PTAの母親たちがお酌する「地獄みたいな行事」。廃止した政治学者の会長が見た“魔界”

[1. 匿名]

PTAの母親たちがお酌する「地獄みたいな行事」。廃止した政治学者の会長が見た“魔界”（NewsPicks ＋ｄ） - Yahoo!ニュース

PTA改革が叫ばれる昨今。在り方自体を見直そうという取り組みが、全国各地で広がっています。 そのPTAを引き合いに「地べた目線」の組織改革を説く政治学者がいます。岡田憲治・専修大教授、通称「オカケ

会長になったオカケンは、まず「合理化」に着手した。(略)

30人ほどの母親たちが集まり、ピンセットとハサミを手に、3時間かけて、マヨネーズのパッケージからベルマークを切り取る作業に没頭する。

だけどこれ、実はたいした収入にはならない。「稼ぎはいくら？」と聞くと「今日の分で5500円」と返ってきた。コスパが悪すぎる。「20世紀PTAの遺物」と断定し、「無駄。止めようよ」と言うと、「ダメ」と拒否された。

わけを尋ねると、理由があった。ママたちは作業をしながら、夫や姑の悪口を言い合い、ため込んだストレスを発散しているのだ。「わかるー」「そうそう」と相槌を打ち合い、切り取ったベルマークが飛ぶほど鼻息が荒くなることもある。

作業が終われば気分はすっきり、わずかとはいえPTAの収入にもなる。それで満足する人たちがいるのだ。それを悟った。

「くーーーっ、べルマって奥が深い」

＊＊＊

ある日、PTAの役員会で一人の母親が「一つだけ、地獄みたいな行事がある」と、絞り出すような声で発言した。

それが「名月会」と称した懇親会。レストランを借り、男性校長と、「地元の名士」とされる中高年の男性を招き、PTAの母親たちがお酌をして回る。

「何、それ？ そんなの止めよう！」。オカケンが言うと、みんなが身を乗り出した。

「マジでやめられるなら、超嬉しい」

とはいえ、廃止の理由をうまく説明しなければ中高年男性たちが気を悪くする。ママたちの立場も悪くなるだろう。オカケンは知恵を絞り、同じ時期に発足することになっていた地域の「防災会議」を利用することにした。

「名月会を『発展的に解消』し、地域の防災をざっくばらんに話す会にしましょう」。PTAからはオカケンと会長補佐の男性の2人だけが出席した。

[2. 匿名]

あと5年で子供が小学生なんだけど、その頃までにPTAなくなってるかなー笑

[3. 匿名]

うちの自治体にもオカケンを招致したい

[4. 匿名]

オカケンがオカンに見えた
すごい行動的なオカンやなって途中まで読んでた

[5. 匿名]

＞PTAからはオカケンと会長補佐の男性の2人だけが出席した

ってことは女性のお酌が無い会なら出ないわーってジジイばかりだったのか…

[6. 匿名]

駅前で募金活動してる人達も乞食行為するなら自分で働いてそのお金を募金した方がいいのにと思う。冷たい人間なのは自覚してます

[7. 匿名]

＞ママたちは作業をしながら、夫や姑の悪口を言い合い、ため込んだストレスを発散しているのだ。

別にPTAやベルマークじゃなくても勝手に集まってお茶して悪口言ってればいいじゃないか

[8. 匿名]

こんなこってりしたPTAやってるとこまだあるの？

[9. 匿名]

名月会って何？胡散臭い

[10. 匿名]

>>1
昭和の話じゃないの！？
お酌とかほんとにある？

[11. 匿名]

昔教員だったけど、PTAとの飲み会が嫌だったなぁ…
お互いにすっっごく気をつかう…お酒なんて何も美味しくないよね。。。
あと、おやじの会との飲み会も嫌だった。こちらもお互い気をつかうけど、私が若手女性教員だったからというのもあってお酌してまわらざるをえなくて…
こういう飲み会に出るのも業務の一つみたいな感じだったから本当大変だった…最近の教員はこういうの出なくて良くなったかな？働き方改革で変わってるといいな。

[12. 匿名]

