クレベリン広告表示に「根拠なし」、大幸薬品に6億円超の課徴金命令…「景表法」で過去最高

[1. 匿名]

クレベリン広告表示に「根拠なし」、大幸薬品に６億円超の課徴金命令…「景表法」で過去最高 : 読売新聞

空間に浮遊する菌やウイルスの除去をうたった除菌製品…

同法に基づく課徴金の命令額としては、過去最高。

出典：www.yomiuri.co.jp

[2. 匿名]

コロナワクチンは？

[3. 匿名]

買っちまったよ

[4. 匿名]

正露丸だけ作ってろ

[5. 匿名]

出だした頃
ノロ対策に買ったわ

[6. 匿名]

すごい金額だねぇ…

[7. 匿名]

こんなもんに騙されて
と言う度に私は批判されてきたよ

また言うけどこんなもんに騙されてなっさけない、、、

[8. 匿名]

流行ったよね、10年前くらい。

[9. 匿名]

>>2
山中教授を貼らないでよ

[10. 匿名]

買った人に返金してほしい

[11. 匿名]

買ってたよー
類似製品も結構出てなかったっけ？
クレベリンだけが対象なの？

[12. 匿名]

似非科学ぼったくり企業

[13. 匿名]

このニュース何回も見た
まだ買う人いるんだ？

[14. 匿名]

コロナワクチンは？

[15. 匿名]

売れた金額の方が大きかったら課徴金なんて安いもんなのかな

[16. 匿名]

次亜塩素酸？を空気中に放つと人体に影響はある？

[17. 匿名]

>>9
ワクチンの副反応は必ず治りますって言った山中教授？

[18. 匿名]

まだ薬局で見かけるんだけど…

出典：images.netkeizai.com

[19. 匿名]

クローゼットの消臭剤としてなら効果ありそうw
でも効果の割にはコスパ悪いわな

[20. 匿名]

こんなのトルマリンゴとかヒランヤネックレスとかと同レベルのおまじないグッズでしょ？
なんで薬局にあるのか謎すぎる

[21. 匿名]

なぜか弟は意味ないよって昔から言ってた
私は何回か買った

[22. 匿名]

騙されてはなりませぬ！！

[23. 匿名]

ドラッグストアで働いてるけど、よくこんなの買うなっていつも思ってた。
首からぶら下げるやつとか普通に考えても、効かないでしょ！って感じだったし。

でもコロナで不安に感じる人につけ込むこの会社が一番の悪！

[24. 匿名]

詐欺商品で金を稼ぐ企業は潰れるべき

[25. 匿名]

ネット広告の怪しいサプリなんてもっとひどい大嘘書いてあるけどねw

[26. 匿名]

介護士。
介護施設の至る所に置いてある。
介護施設の看護師が指示して施設長が購入したのか、施設長が自分の意志で購入したのかは知らないけど。

これで数日後には撤去されてるかな。

[27. 匿名]

会社が有名だから信じて買った人もいるだろうね

[28. 匿名]

>>1
課徴金とってどうするの?消費者に返してくれるの?レシートないけど。

[29. 匿名]

痩せ薬、シミ化粧水、日常的にいろんなものに騙されて生きてるわ私。

[30. 匿名]

病院の受付とかにも堂々とおかれてたな...

[31. 匿名]

10年くらい前は、各部屋に置いてたわ、新型インフルエンザの頃かな
そのあとすぐに効果ないとなったからコロナの時も買わなかった

[32. 匿名]

>>1
最近の日本企業って騙ししかやってないような

[33. 匿名]

>>9
河野太郎のサポーターで草

[34. 匿名]

1個が高いよね
効果あるのかと思って何度か買ってしまってた

[35. 匿名]

>>7
わかる～
レイコップの件もダイソンよく言ってくれた！
って…
自分は騙されるだけで他人任せで笑えた

[36. 匿名]

>>5
我が家もノロ対策に
吐瀉物とか吹いた後にスプレーしようと思って買ってたけどそれも効果ないのかな〜

[37. 匿名]

>>16
呼吸器に炎症起こす事ある

[38. 匿名]

まだやってたんだ
数年前に効果なしって出たのに売ってたよね

[39. 匿名]

笑いが止まらないほど売りまくっただろうから6億くらい仕方ないな

[40. 匿名]

