子育てのなんとかなるってどういう意味ですか？

[1. 匿名]

主は今年５歳になる息子がいます。
まだ30歳だからか、周りから「2人目は？子育てはなんとかなるから産んだ方がいいよ」とよく言われるのですが、そう言ってくる人に限ってお子さんが2人ともフリーターだったり、全員奨学金を背負ってたり、大学を中退したりと問題を抱えているように思います。

逆に「一人っ子もいいと思うよ」「お金はなんとかならないからねえ」と言ってくる人はお子さん全員自立して働いていることが多いです。

子育てのなんとかなるってどういう意味なんですか?

[2. 匿名]

生きる

[3. 匿名]

>>1
答え出てる。
そういう事。

[4. 匿名]

ただの他人の無責任な意見。

[5. 匿名]

子どもの生命力

[6. 匿名]

そう考えないと
やってられない

[7. 匿名]

なんとかなる＝死ぬわけではない

[8. 匿名]

>>2
健康で文化的な生活が送れる

裕福とかの話じゃないよ

[9. 匿名]

出来が良かろうが悪かろうが身体は大人になるってことだろうね、その人たちが言ってるのは

[10. 匿名]

なんとかなる＝無責任

[11. 匿名]

なんとかするしかないからなんとかなるって事

[12. 匿名]

>>1
分かってて聞いてるでしょ？というか、悪口言いたくて立てたトピだよね？

[13. 匿名]

>>1
他人のことだもん
適当に言ってるだけ

[14. 匿名]

主の偏見もすごい

[15. 匿名]

>>7
それだと思ってた
死にはしない的な

[16. 匿名]

死ぬわけじゃないってこと。

[17. 匿名]

なんとかなると言った人に直接聞いてみてはどうだろう

[18. 匿名]

時が過ぎると大きくなるってこと

[19. 匿名]

いろいろ考え過ぎずにお子さんと向き合いながら日々を過ごしてという意味だと思います。

[20. 匿名]

>>1
なんとかなるかもしれないし
なんともならないかもしれない

一生懸命育てても犯罪者になるかもしれないし
雑に手抜きで育ててもとんでもなく良い子に成長するかもしれない

子育ては育ってみるまでわからない！博打！

[21. 匿名]

[22. 匿名]

>>1
チャランポランタンな人は無責任に「なんとかなる」って言ってきます、そしてその人の子供もしっかりと遺伝子を受け継ぎチャランポランタンに育ちます

[23. 匿名]

成長はするよ、人としての質はどうあれ、

ってことじゃない？

[24. 匿名]

>>1
何か意地悪そうだな

[25. 匿名]

「いっしょのところまで堕ちてこい」ってこと

[26. 匿名]

なんとかなるは気を楽にって意味であって、実際は頑張ってなんとかしてる
わざわざアドバイスも求めてない他人に言う人はただ適当なだけ

[27. 匿名]

ある程度のことは諦めるというか「完璧でなくてもいい」って感じかな？

[28. 匿名]

苦労の時間は過ぎ去って必ず終わるということ

[29. 匿名]

>>1なんとかなるから産みなよなんて言ってくる人周りにいないし、そもそもよその家が奨学金使ってるとか知らない

[30. 匿名]

>>1
話すこと特にないからテキトーに言ってるだけ

[31. 匿名]

金なくたって餓死する国じゃないから。
子供は勝手に大きくなるよ。

[32. 匿名]

>>1
まぁ生きていくにはなんとかしないといけないから結局なんとかなるにたどり着くんだけどね
なんとかする気があるか無いかじゃない？(これは悪い意味じゃなくて)
２人産んでフリーターでもOKか１人で自立されるのがOKか
価値観の話
そりゃ２人産んで自立が１番だけど…

[33. 匿名]

>>1
そんなことはない。
なんとかなるよと母は言うが、学費は全て出してくれたし、子供は全員就職して自立したよ！
裕福ではないです。

私も何とかなると思う派。
子供の学費は、学資保険かけてるし、私も働いてるし、子供に払わせようとは思わない。

[34. 匿名]

ただの雑談でしょ
一人っ子で納得してるならそれでいいんじゃない

[35. 匿名]

>>1
心理学的には何とかなるって思考はメンタルにとってはいいらしいけどね

[36. 匿名]

>>1
年齢差がありすぎるｗ
パート先のおばさんとかの茶飲み話を真に受けたらダメよ

[37. 匿名]

>>1
何とかなりはするけど、子どもが苦労するケースも多い

それはできるだけ避けたいからやはり計画性は必要かと思うよ

[38. 匿名]

>>1

子育てってキリがないんだよ。
子供がいたらつきっきりになる。

その究極の言葉が「親がなくても子は育つ」って事なんだよ。

[39. 匿名]

なんとかなるっていうか、なんとかするしかないからなんとかなってるって感じじゃない？

[40. 匿名]

他人の発言に振り回されても良いこと何一つ無い
何ともならんかった時、何とかなる言うた奴に限って目の前から綺麗に姿消してるはず
それくらい人の発言って適当で軽いもんだから

「何とかなるわよ(知らんけど)」
この程度の軽口なんだよ

[41. 匿名]

>>1
ひとりっ子がいいなら、他人を見下すのはやめなよ。

[42. 匿名]

>>1
フリーターだめなの？
奨学金もだめなの？
日本駄目なヤツだらけだね

[43. 匿名]

