パソコンができない人ばかりの職場

[1. 匿名]

福祉系の仕事しています。周りの人が30代から40代くらいですがパソコンが使えません。
わたしは人並みに使えるだけで得意でもないのに、頼られてうんざりしてます。
同じような人いませんか？

[2. 匿名]

[3. 匿名]

>>1
使えないって、どれぐらい使えないの？

[4. 匿名]

私常識人ですアピ？

[5. 匿名]

それでも社歴があるとお局になり
態度だけは大きいんだよね

能力に対する対価が賃金なんだから
社会人なら努力しろよって思ってる

誰かかやってくれるから覚えなくてもいい
誰かがPCの初期セッティングしてくれるからなにもしなくていい
もうその考えなら辞めて欲しい

[6. 匿名]

>>2
これよくある😂

[7. 匿名]

>>2
これな！
こんなにハイテク時代になったのに、なかなか直らないよな…

[8. 匿名]

>>1
パソコン使えない人ばかりって本当にうんざりするよね…

[9. 匿名]

パソコンの事をコンピューターって言うおばさんに違和感。

[10. 匿名]

40代ってパソコン1番使える世代じゃない？使えない人ばかりって珍しいのでは

[11. 匿名]

>>1
仕事により求められるパソコンスキルが違うからね。使えないってのはエクセルの入力も出来ないレベル？それとも関数が使えない、グラフが作れないみたいな事？

[12. 匿名]

むしろ、ちょっとやっただけで感動される
嫌な気分ではないかも

[13. 匿名]

>>1
職場でタブレットでする業務が増えると
4.50代の人がとりあえずパスする
まずは若者たちで使い方おぼえて〜とか言ってくる。
私たちだって別に詳しいわけじゃないし
初めてやることだからなんにも知らないし
年齢理由にして逃げるのズルい

[14. 匿名]

>>10
Excelに数字入力するだけじゃ使えるっとは言わないよね

[15. 匿名]

仕事ならやらなきゃでしょ？
得意でもないけど頼られてうんざり？
使えない人達に自分たちでやれなんて言えるの？

[16. 匿名]

何もしてないのに壊れた〜

[17. 匿名]

>>10
うちの職場も危うい人多い…

[18. 匿名]

パソコン💻はある程度出来ないとね

50.60代じゃともかく

[19. 匿名]

>>1
30〜40代で使えないって珍しいね。60代以上ならわかるけど。pcよりタブレットばかり使ってたのかな？それともただ無能なのか…

[20. 匿名]

>>1
30代40代ってタブレットよりPCって世代だと思ったけど
そうでもないんか

[21. 匿名]

>>16
割れてんのは草
原因明らかすぎる

[22. 匿名]

教えて〜って言われて一生懸命教えてる時にふと相手見たらぼーっとしてて、この人覚える気ない！って気づいて悲しくなった

[23. 匿名]

>>2
でもこれを知っていたら、それなりにパソコンを使えるレベルだよね。

[24. 匿名]

>>10
丁度新卒の頃にパソコン普及しはじめた世代なのにね。

[25. 匿名]

使えない人達は自分で勉強するという発想はないのか

[26. 匿名]

>>1
頼まれてそのパソコンの仕事をする分
自分の仕事を押し付ける。

[27. 匿名]

検索してネット見るくらいしか出来ないのに、「パソコン出来る方募集」の求人に応募してくる人いるよ……。

[28. 匿名]

>>10
だよね、
20代の頃どうやって仕事してたんだろう
もう職場にパソコンあって当たり前の世代だよね

[29. 匿名]

学生時代にパソコンの文字打ったり
なんか授業があったけどそういうのあって
良かったな〜って感じ

[30. 匿名]

>>5
それが嫌なら転職すれば？
そんな会社なんて捨ててしまいなよ。

[31. 匿名]

Excel開きながら電卓叩くとかね

[32. 匿名]

私はパソコンよりスマホの方が苦手。

[33. 匿名]

私は10年以上、電車で通勤している31歳です。
痴漢に遭った事がある人の方が多いと聞いてショックを受けています。
長く電車通勤していて痴漢に遭った事が無いという事は、私がよほど魅力が欠けているという事でしょうか？

[34. 匿名]

>>10
関数とかまで出来る人は少ないかもだけど、その分経験あるから仕事は早いしまとめたりするのは上手だと思うわ
それまでしてきた仕事によるんだろうけど

[35. 匿名]

いるいる。うちのおばちゃんの同僚は、消えた！データなくなった！動かん！の連発です。で、探したら消えてもないしメール送るだけで精一杯です。のくせにこっちの資料には、ああしろこうしろ言ってくる

[36. 匿名]

ガルに書いたことあるけど弊社
パソコン使えないことを許されてパソコン使わない部署が存在するよ笑
もはや特定されないかなってぐらいもうそんな職場ないよね。ファックスしてるよ

[37. 匿名]

>>33
トピ間違えている？

[38. 匿名]

いろんな職場を経験したけど、30〜40代でPCまるでダメな人みたことないけどな
2005年頃に勤めた会社に、PCどころかワープロもできない定年間近のじいさんはいたけど

[39. 匿名]

>>2
印刷プレビューでもずれるのかな？

[40. 匿名]

[41. 匿名]

>>2
俳句だ

[42. 匿名]

>>1
わかります。ちょっとショートカットキー使っただけで『おぉ～！』て言われるの本当にうんざり。

[43. 匿名]

>>39
プレビューと櫻井孝宏は裏切る

[44. 匿名]

>>28
PC初期世代だよね
WindowsかMacかっていう
事務系ならその世代でパソコン使えない人いないでしょ
ただ、介護だったり接客業なら世代問わず使えない人多い

[45. 匿名]

>>10
使えると使えないで両極端なイメージ
ゆとり世代は得意な人が多そう
スマホネイティブ世代はパソコン苦手な人が増えてて、また学校で力入れて教えてるよね

[46. 匿名]

今時、会社勤務でデスクワークあるならパソコン出来て当たり前じゃないの⁉︎

[47. 匿名]

ex wo poの基本すらわからない現場主任がいます 学生時代にパソコンが出始めた世代の方にはしょうがないかも

[48. 匿名]

PCに関しては年齢関係なと思うわ

50代の黎明期でシステム関係だと今の20代より優秀な人がいる
PGあたりだとC言語C++あたりを確実にマスターしているから汎用性もある
反対にその年代で乗り遅れた50代は使えない

40代も同様
30代20代はスマホ世代で時代的に日本が貧しくなってきたから
ひとりに1台のPCも買えてないから
格差でPCを持ってる人は出来るけど
スマホで済ませてた人壊滅的に出来ない

未だにリモート会議にスマホ参加の20代って結構多い

[49. 匿名]

うちの職場のおじさんだ！
リモートワーク2年目なのにまだSlackっていうアプリ使えない　毎回、毎日、不具合　流石に嘘だろと思うレベルで、マウスが壊れたといったら電池切れなだけ、モニターつかない壊れたというから確認してもらったら電源コード抜けてるだけ、チャット打つのが遅いから「〜さんの意見に賛成です」と言うタイミングはみんなの話が終わってから。YouTubeっていうアプリを息子が使っていて、すごく便利なんだね、とか言い始めたのが年始の挨拶の時
43歳。もちろんExcelは1つのセルに全データ入力して「改行ができないからごめんね」とかいう

[50. 匿名]

>>1
すごく分かる
私もパソコンは得意ではないから、分からないことがあったら一旦ネットで検索してからそれでも無理そうなら先輩に聞くけど、職場のおじさんってネットで調べればすぐに出てくるような初歩的なことも聞いてくるからストレス溜まる

[51. 匿名]

>>40
更新日をいちいち確認しなきゃいけないのは絶望
消しとけー！

[52. 匿名]

福祉系だとケアマネとか相談員とか事務職以外はそんなにpcスキル必要ないよね？記録もタブレットのところが増えてるし。
仮にケアマネとかであっても介護用ソフト使うから難しいこと何もないし。
それすら何ヶ月経ってもできないとなると、大きい声では言えないが足手纏いだなとは思うよね。