結構堂々とした時間にCMしてたよね
何の根拠もないのにどうして買う人がいるのか不思議だった
でも統一協会の高い壺を買う人だっているんだから、信じる人だっているか

[41. 匿名]

空間中のウイルスが死ぬような濃度を保てるなら人体に影響がないわけがない。

[42. 匿名]

まだ結審してなかったことにびっくりした

[43. 匿名]

他のトピで勉強じゃなく非認知能力が大切！って言ってた人は、こういう勉強（基礎知識）+非認知能力で回避できる事象をどう思ってるんだろ

[44. 匿名]

トイレとかオムツとかゴミ箱の消臭には良いんでしょ？
売る方向性間違えてえらいことになったね

[45. 匿名]

日本人って中国人っぽいね

[46. 匿名]

やっぱりー？
こんなちっちゃいの置いただけで除菌できんの？！って思ってた。
あと、首から下げてるやつも。
でもクリニックなんかでも見るから効果あるんだーって思ってたけどやっぱりないのねw

[47. 匿名]

いまだに会社のおばちゃんが買って置いてる

[48. 匿名]

これ置くと喉が痛くなったり具合悪くなるから効果はありそう

[49. 匿名]

正露丸も成分のクレオソートが強いから
食あたりみたいな細菌やウイルス感染による
腹痛ならいいけど、単なる胃腸炎や精神的な胃腸トラブルとかには刺激になりすぎる場合がある

[50. 匿名]

クレベリンよりたち悪い過剰広告多いよ
ペリペリ剥がれるシミクリームとかさシワが無くなりまるで別人20代とかさ

[51. 匿名]

>>16
濃度によるでしょ。

[52. 匿名]

なんか胡散臭い商品だなとは思ってた

[53. 匿名]

根拠がないものあんなに堂々とドラッグストアとかで売り出せるものなんだね

[54. 匿名]

>>14
え？2023年は天井からスタートってこと？

[55. 匿名]

前にも根拠なしって報道出てたよね？
しれっとCMやってるから、効果あるようにしてまた売ってるのかと思ってたよ

[56. 匿名]

部屋に置いてたらカビキラー弱くしたみたいな匂いがして無理だった

[57. 匿名]

処分するんやったらタダでくれ

[58. 匿名]

>>23
加担してるじゃん

[59. 匿名]

>>23
免疫疾患持ちだからコロナ前から身に付けてたけど効果無かったの…？　
飲み会でも風邪引かないのこれのお陰だと思ってたよ！

[60. 匿名]

毎年冬に買ってたわよ
信じてたのに…

[61. 匿名]

ペットの消臭にはきく

[62. 匿名]

わざわざコーナー作って未だに山ほど売ってるドラッグストアがあるけどどういうつもりなんだろう

[63. 匿名]

散々儲けたね。
一時期、病院とかでも胸ポケットに挿してる先生とか居たし。

[64. 匿名]

>>62
そら不良在庫になるんだからシレっと売り切りたいわよ。

[65. 匿名]

>>16
空気中に散布してはダメ
次亜塩素酸ナトリウムは猛毒（強アルカリだから皮膚、呼吸器溶ける）
次亜塩素酸水は食品食材洗いに使われるけど数種類あるから注意
どちらにしても空気中散布は✖

空気清浄機に使われるのは次亜塩素酸水を浸した布フィルターに部屋の空気を通し滅菌する
つまり散布はしていない

[66. 匿名]

刺さない蚊(ユスリカ)にしか効果ない虫除けもどうにかして欲しい。

[67. 匿名]

家族がインフルで気休めに置いてみたけど臭いが凄くてこれ平気？と思って調べたら、周りの鉄が錆びることあるって記事みつけてすぐに使用止めた

[68. 匿名]

>>16
人間もそうだろうけどそれより人間より小さいペットに影響しそうで怖い

[69. 匿名]

>>65
次亜塩素酸ナトリウムってハイターだがな。施設の給食室では野菜を洗うのに使うよ

[70. 匿名]

>>23
コロナ前からインフルとかノロにってあったよね？
別にコロナで流行ったイメージないんだが

[71. 匿名]

ポキっと折って首からぶら下げるやつ
買ってぶら下げてたことあるし
コロナ初期、これで買ってきたもの消毒してたわ
ガスのような変な匂い我慢して。

それが効かないの？あれだけ臭いのに効かないんだ。
酷い話。臭すぎるよ！

[72. 匿名]