>切り取ったベルマークが飛ぶほど鼻息が荒くなることもある。

義実家関係のトピでもベルマーク飛ぶ勢いでみんな愚痴ってるよね
共感し合える場所は必要😤

[13. 匿名]

大昔の女性は結婚したら家にいるのが当たり前の時代の産物だよね
仕事してない、飲みにも行かない女性の社交の場的な
今の時代に合ってない

[14. 匿名]

>>2
断言しよう…。無理だ…。
コロナの様な世界中パニックになっても無くならなかったんだぜ？

[15. 匿名]

ベルマーク廃止ダメ！はワロタ

[16. 匿名]

>>6
大丈夫
同じことを思ってる

[17. 匿名]

会長になったどこぞやのオカン凄いわと思ったら違った

[18. 匿名]

＞まずはPTAの活動資金の一部となる「古紙回収」。新聞の購読者が激減し、回収するほどの古紙が集まらない。「家でとっている日経新聞は、夫が会社に持っていっちゃう。古紙回収にまわすために、朝日新聞でもとろうかしら」と本気で言うママまでいたという。

「歴史的役割は終わった」。廃止しようとしたら、PTA役員の一人から待ったがかかった。　

担当者は毎月1回、決まった回収場所に古紙を置く。この役割を1年間続ければ1ポイント――それが決まりだった。ほかの仕事と比べて、拘束時間が少ない。子どもが多いなどの理由で忙しい人たちにとって、普段のPTA活動を手伝えない罪悪感を減らす貴重なポストだ。そんな「おいしい仕事」を取り上げられたら、悲しむ人が続出する。

なんだこの本末転倒みたいな理由…

[19. 匿名]

>>7
本当本当！
これ会話の仲間に入れなくてマジで作業のためだけに来ている母親もいるわけで。
くだらない愚痴を聞かされて、ただ働きで、マジで迷惑

[20. 匿名]

うちの小学校も地元のおじいさんおばあさんたち呼んで
先生方との懇談会って言うのやってたよ。
PTAが準備して、お酒は出なかったけど飲み物とか食べ物とか配るの。

誰も知らないし話すことないし地獄の時間だったな。
今はコロナのおかげで廃止になったみたいだけど、本当にいらない。
けど、地元のおじいさんたちは結構楽しみだったみたいで
廃止というとブーブー文句が出たんだってさ。

[21. 匿名]

>>7
PTA活動という大義名分が無いと、その辺でちょっとお茶してるだけで文句言う姑さんがいるから…

[22. 匿名]

地元の名士たち「お酌ないなら出ないわ」

[23. 匿名]

>>5
え…？
お酌ないとお酒呑みたくないって事？
キモくない？
保護者で既婚者に何求めてんだよ。

[24. 匿名]

>>5
お酌ってもお母さん達だよ

[25. 匿名]

ベルマーク？大変だね。そういえば昔集めてたね。で、学校に持って行くの。

[26. 匿名]

UTAって字面みるとちょっとドキッとする。

[27. 匿名]

>>7
それ。その分仕事とか家事したほうがマシだわー

[28. 匿名]

>>5
PTAから出たのが男性二人で、おじさん達は出たか書いていないような

[29. 匿名]

PTAってそんなジジイどもの為にあるんじゃなくて、学校と親子の繋がりだから。そんな意味不明な事は気を悪くするとか関係なしでさっさと廃止！
じゃないとこの先PTAとか引き受けてくれる人いなくなる。ジジイに媚びなくていいんだよ。

[30. 匿名]

学校の母親達に家族や義親の愚痴なんて言いたくないけどな。田舎ならすごいスピードで話広がりそうだし。

[31. 匿名]

こんなのやってるから家庭内の女性の地位が向上せんのだよ
最近は働け　でも男に家庭で尽くせとか昔より酷くなってないか
もう日本は外より家庭の女性の地位上げたほうが良い。

[32. 匿名]

一回やって終わりじゃなくてポイント制ってのがほんと馬鹿らしい

[33. 匿名]

ベルマーク切り取るのPTAの仕事？
30代だけど、私達の時代にはもう各家庭で切り取って回収だったけど

[34. 匿名]

