重さでしょ？

[226. 匿名]

>>203
男性の年齢が上がるにつれ自閉症の確率も上がるよね
そこんとこ男性は分かってない…いつでも大丈夫って思ってそう

[227. 匿名]

>>224
東京は車は必要なだろうし
子供1人なら何とかやっていけるじゃない？

[228. 匿名]

>>203
無理だった時にデメリットが無いから
そういう事を平気で言えるんだと思うよ

女性の場合一生独身のデメリットや出産の年齢、金銭問題
ずっと働くデメリットなどを鑑み妥協でバランス取る人が多いけど

結婚で得できない男性は結婚で妥協するって発想が無いから
遠慮なく欲望全部盛りを押し付けるんだろうし

[229. 匿名]

>>163
その返し意味分からない
だからそれは違うんでしょ
子供欲しいと答える人は女性の方が圧倒的に多い

[230. 匿名]

>>130
そうだね。だから相手が共働き希望の人ならいろいろすり合わせしてから結婚するか決めた方がいいかもね。
結婚前に妊娠して産んでから小学校入学くらいまでは生活費を捻出できないのであなたの一馬力に頼る事になると思うけどそれは大丈夫？とか。ほんとはこんなこと確認するのもバカバカしいと思うくらいそういう心意気でいてくれないと困るんだけどね・・

[231. 匿名]

私これだわ
妊娠出産で遠すぎる勤務先と保育所の送迎が物理的に無理になり、辞めざるを得なかった。
今はパートだよ。
フルタイムに戻りたいけど、今更きついな。

[232. 匿名]

>>219
性差はあるのに
男女平等をごり押して社会を変えたから
後が大変なのは当然なのかもね

[233. 匿名]

>>218
妊娠出産で女性が体ボロボロになることを説明し、さらにうちの実家の両親やら義母やらに怒られた結果理解したようで謝られました
いまは家のことも子供のこともちゃんと協力してくれるようになったので許してます！

[234. 匿名]

>>7
生活費出さなかったらどうするんだろ？妻が出さないからって家族全員で飢えるのかな？

[235. 匿名]

>>219
って他のトピで言ったら　会社の50代の人達は更年期かあっても元気です！　とか　会社の人は仕事して家事して子育てして介護もしてるけど元気ですよ！　だの言われまくったよ。働いて体力つけてたらそんなすぐ体力なくなりません！ってさ

[236. 匿名]

結婚前は「夫婦共働きでいいよね」と合意があったとしても

じゃあ合意の意味ないじゃん。
これ、男が一番警戒してるやつだよね。
セも後から本当は気が乗らなかったと言われて犯罪化されるの怖すぎでしょ。
そんなんだから男が結婚しなくなったのもわかる。

[237. 匿名]

>>204
これはホントによく考える
鬱に限らず、ほぼ一馬力の夫に万が一何か起きたら…
鬱だって見逃しちゃいけないと観察してるし、病気にならないよう、食事も考えたり、自分にできる範囲で気をつけてる

[238. 匿名]

求めるのは自由だけど、実際結婚できるのは釣り合う女性のみ
自分では何の努力もせずあるか分からない妊娠出産持ち出して高収入男性を望むのは当たり前なんてほざいてても誰も相手にしない

[239. 匿名]

>>204
横

夫が鬱になったら、なおさら会社に行くだけ行って給料もらってきてほしい

↑うちの会社にもいた。這うように会社に来て、ただ座ってるだけ。こんな状態でよこすなんて妻は鬼って会社では言われてたけど、そういった心境なんだね。

来られる方は士気が下がるし、気を使わないといけないし、仕事振れないし、家で休んでもらった方が助かるんだけど。

[240. 匿名]

>>137
時短勤務とか？

この情報って時短勤務の正社員もフルタイム勤務じゃないからパート側になってるのかな

[241. 匿名]

>>219
体力ないなら体力つけなよ。
金ないなら稼ぐ。体力ないなら体力つける。
それだけのことだよ？

[242. 匿名]

>>6
子供産んでやったんだから、残りは夫の方が頑張るべきっておかしいと思うけどなぁ。
育休産休中の賃金は出るわけだし‥

[243. 匿名]

>>68
マイナス多いけど、会社が悪いではないよね。
謎の自己の過大評価ですぐ辞めてく若者、自由主義（非正規）実力主義を望み、終身雇用と年功序列廃したのも若者。
まぁ企業もその意見を利用して役職定年や早期退職促してるけど…

なんだかんだ日本は大学進学率20%でとどめ、あとは伸びしろある高卒を社内で育て終身雇用と年功序列で社員を守る社会が合っていたと思う。
欲をいえばそれプラス、未上場の自社株も親族や取引先、取引先銀行だけでなく、従業員持株会も運営。

[244. 匿名]

>>91
少なすぎない？
22歳の新卒の頃ですら私380万貰ってたんだけど…。

[245. 匿名]

>>7
男も女もそれを想定して結婚するものと思ってたよ。
うちは私の給料は全部貯金に回してるから、育休中に生活費負担は出なかった。

[246. 匿名]

>>52
育休取る期間もね。
私は育休一年以上取るのが当たり前の職場だからそのつもりだったし、無収入の期間があってもお金は後か取り戻せば良いと思っていたけど、夫は私にもっと早くに復帰して稼いでほしがってた。
夫が定時で帰ってきて家事育児負担してくれるならいいけど、平日ワンオペでそれは無理だわ。

[247. 匿名]

そういう自分は夫のいざという時にフルタイムで働いて家族養えるスペックなのか？

[248. 匿名]

>>237
たまにストレスマックスな、もうゾンビ寸前みたいな男性がいる
妻は専業主婦で子供3人、全員私立です…みたいな
もちろん家のローンもある
鬱になる前に過労死しそう

[249. 匿名]

>>13
パートのくせに専業主婦バカにする女が多いってことね
笑える

[250. 匿名]

>>236
そうなったとしても
その夫婦は長続きしないでしょ

記事は作り話だから簡単に何でも言えるだけで

[251. 匿名]

>>235
それ元気なんじゃなくて無理してるだけだよね…
50代はまだ乗り切れても後からガタ来るんじゃ…

[252. 匿名]

>>242
産みたくなかったけど、憑まれてイヤイヤ産んだってこと？
それ、あまりにも子供がかわいそすぎる。
逆に自分も望んで産んだなら
「産んでやった」は無いわ。

[253. 匿名]

>>248
妻は夫が過労死でもしないと目覚めないんだろうね

[254. 匿名]

先日のりんごで亡くなった子供いたけど、最新の報道では気管に食べ物詰まってたらしく、結局園側の過失になると思われるんだけどさ、そしたらやっぱり小さい内は親が面倒見たほうがいいってなるやん。
園への送迎も、保護者の係も呼び出しも皆母親ばかりだし、結局父親ガッツリ働いて母親はせめてパート位が一番マシなんだよね。がっつり働いてるママさん見ると、実母の労働面での支援ある人ばかりだもん

[255. 匿名]

>>13
そりゃそうだ
妊娠出産育児でフルタイムは無理だよ
男性ってちゃんと家事育児半分やるって言ってもやらない人の方が多いからね

出産でボロボロの妻が家事も育児もこなしてフルタイムで働くって本当にただの奴隷だよね
“子供を産む機械”ですらない、“子供を産んで育ててお金も稼ぐ機械”だよ

[256. 匿名]

>>206
そんなマイナス気にしてるのあなたくらいよww

[257. 匿名]