>>65
｢オーガニックな食材以外受け付けない体質です｣とか宣ってるバカなインフルエンサーが｢ミシュラン星付きレストランでお食事の前に｣と口中にスプレーしてるの見たことあるわ

[73. 匿名]

>>13
二年前の実話です

NTT携帯ショップの窓口にクレペリン置いていた
「これ効果なしの危険物質と消費者庁が発表しているシロモノだけど？」
「本社から送ってくるんです」

[74. 匿名]

>>18
看護師のママ友が崇拝してたよ…

[75. 匿名]

効果ないって前から言われてるのにね
○コナーズしかり...

[76. 匿名]

臭いには間違いなく効く

[77. 匿名]

>>69
違います
次亜塩素酸ナトリウムは「食器洗い」
次亜塩素酸水が「野菜洗い」

言葉は似てますが別物です

[78. 匿名]

>>57
うわぁ、、

[79. 匿名]

>>61
ペットに害ないのかな？

[80. 匿名]

>>44
消臭剤として使ってるよ

[81. 匿名]

>>15
コロナ禍になって当初売り上げが増えたので新工場を作ったが売れなくなって大赤字。

[82. 匿名]

>>18
私のところは薬局のチラシに未だに載ってる

[83. 匿名]

>>50
ありますね
黒胡麻を透明ゼリーに入れた写真なのに
鼻の角栓ゴッソリみたいなインチキ広告。

[84. 匿名]

>>1
だと思った。
コロナ禍になって頻繁にCMやってたから、さも新型コロナの菌がいなくなるような思わせぶりなCMだな。売るためには何でもありだなと。
訴えられないのかと前々から思ってた。
やっぱり信じて買う人いたんだね。

[85. 匿名]

>>18
旦那がいまだに信じてて首からかけようとする本当やめてほしい、、

[86. 匿名]

>>11
コロナ禍になってから、次亜塩素酸の空気清浄機のCMをよく見てたんだけど、いまではサッパリだよね⁉︎
あれも問題になったのかな。

いまでは、エアドッグの空気清浄機のCMしか見ない。病院にもよく置いてある。

[87. 匿名]

>>1
消費者庁は平成三十年（コロナ前）から警告出していた

https://www.caa.go.jp/notice/assets/representation_220415_1.pdf

https://www.caa.go.jp/notice/assets/representation_220415_1.pdf

ところが大幸薬品は訂正するどころかコロナで販売拡大

消費者庁キレるの遅すぎ

[88. 匿名]

>>2
山中教授の汚点だね。

[89. 匿名]

>>13
これ大分報道された後にも、モデルごっこ娘同伴の空港ロビーで得意気に首からぶら下げて自撮り晒してた工藤某さんw

[90. 匿名]

また、か。
前もやったよね。

[91. 匿名]

買ってしまった。
どうやって捨てていいのか分からず困ってる。
引き取ってくれたらいいのに。

[92. 匿名]

コロナ関連で、ほんとウィルス除菌詐欺って多かった気がする
店舗とかを除菌コートするってやつも多かったけど、あれも実質効果無さそう

[93. 匿名]

会社が推奨しててトイレとかに置いてたわ
みんなこんなもん効くのかねwって笑ってたけど、実際に効きませんって言われると腹立つな

[94. 匿名]

>>70
横だけど、ノロ対策で買う人結構居たよね

[95. 匿名]

>>18
売られてると効果あると思うよね。このニュース何度も見てるけど販売禁止にしないのかな？

[96. 匿名]

>>9
ノーベル賞受賞者でも専門外のことには首を突っ込まない方が良かったね

[97. 匿名]

えーペンタイプ使ってたのに...