>>7
ちまちま台紙に貼るんだっけ？持ってきた子が貼るようにしたほうが勉強になると思うけど

[35. 匿名]

>>1
いつの時代の話？と思いながら読んだけど、ごく最近、しかも都内のPTAの話なの？？

[36. 匿名]

>>5
(女性がお酌をする悪習を断つために)PTA側からは男性のみ参加したってことでは？

[37. 匿名]

>>5
今までは地元の名士の人たちと、PTAのお母さんたちだった。
それを地元の名士とPTAのオカケンと男性の会長補佐にかえたってことでしょ。

女性がお酌しなきゃいけないなんて会は廃止したってことだよ。

コロナを機会に廃止していい気がするけどね。

[38. 匿名]

自分の家の愚痴とかをベルマークの作業で言い合うとか無いわー。
自分の家の内情をさらして、そこにスピーカー女がいたらあっという間に広まるんだけどw
あり得ない話。妄想記事も大概にしろ。

[39. 匿名]

>>28
出るおじさん達がいたからＰＴＡからも出たんじゃない？集まらなきゃならない病気なのかな

[40. 匿名]

>>33
都内の小学校だけど、今もアラフォーの私の時代もPTAの仕事
切ってあるのをキレイに切る仕事
各家庭でやってもらうようにしようと提案したけど却下された

[41. 匿名]

>>33
うちも子どもたちが切り取ったの学校にもっていってた気がする。
ただ、それを集計するのはPTA。

[42. 匿名]

>>7
一昔前は姑と同居当たり前で、ママ友とちょっとお茶に行きたくても文句言われるような家庭も多かったんだろうね。
今の時代と合ってないと思うわ。愚痴とかママ友よりもガル姐さんでしょ。たまにフルボッコにされるけどw

[43. 匿名]

地元の名士とされる人たちより、この大学教授の方が世間的なポジション上だろ

[44. 匿名]

>>21
そんなん知らないよ
行きたくもない人が大半なのに

[45. 匿名]

>>2
うちの子の学校は無くなったよ
行事の時だけボランティアを募るシステムに変わった
小学校も中学校も
は〜本当によかったよ！ベルマークなんてぼっちの私には地獄だったわw

[46. 匿名]

>>5
「PTAからは」の意味がわからないのか

[47. 匿名]

>>21
横
お茶してるだけで文句言う姑なんて気にしてPTAのベルマーク作業存続する意味はないでしょ。
そんな姑に気を遣うほうがおかしい。

作業に乗り気じゃないママが気の毒だわ。
私なら生産性のない会はすっごく嫌。

[48. 匿名]

>>40
仕事縮小や廃止に反対する人は何なんだろね。
私も今年度本部役員やって効率化提案したけど、毎年会長副会長やってるコンビに全て反対されたよ。
来年度からはコロナ関係なく仕事増やすらしいわ。
もう二度と関わりたくない。

[49. 匿名]

頭が柔らかい教授さんだね
こういう人が上に立つべき

[50. 匿名]

>>21
それ、GHQが押し付けた昭和の時代のコンセプトだったんでしょ
教育を受けていない主婦が成人教育講座に出て家政の知識を得たり趣味を持つ、バレーのクラブに入って息抜きをする
同居の義母も地域の目があるからPTAなら仕方ないかと送り出す、winwinの関係
核家族化が進んで共働きの現代は、そんなんで外出の口実にする人いないでしょ
まだあるんだ？

[51. 匿名]

>>45
会計などはどうなっているのでしょうか。委託？

[52. 匿名]

>>18
ベルマークもやりたい！というより、他の仕事に比べればおいしい役だから廃止しないでほしいってことだよね。

私、もくもくと細かい作業するの好きなタイプだから、ベルマークの整理して、他の仕事しないですむならベルマーク担当になりたいもん。
うちの学校、ベルマークやってない、というか児童がやってPTAやらないから、その係りないけど。

確かにこの「ポイント制度」が無駄な仕事増やしてるわ。

[53. 匿名]

女性の活躍推進というならまずＰＴＡを廃止しろよ

[54. 匿名]