>>32
同感。ほんとにほんとに、ほんっとに無理
コロナ禍の一斉休校で仕事を辞めたお母さんたち、職場に何人もいたよ
（オンラインでできない仕事だったし）

[258. 匿名]

>>251
男性はみんな無理してると思いますよ。
その結果が寿命格差やジサツ率に表れてる。
なぜ女性なら無理が免除されると思ってるのか謎。

[259. 匿名]

>>217
叩かれるのを怖がらずに事実を書けばいいのに変わってるね。

[260. 匿名]

>>7
峰なゆかっていう元AV女優の漫画家が最近妊娠出産してエッセイ書いてて結構面白いんだけど
その漫画の中で「海外で代理出産を雇うと2千万円かかるから夫は私に対して2千万の負債を負ってるのと同じ」って表現があって
言い得て妙だなと思った。10ヶ月も宿してその間体調は最悪、キャリアに穴も空き自分の命も賭ける訳だし。
そう考えると生活費負担しろだの言う男がどれだけ小さくて情けない存在なのかと思うわ

[261. 匿名]

>>208
やる気はあるけどできない人
できるけどやる気のない人
色々いるもんね。

[262. 匿名]

>>222
ちゃんと家族と関係築いてきてる人はこんなことになってないよ
定年してから夫婦で旅行行ったり新しい趣味とか見つけて楽しんでる人たくさんいるじゃん
うちの祖母なんて祖父が定年したとき「やっと二人でのんびりできるわね〜」って喜んでたよ

[263. 匿名]

>>210
自分の思い通りにしてくれないと頑なに分担してるとは認めないからね
妻のマイルールで動いてる家多過ぎ
妻側は何で分からないの？って思うかもしれないけど、夫からしたら、なんでお前が勝手に決めてんの？だと思う

[264. 匿名]

時代遅れの女は取り残されて孤独しかないんだよ

[265. 匿名]

>>248
自分で選んだ道だから別に周りがとやかく言う事じゃない

平成生まれの男性は上の世代を見て
結婚を避けるようになってるし

[266. 匿名]

>>164
働けない間三年の自分の生活費分じゃない？

[267. 匿名]

女性も良い大学に行って、大学のうちに良い男性見つけないといけないね。
子供の能力は親からの遺伝って周知されてきたから、賢い男性は賢い女性選ぶようになってきている。

[268. 匿名]

>>103
基本的に旦那の年収関係なく母親になるのに自分の貯金がないのは論外な気がする。

[269. 匿名]

>>258
って言って女性が働いた所で世帯年収が増えるだけで、旦那の仕事を手伝えるわけじゃないのに。嫁が働くからって自分の仕事手抜けるわけじゃないんだから仕方なくない？それは転職するしかないわ。だったら嫁に働かせないで家事やってもらって自分は働くだけに専念したらいいのでは？

[270. 匿名]

>>160
完璧じゃなかったからあなたが育ったんじゃない？って言えば良いよ

[271. 匿名]

>>239
職場からしたらそうなんだよね
妻の気持ちもわからんでもないってだけで、それが正しいと私が思ってるわけではないよ

でも「鬱の人ができる家庭運営への貢献なんてお金だけでしょ」って言う知人も、保育園にも受からず子供たち抱えてボロボロで傷だらけで幽霊みたいだったし、まぁ… だから『気持ちはわからんでもない』なのよね（鬱って攻撃的になる人もいるし）

後日談として、下の子が3歳だか4歳だかになって幼稚園？に入れてから離婚して今はシングルで働きながら頑張ってるよー

[272. 匿名]

仕事（フルタイム）しながら、育児、家事をワンオペでやってきたから，その分早くお迎え来ないかな。
年が離れているから、そろそろ夫は定年なんだけど、延長せずに辞めるんだって。
この後、夫の介護とかまでさせられたら、何の為に生まれてきたのか、何の為に生きてるのかわからない。

[273. 匿名]

>>201
横だけど湾岸エリアが都会化されたのってここ20年くらいだよね？若い人なのかな？
江東区、中央区あたりだと思うけど私の時代は中央区はビジネス街と下町。江東区もゴミで埋立地作ったし、そうじゃないところも下町だったイメージ。
まぁ人は多いし都会っちゃ都会なのかな…

[274. 匿名]

>>13
その結果大学生の奨学金率が50%以上だよ。結局子供に皺寄せ行ってる。

[275. 匿名]

>>217
旦那さん何歳くらいですか？

[276. 匿名]

>>23
男性も変わってるよ

昔の男性は1人で家族を養わなければならなかったけど、今の男性は妻も働くからその重圧が減ってる
あと男性でも育休取りやすくなったから休んで遊べるよ

[277. 匿名]

>>241
体力に関しては生まれ持ったものの差が大きいから、体力ない人は早いうちから自分で気づいて、無理なく働ける職種を目指すしかないと思うわ。

[278. 匿名]

>>154
私は洗ったあとのシンクの水はねの拭き取りなんてしないから、それ言う人は自分の家事レベルが高いんだと思う。

雑な人同士、まめな人同士なら揉めないんだろうけど、まめな男が「妻は俺の思うとおりに家事やらないから家事ができない、気が利かない」って言ったらモラハラ扱いされそうでもあるw

[279. 匿名]

>>275
37だよ

[280. 匿名]

そういう高収入男性に自分はどんな価値を提供できるの？そう思うのなら釣り合う女性になる、それのみ

[281. 匿名]

>>269
世帯年収が増えるのは大切でしょ
プレッシャーが違う

[282. 匿名]

>>30
転勤先でも働かせられるように看護師とか手に職系と結婚したがる男性多いよ

自分はキャリアを手放さずに妻には職場を転々とさせる

[283. 匿名]

実際のところ年齢別の平均年収っていくらなんだろうね？
見る媒体や記事によって全然違うくない？

[284. 匿名]

>>277
筋力バリバリ使う肉体労働はまだしも、普通のデスクワークで女性が働けないってことはないと思うんだよね
女は体力ないから働けない人ってよっぽどブラック企業に勤めてたのかな

[285. 匿名]

>>259
わざわざ叩かれるようなこと書く気にはなれないわ
どうせ惚気とかマウントとしか取られないだろうし

[286. 匿名]

>>212
世帯年収600と一馬力1000万を一緒に語るなw

[287. 匿名]

その考えは別にいいと思うけど、こういう高収入男性に選ばれる女性って大抵高学歴でちゃんとした会社で働いてて産休育休取りながら仕事も続けるんだよな

[288. 匿名]

>>258
日本だけじゃないよ
世界ランキングでも男性の平均寿命は短く、自殺率も各国男性の方が高い。

[289. 匿名]

>>145
子供の不登校が増えて働けなくなった母親も増えているよね。
親の介護でリタイアする人も増えているしさ。

[290. 匿名]

>>282
男性を責める口調だけど、転勤必須な会社なら仕方なくない？断ったらクビか出世できないかだろうし
転勤を前提としてる企業や社会が悪いと思う

[291. 匿名]

>>38
その男はクズだけど、妊娠出産育児は夫婦でやる趣味みたいなもんじゃないの？

[292. 匿名]

>>280
若くてとんでもない美人
自分自身が高学歴高収入
実家極太
どれか持ってないと無理なのにね。夢ばかり見てると行き遅れるよね。いっぱいいるわそんな人。

[293. 匿名]

>>285
叩かれても事実書いてるだけだから、『うらやましいのかな～？』としか思わないわ

[294. 匿名]

