「普通のことができない」境界知能の子どもたち。親が注意すべきポイントとは

[1. 匿名]

「知的障害や発達障害などと診断されると例えば学校では特別支援の対象になりますが、境界知能の子どもたちは、ほとんど気づかれず、支援対象外となってしまうことも少なくありません。境界知能の子どもたちは、知的障害とは認識されないことが多々あり、一方で、勉強などで遅れを取ることも多いので、周囲からは『やる気がない』『さぼっている』という誤解を受けがちです」

勉強だけでなく、運動やコミュニケーションが苦手なケースも多いです。大人になってからは、経済面や就労面などさまざまな領域で本来は支援を必要とするのに気づかれない…というケースもよくあるそうです。

では、境界知能やグレーゾーンの子どもたちが抱えている生きにくさを、どうしたら見つけることができるのでしょうか。じつは、比較的簡易な心理検査から、その状態を大まかに判別することが可能なのだとか。

「たとえば、『ひし形とバツ、三角、丸の図形を書いてみて』という模写課題があるのですが、もし子どもが年齢相応にうまく図形を書けなかった場合は視覚的な認知機能に何かしらの課題があるとも考えられます。仮に視力が正常でも、視覚認知に弱さがあると、正確に形や文字を認識できないこともあります。その場合、ひらがなや漢字などの文字が覚えにくかったり、図形への理解が苦手だったりするため、勉強にも支障が出ることがあります」

大切なのは、何かおかしいなと思ったらその違和感をそのままにしないこと。

「発達に課題がある子や虐待を受け心に傷を負った子、不登校の子、自傷を繰り返す子、摂食障害のある子の中にも、境界知能やグレーゾーンの子どもたちが隠れているかもしれません。各種の心理検査を通じて、その子の発達段階がどうなのかを教員や親が知り、『どんな部分で子どもがつまずいているのか』『どうしたらその状態をサポートできるのか』をきちんと把握することが大切です」

「普通のことができない」境界知能の子どもたち。親が注意すべきポイントとは | ESSEonline（エッセ オンライン）

人口の約14％が該当すると言われる、IQ70～84くらいの人を指す「境界知能」や、それ以外に何らかの問題を抱える「グレーゾーン」。

[2. 匿名]

グレーゾーンはたくさんいるよね

[3. 匿名]

まいったね

[4. 匿名]

これだね

[5. 匿名]

幼少期に虐待や精神的苦痛から脳が萎縮するパターンもありそう

[6. 匿名]

手当て貰おうぜ

[7. 匿名]

悪いヤツに利用されて本人が自覚の無いまま犯罪の加害者になってしまう場合もあると本で読んだ。

[8. 匿名]

>>2
自分がグレーゾーンに当てはまるけどやる気がないと言われて育った

[9. 匿名]

義兄が多分そうだ。
親にも理解してもらえなくて、心の病気になってしまったよ。

[10. 匿名]

>>4
うちの長男、ずっとどこかで大丈夫かなと不安で、ある日これを知ったので、あなたならどう切る？と聞いたらベンツのマークみたいに切るでしょ！と言われたのですごくホッとしたの覚えてる。
その後本人の希望で心療内科行って検査したら発達障害だった。（中3のとき）

[11. 匿名]

普通ってなんだ？
大多数の人が出来ることが普通で、出来ないひとがはみ出した人間なら誰でもそういう部分あるのに生きづらい世の中だ

[12. 匿名]

この層の子達が成人し独立してやっていくに困らないように単純作業とかAIにやらせず企業のCSRとして雇用するか、雇用助成金出したら良い。

[13. 匿名]

うちの子供2歳から療育行ってて
正直最初は絶望感で自殺しそうなくらいだったけど
早く気づいてあげられてよかったのかも

[14. 匿名]

>>4
この3等分は斬新だな

[15. 匿名]

長男就学前はボーダーだったけどいまは重度よりの中度の知的障害だよ。
いつまでもずっとボーダーってことはないよ。

[16. 匿名]

>>4
タイトルだけ知ってて読む前は家族でホールケーキを囲んで食べた経験がない子達って意味かと思ってた

[17. 匿名]

親が認めたくなくて支援が遅れてしまうケースもあると思う。

[18. 匿名]

多重債務をしている人もそうだと思う、学習能力がないから同じ事を何度も繰り返す

[19. 匿名]

学習障害なのか境界知能なのかは分からないけど、小学校のうちから極端に勉強できない子は識字能力にかなり難があるケースが多い
コミュ力あって友達関係上手くやれてると特に親御さんは今ちょっとミスっただけって思おうとするけど
他の子と比べたら全くちょっとではない

[20. 匿名]

私多分グレーゾーン
脳の萎縮とか全然あると思う
10歳くらいまでトラウマになってるとこ以外の記憶ほとんどないし
普通の事なんてできるわけない
どんなに真面目に頑張ってもまわりは5倍の早さで物事をこなしていくもん
普通に幸せになりたいと思ってたけど普通の幸せになんてなれたことない
死にたいと思いながら死ぬ事も怖くて生きてるだけ

[21. 匿名]

この場合難しいのはだいたい親もグレーなことが多いことだと思う

[22. 匿名]

図形の分かる気がする
子供じゃないけど、この前お墓の話してて、俺の家の墓は楕円形って言われて、楕円形珍しいなって思って、突っ込んで聞いたら、普通に長方形のお墓の事だった
他の特徴は人の話はほぼ聞いてない。聞き流して、そうそうそうそうとか殆どが相槌みたいな会話ばかり

[23. 匿名]

>>11
私は空間認識能力がない
これも発達障害なのか？と思ってしまう

[24. 匿名]

>>14
横
自分が1番大きいので食べるつもりだから

[25. 匿名]

>>1
ひどいいじめや、犯罪を繰り返している未成年の子には強制的に発達検査をしたほうが良いと思う。

そうすることで少しは改善策が生まれるかもしれないしカウンセリングや支援を受けさせるべき。それでもダメなら専門施設にぶち込む方向で。健常者が巻き込まれる前に根元をどうにかしないと子供の悲しい事件や自◯が永遠と続くよ。

[26. 匿名]

>>23
空間認識能力って訓練で身につくものなのかな？
空間認識能力ももちろんだけど、音痴に運動音痴、方向音痴まで兼ね備えてるよ私

[27. 匿名]

>>4
漫画版もあるよね

[28. 匿名]

その出来ない人が大多数になると、今まで普通と言われてた人が発達障害になるのかな？
今って発達障害に踊らされている気がする。
個性や性格の概念も無くなり、人と違ってたら障害扱いになってないか？

[29. 匿名]

>>13

「早く気づく」はこれからの子供の人生に大きく影響すると思う。もちろんいい意味で。

昨年辞めてしまったけど、小学校教員をしていて、3〜4年生になってから「この子は…。」という子が明らかに見えてくる。早くから療育だったりサポートを受けてる子は普通だったりする。もちろんその陰で本人や親御さんの努力のおかげなのだけど。

中学年から目立った何かがある子は、苦戦する。プライドも生まれてる年頃だから。

[30. 匿名]

日本は特に「察してあげる能力」が必要だからキツいね。
栗原類さんが、アメリカでの暮らしで「海外の保育園は、集団でやることを無理強いしませんし、人と同じことができなくても冷たい目で見られることもなくやさしく接してくれるからです。」こう言ってたけど日本ももう少し自由であればいいのにな。

[31. 匿名]

>>7
女の子は性的搾取や性産業につきやすいっていうよ

[32. 匿名]

>>24
ごめん、それ私w

[33. 匿名]

>>26
うちの子が発達遅れてるけど、言葉がちゃんと出ないのは運動神経が育ってないから、全体の筋肉の発達を促すようなこと(それこそ外遊び)をやってくださいねって言われたよ。そこから細かい神経が発達していくからって。
それに、先に出てるケーキの切れない〜の話でも、体をうまく動かせない子の話が出てて、バランスを取る訓練をしてたとおもう。

[34. 匿名]

>>4
やったことないから切れないの？
それとも普通は3等分したことなくても、なんとなくできるもんなの？

[35. 匿名]

IQでいうとどのくらいのお子さんなんだろう？
支援級になるのかな

[36. 匿名]

発達グレーゾーン診断済みの娘に毎日「今日は学校でなにした？」って声かけてたけど、いつも図書室にいるしか言わなかった。ある日「自分から誘って3人で絵をかいて楽しかった」と自ら嬉しそうに報告してきて、平常心でよかったね〜って返したけどトイレで号泣したの今でも思い出す。

それをきっかけに友達と遊ぶことが増えて、もう高校生だけど頑張ってるよ

[37. 匿名]

>>30
今もそうなの？
あんまり察しがいい人いないような
みんなと同じは求められるけど

[38. 匿名]

>>2
6人に1人くらいはそうらしい
そう考えると身の回りに溢れてるってことだよね
公立小学校とかで低～中学年くらいから全く勉強できない子って
30人クラスで5人くらいはいたから割合的にも納得

[39. 匿名]

私も子供の頃は書けなかった
やっと少しマシになったのが高校生くらい
ノートぐっちゃぐちゃだったわ

[40. 匿名]

>>1
「たとえば、『ひし形とバツ、三角、丸の図形を書いてみて』という模写課題があるのですが、もし子どもが年齢相応にうまく図形を書けなかった場合は視覚的な認知機能に何かしらの課題があるとも考えられます。

これ本当？　発達だけどこれすぐ昔から書けてたんだけど。

[41. 匿名]

>>11
本当にね。
私はリズム音痴。手拍子とかをみんなで合わせたりできない。それでも勉強は頑張って大学出てそれなりに稼いでいるけど、こういう記事を見ると、私もきっと何らかの障害なのかな？と思うから選択的子なしを夫婦で話し合って決めたよ。

[42. 匿名]

>>23
女性は低いと言われる人多いっていうよね

[43. 匿名]

>>23
私も
建物とか駅とか違う所から出たら右左どっちに行ったらいいのか全くわからなくなる

[44. 匿名]

>>36
もしかしたら、お子さんは図書室が好きなだけかもしれないけど親としてはお友達と遊んだと聞いたらやはり嬉しいですよね、

[45. 匿名]

>>34
これ、ケーキ＝三角っていう固定観念がない人なら自由に切ると思う

[46. 匿名]

>>7
騙されて振り込め詐欺の受け子になったり、麻薬の運び屋にされたりはありそう
漫画「九条の大罪」に悪い仲間に犯罪の末端として利用されて刑務所に入った軽度知的障害の男の子が出てくる
指示してる賢い奴は捕まらない

[47. 匿名]

30代の部下があまりにも足し算や掛け算を間違うので毎日のように指摘してて凄く疲れるんだけど、私も確率統計とか微積分は忘れたしなーと思って我慢している

[48. 匿名]

幼児期に親の度重なる喧嘩、暴力、精神的な虐待で脳がおかしくなったパターンもありそう。
乳児期に頭殴られたとか

[49. 匿名]

>>35
だいたい80くらいで知的学級すすめられる。

[50. 匿名]

>>28
生物学上、そんな事にはならないよ。
発達障害の特性は多岐に渡るし、もし人口割合的に増えたとしてもスタンダードになることは絶対にない。

[51. 匿名]

>>7
一連の飲食店への迷惑行為とかもそうかもって言われてるよね
撮った人間は悪い事だと認識した上でSNSにあげたらどうなるかもわかってるから顔出ししない
撮られた側は悪い事は認識してるだろうけど、あげられたらどうなるかまでは想像できない

[52. 匿名]

これすぎてサボってるだけ努力が足りないって言われまくる

[53. 匿名]

>>1
発達とかグレーでも就労移行支援では同じ人と仲良くなれるから心配ないって。同じ趣味の人間と仲良くなれたら職場でも人と話せるでしょ！

[54. 匿名]

>>47
電卓使用してはダメなんでしょうか？
お互いにストレス減らす為にも

[55. 匿名]

うちの子、自閉症+境界域知能だよ。
IQがギリギリ75あるから障害者手帳は取得できない。
所得制限をほんの少しだけ超えてるから特別児童扶養手当も申請できない。

[56. 匿名]

>>33
あの訓練、学校の体育でも取り入れたらいいのにと思った
体の動かし方がわかってない子に跳び箱飛べとかサッカーやれとか言っても無理だよ
九九ができない子に分数や方程式を解かせるようなもの

[57. 匿名]

>>51
撮った側が煽ったりけしかけてる可能性はあると思った

[58. 匿名]

ボーダーかな？って人5人知人のお爺さんにいるけど、そのうちの3人は金銭感覚がおかしくて、パチンコ狂や物欲を抑えられなくて借金ある人（1人は自己破産）
生活保護もいる
日常会話も厳しい。借金まみれになる人が多いから、中学校位からクレジットカードとかの仕組みとか教えた方がいいんじゃないかと思ってる。
教えてもだめかも知れないけど

[59. 匿名]

>>56
ウォーキングって歩けるお子さんなら一番いい運動だよ。
車ではなく歩くって重要なことだよ。

[60. 匿名]

>>44
自分から誘えるキャラでもなく、どこか冷めてる性格で本を読むのがすごく好きな子なので、図書室にいることは居心地よく好きなことをしてると思って、どんどん本読みなってすすめるくらいの気持ちでいたのですが、玄関から小走りで私のところにきてすごく嬉しそうに言ってきたので「友達と遊びたくて勇気出したんだ」ってわかって胸が詰まってしまいました。

[61. 匿名]

>>34
え？
普通の人なら円の三等分って言われたらすぐにわかるよ

[62. 匿名]

>>13
２歳って診断でるの？
私の住んでいる自治体は、割と慎重なのか、できないことがあっても、子供はこんなもんですよ〜と言って２ヶ月に１回の電話しかくれないよ。

７ヶ月くらいだったかな？お座りができなくて、保健所に電話したら、赤ちゃんがやる気出せばできるようになりますよーバンボに座らせてくださいね〜みたいな軽い感じだった。

Twitterとか見てると１歳で診断された…とかあるけど、ホンマかいな？と懐疑的…

[63. 匿名]

>>55
うちの自治体は75だったら取得できる。
精神の手帳なら取得できると思うよ。

[64. 匿名]

>>10
帯だから衝撃的な例を載せてるだけなので、それに気付かないでホッっとしてるアナタもそういう可能性あるんじゃないの？
犯罪者でも無ければ問題ないけど、息子に関する話が本当ならアナタも夫も検査ぐらいはしてもいいかと

[65. 匿名]

>>47
電卓の押し間違いとかもあるんじゃ
手先が不器用タイプもいるからね

[66. 匿名]

>>47
エクセルじゃないの？手書きの資料？？

ちなみに私の会社はどんなに簡単な計算でも暗算禁止。１＋１であっても。

人間だから思い込みがあるかもってことで…

[67. 匿名]

判断難しいよね。
識字障害かなと思ったけど、親子でやり方工夫して４年、コツコツやってきたら人並に改善されてきた。でもあの頃諦めて対策しなかったら今みたいにできなかっただろうし。

諦めるライン、頑張るラインの見極めは難しいと思う。

[68. 匿名]

>>51
発達かもしれない。発達だと想像力欠如・興味ある分野以外では会話も質問も困難で感じ悪いとか思われる。

[69. 匿名]

>>60
嬉しかった気持ちを早くお母さんに伝えたかったんですね、なんだか想像しただけで胸がキューっとしました。
なんだか、私も嬉しい、コメント読めて良かったです。
これからもお子さんが穏やかな学校生活がおくれますように。

[70. 匿名]

うちの子もグレー。
医者に「学校へ行ってるだけでエライ。この子なりに相当頑張ってるはず。たくさん褒めてあげてください。健常児の60％出来てたら良しとしてください。」と言われた。
こういう子は、字が汚くてもOK、宿題が尻切れトンボでもOKで、緩く見守ってやらなければ不登校になりがち。
間違っても、出来るまでやり直し等の厳しい指導はしてはいけない。

[71. 匿名]

>>25
一応自己レスしておきますが

犯罪者＝発達障がいともちろん決めつけていません。
解決策を導くためのカリキュラムの一部としてという考えです。

[72. 匿名]