欧米にもＰＴＡってあるの？

[55. 匿名]

>>28
そっちだよね
それまで地元の名士プラスPTAだったのが、会議の名称変えてPTAを必要最低限にしたっていう。

[56. 匿名]

ＰＴＡなんて専業主婦だけにやらせておけばいい

[57. 匿名]

>>10
ほとんどの学校はない

[58. 匿名]

>>5
女性のお酌が求められる酷い行事をやめさせるために、この会長が矢面に立って会に出席したというのに、その意図を読み取れない人がこんなにいること
読解力の不自由な人が多くて気の毒で、涙が止まりません

[59. 匿名]

>>10
作り話かしらね
この人誰なんだろ

[60. 匿名]

>>33
切って持ってきてもらっても大きかったりして切り直し
逆に切れてたりして使えないのを選別
みたいなのはPTAでやってた

[61. 匿名]

>>48
共働きの人が多いのにね。いつまで昭和の名残を引きずるんだか…。
縮小出来る所はして本部役員の負担をどんどん減らして行ったら良いのにね。
なんて面倒くさい人達…。

[62. 匿名]

>>48
横だけど、私は入退会自由に反対する人は何だろうって思う。
しかも公立学校のPTAで。

私も訴えたけど、やっぱり会長副会長コンビに反対された。
入退会自由に反対って…？？
もう意味不明だったよ。

[63. 匿名]

懇親会とかいって先生(公務員)を接待してるの意味わからない

[64. 匿名]

>>2
あと5年くらいでは無くならないな。根が深い

[65. 匿名]

役員やった時、懇親会にでました。
先生や地域の人にお酌して回ってるお母さんいたけど、私はやらなかったよ。別に問題なかった。

[66. 匿名]

お金の面でベルマーク無くせないPTAはあるんじゃないかな
１回１回は微々たるもんだけどチリツモで
実際に備品購入に使ってたし

[67. 匿名]

>>1
ベルマーク切りながら言いたい愚痴なんかないしそんなことで発散なんかされない。ちょっと創作話みたい。
それより無駄なことする時間を少しでも自分に振り分けて家庭と仕事に忙殺される自分を癒やしたいわ。

[68. 匿名]

私はやらずして、嫌い！やりたくない！てのはダメだろうと、一度立候補してやったけどストレスしかなかった。会長副会長があまりにも無能だし口も軽いし誰も悪口の言い合いになるような深い関係にもならなかった。腹の探り合いというか‥。
もう2度と無理

[69. 匿名]

>>54
ヨーロッパはよく分かんないけど、アメリカはPTOっていうのが日本のPTAみたいな感じだよ。

アメリカのPTA(parent teacher association):全米にある非営利団体。各地域に基本的にあるボランティア団体

アメリカのPTO(parent teacher organization):各学校の保護者によるボランティア団体

アメリカは日本とちがって、義務というよりボランティアに近い。でも参加しないとママ友関係に悪化とかあるから、参加はするって人もいる。でも、そんなの気にしないわ！って人も多い。
そして面倒な会長とかは、ボランティア精神溢れる人が必ずいるから、だいたい立候補で終わる。役員の押し付けあいみたいなのは皆無だって。

そんで、日本みたいに年中面倒な行事とかないから、活動内容もごくごくシンプル。

[70. 匿名]

スポ少も、遠征の晩酌、全員参加の打ち上げ当たり前みたいなローカルルールあって嫌だったな

[71. 匿名]

ベルマークを切ってチマチマ作業するために有休をとるなら、その分外部委託して会費を上げてもらって構わない
なんならベルマークのシステムごと無くして寄付してもいい
こちらの貴重な時間を割くなっていう保護者もたくさんいるよね
それを阻止するのが自己実現にPTAを利用している専業主婦の人
親戚がPTA会長から県議会議員に上り詰めていたわ

[72. 匿名]

懇親会に酒を出すのが悪い
おっさんはあわよくばと母親を狙っている　小学校の集まりなんかお茶で充分　

[73. 匿名]