>>7
共働き希望の男が全員そんなこと考えてるわけないじゃん
妻が大変な時は助け合おうとする人が大半だよ
逆に自分の旦那が病気とかで辛い時に、生活費全部払ってもらおうと思わないでしょ？
それと同じ

[295. 匿名]

>>2
おめでとう👏

[296. 匿名]

>>154
そういうことにして働かない言い訳にしてるだけだよね

[297. 匿名]

女性は結婚したいなら一分一秒でも若いうちから婚活して、自分史上最高の男性を捕まえておかなきゃいけない。
自分に相当の強みがある女性以外は、大学在学中から勝負は始まってる。

[298. 匿名]

>>222
朝日かよ
世の中の極々少数を大多数のようにピックアップしてまた日本ネガティブキャンペーンしてるだけでしょ
自分の両親も子供3人育てあげて定年迎えた後は二人で旅行行きまくって、足腰悪くなった母と手を繋いでデートしてるわ

[299. 匿名]

一生働いて欲しい、たとえ君が妊娠しようと出産しようと関係ない
一日も休まず働いて欲しい。
ボクは会社を休むことないんだからねハート

実際こういう理想を掲げても、ロボットじゃないんだから
妊娠で妊娠中毒症になったり、出産で産後の肥立ちが悪かったり、
はたまた生まれた子どもが病弱だったりする場合、
どうするのかって話よね。

子どものこと関連じゃなくても、妻が病気になったら
夫はどうするのか？支える気は一切ないんで、
離婚して実家に返却・・・・これじゃ、昭和がどうっていうか江戸時代じゃん。
専業叩きのフェミってたしか産休も取っちゃいけないって
推奨してないよね？
子どもが居ない人は長期休暇取れないのにって。

[300. 匿名]

>>169
新宿住み26歳夫婦だけど、夫の年収1000万でも余裕だよ。家賃補助で家賃3万だから可処分所得はもう少し高いけどね。

子供も1人なら中学受験も私大も普通に行かせられるけど、確かに2人だと難しい

私たちは欲しくないから産まないけど

[301. 匿名]

>>7
それを想定してないのが今の日本政府じゃない？笑
だから年々更新する少子化率が答え。

[302. 匿名]

>>252
妊娠出産は大変だからもちろんその前後は十分に男は奥さんを労るべきだと思う
でも自分で望んでおいて、子供産んでやったんだから金は男が全部稼げ！はあまりにも横暴
それくらいなら産まなきゃいいのに

[303. 匿名]

>>272
年の差婚だとそこ乗り越えたらめちゃハッピーそうだけど、今の医療発達した世だと介護してる方が先に逝っちゃいそうだもんね。

[304. 匿名]

>>220
確かに片方鬱病で片方が働いてたら育児どうするのかって問題はあると思うよ
でも鬱病の人に働かせ続けるのはおかしいでしょ
もし自分が共働きしてて鬱になって、今まで通り働かせたらどうかって考えないのかな
旦那が死んで初めて気づくんだろうね

[305. 匿名]

この手の記事って何で旦那さんがいつまでも健康で収入が安定してる前提なんだろう？私は看護師なんだけど職業柄若くても寝たきりになってしまったり亡くなってしまう人たちを見てるからいつも疑問。旦那がもし倒れても私が支えられるように稼ぐし、女性は出産で体壊すリスク高いから子供は産まないと決めてる。

[306. 匿名]

>>11
妻の身体も出し、子供も全くの健康に生まれるかはわからないしね
親がつきっきりにならないといけないことになるかもしれない

[307. 匿名]

>>262

104.匿名 2023/05/27(土) 00:28:46

>>97
そもそも、トピの話題になってる旦那たちが子供の面倒見なかったとは限らなくない？


114. 匿名 2023/05/27(土) 00:32:49 [通報]

>>104
そうだね
でも、子どもと良好な関係築けてる旦那さんなら定年後孤独にはならないと思う555. 匿名

2023/05/27(土) 16:40:11 [通報]

>>114
恩知らずな妻子の場合も、散々お金を稼いできた旦那さんが孤独になります

[308. 匿名]

>>219
女って体力ないアピールとか体が弱くて働けないアピールするわりには外で働くより大変らしい家事育児をやりたがるよね。

[309. 匿名]

今どき男に人生依存するのリスクすぎない？

[310. 匿名]

親トヨタだったからお金に困ったことなくて、低収入でも愛があれば大丈夫なんて呑気に下請けの下請けの・・・な人と結婚したけど、お金ないとケガくらいじゃお金もったいなくて病院行けない

これから結構するなら、やっぱりまずお金のことを第一に考えた方がいいと思うよ！

[311. 匿名]

>>70
うちは旦那の家事能力が皆無だったから私は結婚してからパートになったわ。家事育児するならパートで平等だと思ってる。子供が複数居る家庭なら専業で平等かな

[312. 匿名]

>>309
そのリスクも考えず、喜んで自ら仕事を手放す女性って何考えてるんだろうと思う
何か理由があって辞めざるをえないならわかるけど

[313. 匿名]

男だけ働き続けられる、稼ぎ続けられる前提なのはおかしい

[314. 匿名]

>>57
女性の多い職場だったけど育休から復帰しない人は本当に多かったよ。7〜8割位辞めてた。
完全に土日休みの仕事ではなかったから復帰できなち人もいたんだろうけど、それは別に急になった訳ではないし、なるべく家庭ある人の都合優先していた。
続けられないのは仕方ないけれど難しいよね。

[315. 匿名]

こういう女は選ばれず余っていくだけだからね
こういう高収入男性に釣り合う女性は自分だけでなく夫が働けなくなる可能性も考えてる
子供欲しいなら遺伝もあるし、男も賢い女性を選ぶよ

[316. 匿名]

>>304
鬱病で働けなくなる期間ってどのくらいなんだろうてサッと調べてみたけど、軽度で1カ月　中度で3カ月から6か月　重度で1年からそれ以上
うちも旦那が鬱と診断されて2か月休んだけど給料は普通に出てたよ。
傷病手当金、一定の要件を満たすことで給与の約三分の二の金額を最大一年六か月受け取ることが出来る。
無理に働かせる必要はないと思うけどね。

[317. 匿名]

>>314
子供できて仕事辞めるのはわかるんだけど、それなら育休取っちゃダメだよね
復帰する前提でお金も出てるし帰ってきた後のポジションも残してるのに、やっぱ復帰しませんは話が違う

[318. 匿名]

>>7
友達が出産後すぐに復職する予定だったんだけど、子供に障害があって毎日療育や病院に行く為退職した。毎日忙しいとはゆえ空いてる時間もあるわけで、その時間にテレビ観てたら「いいご身分だね」って言われたらしい。誰の子の世話をしてると思ってるんだって関係ないながらムカついたわ。

[319. 匿名]

>>137
でもだいたい時短じゃない？フルタイム復帰する人うちの会社だとほぼいないよ

[320. 匿名]

>>305
全員がそれをしたら日本お終いだぜ

[321. 匿名]

>>88
あちらは身体に負担の少ない無痛分娩が主流だし（日本は麻酔医が少ないから浸透しない）、そもそも東洋人とは身体の造りが違うせいだと思う

[322. 匿名]

>>1
結婚はカネです。

[323. 匿名]

>>2
かわいい

[324. 匿名]

まあ求めるのは自由だね
子供産んでやるからって大きな顔してるけど、その高収入男性も誰に産んで貰うか選ぶ権利があるからね
遺伝もあるし男側も賢い女性を選びたがるから、何の努力もせず当然高収入男性を求めますなんて言ってるような女は選ばれないよ

[325. 匿名]