>>70
医師はそういうけど、学校側はあまり許してくれないんですよね。不平不満がでるからと…。
むずかしいですよね。

[73. 匿名]

知人の子供がアスペルガーなんだけど、知人のミスで習い事に遅れかけて、帰り道に今日はお母さんのせいでごめんね〜、迷惑かけちゃったね〜、って謝ったら、うん！本当に迷惑かけたね！疲れた〜、って笑顔で言われたりは普通らしい
これで小5
本人は根に持ってるわけでもないし全く悪気ないんだって、親とはいえこの調子でずっとやってるのすごいと思ったよ

[74. 匿名]

>>28
発達障害って概念がなかった世代だけど、IQに問題ない発達タイプは普通に仕事して生活はできてる人多い。
IQが低い人は支援は必須だと思う。

[75. 匿名]

>>69
ありがとうございます。涙

[76. 匿名]

>>28
普通と思われてた人が、その分野に対してすごくできる人って認識になるんじゃないの？

[77. 匿名]

>>64
大人で発覚のパターンってたいてい本人が生きづらさを感じてだから、
本人や周りに生活の支障が出てないのなら別にいいのでは。

[78. 匿名]

>>40
例えばって言ってるだけで、色んなテストの内容の一つ。
出来た出来ないだけで判断なんかできないよ。
人権がーーーーー！がうるせーから。

昔は定期的に知能テストが行われたけど、親が絶対認めなかったもんね。

[79. 匿名]

>>73
女の子だったら小学校高学年にもなると人間関係に苦労するかもしれないね

[80. 匿名]

甥っ子がこれ。
IQ86 この数字だけだと若干低め？なだけで別に問題ではなく感じるけど、もっと細かい測定結果をみると値が100越えから60代までばらつきがすごくて、本人は普通の学校生活についていくのが結構しんどいみたい。

あとやっぱコミュニケーションしてるとあれ？この子変だな？ってことを第三者的には思うよ。特に耳で聞いた問いかけに適切に返すのが苦手みたいね。
文字を読んだり絵で指示を伝えられるとかなり精度の高い反応ができる。

でも昔からそういう子はいたけど、彼らが何につまづいているのかはわからないまま普通級にいたよね。
甥は支援級に変わりました。良い指導に出会えて甥が生きやすくなりますように。

[81. 匿名]

妹が県内トップの進学校に行ってるけど、発達グレーっぽい子がクラスに少なくとも5人はいるって言ってた

[82. 匿名]

普通の事が出来ない人ってかなりいると思う。
勉強だけじゃなく日常生活やマナーとか分からない人が多いし。
出来なくてもいいと思うんだよ。対処したり学ぶ姿勢があれば。問題なのは本人が開き直っちゃう事と周りの差別。

[83. 匿名]

本を一冊読むのさえ難しい
何かを勉強しようにも続かない 怠け者なんだと思ってるけど自分なりに悩んで苦しい
これはそうなのかな

[84. 匿名]

>>80
甥っ子さんのことよく理解しててすごい！
甥っ子さんも親以外に理解者がいて幸せですね

[85. 匿名]

>>74
自分が普通に仕事して生活はできているし、学校の成績も中高で上がり、交友関係も大人になって広がったタイプ。
私の子供時代は黒歴史だらけで本当にひどかったので、
我が子は成績性格、生活自立含め、随分マシだと感じるのですが、学校側からはよく指摘されて、私の時代より大変そう。
学校側に余裕なく、失敗して学習する経験が許されなくなっているなと感じる。

[86. 匿名]

>>56
専門的知識が必要だから全校常駐とか無理っしょ？

[87. 匿名]

>>82
とにかく法律違反しないで生きて生活できてればOKだよ。
詐欺師並みの嘘をついて私を罠にハメたストーカーは高学歴出のエリートってやつだったよ。

[88. 匿名]

>>83
本の内容が理解できなかったり調べわても分からなかったら仕方ないと思うよ。

[89. 匿名]

>>61
円の３等分は算数モードならできるけど、ケーキのときはできない気がする

[90. 匿名]

>>52
これ普通に誰でもある事じゃないの？
出来るけどする意味が無い、出来るけどしたくない、出来るけど無料じゃ嫌だ、って

[91. 匿名]

>>11
そう曲解するのはどうかと思います。普通にできないことがある人がはみ出した人間なんて書いてないですよ。まわりとくらべておかしいなと思うことがあれば専門家に相談してみるといいですよと、ただそれだけのことだと思います。
普通じゃないことをよくないことだあなた自身が思っているからそう解釈するんじゃないですか？

[92. 匿名]

うちの発達障害の高校生は普段はまぁ普通。勉強も普通に進学校。ちょっと幼くてぼーっとしてるくらいで担任にも「全く分からない。本当にそうなのか？」と毎年聞かれる。

でもやっぱり普通とは違う。
この前はテスト前の大切な時に家具の解体を始めて部屋の中がカオスになってて助けを求めてきた。片付けを始める子はよく聞くけど大型家具の解体をするとか…気になったら止めることが難しいのかも。

[93. 匿名]

私は私の人生しか生きたことないから分からないのだけど、行きづらくない人なんているんだろうか。

みんな言わないだけで大小あるけど行きづらいんじゃないかな…なんてことを思う。

[94. 匿名]

>>73
親子なら普通じゃないの？
親のせいで遅刻したら、お母さんのせいじゃんってならないかな？

私は今でも親のせいだと根に持っていることあるよ

[95. 匿名]

>>4
これは親から愛されてなくて誕生日ケーキとかを食べたことなかったからだったはず

[96. 匿名]

>>73
冗談言える仲良い親子に見える

[97. 匿名]

>>45
ケーキ＝三角形って固定観念がなくても“三等分”にするなら一番簡単なのは三角形だから
等分を理解できる知能があれば自然とベンツマークに切り分けそうに思うけどな

[98. 匿名]

>>92
私も出張の前日に、急に模様替えしたくなって徹夜&部屋がカオスのまま行ったことある。単なる現実逃避だと思う

[99. 匿名]

>>20
正直、どの層より一番辛いよね

[100. 匿名]

>>4
ケーキ3等分にしたい時なんてあるか？

[101. 匿名]

>>96
逆にまだ小5で親に「お母さん、気にしなくていいよー」とか言う方が心配だよね
どんだけ気を使ってるんだって

[102. 匿名]

最近、身体障害について学校で学んだらしく、
僕もボーっとしちゃうの障害なのかな。ま、違うと思うけど…と言っていた。特にサポート受けられないし、下手に伝えたら凄く意識するタイプ(小さな擦り傷で落ち込むタイプ)なので、言うと色々諦める口実にしそうで…

[103. 匿名]

小6の娘、これかも…。

とにかく物事が遅い。
例えば毎日シャワーが長い。
歯磨きに40分とかかける。
声かけがないと動けない。次になにをするか頭から抜けてしまっている。

発言では主語がない。何度注意しても治らない。

この↑何度注意しても治らない、っていうのも学習能力がないからなのかな…。
食事のとき、左手を机の下に置いて食べることを注意してるけど全然治らない。
あと、三角食べができない。
例えば納豆かけご飯とかもできない。
ご飯に対しておかず何割、とか計算ができないみたい。

勉強はつきっきりで毎日教えてるのと、先取りをさせてるから人並みに出来るけど、忘れるスピードもすごい。

もう12歳になるのにつきっきり。
毎日毎日…

[104. 匿名]

>>28
76さんに同意です。できない人が多数派になったとしてもできる人が発達障害にはならないですよね。できる・できないの多数決で少数派の方を発達障害としているわけではないのだから。

[105. 匿名]

>>4
これが流行ったとき、同級生との飲み方でやってもらったら男子数名アウトだった
旧帝卒大企業勤務や三大資格所持者だから学力的にバカというわけでもなく、家庭環境も悪くない
聞いたら「三等分だろ、きっちり分けるのは無理」と考えすぎのパターンと単に思い付かなかったパターンに分かれていた
女子は全員すんなり正解した

[106. 匿名]

>>89
知能によるのかもね。

[107. 匿名]

>>94
「笑顔で」言うのと怒ってないってとこじゃないかな？
まったく！お母さんしっかりしてよね！みたいに明らか怒ってますオーラ出しながら言われるんだったらいいけど、本人何も考えずに楽しそうに言ってたらちょっと心配だよ

[108. 匿名]

IQ70にギリギリ届かないくらいの数値が出たという人で「私は普通の人と変わらない」と言い張って支援を受けたがらない人がいるんだけど70以上でもグレーゾーンの範囲で生きづらい人がたくさんいるんだよね
どうしたらいいのか…
バイトの面接に行って落ち続けて今は引きこもりみたいになっている
就労移行支援事業所も行ったが障害者雇用は嫌だと言い張って就活せず満期終了した

[109. 匿名]

>>90
>>90
その『頑張ればできるけど疲れる』に普通の人なら『頑張らなくてもできる』が入ってしまう人が境界知能の人ってことじゃ無いの。
常に100%頑張っていれば普通の人に近い生活ができるけど、それじゃ倒れてしまう。でも頑張らなかったら普通の人なら基本的なことができなくて生き辛い。
そして普通の人でも頑張らなきゃ行けないことは『頑張ってもできないこと』に含まれがちで選択肢が狭くなる。

[110. 匿名]

>>105
同じようにやったことあるけど、水平にナイフを入れて三枚おろしにするって答えた子がいたの思い出した
いちごとクリーム誰が取るかで揉めるやんって言われてたw

[111. 匿名]

私もトラウマだけずっと映像として記憶に残ってるんだよね
天気も周りの明るさも人の声も全部

[112. 匿名]

>>105
IQは高いけど、知覚推理凹とかの可能性もあるのだろうか

[113. 匿名]

>>61
感覚では分かるけど、言葉だけ聞くと一瞬分からん

[114. 匿名]

>>49
80くらいからなんですね、ありがとうございます

[115. 匿名]

でも何もない健常で生まれたって、別トピの様なトー横キッズみたいになってしまう境遇の子供もいる。
助けてくれる人に何人恵まれるかの様な気がする。

[116. 匿名]

>>41
ガル民って結婚してる発達障害者多くない？

[117. 匿名]

>>100
ない
ホールケーキは貧乏くさい

[118. 匿名]

>>17
親もボーダーで我が子が遅れてるのに気づかないとかもあるよね

[119. 匿名]

>>16
私もそうかと思ってた笑
家族団欒を知らない子みたいな😅

[120. 匿名]

>>117
貧乏くさい？

[121. 匿名]

PTAで同じ係になったママさんが多分これ
同じ資料を読んでもまず何をするかという作業の割り出しが激しく間違ってるっていうか異次元

例えば箱にピッタリ36個の消しゴムが入ってて納品されていてそれを各学年の子供達に1こずつ配りましょうというミッションだとする
じゃあまず箱から全部出して数えようと言い出す
そして各クラスごとの袋を用意して作って入れましょうって
（検品とかは関係なくて、彼女はまずとにかく数え、それから再分配したいようだ）

私は箱からクラスのあまり分だけ抜き取って、箱ごと渡し、各箱のあまり分をかき集めて箱を渡せなかったクラスの分は袋に詰めれば早いよって思う
それを説明しても全然意味がわからないみたい

彼女の方が年上で自信満々だから非常にやりにくい。
仕方なく彼女のまだるっこしいやり方に合わせることも多々ある

[122. 匿名]

>>82
発達障害の方は、そもそも出来ていない自覚がうすく、それ故に対処したり学ぶことに繋がらないんだと思います。
開き直っちゃうって事は、自覚があるわけだから発達障害ではなく本人の性格の問題という部分が大きいのかなと思います。

[123. 匿名]

>>35
知的障害なら療育手帳とれて、福祉の対象になるんだけどね。境界知能は放置され気味。

[124. 匿名]

>>7
性犯罪や強盗とかやってるよね。
自分から麻薬やってるやつはもう仕方ないと思うけど、社会に出るタイミングで色んな人いるからな。

[125. 匿名]

>>47
日常的に暗算で足し算や掛け算やって、それを上司がチェックするってどんな仕事？

[126. 匿名]

>>121
それは意図が分からんから一概に悪いとは言えない

[127. 匿名]

>>120
ケーキは単品で食べたい

[128. 匿名]

発達の人らって同じ趣味の集う場所だと普通に話せるし心許せるけどそれ以外の人に対して冷たい人が多い。
昨日発達の人が
「仕事さえできれば他はどうでもいい」「何度も仕事教えるの鬱陶しい」と言ってた。

ある人がする事をその人がしようとするから
「それしなくてもいいですよ～」と言ったら睨まれた。自分正しい、趣味友は好きだが後はどうでもいいという極端な言動をもろ表に出すからよく思われないんだよね。もち私はそいつが嫌い。

[129. 匿名]

>>46
あーあったねぇ。
良い子なんだよね。
家庭環境が良ければ安心だけど、
そうじゃないと落ちる所まで堕ちてしまう。

[130. 匿名]

>>103
毎日40分も歯磨きしてたら歯茎なくなりそう
シャワーや歯磨きは強迫性障害とかかもね
親がストレスの元なのかも

[131. 匿名]

>>84
私のきょうだい（甥からしたら親）が説明してくれたからわかっただけで、私は全然まだ理解が足りません。
でも甥がどんな人か知る努力はしたいと思います。

なんの分野が苦手でつらいのかを数値化できる検査ってすごいですよね。親からしたら「そうそう！だからあの時できなかったんだ/混乱したんだ」って超納得したみたいです。
第三者に具体的に指摘してもらえるって画期的で素晴らしいと思いました。

[132. 匿名]

>>17
障がいのある方の就労支援をしていたことがあるけど、親も何か持っていそうだなというケースが少なからずあった

あとは知的だろうに精神で手帳取っている子も多くて、親が知的と認めたがらないみたい
企業からのイメージが良いのは知的だし、知的の方が精神で就活するのは厳しいから、当人の生き方まで考えて手帳を取ってほしいけども障がいと向き合うのは辛いのだろうな

[133. 匿名]

>>123
平均区分の85の人と115の差が大きすぎて、85の人は大変そう

[134. 匿名]

>>103
女って大体そんなんやん

[135. 匿名]

>>121
例えば35人学級なら36個セットの箱の中から1個抜くっていうのを全部の箱に対してやっていって、余ったバラの分でクラス分の消しゴムのセットを作るってことだよね
生徒全員に配る消しゴムなんて全部数えるの大変だよね

[136. 匿名]

>>121
配ること以外にも何か考えがあったのでは？

[137. 匿名]

>>123
私は今どれくらいなんだろう…
色んな要因で変わるからね。
なんか言葉が出てこなかったり物忘れしたり名前でてこなかったり。
あーマジで怖いわ

[138. 匿名]

発達障害、グレーの人って、独特な独占欲がある人多くない？
友人として気に入った人のことをずっとチラチラ見てたり、その人が他の人と話してると普通に入ってきてお前どっかいけオーラを出してきたりする

[139. 匿名]

>>62
ヨコだけど。
よっぽど目に見えて支援が必要だったんじゃないかな？視線を合わせないとか、周囲のものに興味を示さない、他の子と比べてじっとしていられないとか。

あとは民間の療育施設なら診断がなくても通える。遅れが気になる項目を区役所の書類にかいて、審査が通れば通える。

[140. 匿名]

>>121
過去に冤罪か何かのトラウマがあり個数を確認したいとか？？

[141. 匿名]

>>118
何の本で読んだかは忘れたけど、早期に療育受けられる子は恵まれてるらしい
親がちゃんと子供のことを見てる証拠だからね
親も知能に問題があったら子供の遅れに気付かないし、療育を受けさせるなんてことも考えない
療育にはお金もかかるし
子供が罪を犯して少年院に入る時に初めて軽度知的障害が発覚するというケースも多いみたい

[142. 匿名]

>>105
考えすぎじゃなく補助線入れずに3等分なんて出来ないよね？

フリーハンドで大体3等分なんて数学がそれなりに出来る人間が答えるのは逆に頭悪そう

[143. 匿名]