[53. 匿名]

>>39
プレビュー画面になると、ズレが判明するよね。
何度もプレビューして微調整してる

[54. 匿名]

>>36
うちもあるよ
何でも手書きwww

[55. 匿名]

>>1
会社の専用システム？しかできない人いるね
前の職場がそうだった
今のところはできない人はいない

[56. 匿名]

何ができたらできると言うのかも難しいよね
目的によって必要な作業が全く異なる訳で、全てを網羅してる人なんていないだろうし

[57. 匿名]

>>1
そういう人たちはサボってるからきちんと言った方がいいよ
誰かにやってもらえばよいと思ってるので

[58. 匿名]

エクセルで手紙とかポップ作るならできるんだけど
計算式とかは全くできん。

[59. 匿名]

世代というより、ITスキル不問の頃に入社した人たちなのでは
主が応募したときはどうか知らないけど

[60. 匿名]

>>43
櫻井は信用ならないどころか不快

[61. 匿名]

>>40
あるあるだよね
できれば日本語ファイル名も辞めて欲しいんだけどそこまで求めるのはなって自覚してる…
できれば最新ファイルの頭に「_」入れてくれると分かりやすい　現場猫に言ってもしょうがないが

[62. 匿名]

パソコンはあんまり使わないけど、たまに使う時がある職場
ぜーーんぶ私が呼ばれる
ものすごい私が忙しい時でも呼ばれる
だからといって私の仕事のフォローに誰か来る訳でもない、負担大きい

[63. 匿名]

>>30
逆じゃん

無能に金払うのもったいないし
努力したくないのに給与貰ってる側が辞めたらいいよ
給料泥棒じゃん

[64. 匿名]

PC疎い人って、PCの不具合もすぐに直せると思ってるよね。
動きが重いから直せって言われても、色々検索して調べて時間かかるんだよ。

[65. 匿名]

>>1
今の職場は周りが40代50代ばっかなんだけど、バリバリ使える
結局同じ年代でもやればできるのにしてないだけなんだよね
前働いてたとこのお客さん80歳近くてもタブレットとか私より使いこなしてたし、うちの父も定年退職したけどパソコン使える

自分でやれよ！その歳からも学べ！って思う
主さんが頼られた時放置したらどうなるかな？
変な操作してわけわからなくなるかな
特に30代なら、これからのために自分でやらせた方がいいと思うけど

[66. 匿名]

>>48
20後半だけどスマホ普及し始めたの中高生の時で
大学生なるまでスマホ持ってなかったし
ばりばりパソコン使ってたよ！

[67. 匿名]

>>16
触ってないのに動かなくなった〜。も追加で。

[68. 匿名]

主と多分同じ職種。
新人の50代半ばのおばちゃん、70文字ぐらい（カッコ、。含めて）を20分ほど掛けてタイピングしてる。
パソコン１台しかないから独占されると辛い。
パソコン教室は家でしてきて下さい…

[69. 匿名]

福祉ってパソコンで何するの？

[70. 匿名]

>>1
私は頼られて嬉しいよ
頼まれるのも文字の入力とか簡単な表くらいだし

[71. 匿名]

>>2
そういえばエクセルを印刷したことない

[72. 匿名]

>>2
一回PDFに変換してから印刷すれば？

[73. 匿名]

使えない！と決めつけて習おうとしない人は腹が立つ。
そんなに難しくないのに。

[74. 匿名]

>>68
タイピングできるか雇う前に聞かれなかったんだろうか

[75. 匿名]

>>1
介護士です。
iPad入力やPC業務がこれだけ増えてきた中、働いてる人達が酷いとタイピングさえ出来ない。
私も素人同然だけど、出来る人扱いで全部やらされてる。教えようとしても「出来ない出来ない」「触るの怖い」とか言って逃げる。
何も難しいことなんてやってないし、記録も手書きよりPCやiPad利用した方が時間短縮になるのに出来ない人達に合わせなきゃいけなくてそっちも中々進まない。
かといって応募項目に最低限のPC操作なんて入れたらもっと人集まらない福祉業界。

[76. 匿名]

>>49
最後のは許せん。

[77. 匿名]

>>1
介護施設あるある
義務教育や高校の勉強してきたのかと不思議に思うほど
介護にいくのはそういう人が多いという悲しい事実

[78. 匿名]

さすがにPC使えない人は無条件で解雇して良くしてほしい

[79. 匿名]

>>2
セルの中に収まる文字サイズにするって機能があるんですがねえ

[80. 匿名]

>>36
うちの職場なんてFAX営業部隊が現存するよ　絶滅危惧種だと思うけど他の方の職場にもあるとは…！　FAXでしか営業として稼ぐツールがないからリモートワークのときでも毎日出社してた　リモートワークやるなら自宅にFAXを買う費用を出して欲しいと言い始めたから、pc使えないのだから電話でなんとかやれって怒られてた

でもpcスキルアップの外部講師呼んでレッスンしてるのに使えないんだよ　それでも会社においてあげてるのに、お昼の時「FAXを使わないクライアントが増えてるのに営業目標が高くて困るよ」とか言ってる。

[81. 匿名]

>>1
2000年～2010年くらいまでは、職場に入る前に、つまり学生時代にパソコンを一所懸命勉強してくる人が多かったんだけどね。2010年代の半ば前後くらいからだったかな。入社時にパソコン使えませんって平気で言ってくる人が増えたみたいね。「スマホが使えれば必要ないです」みたいなこと言ってくる人。

[82. 匿名]

殺処分で

[83. 匿名]

私小学校の授業でパソコン触ってたけどな
中学でもあった
タブレットの時代の子供がパソコン使えないならわかる

[84. 匿名]

officeって自宅で使ってなかったから自己流だし、できるかと聞かれれば返答に困る。得意とは言えないな

[85. 匿名]

>>76
腹立つよね
他の人みんな普通に入力してんのに。
あと共有シートだって言ってんのに、自分の入力スペースが小さくてよく見えなかったから、インターネットで検索した結果を見ながら他の人の箱を一旦非表示にしてみたと言い張って、実際はセルの非表示ではなくて、テキストとデータの削除。
バックアップファイルからデータ復元してるけどさ、尻拭いするのはいつも他の人。使えなさがとんでもないよ

[86. 匿名]

>>16
これ言う人の心理ってなんなんだろうね
私が壊した訳じゃありませんなのか、本当に一切の心当たりがないのか

[87. 匿名]

>>43
面白すぎるwww

[88. 匿名]

>>63
決めるのは経営者です。
努力しないで給料を貰うのも一つの才能
それが嫌なら自分が転職するしかないですよね？

[89. 匿名]

>>79
やばいそれ知らなかった
調べてみる

[90. 匿名]

>>49
43歳でそれは浦島太郎なのでは

[91. 匿名]

>>64
わかるわーーーー
その作業、あと20分で終わらせてくれる？それか俺がメシ出てる間にやってくんない？とか。誰のためにやってるかわかってんのか！時間かけてんのに！ってイライラする

[92. 匿名]

使えると他の機械類が壊れた時まで呼ばれる。
いや、コピー機の直し方なんかわかるか！
と思う

[93. 匿名]

そういう会社に入ってパソコンあるんだから使えば早いじゃないですか、私やりましょうか？って言ったらプライド傷つけちゃって怒られた事はある

[94. 匿名]

>>58
POP作れる方がすごいわ　羨ましい

[95. 匿名]

>>13
それ年齢の問題じゃなく会社の問題
私の職場は20代でも50代でも変わらないよ

[96. 匿名]

>>88
いや
無能に辞めてもらう方向性で経営者と取引するよ
これこれこれだけ出来る人と
給料泥棒のどちらを選びますか？ってw

お局ってあなたみたいな思考なんだね
そんな思考で優秀な人材に対して『辞めたら』とか平気いいそう
結局は新人の定着率が悪かったりするのは自分が原因とか考えないんだ

[97. 匿名]