>>209
横
女性の場合産める年齢がある程度決まってるから、わりとしっかり産みたいか産みたくないかというのは考えてそう
男性は後からでも「やっぱ子供欲しいなー（産めるかどうかは別問題だけど）」っていうの可能だからってのはありそうね

[326. 匿名]

>>314
>>317
旦那がほとんど全部家事やってくれて自分は育児に専念できて高価な買い物色々するキラキラ専業主婦生活をSNSにアップするのにハマってしまってたんだよね。最後はカード止められてたわ。

[327. 匿名]

>>148
私もこれだった。ちなみに去年の話
ここで争って育休を勝ち取ったとしても、そのあとが針の筵なのが確定なんだよね
私にはそこまで戦う勇気がなかった

[328. 匿名]

東京で400万にも満たないってなかなかきついね一人暮らしもできないじゃん
アラサー未婚男性の58%もそんな状態とは...悲しくなるわ

[329. 匿名]

今の若い子専業主婦でいいって男は本当に減った
稼いでる人程周りも産休育休復帰が当たり前だから働き続けるのが普通だと思ってる
高収入で専業主婦オッケーの男に選ばれたいならそれに釣り合う女性になるしかないよ

[330. 匿名]

逆に言えば、
男としても稼ぐ女よりは、
実家金持ちのお嬢様と結婚するのが正解ってことになりますよね？
どうせ子ども産んだら働けないなら

[331. 匿名]

産休育休なんて取らせて貰えないブラックな会社があることも分かるけど高収入男性はそんな会社に勤めるレベルの女性を選ばないと思う

[332. 匿名]

>>329
都心だど子供がいる2〜30代の専業率4割なんだよね。一馬力で数千万、妻も元高収入高学歴、結局お金あるところにはあるって感じなんだろうな

[333. 匿名]

>>309
妊娠、出産中だけでしょ？

[334. 匿名]

だから今お金に余裕があるのは、実家太い組だけだから
若い夫婦に援助するのが普通
女の人が定年まで働くのが稀である以上、
やっぱり女の人生は親が太いかで決まる

[335. 匿名]

ずっと働くふりして、結婚するのがダメなだけでしょ
特に定年まで働けるよう正社員（公務員とか）で辞めたら、
それこそ結婚相手からすると詐欺にあったと思う

[336. 匿名]

>>334
いくら稼げる人でも今の時代で親世代に勝つのは難しいもんね

[337. 匿名]

>>1
共働きのモチベーション維持は、自分の自由になるお金をいくら持てるかだと思う。自由になるお金がないワンオペ貧乏共働きだったら確かにキツイよね。でも人によってはお金を使うことに興味がない人もいるし、本当に人それぞれだよね。私は気力も体力も物欲も好奇心もあるから、働いて家族との休日や美容にお金を使うことが楽しくてフルタイム正社員で家事育児出来てる。何があるかわからないから、結婚相手の収入は男女問わず高い方がいいよね。

[338. 匿名]

公務員共働きぐらいの年収を一馬力で稼いでる旦那さんが多いエリアだから羨ましいこと多い
旦那さん育休まで取る人多いし

[339. 匿名]

>>213
出産ギリギリまで働いてる人もいるからそういうのを見てバイトくらいならできるでしょって思ってるのかもね

[340. 匿名]

高学歴高年収組の女が結婚後・出産後辞めて、
旦那の給料で浪費三昧する今の世の中が続いたら、
やっぱり、女は学歴・職業じゃないじゃん、
親が太いお嬢様捕まえないと負けだね、ってなると思う

[341. 匿名]

共働きじゃないと生きていけないから続けてるけど余裕あるならもっとセーブしたい。
首都圏だとマンションだけで1億とかするから片方やめた瞬間もう終わるんよ。

[342. 匿名]

妊娠出産があると２年は正常な状態じゃないからなぁ

私は悪阻が産むまであって、産後はおまたがズタズタなのに寝不足の育児スタートでハードだなと思った

[343. 匿名]

子ども育てながら働くのは難しい
これは正論だし、昔から言われてた話
やっぱり女が働くのは難しいね、女の人生は生まれで決まるね、
女が勉強しても意味ないね、昔の人は正しかったね、
という結論が出つつある

[344. 匿名]

>>1
共働きって多少お小遣いは多いかもしれないけど、大半の人は旦那の給料で生活して自分の給料を貯金してどちらにしろ生活は一馬力だと思ってたけど違うの…？
お互い生活費出すって効率悪くない？

[345. 匿名]

>>300
それ家賃補助がかなり大きいと思う。30万が3万じゃそりゃ余裕あるよ

[346. 匿名]

産休とりたいですが
男性の育休どころか女性の育休も
とれない人多いと思いますよ

家欲しいにも数年前より何百万単位で値上げ
手取りは減ってくわ1馬力だわじゃ
子供も躊躇しますって

もともと子供欲しい！て人じゃなければ
こんな情勢だといいか。。。となってしまう

育休もとれないような会社に入社したのが悪いと
言われればそれまでですが
私みたいに悩んでる人は多いと思います

政府の政策もお門違い
先をみすえて保守的になってしまいます

[347. 匿名]

>>302
子供産んでやったんだから金は男が全部稼げ！だけじゃない。子供いて働けないから一生養って！！と続く。振り落とされるに決まってる。いつまでもあると思うな若さと美貌。養って〜が可愛いのは若くて綺麗なうちだけ。

[348. 匿名]

>>171
重責の正社員で心身ともにクタクタになるまで働きたくない…パートでもしんどいのに。いずれ離婚して積む可能性もあるかもしれないけれど、まあいざとなったら◯ぬ。

[349. 匿名]

>>1
でも実際そうだよね
少子化で産めってなるけど、一馬力になると生活できないし、物価はあがるし、専業主婦の手当無くそうとしてるし

[350. 匿名]

>>152
はい、東京です。

50前半です。

[351. 匿名]

>>14
まあ、婚活市場は女余りなんですけどね。

[352. 匿名]

>>273
墨田区よりの江東区は都会だよ

[353. 匿名]

>>13
自力で恋愛できるのも上位3割、フルタイム就労できるのも上位3割ならそれ以外は無理してでも恋愛や結婚、出産しなくなりそう
それでもどうしてもって人は婚活やパートしてまで結婚出産するけどそこまでって人は結婚も出産もしなさそう

[354. 匿名]

>>137
前は、転勤あるので結婚や妊娠で辞める女性が多かったけれど、既婚女性は転勤ほぼなしになって辞めなくなった。
女性役員や幹部を増やしたい会社が、優秀な女性を辞めさせないために、女性に優しい制度が増えた。

[355. 匿名]

>>302
言いたいことは半分は分かる（笑）
でも、産んで育てて躾して、家の環境整えてあげてるのも事実。

夫は家事育児しなくてもお父さんでいられる反面、私は毎日育児に振り回せて母親業やってる。

だから「お金稼いでこい、もっと給料あげて」ってゲキ飛ばしてるよ（笑）
で実際昇進しまくって給料爆上がりしたからお互いルンルン✨

[356. 匿名]

>>10
私アホだw
3倍稼いでる夫とDINKS婚できました！

[357. 匿名]

母親業って言葉
なんかぞわぞわする

[358. 匿名]

>>355
まぁサラリーマンで出世して役員になれる人ってほんの一握りだからね。みんながみんなそううまく行くわけじゃないよーお尻叩いてみんなが役員になれたら苦労ない。

[359. 匿名]

