「普通のことができない」境界知能の子どもたち。親が注意すべきポイントとは

[1501. 匿名]

>>407
それはさすがに親も辞めさせないのかなって思う。
無理やり通わせてるのかもしれないけど。教える側も発達の子も大丈夫ですよーとかいってるなら、全然理解してないじゃんね。
運動機能高めたいなら、それ専門の療育もあったりする

[1502. 匿名]

>>966
それは親から注意しても治らないのですか？私も昔は配慮のない言葉を言ったりしてましたが母親から厳しく「そういうことは相手のことを思って言わないの！」と何度も注意されて気をつけるようになりました。まだ中学生だし経験不足だし、これから学べば減るかもしれませんよ。それだけで普通じゃないと決めつけるのは息子さんには厳しいかもしれません。

[1503. 匿名]

>>1281
読むのも、書くのも、聞いて理解するのも苦手 なプロスポーツ選手は結構多いと思いますよ。芸術分野で活躍する人も。
苦手なことが多いだけで、生きてる意味が無いと断じてしまう人こそ社会に悪影響だと思いますけど。

[1504. 匿名]

>>1494
横です。
けど、そこまで1人の比重がある仕事なのだったら、尚更のこと一年半で出来るようになれ！は早すぎるのでは、、、。
その人のことを一度でも「発達かな？」と思ってしまうと、先入観が抜けなくなってしまうと思います。

[1505. 匿名]

>>1500
親から加配希望しますって言わないと役所も園も動いてくれないかも。ってか動きにくいかも。家での育てにくさはあまり感じてないみたいだけど、健診と園の2箇所から指摘があったなら十分親が動く理由にはなると思います。

[1506. 匿名]

>>1502
注意で気をつけて直るなら普通だけど、それが全くわからないのが障害。だからしつけがなってない、親のせいみたいに思う人もいるんだよね。
ちなみに「そんなこと」とか言ってもわからない。具体的な例を道徳のようにトレーニングして教え込まないといけない。空気が読めない、気持ちが想像できないのが特性だからね。

うちは義父に高学年の時、「ハゲてるのにカツラはつけないの？」と大真面目に言ったよ。意地悪でもいたずらでもなく、本当に疑問に思ってよかれと思ってだからね。それで人が嫌な思いをするってわからなかったよ。

[1507. 匿名]

>>1478
学習障がいとかではないのかな？文章は全く違和感ないというか、例えばIQ中央値の中学生とかよりはよほどしっかりしたこなれた文章な気がするんだけど
これで低いってそりゃ社会じゃグレーは見逃されるよなと思う

[1508. 匿名]

ネット見てると発達障害の子がめちゃくちゃ多い気がしてきて、今妊娠中だけど自分の子も障害持って生まれてきたらどうしよう絶望してしまうんじゃないかって悪い方向にばかり思考が偏ってしまう。不安。

[1509. 匿名]

>>966
多分本人的には全てよかれと思っての発言なんだろうなと思いました。
なのにみんなが怒ることもわからない、どんなことが内緒にしてほしいのか、どう言われたら傷つくのかわからないのだと思います。
確かに空気が読めない、相手の気持ちが想像できないというのは発達障害の特性にあります。

具体的にこう言われるとこう思うからやってはいけないとか、トレーニングしていくのが有効かなと思います。

[1510. 匿名]

>>1005
境界知能の発達障害者
クリスマスケーキは給食で出てたしおせち食べたことないし非正規底辺だけど犯罪なんてせずに生きてるけど
真面目に生きるより問題起こした方が同情されるし支援受けられるのモヤる
障害者雇用のトピで障害者に対して不満抱いてる人結構見かけるよ
障害を抱えながらも懸命に働いてて切ないよね。。。なんて言ってる人は見たことがない

しょせん自分が影響のない安全圏にいるからそんな綺麗事が言える
想像力ないのはどっちだ
更生するための支援は必要だけど豪華な食事はやりすぎ

[1511. 匿名]

>>1353
少なくとも精子の劣化で自閉症リスクは高まると言われてるよね

[1512. 匿名]

>>1356
横だけど
単純な例だと、30人クラスが6クラス、36個入り消しゴムが5箱ある場合、それぞれの箱から6個抜いて、箱に入った30個×5箱をそのまま5クラスに配る、各箱から抜いた6個×5箱分＝30個を袋に入れて残りの1クラスに配る、ということ