>>1
なんとかなる側を叩かせたいだけのトピ

[44. 匿名]

シングルマザーの友達に、2人目作らないの？って言われても、お金かかるからなぁーって答えたら、どうにかなるって！って言われた笑

[45. 匿名]

ほっといたって育つくらいの意味だよね
二人目産んだときに３人目は?ってあちこちで言われて、義母に２人も３人も一緒!って言われたときはキレそうになったわ
旦那はクソ貧乏育ちの３人兄弟だからね
よく言うわって

[46. 匿名]

>>1
無責任な親でーすっていう自己紹介だよ
なんともならんよ
何とかなるとしたら、それは子供の我慢や洗脳によるもの

[47. 匿名]

>>7
大学中退して借金抱えたフリーター息子とか
親は生きてるだけで良かった♡
って思うのかな

[48. 匿名]

子供の成長度合いにピリピリしたり、焦燥感を感じる必要はまったくないという事かな。万が一成長が遅くても後で普通に追いつく、いや、追い抜く場合も多々あるし。

焦る必要はございません！

[49. 匿名]

主です。
トピ承認ありがとうございます。

主基準の子育てはなんとかなるは、子どもが全員自立して真面目に働ける人間にすること、だと思っています。これは別に高学歴になってほしい、とかそういう意味ではなく、納税する人間になるという意味です。

しかしお子さんが問題を抱えている人たちから「なんとかなるよ」「子供は勝手に育つから」と言われるため、なんとかなるって結局どういうことなんだ?となりました。

人によってさまざまななんとかなるがあると思うので、それを知りたいです。

[50. 匿名]

>>1
主は2人目って言われたことに腹立ててるだけでしょ？一人っ子を肯定してほしいだけだよね。別に他人に子供の人数決められる訳じゃないんだから自分で決めればいいと思うよ

[51. 匿名]

>>38
親がなくても子は育つって言葉、ある意味無責任だよね

[52. 匿名]

>>33

あなたの親はあなたがいなければもっと他の子供にお金や時間をかけれたって事だと思うよ。
そういうトピを立てたから叩かれてるんだよ。
圧倒的に言いだしたほうが有意。

[53. 匿名]

>>12
間違いないよね

てか本当こういう話聞く度、一体どんな環境で生活してるんだって思う

主はまだこれから子供産めるんだから30代くらいだよね？子供成人させた人とそんな会話するって会社の上司とかに言われるのかな
1人くらいそういう無神経な人居るのは分かるけど、そんな何人も揃うもの？

[54. 匿名]

>>51
使い方によってはなんでも無責任になるじゃん。
この場合はって事だよ。

[55. 匿名]

我が家一人っ子だけど、嫌味言ってくるのは数人お子さん居る方だったよ。
勿論言わない人が殆どで、昔ほど嫌味は言われてないと思う。
言わない方は嫌味や余計なお世話、無責任な事を人に言わないのだと思う。

自分の場合はある理由から二人目健康に産む自信なかった。

[56. 匿名]

>>49
主のトピ立ての意図が良くわからんな

[57. 匿名]

>>35
子育て大変過ぎて修行みたいになったのか、なんとかなる精神を身につけたわ
子どもが怪我しても仕事でクレーマーに遭っても、まーいいや、なんとかなるって

[58. 匿名]

>>1
いや私は何とかなるよの方を支持するよ

現代の親は心配し過ぎだと思うけどね
うちの子はフリーターにはならないんじゃないかしら？引きこもりやこどおじこどおば、何てのには、親の甘やかしが原因もあると思ってる

[59. 匿名]

>>1
私の周りもなんとかなるって言ってる人ほどなんとかなってない。
結局親に助けてもらったり、最初から奨学金借りさせる気満々だったり。
うちもまだ一人っ子だったときに周りからあーだこーだ言われたけど、一切気にしなかった。
2人産んでも3人目は？って言われたときは呆れたけどね。
私のキャパ的に3人は絶対無理だから考えてないって言ってるのにまだ若いんだから、なんとかなるとか言われた。
だからなんとかなるとかならないとかじゃなくてもう産みたくないって言ってるんだよ！

[60. 匿名]

>>53
ほんとそれだよね。よその家庭が奨学金使ってるとかなんで知ってるの？みんなそんな赤裸々に話してるの？ちょっとよくわからんわ…

[61. 匿名]

腹はくくらないといけないだろうけど
首をくくらなきゃいけなくなることは滅多にないってことじゃない？

[62. 匿名]

なんとかなるって言ってる人は結局周りに（自分の子供含め）手伝ってもらって【なんとかしてもらってる】パターンが多いよね。そういう人って基本他責思考。

[63. 匿名]

なら、ひとりっ子で良いと思いまーす

[64. 匿名]

>>1
フリーターでも奨学金でも頑張って生きてる子だっているんだから問題とかいわないであげてよ。

[65. 匿名]

>>42
横
大学を出てフリーターになるは自分の人生の選択だけど、奨学金はほとんどの場合で親の都合だからなぁ…
「子育ては何とかなるよ」って、何ともならなかったから大学進学にあたり奨学金という名の借金を背負わせてるわけで…（想定外の事情がない場合の話ね）

昭和ー平成前期の大学進学率ならいざしらず、それ以降は大学進学率を鑑みて準備できるかどうかを考えた上で2人目をつくるもんでしょ

[66. 匿名]