>>103
歯磨きの拘り方にアスペが入ってそう。アスペって人から指示されるの嫌いな人が多い。就労移行支援へ行ってたけど行かないよう今の内に療育とかやってた方がいいですよ。あそこはお互い好きなを話そう・学校のように平和でまったりやろうという世界観押し付ける所もあって合わない人は合わないし余計ストレスたまるから。

[144. 匿名]

>>103
歯磨きは10分にしな
歯茎下がりまくって泣くことになる

[145. 匿名]

>>127
ホールはクリスマスとか誕生日ケーキとかワクワクしたりもするけど、単品だと色々選べて確かにまた違う楽しさあるよね。

[146. 匿名]

>>17
芸能界でそんな人がいたねぇ、親の遺産食いつぶしてお騒がせして脱いでサボって

[147. 匿名]

かなり細かすぎるかと思います。
確かに左手は下には、よくないと思うけど
三角食べ、納豆ご飯、ご飯に対してのおかず何割とか別に良くない？そこまで注意されまくってたら、娘さんストレスたまりまくりだと思う

別の病気になりそうな感じ

[148. 匿名]

>>30

日本の発達の検査方法で健常者のアメリカ人を検査したらほぼADHDの診断下るらしい
逆にアメリカの検査方法で日本人を検査したらASDの診断になる

結局障害も国民性で診察と診断がされてる部分があるんだよ
各国ごとの検査方法を採用するのではなく世界基準での検査方法を採用したらこの何でもかんでも発達と決まるこの風潮もマシになると思う

[149. 匿名]

>>138
私は人に関してはない
物とか得意分野に関しては内心すごくある

[150. 匿名]

>>63

うちは70なんだ。
将来必要になった場合、他県に引っ越せば取得できるかもしれないんだね。ありがとう。。

[151. 匿名]

>>2
うちの娘もだわ。
高学年で勉強はまあ何とかなってるけど、女子グループから孤立してる。

友人って難しいよね。
同い年の従兄弟の友達とはゲームで普通に遊べるし、意思疏通はできて先生も目立った問題はないと言うけど、女子から浮いてる。

休み時間することないからいつも図書室で本読んで、家ではゲームやアニメにはまってるよ。
本人が悩んでる素振りはないけど、将来が心配。料理好きだから、せめて料理の腕だけでも磨いてやらにゃ……。

[152. 匿名]

IQ76～90が大変だと思う
パートが扶養範囲越えちゃって大損のIQ番
育てにくい生きにくい、努力してもできない所があっても放置されやすい

[153. 匿名]

>>103にです。
>>147

[154. 匿名]

>>145
横
ガルではいいけどリアル人間関係では、ホールケーキと単品かで貧乏くさいか判断する価値観は出さない方が品が良いよって教えてあげたほうが良くない？

[155. 匿名]

>>134
歯科医ならするかもだけど流石にそこまで長く磨かない笑　
声かけがないと動けないってのも発達にはよくあって受動型に多い。よくいるキャリアウーマンみたいに自発的に動くのが苦手なんだよね。私がそうだったから分かる。もし103の娘が私の過去いた職場のように指示を一切しない職場へ行けば詰むと思う。
「自分から聞かないといけない」と言われたけど社員が仕事の指示を出して当たり前なのにさぼるなよ！で怒ってた。

[156. 匿名]

ガルちゃん多そうだけどな、何言っているか分からない返信とか

[157. 匿名]

運転荒い奴は職業関わらずADHDの衝動性と思ってる。

[158. 匿名]

大人だけどグレーゾーンな気がする。菱形や三角は書けるしテスト受けても出来ちゃいそうだけど、仕事も続かないし生きるのが下手以下。大人のグレーゾーンはどうしたら良いのだろう？

[159. 匿名]

>>138
見るのはよくあった･･それで気味悪がられてた事が多々。申し訳ない。

[160. 匿名]

>>17
私の友達の子、自閉症(多動)って診断降りてるのに旦那さんが認めてくれないらしい。
子供だしこんなもんだって。

[161. 匿名]

小学校の時学校でIQテストをやった記憶があるのですが、結果を知らされた覚えはありません。
数値が低かったり高かったりした場合は学校から親や当人に連絡がいくのですか？

[162. 匿名]

>>158
専業主婦で子供は作らない。

[163. 匿名]

>>156
だからここにいる
Twitterのリプの人間関係はもっとキツい

[164. 匿名]

>>123
多いから支援しきれないんだろうね
単純作業の仕事がなくなってきてるから将来が心配
単純作業を機械にさせちゃうと境界知能やその付近の人たちができる仕事がなくなってしまう

[165. 匿名]

>>141
合わない学部、仕事を選ばず無駄な時間を過ごさなくていいメリットあるもんね。これ20代後半以降で悩んでいる人が多い。

[166. 匿名]

>>161
私は担任に職員室に呼ばれた。

[167. 匿名]

>>25
いじめに関しては本当にそう思う
まともな思いやりのある子が異常な加害者の犠牲になる
虐め加害者の方を隔離して検査と再教育をすべき

[168. 匿名]

>>110
斬新！ツッコミにも笑うわ

[169. 匿名]

>>166
そうだったんですね！
気になってたのでありがとうございます。

[170. 匿名]

>>133

85は「ヤンキーの中ではまあまあ賢い」みたいなポジションじゃないかな。
100-120に多い大卒者とはあまり関わらない仕事に就いて
それなりに楽しく暮らすこともできるんじゃないかと思う。

[171. 匿名]

>>156
行間読めないコメントがついたり、言い回しを変えただけで同じこと言ってるアンカーがついたりするのがガルちゃん。スルー力養成ツールだと思って使ってる。

[172. 匿名]

>>152

リボ払いが損だってことを理解できなかったり
スマホゲームに何万円も課金するのをやめられなかったり
詐欺や「ちゃんと確認しないと損する契約」に気づけない
リスクは大きいと思う。

[173. 匿名]

>>156
がるでもリアルでもある。最初は自分がおかしいかと思ったが。

[174. 匿名]

>>169
ちなみに中学生の時だったんだけど先生にオマエっ！何でIQがこんなに高いのに勉強しないんだっ！勉強してくれっ！って方だった。
んだけど、私当時本気で歌手目指してたから全く勉強しなかったw
どこがIQ高いんだかwww

[175. 匿名]

>>121
検品というか数の確認じゃなくて？
滅多にないけど業者が数間違えて送ってくることも0じゃないし私も一度数えるよ

[176. 匿名]

>>4
この本流行りすぎて知的障害のふりしたら罪軽くなると思って知的障害のふりする非行少年出そう
逆に、本当は3等分のやり方分からないけどこの本のおかげでベンツのマークのように切ればいいんだって分かる子も居そう

[177. 匿名]

>>112
読み書き、綺麗な字、プラモデル、長文読解、図形等、それぞれ差はあれど普通以上にこなせていたからあまり知覚推理が低い印象はなかったな

[178. 匿名]

>>28
今って発達障害に 踊らされてる
↑
大正解

大変よくできました

[179. 匿名]

>>133
現実的には、学校や仕事、友達付き合いにおいて下限と上限の人が深く関わる環境はそう多く生まれないと思う
いいことかどうかは別として
ただ、それが発生するのがママ友付き合い
トラブルが多いのもわかる

[180. 匿名]

>>142
フリーハンドでも六角形を知ってればだいたい３等分出来るじゃん
１、中心から端まで切る
２、逆向きにして、中心〜端の半分の高さにある円周に目印つけて
３、その点まで中心から切る

[181. 匿名]

>>121
これ、数の確認がしたいのではというコメントがついてるけど、それならその意図を伝えると思う
二度手間だけど念のため確認したいので、と
コメ主が別の提案しても自分の意図を説明しないのは、本当にコメ主の提案した方法が理解できないんだと思う

[182. 匿名]

>>4
ケーキの3等分さえできない子が人の痛みなんて想像できるわけないものね

[183. 匿名]

前も書いたことあるんだけど、最初wais III受けた時は精神状態良くなくてIQ84だった。言語理解はできてるのに、作動記憶という何かしながら他のことを遂行することが出来なかった。60くらいだったかな。その後手帳を取り2年後更新の時にもう一度受けたんですが、ぼんやりと何となく覚えている問題もあり、言語も作動もIQ100あった。作業所に通い職場でのストレスも特に無かった頃。

自分の知能が本当分からない。記憶でやりとげたことなのか、精神状態の問題か、本当に私の知能が良くなったのか。全く違う問題というの今度はしてみたいけど、wais IIIはコレと決まってるんだろうな。

生活上は確かに落ち着いた感じはあるけど、人とは関係持てないし（主人と両親だけに心を開く）一般社会でやっていく自信はないし人から教えられたことを理解するのはとても苦手。見ても覚えられないけど。知能を応用できないだけかもしれない。コミュ障が邪魔してる部分もあるかもしれない。とにかく凄く生きづらい。

[184. 匿名]

>>142
その場で求められているのはフリーハンドでの大体の三等分か、あるいは数学的な回答か、もしくはナゾナゾか
その文脈が理解できないのもある種の頭の悪さというか脳の偏りだよ

[185. 匿名]

>>1
この本読みました。
私は旧帝大の2年ですが、境界知能です。
大学でメンタルを病み、病院で知能検査をしたらIQが79でした。
110くらいはあるだろうと思ってたのでビックリしました。
この大学で私みたいなIQの人はいないでしょう、非常にショックを受けました。
また何年か後にもう1回受け直したいくらいです。
作動記憶と知覚統合のIQが70台です。
言語理解の項目だけは高く、そのおかげで勉強ができたんだろうと心理士さんに言われました。
勉強はできるのにほかのことはできなくてびっくりする人もいるかもね、とも言われました
私はトピ文通り、コミュ障で、運動音痴です。すごく生きにくいです。
Twitterを見る限り、境界知能の薬剤師さん、境界知能のMARCH生はいました。

[186. 匿名]

>>100
3等分て何気に難しい

[187. 匿名]

>>13
そう考えてくれるお母さんの元に生まれてきた事は、お子さんにとって幸せな事だと思いました。

[188. 匿名]

>>4
まじで発達障害の男って怖すぎる
攻撃的なタイプだと手に負えない

[189. 匿名]

>>121
それは融通が効かない発達障害の可能性あるね
36個ということは例えば6×6で入っていたりして消しゴムの数が一目瞭然なんでしょう？
それをバーってわざわざ出して1から数えるのは全く無駄な作業で非効率的なんだけどそれをやらないと気が済まない人なんだと思う

[190. 匿名]

>>105
ママが全部綺麗に切り分けてお紅茶も出してくれる、自分はその間好きなテレビかスマホ見てる、そんなお家を想像しちゃった。

親の背中を見るって言葉があるけど今の子供達は背中じゃなくて画面を見てる

[191. 匿名]

>>22
長方形っていうか、直方体だよね。

[192. 匿名]

>>183
私もIQ82しかないです。すごく落ち込んでる時に受けたから、もっかい受けたいです
もっかい受けてまた85未満だったら立ち直れないけど笑
全く違う問題かどうかはわからないけど、waisⅣってのがありますよ
重複してる問題もあるかもしれないけど

[193. 匿名]

>>41
それは逆に鵜呑みにしすぎというか勝手に自分で判断しすぎでは？
リズム音痴くらい発達に関係なくごまんといるわ

[194. 匿名]

>>127
あなたのように与えられた課題とぜんぜん違うことを言い出す人がたまにいるけど貧乏くさいかどうかは関係なくてケーキを3等分するかのテストをさせられているだけだよ
あなたもケーキを切れない人にはいるのかもしれないけど

[195. 匿名]

ひと月ほど前に障害者向け農園の仕組みについての記事が出てバッシングされるような流れになってたけど、一部の方々には必要な場所だと思う
就労先の企業からは離れた場所でその企業の事業内容とは関係のない農作業をおこなうので、障がい者の方の尊厳を傷つける雇用形態だという意見が出るのもわかる
でも、生産ノルマを気にすることもなく、怒られたり邪険にされたりすることもなく、毎日一定の作業をおこない固定給がもらえる
管理者が常にいてすぐに質問ができ、毎月面談が行われて相談ができる
このような働き方を求めている障害者は多いのではないかな

[196. 匿名]

>>195
わかる。千羽鶴迷惑だって被災地では言われてるけど、障害者就労支援で千羽鶴を折らされている場合もあるんだよなぁ...

[197. 匿名]

>>20
書いてあること全て同じ、仲間。

[198. 匿名]

>>2
ガルちゃんにも結構いる

[199. 匿名]

>>51
私境界知能だけど、こういうの見ると、私はこんなことしないのになって思っちゃう
風俗とかAVに出てる人もそういう人が多いって聞くけど、私はそんなことしないのになって
ヤンキーとか不良、おバカそうに見える人でも私よりIQ高いんだろうなって思ってるし、そう考えて落ち込む
私は中堅大でてるのに。

[200. 匿名]

>>138
私だ。友達が他の子と仲いいと嫌な気持ちになってた

[201. 匿名]

>>141
それがこの本だと思いますけどね

[202. 匿名]

物流倉庫のバイトをしていた時に発達障害っぽい方がちらほらいた
ピッキングして箱詰めして発送するだけの仕事なんだけどできていなくて、ほかの色んな部署を体験させてもらっていたけど、人並みにできることがなかった
いじめられやすくて大変そうだったけど、庇ったり守ったりすると調子に乗って横柄になってしまうというような性格上のアンバランスさも伺えた
彼らも自分のことをわかっていて単純作業のバイトを選んでいるのだと思う
障害者雇用で入ってきている人たちよりはできているので本当にグレーゾーンといった感じだった
ただ、通常の雇用だとこなさなければならない作業量があり、物流はそれが厳しいからグレーゾーンの人には意外と向いてない

[203. 匿名]

>>133
ケーキ切れない本に書いてあったけど、現代社会は求められることが高くてIQ100以上ないと厳しいらしい

[204. 匿名]

>>143
今時アスペっていう人は発達ニワカだと思う
ASDっていうのに

[205. 匿名]

>>25
いじめってずる賢くなければできなくないですか？情報収集して先回りしたり、友達を飴と鞭でコントロールしたり。
仲間を作って追い詰めるようなことをするタイプの子はあまり見ない気がするんですが
私のイメージ違い？

[206. 匿名]

うち旦那がそうだと思う…

>>1読んでて「あの人"ひし形って何？"って言うだろうな…」って瞬間的にわかってしまった

[207. 匿名]

>>41
でました、人口削減のための誘導工作コメ
ほんとガルはこの手の刷り込みばっかりやってるね

[208. 匿名]

>>29
それは錯覚だよ…篩にかけられているだけ。
そもそも療育に行っていて普通級でやれない子は支援級に行くから普通級には行かないし、療育で何とかなる子は元から療育に行かなくても何とかなってる様な軽度の子だよ。

[209. 匿名]

>>205
障害あってもずる賢い子はいるよ
バレないように上手いことやる子もいるよ

[210. 匿名]

>>141
恐ろしい事に療育もビジネスになってる側面があるから踊らされ過ぎるのも問題だわ。困ってる人を食い物にする奴本当に大嫌い。

[211. 匿名]

>>138
子供がこういう子のターゲットになってて除外されてる。子供の友達に執着してるの。
執着がすごいんだよ。それから暴力的。
周囲に嫌われてないのは周りが子供だから気付けてないだけなのかな？

[212. 匿名]

>>205
例えば知能がまだ未発達な幼児ですら物を隠したりうそをついたりごまかしたりできるからいじめはどんな子でもどんな人でもやろうと思えばやると思う

[213. 匿名]

知的障害の人も結構ずる賢いところあるんですよね
障害を盾にして理解してないふりをすることもある
周囲に同調しやすいので周りの雰囲気にのまれていじめる側にまわることもある

[214. 匿名]

私もこれ。知的障害もあるかも。発達障害かも。きっと何かある。

[215. 匿名]

>>141
大きくなると生きる術として
目立たなくするために嘘ついたり
分かったふりしたりと
悪循環につながる癖がついちゃって
さらに積むことになるんだよね

[216. 匿名]