>>355
それでお互いいいならいいけど、旦那さんが奥さんに少しでいいから働いてほしいって言ってるのに子供産んだから嫌だ！って言うのはダメってこと

[360. 匿名]

婚活は女余りで選ぶ側なのは男なのよね

[361. 匿名]

>>353
自力で恋愛できるのは上位3割か
言っちゃ悪いけど単なる遺伝子の淘汰だよね？

[362. 匿名]

日本は貧富の差が大きいわ
知り合いの専業主婦は実家が祐福だから、生活費はもちろん生前贈与で土地ももらっていてマイホームも建てたよ

[363. 匿名]

>>309
だから非婚化してるんでしょ？

[364. 匿名]

それを分かりきってるのにどうして共働きの約束して結婚するの？
普通に騙すつもりでの結婚だよね？
最初からそれ言ってれば揉めないよね。
女性も想定してなかったのであればそれこそ男性だけ責めるのは変じゃないかな。
結婚してから言い出すのはどうかと。

[365. 匿名]

よほど子供が欲しいとかじゃなければもう婚活してまで結婚するメリットが男女ともに皆無

[366. 匿名]

>>344
パートのママ友はママ友の稼ぎは食費に消える。パートの稼ぎは少なくても、それでも家計は十分助かってるの！って言ってた

[367. 匿名]

>>364
共働きの約束なんて結婚前にするもんなの？

[368. 匿名]

高収入男性にも誰に子供産んで貰うか選ぶ権利があるからね
遺伝もあるし賢い女性を選ぶよ

[369. 匿名]

>>260
専業主婦の年収も本当に1000万あると思ってそう笑

[370. 匿名]

>>344
共働きでも1000万以下の家庭が大半だよ。片方900方100とかなら可能だけど600と400とかなら田舎でもない限り片方が養うの無理じゃない？

[371. 匿名]

>>6
働きたいし子供欲しいから家事も育児もやって収入も良い人と結婚しました
現に子供の急な迎えも通院も習い事の送迎も旗当番も役員も夫
昔から人を見る目は自信あったので

[372. 匿名]

専業希望ならちゃんと伝えておくこと
親の援助とかない限り貧乏生活になるのは確定なんだから、
旦那にお金の文句は言わないこと
働くといって結婚したなら、石にかじりついてでも定年まで働くこと
以上

[373. 匿名]

出産があるから平等じゃないとかさも自分は出産したくないけど
旦那に無理矢理、旦那に頼まれてしょうがなく出産したみたいな
書き方する人多いけど自分が出産したくてしたのではないの？
出産するかどうかは強制じゃないんだから嫌なら出産しなければいいよ。

[374. 匿名]

>>366
食費を出せてるなら助かってるんじゃない？
10万行くか行かないかくらいでしょ？

[375. 匿名]

>>49
今、婚活ツイッターで話題の『えいお』みたい。

[376. 匿名]

裕福な人以外は結婚、出産をしない方がいい。少子化？どうせいつか人間自体が絶滅するからもうどうでもいいんじゃない。

[377. 匿名]

高収入の男性につりあうのは、実家金持ちのお嬢様であって、
基本的に実家貧乏なら働くしかない
専業でいい、貧乏でいいという男を見つけるならまだしも

[378. 匿名]

>>319
でも時短って小学生まででしょ
それからはフルで復帰するのでは？

[379. 匿名]

>>198
遅すぎるけど、奥さんに離婚を言い渡さないだけまだマシだね

[380. 匿名]

実家貧乏の女が、
高学歴高年収エリートの旦那を見つけて贅沢三昧の主婦というものじたい、
フィクションに過ぎない
昔から庶民は下に行けば行くほど共働き

[381. 匿名]

>>372
なんじゃそりゃ。結婚生活何十年とある中で環境生活健康状態会社の都合など色々変わるんだから一度決めたらずっと同じじゃなくてその都度柔軟に対応して行くことの方が大事だよ

[382. 匿名]

>>366
それで実際に旦那や子供に不自由させてなければ助かってるし、そうじゃなければその人が勝手にそう思ってるだけだわな
子供奨学金とかじゃなければいいけどね

[383. 匿名]

>>373
これ、産めない男側は言う権利のない言葉だね

[384. 匿名]

男も女も変わらないじゃない
大手正社員や公務員なら定年まで働くと思ってるし、
途中でやめるのは相手にとって詐欺になる
旦那が妻の同意なく起業するって公務員辞めてきたことを想像してみなと

[385. 匿名]

>>7
そんな人と結婚した最悪だ。
他のことも色々細々言われそう。

[386. 匿名]

>>378
そこから辞める人もいるし中学受験に備えるためにパートになる人も多いよ。10年時短とって自分もそれだけ歳とるからフルで復帰はきついんじゃない？

[387. 匿名]

>>147
それでストレス限界じゃ、奥さん働いて家事育児折半なら限界超えちゃうね

[388. 匿名]

>>384
女だって同意なく急に仕事辞めないわw

[389. 匿名]

パートになるなら、ちゃんとパートになるって言って結婚しないと

[390. 匿名]

旦那の同意だけじゃダメだよ
義実家の同意も取らなきゃ

[391. 匿名]

>>363
それでいいと思う
自立心のない女が子育てしても意味ないのよ

[392. 匿名]

小1の壁で止める人も多いしね

[393. 匿名]

>>390
関係ないでしょw

[394. 匿名]

>>213
産休って産前42日でもギリギリ過ぎて大変なのにあと1ヶ月どんなバイトしろと？
産休ではなくやめてしまっただけとしても、ありえないよね。でも、派遣さんでそういう人いた。あと半年だけど切られたからバイクで配達やるって。
バイクって…

[395. 匿名]

>>242
っていうか、そもそも子供は双方が望んで産んで協力して育てるものだよね
妊娠が女性にしか負担できないからってその分男が働かなきゃいけないのは不公平だ！なんていう男は中だししなけりゃよかったんだよ、出しといて妻が勝手に欲しがったんだもん俺知らないは頭が悪すぎる

[396. 匿名]

人生プランなんていうのは結婚前に話し合ってるはず
子ども何人とか、専業希望、共働き希望
合わなければ結婚しなければいいだけ
ただ、結婚が契約である以上、結婚前に話していた約束と違えば、
相手は文句をいう権利があるし、契約破棄（離婚）する権利もある

[397. 匿名]

育児なんてイージーだと思ってる男に、重要な会議や商談前に頭下げながら退社して熱出した子どものお迎えと小児科受診してみてほしい。その後1週間の強制在宅勤務もセットで。

[398. 匿名]

>>393
関係あるでしょ
お嫁さんが辞めるつもりだったら、結婚を許可しなかったかもしれない
〇〇さん（息子）にはもっといいお嬢様がいるでしょって

[399. 匿名]

>>289
私もそうだった。小学生の時は学校から頻繁にお迎えの電話、中学生でほぼ不登校。鬱状態で自◯の可能性もあったから、仕事はしないで寄り添った。すごく元気になって高校生活が順調なのを見届けて、私もまた仕事を始めた。夫の収入だけだったから貯金の予定も狂ったけど、仕事してる場合じゃなかったからこれでよかったと思っている。仕方ないことってあるよね。

[400. 匿名]

>>396
子供がまずできるかわからないしそれ通りにいかないことの方が多いのが人生。うまくいかなかった時でも一緒にいる覚悟がないならそもそも結婚する必要がないよ。今独身だってなんの問題もないし

[401. 匿名]

>>364
結婚前は「夫婦共働きでいいよね」と合意があったとしても、

って書いてあるからさ。
逆にそんな重要な事話し合いしないで結婚するの？

[402. 匿名]