[1513. 匿名]

>>1358
適切なサポートを差別とみなすのはさすがにひねくれてるわ
基本的にキリスト教が強い国ってなんやかんや助け合い精神が根付いてる
カジュアルなノブレスオブリージュというか
別にキリスト教肯定というわけではなく傾向、文化としてね

[1514. 匿名]

>>1507
横だけど私もそう思う
おばさんになるまで診断付かずにやってこれたなら学習障害とか左右盲とかの類いだと思う

[1515. 匿名]

>>1370
HSPって医学用語じゃないし単なる性格

[1516. 匿名]

>>1315
風でも人として扱われない店もあるみたいよ

インフルで休みたいって言っても
家までスタッフが来て連れてかれて出勤させられたり
好き勝手にシフト決められて、働かされるみたいな。
自分の意思をハッキリできる子じゃないと
利用されるから。
あの世界だって、当たり前のことを当たり前に出来ないと
クビになる

[1517. 匿名]

能力にばらつきがあっていわゆる凸凹が大きくなると癇癪が起きたりして気がつけるけど、能力にばらつきがなく全てが平均的に凹だと情緒は安定してるし疑問を抱かないから素直だしで勉強は苦手だけどいい子だからねと親も先生も見逃してしまうんだろうね。昔は85未満は知的障害だったことを考えると70から84の層に何も支援がないのはいかがなものかと思ってしまう。

[1518. 匿名]

>>1172税金ならあるよ
外国への支援金、意味のない公共事業、外国人への生活保護とかね
それらをグレーの人14％に使えば、どれだけ生きやすくなるかしれない
でもやらない、やったら低辺職要員が激減する

[1519. 匿名]

>>918
人間性に欠陥あると周囲の効率下げさせるから、結局は役に立ってないし迷惑かけてるわな。

[1520. 匿名]

>>1515
その単なる性格で辛い思いをしてる子もいる。
発達グレーと似ている部分がも多い。
でも療育や支援の対象にならないのがしんどい。

[1521. 匿名]

>>370
うちと全く同じだ！
会話がしんどくなってくるから障害ってわかってから事務的な会話しかしなくなった。
メールとか文章だとおかしくならないんだけど。
まともに話すとメンタルやられるよね。話がすぐ飛ぶし。今その話はしてないって何度も軌道修正しないといけないからドッと疲れる。

[1522. 匿名]

>>557
私自身とほとんど同じパターンだ。
共学がどんな感じなのか分からないけれど、男子絡みの問題はなく男性の先生相手にキャッキャしてました。
そういった分は楽なのかも。
ただ、順番でターゲットが変わる短期間のいじめみたいなことがあった。
少数のクラスで全員女子なのでターゲットにされるとほぼ全員に無視されることがあった。
そこは辛かったかな。
今考えると、結構な学費だったよなと親には感謝しています。
お子さんも楽しい学生生活が送れると良いですね。

[1523. 匿名]

>>1239
私も独身の頃貧血で引っ掛かりプルーン食べながら仕事してました。もともと貧血なのが子供にも引き継がれたんだと思ってます。真面目に飲ませたのが小４から小５の1年間です。途中から飽きて…効果あんのかと疑った時期もあったけどじわじわ効果があったから鉄って大事だと思う。

[1524. 匿名]

>>158
私も子供が発達だから私もグレーだと思う。
私は看護師してるよ。パソコンも苦手だし車の運転も下手でだいぶポンコツだけど、若い頃から続けててるから職人的な感じでこなせてます。
グレーの人ほど資格を取り経験を重ねていく事が必要だと思ってます。

[1525. 匿名]

>>1516発達や知的障害で時間の観念のない人もいるからね
風俗でシフト組んだり予約を入れても当日気分が乗らないとバックレる
クビになって気ままなタチンボ、出会い系で客を取るのもいる
ブラック風俗店で奴隷のように扱われる風俗嬢もいるんだろうね
簡単に辞めないようにホスト店に通わせ借金漬けにしたりしてね

[1526. 匿名]