>>86
プライドが高いんだと思う

[98. 匿名]

パソコン苦手な人には職業訓練をお勧めしたい。
今ハローワークで紹介された事務系の職業訓練通ってるけど、「クリックとは何か」みたいなマジで基礎の基礎からMOS対策まであって、パソコン苦手な人は為になるよ。

関数は仕事でやったものをいくつか知ってる程度だったけど、体系的に勉強した方が効率よく業務もこなせると思う。
条件満たせば月10万貰いながら勉強出来るよ。

[99. 匿名]

こんな感じ？

[100. 匿名]

>>90
スマホも持ってないんだよ　老人携帯みたいなの使ってる　あとリモートワークの前は毎朝紙の新聞抱えて出社してきてた　リモートになってボロが出た感じだよね。電話と足でやってきた人だからひどいのかも

[101. 匿名]

>>99
わかるなぁ…笑
パソコンおかしい
の多義語感…笑

[102. 匿名]

>>1
>>15
私、普通に不満言ってたよw
本人達にも上司にも、「この仕事は○○さんと○○さんと私の3人が担当なのに、パソコンできないからっていつもいつも私にやらせるけど、他の人達はいつ覚えるんですか？てか、覚える気あるんですか？ずっと丸投げするつもりですか？しばらく私はやりませんから、他の人達だけでやって覚えて下さいね」と。

[103. 匿名]

>>25
ナイナイ。分からなかったら聞けばいいんだよ〜って感じ。相手の時間を奪ってるって意識がないの。

[104. 匿名]

Excelで「1ページに収める」を一生覚えてくれない人がいた
その度に呼ばれるのが面倒くさくてやり方をプリントアウトして渡したら「ごめん、失くした」ってヘラヘラされた事ならある

[105. 匿名]

何回教えても同じこと何度もきいてくる

[106. 匿名]

>>1
うちの社長が１さん状態
事務方&営業組がPC最低限しかできない
不具合でると元プログラマーの社長に直してもらったり新しいPC入れるとセットアップ社長がしてる(笑)

[107. 匿名]

>>16
私は逆に、普通に触ってるのにすぐ固まる
コピー機は詰まる
全機械の嫌われ者だわよ…

[108. 匿名]

私は40代前半だけど、職歴でパソコンをあまり使って来なかった（出来上がってるフォーマットに入力するか、せいぜいパワポくらいしか使ってなかった）から恥ずかしいと思って自分で習いに行ったよ。

でも職場の同い年の人でエクセルシートのコピペすらできない、そもそも印刷の仕方がわからない、エクセルの一部を非表示にするとか無理って人がたくさんいて驚いた。私ですら習う前からそこまで酷くはなかった。

[109. 匿名]

>>1
経営者が詳しくないのをいいことに会社にOSの入ってないパソコン購入させて
設定やらはオレがやる、みたいにして職場内での自分の価値を高めてた奴いたよ

あと、やたらパスワード設定して、そいつに頼まないとプリントアウト１枚すらできないようにする奴とか

くだらないし見抜かれてたけど、そういう厚かましさも使いようよ
あと、その作業はパソコンでは無理と言っても、できない人にはバレないのを利用して仕事量を調整するとかさ

職場や同僚に愛着があって成長してほしいなら別だけど、割に合わず擦り切れる前に自衛すること考えてもいいと思う

[110. 匿名]

>>14
せめて表計算やグラフ作成は必要よね
そのまま入力しても白地に数字と文字だけだから罫線も
ページレイアウトも覚えて欲しいわ

[111. 匿名]

私CADオペなんだけど何故かPCに詳しいと思われてる。CADが使えるだけで詳しい訳ではないのよ。

[112. 匿名]

>>1
祖母が70代なんだけど、今もパソコン使ってバリバリ働いてるから年齢を理由にパソコン出来ない！って言われると、んなわけないじゃんって思ってイラッとしてしまう。
正直にあんまり触ってこなかったんだよねとか、苦手なんだよねって言ってくれた方が良い。

[113. 匿名]

>>1
50代ですがパソコン使えるとかExcelの簡単な関数使えることばれただけで、年上から、できる扱いされてやたら頼んでこられたり、あからさまに嫉妬されたりうんざり。
コンピューター関連の会社に勤めていたし、若い頃から触る機会があったので、ごく普通、むしろ今の人たちに比べると全然たいしたことないです！！
といいました。

パソコンやスマホに興味ない人も沢山いますからね！！！といいます。

自慢と思われたり、頼られたり、嫉妬されるのうんざり

[114. 匿名]

>>88
そういう態度の人がいて、首の皮一枚で繋がってるのを
当人以外は全員知ってるって例あるよ
人件費が一番お金かかるから、優秀な人が改革案だして
部署の統廃合案でリストラ候補になってる

[115. 匿名]

>>70
わたしも全然気にならない
業務がPC必須ならわかるけど
そうじゃないなら役割分担でやればいいじゃんと思う

[116. 匿名]

パソコンってどの程度？
30代だけどWordとExcelの簡単な作業ならできると思うけど５年以上まともに触ってないから自信ない

[117. 匿名]

私も福祉関係の事務だけど、自治体のシステムは古臭いし他の事業所とのやり取りはFAX主流だし時代遅れすぎてイライラする
プライバシー保護のために利用者の名前をマジックで消してFAXとかばっかじゃねぇの

[118. 匿名]

>>1
30代なら学校の授業で使ってるはずなのにね

[119. 匿名]

今の30後半〜40代って一番PC使える層だと思ってたけどそうでもないんか

[120. 匿名]

>>112
80代の祖父はPG組んでます
Pythonだけど

だからやる気と努力よね

[121. 匿名]

>>39
プレビューみて「よっしゃ！オッケー！20枚印刷じゃー！」で、印刷するとずれる

[122. 匿名]

>>1
介護の資格でオンライン授業あったんだけど、参加者のPCの使えなさは異常だった
これどうすればいいんですかのオンパレードで講義が進まない
借りてるPCだから資料がダウンロードできませんとか毎回同じことで注意される人とか。
福祉系は特に疎い人が多い印象だけど逆に言えば、できる人は頼りにされるから重宝はされるよね

[123. 匿名]

>>43
ほんとそれなw
会社なのに笑っちゃったじゃんw

[124. 匿名]

>>2>>39
印刷プレビューしてみたら余白のバランスがおかしいとかもあるからねw

[125. 匿名]

>>1
福祉系だからじゃない？
馬鹿にしてるわけじゃないけと、パソコンとかデジタルが不得意だからこそ、その職業を選んでるような気がする

私今年47歳だけど高校生でPCの授業があったし、携帯も説明書が無くなって調べながら使うのが当たり前の世代だから、エクセルとワードは何となくできる

[126. 匿名]

>>116
Excelとかもバージョンアップしているから
操作が変わってて戸惑うかも

[127. 匿名]

>>120
向き不向きとポテンシャルだよ

[128. 匿名]

>>105
目をキラキラさせて、初めて聞いたぁ〜！とか言ってる。数日前に教えたのに。バカにしてるのか知能に問題があるのか。

[129. 匿名]

[130. 匿名]

>>1
70代の人とかはまだわかるんだけど、20～30代の人って、学校でもやってるはずなののに触れないとか言ってるのが不思議なんだよね。
スマホの方が便利とかいう意見もあるけど、もうしばらくはPCで仕事がメインじゃないかと思う。

[131. 匿名]

>>99
声に出ちゃってるw

[132. 匿名]

介護施設に働いたらびっくりするよ
私は複数の施設に行ったけど、必ずパソコン使えない人が複数人いた
そんなん今まで経験したことなかったからびっくりした
あとすぐにキレるひと
沸点が低すぎる

[133. 匿名]

>>120
祖父すごいね。天才じゃん。

[134. 匿名]

>>25
ないない
誰かかやってくれると思ってる
誰かの時間盗ってるの感覚もない
物凄い図太い
勉強するタイプは使えないって人いないよ
PCに限らずだけど

[135. 匿名]