まあ仕事辞めるぐらいなら、同居してあげるよ、っていう姑さんも多そう
で、ちゃんと働けと

[403. 匿名]

>>398
昭和？それとも御坊ちゃま何かなの？

[404. 匿名]

>>359
でも現実問題、嫁が働き出したら子どもの世話は誰がやるの？昼間だけのパートや子の長期休暇に休みやすいパートは大人気でなかなか求人でないよ？

[405. 匿名]

自分は何の努力もせず高収入男性を求めて当然だの言ってる女はまず選ばれないし、高収入男性はそんな女と子供作りたいなんて思わないと思う

[406. 匿名]

>>405
そういう女性は努力してるから

[407. 匿名]

>>405
そもそも年収1000万ほどで高収入扱いの日本がおかしいのでは

[408. 匿名]

結婚する前だけ努力して、結婚したらこっちのもんだ、みたいなのは、
あとあといろんなとこで不満を呼ぶ

[409. 匿名]

>>402
最近の祖父母はまだ働いている人も多いですよ

[410. 匿名]

>>407
世帯年収850万は高収入世帯として税金が上がるってね。アホすぎる

[411. 匿名]

>>45
育休中にお勉強が出来ると思ってるような子育てしたことない爺さんばっかりだからね
私だって産む前は産後1年で働くと思ってたけど産休すら取れなかった
取れたとしても体がガタガタで復職無理だったけど
頭痛薬なんて飲んだことすらなかったのに、産んでからは体調悪い日の方が多い
夫の家事やるよがまさか幼稚園児のお手伝いレベルだとは思ってなかった

[412. 匿名]

>>410
おかしいよね。子ども二人いたら超庶民家庭だってのに

[413. 匿名]

そこら辺のフリーターや、コンビニアルバイトの女性が結婚・出産後にやめるのと、
生涯賃金３億円の大手正社員や公務員がやめるのは、
まったく意味が違う
嫌なら最初からそんな仕事につかなければいいだけだと思う
ずっと働けるように整備されてるはずなのに

[414. 匿名]

妻が見れない時は夫が見る
夫が見れない時はジジババに頼む
ジジババがいない人は一時保育、ファミサポ？、学童とかに頼む

[415. 匿名]

>>409
相談する前に辞めるっていうのはNGでしょ
実際問題として
ジジババが同居したり、手伝ってくれるかもしれないしね

[416. 匿名]

>>404
旦那と協力して、あとは保育園や学童を利用するのでは
実家近い人は頼る選択肢もあるし
共働きで子育てしてる家庭って別にあると思うよ

[417. 匿名]

自分はその高収入男性にどんな価値を提供できるの？

[418. 匿名]

>>54
確かにそれは少ない。
私30代で貯金4千万はある。

[419. 匿名]

>>260
2000万の価値があるならご主人から2000万のプッシュギフトもらえてるって。そんな人たくさんいるじゃん。

[420. 匿名]

話が違うっていうのは、
旦那や義実家からしてもそうだし、
教育費や研修費を払ってきた企業や国だってそう
最初から定年まで働くつもりがないなら、大学にもいかなければいいし、
そういう企業に就職しなければいいだけだと思う

[421. 匿名]

>>416
子どもが少しでも育てにくいタイプだと厳しそう。あと結局旦那と自分以外に頼れる大人がいることが必須だと思う。

[422. 匿名]

>>7
ママ友でそういう人いた。産後復帰してこ主人の転勤で引っ越したが、会社の総務に迷惑だとかで扶養に入れてくれないから、国保に入り、その後派遣で社保に入れたと。
でも、ご主人が、家事育児はちゃんとやるなら働いていい！だから、お子さんが高熱の時もママ友が慣れない運転で病院。ご主人は家でゲーム。
ただ、本人はそんなにら辛そうでもなく、お子さん達の世話と仕事に明け暮れて、よくマンションやペットのマウントしてくる。

洋服もコスメも買ってないけど、子供がいてマンションに住んでる主婦だから、僻まれるよね、と言ってる。謎。

[423. 匿名]

>>420
まさに国が迷走してるじゃん。話が違うだろ！ってことだらけだよ。

[424. 匿名]

旦那が育休とるにしろ、転勤拒否するにしろ、
共働きしやすいように転職するにしろ、
男の人生を変えてしまったのだったら、それなりに責任取る必要あると思うよ
そんなに簡単に人生のコースを選べるわけではない

[425. 匿名]

産後すぐに、出産費用について夫に相談したら、子ども関連の費用はそっち(私)が出すんじゃないの？と言われたよ。
体外授精費用、出産費用、育児関連も私だって。
育休取ってるからお金は微々たるものがでるけど、
ショックで泣いてたら、感情的になられるのが一番いやだって切り捨てられた。産後のホルモンでメンタルボロボロの時に。
その時から旦那にめちゃ冷めてる。

[426. 匿名]

>>414
で、身内以外で死亡事故が起きたら預けた母親が叩かれるんですか？

[427. 匿名]

>>398
実家貧乏低学歴低収入専業主婦希望ブスのお嫁さんなんて誰だって嫌よね。

[428. 匿名]

国は迷走してないでしょ
生涯現役、男も女も死ぬまで働けだよ
ただし、お金持ちの家系除く

[429. 匿名]

>>6
でも今って正社員ではなくてもパートなり何かしら働いてるお母さんがほとんどじゃない？？？
結婚後は絶対に働きませんって感じで婚活してたら、よっぽど若くて美人とかじゃない限り誰からも相手にされないと思う。

[430. 匿名]

>>361
そうそう
それが昭和はお見合い、平成は職場結婚などで淘汰されずに済んだけど令和になってお膳立て無しに恋愛、結婚できない層は淘汰されつつある
それでいいと思う、能力のある人だけ残って足りないマンパワーは移民、それが嫌ならAIやロボットに頑張って欲しい

[431. 匿名]

実家貧乏低学歴低収入専業主婦希望ブス→結婚できない
実家貧乏高学歴高収入専業主婦希望ブス→（専業希望を隠してたら）結婚詐欺

[432. 匿名]

>>425
え、その旦那やばすぎん？？？
出産費用だからこそ、妻と子供のために出してくれるんだと思ってたわ。

[433. 匿名]

>>88
海外とは色々違いすぎるし欧米女性と日本人女性じゃ体力筋力も欧米の方が上でしょう
新生児の頃から夜は1人で寝かせて放置
朝はシリアルと牛乳、弁当はパンと果物、夜ご飯は冷凍ピザ
こんなの日本でやったら何言われるかわかったもんじゃないし
でも女にもフルタイム共働きを求めるならこれくらいに家事レベルを落とさないと無理

[434. 匿名]

>>260
ほんとだね。いくら望んで子供作ったとしてもその間稼げないのは事実だし二人で決めて作った子供だし、専業だろうが兼業だろうが「10ヶ月も宿してその間体調は最悪、自分の命も賭ける」はどう考えても全員に言える事だよね。
こっちはそのリスクを一心に引き受けてるのに、金負担しろよってバカかよと思う。そういう奴は子供作るな。中に出すな。

[435. 匿名]

>>417
美人でスタイル良いところ。女性にしては高収入だけど所詮会社員だから偉そうなことは言えないし経営者とか親が金持ちとかそういうガチなのは求めなかった

[436. 匿名]

>>408
小町でも嘆いてる男性多いね
結婚した途端に嫁が仕事辞めたとか、結婚した途端に体調不良になって嫁が家事しないとか

男性側にとっても結婚ってギャンブル

[437. 匿名]