>>1253
放課後デイとかはお考えではないですか？ってコレも自治体によって差がありますが…診断書なしで病院受診は必要ですが意見書が有れば受給者証発行できる自治体もあるので一度調べてみてもいいかもしれないです。どうしたらいいの、何したらいいの状態って親もしんどいですよね。
ちなみに支援級の否定ではないです。うちの子は支援級+放課後デイに行ってますが同じ小学校に普通級+放課後デイの子が結構いるみたいです。

[1527. 匿名]

>>1525
まさに坂〇杏〇
それと昔テレビで観て知ったデッドボールという風俗店所属のア〇ちゃんという女性

[1528. 匿名]

>>1524
私も薬剤師のグレーだよ！子供の頃から勉強ポンコツなのバカにされてて嫌だったから、頭良さそうな職業についてやろ！って軽い気持ちで選んだ

大学入っても赤点まみれだったが、学校の対策バッチリだからストレートで国試受かったし、毎日やってれば仕事も出来るし、無限に学ぶことがあるから飽きがなくて良かったなと思う
最初は大変だったけど

[1529. 匿名]

>>1505
他地域の加配つけた方からは保育園からつけてくれって指示あったからつけたよと聞いたので、保育園や市の方からハッキリ言われるものだと思ってたのですが、地域によって差があるんですかね…

市からは保育園との加配の会議に名前が上がってなかったと言われ、そんなに遅れてるだのあれやこれやいうのなら会議に名前あげて加配つけてくださいとハッキリ教えてもらえる方がわかりやすくてありがたいのですが…今ははっきり言っちゃいけないマニュアルでもあるのかな。

[1530. 匿名]

>>1525
奴隷にされてたほうが管理されてて正しく生きられそう。別に無理して正しく生きる必要はないけど、他人に迷惑かけないならそっちのほうがいいのでは…

[1531. 匿名]

>>518
縄跳びができないきょうだいが近所にいる。
何年練習しても、最高2回。2重飛びじゃないよ。
ドスン、ドスンと地響きを立てて、やっとこさ2回。
肥満児でも身体障碍者ではない。走り回ったりはするから。
ADHDだと思う。親は近所でロードバイクで事故を起こして被害者を病院送りに。
遺伝だね、きっと。

[1532. 匿名]

>>665
うちの上司は2人とも全国接客販売1位だったけど、接客も勉強も完璧だったよ
確かにグイグイメラメラしてたけど、教育できたから間違ったことヤバイこと言う人ではなかった

[1533. 匿名]

>>1511
父親は40前後から経年で、自閉症・統合失調症のリスクが比例して増加する。
欧米では20年以上前から、結構知られている。

[1534. 匿名]

>>1528
私は白衣が着たくてナースになったよ。20年前だから今より難易度は高くなかったと思う。入ってしまえば体力と辞めると言い出せない優柔不断さで勤めてる。グレーでも生きていける。

[1535. 匿名]

>>767
私の知る東大出の人は、奥さんへのDVが凄かったらしい。
体にちょっとした障害がある人に面と向かって差別用語を言うような人です。
これで県の教育委員会の顧問か何かをしてたという。。。

[1536. 匿名]

>>121
例えば30人で１学級だとして「箱から６個抜き取ればOKで、なおかつその余りを５つまとめれば、もう１セット出来ますし」って伝えてもダメって事だよね。伝えるのって難しいね。

[1537. 匿名]

>>1061
高知能のアスベって事かな？ここは境界知能のトピなのにちょいちょい発達障がいと混同してるよね。
境界知能と発達障がいの併発ならよいけど、明らかな高知能さんがいると話が変になる。

境界知能で勉強についていけなくて、その辛さに共感してるのに。

[1538. 匿名]

>>1529
よほど積極的な地域じゃないと言わないんじゃないかなぁ。特に市は強い親の希望で動きます〜ってイメージです。
最初の方のコメントにもありましたが、怒る親御さんもいるのでふんわり指摘→親の意向を様子見なところが多いと思います。
私もハッキリ言って欲しいタイプなのでお気持ちわかります。うちの自治体は親が希望しても「学校や園からの指摘がないと〜親からだけでは〜」とたらい回す施設もありますが、支援の枠に入ると割と手厚い部類に入る自治体かなと感じています。自治体や園や学校、病院や施設などで本当にさまざまですね。

[1539. 匿名]

>>1519
ニートとか仕事できない発達障害者よりは汚物と薔薇くらい存在価値が違うと思うけど

[1540. 匿名]