私は人並みレベルなので周りができない人が多い職場で働きたいw

[136. 匿名]

>>124
打ち込めても、まずは印刷にやられるよねｗ

[137. 匿名]

>>25
トリセツのトリセツが欲しい。

[138. 匿名]

>>99
事務猫さん好き

[139. 匿名]

>>96
それが出来る人ってそんなにいるかな。
無能なお局が会社の事なんて考えてないよ
優秀な人は優秀な会社に行けば良い。
その能力が優秀ならね。

[140. 匿名]

>>129
美人はチヤホヤされるんですよ

[141. 匿名]

>>1
データをいちいちUSBでやりとりしてて不便極まりなかったから、共有フォルダ作って使おうと提案した。

そしたら「あの人が私のパソコンの中を覗いてる！」と発狂された。
本当に心の底から意味わからん。

[142. 匿名]

>>133
天才じゃないよw
私がシステム関係でPC面白いよー
色々で出来るんだよーって言ったら
PC買ってきて最初教室に通っててたw

今度YouTubeデビューしたいらしいww

[143. 匿名]

>>3
「パソコンって何？」レベルwww

[144. 匿名]

52歳。ほぼ出来ないので、ちょっとでも入力できると若い子たちが褒めてくれる(笑)嫌みではなく。

[145. 匿名]

>>1
パソコンに限らずだけど、他人任せにする人はかなり多い

50代のパートさんは字が汚いからと、書き物の仕事は一切しないし、朝早く起きるのが辛いからと遅出のシフトばっかりよ

嫌だからという理由で一切努力しない人間と同じ時給なんて馬鹿らしいから、私も適当に仕事してる

[146. 匿名]

Excel3級くらいだったらできるよ〜どこか雇ってくれないかなあ〜

[147. 匿名]

>>114
それは大手の企業でしょ。
中小じゃまだまだ進んでないよ。

[148. 匿名]

パソコンを使えない人はマニュアルを読まない
マニュアルより優しい取説を1ステップづつ図解した手順書書いても読もうとしない
調べ方を教えても自分で調べない

デジタルアレルギー

[149. 匿名]

四人だけの会社に務めてます。私含めて3人がコロナになりました。
私だけ一人で出社。
何故だって？パソコンできるの私だけだから…元気な人も休んでるよ、おい！仕事中いっつもネットしてるくせに、パソコンぐらい覚えろよ。

[150. 匿名]

>>139
でも、やる価値はあるんじゃない？
少なくとも社歴の上に胡坐かいてる鼻つまみ者が消滅するわけだし

[151. 匿名]

>>129
これ、「SUM関数でリケジョアピかよw」って叩かれてたやつだよね…

吉本の新人美人高学歴リケ女マネジャー「電卓を使わずExcelを使い、合計金額と枚数を自動計算できる」 #深イイ話 - Togetter

更新日:6月2日09時22分

[152. 匿名]

>>1
福祉系って申し訳ないけど
ちゃんとその仕事をしたいからやってる人か
どこに行っても勤まらない人とか
軽度のアレな人が最終的に集う場所ってイメージはある

今は一般事務ですらレベルが上がってるから
パソコン使えないってのは有り得ないけどね…
主がいちいち教えてたら自分の仕事が増えて時間削られてイライラしない？

[153. 匿名]

>>10
ね。私それよりもうちょい下の世代だけど、中学からパソコンの授業あったし、試行錯誤してりゃ特に習ってなくてもExcelやPCに必ず内蔵されてるようなメジャーなソフトなんてそれなりに使いこなせるもんだと思ってたわ。数式とかならちゃんとしたマニュアルも(それだって今はスマホで調べりゃすぐわかるよね)必要かもだけど、そんなに難しいもんじゃないよね。

[154. 匿名]

ちょっとやってあげるだけで、凄い感謝されるから、逆に自分のやりたくないこととか言うと喜んでやってくれる。パソコンごときで感謝されるなら、楽だなと思ってる。

[155. 匿名]

コメざーっと見たけど介護業界を舐めてる。一般企業のＰＣ出来ない人と介護業界のＰＣ出来ない人ではレベルが違うのだよｗ

[156. 匿名]

>>147
中小でしょ
中小の方が小回り聞くから

大手が巨大空母として舵きるのも大きな動作になるのに対して
中小は小型船舶程度だから楽勝じゃない

[157. 匿名]

福祉系。
40代〜60代まで基本的なパソコン操作できない人が結構いる。
業務でパソコン操作する事がたまにあり、それのマニュアルを作った時に分かりにくいとクレーム来た事がある。パソコンを使えない人間もいるのだから全員にわかるように書くようにと指導された。
ダブルクリック→マウスを持った左指を2回連打する
アイコン(四角いマーク)
電源→黒い大きな長方形の機械の横に丸いマークついてるのでそこを押す、とかね…
パソコン操作って言っても特定のソフト立ち上げてクリックするだけの作業なのに…

[158. 匿名]

あ般になってしまったーと助け求めてくる人いる
教えても覚えられないみたい

[159. 匿名]

>>22
それたぶんわからないがわからなくなってるんじゃない？

[160. 匿名]

>>116
バージョンが変わったから
無料のMicrosoft 365 トレーニングで練習してる
有料もあるから要注意

[161. 匿名]

>>43
急なディスりww

[162. 匿名]

>>112
低学歴で低能な人って生まれながらに努力出来ないのよ
自分でどうにかしようという発想がない

スマホが使えないのは、解りやすく教えてくれないからだという高齢者と同じ

[163. 匿名]

前の職場、おじさんばかりで何度説明してもナンバーロックが理解できなくて。
数字が入らない！壊れた！ローマ字入力できなくなった！小さい「や」が入れられない！等々。
最後は紙に書いて壁に貼った。

[164. 匿名]

>>130
40代のIT職だけどプライベートではPC使わないよ
年賀状もスマホだけで作った
写真の編集やちょっとした資料作成もタブレットで済んじゃう

PTAやるようになって仕方なく自宅用PC買ったくらい

会社では新人研修はまずパソコン研修から始まる時代だよ

[165. 匿名]

日本はパソコンできないオッサンがIT関連の大臣やってた国だからな

[166. 匿名]

>>39
一回PDFにして確認すれば問題ない

[167. 匿名]

>>14
前年のテンプレートに今年のデータ入力してたら、関数で引っかかって自分で考えて原因追求しない人が多い。
合計を求めるセルがエラー出たのなら、簡単なSUM関数で出せばいいのに、人を呼んでやってもらってる人。
いちいち他人の手を止めて修正をさせるから、本当に迷惑。

[168. 匿名]

>>40
あるあるだねw
勝手に削除して名前も変えてる。

[169. 匿名]

できない人が多いならもっと良さそうな職場に転職すればいい
できない人はできない人なりに固めておいたらいいと思う
あなたがいてもいなくても倒産するかもよ

[170. 匿名]

自分のレベルがどの程度かわからないけどやりたい作業があったら検索して仕上げるくらいはやってる
なんにも調べない人が安易に聞いてきてわからなかったら、教え方が悪いみたいにふて腐れるのが心外だわ。社内の独自システムならまだしも、Officeでやりたいことができないのは自分の責任だと思うけどな

[171. 匿名]

>>142
めちゃかっこいい尊敬する
私もやろう

[172. 匿名]

>>1
私は60から60後半の人達に教えてもらったり教えたり。
私も38だけど得意じゃないからその気持ち分かるよ。調べてなんとかやってるけど。

[173. 匿名]

>>1
30-40代ってちょうどパソコンの成長と共に生きてきた世代じゃない？

高校生の頃パソコン触り始めて、大学でタイピング練習して、企業入ったら当たり前に1人一台の頃に生きてきたから、自然と身についた感。

やらずに避けてきた人達もいるんだね

[174. 匿名]

>>43
岸部露伴は裏切らないのに

[175. 匿名]

>>141
めんどくさ(笑)発狂した人いくつですか？

[176. 匿名]