>>214
知的障がい(境界知能未満)なら今までの人生でもう診断おりてると思うけど、とりあえず心療内科とかに行って正式にIQ測ってもらえばいいよ
IQだけじゃなくて各項目のバランスとかもわかるから特性がわかりやすい
東大出身だけど仕事は微妙なところがあった友達は、高IQだけど各項目の差が大きかった

[217. 匿名]

>>16
私はタイトルと表紙絵は知ってて本文を読む前は、故意にホールケーキを均等に分けないで自身の取り分を多く取る強欲で意地悪なイジメっ子の話かと思ってた。

[218. 匿名]

>>183
私も病院で受けたことあるけど、あのテストって普通に精神状態や体調に左右されるよね
私は二日酔いでだるかったので受けるの非常にきつかった覚えがある

[219. 匿名]

>>7
親戚の子がまさにそうなりそうで心配。彼女どころか友人も中学あたりからゼロだから、ちょっと煽てられたり頼られたら調子乗ってやってしまいそう。欲望を我慢出来ないタイプは要注意だよ。
すでに時計作業（都会で美女が逆ナン装って「絵画買いませんか？」みたいにやる詐欺の時計バージョン）にあって40万くらいの借金あるし、友人のふりした輩にシェアリング装って契約してる一人暮らしの部屋（敷金では賄えないくらいボロボロにしたから契約を押し付けるため）を契約継続名義変更をほいほい引き受けて逃げられて、って良いように利用されたりしてる。

[220. 匿名]

>>162
流石にマトモな男は勘づいて他の女と結婚する。私とは結婚したがらない。クズ男なら基本アホなので結婚すると思うけど、そんな男と結婚したら地獄でしょ。

[221. 匿名]

初めて聞いた言葉
発達とはまた別なんだぁ
色々ありすぎて大変だなぁ

[222. 匿名]

例えばラジオ体操が苦手だったり折り紙が苦手だったりと勉強面だけでなく動きや作業にもあらわれる

[223. 匿名]

>>125
ペーパーレスが進んでるけど、未だに取引先がファックスしかないとかでプリントしたものを修正テープで消して、実売上げから何割か引いた数字を手書きしてファックス発注の会社あるよ。流石に実売り上げは専用のソフト入力だったけど。
先が見えないし、やってること昭和で、だからか昭和らしく馬鹿みたいなパワハラあったしで即辞めたけど。

[224. 匿名]

>>33
あなたのコメント読んですごい納得したことがある

前まで人が出来ることが出来なかった
例でいうと、浴衣の簡単な帯結びが理解できない
※かるた結びとか

ある時ちょっと病気して、医者から簡単なのでいいから毎日ストレッチするように言われて一日5分程度だけど身体を伸ばしたり軽くスクワットするようにした

それ以来、前まで理解できなかったり出来なかったことがスルスル出来る様になった

なんだったんだ、この20年っていうくらい。。。

[225. 匿名]

>>138
ストーカーもだよ。粘着が尋常じゃない。自他境界が無い特性が原因。

[226. 匿名]

>>29
幼児の時から
この子は…。
って、思われてるのが大多数。
親次第。

[227. 匿名]

>>203
平均が１００だから、普通の人は困らないよ。

[228. 匿名]

>>205
発達障害＝頭悪いバカ
ってことではないからね。

[229. 匿名]

>>210
民間の療育はピンキリだよね。
親も知識をつけないと選べない。

[230. 匿名]

>>45
小さくケーキを切られた人の嫌な気持ちを考える
＝想像力

犯罪者は人の気持ちが想像出来ないからやるんだよね。相手のご家族、お子さんいたら尚更。。

[231. 匿名]

>>110
最上段だけが得をするよね？そういう気が利かないところが発達さんの証。

[232. 匿名]

>>80
甥っ子さんが早い段階で特性に気づき、支援級に入ったこと、ご本人にとってよかったと思います。
私は40代ですが、幼い頃から物覚えが非常に悪く、特に耳からの情報を記憶することができません。
例えば病院に行っても、医師が話した会話の内容をすぐに忘れてしまい思い出せません。
一番困るのが、仕事です。
どこに行っても仕事が覚えられず、段取りも苦手で、簡単な初歩的な段階でつまずきます。
２次障害で鬱にもなりました。
子供の頃から周りの子たちのように、勉強がうまくいかないという自覚はあったので、もっと早くに心理検査を受けるべきでした。
いまはA型事業所に通い、特性を理解してくれる職員のもとで安心して働くことができています。
赤の他人ですが、甥っ子さんにも、あなたを含め良き理解者があられることに嬉しく思います。
コメントが長くなりすみません。

[233. 匿名]

>>34
やったことなくても5等分でも6等分でも8等分でも9等分でも普通の人ならできる
7等分は器用にやらないと少し難しいけど

[234. 匿名]

>>154
もうすでにリアル人間関係で『ひねくれ発達さん』て露呈してると思うよ、この人。ドン引きされている事に本人だけ気付いてないからガルでも平気で変なコメントしちゃう人。

[235. 匿名]

>>2
親の方がバカ度が高かったり親もグレーだったりするケースも多いから、子供のフォローなんてできないよね

[236. 匿名]

>>123
IQ85でも結構生きづらいんだけどな

[237. 匿名]

>>41
リズム音痴でも生きていくのに弊害はないでしょ。
でも人として必要な能力が低かったらそれは障害になる。
今の世の中が作曲できて当たり前、歌が上手くて当たり前の世の中だったらリズム音痴だと致命傷だけどね。

[238. 匿名]

>>64
ベンツマークだけでホッとするのも安易かもね

[239. 匿名]

>>100
そういう問題じゃないから

[240. 匿名]

>>20
検査するのおすすめする。
私は検査した結果グレーゾーンだった。
それまでの生きづらさは自分の努力不足のせいだって二重で苦しかったけど、診断ついてからは自分を責めることは減ったぶん楽になったよ。
でもグレーゾーンのせいにしまくってると思われても批判されるのもわかるから、慎ましく生きてる。
死ぬの怖いから生きてるだけってのは変わらないけどね笑

[241. 匿名]

知的境界域の何が生きづらいかって人にすぐ騙されたり利用されたりすること

[242. 匿名]

>>13
小３だけど、園や小学校から通院勧められてるのに行かないお母さんがいる。
性格だと思ってて〜と…

通院すれば子どもの為になるのになんで行ってあげないのか、お子さん可哀相に思ってしまう。

[243. 匿名]

>>28
私は踊らされてるなんて思わない。
むしろ診断がついた事によっての安堵感の方が大きい。
この手のトピはいつも踊らされてる〜的なコメントがつく事が多いけど、そう思う人って自分の能力の低さにうんざりすることってなかったのかな？って思う。
ちょっと頑張ったら結果がついてきたとか？

私は境界知能だけど苦手な事が本当に多い。
努力でカバーできる事も経験したけど、努力に費やす時間や気力が人より必要でいつも損してる気分。

例えば頭のいい人は教科書を一度二度読んだだけで理解できたら、次の問題に進むか、復習をするか、なんなら遊ぶかっていう選択肢がある。
頭がいいわけでもないけど悪くもない人の場合、五回教科書を読んだら理解できて次の問題に進むか、復習をするか、少し遊ぶ時間があるかもしれないとなる。
私のような人間は教科書をスムーズに読むところからつまずく。
まずスラスラ読めない。読んだそばから冒頭の文章を忘れる。また教科書の冒頭に戻る。というのを繰り返してくうちに集中力が切れ始める。そういう次元。

あらゆるシーンでそんなんだから生きてくだけで大変。
生まれながらにハンデ背負ってるような物だと思う。
障害と診断がつき、自分の得手不得手がわかるだけでも検査する価値はあるし対策もしやすい。
能力的に無理だったんだと潔く諦めて無駄に悩む必要も無くなる事もある。
だから私は今の流れは悩んでる人にとってはいい事だと思う。

[244. 匿名]

発達グレーでも相手の求める普通のことが何なのか理解できないからなぁ…
勉強はできたけど凹凸激しかったし、常識的に考えたら分かるでしょ！と親からも怒られてた

[245. 匿名]

>>164
1950年に境界知能の層は見捨てられた。

[246. 匿名]

>>236
私IQ84。
検査受けたの3年くらい前だから、また検査してみる？って通ってる病院に言われた。
84より下がってたらそれはそれでショックだし、仮に85〜100未満とかでも嬉しくないから検査するの躊躇ってる。
84は境界知能の1番上の数字だけど、それが少し上がったくらいで何が変わんの？と思ってる。
100がどんなもんの知能かわかんないけど、それくらい欲しい。

[247. 匿名]

>>243
>>頭のいい人は教科書を一度二度読んだだけで理解できたら、

それは頭がいいんじゃなくて発達の凸の特性で一度見た映像をずっと覚えていられるだけ。理解とは別の話。だから暗記ものの試験(キャリア官僚採用試験、司法試験、医師国家試験)は大得意。しかし研究者になると研究ができないし、仕事や人間関係でトラブル(特にパワハラが多い)を起こす所が発達の凹の特性。

極端な凸凹はそんなに羨むような良いものではないよ。

[248. 匿名]

>>2
1950年代はIQ85未満が知的障害だったけどそれだと人口の16%で支援対象者が多すぎて支援できないからIQ70未満になった
でもIQ85でも生きづらさはあるから本当は支援が必要

[249. 匿名]

>>24
食い尽くし系の人ってこれなんじゃ…

[250. 匿名]

>>83
本だけでは判断が難しいと思う。
他にも困ってる事があって、それのせいで自分のことが嫌いになるとか。

[251. 匿名]

父親が陽キャ・適度以上に文武両道タイプの場合、自分とは違うおっとりさんや境界さんの息子にキツく当たる傾向にあるよね。
夫婦よく理解し合い全力で庇ってあげてほしい

[252. 匿名]

>>21
遺伝だしね

[253. 匿名]

>>182
そんな感じだよ。
犯罪を犯しても何が悪いのかわからなくて、周りの大人から反省を促されても反省してる振りだけしてまた同じことを繰り返すって本では言ってたね。

[254. 匿名]

>>103
歯磨きに40分もかけてる理由がわからないからなんとも言えないけど、何度言っても改善されない子はアラームが鳴るようにするとか、その年なら時計はわかるよね？
なら何分までだよって視覚でわかるようにしてあげるとか？
三角食べも、1番2番3番って番号振ってみるとか。
耳からの情報に弱いかもしれないし、そういう子は視覚からの情報に強かったりするみたい。
こだわりが原因だった場合は意味ないかもだけど。

[255. 匿名]

>>22
家紋が楕円形だったのかもね…

[256. 匿名]

>>242
親戚に見栄張ってるんやない
うちの姉がそう。
明らかにグレーなのに姑にバカにされるから隠してる。
子供がちょっと怪我したかすり傷だけで病院行くのにそういうのは絶対行かない。
体裁が大事らしい。

[257. 匿名]

>>54
電卓使用しないで間違うのは普通の人でも当たり前にあるから、電卓とかエクセルとかでも間違うから疑ってるんじゃない？

[258. 匿名]

>>227

昔は平均（100）以下の人も困らなかったって意味じゃない？
寺男とかあったし。

[259. 匿名]

>>11
日本は特に普通じゃないと生きにくい。
オランダかどこだったか忘れたけど、普通じゃなくても生きやすい教育がされている。
特性を理解して生きやすい世の中になってほしい。

[260. 匿名]

>>251
他人にはともかく、自分の子供に臨機応変に接することができないのは、それもある意味「足りない」人だよ
本当にできる人なら「この子が生きやすいように」って動くよ

[261. 匿名]

>>199
私も境界知能で迷惑行為とか考えられないとは思うけど、AVとか風俗とかは自信ないなぁ。
今でこそないって断言できるけど、若い頃は怪しかったよ。
親との関係性にもよると思うけど、自分を大事にするっていう価値観もあんまりよくわかんないし、親を悲しませるような事はよくないという価値観もよくわからない。
私は中卒だから経済能力もないし。
だから変な男とSEXして妊娠して、病院にも行かないでトイレで産んでそのまま赤ちゃん殺しちゃったって話は他人事じゃないなぁと思う。
今は絶対にありえないけどね。若い時の自分を思い返すと。

[262. 匿名]

>>235
自分の子が発達障害で周りにもそこそこいるから思うけど結局親子は似てる。「親も変」とかいうレベルじゃなくて、根本的な考え方とか地頭の賢さが、大概両親どちらかに似てると思う。出産トラブルで…とかじゃない限り、親類縁者のどっかから来てる血だから子供だけが悪い訳ない。

[263. 匿名]

知的障害あるとうつ病とか精神疾患の二次障害もあるからそれを理解してくれなかったりするのよね

[264. 匿名]

>>213
そりゃそうだよ。
どの程度のことを言ってるか知らないけど、小学生の低学年くらいの子でも嘘ついたりするでしょ。
知的障害と言ってもそれくらいの知能はあるよ。
それプラス生きてきた分のその人なりの経験値とかプライドとかも合わさるからめんどくさくなるけどね。

[265. 匿名]

>>4
この切り方したコは、境界知能じゃなくて軽度知的障害ありだったはず。

[266. 匿名]

>>38
となると、定型発達って何？って感じ。ただの優秀な人なのでは。

[267. 匿名]

>>11
普通とはなんぞやって言われたら「誰にでも苦手なことってあるよね」って思えるんだけど社会に出て上手く行かない可能性が大きいと思うと心配はしちゃうよね。

[268. 匿名]

>>25
少年院に入ったら知能テストがあるらしいよ。

[269. 匿名]

>>247
例えをわかりやすく表現してるだけだし、敢えてそこに突っ込まなくても良いのではないでしょうか。

発達の問題の場合もあるでしょうし本当に頭の良い人の場合もありますから。

[270. 匿名]

運動性IQが低い、特に男は終わりだろうね

そして息子の遺伝は母親が大きいらしいからね

妊娠前に母親が運動してたかどうかが大きい影響アリだから

みなさんも息子に恨まれないようにね

[271. 匿名]

>>208
勘違いしていない？
療育を受けずにスルーされた子が3年生くらいから困難さが見えて来るけど、正直手遅れ感があるって話では？

[272. 匿名]

>>28
ちゃんとした臨床倫理師の先生が時間をかけてテストするから踊らされる事はないよ。それに境界知能や発達障害の人はあきらかに皆が普通としている事が出来ないんだよ。

[273. 匿名]

うちの子、人と同じことをするのが苦痛で、体操服とかも嫌なんだってさ。集団生活になじめなくて、でも児童精神科にかかっても検査はまだ必要ないと言われる。決まりは決まりだから、みんなでやるときは頑張ろうって言ってるけど、やっぱり検査受けさせてこどもにあった生活が遅れるようにした方がいいのかなと思ってるところ。
>>30さんのコメントを読んで日本でって考えず大人が視野を広げるのもありかなと思った。

[274. 匿名]

凸凹にあった指導法、接し方はもちろんプラスになっていいと思うんだけど、人と違うことがよしとされていないというか、発達障害という枠に押し込めてるようで個性がなくなると感じる。

[275. 匿名]

>>35
支援級は情緒級と知的級があって、IQ90あっても特性が顕著(立ち歩き、指示が通りにくい、学習障害)な場合は情緒級に入級する事もあるよ。IQが高いからと学校の勉強が出来る訳じゃないって医師から説明された事がある。

[276. 匿名]

>>260
私の知人の現在老夫婦・50代・アラフォーの、夫が普通の陽キャ人気者タイプのそれぞれの家の息子が、お勉強は出来たり出来なかったりだけどみんな内向的で、母親達が「旦那が息子に冷たい。『こんなことも出来ひんのか…どんくさいのー』これ一点張り息子が傷付いてる」といつも言ってた。
普通に思うように人生来た人には、出来ないと言われる者のあれやこれやは分かってもらえないんだと思ったよ。

[277. 匿名]