>>1530
奴隷にされてって本気で言ってるのか…
借金作らされたり
スタッフにまで性欲処理に使われたりしてる子もいるよ

[1541. 匿名]

難しいよね

[1542. 匿名]

>>1
この本読んだけど内容が浅かったな。

[1543. 匿名]

>>1087
例えば料理
もともと言語IQが100程度あって、アスペルガー傾向やドアスペを持っていて、動作IQが上がりにくくてうまくできない
大人になって動作IQは上がってるはずだけど、PTSDがあって行動を制限されていたために、料理を絶対にしなかった
こう言った人の場合、毎日イヤイヤでも取り組めばできるようになるし、最終的に料理上手と言われるところまで行く

ただこれで言語IQが90しかなかった場合は
料理ができるようになっても、たまにとか、お菓子しか作れないとかコンスタントにできず、上達もしない

[1544. 匿名]

>>64
嫌だ間違えてプラスしてしまった

[1545. 匿名]

>>880
そのアタオカやヤンキーと言うのがまた発達障害である可能性高いよね。その中でも攻撃性が高いタイプだと思うから、おとなしいタイプの発達障害の人を混ぜると虐められたり迫害される可能性は高いね…

[1546. 匿名]

>>394
発達障害ではない。

[1547. 匿名]

>>1411
そんなにシンプルではないのに、シンプルな人ほどそうした理解をする。説明できない人物が多すぎるだけでもわからないんだろうか？

[1548. 匿名]

そういえば特別支援学級の子菌扱いしたり、グレーゾーンの子いじめたり、スクールカウンセラー通いの子を障害者認定してる同級生が何人もいたな
色々やばかったな
本人たちも人の事言えるのかな？自分たちはほったらかしで馬鹿にしてる相手より哀れだと思わないのかなって感じ
こういう危害加える精神状態でほったらかしにされるとか将来どうなるかすごい楽しみ
顔も普通じゃないね
発達障害とかは聡明な顔立ちの人多いけど、あいつらはアホ丸出しの顔だし

[1549. 匿名]

>>1545
そうなの？発達障害って賢そうな顔立ちの人多いけど、このアタオカやヤンキーって言われる部類はいかにもアホって顔多いじゃん？

[1550. 匿名]

>>821
でもこういう異常性のあるゴミ共がほったらかしにされたら将来どうなるか楽しみじゃない？
いじめられっ子は傷ついてるから心のケアが必要だよね
いじめっ子はほったらかしにしてどうなるか見てみたい気がする

[1551. 匿名]

境界知能だけど学力のある子も見逃されがちだから、学校とは別に塾系の習い事をして
正確な学力を確認した方が良いと思う。

[1552. 匿名]

>>1482
親に怒鳴られた側？

[1553. 匿名]

>>1490
そうやってすぐ嫌味言うしか能がないんだから境界知能の人は困ったものですね

[1554. 匿名]

>>1507
言語理解が高いだけ定期

[1555. 匿名]

>>1489
自分はバカにするけど人からバカにされるのは誰だって嫌では？
そんな当たり前の事を言われても
平均iqだろうと知的障害だろうと性格悪くてバカにする人はいますよ

[1556. 匿名]

>>1510
じゃああなたも犯罪犯せばいいんじゃない？
境界知能で発達障害なら仕方ないってガル民はみんな思ってくれるよ

[1557. 匿名]

>>1520
なんの支援してほしいの？いらないでしょ

[1558. 匿名]

>>1539
横だけど
発達障害が嫉妬でレスしてるだけだから気にしない方がいいよ
働けもしないし迷惑をかけてるのに、定型発達の人のことを負け惜しみで性格悪いとか言うのあるあるだから。

[1559. 匿名]

>>1517
86の子は支援なしでいいの？90の子はいいの？
キリがなくなってくるよ

[1560. 匿名]

>>1548
発達障害とかは聡明な顔立ちの人多いけど、


そうですかねぇ。

[1561. 匿名]

>>1551
わかる。わたしの弟中学受験で男子御三家だけど起立性調節障害で心理検査もしたらIQめっちゃ低かったもん
調子悪かったのかもわからないけど

[1562. 匿名]

>>1560
自分が発達でいじめられたから自分を擁護する文章を書いてるだけだと思う

[1563. 匿名]