>>7
店予約するのも会計も面倒くさそう。
その内誰かの家になりそう。
ベルマークもお茶会もいらない。

[74. 匿名]

>>5
会長補佐の男性の2人だけがPTAに真面目に取り込んでいたという事だね。普段モテないジジイらになんで酌せなあかんねんと思うわ。

[75. 匿名]

>>19
ていうか、考えたら愚痴なんで個々の家庭の事情が筒抜けじゃん…
仲のいい友達かガルみたく普段関わりのない赤の他人ならともかく、ほかのママとはあんまり深入りしたくないから、あんまり話したくないわー…
そういうので変な噂話になり尾鰭もつきそうだし

[76. 匿名]

>>74
？？　なんでその結論に至ったの？

[77. 匿名]

>>66
だから、そこがそもそもおかしい。
卒業式に贈る先生たちへのお花代のためとか、絶対に必要でもないお金を集めるためならともかく、サッカーのゴールの修繕代とか学校教育で必要なお金の予算が組まれてないんだもん。
それを賄ってしまうから、国も自助力でどうにかなるでしょ？って予算削ってくると言われてる。

[78. 匿名]

>>1
想像よりはお金になってた！
私は数百円にしかならないのかと思ってた。

[79. 匿名]

子どもが一人なのに役員一切やらない図太い神経すげえって思ってる。の専業主婦ときたら、もうね、、。

[80. 匿名]

本部役員のときは、年1回の総会と時期役員との顔合わせで、教員(校長、副校長、教務主任の数名)と飲み会があった。一応参加したけど、煩わしいのに自分もよく頑張ったわ…。あれ本当に必要なのかね？

[81. 匿名]

>>28
私もそう思ったんだけど、元コメのこのプラスの多さよ。

[82. 匿名]

私が小学生の時も親と先生の懇親会があったみたいなんだけど、母親たちが家から作ったものを持ち寄ってみんなで食べるという行事だったらしい。
次の日に○○さんちの料理おいしかったよーって先生が私に言ってくれて嬉しかった記憶あるけど、今思うとそんな行事が現代になくて本当に良かったと思う。

[83. 匿名]

>>5
こーちょー、、、

[84. 匿名]

>>80
うちはここ数年コロナで中止になったんだけど、「今年は中止でお願いします」と言って来た校長先生の表情が忘れられない…。
たぶん、負担だったんだと思う。
こちらも負担だったから、良かったけどね。

[85. 匿名]

>>10
うちの学校はこういう飲み会のお酌はないけど
運動会に来る老人やお偉いさんにお茶を汲む係があった。
2年闘って、お茶くみではなく「ペットボトルをお母さん達が渡す」まで持ってきたところでコロナで中止になりました

[86. 匿名]

>>58
涙出てないくせして何言ってんだかw

[87. 匿名]

さすがにPTAだろうがお酌求められたら断るかなー
70代の父親にすらそんなことする必要ないからなって就職するとき言われたし今なら断って文句言われたらSNSに拡散するとか言えるし

[88. 匿名]

PTA別にやってもいいんだけど、おっさんにはお酌したくないな～。

[89. 匿名]

>>2
次元の異なる少子化対策の目玉に据えてほしいわ

[90. 匿名]

おじさんにお酌とかしたくない。気持ち悪いよね。

[91. 匿名]

>>11
おやじの会との飲み会で若い教員の先生がお酌するなんて、なんという地獄…何なら逆じゃないの！？

その当時はお疲れ様でした…

[92. 匿名]

PTAなんてうちは有名無実だったけどなぁ

[93. 匿名]

>>5
ていうか地元の名士にお酌してなんのメリットがあるんだろう…
募金でもしてもらえんのか？？？

[94. 匿名]

>>48
ＰＴＡ活動はただの口実で、少しでも多く集まって皆でおしゃべりするのが好きだとしか思えない時があった。
その時の会長の暇人具合で効率化が決まる感じがした。

[95. 匿名]

>>93
年寄りが旗振り当番やる地域もあるんだよね
年寄りたちに伝統行事を教わるようなイベントもあったり
この件は都内だけどどんだけ地元民が絡んでるんだろうなあ

[96. 匿名]