20代の子数人入ってきたとき全員文字しか打てなくて、パワポの図形も入れられなかった。
でも若いし素直だから教えたら覚えるの早いけど、3DCADとか使ってる職場なのにパソコン教室レベルから教えないといけないのは負担でかい。

[177. 匿名]

実務者研修の職業訓練
動物園みたいとか大昔の悪口であったんだけど、
ほんとに動物園みたいだった
私は経理課でずっと仕事してて介護士を目指したから、パソコンは使える
職業訓練のクラスメイト、パソコン使えないのはまだかわいい（？）
スマホのアプリさえも使えない
この一員でいるのが嫌だと半年間が苦痛でしょうがなかった　
一人の63歳のおばあちゃんがすごい頭おかしくて、嫌われた人には影で後ろからアザになるほど殴るし大声で文句いいまくる
実施研修の場では、そこの職員を研修にきた立場で怒鳴り散らしまくり、利用者には嫌い触らないでと言う
それでも職業訓練のスタッフは絶対卒業させる為に周りを黙らせる方に回ってた
とにかく卒業させることが何より大事だと言ってた
もちろん卒業したし、職業訓練校のスタッフにより就職した

[178. 匿名]

>>139
そらやるでしょw
職場にとって大事な人が退職する申し出した時に慰留条件として
貴女みたいな給料泥棒がいるからですって言ったら、さすがに経営者も考えると思うわw
職場って自分の気づかないところでいろいろと動きがあるのよ

[179. 匿名]

>>5
お局なんかアラフォー独身でリストラになるのにね。

[180. 匿名]

>>28
福祉系だから書類とか作る機会なかったんじゃない？
私、看護師だけど会議の書類を作れって言われたら結構苦労すると思う。

[181. 匿名]

まず、、コピペが出来ない。教えても覚えない。

[182. 匿名]

>>171
大丈夫！
興味があるならきっと上手くいくよ
好きな事に年齢関係ないよ

[183. 匿名]

>>148
私は正にそれですが、
若い子に噛み砕いたトリセツを作ってもらって、簡単な入力くらいはやります。
「ガル子さん用に作れば、この先入ってくる新人さんにも役に立つ」。

[184. 匿名]

介護業界ではＰＣ苦手でも本来の仕事はバリバリやってる人沢山いるんじゃない？私はPC作業手伝ってPC苦手な先輩からは色んな知識を得てWinWinの関係。噂では恐ろしいと聞いてた先輩も私には優しくしてくれるしｗ

[185. 匿名]

>>10
20年前に大学出た年齢だけど、意外に少し下の世代でも
あまりオフィスワークをしてこなかったようなひとは、
メールソフトすら満足に使えない人がたまにいた。

あと、独自ソフトのある会社でそのシステムしか使わず、
Excelやメールを使う機会が無かった人もそつ。

[186. 匿名]

>>3
これさ、面接で聞かれると1番困る笑笑
ガッツリ事務系じゃない職場だと、関数出来る程度？
グラフ？マクロ組む？
どの程度を言われてるのか困る

[187. 匿名]

[188. 匿名]

>>3
主ですが、画像を検索したり、文字を入力するのも難しいです。Wordで簡単な文字の入力も無理です。
>>52
イベントで飾る画像やお便りとかも作れなくて騒いでるんです。

[189. 匿名]

>>182
一個質問
Pythonだけど、って事は、Python はイマイチなのかな？
データ分析に有用だってことで会社で取得推奨されてるけどあんまり汎用性高くないのかな？？

[190. 匿名]

>>75
福祉系はやっぱり候補から外しちゃうなあ。
「入所者の介護のお手伝いをしていただく場合がございます」って書いてあるケース多いし、土日勤務必須だったりするし。

[191. 匿名]

>>15
私の業務外のことで呼ばれて仕事が進まないのです。

[192. 匿名]

>>141
ちなみに、いっっっくら説明しても理解が出来なくて、理解出来ないのを申し訳なげにするどころか
説明すればする程『あなた何だか必死ねぇ？ははーん…？』みたいな感じで返され
最終的になんと社長嫁(これまたパソコン出来ない)に勘違いのまま報告され呼び出された。
そして、これまた理解出来ないから要注意人物みたいな扱いを受け始めて結局辞めた。

私が自主的にマクロ組んだりして作ったデータは全部綺麗に消した。
どうせ使えないし「あの人がデータにウィルスを仕込んで行った」とか言い出しかねなかったから。

[193. 匿名]

>>10
基本的な操作はできます！！って言うけど両手の人差し指でデータ入力、コピペできるのみって人多い
印刷ができません！！って言うから見てみたらPDFになってるとか
入力されてる関数消して手入力しておかしくなってるとか…
説明するのも面倒くさくて、あっそうなんですね！後でやるのでおいといて下さい！って言ってしまう

[194. 匿名]

>>99
やば！めっちゃ共感してした笑
これにalt +enterもよく忘れて呼ばれる笑

[195. 匿名]

私は、40代パソコンに抵抗ナシ。
実務経験ないけど、家計簿はExcelです。
マクロは無理だけど勉強すればなんとか出来そう。
が、仕事が決まらない。
誰か、雇ってください。

[196. 匿名]

>>5
それそれ
うちのお局も、最近導入されたタブレット分かんないっていって、口だけ出して何もやろうとしない

[197. 匿名]

>>1
医療福祉系はどこもそういう人多いと思う。
一般の企業から転職して驚愕した。

[198. 匿名]

>>89
Ctrl +1で色々設定できるウインドウが出るよ

[199. 匿名]

>>152
福祉系といってもいろいろだよね
計画書とか報告書作ってる人はちゃんと大学や専門出てると思う

[200. 匿名]

>>125
同じ年だけど高校でPCの授業なんてなかったな。社会人になってワープロで業務、Win95の時に本見たり、ネットで調べて覚えた

[201. 匿名]

幼児がいて、仕事を急に抜けて迷惑かけることが年に一度くらいあるので、他の人にできないことで頼ってもらえるのはありがたい。

[202. 匿名]

>>188
できない人って教えてもらおうとか覚えようという気も無いんだよね。
また使いたい時に○○さんに聞けばいいや、○○さんにやってもらえばいいや、て感じで。

[203. 匿名]

>>189
処理速度が遅いのよ
JavaとPythonでコーディングするとアプリ系とかのフロントエンドの処理には
影響は無い
でも3Ｄとかのコーディングの時にはとてもじゃないけど使えない
やっぱC言語系になるかな

少量のデータ解析に使用ならPythonでもJavaでも問題は無いと思うわよ
組み込みデータとかバックエンドだと厳しいなあ

[204. 匿名]

>>1
今はパソコン使う職場じゃないから何にもないけど、パソコン作業がちょっとある職場の時は割とたよられてたかも。
でも私も全然パソコン得意じゃないんだけどね、
なぜかパソコンに詳しい人扱いされてた。

事務やってた時は苦手ーといっても入力は問題ない人ばかりだったかな、

[205. 匿名]

ネットから引用（というか、要はコピペ）とか、添付ファイルをメールに添えるとかになると、とたんに「わからない」と頼られてたけど、説明しても覚えないのよね。
やる気がないのよ。

[206. 匿名]

>>27
具体的にどのレベルの操作が出来るか人か明示したほうが早くない？
「パソコン出来る方募集」じゃさすがにフワっとし過ぎというか
ミスマッチ続出するとお互いに損だと思うんだけど

[207. 匿名]

>>188
それくらいならスマホが使えるならできそうなレベルだけど…
立ち上げ方も分からない感じですか？

[208. 匿名]

エクセルを使いこなせとまでは言わない
せめて人が作ったエクセルを壊さないでほしい

[209. 匿名]

>>166
私はそのPDFを印刷するよ

[210. 匿名]

>>188
じゃあ何もできないじゃんw　自力で調べるのも無理だし、パソコンできないっていうレベルにすらない。
アルファベットの勉強からスタートかな。

[211. 匿名]