>>267
誰にでも苦手な事はあるけど、その苦手な事が生きていく上でデメリットにならなければ何の問題もない。
例えば歌が下手とか、絵が下手とか。足が遅いとか手先が不器用とか。
歌や絵が下手でも仕事はあるから困らないし、足が遅くても就職に困らない。手先が不器用は困るシーンはあっても職種を選べば生きていくのには困らない。
勉強ができるならまず大丈夫。
でも境界知能と呼ばれる人は発達障害の人みたいに「勉強はできるけど仕事ができない」より酷い。
勉強ができないから学歴は低いくなりやすいし、学歴が低いから仕事を選ぶ事もできない。
いわゆる底辺の仕事に就くしかなくなる。
でも底辺の仕事って肉体的にも精神的にもきつい仕事が多いうえに給料も低い。
そうなると職を転々とするとか、正規雇用になれないとなる場合が多い。
そしてそれは犯罪にも繋がりやすくなる。

「勉強はできるけど仕事はできない」というのも理解されづらくて大変だけど、そういう人は少なくとも学歴はある。
境界知能は学歴社会の日本で必要な学歴を持ってないからね。
そんな境界知能の苦手と、境界知能以外の人が言う苦手は別物だと思う。

[278. 匿名]

>>204
アスペルガーかどうかは幼少期に遡って言葉が遅れたかどうかを確認しないと判断できないからね。敢えて言うならアスペというより高機能自閉症だと思う。今は自閉スペクトラム(ASD)だけど分けてた方が解りやすいというか、結局どこに属するかで考えちゃう。

[279. 匿名]

>>100
これはいい発達障害の例

[280. 匿名]

>>158 苦手なことに意識を向ける。
仕事は無理をしないでできそうなことをする。

[281. 匿名]

>>160
よくインスタとかで障害のある子を持つ親の体験談を見るけど、旦那の理解がないパターンが本当に多いなって思う

[282. 匿名]

>>182
だからケーキより刑期なのよね

[283. 匿名]

>>72
うちは自閉症グレー＋境界域知能。
学校には「合理的配慮」をしてもらう為の書類を提出しているよ。
元々、今の担任の先生が子供に寄り添ってくれるタイプの先生で、先生の出来る範囲で配慮はして貰ってる。
別の先生の時は「学校はサボり癖がつくから休ませないで下さい」って言われてたけど、適度に休みながら学校に行かせてたら少し学校が好きになってともだちも出来たらしい。
そのせいか分からないけど、毎回白紙で出していたテストを今では７０点ぐらいまで取れるようになった。
関わる人や環境って本当に大事だなって思ったよ。
今の担任の先生には感謝しかない。

[284. 匿名]

>>274
無人島とか少人数の組織なら個性を大事にするのもありだと思うけど、会社一つ一つ組織だからね。
雇う側からしたら個性全開の人より、決まりを守って働いてくれる人の方が重宝するに決まってる。
個性っていい事みたいに思わがちだけど、一人一人が自分の個性を主張し始めたらめんどくさい世の中になると思うよ。
特に日本は個性溢れる人より協調性のある人の方が好かれる。

[285. 匿名]

>>23
めちゃくちゃ方向音痴で、家帰るだけなのに、同じとこ3周回ってたことある
ニトリがこんな近くに3店舗密集してるんだー！と思ったら違った

[286. 匿名]

>>123
私心療内科で調べてもらったら最低IQ69だったんだよね。平均的にも低かったんだけど先生も驚いてて「話した感じで大体分かるけど、この結果は信じられない」と言われたけどショックだった。
確かに難しい契約や説明を理解するのは遅くて周りとの差は感じていたけど知的障害のラインなの？って。
先生は最終的にはグレー判断で障害者手帳とかの提案もなく終わりそのまま過ごしてる。
境界知能の漫画初恋、ざらり？見てみたけど自分とは異なる主人公で共感できなかった。性産業なんかに利用されがちとかも見るけど私男性に依存なんてしないのに

[287. 匿名]

昔クラスにいたヤンキーって今で言う発達障害だよね？急に大声出して先生に歯向かったり暴れたり、急にいなくなったり、変わったことしたりw
共同生活ができない人だったんだね
1人だけみっじかいお尻まで見えそうなスカート丈にしてきた子いてビックリしたこともある…
あれも夜更かしに出てくるような感覚なんだろうね、昔はヤンキーって言われてたよ
落第したことをあたしってカッコいいみたいな言い訳してたけどw
進級出来なかっただけじゃん恥ずかしいw

[288. 匿名]

>>11
日本は周りに合わせる文化だからね
合わせられない人は嫌われて弾かれる
周りに合わせるのが上手い人にとってはすごく暮らしやすい国かもしれないけど

[289. 匿名]

>>194
横。それはわかっていて、煽ってるだけにも見えるな。ガルでよく見かける、トピの最初の方で乗り込んで無関係な夕食の話なんかをし出す人みたいな。

[290. 匿名]

>>4
私も出来ないなこれは…
頭で分かってても不器用すぎて出来ない…

(しばらく考えてしまったことは内緒)

[291. 匿名]

>>275
ただ情緒級って無い学校も多いよね。
もっと作って欲しい。

[292. 匿名]

うちの子はなんかおかしいと思い4歳から療育に通ってた。今思い返せば、紫色がわからなくて指摘された事があって、境界型知能を疑われてたんだと思う。
全体的に幼く１年生になってからは、時間が理解できない変な漢字を書くとか色々あった。3年生半ばから個別塾、鉄とプロテインの栄養療法をはじめて今は普通の6年生。普通になったから良かったけど、少し足りないときのストレスは凄まじかった。

[293. 匿名]

>>284
なんていうか、考え方の個性ね。
企画系の仕事とかだと人と同じこと考えてたらダメなわけだけど、いまの教育法で言うと発達障害ありきになってしまって柔軟な発想力を育めないというか。

[294. 匿名]

>>269
ほら、そう言うところが発達さんなんだよ。自分で気付いてないのヤバイ笑。

[295. 匿名]

>>11
そうなんだけど例えば先生のお話を聞く時間に座ってられないとか、みんなで歌う時間に床に寝転がって参加しないとか、人に合わせる簡単なことが出来ないとなると普通とは違うになる。

[296. 匿名]

>>287
ヤンキーなら皆に恐れられながらも仲間が出来て居場所があるもんね。いまは障がいって名をつけられて居場所もないよね。

[297. 匿名]

>>62
未診断で「言葉が遅い」ってだけで通えましたよ
自治体から照会を受けた療育施設です

[298. 匿名]

>>31
男からするとありがたい話だね

[299. 匿名]

>>105
「今何を求められているかがわからない」もじゅうぶん発達の因子を持ってる
授業で正確さと正解を求められるのが当たり前になって習慣化してる所に、正確さや正解以外のことを聞かれると器用に切り替えることができす対応できなくなる
問題の焦点は「正確に切る」じゃないから、正確に切れないとかフリーハンドは無理って答えはそもそも論外、土俵にすら立ってないってこと
コミュニケーションが一方的で慣れたこと以外は苦手って意味では立派な発達だよ

[300. 匿名]

漫画のケーキを切れない非行少年たち
あれ読むと、子供の時に適切な教育させるの
がどれほど大事か分かる。

[301. 匿名]

>>287
ヤンキーって同世代と群れて集団行動しないといけないし、先生がいる訳じゃないのに上下関係とか自分で学んで立場を確率しなきゃいけないから発達には厳しいと思う。どっちかというと「知能も問題無くコミュ力高いけど家庭環境複雑」って感じの子が多い。勉強はしてないから成績悪いのは間違いないけど。発達障害というより愛着障害かな？ちなみに鑑別所や少年院に入ると田中ビネー式と呼ばれる知能テストをさせられるらしいんだけど、関東〇合の総長だった人はこのテストでかなり高IQだと判明したという噂がある。この人は家庭環境も良かったらしいけど、ヤンキーに関しては発達とか知能とか関係なく「家庭環境の悪さ」が大部分を占めてると思う。

[302. 匿名]

今はグレーとか発達障害とか支援が増えたよね。放課後デイサービスとか軽度の子までを選り好みしている。一方で重度の居場所が減りつつあると思う。

[303. 匿名]

>>33
ドロケイみたいなルールのある追いかけっこって急に止まる走る動きがあるから運動能力が高くなるって言ってた
外遊び、必要なんだよね

[304. 匿名]

うちの子は、3歳の誕生日に2語が出ておらず
すぐに療育を開始しました。
ASD.ADHDの検査をしても診断つかず
でも、何を言ってるのかわからない事も
多く、言葉が少ないので、
念の為小学校でも追級クラスを利用したり
放課後デイサービスを利用しました。
家庭でも療育をしていました
使えるサービスは全て使った記憶です

療育の先生には、この子は、
先を予測するボール遊びは
苦手だから、球技やチームプレーのある
運動は出来ないだろうと言われました。
でも、父親は信じたくない気持ちと
息子の可能性を諦めない！と
3歳からバスケットボールを
渡して遊んでました。高校生の今、
言葉も全く問題なく、現在は、
高校生でら進学校のバスケットボール部の
キャプテンです
息子の小学生の頃の話しなど誰も知りません
たまに、私が仕事で息子の担当医と話す事が
ありますが、うちの息子の成功要因はやはり
早く気づいて療育をスタートした事
息子に関わる人を多くして、沢山の経験を
積ませた事、親が諦めなかった事だろうと
言われました。
どなたかの参考になれば幸いです

[305. 匿名]

>>182
これはまだなんとか3等分にしようという気概があるだけまし。まじでやばいやつは3つに分けようとさえしないよ。

[306. 匿名]

>>294
横だけどどうヤバいの？
私あなたが思うヤバさがわからない。

[307. 匿名]

>>51
全部解った上で乗ってる可能性も有ると思う。とにかく仲間や親から反応が欲しい、注目が欲しい、その為なら何でもする。子供に対する虐待の中で1番酷いのは「無視」らしく、反応を貰え無い事が何よりも辛いから、それを回避するために何かを壊したり悪戯したりして無視できない状況を作るんだって。無視されるくらいなら怒鳴られたり叩かれたりする方が愛されてると感じられるから、良い反応が貰えないなら悪い反応を貰おうと、悪い事をするらしい。

[308. 匿名]

>>269
私は243さんとは別人です。
他人だけど、ただの例え話しにわざわざ噛み付いてるから？？と思っただけです。

[309. 匿名]

発達の人を見ていて感じるのはとても頑固で他の人から見ればわがままとの違いがわかりにくいこと
早くから療育を始めればその特性はかなり和らげることができ周りとの衝突を避けられるようになるんじゃないかと思う

[310. 匿名]

うちの子は支援。参観日なんかは普通学級であるけど、明らかにこの子のことなんじゃないか？と思う子がいる。親が絶対入れたくないって人もいるみたいだよ

[311. 匿名]

>>62
横だけどうちの子は2歳後半で診断ついたよ。
自治体はよほどの事がないと大丈夫ですよしか言わないから自分から調べて病院行った。初診も検査も予約が最短で半年後だったから早く動いて本当よかった。
診断つけない医師も多いから病院によるんじゃないかな。
ちなみにうちの子は言葉も1歳の誕生日の時にはでてたし、逆さバイバイとかクレーンとかなかったし、癇癪なしで目もあうタイプ。保育園からも指摘なし。自分で行かない限り見過ごされてたタイプかも。

[312. 匿名]

>>62
うちの自治体は早い段階でフォローするのを目指してるらしく、1歳半健診でちょっと言葉が遅いな、発達が遅れてるな、って子は親が希望すればすぐ次のステップにつなげてもらえるよ
STさんがいる言葉の教室や療育施設からの出張プチ療育などもあるし、市の療育施設も未診断で通える
診断はそんな簡単にはされないけど

[313. 匿名]

>>101
小5ならそれが出来てもおかしくないと思う
友達との間でそういうやり取りもあるだろうし

[314. 匿名]

>>25
これ大事だよね
この少子化の中でまともな子供が死んで発達の子供がさらに子孫を残してまたまともな子供を死なせる
世の中サイコパスだらけになるわ

[315. 匿名]

>>10
知的障害がない発達もいるもんね

[316. 匿名]

各種の心理検査ってどこでできる？
小児科や心療内科？

[317. 匿名]

>>281
シングルマザーの人も多いような気がする

[318. 匿名]

>>64
この雰囲気でこういう言葉が出て来る人の方が心配。
空気が読めないってまわりから浮いてそうだし
ネットとは言え言葉がキツくて自分は良い事を
言ってるつもりでも平気で人を傷付けてそう。

[319. 匿名]

>>62
あまりにも特性がでてると1歳でも診断されると思う
明らかにおかしいと

[320. 匿名]

>>316
児童神経科をまず受診するのが
いいと思います

[321. 匿名]

>>31
そういう子達に少し関わる仕事をしてたけど、見た目は普通の今どきのかわいい子なんだけど、話すとん？ちょっと？みたいな子達が多かった。

[322. 匿名]

>>311
横
その状態で2歳半で診断がついたのは折れ線型だったんですか？

[323. 匿名]

>>320
教えてくれてありがとうございます

[324. 匿名]

>>210
引きこもり支援みたいなのと同じか
まあ委託できるならいくらでもお金払う親もいるだろうしね

[325. 匿名]

>>176
罪が軽くなるなんて一言も書いてなかったよ
ちゃんと読んだ?別の本と勘違いしてるの?

[326. 匿名]

>>247
横
司法試験は暗記だけじゃ無理だよ
絶対に無理

[327. 匿名]

私も勉強できない子供で、それならせめて運動、手先の器用さがあれば生きていくのも少しは楽だったろうけど何も出来ず還暦を迎えました。趣味すら持とうにも物にならない。運転もダンスもゲームも手芸もできない。
早く死んでしまいたいです。

[328. 匿名]

>>204
みんな知ってるけどわかりやすいからアスペと分類してるんだと思う

[329. 匿名]

>>206
旦那さんなんの仕事をしてるんですか？

[330. 匿名]

>>7
だから正直、兼近を叩けない
すすきのに行きがち。そしてすすきの界隈にいるとそういうのに巻き込まれがち。
私もそうだから。
私は女だから強盗や女衒はしないで自分がホステス(キャバ嬢)だったけど、男のグレーは犯罪方向に行きがち。
他店でそこの黒服が上から指示されて風気違反した他の黒服を監禁したり窃盗もあった

女でも知能濃度によって正直やっぱり変わる
軽度→キャバ嬢(こっちで言うニュークラ嬢)
軽度の中でも重め→風俗

[331. 匿名]

ずっと謎なんだけど、支援級とかの名前も1組2組みたいに数字で良いと思うんだけと何でわざわざ緑組とか幼稚園みたいな名前つけているんだろう。

[332. 匿名]

ラブオンスペクトラムっていうネトフリのドキュメンタリーあるけど、発達障害の人と会話のキャッチボールの練習とかそういうの手厚かった。国民性か訓練の成果か、気の利いた言葉喋れるアスペルガーの人いてびっくりした。

放置せず訓練したらぎこちなくても出来るようになるんじゃないかなーと思うんだけど。

[333. 匿名]

>>160
知人の子も父親が認めてないわー
うちの家系がそんな訳ないって

[334. 匿名]

誰でも苦手なことあるからみーんな発達！の危険性よ
これ言う人で結婚してる人めっちゃ多い
生きづらいのレベルが違うんだって
彼氏とデートで外行って肌触れ合ってセックスできる、感覚過敏があるとそれ自体が難しい人も多いと思う
日常生活に支障をきたすのに、やる気がないだのダメ人間だので叩かれてきた人にも理由があって克服できなくても少しでも療養に進めるきっかけがあることって悪いことじゃないよ
特に子供の頃からわかるのであれば

[335. 匿名]

>>16
うち四人家族だったけど、ホールでケーキ買ったことないから、いきなり3等分しろって言われたら悩むかも。
お父さんのは大きくしなきゃ、とか余計なこと考えちゃう

[336. 匿名]

>>281
旦那さんも発達の気質があって、子供の気質認めると自分も…ってなるから認めたくないんだろうなって言ってる人いた。

[337. 匿名]

>>151
女の子は難しいよね
娘さんが好きなことや得意な事があって本人は悩んでないならよかったね

[338. 匿名]