>>95
あーあれそういう人たちなの？
私 23区でよく散歩してると近所の小学校付近で毎朝爺さんたち旗振りしてるわ
お年寄りだけだから祖父世代かなんかかと思ってたけど、地域のボランティアかなんかなのかね
まあそれなら仕方ないね

[97. 匿名]

>>89
支持率15パー位上がるかも

[98. 匿名]

>>58
でも元記事は察して感が多くてちょっと読みにくいと思った

[99. 匿名]

>>6
小中学生の募金活動とかはいいと思うけど、大学生が大声で街頭募金やってるのは疑問に思う
チャリティーイベント開催するとか他に方法あると思う

[100. 匿名]

>>2
小学校のPTA役員一回もやらずに終わったよ

[101. 匿名]

>>7
ベルマークがやりたい訳じゃなくベルマークって比較的PTAの仕事の中で楽なんだよね
こんな作業やりたい訳が無いし！

[102. 匿名]

>>23
女性にでしょ
独身女性だっていやだわミイラのお酌なんて

[103. 匿名]

なんぞそれきもちわる
変な風習みたいのあったら教育委員会に連絡するわ

[104. 匿名]

>>21
それはお宅の問題
周りを巻き込んだらあかんよ

[105. 匿名]

>>8
うちあるよ
ベルマークはないけど春先に親睦会と言う名の接待必須の飲み会がある
会費も5000円する！
会場探しから受付から何から何までこちらの仕事
もちろん私は子供を預けてまで行くところだとは思えなかったから欠席した
後で色々と言われてたって耳に入ったけど無視w

[106. 匿名]

>>34
なんで親がやるんだろうね。

台紙に貼るところは児童にやらせたらいいのに。
放送委員、保健委員みたいに、ベルマーク委員とか作ったらいいのに。

そうやってる学校もあるのかな？

[107. 匿名]

>>75
横だけど本当にそれだよね！夫に対して不満ないから苦笑いで当たり障りないこと言うの苦痛だし、ちょっとでも言えば変な話に変わってるし、黙って作業してたら変わった人扱いされるからどう足掻いても地獄

[108. 匿名]

>>69
アメリカは保護者に学校への寄付のお願いが多いって聞いたけどホントかな？

プレゼント文化だから、節目節目に先生へギフト券をあげたりとか。

それはそれで大変だな…

[109. 匿名]

>>81
最近のガルはこんなんばかりよ…

[110. 匿名]

PTAを存続させるのはいいけど役職は無しにしてほしい。理想は先生が会長をやって学校から仕事のみ指示してほしい。
会長副会長なんてやりたい人いないのに決まるまでみんな下向いてる。地獄の時間。

[111. 匿名]

もうね、外注しよう。PTAも町内役員も。

[112. 匿名]

うちも本部になると懇談会と称した飲み会やPTA研修旅行があるよｗしかも旅費はこっちが払わないといけない。
飲み会と旅行っていらないよね。子供に何か関係ある？ｗ

[113. 匿名]

PTAが無理過ぎて子供もどうしようか考えるレベル。ママ友とかくそだるい

[114. 匿名]

>>7
こういう親いる。
子供のためじゃなく親の愚痴はきのためかい

[115. 匿名]

こういう行事もまた難しいよ

嫌だけどさせられてる派と、この機会を使ってコネ作ってる派みたいなのに別れるから

[116. 匿名]

>>45
いいなー！
ちなみに地域はどこら辺ですか？

[117. 匿名]

>>6
わかるよ
来る日も来る日も毎日毎日大声でわんちゃんねこちゃんて、、、

[118. 匿名]

>>45
いいなー、全国的に広まってほしい。
切実です。

[119. 匿名]

前の会長のときは、いかにPTAを楽にするか、PTA加入は任意であることを、しっかり入学前に伝える人だったんだけど、会長が変わってからは「〇〇の費用も△△の費用もPTA会費から出ている。学校の予算では足りないことをＰＴＡが補っている。ゆえにPTAは大事！」と言うようになってしまった。

[120. 匿名]

>>113
PTA非加入でいいんじゃない？