>>1558
そっか、ありがとう
悪いのは遺伝子が腐り切った発達を産んだ親なのに世間に八つ当たりとか悲しいね

[1564. 匿名]

>>35
IQ100が偏差値で言うと50のど真ん中だよ。

[1565. 匿名]

>>1503
音楽、スポーツ、数学は空間認知と関係する。しかも遺伝要素が大きい。
IQテストでも空間認知は大きなウェイトを占める。

[1566. 匿名]

>>420
IQ82の境界知能の人が普通級で過ごしたから関西大学を卒業して大手企業にも入れたと思うって書いてあったから支援級を増やして区分けするよりも普通級にいる方が伸ばせるのかもね。

[1567. 匿名]

>>103
食事のことは大目に見てあげてていいんじゃないかな。
三角食べとかしてない子の方が多いよ。

[1568. 匿名]

>>1559
90の壁って大きいんでしょ

[1569. 匿名]

>>1531
運動音痴はＡＳＤ、ＡＤＨDといった発達障害で比較的よくみられる特徴だけど、境界知能や知的障害でも顕著。とくに極端な運動神経の鈍さは。

[1570. 匿名]

>>1566
IQ80代だったというのは、緊張しやすい性格とか取っ付きが悪いタイプなだけで、知能に特段の問題があったわけではなさそう。95程度はあったのでは？

[1571. 匿名]

>>1551
中学くらいまでの勉強なら、思考力・応用力・論理性がなくても暗記で乗り越えられるからね。

[1572. 匿名]

>>1570
そういうケースもあるのか
なるほど？

[1573. 匿名]

>>626
>>908
ありがとうございます。
決して賢い方のではないけれど、知らぬまに自分を客観視できるようになっていたんだなぁと。
毎日のルーティンに縛られてとても生きづらそうだったのでもしやアスペルガーかな？と思っていましたが、本人のこの世から消えたい発言と、なんか俺みんなと違う気がするから病院行きたい、という言葉を聞いてまずは小児科の心理、その後心療内科へ連れて行きました。
強迫性障害とadhdの診断でした。
半年ほど、雨が降らなければ毎日夕飯後に2人で散歩へ行き、ひたすら本人の話を聞きました。
おかんのカウンセリングのお陰でちょっと元気でた〜とか言ってくれる日もあり、涙が出そうでした。
長々話してしまいましたが、高校入学から人が変わったように楽しそうなので親としても嬉しいです。
また、お二人から優しい言葉をかけて頂けて、嬉しかったです。

[1574. 匿名]

>>1571
高学年で差が出るし、暗記だけじゃ乗り越えられない内容だよ今の小学校の勉強は

[1575. 匿名]

>>148
発達障害ってDSM(精神障害診断と統計マニュアル)の中にⅣ版から組み込まれたと記憶してるんだけど、それならDSM診断に沿って診察されてるのではないの？
だから各国で診断方法が違うということはないと思うのですが、発達障害だけ別枠でマニュアルも違うのでしょうか？
私自身がメンタルクリニックを長く通院していて、その過程で自分で気になって専門書等を調べた、ただの素人なので、途中から参入しはじめた発達障害の診断歴史や実情は知らないのでとても気になりました。

[1576. 匿名]

>>809
言語能力はそこまで低くなかったからね。
思ってる事を文章にしたりするのはできる。
投稿を押す前に何度も確認できるしね。
ただ頭の中のことを口頭で説明しようとしたりするのはちょっと難しい。
ましてや会話だと文章に起こすのと違って自分以外の人間がいるから頭をフル回転させないと会話が噛み合わなかったりする。
会話って相手が何を言ったのか、それに対して自分はどう思い、思った事をどんな言葉で伝えるかを常に考えないといけないでしょ。
発言する前に発言内容を目視確認できるわけじゃないからさ。
だからなのか私は文章と実際話してみての印象が違うとよく言われるよ。

[1577. 匿名]

>>1571
私は割り算とか分数でつまづいたけど。
理科や社会は興味がわかなくて覚える気がなくてダメだったけど、算数は小1の頃から怪しかったよ。
授業中になんで？と思う事が多くて、一度なんで？になるとそれが気になって先生の話が頭に入ってこなかった。
そうしているうちに自分だけ取り残されて授業についていけなくなったよ。