「ひとりっこじゃつまんないと思って、お金はなんとかなると思って」とひとりっ子の我が家の前で言っていたママ友が「２人いるし高齢だし老後のお金貯められないし、大学は絶対奨学金で！！ひとりっ子は良いよね！！」とイライラしてる
全部承知の上だったんじゃないのと言いたいが黙ってる

[67. 匿名]

>>1
テキトーな子育てしてるやつの言い草だよ

[68. 匿名]

>>56
横
わかったけど主に説明する元気ない

[69. 匿名]

>>1
どれだけ準備して、あらゆることを想定して心配しても、
子育てって人の人生にそうものであって
結局不測の事態や困ったことが起きたりする。
でもなんとかしないといけないし、もうそれってある程度当たり前になってくるし、事前に考えてもしょうがないというか不可能というか、
まとめると、なんとかなるよになる。

[70. 匿名]

>>62
子供たくさん産むだけ産んで親に子守させてるの聞く。
親戚に年子で5人いる人、昼間は親に預けてパチンコ。

[71. 匿名]

>>1
つまり1人っ子希望なのに水を差されるのが嫌なの？

[72. 匿名]

>>1
>お子さんが2人ともフリーターだったり、全員奨学金を背負ってたり、大学を中退したりと問題を抱えているように思います。


親子ともども、そうなりたくてなってる人は少ないのよ
順調だった子育てでも、いつレールから逸れる可能性が有ることを知っておいて欲しい

[73. 匿名]

フリーターとか、大学中退とか問題を抱えてるって程の事じゃないじゃん

[74. 匿名]

>>49
納税しなきゃダメ？
真面目に働かなきゃダメかな？
子育てにその視点はなかったな

[75. 匿名]

>>1
それは合計何人の意見なのかな
ずっと年上の先輩ママがどのような時に言って来るんだろう
しかもなんで言って来る人の子ども達の状況をコメ主は知ってるのだろうか

[76. 匿名]

子供が死なない

[77. 匿名]

親次第だよそんなの
お金かけたら安泰と思ったら大間違い

[78. 匿名]

>>49
親が手をかけて育てても引きこもりになってるひとりっこもいるから結局どうなるかわからん

[79. 匿名]

なんとかなる＝私にとってはどうでもいいわ
って意味にしか聞こえない

[80. 匿名]

>>68
人それぞれどうにでもなるの基準が違うからそれを知りたいってことだけど、そもそもすでに主の基準に沿わない考えはおかしいと思ってるみたいだし、なのにいろんな考えを知りたいってなぜ？って思うんだよね

[81. 匿名]

>>59
いや親に助けてもらったり奨学金で何とかなってるなら何とかなっとるやないか
真面目だなー

[82. 匿名]

思慮深いタイプの人はなんとかなるで産まないから、ある程度金銭的に余裕のある育児をできる
ただ、人間ではなく生物として考えたらなんとかなるでとりあえず産んじゃう方が優秀なのかもしれない

[83. 匿名]

ほんと会う人皆に言われる。本人が子供要らないって言ってるのに、産んだら可愛いと思えるからとか、愛おしくて子育てがしんどいなんて思わないからとか、明らかに無責任発言ばかりで、子供嫌いだから子育て向いてないってはっきり言っても、なんとかなるだってw

[84. 匿名]

なんとかなるよ
いっけぇー！

↑馬鹿のやる事

[85. 匿名]

>>1
なんとかなる＝他人事

[86. 匿名]

>>1
なんとかなる人はなんとかなるよ。
不器用な人はなんとかならない。
その人次第だと思うけど、言った側はこの人ならなんとかなりそうって思ったからそう言ったんじゃないのかな。

[87. 匿名]

>>65
正直、奨学金で大学行けるのは、なんとかなってると思うんだよね。
大変だなとは思うけども。
親としては出してあげたいけど、子供の立場からみて出して当たり前とは思わないかな。
そこらへんは人の価値観の違いによるかもね。

[88. 匿名]

>>74
ぶっちゃけ子供が事情もないのに働かず納税もしない人に育ったら、どこで間違えたのかなあって思うわ

[89. 匿名]

>>80
色んな人の話を聞いて理解して納得したいみたいだけど主が主の子育てすればいいだけだもんね
主張の強い主に説明はしんどい

[90. 匿名]

なんとかなったとなんとかならなかったの線引きが違う。
ひとりっ子だからといって大学中退しないとも限らんしフリーターにならないともわからない。
複数居て貧乏でもそのうちの誰かは、主さんの理想通りに育つかもしれない。全員そうかもしれないしそうじゃないかもしれない。

それなりに他人様に迷惑かけないくらいの感じでそこそこ育ったよってことじゃないかな。
生きてるよってこと。

[91. 匿名]

>>11
スンズローチック

[92. 匿名]

>>56
主です。

言ってくるのは会社の上司です。
女性社会でお子さんがいる人が9割を占めており、人事面談や雑談をしているときに「2人目は?」と聞かれるので、「いやーお金とか心配ですし、うちは祖父母を頼れないので」と言っても、「なんとかなるよ」と返されます。定期的に聞かれるので、割とセクハラの概念が緩い職場なんだと思います。

別に一人っ子に決めているわけではないですし、一人っ子が偉いとも思っていません。ただ、なんとかなっていないように見える人たちからは2人目攻撃を受けるのに、お子さんが自立している人たちは何も言ってこないことに疑問を覚えました。

[93. 匿名]