>>25
ないない‼︎
他部署から移動して来た同い年の人が正にそれ‼︎
部長から面倒見てあげて欲しいって言われたから一年間根気強く教えたけど、何度も何度も同じ事聞いてきてうんざり。
今年に入ってからは放置してる。
そう言う人ってPCだけじゃなくて請求書処理の締日とか提出書類の締日とか全部守らない。

[212. 匿名]

>>13
わかるけどやっぱり50代とかはキツいよ

[213. 匿名]

>>206
たしかに、なぜかタイピングすらできないのに応募する猛者ってたまにいるからな
電源がつけられるからOKって認識なのか

[214. 匿名]

>>25
ないから使えないままなんだよ

[215. 匿名]

パソコンできないって、文字入力も無理な人たちなのか
自分もできないほうだと思ってたけど、支障ない程度には使えてるから全然大丈夫だったわ

[216. 匿名]

私も本当に基本的な事しか出来ないのだけど、周りが壊滅的すぎてヘルプに借り出される。完全に他人任せなのも腹立つけど、わからないのに行動力あるタイプも厄介。

[217. 匿名]

>>8
ググりながらやればいいのに、やる気ない人多すぎる
確かに年齢じゃないな
PCに怯えてる感じ

[218. 匿名]

>>188
それは重症ですね

[219. 匿名]

>>186
自作の家計簿で、項目別と年間収支と折れ線グラフを作るぐらいしかできません…というと、たいていのとこはOK採用と言われてきたよ。

[220. 匿名]

>>1
うちの職場のめちゃくちゃ優しい事務の人のコメントじゃないと祈ってる…
色々苦手で頼んじゃってごめんなさい

[221. 匿名]

>>27
>>27
「パソコン出来る方募集」って募集要項に書いてある時点で、その募集を掛けた人事担当は仕事できない、もしくは募集業務の内容を理解してないのかなって思う。
「（ソフト名）の基本操作出来る方」くらいの説明でもちょっと迷う。
そこは使用ソフトから操作レベルまで具体的であればあるほどいいなって応募する側からすると思う。

[222. 匿名]

>>188
あー、じゃあ簡単な介護記録の入力すら難しい状況なんですね…
事務作業無しの介護業務に全振りしてあげたら…と思ったけど、記録は必要だしね。それは頭痛いわ。

[223. 匿名]

タスクマネージャーを起動しただけでびっくりされる

[224. 匿名]

>>216
わからないのに行動力あるタイプはヤバイw
うちの職場は社内システムの設定マニュアルあるのに見ないで適当にどんどんやる人がいて「なんかの操作したら動かなくなっちゃった」「出るはずの画面が出ない！おかしい！」って大騒ぎ。
必要な設定せずに「なんでこの設定した？」っめことをする。

おっかなびっくりパソコン触る人のほうがいい。

[225. 匿名]

中小企業のあるあるですね。

[226. 匿名]

>>188
そりゃ大変だ…
エクセルのセルに色付けられないで騒いでた人を思い出したなあ

[227. 匿名]

アラフォー　中学の頃パソコン授業が始まりました
私のパソコン遍歴はワープロ、MS-DOS、95、98、XP、Vista、7、8、10、11
父の趣味で色々な機械が身近にあって何気なく触って遊んでた
筆まめ、お絵かきソフト、タイピングソフトとか

簿記資格も持ってないし、プロレベルではないけれど
未経験からCADオペ兼雑用で少しずつ教わりながら覚えていきました
たぶん教わって吸収するのが好きな性格なんだと気づきました

主さんのコメント見て、主さんの同僚は覚える気がないから
主さんに押し付けてるんだろうと感じました

[228. 匿名]

>>220
苦手ならそれはそれでいいんだよ。
でも、仕事で必要なのに「苦手→〇〇さんに言えばやってくれる→やらないから覚えない」って、どうかと思う。
苦手なりに教わって身に付けなよ。
頼まれるほうだって頑張って覚えたんだから。

[229. 匿名]

>>27
そんな書き方で募集しちゃう会社な時点で、できない人しかいないってわかる

[230. 匿名]

>>28
会社にコネで入ってきた元お水の女性(30代後半)は、全くパソコン使えなくてメールすら一からだったよ。3年くらいいたけどオフィスもまともに勉強せず結局何も出来ず異動、異動先でもパソコン使えないから使い物にならず、上司が一から教えたみたいだけどその後1年くらいで辞めてったわ。

[231. 匿名]

>>190
PC出来る人に福祉業界に来て欲しいというよりは、福祉関連の仕事に就く人にも最低限のPC操作出来ることが当たり前になるといいな、といった感じですね。

[232. 匿名]

>>1
介護職してたとき、40代女性の人が本当にまったくできなかった。
教えてもメモも取らず同じことを何度も聞いてくるから「この質問3度目ですけどメモ取らなくていいんですか？」って言ったことある。
少し経ったら人差し指でポチポチできるようになったけど、予期せぬことがあるとパソコン画面そのままで放置するから本来その人が記録しないといけないことなのに何もしてなかったことある。

[233. 匿名]

PTAのテンプレート文章が全部エクセルで出来てたな
パソコン知らない人から知ってる人から、上書きしまくりでセルまみれで、わけわからなかったから
エクセルとワードで二種類作りなおして以前のも残して申し送りした
ただ、漢字をひねってつけてある子供の名前を間違えまくりで評価は「パソコンダメな人」になった
確かにそんなに大層なことは出来ないから、それでいいや
LINEもあんまり使えないふりしてる

[234. 匿名]

>>44
接客販売は30年前は発注はfaxだったけど、だいぶ前からパソコンでの入力するようになりました。パソコンで売れ行きを確認して、ハンディで発注して、メーカーからのメールを確認したり、簡単な作業だけど。
エクセル使いこなすのはできないかもしれないけど、馴染みはあると思います。

[235. 匿名]

>>209
間違いなし！

[236. 匿名]

>>13
老眼だからじゃない？
そもそも文字が読めないならさっさと退職してほしい

[237. 匿名]

私の勤めてる会社もPCスキル無し、覚える気無しの方々が多いです。事務職のなのにピポットもVLOOKも出来なくて資料印刷して定規当てて一個づつ調べて毎日残業してる。
私は多分倍位の仕事量こなしてるけど定時で帰る。
多分他の会社ならそれが普通だと思う。
それでも〇〇さんは毎日定時で上がるから余裕があるから自分達の仕事を振りたいと言っていると部長から言われた際に内情を説明して丁寧にお断りしました。

[238. 匿名]

>>49
私もパソコンは初歩レベルのおばさんだけど、Slack使えないって言うのは流石に謎過ぎる…

私含め同レベル20人、レクチャー無しでも2週間くらいでそこそこ使いこなせるようになったよ。

[239. 匿名]

>>1 パソコンなんて使い物にならないからそれでいいよ。中途半端に使えるからそうなるだけ。利口ならパソコンが出来ても出来ないって言うよ。

[240. 匿名]

>>186
どの程度使えるのか自分が言えば良いのでは。

[241. 匿名]

パソコンの授業あったっていうけど
勉強ができない人は当然それもできないわけよ
そもそも頭が悪いんだからどうしようもない

[242. 匿名]

数年前に派遣社員で来てくれた女性が事務職経験ありだったけどPDFって何ですか？と聞かれてビックリした。
うちの募集の仕方も事務職経験あり、PC初級OKにしてたから悪かったかなと。お互い傷が浅い内に他の会社さんに移って頂いた方が良いと判断して1ヶ月のお試し期間で終わりにしてもらった事があります。

[243. 匿名]

特に多いのが、保存場所を確認せずに保存ボタンをクリックするからどこに保存されてるか行方不明になってるとか、開きたい時に見つけられないとか。
めんどくさいから、とにかくデスクトップに貼り付けて下さいって教えてる。
30代の男でもこのレベルの人いるよ、学校で習ってきたはずなんだけどな。

[244. 匿名]