>>85
失敗から学べる時点で特性薄めな気がする。タイプが違うのかな？うちの子は知的に遅れの無いASDだけど失敗させない様にしてあげてと言われてるし、理想が高い完璧主義者だから「失敗しそう」の時点でもうやらない。1度失敗した事はもう1度やらせるのに凄い労力が親子共にいるし、自閉系は同じタイプの子が多い印象。

[339. 匿名]

>>12
本当にそれ(;_;)

色んな仕事を残しておいてほしい

[340. 匿名]

>>23
かなり苦手な人多いよ
私はなぜか、サヴァンかなってほどにかなり得意で幼少期から一度車でサッと通っただけの道でも完璧に覚えてて親や友人に引かれるレベルだし運転だけが得意だけど。
地図読むのも好きだし。

[341. 匿名]

>>304
それは稀なパターンだと思う。それを信じて希望を持たせる事は時に残酷な事もある。

[342. 匿名]

うちの実兄
会話の中で「普通はこう」とか「一般的」とか「基本的」とかの言葉に過剰反応してキレる
「普通ってなんだ！！」って

[343. 匿名]

【結論】

>>64が一番重篤。

[344. 匿名]

>>287
あれは愛着障害だと個人的には思ってる

[345. 匿名]

>>64
ついでに64さんも病院いけばいいよ

[346. 匿名]

>>72
わかります
今そういう担任で毎日の課題に×ばっかりつけて帰ってきます
昼休みがやり直しの時間なのですが、外に遊びに行ってると校内放送で呼び出されたり腕引っ張ってまで教室に連れて行かれるそうです
コロナ療養中で欠席した際の宿題も10日分後で提出させられました

[347. 匿名]

>>327
大変でしたね
今は発達障害への知識が普及してきてますが、
むかしは「普通」でひとくくりにされていたと思うと
本当に大変だったと思います

何も言えませんが、あなたはすごくがんばって
今まで生きてきて、尊敬します！
がんばった！！

[348. 匿名]

>>341
そうかもしれないですね。
うちの息子の場合
私自身も40冊以上の発達障害の本を
読み漁り、あらゆる発達検査をしましたが、
原因不明。どこにも当てはまらず、
とても不安でした。
似てる症状の子の親がやっている
ブログやYouTubeなど見まくったり
どうにか原因を探そうとしました。
だから、息子が何万人に1人の症例だったとしても
どこかの親御さんが、うちの息子に似ている症状で
得られる物があるあもしれないと思い
書きました。

[349. 匿名]

>>29
マイナスだろうな。
ボーダーで普通級で親子で頑張っています。
成績は家庭で親のフォローで人並。

学校の先生は簡単に支援へというけど、
中高の進路のこと考えると正直簡単に選べない地域。
障害者雇用の仕事に就けると言われても、
これからの社会雇用が守られるか分からないし、
そもそもこのIQなら手帳は取れない。
支援からも進学できると言われても、選択肢は狭まる。

支援に入れない親は理解不足と言われるけれど、幼少期から療育も通い、家庭でフォローもして、考え抜いた決断。
境界だからこそ簡単に判断できない苦しさがあります。

[350. 匿名]

発達グレーで他害のある子に何度も怪我させられてるんだけど、その子自身の生きづらさ、親の努力や苦労を考えるとあまり強く言えない。
我慢するしかないんだろうか…

[351. 匿名]

>>4
これの漫画を今読んでるけど、勉強ができないのもそうだけど、体の動かし方もうまく使えなくてっていう場合もあるみたい
少年院上がりの子が肉体労働するような仕事に就いたときにもうまく体を使いこなせなくて、仕事がうまくいかなくて叱責されたりで、また犯罪に走る場合もあるみたいで、読んでて色々考えさせられたよ

[352. 匿名]

>>30
でもそのおかげである程度統制のとれた国ではあるよね。どちらがいいとか悪いではなくて。実際、日本で育つ発達の子は類さんみたいに辛いだろうしね。
海外のトンデモニュースとかきくと日本ではあり得ないような事ばかり。

子供が自分で気づくには時間かかるから親にかかってるよね。親がなんにも気づかないと子供はなかなか苦労するだろうけど、その親も気づいてもらえなかった側だもんね。

[353. 匿名]

>>2
この場合、発達障害のグレーゾーンというより知的障害とのグレーゾーンだから
本来、就学前のスクリーニングでみつけた方がいい子たちだし。

IQが低いわけではない発達障害の子たちより、IQがギリギリな分余計生きにくい。

[354. 匿名]

>>151
うちの子も運動も勉強もそこそこだったけど女子グループから孤立してた
先生に娘が何か原因があるのか毎回聞いてだけど得にこれといった事もなかったから諦めたけど親子でしんどかったなぁ
中学年入ったら好きな趣味を語れる友達もできて一緒にライブやらカフェやら行くようになったよ

[355. 匿名]

>>304
よく読んだら診断はおりてなおのか

[356. 匿名]

>>254
アラームもアラームで、聴覚や感覚過敏あるととんでもないストレスなんだよね…
まぁきっと感覚過敏があるから40分も歯磨きしてるのだろうけど。
アラームにとてつもない嫌悪感のある私はApple Watchのアラームやタイマーがそこまで嫌な感触ではないので重宝してる
子供にApple Watchぃ！？とは思うだろうけど、子供にもいいと思う
発達障害にこそApple Watchは有用、という体験談もネットやYouTube上にあって納得
他社スマートウォッチの事は知らないからわからないけど。

[357. 匿名]

>>151
友達関係って色々あるよ
自分が子どもの頃だって毎週揉めてた感じする
高校とか大学行くと、自分と同じ感じの人が割といて、居心地良くなったりするよ

[358. 匿名]

>>304
家族での取り組みや勉強が功を奏されてよかったですね。
304さんほど立派な例では無いのですが、うちも上の子に違和感を感じて、私なりに勉強したり、施設に相談に行ったりしてました。
そこで、言葉の導き方や苦手なものに対するアドバイスをいただけて、
それが上の子だけでなく、次の子の子育てでものすごく役立ちました。
子育てって誰に習うものでもないから、細かいアドバイスをプロの人にもらえてよかったです。
診断がついている。ついていないにかかわらず、地域包括や保健所など、相談できる場所を訪ねてみるのもいいかなと思います。

[359. 匿名]

>>29
うちは小1から学校内で「あれ？」ってなることが出てきて（学校側の報告で知る。）学校といろいろ対策したり試したりしながら知能テストや小児神経科も行って、小2の秋にADHDの診断が出ました。
まだ診断が出て数ヶ月なのですが、早めに学校と連携していろいろ動いてたのと本人の成長もあり、授業態度はかなり改善されてきました。
基本は普通クラスで週1回特別支援教室という形なのですが、特別支援教室の先生も子供に合ってるみたいで楽しそうに通ってます。（知的に問題なしなので、基本は普通クラス）
早期発見や対策って本当に大事だなと痛感してます。

[360. 匿名]

>>205
発達障害者は空気読めないから虐められる子が多いらしい。知的に問題ある子も利用される事の方が多い。でもそういう経験を詰む内に、自分を守るため過度に攻撃的になったり暴力的になったりする。徒党を組んで何かをするのが苦手だから「虐め」という、ある意味チームプレイをこなすのは難易度高そう。バレバレの嫌がらせや暴言吐いてハブにされる確率の方が高いと思うよ。

[361. 匿名]

>>30
「察してちゃん」が多いから「察してあげる能力」が嫌でも磨かれちゃうんだよね。

[362. 匿名]

>>1
運動が苦手は、球技大会や運動会で負けたりすると戦犯にされていじめに遭う対象になる可能性が高いから引っ込み思案になってるからだと思う

[363. 匿名]

普通を無くせば良くない？

[364. 匿名]

>>38
これだけ境界知能や発達障害の人がいるんだから、給料下げても単純な仕事を増やしてほしい
同じパートでそうかな…？みたいな子いるけど同じ時給で納得いかないパートさんもいるし、時給下げて裏方メインでの採用枠があったら当事者も周りも働きやすいんじゃないかな
私は歯科助手と販売ややってだけど歯科助手は先生の補助はせずに洗い物やユニット（歯医者のイス）を掃除する係とか、販売は品出し、引き渡し、pc打ち込み、客注とか

[365. 匿名]

>>350
発達障がいが無い子が暴力ふるうといじめで、何で発達障がいがある子が暴力ふるうと何故か他害っていうよね。
暴力ふるわれてる子にとっては、どちらも暴力にはかわりないのに。
お子さんが不登校になっしまう前に、どうにか学校に対処してもらった方が良いと思います。
心の傷もなかなか治らないものですよ。

[366. 匿名]

>>62
うちの自治体は一歳半検診で子供の様子見て親に声かけてくれて動いてくれるよ。
市の療育もだし、民間の児童発達支援にも通えるよ。
凄く親身になって相談に乗ってくれてうちの子は一歳半から市の療育、2歳半から民間の児童発達支援に幼稚園みたく毎日通って凄く良い方向に変わって年少さんから幼稚園行ってるよ。
まだまだ怪しめだから療育と発達支援課には相談を続けてるよ。
自治体に寄って対応が違うかもしれないけど。

[367. 匿名]

>>349
うちの子は
どうしても勉強についていけなくて支援級にいく
決断を最近したんですが、
気持ちはすごく分かります！
がるちゃんではマイナスばかりですが、
ボーダーの子の未来はある意味たくさん枝分かれしてるから、踏ん張って普通級に通い続けるのも
一つの選択ですよね！
それには親子で本当に努力してると思います
お疲れ様です

[368. 匿名]

>>349
人に一方的に暴言・暴力はたらいたりしないならクラスの子とか保護者も発達障がいがあるかないかとかそんなに気にしないと思う。

[369. 匿名]

経験じゃないかしら？ホールケーキ切るのを見たことないとこうなるかも？私も知的だけど🍰生活中で経験や見る事は大事です。日常生活もルーティン化する事、スマホの目覚まし機能で時間を管理、仕事はやり直しがきく内容や同じ作業が続くものなど、今はパートで障害はクローズで働いています。後は、親御さんが亡くなる頃4.50代に差し掛かった時には一人暮らし出来ると思いますよ。子育てが2倍で歯がゆいと思いますが長い目で見てよろしくお願いします

[370. 匿名]

>>22
うちの旦那は「これってこう？」と質問すると分からないのに「そう」と答えてしまう。道知らないのに歩いて行くし、電車も来たものに乗ってしまって各駅停車乗らないといけないのに特急乗って隣の県に行ってしまったり。もちろん買い物を頼むと写真も渡してるのに違う物を買ってくる。

とにかく確認をしない。「分からないなら適当に返事しないで「分からない」って言って」と何度言っても治らない。歴史とか子供が質問すると間違った答えを平気で言うからやめてほしい。

仕事は大手の営業でかなり成功してるほうだけど、家族は「パパの言うことは信用ならない」と肝に銘じてる。ちなみに子供は2人いるけど1人は発達障害がある。

[371. 匿名]

>>247
横だけど、元コメさんはそういうことを言ってるわけじゃないと思うよ？

[372. 匿名]

>>4
「等」と「分」の漢字の意味分かってるか
聞いてみたいけどね

[373. 匿名]

>>36
子供の成長を見守って嬉し涙を流せるあなたも素敵です。

[374. 匿名]

>>365
そうなんです。やられた方として泣き寝入りするしかない雰囲気で困っています。
先生に言ってもほとんど交流もないのに毎回突然暴力を振るわれるのそうなのでこちらも気を付けようがありません。

心の傷も軽く見てはいけないですよね。
学校に対策をしてもらうよう強めに言ってみます。

[375. 匿名]

>>299
「医師でもないのに他人を発達認定する」も発達障害の特徴として言われがちなのよね…

[376. 匿名]

学年の虐めっこリーダーはIQ低い積極型アスペ達と境界と自己愛型に被害に合うのは、IQには問題ないでこぼこの差の賢い大人しめ人間という猿山に賢い人が入ると虐めが起きる日本の陰湿な低い集団に合わせる文化は闇でしかない、未来がどうなるか計算すれば分かるのに計算して分からない人達が有名でリーダーだからで合わせる社会も意味不明、自滅が好きな日本に感じ無期待。

[377. 匿名]

>>17
うちの義姉んとこがそれ。１歳半検診で発語が少ないって引っかかって、２歳検診（１歳半で引っかかった子だけ）も行かず、３歳検診も行かず。保健所から電話かかってきても行かず。指摘されるとショックだからとかなんとか。でも結局就学前にやっぱり普通の子と違うってなって受診したら黒ではないけどグレーゾーンだったって。お医者さんにも確実に白ではないって言われたらしい。

[378. 匿名]

>>103です。
>>155
娘に相当似ています。受動型と言うのですね。
声かけがないと多分娘も詰みます。

将来の夢が地方公務員になって役所で働くなんですが、このタイプには役所仕事は合っているでしょうか？

[379. 匿名]

>>2
うちの子療育通ってるけどそこでは「なんでここに来たの？」て言われるくらいきちんとできてる。でも幼稚園だとみんなより遅れてるように感じる。なんか中途半端でわたしもどうしていいかわからない。

[380. 匿名]

>>225
「自他境界がない」で調べてみる。
遊びに行き束縛、オンラインゲームで束縛、LINEで束縛。休日だったら朝7時から夜10時までって感じ。1日15時間。
うちの子が混ざるとめくじら立ててすっ飛んでくる感じ。
あと何年か続くから束縛されてる子が困っても、解決に手を貸すなと言い含めないとと思ってる。その子がその道を選んで来た側面があるし、その子の親が手を加えるべきだと思うので。

[381. 匿名]

>>351
インパクトのある表紙だからケーキの切り方だけで判断されがちだけど、体の使い方も大きいみたいね
ガル民はケーキを切れる人が多いから切れない人をバカにするけど、向いていない運動の球技や団体競技は無視しがち

[382. 匿名]

>>62
１歳とかではなかなか診断できないかも、うちもそうだったから

[383. 匿名]

>>12
そうなんだよね。それこそ仕事と犯罪は直結する。仕事を経済力とだけで捉えるのも安易で、ルーティンを作ってあげることも大切。お店で｢好きな物1つ買っていいよ｣ってことも難しい人もいるんだよね。
つまり、好ましい行動を作ることで好ましくない行動を減らせる(選択が難しいから悪い奴に利用される)と思う。

[384. 匿名]

普通の事とは何？誰基準の誰時代の普通？テストを全員受けて強制にしてみて欲しい、85以下が一般人で大量にいるから無計画な既婚と出産と無計画なリーダーが存在しているかもと仮説を立てる。発達がーと言ってる人程受けてみて？と思っている。

[385. 匿名]

>>176
ケーキ3等分できたら罪が軽くなるとかの話じゃないからー

[386. 匿名]

>>151
小学生女子あるあるたけどとりあえずどっかのグループに所属してないと安心できない子達多いと思う
誰かと同調してるより１人の心地よさを選択してる娘さんはある意味健全な気がする

[387. 匿名]

これ、「三等分」はできない子が意外と多そうな気がする(奇数は難しい)。
「二等分」「四等分」も併せてやらせてみて、そっちで変な回答が出てくる方がむしろ深刻な事態なんじゃない？

[388. 匿名]

>>374
旦那さんから、学校に話してもらっても良いと思います。
悲しいですが、父親が出てきたら態度がかわる場合もあるので…
ただ、学校に話す前にしっかりとお子さんの話しも聞いてあげてくださいね。
なにか、暴力のきっかけになるようなことはなかったのか。

[389. 匿名]

>>378
ASD傾向のあるものでちょっと役所のことも知ってるけど、行政職は目で見て察する力が要ると思います。
公民問わず専門職のほうがいいと思います。興味があれば意識を向けられると思うので。

[390. 匿名]

>>6
マイナス多いけど、普通のふりして虐められまくって苦しむより、貰えるものは少しでも貰って生きやすい方向に生きた方がいい

[391. 匿名]

>>141
親も持ってる～、と言われがちだけど未就学児の頃に気づいて早期療育に来る人はきちんとした方が多いなと言う印象だった

[392. 匿名]