>>1
子育てはなんとかなると思ってるのは親だけで、そのしわ寄せが子供に来てるだけだね
お金が無い中2人目作ったら余計お金無くなって、本来だったら行けただろう場所ややれただろう習い事などを子供が諦めるから成り立つ事

[94. 匿名]

なんとかなるんじゃなく、なんとかしてるんだよ

[95. 匿名]

>>49
専業主婦はだめってこと？

[96. 匿名]

>>7
確かにねw生きてはいけるけど
まぁ生きてるだけになることも

[97. 匿名]

>>89
理解して納得できるような柔軟性があるようには思わないから、説明しんどいよね、ほんと

[98. 匿名]

>>87
てか奨学金って、定年するまでは親もちょっとは返してあげたらいいのにって思う
10年単位とかなら親も払えるでしょ

[99. 匿名]

>>81
真面目っていうのかな？
なんとかなるの基準が低すぎてびっくりしてるだけなんだけどな。
親に助けてもらうのは親が同意して助けてるんだろうし別にいいけど、それがなきゃ生活すらできないレベルの人がそういうこと言ってたからさ。
説得力がないなと思って。

[100. 匿名]

>>92
他人は言うだけフリーだよ

[101. 匿名]

>>97
うん
本末転倒だけどわかってたらこんな質問せんわなって思う

[102. 匿名]

>>35
本人が思うならそれでいいけど他人が言ってくるのは違うよ

[103. 匿名]

>>65
だからおばちゃん達が子供を授かったのはまさに昭和〜平成前期の話でしょ？
問題を抱えてるとか失礼だからおばちゃんにもズケズケ言われるんだよ

[104. 匿名]

うちもひとりっ子だけど、私のキャパが狭くて子供2人だと働かないとなので兼業で子育てするの無理だから、一人っ子専業してる。絶対なんとかならないので。

[105. 匿名]

>>1
何とかなるというか、何とかするしかない。

[106. 匿名]

>>7
なんとかしようとしても思い通りにはならない

[107. 匿名]

今、結構子育て支援教育面も充実している
しいざとなったらという意味かな？
決めるのは…自分だよね

[108. 匿名]

>>92
なんとかなってないですよねって言い返せば？なんか面倒くさいね、周りも主も。みんな雑談で適当に言ってるだけで誰も本気でアドバイスしてるつもりないと思う

[109. 匿名]

なんとかなるって、子供を不幸にするわけにはいかないから何とかするよそりゃ。もう産む予定ないけど、これから先何人子どもを産もうが私は何とかすると思うわ。

[110. 匿名]

産む事が素晴らしい

[111. 匿名]

『なんとかなる』は、
子ども自身が『なんとかしてる』。
親がどうにかしてる訳ではない。

欲しいものを買ってもらえなかったり、
行きたい高校を諦めたり、
奨学金の返済に追われて人生がままならなかったり。
全て子ども自身の我慢で成り立ってる言葉です。

[112. 匿名]

>>53
横。田舎なんじゃない？
私は20代の頃は親世代と10歳上ぐらいの人は
挨拶代わりか？てなるぐらい「結婚は早めに」「子供は早めに」「産めばどうにかなる」をめちゃくちゃ言われたよ。
30半ばの今は誰にも何も言われない…

[113. 匿名]

>>92
ん？もしかして遠回しに退職を勧められてるんじゃないのそれ？

[114. 匿名]

主さん的には、生きてるだけじゃなんとかなってないんだよね
だとすると経済的に不安があるなら一発入魂してみるしかないんじゃなかろうか？

[115. 匿名]

>>1
義母が育児はなんとかなると言ってた
京大に2人行かせた人だからアドバイスはありがたく聞いてる

[116. 匿名]

>>2
ご飯食べさせる　見た目的に大きくするだけ

教育資金は考えてないから何とかなる

[117. 匿名]

>>1
まだ30なのかもう30なのか
どっちにしろ自分が見下してる相手に二人目言われてむかついてることはわかった

[118. 匿名]

ただ親の援助ありきだから
そー言ってくる

[119. 匿名]

>>111
まあ少しも我慢しないで育つ人間なんかいないし、誰もが何かしら諦めて生きているわけだから必ずしも子供に我慢させることが悪とは思わない
程度はあるけどね

[120. 匿名]

「なんとかする」と言う気概の話です
ボーとしててもどうにもなりません

[121. 匿名]

>>92
ただの雑談じゃん

[122. 匿名]

>>99
とはいえそういう人でも、親の援助がなくなってもやっぱり何とかなるんじゃないかな？

[123. 匿名]

>>1
意外となんとかなる
でも主が自分の欲しい人数でいいと思う
欲しいけど手一杯だから産まないって言い方にするからそんなことを言われるんだと甘々
私は一人っ子が良い、って言ったらいいと思う

[124. 匿名]

>>92
聞かないでほしいことだけど、実際管理職からしてみるともう子供持つつもりはないのかまだ予定あるのかは気になるよね
聞くなよ、が前提の話だけどもさ。

[125. 匿名]

そりゃその人が自分の子供見て
くれるわけではないからなんとでも
言ってくるやろ

[126. 匿名]

何とかなる🟰誰かが何とかしてくれる
って思考回路だと思ってるからコレいう人は信用していない

[127. 匿名]

>>121
雑談をいちいち真に受けて腹立ててる人もいるんだね。うかうか雑談もできないわ。私が主の立場なら、なんとかなりますかねぇ～ってゆるっと返すだけで何にも気にしないけどな