>>237
>>資料印刷して定規当てて一個づつ調べて

ごめんだけど想像したら面白すぎる笑
トピ見てたら、ほんとに存在するのかって人たちが実在するのがわかった
まぁでも業務成り立たないレベルの人雇ってる経営者や、人事の責任もあるよね

[245. 匿名]

>>3
シャットダウンという言葉を知らない
主電源を押して消す

[246. 匿名]

>>2
これめっちゃ腹たつ💢
何度裏切られたことか

[247. 匿名]

>>243
同じことやったけど、デスクトップすごい量にならない？？
デスクトップにあなたの名前のフォルダ作ったから、全部ここに入れて！にした。笑

[248. 匿名]

>>159
どこが分からないか分からないってことはよくあることだと思う
でもそれならそれでついていけなくなった段階で話一回止めて何でもいいから質問してほしい
分かってるのか分かってないのかこっちも絶対に察してあげられるわけじゃないから主張してくれないと説明が難しいのよ

[249. 匿名]

>>243
MSのシステムも悪いと思うのよ
上書きでも新規でもいいけど
保存選択したらドキュメントとか下手したらCとかが最初に来るからね

でも私も同じ事言ってるww
とにかくデスクトップ選択してくださいって

[250. 匿名]

想像よりはるかにパソコンスキルのない人っているんやね
そこまでやばい人って身近にはいないから、都市伝説のようなんだが

[251. 匿名]

>>1
分かります！！
私もちょっとできるだけなのに、PC関係は私に聞けば良いという空気。
だから、必死に調べて対応してる。
知らんソフトが、知らん業者の入れた知らんセキュリティソフトにブロックされてるらしく開かないから開くようにしてって…無理でしょ

[252. 匿名]

一般的に使えない枠なのに出来る顔して面接通過して、いざ仕事になると教えてもらったら出来るとか、文字打つくらいなら出来るとかとボロが出る人多い。
仕事にならないレベルで、文字が打てたら良いってもんじゃないんだけどって言いたくなる。

普通のスピードで文字が打ててメールが出来て、エクセルで関数組めなくても壊さなく、表の中で何がどうなってるのか理解出来る人が良い。

[253. 匿名]

>>100
老人携帯は草

[254. 匿名]

>>228
PC作業が必須で
解からない出来ないのが悪いんじゃないんだよね
努力しようともしない人がイラつくんだよ

PC苦手な人がそれでも一生懸命に覚えようとしてたら
普通は快く教えるのよ

反対に努力は嫌です、給与泥棒も才能のうちなんです
やれる人がやればいいんですという
開き直りタイプが一番手に負えない

[255. 匿名]

>>250
PDFをメールに添付できない上司
メール添付を出来ないお局
マクロって言葉すら知らない人

居るのよ普通に
しかもソフト作ったマクロ使用で効率化している人と
同じ又はもっと高い給与

だから年功序列って嫌いなのよね

[256. 匿名]

>>1
うんざりしない！それで得することもある！！
それでガンガン恩をうるのだっ！！

[257. 匿名]

PCバリバリ使える人ばかりいるから
ここで言ってる人たちみたいな人本当にいるんだ?と驚愕

周りには二人だけヤバいのいるけど
それでもましなほうのなのかー

[258. 匿名]

>>159
教えて〜　じゃなくて
代わりにやっといて〜　だからだよ

[259. 匿名]

あ〜今日も私一人で職場でモヤモヤしてたけど、世の中こんなに同じ思いをしてる人いるんだ。何かこのトピ見て救われた気がする。

[260. 匿名]

>>25
私には無理！で覚える気ゼロ

[261. 匿名]

>>40
今日まさにこういうフォルダを見つけて戦慄したとこ
どうやって管理してんだ

[262. 匿名]

銀行だから皆パソコン使えないよー
会議資料に会社のキャラクター画像添付するのに四苦八苦するレベル
Excel少しでも使えるとすごーいってなる

[263. 匿名]

上司が閉じたファイルがどこいったかわからないって呼び出されたよ。

[264. 匿名]

じいさんばあさんに教えるのキツいよね。教えたところで覚えないし。

[265. 匿名]

>>209
でもPDFは写真画像寄りなので印刷費用が上がる

[266. 匿名]

>>43
わろたw
声が出たw

[267. 匿名]

>>2
あるあるだよね
何度騙されたか

[268. 匿名]

>>28

福祉系の仕事って書いてあるやん。

[269. 匿名]

>>39
プレビューは嘘つき。だから取り敢えず必ず1枚は試し印刷しないと恐ろしい。

[270. 匿名]

>>262
銀行ってパソコン普通に使っているイメージだった！

[271. 匿名]

>>43
とんだ名言w

[272. 匿名]

>>188
似たような職場にいたことありますよ
Wordやら、Excelやら頼られるのはまだいいとしても
おかしなメールを開いてアドレスクリックしてしまって
ウイルスが入り込み、大騒ぎになった
経理のお局様が、家での作業でウイルス感染した給料明細が
全て破壊されるという事にいたり、ウイルスに関して知識がないのも
いい加減にしろやって思ったことあった
今のPCは大抵大手のウイルスバスターが入っているけど
昔はそれ買っていたのよね…

[273. 匿名]

デパートに入ってるブランドの販売職ですが、50以上のオバハンたちは軒並みパソコン使えない。エクセルどころかメールすらわかってない。
なのに本当に覚えようとしないんだよね
ネットで調べたらいくらでも出てくるのに。

今まで散々新人や若い子を「常識を知らない」「自分から覚えようとしない」っていじめてた世代のくせに、ブーメラン返ってきてると思ってる

[274. 匿名]

>>1
パソコン使えないのは仕方ないけど、「これ聞く？！本当にわからない？！」みたいなのまで聞いてくるし、調べもしないからウザイよね。
わたしは「出来ますから教えます。隣で口頭で教えるので必ず自分でやって覚えてください。丸投げされても困ります」って言ったのでようやく周りの人が少しづつ出来てきたよ···
あんまり酷くて別途手当貰えることになったからあれだけど、本当に！自分で出来るように！最低限！学習しろw

[275. 匿名]

>>232
できない人ほどメモしないよね
なんなんだろうあれ？
わたし3回目だったら前にも教えたのでメモありますよね？確認したら出来るはずですねって言っちゃう

[276. 匿名]

>>233
PTAは本当にパソコン関係疎い振りした方がいいよね。もしくは家にパソコンありませんって言う。

[277. 匿名]

>>233
DQNネームつけた人のせいで他人から勘違いされるのはぁー？だけど、面倒くさいことまでやらされなかったのはよかったね

[278. 匿名]

>>39
確か改元対応が終わった頃かな？
アップデートしたら、めちゃズレるようになった。

あと、複合機のメーカーが変わったら、
かなりズレて腹立ってる。

[279. 匿名]

>>5
大手のITにいるけど、初期設定はSEでも会社によって入れるもの違うし、しっかりしたマニュアルがなきゃ厳しいと思う。
パソコン出来ない人ばっかの小さいところは、専門の要員1人は入れたほうがいいよね。

[280. 匿名]

>>27
ディスプレイにシャーペンで書き込むレベルでパソコンがなにか分かってない人がexcelの関数できますって入って来た時は宇宙人見てるみたいな気持ちになった

[281. 匿名]

>>212
脳の容量って限りがあるし、経験が邪魔をする。
ってのは思うわ。

常に空き容量を増やす（代わりに他の事を忘れる）のが得意な人とか、
好奇心旺盛で元々頭の回転も速くて要領も良い人とか、
コミュ力で補うタイプの人とか、
色んなタイプの人がいると思う。

[282. 匿名]

>>1
面白いね
やっぱりそういう傾向ってあるんだね

[283. 匿名]

>>270
本部の人は使えると思うけど、支店の人は専用端末がメインだから普通のPCは使えないんだー

[284. 匿名]

>>13
うちの職場はその年代でも、デジタル苦手と言っている人でも「覚えなきゃ！」って頑張って積極的に学んでいるよ。なんだかんだタブレットとかも使ってる。
年代より、その職場のカラーにもよると思う