>>28
今まで「性格」とか「個性」で済まされてきたからそういう人達が生きづらさを抱えながらも生きづらさの原因も分からず、世間的にも何の知識も支援もなく生きてきたんだよ。

軽度の発達障害の人には特性に応じた支援がされるようになってむしろすごくいいことだと思う。

発達障害の概念が無かった頃にいじめの犠牲になった人や、生きづらさから鬱になって自殺したような人の中に、実は発達障害や境界知能だった人って沢山いると思う。

[393. 匿名]

>>17
親からの遺伝がほとんどだからね。
親戚で旦那が明らかに発達でその親もダブルで発達でその祖母がオーガニックに執着しちゃうタイプで精神科にかかるなんて悪！薬漬けにされてしまう！って言って子どもに受診すらさせてない家ある お嫁さんいつもやつれてる

[394. 匿名]

>>11
勉強も運動も手先の器用さも人それぞれだもんね
努力しないと人並みにならないって別に普通だと思うけどな…
やる気や疲れやすさだって人それぞれだし

それを発達障害って言ったらそりゃ昔より増えるわって思う

[395. 匿名]

>>367
ありがとうございます。
こんな優しい言葉をかけてもらったことないので、
うるっときました。

お互いおつかれさまです！

[396. 匿名]

今まで普通に仕事できていたけど、税理士事務所の仕事やり始めて細かい作業だからミスしてばかり。

障害だと思われていそう。

[397. 匿名]

>>2
息子がそう
幼稚園の時は言葉の遅れで市の教室に通ってたけど小学生になったら支援の必要なしになった
説明が難しいけど優しい子で他人とのトラブルはないんだけど学校で一緒に行動する親友みたいな子は高校卒業までいなかった
だけど嫌われてる訳ではないんだよね
幼くてつまらなく思われるのかな？　
半分の生徒が就職する高校に進学して無事に就職が決まって4月から働くけどまぁ心配だよ

[398. 匿名]

>>11
みんな何かしら欠陥あるよね

[399. 匿名]

>>130
横だけど、これも親のせいになっちゃうの？
生活習慣を気にかけて、もしかしたらグレーゾーンかも？って想像する良いお母さんに思ったけど。

[400. 匿名]

「バッテリー女」みたいな人って何かしら障がいがありそう。

[401. 匿名]

>>28
ギフテッドと呼ばれる知能の高い人達から見たら私達も「何馬鹿な事やってるんだろ」「こんな事もわからないのか」と思われてるのかもね。

[402. 匿名]

>>368
ありがとうございます。
他害等はなく、むしろポケっとしてるので、
からかってもいい対象と思われ、こっそりつねられたり、他害を受ける側な気します。(学校側にも伝えていますが、段々教師の目の前でやられなくなってきたのでむずかしい。特性的に上手く伝えられないこともある。)

ただ、最近は本人もよく笑われるとか、馬鹿にされるというので少し気がかりです。ちょうどよく近々転校することになったので、良い方向に働くといいなと思っています。

[403. 匿名]

>>388
息子に意地悪をしていないか、嫌なことをしていないか確認しても、無いと言うし向こうも「邪魔だったから殴った」みたいな感じで、低学年の子の話なのであやふやなところもあるのですが自分の子も注意して見なくてはいけませんね。

[404. 匿名]

うちの子は黒よりのグレーから今は限りなく白に近い人になったよ。
私は小さな頃は白に近いグレーな子だったけど、親も世間も認知がない時代だったから、たくさん傷ついたり悔しくて哀しい体験をしてきたな。
今も本当は白に近いグレーなんだけど、誤魔化しのスキルや苦手分野からの回避で何とかやってる。
人間関係も仕事も、あと少しなんとかなれば普通の人みたいにいい感じになれるのになと思う。
でもそこが難しい。
大人の発達障害向けのトレーニングとか詳しく知りたいな。

[405. 匿名]

>>1
世の中境界知能とそれギリギリの人たくさんいるからなぁ
まともに議論できないし文章も理解できない上に短文しか書けない

[406. 匿名]

把握したとしてその先よ。結局日本は学歴社会だし学歴がないにしても社会で支障なく生きていくにはコミュ力が要求される。

[407. 匿名]

>>351
子供が通ってるスポーツ教室に発達障害の子も来てるけど、体のコントロールが本当に苦手みたい
運動が苦手ってレベルではなく、手足の動かし方がバラバラで、
時々めちゃくちゃに操作されてる操り人形みたいになってることがある
厳しい教室で先生も根性論の人なので「ふざけるんじゃない！」といつも怒られてて居た堪れない

[408. 匿名]

>>10
ベンツのマークってサラッと言うところが凄く賢いじゃんて思っちゃった。

[409. 匿名]

>>16
本書読んだけどそういう意味も多少は含んでると思った。境界知能や軽度知的障害でも、親の目が行き届いて療育行ってる子で犯罪起こす子はいないと書いてあったから、家庭環境悪くてホールケーキを囲んで食べたことない子も多いんじゃなかろうか。

[410. 匿名]

>>1
ガルだと独身トピにすぐ老後どうするの？ってやつが現れるけど、子供の出来が悪いほうが老後大変そう。

[411. 匿名]

>>409
経験格差の話もありそうだよね

[412. 匿名]

>>242
こういうパターンって多分親御さんも発達に何らかあるよね。
多分見通しが立てられないんだと思う。どうにかならんかねえ。

[413. 匿名]

>>359
学校内で「あれ？」っと思われることって、具体的にどんな事でしょうか？

[414. 匿名]

>>299
>「って意味では立派な発達だよ」

あなたの解釈では、てこと？それだとほとんどの人が発達になっちゃうね。
コミュニケーションが一方的なのはともかく、慣れたこと以外は苦手、って少なくない人々に当てはまると思うんだけどな。

[415. 匿名]

>>7

現実に起きてるね
裁判の傍聴記録とか読んでると、軽度知的とか実際多いんだろうなと思う

>オレオレ詐欺グループのリーダー格の男が、警視庁に逮捕された。このグループで逮捕された容疑者には、軽度の知的障害者が4人含まれていた。意図的に、知的障害者を、詐欺の”手先”として使っていた可能性もある

[416. 匿名]

読んでいると発達障害グレーと、知的障害グレーを混同してる人多いね。今回は知的障害グレーの話です。

[417. 匿名]

>>11
日常生活に支障がないか、社会に出ても問題なくやっていけるかどうかだと思う。

[418. 匿名]

>>148
それは驚き
ああいう検査って同じ内容だけど結果に対する判定は各国基準がバラバラなんだ

[419. 匿名]

>>327
優しいお言葉、ありがとうございます。嬉しいです。涙が出ました。
こちらの悩んでいる方々、私ですら60年生きてこれました。そしてやっと人生も終わりに近づいてきました。正直ホッとしてます。

[420. 匿名]

>>291
もっと増えて欲しいけど、去年、文科省は特別支援学級と通常学級の児童・生徒が一緒に学ぶ授業時間(支援級から普通級の生徒と一緒に学ぶ交流学習)は週の半数未満を目安とするよう求めた４月の通知について、問答形式での解説を公開した。

特別支援学級は、特別支援学級での授業が半分以上必要な児童・生徒に限って在籍するようにするべきとの考えを示した。

国連が８月通知撤回を求めたことに対し、「本通知はインクルーシブを推進するものであるため撤回の予定はない」との見解を掲げている。

↑これから先どうなることやらだよね…

[421. 匿名]

>>402
穏やかなお子さんは意地悪な子達にターゲットにされやすいですよね…
言い返したりやり返せたら少し違うかもしれないけど、元々争いが嫌いな穏やかな子は難しいだろうし。
もう少しでお引っ越しで良かったです、お子さんと同じように穏やかな優しいお友達ができたら良いですね。

[422. 匿名]

今の時代はネットで情報が良くも悪くも簡単に手に入るけど
今の50代60代で境界型知能の人って普通に働いてる人が多いと思うわ
昔から名前書けば入学できる高校とかあったし
流石にFランは無かったから大卒は無理だけど

職場のお局(50代半ば)見ていると、そうなんだろうなあと思ってる
繰り上がりの足し算になると電卓(26+18程度でも)
簡単な分数も無理(残り1/3だね程度の事)
仕事に必要な文章が書けない
でも普通にお局している
零細とかだと入社試験も無いからふるいにかからないから
入社できたって感じ

[423. 匿名]

>>28
発達障害という言葉に踊らされているなと感じる
今、少し自分の気に入らないところがあれば何でも発達認定する人や医師じゃないのに医師気取りで診断する人が本当に多い
専門の知識や経験がある医師ですら、きちんと対面して注意深く観察して結果を出すのに
そういう人たちは一事例で決めつけたがるのでどうなのかと思う

[424. 匿名]

>>23
私も空間認知能力がないです。
自分ちのマンションがコの字型で、敷地内で自分の家に帰るのにどこのルートが最短かとかわからないです。

[425. 匿名]

>>295
そんなの昔からいたけどね。
それだと不良は皆んな発達障害ということになる。
昔ワルでも大人になってバリバリ働いてる人もいるし、成績優秀でもマニュアル通りにしか仕事できない役人もいる。

[426. 匿名]

>>59
よこだけど、歩く走るの動作をすると脳細胞が活性化するとか脳神経回路が結ばれやすくなるとか、そんな実験結果があったはず

歩くって脳の発達にとても大切みたいよね

[427. 匿名]

>>374
うちの子も1年生の時に支援学級の子からいきなりお腹殴られたり叩かれたりしました。
支援学級の子も通常学級で過ごしたり、支援学級の子が多いから先生も目を離してしまうこともあるようで、子供の話を聞いていて辛かったです。
その子は体格が良くてうちは細いのでやられたらすぐに飛んでいきそうで毎日心配でした。
先生に相談したりまわりのお母さん達を味方につけるしかなかったです。
授業参観で親をみたら話が通じなさそうな感じでした。

[428. 匿名]

>>238
別にそれだけで全面的に不安がなくなったってわけじゃないと思うけど
一つ試してみて大丈夫だったときにホッとするのは普通の感情では？

[429. 匿名]

>>11
ほんとに。
日本の個性ってみんなができることが出来て、その上で違うことも得意！とかでないと認めないですよね。
みんなができることが出来ないと他が優れててもヒソヒソ言われたり。

うちの小学生の娘はIQ85で境界と健常の境目。説明しても何度も同じことを聞くから、箇条書きのように説明しないとどういう意味？？と何度も聞く。だから授業も苦手。得意なこともあるけど本人比で得意なだけでたぶん普通なのかな。
たまに同級生の子と話すとこんなにスムーズなのかとびっくりする。

[430. 匿名]

教員してたけど、大人しくてポヤッっとしてたり今流行りののHSCとか言われるタイプにも境界知能がいると思ってる。大人しいから気づかれにくいんだよね。
低学年から勉強につまずいてたりするなら早めに親が気がついてあげてほしいけど、親も勉強できないタイプで気が付かなかったりする。

発達障害の多動タイプの方が早めに指摘されて検査すると実は知能は高かったりする。こちらは人間関係でこじれることが多いけど…

[431. 匿名]

>>4
Ｂくんほどではないけど実際にケーキ切る時に、何も考えないで最初の一刀入れてきれいに三等分できなくなる時あるよね
その時はじゃんけん
もしくは小さい人は特別にプレートチョコ付き

[432. 匿名]

>>248
年々人材に求めるスキルがあがってるのに支援するラインは下がってるって、そりゃ生きづらいよね…

[433. 匿名]

>>10
発達障害の子は
自分から病院行こうなんて思わないのでは？

[434. 匿名]

ここ読むと自分はグレーなんだろうなと思った。低学年の頃から計算で躓いて手を使って計算していたし、漢字や歴史など暗記モノもなかなか覚えられず。特に図形がわからなかった。

運動神経も絶望的で、特に球技が苦手。運転免許証は取得できたけど自動車学校の実技で何度も落ちたし、取得してからも運転が下手過ぎて家族から運転を止められて、ペーパードライバー。

子供は幸い夫に似て勉強も運動神経も良さそうだけど、数年前から夫が単身赴任中で一番身近にいる大人が自分で。生活面やコミュ力等で悪い意味で影響与えていそうだなと感じでいる…。

[435. 匿名]

>>26
訓練で今より向上なら何とかなるかもしれない
でも元々苦手な人が得意な人並みになるのは難しいかも
そこはスポーツや勉強やゲーム何でも一緒

[436. 匿名]

>>364
確かに。単純作業で、生きられる仕事があっても良いと思う。

[437. 匿名]

>>259
じゃあオランダ移住すればみんな幸せになれるって事か
普通じゃなくても幸せにしてくれるんなら東洋の非行少年も余裕よね

[438. 匿名]

>>105
同級生の飲み会でしょ？天邪鬼タイプの男は試されてる事が嫌で真面目にやらないかも？悪目立ちしたがるとか。
女性はいろいろ思う事があっても空気を読む人が多い。

[439. 匿名]

>>427
注意して直るものじゃなくても、こちらとしては気持ちの整理がつかないですよね。
うちもやった子は体格が良くてうちの子は小さくて細いです…

私も相手のお母さんと話ましたが、気持ちが伝わらない感じでした(それほどに悩んで、気持ちが塞ぎ混んでいるのかもしれません。)

[440. 匿名]

>>11
普通から弾きたい、そういう風潮にウンザリする。
助けたい助けたいというフリしながら、不安を煽ってるだけな気がする。不安ならここに相談を！だけでいいよね。

[441. 匿名]

>>370
営業の仕事で成功してるならただ家族の話は面倒だから聞かないってだけじゃない？
営業なんて相手あっての仕事だから確認出来ない人とか失敗しそうだけどね。

[442. 匿名]

子供が年長だけど、支度が遅くて
園でも叱られている。
障害あるのかな？

[443. 匿名]

>>132
うちは療育手帳の対象から外れて(テストの数値が一つ高かった)精神の方を検討したけど主治医に却下されたよ

まだ幼かった年齢だったのと、精神の方に該当するには今の年齢(義務教育あたり)は、社会の中でいろいろ経験して失敗しながら成長していく時期だからまだ早いという感じでした

学校の中では配慮してもらいなんとかやってるけど、なんで手帳ないんだろうねと言われても一つでも数値超えたらダメなものはダメだからね

[444. 匿名]

>>433
周りが気付かないくらい軽度で自分でおかしいなって感じてる人は多いと思うよ
私も苦手がたくさんあって数字、片付け、左右盲、車の運転、これらの苦手は発達なんだろうなーって疑ってる

[445. 匿名]

>>349
わかるよ。
ボーダーが一番辛いよね。
支援級に行けば生涯サポート受けられて将来の心配がなくなるって訳じゃないもんね。
手帳も取れなくて最終的に自立しなきゃけないって考えたら選択肢は多くあったほうがよくて、支援級はそれを狭めることになるんじゃないかって私も悩んでる。
明らかについていけないとかじゃないからこそだよね。

[446. 匿名]

>>367
何年くらいでつまつきましたか？
二年生で時計の問題が全く出来ません。
理解が出来ないみたいで。

[447. 匿名]

>>402
横ですみません。
うちととても似てます。しっかりと考えた結果なら、どんな風に言われてもそれが正解だと思います。
馬鹿にしてくる人がどんなレベルなのかを、しっかり教えてあげてください。
自己肯定感が有れば、だんだん成長と共に自分を守れる様になると思います。タンパク質鉄分など、栄養を見直すのもおすすめです。他害がないタイプは、たくさんの方が応援してくれる事が多いと思います。

[448. 匿名]

>>401
横
わかる、そう思われてるだろうなーって
あと、頭のいい人の勉強法とか見てると「自分は全然天才ではない。努力しただけ」みたいに言う人多いんだけど、やっぱり当たり前だけど理解力の差はあると思うんだよね…
私、今まで特に言われたことはないけどIQ低めなんじゃ…って思うほど、教科書何度読んでも理解度が低い
なんとか勉強時間でカバーして並ってかんじ

[449. 匿名]