[128. 匿名]

>>1
図々しく二人め産みなよ！なんて言わないけど、高収入なのに二人め大丈夫かなーって悩んでる人がいたら、なんとかなるんじゃ？っていっちゃう気持ちはわかる。

もちろん目指す場所によるけど。年収700万ちょい？で3人育ててるわたしでも高校まで公立、大学私立ならいけるかなーっておもってる。

[129. 匿名]

>>1
産んだ時は100点を目指して失敗が多いけど、
なんだかんだ70点くらいには収まるという事じゃない？

[130. 匿名]

>>92
「２人目作って育休とってほしいの？」って言いたくなっちゃうね

[131. 匿名]

>>1
どうでもいいならどうにかなるだろうけど、
普通の親なら大切に育てたいし、辛い暮らしはさせたくないからどうにもならないと言うと思う。

[132. 匿名]

なんとかなるというか、なんとかするしかない
そのなんとかのレベルが人によるから、全額奨学金や進学諦めさせるとか色々出てくる
うちは親がなんとかした！と思ってるだろうけど、進学したかったよ

[133. 匿名]

>>92
無事育て上げた人達は、その大変さ苦労を知ってるから軽々しく言わない
大変さを知らない奴が軽々しく言う
家事とかもそうじゃん
洗濯なんてボタン押すだけ〜とか、たいしてやったことない奴が言う

[134. 匿名]

二人目どうするかというより、現在5歳の息子さんがこのままいけば奨学金なしの大卒で就職してるビジョンが当たり前にあるならそれはどうだろうな
息子さんが選ぶ道は違うかもしれないよ？その時どうするの

[135. 匿名]

なんとかなるんじゃなくて、なんとかするしかない。

[136. 匿名]

>>92
読んで私の感想だけど、人のプライベートに興味がある人は自分の家庭の事もあけすけに喋るから子供が中退しちゃって〜とか、まだフリーターなのよ〜とか言うんだろうけど、子供が自立してる人は言ってこないんじゃなくて、自立出来てない部分を他人に言わないだけだと思うよ
私奨学金無しで卒業して正社員で働いてるけど実家からお米送ってもらってて、それリアルでは親も私も他人には言わないし

[137. 匿名]

>>122
いやー、レアケースかもしれないけどさ
その人の家4人子供いて旦那さんのお給料じゃとても生活できないよ。
うちとその人達夫婦どちらも社内結婚してるんだけど(私は退職済み)、階級が下だからうちの旦那より給料もらってないはずだし奥さんも一応正社員だけど子供と自分の体調不良で週一しかきてないみたいだよ。
しかも旦那はギャンブルやめられないみたいだし過去に借金まで作ってたからね。
それも親がなんとかしたんだよ。
その上5人目できたみたいだし。
これでなんとかなるって言ってるから呆れた。

[138. 匿名]

なんとかなるって言ってる人は大人になってどうになるかの話じゃなくて、手間かけないといけない時期までは1人も2人も変わりないって言ってるんだろうね。

[139. 匿名]

>>12
思ったw
性格の悪さが凄い出てるわ

[140. 匿名]

死なない程度に飲み食いさせて服着せるくらいなら何とかなる
って意味だよ

でも今はそれで済む時代じゃない

[141. 匿名]

なーんもできなくても、今日も子供が生きてた！よかった！で過ごしてた幼少期。男児2人、今はだいぶ楽になったけど、ワンオペでよくやったと思う。

[142. 匿名]

>>49
なんとかなる≒なるようにしかならない
だと思う。
ある意味楽観的。

でも子育ての真理かも。
経済面を考慮せずボンボン産むのは違うけど、将来を心配しすぎてもしようがない。
それに、どんなに頑張って育てても子供の特性って大きいからね。
親が育てたいように育つ子供ばかりではない。

[143. 匿名]

>>1
時代によるんだと思う。

団塊の世代が親の頃はギリギリなんとかなった。

今は場合によっては本当にどうにもならない。

[144. 匿名]

>>127
だね
それで勝手に家庭に問題抱えてるとか思われたら、たまったもんじゃないわ

[145. 匿名]

>>103
時代が変わってることを理解せず、自分が子育てしてた時代の価値観で今の若い人にドヤ説教してる人たちが老害
って話でしょ　だからさ

[146. 匿名]

祖母の世代の何とかなるはとりあえず生きてる
親世代はとりあえず高校卒業して就職
じゃあ自分は子供にどうしたいかというと習い事も趣味も持ち物も、大学進学も当たり前にしてあげたい

[147. 匿名]

>>121
>>127

他人の家族計画に口出しするのが「雑談」なの？
アップデートしようぜ？

[148. 匿名]

お前も私と同じように辛い思いをしろってことだよ

[149. 匿名]

>>70
全員年子なの…？
産む体力も凄い

[150. 匿名]

>>42
奨学金が残ると婚期が遅れるんだよ。
夫婦でダブルってケースもあるから。

[151. 匿名]

将来の事を考えないで子供を産む人ってヤンキーぐらいでしょ。

[152. 匿名]

>>89
よこ
なんかこの主モヤモヤするなーと思った。

[153. 匿名]

>>1
無責任だからだよ。
産めば産んだで「好きで産んだんでしょ」ってくるでしょ。
もう他人（旦那でも）の言葉に揺らいじゃダメ。
己の感情感覚直感自覚のみ。
ていうか、人になんとかなるわよ〜って言う人マジで嫌い。虫唾が走る。
そういう奴ほどマジでなんもしないから。