>>373
産まないと離婚されるけど産んだら専業主婦でいられるとかそういうことかな？

[438. 匿名]

>>426
預け先が責任取るべきじゃない？仕事でやってるんだから。ファミサポは利用したことないからどういう仕組みか知らないけど
ジジババに関しては実の子供じゃない？
夫の両親だったら夫(と両親)
妻側の両親だったら妻(と両親)

なんで妻に全部責任を負わせるの？
妻の連れ子でもあるまいし

[439. 匿名]

>>22
種保存の法則ですな

[440. 匿名]

女の人が定年まで働くとなったら、
そういう家事や料理に専業並みの労力なんて払えないなんて最初からわかってるんだから、
いちいち文句言う必要はない
男も女も

[441. 匿名]

>>45
うちの会社大手ホワイトなので社内結婚した若い子達はほぼ正社員二馬力だけど、8割ぐらいは祖父母近居で手伝って貰ってる。田舎でシッターさんとかのサービスが受けれないのもあるけど、どれだけホワイト企業で環境が整備されてても仕事量が減っている訳ではないからどこかに皺寄せはいくんだよね。

[442. 匿名]

>>22
あまり仕事がなくて暇なんじゃない？

[443. 匿名]

>>438
ガルのトピやニュースのコメント見ればわかるよ

[444. 匿名]

>>242
両親共にフルタイムだったけど毎日家事や送迎の事で喧嘩してたよ
いさぎよく専業になるか全く平等に分担した方が衝突は少ないと思う

[445. 匿名]

>>425
意味わからない
それいる？旦那
あなたが普通に稼げるならいらないよね

[446. 匿名]

>>425
離婚案件や…

[447. 匿名]

大丈夫。AIが全部なんとかしてくれるよ。

[448. 匿名]

>>425
実家帰れるなら帰ったら？そんなんが父親とか、子どもも不憫。。

[449. 匿名]

>>420
結局は綺麗事前提で物事を進めるのは無理があるんだと思う
女性が働く国って子育ても家事も食事も超適当だよ
社会全体がゆるゆる
残業なんて男女問わずしないし、その代わり水道が壊れてもずっとそのまま
ヨーロッパの1ヶ月のヴァカンスだって、家事は自分達でやるだけだよ
日本人の旅行とは全然違う
低賃金相手にこのクオリティを客として求める方がおかしい
日本の子育て文化で女性が働くのは無理だよ

[450. 匿名]

>>425
旦那さんは子どもを作る事に同意はしていなかったの？

[451. 匿名]

>>145
ホントそれ！

[452. 匿名]

>>224
最低でも1000万は欲しい。
子供がいればどんどんお金が必要になるよね。

[453. 匿名]

日本で預金が何千万、数億もあってその他土地や不動産、証券を持っている人たちってほとんど高齢者。
マジな話、高齢者と結婚することをオススメします。

[454. 匿名]

>>79
男の場合鬱とかね
今まで3人くらい見たわ

[455. 匿名]

どんなに時代が進んでも子供を妊娠出産するのは女だしね
世界中どの国も女性が男性の収入を上回ってる国ないし子育てと家事の割合は女性の方がはるかに多い

岸田さんあなたの家も子育ては奥様だったでしょう？
これで扶養控除を廃止するとどうなるか馬鹿でもわかるよね？
少子化防ぎたいなら絶対無くしちゃいけない制度

[456. 匿名]

>>11
旦那の職場では、奥さん(バリバリ稼ぐ公務員)が双子を出産した後に、産後の日だちが悪くて亡くなってしまったって人がいると聞いて、こんなに医療が進歩した今でさえもお産は正に命懸けなんだなと思ったわ。

本当に母体にも赤ちゃんにも何が起こるかわからないから、自分達が健康で無事なままで生活できるつもりでいたら、何かがあったときに苦しくなるよね。

[457. 匿名]

>>13
パートって時短の正社員も入るよね？うちの会社育休明けの人は漏れなく時短になるし。

[458. 匿名]

>>5
アラサーでしょ？それなら高学歴な仕事でもそんなもんだよ。
30代から管理職についたりでぐんぐん伸びるのでは。

[459. 匿名]

>>294
うん・・全員とは書いてないし、妻が大変な時は助け合おうとする人が大半なのは大前提だと思ってるよ。
それでも「産休育休中も生活費負担させることに何の疑問も抱かない男がわずかでも存在する」って事実が怖いのよ。
まともな大人なら、身重なパートナーにそんな負担背負わせること考えもつかないじゃん？
身内に怒られてやばい事だと気づいて素直に引っ込められる人ならまだ救いがあるけどさ。

結婚を「支え合い」ではなく「自分が人生で損をせずに生きるための手段」として捉えて平等であることにこだわって、最初から相手の体調不良や苦しみなんて見えてない人種がいるのよ。アスペかモラか知らんけど。

[460. 匿名]

>>425
ご主人は子供欲しくなくてコメ主さんが欲しがった、ならわかる。

[461. 匿名]

>>38
産んであげるし最低限体回復させたら仕事も復帰するから育児も家事も全部やってくれって思う本気で。

[462. 匿名]

>>458
それが、ぐんぐん伸びねンだわ…

[463. 匿名]

>>350
50前半で結婚13年って結婚当初アラフォーじゃん
それくらいになる人なら40で役職ももうついてるだろうし。年収上がるだろう確信が持てるし、別にあなたの目が肥えていたわけではない
普通の人たちはもっと若いうちに、稼げる人を見極めて結婚したいと思うけど

[464. 匿名]

>>15
900で子二人オール国公立東京で家賃10万がせいぜいじゃなかった？ひろゆきの試算だけど

[465. 匿名]

>>294
いやー結構大きな割合で想像力と共感能力のない男いると思う。
結婚は自分のお金が取られちゃうって思ってる男も多いし。
だけど、既婚のステータスだけは整えたいみたいに思ってるから、ほんと迷惑。

[466. 匿名]

>>425
妻は体ボロボロで子供産んでこれからまだまだいろいろお金かかるのに、出産に関する費用を何も出すつもりがなかったのって一体旦那は自分が何のための存在なんだろね。

明らかに通常時とは違う状況になってるのに、相変わらず自分は生活費だけ入れてればいいと思い込んでたところが男だなーって感じ。何か必要な出費ある？とか思わないんだね。

例えコメ主さんだけが子供欲しくてゴリ推しで作る事に合意してもらってるとしても、子供をもつと決めたからには責任持てよと思う。男なんて出来る事限られてるんだから金出さないで何すんの？って言いたくなるね。結局家事育児はこっちメインになることも期待してるんだろうし。

[467. 匿名]

>>8
良い大学に入って良い男を捕まえるのが一番の近道なのかもね

[468. 匿名]

>>462
1部のごますりがうまい人だけ昇進してる気がする。
管理職だらけになっちゃうしね。

[469. 匿名]

正社員二馬力で会社に貢献できるのは、子育てで祖父母の支援がある夫婦しか見たことがない。
実家からの支援が無かったり女性がホワイト企業勤めor公務員or看護師でなければパートに転職するケースはかなり多いと思う。
転職せず正社員続けようとしても仕事の拘束時間的に両立不可だったり体壊して結局というのもよく聞く。
将来パートになって年収減少する可能性を考えたら一馬力前提を想定して動かざるを得ないとしか言いようがない。

[470. 匿名]