こんなこと言ってたら、まともな人なんてほとんどいないのでは？
もしかしたら自分だってそうかもしれないし。

[450. 匿名]

>>121
箱にピッタリ36個の消しゴムが入っているのがデフォルトなら、パッと見ぜんぶ詰まってれば36個って分かるものね。
コメ主さんのやり方が効率的だよね。返ってバラにして一個一個数えた方が間違う確率高そうだし。　
例えば、5クラスが6学年分だとしたら一個一個数えたらすごく時間かかりそうだし。　

[451. 匿名]

>>441
衝動性が強いし良くも悪くも反省をしないから営業が向いてるんだよ。大切な事務仕事は営業事務の女性がやってくれてる。営業事務の人が有能なら秘書のように予定の確認とかもしれくれるから、本人は大きな失態もなく得意なことだけをやってられる。

[452. 匿名]

>>52
疲れる
まさにこれ
ただ一人でいるだけでもいろんな事考えて疲れる

[453. 匿名]

>>299
すごくわかりやすく説明できてて感心したのに、反論が多くて驚いた。
何にでも噛み付く人と好意的に受け取る人の違いは何なんだろ？
黙々と従順な人というのもいるし。

[454. 匿名]

発達かはわからないが小学生の時に問題ある子がいたな
怒りの沸点がよくわからないで突然に怒って暴れだして攻撃してくる
高学年なのにその子は加減を知らない
突然にある男の子を掴みかかり馬乗りしてその子の首しめて、それ止めに入った男の子の指を曲げて骨を折ったの
私も過去にその子の机の横を通ったら、突然に追っかけられて壁に突き飛ばされて起き上がろとしたら何度も蹴られた
先生呼んでもらって止めてもらって理由聞いたら机の横に置いてるカバンに身体が当たったかなんか言われて
そんな事で私は蹴られたかよ！

[455. 匿名]

うちの子毎日同じことしてるのに
毎日に同じこと言わせるの
心配なってる！！

[456. 匿名]

>>62
自治体で療育利用の支給決定業務（面談等含む）をしています。
事務処理要領だと必ずしも診断名が付いている必要はなくて（医療的な面で言うと、3歳くらいまでは明確な診断名を付けるのが難しいのは事実）、個別の状況や言語聴覚士から療育の勧めがあるなどの条件が整えば、割と簡単に療育利用はできちゃいます（自治体にもよると思いますが、全体的に早期利用推奨の流れ）。なので、1歳半を超えていて相談をしているのに面談などの手順を伝えられていない場合、その担当の方が少し怠慢気味な気がします。

1歳半健診を機に相談される方が多く、その段階では診断名が付いてないことが多いので、早くに診断名が付いたと言っている方は先生から疑いのある診断名を言われたり発達障害と診断された（実際、発達障害という診断名はないが）というニュアンスなのかな、と思います。ただ、1歳半時点で自閉症スペクトラム症と診断名の書かれた診断書を出してしまう医師も少なからずいるかな？という感じなので（基準は3歳前後だと思いますが、3歳前に診断してはいけないということもないので）、そういう医師に当たったということなのかと。
重度の心身障害児でも療育手帳（知的障害の手帳）は産まれてすぐに取得できない場合が多いです。病名からして明らかに重度の知的障害があると分かる（であろう）場合でもこうなので、普通に寝返りしたり立ったりしてる子に対して、1歳時点で知的・発達面で診断が出るというのはほぼないと思います。1歳半までは発育・発達の速度の違いが大きいので、7ヶ月〜のくだりの保健師さんは真っ当なことを言っていると思います。
自治体職員も専門性のない一般事務の方が業務に就いていることが多いので（私もそうですが）、対応に差がある場合があります。診断名はなくとも、医師から療育の必要性ありという診断書があれば療育利用ができないということはあまりないかと。
お子さんのためにも早期療育の利用ができるといいですね。

長文失礼しました。

[457. 匿名]

>>188
やっぱり力が強い、体が大きいというだけで圧を感じちゃうもんね。
プラス男性は性衝動も強い人いるし…。

[458. 匿名]

iq90とは言わんけど85以下は就労支援なりバックアップ欲しい。どこにも収まることできないよ。どうやって生きていかせたらいいのか。

[459. 匿名]

>>103
ウイスク検査したら、処理速度が低かったりするかもね

[460. 匿名]

>>351
親戚の子が発達障がいで知的にはグレーゾーンらしいけど、まだ小学生だからか勉強とかより体使う方で違いを感じる
お箸の使い方とか、運動とか
そういう傾向が出るということを恥ずかしながらその子で初めて知った

[461. 匿名]

>>175
消しゴムが箱にぴったり入っている状態なら数えなくても、大抵間違うことないんじゃ…

[462. 匿名]

>>407
それは側から見てても可哀想だね。
かといって優しめの教室でその子にばかり毎回時間を割くのも、周りの親からしたらモヤるし。
一緒に生きるって、気持ちや金銭の余裕がないと難しい…。

[463. 匿名]

>>448
横の横だけど
それって普通じゃない？

[464. 匿名]

>>103
三角食べはもしかしたらできないじゃなくて嫌なのかも。発達障害がある子は感覚が過敏なので、口の中で味が混ざるのが我慢ならない子も多い。一つ一つ別のものとして食べたいらしい。
お寿司食べてるのにその口の中にカレー入れられたら嫌、みたいな感覚。

[465. 匿名]

>>281
障がい児の家庭では特に父親が非協力的で離婚に至ることが多いそう

[466. 匿名]

>>8
実際はやる気がない訳ではないのに、理解されずに苦しんだりしたのですか？

[467. 匿名]

>>29
元保育士です。気になる子に相談や検査を勧めても拒否される場合も多いです。そういう子は、園生活ではついていけても小4あたりから難しいだろうな、、と先輩保育士さんはよく言っていました。そして小学校で指摘されて「実は園生活でも言われていて、、」と後から後悔するパターンが多いと聞きます。

[468. 匿名]

>>23
ルービックキューブが自力で1面も揃えられない
ここを動かせばここが動き…みたいな空間認知ができないのかも。

[469. 匿名]

>>457
横。前電車でいきなりキレ出して前の人の椅子をガンガン蹴り始めた男の子がいた
隣にお父さんみたいな人がいたけど謝る様子もなく、なんとなく宥めてたけど…
周りに恐怖を与えるし、あんなのは勘弁してほしい
自制出来ないなら公共の乗り物はやめてって思っちゃった

[470. 匿名]

>>425
横
実際昔のそういう人たちは今の基準でいうと発達障害多かったと思う
それの何が問題かって言うと、普通（と言われてる人たち）はできるはずのことなのにできないってことでイジメの対象になったり、それでグレたり親から虐待されたり、職場で嫌がらせに遭ったり…ということがあったから
実際私が小さい頃も、まったく勉強できなかった子の家から夜な夜な子どもをしかる怒鳴り声が聞こえてたりした（「なんでこんな問題もわからないのか！」って言うような）
少しでも我が子が生きやすいように、と親たちは特性を理解しながら療育やサポートをしてるんだと思う

[471. 匿名]

ツライ

[472. 匿名]

>>393
「現時点では遺伝との関連性が見られるというだけで、原因は不明です。」

[473. 匿名]

>>10
発達障害って、情報が理解できたら定型児と変わらないけどその理解が大変なんだよね。
だから図解って大事

[474. 匿名]

>>1
子どもは国の宝だよね

[475. 匿名]

>>12
その流れは止められないと思う。
そもそも今後は知的が無い平均的な定型発達の仕事も減っていく方向だから。(北欧では数年前から銀行員の8割削減されている)

[476. 匿名]

>>40
発達障害は言語性と動作性の有意差がある場合だから。仮に言語性IQ100動作性IQ120でも有意差あり。

[477. 匿名]

>>103
歯磨きやお風呂に時間がかかるのは「次の行動へのスイッチ」がなかなか入らないからかな。ADHDの不注意タイプでよくある症状かと。朝も何度起こしても起きなくないですか？
うちの子もそうだけど、服薬でかなり良くなったよ。朝も1人で起きられるようになったしお風呂もすんなり入るようになった。まぁそれでもかなり不注意あるけど。
ASD（自閉症）はあまり薬が効かないと言われてるけど、ADHDは服薬でかなり生きやすくなるみたいよ。

服薬については色んな考え方があるから受診も含めて検討してみては。女の子は高学年くらいから空気読まないとかテンポがずれると女子に嫌われてしまうから早めに動いてあげて欲しい。

[478. 匿名]

>>408
賢いし、わかりやすくてセンスのある答え方だよね。
発達障害の診断だったと書いてあるけど、この賢さとセンスでカバーできるといいね。

[479. 匿名]

>>227
平均じゃなくて中央値だけど、中央値が下限の社会ってそれ矛盾してるなって思わない？

[480. 匿名]

>>441
業者によるのでは？
なんでも見切り発車で「はい！できます！」で後は営業事務に丸投げ！周りがどうにかするって所も多いと思う
そう言う会社は責任感より後先考えない度胸がある人の方が出世する

[481. 匿名]

>>407
アメトークの運動できない芸人みたいな感じ？
ネタだと思ってたけど本当にいるんだね。

[482. 匿名]

>>425
ヤンキー先生、母校に帰るの人は小学生までは頭が良かった
中学生で全く勉強やらなくなるとびっくりするぐらい学力落ちて、テストで問題文を読むのに何かいてるかもわからなくなってた本に書いてた
不良だから必ず発達ことはないと思う
特に80年代はツッパリ格好良い風潮が一部あったからそれでヤンキーやってた人もいそう
そういう人は大人になるときっぱりやめて、自身の黒歴史またに武勇伝にして一般社会に適合していく

[483. 匿名]

>>13
ほんとそう。
発達障害を親が理解して適切に対応していくことこそが最重要だと思うよ。
発達障害がわからないまま、なんでできないのかと責めたり厳しくしたりすることは子供にとって辛いし、個性なのよ〜とほったらかしにしてしまうと大人になって本人が困るし。

[484. 匿名]

>>433
うちの子たち兄弟で発達障害だけど、本人が自覚する気にするはその子次第な面があるかなと思う。うちはまだ４歳と7歳だからこれからもっと年齢を重ねることで人との違いとか生きづらさから本人が気づくのかなとも思う。

4歳の子はADHDの特性のほうが強くて自閉はあるかなって感じだからか、抑えられない衝動ってものがあることは自覚している。10さんのお子さんは大きくなったからこそ人との違いに気づけたんじゃないかな。

[485. 匿名]

>>103
こだわりが強そうですね、、
ADHD タイプなら、行動期と休み期がきっぱりしてそうですが。
日常生活で困ってるなら、一度発達検査を受けてどこが弱いのかとか対処法とかも教えて貰えますよ。

[486. 匿名]

>>407
協調運動障害

自転車に乗れないとか、簡単なことに見えるかもしれないけど日常の様々な動きって実は複雑で、いろんな動きを同時にやってるんだよね。その同時にいくつもの動きや、動かし方の大小のコントロールが苦手な子は多い。

[487. 匿名]

>>439
身体が大きい子に限って他害が多いですよね。
支援学級の子だからしょうがないと思いたくないですよね。
先生達もまた叩かれたりすることがあるようです。
私自身障害福祉の仕事をしていたこともありますが、知的の子は障害者に対しての差別が多いと言ったり、優しくしてくれる、多少のことは許されるのが当たり前だと思っている子が多かったです。うちは小学校はもう変えれないので中学受験をするつもりです。中学になったらもっと体格も良くなるだろうし同じレベルの友達が多い方がいいし、障害のある子に怪我させられたり、無駄な時間を取られるのが嫌なので逃げることを考えてます。

[488. 匿名]

>>413
入学早々は授業中に立ってしまう子がある程度いるのですが、他の子が落ち着いてくる頃でもうちの子は立ち歩いたり教室から出て行ってしまったりです。
授業をまともに受けられない、椅子にずっと座っていられないというところから始まりました。
まずは「何しててもいいから自分の席にいられる」を目標に始めて、小2の今はほぼ座っていられる・ある程度授業を聞いていられる状態になりました。
（つまらない時は折り紙折ってたりしますが…）
またいろいろ調べていくうちに聴覚過敏もわかり、イヤマフを所持させました。
教室内がうるさくなった時の自衛手段があるだけでも、精神状態がかなり改善されます。

[489. 匿名]

>>351
うちの子、中学生で勉強は平均以上は取れるんだけど、
運動がとにかく苦手
ダンスとかが本当に無理
人の真似をするっていうことが出来ないから同じようにできない
水泳とか陸上とかはできるけど（でもめちゃくちゃ遅い）、体の使い方が本当にわからないみたい
小さい頃から何度か検査に行ったことはあるけど、いつも何の診断もつかない
でもグレーだと思う

[490. 匿名]

>>62
診断おりなくても通える自治体もあるんだよ
うちの子も1歳半健診で引っかかって療育通い始めたから
診断ついたのは3歳だったよ

[491. 匿名]

>>108
親に養われるか、結婚して専業主婦（夫）になるか、生活保護を受けるかだね

[492. 匿名]

>>441
営業って基本自分の好きなように予定組めるから失敗しても上司にバレないようになんとか誤魔化すことが可能。会社も営業成績さえ良ければ細かいミスは見逃してくれる。
発達障害は出来ないことが目立つけど得意なことには過集中とも言えるほどのめり込むから結果を出せる人も多い。仕事選びって本当に大切。

[493. 匿名]

>>469
えっ車両移動したい！！恐怖じゃん…。
同行者がきちんと謝らないのには理由があるのかな？
いざという時に止めてくれるのか、そして非を認めるのか、余計不安になる。

[494. 匿名]

>>463
みんなそんなもんなのかな？
この間小1の息子の勉強見てたんだけど、私の想定よりも理解力、空間認知能力が高くて（親ばかゴメン）、今の私でもうーんと考えてしまう、でも経験則でなんとかなる問題を初見でなんなく解いててびっくりした
あ、もしかして普通の子はこうなのかなって
小1で解けるからその問題が出題されてるんだろうに、もしかして私って…と思った出来事だった

[495. 匿名]

>>199
境界知能って言っても人によって色々なレベルがある訳で、そこを理解出来ない貴女はなるほど境界知能なんだなと思える。

[496. 匿名]

>>421
ありがとうございます。
スマートにやり返せたらいいのに、見ていて歯痒くなるぐらい下手なんですよね。
我慢して我慢して勇気を出して言い返したら、言い方がとても下手で周りを敵に回してしまうというか。

最近はこまめにありがとうと言おうとか、褒められて嬉しかったら褒め返そうとか…地道なことを一緒に話し合っています。
引越し先、正直とても不安ですが、で味方になってくれる先生やお友達ができるといいなと思っています。

[497. 匿名]

>>453
最後の一文がね。ご本人は本当に医師とかかもしれないけど、診もせずに「立派な発達だよ」と断じてるから。

[498. 匿名]

>>364
本当にそう思います。
求人誌には「誰でもできる簡単なお仕事」って書いてあるけど、実際やったら難しいし、やる事が多い。「誰でもできる」は並以上の人にとっては誰でもできるって意味だよね。

仕事をしたい気持ちはあるけど、上手くできない事がトラウマになって、なかなか前に踏み出せない人は多い。
今までの社会は実力・結果主義で能力のある人が得をする世の中だったけど→これからは能力の低い人（グレーゾーン）が働きやすい職場をたくさんつくる事が大事だと思う。

[499. 匿名]

>>453
安易な発達認定は良しとされない時代になってきてるからなあ
医師でもない素人による発達障害であるとのレッテル貼りを違法とする裁判例もある
発達の検査をする人が増えてきて、どういう検査なのかかも知られてきているし
「○○ができない」という一事例に対して発達だと認定することの無意味さが広まってしまったんだと思う

[500. 匿名]

早めに出てるつもりがどうしても仕事を毎日遅刻してしまう
学生の時から毎日遅刻
眠いわけでも寝坊でも無い、あと少し早く出れば良いんだけど、30分前に出るとかなると2時間くらい前から向かう様な感覚になってしんどくていつも遅刻する