[154. 匿名]

>>1
まあでもなんとかなってるじゃん

[155. 匿名]

>>1
20～30年前までなら、何とかなったかも知れない
貧乏な家庭でも助け合って協力し合ったり

でも現代は何ともならない気がする

時代が何か煮詰まってる感じがする

[156. 匿名]

親目線のなんとかなるって子供からしたらなんとかなってないよ

[157. 匿名]

なんとかならなくても、ならないなりに何とかなる。
そういう事

[158. 匿名]

>>1
ちょっと叩かれ過ぎかな。

一人っ子の方がお金も時間もかけれるよ。
それは間違いない。

世の中は「産んだらなんとかなる」って考え方の人が大半だからこの場で言うべきではないし他所でも言うなっていう。

[159. 匿名]

>>8
健康で文化的な

"最低限度の生活が"

送れる

かな。そのなんとなる、と言ってる人は。
最低限度なんてやってらんないよね

[160. 匿名]

>>92
子どもが自立してたら自分の事やもしくは孫の事とかに話題が移行するでしょ
話する人もしない人も雑談の一種だよ
言われたくないのに主もペラペラ話しすぎだと思うよ

[161. 匿名]

>>49
なるほどね、諦めだよ。
親がどうにかこうにかやっても軌道修正効かなくてとりあえず生きてるからいいじゃん、みたいな感じだよ。
なんとかなる、じゃなくてなるようになるさみたいな諦めよ。

[162. 匿名]

>>53
30歳って書いてあるよー

[163. 匿名]

>>147
127だけど、別に私がそういう雑談をしてるとは書いてないでしょ。そういう話題をふられたところでサラッと流せないのもしんどいねって話をしてるのに。ニュアンス伝わらない系？

[164. 匿名]

何とかなるっていうのは子供に良い環境を提供するということではない。
とりあえず生きてりゃいいのよ！
って感じ。

例えば大手の工場を例にすると
加工の現場仕事しかしない高卒と開発や設計をする大卒になるかじゃない？

何とかなるは前者で全然問題無し！って言う人
まぁ私も働いてれば何でもいいやと思うけど。

[165. 匿名]

昔はそうだったかもしれんけど、今は容姿、性格、行動、頭脳、金を稼ぐ能力、コミュ力、他にも色々なことを高度に求められる時代だから、それらの技能を身に着けさせるとしたらお金必要だし、何とかならないと思うよ。
周りが頑張るから、自分も負けずに頑張らなきゃいけない。
それか子供は放任で何も手をかけないで能力育つ余裕もなく、やさぐれて落ちぶれてルフィ集団みたいになるか。
２極化がますます進む。

[166. 匿名]

>>92
主さんの言う納税者にさせたいんなら、2人3人4人って産むべきなんじゃないの？
会社の人はなんとなく、家族計画を把握していたいんじゃないのかな？産休育休取るのか二人目できたら退職するのかとか。
特に年齢も全然若いし。

[167. 匿名]

>>12
前者と後者が極端な例しか出してないのがね…
やるならもっと上手くやれよと思っちゃった

[168. 匿名]

>>104
うちもひとりっ子だけど、家族計画なんて他人が口出すものじゃないし自分が満足していたらそれでいいと思うよ。

[169. 匿名]

何とかなるの基準はそれぞれなので
貴方とその人たちの基準は明らかに違うという事

[170. 匿名]

なんとかなるってほんと無責任な言葉だよね。
親がなんとかなったと思ってても子どもの我慢や犠牲の元で成り立っていることもあるから。

[171. 匿名]

なんとかなるって、そりゃあなんとかはなるよ。

なんとかなる＝死ぬわけではないってこと。

[172. 匿名]

>>1
なんとかならないよー。
昔はなんとかなったんだろうね。
中卒でも仕事あったし。
どうにもならないよ。

[173. 匿名]

>>51
幼稚園や学校に丸投げだよね

[174. 匿名]

子供2人でもまともに自立させてる親の方が多いけど、主が2人だと自立させられないと思うならこのままひとりっ子でいくべきだと思うよ

[175. 匿名]

>>1
2人フリーターってそんなに悪いのかな？
その後就職するかもしれないし
知人が姉妹でフリーターだけど家にちゃんとお金入れてるし問題なく見えるんだけどな

[176. 匿名]

>>87
富裕層しか子ども3人以上産む事が許されず少子化加速するよね

[177. 匿名]

>>92
我が強いというかなんというか…
聞き流せばいいだけの話

[178. 匿名]

なんともならんでしょw

子育て終わった人が言ってる感じ

[179. 匿名]

>>147
人事だと気になるんじゃないの？育休の時期とか？
知らんけど

[180. 匿名]

>>175
税金詳しくないけどフリーターって所得税とられないの？？働いてる以上は納税から逃れられない気が

[181. 匿名]

なんともならないと思う
親が働いてるうちはなんとかなるだろうけど　
生活保護になるのかな

[182. 匿名]

>>92
働きながら育児している人に嫌悪感があるのよ。
根底は専業になりたいのかな。
なのに子育てしながら仕事して上手く回ってる先輩女性に劣等感とか嫉妬とかがあるんじゃない？
そういう時は「私も頑張ってみたいです」って言うだけで応援されるのに。
退職する事になっても誰もあなたを責めないよ。
二人目考えてますって言ったら尚励ましてくれるよ。
不安になる感情より憎しみが強いね。