[98. 匿名]

>>1
これもう十年くらい前かな？買ってた時期は何年か風邪ひかなかった。たまたまだったのかな？

[99. 匿名]

狭い密閉した空間に居続けるなら、それなりに効果が出るかもしれないけど
実際はそういう訳にはいかないよね
効かないよ

[100. 匿名]

>>10
この6億も消費者に還元されなきゃ意味無い…

[101. 匿名]

「やってる感」出すために置いてるとこも多かっただろうね。
ちなみに次亜塩素酸水素はジャブジャブ流さなければ除菌あんま意味ない。野菜洗いとか肌の弱い人にはいいけどね。

[102. 匿名]

国がここまで反対するってことは効くんやろな、、、って思うわ。

[103. 匿名]

薬剤師なんだけど誇大広告されている根拠のない高値のものを即販したくないので、ドラッグストアの就職辞めたましたよ

まさにそう思ったきっかけがクレベリンです

学生時代にバイトしていたドラッグストアで売ってて、ヤバい商品だなって思ってました

[104. 匿名]

>>13
うちの母は未だに買っているよ…。この件言っても買ってる。

[105. 匿名]

>>65
時々、専門知識を持っている人が解説してくれるとガルやってて良かったと思います

[106. 匿名]

ゴミ箱にいれて生ゴミ消臭剤として使うと
めっちゃいいよ😂
わざわざ買ってるw

[107. 匿名]

>>7
姑臭ぷんぷんで草

[108. 匿名]

>>33
根拠のないデマか
ワクチン接種すれば感染しないさせない、重症化しないも根拠ないよね

[109. 匿名]

>>14
単純に団塊世代が天寿を全うしてるだけではないの？

[110. 匿名]

>>23
かなり前から福祉施設の人とか首からぶら下げてたり
共有スペースに置いてあったりしたけど
みんな信用してたのかな

[111. 匿名]

>>102
え？

どういうこと？

[112. 匿名]

>>74
近所の病院にもあったよ
なんで信じてしまうんだろう

[113. 匿名]

コロナ禍の時首からクレベリン下げているお姉さんを見たわ
あんなのつり下げて何になるのかわからなかった

[114. 匿名]

>>7
同意なんだけど、なっさけない…って言い方が腹立つ

[115. 匿名]

プールのにおい

[116. 匿名]

>>13
うちの上司も定期的に買ってきて今事務所に置いてる…
毎月自腹で買ってきてるから言うに言えない…

[117. 匿名]

>>106
使用期限過ぎてもトイレに置けば置き型消臭剤としてとても優秀。
でも高いわ。

[118. 匿名]

>>111
お産〜トピ見に行ってごらんよ。

[119. 匿名]

>>112
営業とバックリベートでしょう
病院経営事務担当は化学、医学とは関係ない

クレベリンの主成分「二酸化塩素」は強烈な酸化作用を持っている
人体に暴露したら危険極まりない物質
ただし、強烈過ぎて熱や光で簡単に分解してしまう
つまり、直接、人体に取り入れたら危険極まりない
広い空間ならば役に立たない

決論、インチキ商品

[120. 匿名]

クレベリンのトイレ用はずっと使ってるわ
これ置いてないとトイレ臭くなるんだけど

[121. 匿名]

クレベリンは買わなかったけど洗濯マグちゃんでやられたんだよなぁ

[122. 匿名]

>>102
本当にそう思う
裁判結果は金でどうにでもできる

[123. 匿名]

買った事あるわー。
やられたわー。

[124. 匿名]

>>86
ジアイーノ、エアドッグはCMよく見るけど…効果ないの？

[125. 匿名]

>>115
プールのにおい大好き

[126. 匿名]

>>11
首から下げるタイプのとかね！友達がお父さんにプレゼントしてたわ。

[127. 匿名]

>>117
トイレ用のクレベリンは
アマゾンで安かったですよ！

[128. 匿名]

>>124
よこ
各種コロナウィルスに利くといったら薬事法に基づいたエビデンス必須
普通の（フィルター式）よりコレだけ効果ありましたって長期間の比較試験が必要

ジアイーノは次亜塩素散水フィルター通過タイプ
エアドックはプラズマ分解タイプ

新コロナウィルスはRNA（DNAの半分）が喉鼻肺の細胞に喰い込み
該当細胞内で増殖する
現在（知る限り）RNA破壊する商品は無い

少なくともコロナウィルス単体で空中漂えない
くしゃみ、咳、オシャベリで口鼻喉からでた鼻水、ツバと一緒に出てくる
これを除去できれば「感染しにくくなる」
つまり、マスクと併用すれば効果あり

[129. 匿名]

>>7
言いたいなら最後の1文だけ言えば良いのに

[130. 匿名]

でも、エアコンのかび臭いのにはきいたよ？
高い場所の送風口の前くらいに置いておいたら。

[131. 匿名]

>>84
ウィルスね

[132. 匿名]