[1578. 匿名]

>>1136
勉強が得意だって自負してたならIQが想像以上に低かった事が受け入れられなくても当然だと思うよ。
私は境界知能だったからなんだ…と少しだけ安堵した人間だけど、だからといって自分を好きになったりは相変わらずできないし、IQがわかっただけで生きづらさは変わらない。
自分のことが嫌いな気持ちも悲観する気持ちもわからなくはないけど、価値がないと嘆いて死ぬことなんてないよ。
IQとか関係なく、みんな完璧な人なんていないもん。
IQが高くても性格が悪い人はいるし。
それに人間も動物も価値なんてみんな一緒だと思う。
誰かにとっては特別な存在でも、他人からしたら一緒だよ。
そんな人によって変わる価値基準で自殺を考える必要なんてないと思うよ。

[1579. 匿名]

境界知能の小学生の息子に紙に書いたケーキを三等分にしてと言ったら、四等分にしてそのうちの1ケのケーキをペンでグチャグチャに消したよ。

[1580. 匿名]

>>195
障害者向けの農園の仕組みなんてあるんだね

うちの子、発達グレーでＨＳＣ気質で登校渋り。
そういうところで働けるならありがたい制度だけどな

[1581. 匿名]

境界知能(IQ75)とASD、ADHDを併発していることが大人になってからわかりました。

思い返せば、小学校3年生の時、本を読むことが大好きだったからかも知れませんが、
担任の先生から、なぜかわかりませんが、
毎日、日記を書くことと、時々でいいから
詩を書くことを勧められました。

そのことが、何かの役に立っているかどうかはわかりませんが、物心がついた時から今も毎日生きづらいのですが、親には気にかけてもらえなかったので、この時だけでも、担任の先生に気にかけてもらったことは感謝しています。

[1582. 匿名]

>>1552
うん
体罰なんかも

[1583. 匿名]

>>627
子供のおもちゃの乗り物の車にもベンツあるしね。

[1584. 匿名]

>>1560
近所の一家。縄跳びをいくら練習しても2回以上飛べないきょうだい、車庫入れ超下手な母親と父親（ロードバイクでママチャリ女性を病院送りにした前科）。全員、アレな容姿だよ。

[1585. 匿名]

>>540
普通レベルってどのくらいかわからないけど。
中学３年で８０なら地域最低偏差値の公立普通科には行けると思うよ。
大阪で言えばエンパワメントスクール。
ただしヤンキーみたいな子も多くなる。

[1586. 匿名]

>>281
母親は教育に関する知識がアップデートしていくけど、男は昔のイメージのままなんだよね
支援級は知的や身体障害のある子が行くところと思ってたり
不登校は無理矢理行かせたほうがいいと思ってたり。

[1587. 匿名]

小泉進次郎をよく知る人は知能がガチやばいと言うし、一般の人でも境界知能では？との指摘があるよね。
純一郎と中高で慶応の同級生だった栗本慎一郎が彼のことを、勉強ができないとかそういうのではなく、とにかく頭が悪かったと雑誌で書いていたけど。
やはり、親子揃って境界知能なのだろうか。相当、頭は悪いのはわかるけど、知能指数は85も怪しいかな。

[1588. 匿名]

>>540
私はIQ81だけど、高校は偏差値70のとこ受かったし、大学も国立だよ

[1589. 匿名]

>>1587
やばい発言しかしてないよね

[1590. 匿名]

>>635
やってみます〜

[1591. 匿名]

>>1356
境界知能ホイホイと化してるね、このツリーは

[1592. 匿名]

>>1259
ありがとう。返信遅くなってごめんなさい。
保証ないから悩むんだよね。
ほんと痛いほど分かります。

あまり同じ立場の人と話せないから嬉しい。
ありがとう。今日もがんばろ。

[1593. 匿名]

>>595
誰でも自分が知らない語彙なんて世の中に山ほどあるわけよ。
初めて眼にする言葉に出会った時、普通の人は文句なんて言わない。
分からなければ調べるし。
「尻切れトンボ」は大人なら大体知ってる言葉だと思ってた。

[1594. 匿名]

発達グレーって受診したけど発達障害じゃないです、って言われるの？それともグレーゾーンってはっきり言われるの？