>>38
ガキじゃないんだから、妻が大変な時くらい黙って金出して余計な心労かけんなと一喝したい。何がズルいだよハゲ。何のリスクもなく体一切痛めず可愛いわが子に会えて自動的に父親になれる方がズルいわ。

[471. 匿名]

>>457
「「グラフで見ると、女性の就業者数の増加は非正規雇用者数の増加と一致する」とし、「自己実現というより、経済的な理由で働かざるを得ないケースが多いのが実情」とみる。」って別記事に。

男女共同参画社会 女性就業｢増｣も課題残る 専門家｢望む状況ではない｣〈横浜市泉区〉 - Yahoo! JAPAN

６月23日〜29日は「男女共同参画週間」として、ジェンダー平等への関心を高める取り組みが各地で行われる。横浜市の市民アンケートでは「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」という考えに反対する回答が63・８％と増加し、 - Yahoo! JAPAN

[472. 匿名]

>>459
わかるけど、それはお互い様じゃない…？
共働き希望の男に対してだけ殊更にそれを主張するのがわからない
そもそもそんな男選ばなきゃいい話だし

[473. 匿名]

>>1
子育ての時にどっちかの親が頼れるかどうかによる
できれば自分の親が頼れたら良いけど
頼れないなら2馬力は結構キツイ

[474. 匿名]

>>455
政治家の家庭は扶養控除なくしても生活に困らないから、廃止することに何も感じないと思うよ
政府が見てる帳簿上扶養控除なくしたら他に金使えるな～くらいに思ってるんじゃないか

[475. 匿名]

家事テストが必要なのは男だな

[476. 匿名]

>>137
大企業の本社で派遣の時、結婚したら辞める出産で辞める人いて、聞いたら残る方が少ないよっと言われ驚いたな
東京とか本社でバリバリです！て人ばかりと思ってたから
まあ、そういう所で正社員採用される女性は相手もそれなりスペックなんだろうけど
ガルちゃん見てると、都会は子育てしながらバリバリか、選択子なしバリバリ多い気がする

[477. 匿名]

>>305
病院にいるからよ
75歳ってどんなイメージ？
病院にいる75はよぼよぼ認知症だけど、外に出るとみんな75でもハツラツとしてるよ
というか、内科にいる高齢者はよぼよぼだけど外科にいる高齢者は元気だしね
自分の周囲だけでなく割合で語るのも大事よ

[478. 匿名]

>>310
まじトヨタは別格よ
夫がトヨタの子会社にいるけど、不安定だと感じるもん

[479. 匿名]

>>429
金持ち男性は仕事はどっちでもいいって人が多かったよ。働きたいなら働いていいよーってスタンス。ただやっぱり激務だから平日子育てや家事はなかなか出来ないよって。

[480. 匿名]

>>5
東京ですら42％？
その他の人は、どうやって都内に住んでるんだろ？
めちゃくちゃ家賃高いよね？

[481. 匿名]

>>23
うちは私がホワイト企業に勤めているばっかりに、仕事の融通がききやすく、保育園関係は私がお世話することになりそうだ。なんだかなー！

[482. 匿名]

>>18
これ。
給料を上げる、それだけでいいのに。
産んだら手当あげますじゃなくて。充分な給料もらい生活にゆとりあって、恋愛し結婚しようかな〜って人を増やさないと。

あと初任給は統一して欲しいな。
専門資格ないと働けない仕事以外は、学歴関係なく同一賃金。産んだら奨学金チャラです！とか舐めてるでしょ。
人の金で大卒取って、何も出来なくても初任給高く無能でも早く出世するとか。頭いかれてる制度。
スネかじらず早くから社会の為にと働く人こそ優遇して欲しい。

[483. 匿名]

>>244
ネットのそういうのを鵜呑みにして結婚相手は700万はないと！とか言って絶望するわけじゃん。

「30代の私や私の周りは1000万余裕で稼いでます！」って言うのが本当だとしても、
自分が世間のどの位置にいるのか分からず普通と思ってたら一度も働いたことのない専業主婦同然の経済音痴だし、世の中見えてないしでヤバイ人でしよ。

[484. 匿名]

>>305
例えば男性40歳の死亡率は0.092で1年間に死亡する人は0.91人となっています。

[485. 匿名]

>>7
産休育中も生活費払わされた人です
貯金から出してた
妊娠してから旦那の性格が変わった‥

[486. 匿名]

>>422
その話が本当なら、そのママ友が羨ましいところもあるな
私の夫は家事も育児もがっつりしてくれる
妊娠中は動くのが心配だから、どこ行くのも送迎(遊びも仕事も)
そんなだから、2人目妊娠したら1人目と同じくらいの手厚く管理できないからと妊娠中の職場復帰を認めてくれないし、夫が休みの時じゃないと遊びに出られない

[487. 匿名]

>>476
共働きは田舎の方が多いし都心に関しては子供いる人の専業率高めだよ。
大手なら時短復帰できるから産後バリバリ働く人はほぼいない

[488. 匿名]

>>480
1人暮らし用なら10万以下でたくさんあるよ

[489. 匿名]

>>450
むしろ旦那の方が子どもほしいと言ってた。
第二子もほしいそう。

[490. 匿名]

>>472
> 共働き希望の男に対してだけ殊更にそれを主張する

???
なら男は何をしてくれるの？

[491. 匿名]

>>422
本人不満に思ってなく幸せならそれはそれでいいこった！いろんな人がいるね

[492. 匿名]

現在扶養内子なしです。
男で妻を養う気がない、生活費を入れろというタイプは妻を甘やかしたくない、ですよ。

実はわたしの夫が最初そうでした。
しかし、男女の体力差だったり子供を産んだ場合の
女性への身体へのダメージだったり男が女を大事にしないとどうなるかなど100回以上は言い聞かせた結果、生活費は一切入れないでOKだし
自分の貯金と保険代、美容代にパート代を使っています。
また家事も自分はしなくていいと思っていたようですがしっかりと考え方を修正させました。
　
で、、男がなぜそんな考え方になるかは
完全に周りの影響です。
付き合っている友達が妻を大事にしている人が多い場合同じ考えになり、妻を大事にしていない場合も
それでいいんだと思いやすくなります。

わたしは徹底的に考え方を矯正させた結果
今現在夫は月2回会っていた友人関係も
年1になり家庭中心となりました。
今、一番大事なのは家族と言い切るように。

早いうちに矯正教育しないと男は手遅れになります。ご参考までに。

[493. 匿名]

>>480
既婚者除くから。
非正規が未婚が多いから、平均はそうなる

[494. 匿名]

>>489
子ども関連以外は全部旦那さん持ちとか？
子作りする前にお金の事は話し合わなかったの？

[495. 匿名]

>>492
矯正しなくても普通わかりそうなもんなのに、なぜわからないんだろう。

[496. 匿名]

>>260
うちの夫もそういう考えの人でよかった
夫が子ども熱望してて、私はできたらできたでな感じだったけど

[497. 匿名]

>>492
それはあると思う
夫の知り合いの一つのグループは男性が普通に料理をしたり子連れでやってくる
話も自然と子どもの教育や進学の話もする
もう一つの幼馴染グループはマウントの取り合い
おかしいのは自分というよりお金持ちの知り合いマウント
でも男性が家事をするグループの方が歴然と所得が高いんだよね
何故なら社会的地位が高い人ばかりだから
面白いなあと眺めている
ちなみに夫は家事をよくやる

[498. 匿名]

>>15
20代でそんな貰ってる人すくない😭

[499. 匿名]

>>6
確かに！世の中の真理や。

[500. 匿名]

>>378
大手なら小学校卒業まで時短取れます。