>>8
コロナが流行りだした頃も売れてたよ

[133. 匿名]

>>39
儲かるからクレベリン製造の為だけの工場も新しく建てたんだっけ。

[134. 匿名]

めちゃくちゃ買ってたんだけど
金返せや

[135. 匿名]

効果なし。課徴金。それはそれとして販売はしてもいいんだ？
だってついこの前、普通に薬屋にあったよ。

[136. 匿名]

>>124
いつもマイナス食らうけど、自分はエアドッグが一番うさんくさいと思ってた
最初の頃のCMで、保育園の先生か何かが「守られてるって感じがします♪」とか言っちゃって、エビデンスなんかないんだなと

[137. 匿名]

>>136ジアイーノうちにあるけどコロナには効果ないだろと思ってはいた笑

うちはペット臭の目的だったから臭いには効果ある。

[138. 匿名]

でもクレベリン置きだしてから、ちょっとした風邪は引いても、インフルエンザにはかかったことない。
家族全員コロナにもならなかった。

プラシーボ効果？ってやつかなぁ？？

[139. 匿名]

>>138
それはエビデンスにはならない
今の所、日本人の2/3は新コロナ感染してないから

[140. 匿名]

>>23
元ドラスト店員だけど、コロナ前で、マスク絶対禁止の店舗だったから、
インフル予防にこれを首に下げとけって店長から言われてた。
田舎だからノーマスクで、お札をベロベロ舐めるお年寄りがたくさんご来店する店舗。
もちろん効かずに、すぐインフル貰った。

[141. 匿名]

ファブリーズも誇大広告って注意喚起せれてなかったっけ?
今でもコマーシャルやってるけど勘違いか

[142. 匿名]

何度め？

[143. 匿名]

うちのおばちゃんよく使ってた

[144. 匿名]

>>1
それより柔軟剤やファブ○ーズの健康被害の方が罪深いと思う。
洗剤のいらない洗濯機が会社ごと潰されてしまったように、不二家が不名誉な噂を流されて買収されてしまったように何かあるんじゃないかと思う。

[145. 匿名]

虫コナーズとかも意味ないよね

[146. 匿名]

>>23
首から下げてる人見ると「あ、この人騙されやすいんだな」とこっそり判別してた。

[147. 匿名]

医者の子どもたちが首から下げてて不思議だった

[148. 匿名]

>>13
つーか何でまだ売ってるんだろう

[149. 匿名]

>>51
こんなの周囲の空気中の菌を殺菌するには空気中に蔓延するほどの濃度がないとダメなわけで…
そんな濃度にしたら当然人は死ぬわ

[150. 匿名]

>>95
人命にかかわったりはしてないので

[151. 匿名]

>>138
これだもん
売るのやめないよね

[152. 匿名]

>>120
これ自体が臭いもん
具合悪くなる

[153. 匿名]

消費者がお金払うと、国がお金儲かるの？

[154. 匿名]

何か最近政府って日本の企業潰そうとしてないかな？
乳牛処分とか

根拠ないなら根拠出すまで売るのは禁止の措置で十分じゃないかな・・・
開発して売出したからには何かしら実証はしたんだろうし

[155. 匿名]

クレベリンもそうだけど、首から下げるやつとかも厳しく取り締まってほしい。

[156. 匿名]

>>139
三分の一になっちゃったのか、わたし

[157. 匿名]

>>1
トイレの中とか狭い空間ならそれなりの効果はあったんじゃない？クローゼットの黒い服が白んだりするみたいだし。

[158. 匿名]

>>7
怪しいネット通販とかで騙されるなら情けないけどさ、ドラストで普通に販売されてたものが何の根拠も無いってダメなんじゃないの？
化学知識等あるであろう薬剤師とかその辺は何も思わなかったのか不思議。
ドラストはクレベリン以外にも「騙される方が馬鹿なんだよ」って商品を普通に売ってるの？

まあ、買った事ないけども。

[159. 匿名]

>>85
昔サラリーマンに多かった印象…まだいたんだ？！止めよう…

[160. 匿名]

>>125
私も(^^)
なんかスーッとしてスッキリした匂い。

[161. 匿名]

>>23
効果ないでしょ！って思うものを販売してる奴らも悪くない？
一粒で10キロ痩せる薬を《薬屋・ドラッグストア》が入荷して値段つけて売ってたら、薬屋だって詐欺に加担してるよね？