[183. 匿名]

>>32
死んでなければ何とかなってきた、てことだもんね。
子供の立場からすると何とかなる(教育費かけるつもりないとか子供自身で頑張ってくれるでしょう)で産まないで欲しいけど…

[184. 匿名]

なんとかなる＝子育ての大変さを忘れた人の言葉

[185. 匿名]

>>115
うちの義母は、夫含めた３人兄弟全員が高校まで近所の公立で大学は学費も１人暮らし費用も全額バイトと奨学金なのに、｢産めばなんとかなる｣って。

[186. 匿名]

>>67
口にはなかなか出さないけど、正直優秀な人も「まぁ何とかなる」と思ってる節はある。
自分は結構高学歴な部類で、大学の友達も周りの同僚もだいたい子供2人いるなと思う。

[187. 匿名]

>>147
優秀な人って適当にスルーできるから優秀なんだよ。
どーでも良いことで悩まないのよ。

[188. 匿名]

もやし生活でも平気ならなんとかなるってこと

[189. 匿名]

>>185
なんとかなるにも限度はあるよね笑
多少はなんとかなるって感じだよね

[190. 匿名]

>>92
人事だからじゃん
プライベートなんか興味ないけど会社的には色々知っといた方が都合がいいんでしょ
面倒くさいから何とかなるとかプラスな感じで会話済ませときゃいいかなっておっさん上司も思ってとか
主の性格が色々流せなそうなタイプなのわかってるから
あとはぶっちゃけ辞めて欲しいのかも…

[191. 匿名]

>>49
子供を自立させるのが親の務めだと考えてはいるけど、納税する人間にさせるという視点はなかったな
もちろん自立すれば結果的に納税はするんだろうけど、別にそこを目的にしてはいないというか

[192. 匿名]

>>49
無視でいいよ

子どもが問題を抱えてる人っていうか、頭の悪い人が他所の家庭に口出してくるんだわ

賢い人は絶対口出してこないのよ。アドバイス求めても、子どもによるよねー、大変だったから記憶ないよーとかフワフワした解答する

[193. 匿名]

>>1
私は自分たちは多少我慢することにはなるけど少し贅沢を控えたら大学まで行かせられる、くらいの時にそれを使うかな
その言葉は人によって全然違うだろうと思う

[194. 匿名]

>>1
「なんとかなる」ってさ、大昔のことを思い返してみてでもあまり思い出せない50～60代の人が言ってるんだと思う。

[195. 匿名]

>>164
それだよね。
どちらも必要な人材だから立派だと思うよ。大卒の仕事しか担い手がいなかったら移民を増やさないと国内の仕事が回らないし。
私もあなたと同意見で、大人になった時に自分の食べたいものを買える額くらい自分で稼げたら、子育て大成功じゃないかな。

[196. 匿名]

>>87
私も全く同じ考え
親の立場としては出来る限り用意するけど、子供の立場としては出してもらえるだけ有り難いと思ってたよ
そもそも高校卒業後の進路は子供自身にも大いに責任あるからね

[197. 匿名]

>>1
親に頼りまくってるのに、2人も3人も変わらないって言ってくるママいるわ

[198. 匿名]

>>58

子供の事でもどこか他人事な人はそうなるでしょ。

日本がどんどん厳しくなっているのは分かりきってる話で、私らの時よりはるかに高い確率でフリーターや引きこもりは増える。

今から産んで20年後に初任給20万円でやっていけるわけないじゃん。
でも新卒が20万円稼ぐのも厳しいってのが20年後の未来だよ。

[199. 匿名]

>>52
言ってる意味が分かりません。
私の文章分かりにくかったですね。
違う解釈されてるようで、すみません(^^;

[200. 匿名]

何とかなるで生まないと、子供が重い障がいを抱えてたり医学部に行きたいって言ったらどうするつもりなのか聞きたい

[201. 匿名]

なんとかなる＝誰かが何とかしてくれる

[202. 匿名]

>>1
怒りの矛先は旦那にあるんだよ。
他人に矛先向けちゃダメ。
孤立するよ。

[203. 匿名]

>>165
容姿、性格、行動、頭脳、金を稼ぐ能力、コミュ力

どれも金かけても大して変わらないよ。
それを自覚しないで教育費に身の丈に似合わない金かける人、そもそも頭が弱い。

[204. 匿名]

>>22
それミュージシャンじゃなかった？

[205. 匿名]

>>200
国立医学部なら一般人でも行けると思う。

[206. 匿名]

>>1
それ子育て“は”なんとかなるの間違いでは？
将来はどうか知らんけど子育てはなんとかなるよって話かも

[207. 匿名]

何とかなると思ってるよ！
無責任に言ってる訳ではなくて、学費もちゃんと払うつもり。
子供１人に2000万とか言うけど、一度に払うわけでもないし、ある程度楽観的に行かないと。

[208. 匿名]

>>1
あくまで個人の意見だけど、親がレベルアップする。
子供産まれる前は自分が親になれるのかとか不安だったけど、産まれたら育てる為に頑張るし、結果3人産んだけどその度に精神的にも身体的にも強くなった。
夫も頑張ってくれて出世したし、限界を越える強さを子供達が与えてくれたのかなと。

[209. 匿名]