[162. 匿名]

特殊清掃の方がブログで、鉄板、最強だとほめてた。
自分も、置いた年は風邪をひかなかった。

ちょっと成分が違うようだけど、
安定型二酸化塩素は、コロナワクチンの中の
酸化グラフェンの弱体化にすっごくいいらしい。

[163. 匿名]

子供の受験の時のお守りとして
使ってた。
まだ未使用がいくつかある
高かったから返金して欲しい。

[164. 匿名]

>>3
某会社に派遣で行ったら、やたらこれを購入していた会社だった。
当時、知らなかった私はこんなのあるんだ消臭用？と思った。
何故ならトイレに置いてたから。
今更ながら胡散臭い商品買う余裕あるなら、ちゃんとした内容で派遣契約結べよとしか思えない会社だったわ。　
上場会社なのに粉飾してたし、役員は労働者差別する会社だった。
やっぱり胡散臭いモノ買う会社は胡散臭いんたと改めてわかった。

[165. 匿名]

>>163
一度交渉してみたら？
もしくは国民生活センターに相談して返金の根拠方法を探す。
今回の件があるから返金要求できそうに思うんだけど。
返金して欲しいなら、調べてみるのもありだと思う。

[166. 匿名]

前から言われてたよ。

[167. 匿名]

>>154
反日政府だもん、日本の歴史ある企業を追い詰めて弱体化したところを外資に安く買わせたいんだよ。同じような内容で首から下げるインチキ商品作ってる会社は野放しなのに、トップ企業の大幸薬品だけがずーっとタゲられてるのは裏にそういう理由がある。

[168. 匿名]

>>1
これ信じて買ってた人めちゃくちゃ頭悪いよね！

[169. 匿名]

ドラッグストア勤務です。
以前の裁判中のときやこの件のニュースが出ると
客からなんで置いているんだとかクレームあるから、早く売り場から撤去してほしい。
クレームも撤去指示出さない本社か大幸薬品にいれてほしいわ。

[170. 匿名]

>>100
本当だよ
だれに6億支払われるの？

[171. 匿名]

消臭効果はあったなー

[172. 匿名]

>>89
あったね～
ビジネスクラスのラウンジかどこか知らんけど、首に下げて気取ってたw

[173. 匿名]

>>1
前から言われてたよねー

[174. 匿名]

>>163
受かったなら許してやれ。

[175. 匿名]

>>1
棒持ってるだけで感染しないみたいなのも同じようなニュースなってなかった？

[176. 匿名]

>>100
ほんとだよね。
どういう事だろう。

[177. 匿名]

>>44
消臭剤にいいということは下駄箱の中に入れておくのもいいかな？
だんだん気温が上がってくるとなんとなく下駄箱の中ってにおうよね

[178. 匿名]

>>77
厨房で野菜や果物を生食用に消毒するのに次亜塩素酸ナトリウム使ってたよ。
サラヤのやつ。

[179. 匿名]

マスクとアルコール消毒よりは効きそうだけどね。
ただ臭いから使わなくなったけど。

[180. 匿名]

たった６億な
１０億儲けてれば何回でも同じ事やるわ

[181. 匿名]

中小企業いじめだなーと思う
もっと誇大広告してるところあるじゃん

[182. 匿名]

除菌スプレーとか洗濯洗剤等はどうなんだろう？
空中にスプレーするだけで除菌になってるの？
追求されるところとされないところがあるのはなんでだろう

[183. 匿名]

>>7
言い方最高にムカつくね
性格悪いって言われない？

[184. 匿名]

うちに１０個在庫があるんだが
塩素くさい置き物

[185. 匿名]

次亜塩は服を色落ちさせるよ。高い服にかかったら台無し。

[186. 匿名]

>>168
最初はそう思ってたけど、私今日買って帰るつもりよ。

[187. 匿名]

>>8
コロナ禍でめちゃくちゃ売れてたよ。
入荷が追いつかないくらい。
こんなの効果無いのに、と思ってた。

[188. 匿名]

ドラストに山積みで売ってたけど、「高っ！これ効くの？」って思って、効くなら金に余裕があったら買うわ〜って思って4年ぐらい経つけど、結局買わなかったわ。

[189. 匿名]

>>146
うわ、性格悪。