なんとかなる
と両親は言ってきますが
私も兄も親には言えない我慢してきました
なんとかはなりません
諦めたり我慢させて何とかなっただけです
子供がある程度のびのびするには
かなりの努力とお金が要ります

[210. 匿名]

>>198
そんな事いってたら子供は産めないし、あたかも産む人が無責任な人のようだね？
他人事とはあなたよ、あなたに子供がいないのは分かるから

[211. 匿名]

>>7
これだ

[212. 匿名]

>>47
まぁまだフリーターでも働いてるだけいいのでは？
借金は自分で返せばいいし
学費のことなら学費は親がだすって人もいるだろうし
学ぶ機会を与えて可能性を増やすのは親の勤めだし
親が学ばせてくれたこと全て活かし切ってる人なんていないでしょ
子供が大金稼いでも親のお金ではないし
フリーターか正社員かは関係ないきがするよ

[213. 匿名]

マニュアルなんかないって事じゃない？その子その子の性格に合わせて得意な所を伸ばしてやる。

[214. 匿名]

>>1
「なんとかなる」じゃなくて「なんとかするしかねぇ」の方がしっくりくる

[215. 匿名]

逃げられないから立ち向かうしかないって感じかな

[216. 匿名]

時間が解決する

[217. 匿名]

>>20
そう！これ！！！
年収1億以上になって親兄弟に援助できる子になるかもしれないし、生活保護になるかもしれない
（↑実際近くにいる）

[218. 匿名]

>>213
だから子育ては楽しい！

[219. 匿名]

>>47
妹の彼氏がこれ
フリーターだったけど株を勉強して数十億手にしてる
今は配当だけで稼ぎまくってる
うちの旦那もフリーターからの国家公務員

とりあえず生きてて働いてるだけで十分だと思う

[220. 匿名]

なんとかしてるのは子どもの方な気がする
子供が何とかするでしょの間違いではないか

[221. 匿名]

保育士してるけど、なんとかなる意味もある分かるけど、悲惨。

[222. 匿名]

>>1
あまり子育てに関わらない人ほど「なんとかなる」って無責任に言うよね。困ったら誰かに丸投げしてきたのだろう。

[223. 匿名]

>>20
一生懸命育てても犯罪者になるかもしれない・・・人生終わるなぁ。開き直って生きるしかないね。

[224. 匿名]

義母はなんとかなるから2人目生めという。
そりゃあんたんとこみたいに
兄弟二人とも中卒で県営暮らし
揃いも揃って学歴もお金も
ろくな仕事もなく逮捕歴あるような子供に育ってもいいってことがなんとかなるという意味なら
なんとかなるだろうよ。と思う。

[225. 匿名]

>>47
フリーターでも、頑張って働いてて、返済できるなら大丈夫。

[226. 匿名]

>>1
なんとかなる＝（他人の事情なんて）知らんがな

と思う。口だけで適当に言ってる人が多いから

[227. 匿名]

>>1
それ、うちの義母も言うわ。私高齢出産なのにさ。2人目はいらないと夫が言いましたって言ったら黙ったけど、息子には言わないのよね。
1人で子供はつくれませんし、2人息子いるからだろうけど、1人目の長男（旦那）は最初ひとりっ子で、離婚して再婚したから2人目産んだのに。なんか、説得力ないわ。
何とかって言うけど、今や大学も当たり前なのに。2人の息子は大学行ってないし。

[228. 匿名]

なんとかするしかなくなる、の略

[229. 匿名]

>>49
フリーター、奨学金は関係なかったね
自立して納税する人にすることがなんとかなるならマジで何とかなりそう
貧乏ほど早く自立してるじゃん

[230. 匿名]

>>92
育休とっていいからねーっていう優しさに感じたんだけど
あとは他の人も言ってるようにやめてほしいんじゃない？
なんか主めんどそうだもん
別にフリーターでも奨学金借りててもいいと思うよ
なんとかなってるじゃん。だめなの？
納税者になる！が本当の子育てだと言うなら、主も何人も子供産んでない時点で主の親は失敗してるんじゃない？って話になってくるよ

[231. 匿名]

>>20
同じ親から生まれて同じ環境で育ったはずの兄弟ですら全然違う人生だしね。

[232. 匿名]

>>7
すごい！わかりやすい！

[233. 匿名]

なんとかするしかない、ってこと！

[234. 匿名]

>>1
単なるライフスタイルの違いだと思うよ。

自立するより、チームでたくましく生きるタイプなんだと思う。
鶏口となるも牛後となるなかれの、反対バージョン。

[235. 匿名]

生き残りバイアスだよ

[236. 匿名]

>>95
子育てしてるならオケ

[237. 匿名]

親は無くとも子は育つ

[238. 匿名]

経済的不安があるから、旦那が同僚に教育費とか大変じゃないですか？って聞いたらしい。そしたら「なんとかなるよ」って言われたってさ。それ、奥さんがなんとかしてんだろって思ったわ。

[239. 匿名]

何とかなるとか、もし仮に障害児が産まれたって、痛みを乗り越えたら愛情が湧くんじゃないとか、女性の両親がサポートすること多いよねとか言われて昔付き合った男何人かに他人事みたいに言われてモヤモヤした！！反論したらネガティブ扱いした奴もいた。
そういうこと言う男の子供は欲しくないと当時思ったしいずれ別れた

[240. 匿名]

他人事だから
なんとかなるとポジティブに適当に返してると思う

[241. 匿名]

>>1
子どもの我慢での成り立っただけ