[285. 匿名]

潰れると思うので転職したほうが良いかと

[286. 匿名]

>>260
私には出来ないからガル子さんやって〜とかね。お前の仕事だろうが！！！

[287. 匿名]

>>2
これは何でこんなことになるの？
印刷プレビューしてもずれるときあるわ…

[288. 匿名]

>>16
最近のパソコンは余程のことをしなければ壊れないと思いますよ。きっと寿命だったんだと思います。

[289. 匿名]

>>25
基本的なこと（関数はVLOOKとか簡単なやつ）しか出来ないけど、分からないことはググるよ。
ググって同じように何回設定しても機能しないとかなら、得意な人に聞いてしまう…
数年パソコン使わない仕事をしてたらグラフとかの作り方も忘れてしまった。また徐々に思い出して今に至る。

[290. 匿名]

>>270
元銀行員です。
行内専用のシステムしか使えない人が多いと思う。

[291. 匿名]

パソコンできない人って
パソコンアレルギー持ってる感じだよね
もう思い込みで「私にはできない！」と決めつけて
覚える気もない感じ
なので何度教えても覚えてくれない
メモ取って学ぼうともしてくれない

[292. 匿名]

>>283
>>290
ヨコだけどへええー！ってなった
めっちゃ使えるイメージしかないわ行員さんはｗ
なんかこうしてみるとイメージと実際って違うもんなんだね
自分も最初に入ったところの専用端末しか使えなかったから
転職したいとずっと思えなかったことがある
ここでしか通用しないスキルだから…
でも大手企業だからパソコンばりばり使ってるイメージで見られてたと思う

その後いろいろあって非正規でやってた仕事のほうが
使ったこともないデザインソフト扱えるようになれと無茶ぶりされて
結局そこで色々覚えたわ
今思えば給料もらえてパソコンのスキル色々覚えてラッキーだったなあ

[293. 匿名]

私自覚ないんだけどとんでもなくタイピングが早いらしい
どこの職場に行っても驚愕される
なんかの大会でタイピング優勝した人の打ち方見たら
確かに自分とあまり大差なかった
たぶんピアノやってたせいかもしれないけど
かといって直接仕事に役立つかと言われたら
メール打つのめっちゃ早いくらいだわ

[294. 匿名]

こういう人達って掲示板とは無縁の生活してるんだもの
ガル民からしたらそりゃ「そんな人いるの？」って話よ

[295. 匿名]

ちょっと前に立ったトピになかったっけ
20歳から65歳の労働者でパソコンを使った仕事ができる人は
10人に1人だという衝撃的な結果があったやつ
思ってる以上に使えない人は多いよ

[296. 匿名]

>>1
私も人並みに使えて分からない事は検索してやってるレベルだけど周りの30代40代が全然使えないから説明させられる
使えない人に限ってパソコンの機能知らないから最低限入力できるだけで得意ですって言うんだよね
自称得意な人が宛名印刷知らなくて顧客宛の書類の宛名部分を一社ずつ手動修正して印刷してたよ

[297. 匿名]

会社経営してます

パソコン難し過ぎるわ
今日ネットワーク環境変えたら、プリンターにつながらなくて半日つぶれた
wspとか5gとか、デバイスによって入ってるものが色々だから、調べるのに時間かかる

あ〜しんど

[298. 匿名]

>>49
43歳ってそれって
リモートワーク以前の仕事って何だったんだろう

[299. 匿名]

出来る人ってやっぱりパソコン教室とか行ってるのかな？
中学時代にコンピュータで絵を描いたりしてたけど、それ以降パソコン触ってないからみんなどこで学んでるんだろと。
役員の仕事で、表の枠みたいなのが動かなくて旦那に教えてもらいながら泣きながら作った笑
苦手意識がすごいというかコンピュータ系怖い

[300. 匿名]

>>2
一瞬にして消えた時の絶望感わかる
だから紙しか信用してない
データ消えたとか怖すぎる

[301. 匿名]

スラックが何かわからないアラフォーです　
飲食しか経験なかったから特に習う機会なかった
パソコン教室行こうかな

[302. 匿名]

>>301
今はYouTubeでもパソコンの使い方教えてくれるのあるよ

[303. 匿名]

>>302
電源の入り切りからよくわかってないです
なんで電源ボタンで消したらダメなんだろ

[304. 匿名]

>>230
PCメールが使えないっていう人たまにいるけど、スマホのメールと同じなのに何でできないんだろう？？？
アドレス張からアドレス引っ張ってきて、件名と本文書いて、ファイル添付して、送信(紙飛行機マークなど)、全く同じだよね。
それらしき操作マークあるし、感覚で分かると思うんだけど。

[305. 匿名]

>>303
それはやばいね。

[306. 匿名]

>>270です。
銀行のパソコン事情、知らなかったので勉強になりました。
コメントくださった方ありがとうございます！

[307. 匿名]

>>303
人間が寝るときに電気を消して布団をめくって寝る、という手順を踏むように、パソコンも内部で段階を踏んでから寝る(電源が切れる)と覚えればいいと思う。
「なんで？いきなり寝れば(電源オフ)いいじゃん」と思うようならちょっとググればそのフローの解決がヒットするからググってみて。

[308. 匿名]

>>299
アラフォーですが、2000年に就職するときにパソコン教室で電源入れるところから切るところまで、マウスのダブルクリックの仕方やドラッグアンドドロップ、ExcelとWordとOutlookとIEの超初歩的な使い方を習ったよ。
そこからは仕事で使う上で周りの人に教えてもらいながらできるようになった。

私はマクロを組んだりできないけど、うちの職場でマクロを組める人は独学で調べてたらできるようになったと言っていた。
なんでもやる気次第なんだなと思った。

[309. 匿名]

>>1
福祉系だからじゃない？
保育士だったけどそんなもんだったよ20年近く前とか
卒論Wordで作成するとビックリされた世代

[310. 匿名]

>>50
今時のサラリーマンのおじさんにそんな人居る？？

[311. 匿名]

>>81
最近の若者はパソコン持ってないもんね。タブレットやスマホで年賀状もできちゃうし、色々管理もできるから。

[312. 匿名]

>>308
アラフィフだけど、入社した頃はエクセル無かった。Windows95が流行り出して、比較的早く職場に導入されたけど、最初は関数の存在すら知らなくて、数式は＝A1＋A2＋…A12とか入れて、自動計算表です！と得意気だったよw でも職場の人に借りた本で勉強し、独学で長いif関数式の使い手になったよw

[313. 匿名]

>>292
昔は出納帳を合わせるのに必死でパソコンで自作表なんか作る余裕も無さそうだったよ。

[314. 匿名]

>>25
MacとかWindows95ブームとか通過してるんだからパソコン持ってると思うんだけどねぇ…
って職場で喋っていたらみんな持ってなかった

[315. 匿名]

>>307
そうなんだ
旦那のパソコンそのまんま切ってやったことあるわ笑

[316. 匿名]

>>61
日本語もいやだし、数字を全角とかすごくいや

[317. 匿名]

>>31
人が作ったファイル（特にPC苦手な人の）は、合計蘭を疑った方が良いのよ
手計算してみると合わないんだから苦笑

[318. 匿名]

>>1
自分の職場よりお客さんにパソコンが苦手な人が多くて色々不便に感じる事はある。

[319. 匿名]

>>130
コロナでリモートワークが一気に進んだので案外スマホ慣れしている人の方が対応できるんじゃないかって思うんだけどね
チャットツールや共有ワークスペースなんて、「やっぱり使わないと駄目ですかぁ？」って内心思ってる自分がいるｗ
でも結局、読解力だと思うよ
分からないからとネットで調べようにも文字を追えない人も多いし、マニュアルも読めてない人もいる
それは年齢は関係ない
あとPC得意で工程管理表とか凝ったファイルを作る人がいるんだけど、根本的な仕事のやり方が出来てないからそっちの不具合が多発ｗ

[320. 匿名]

>>165
それ自体は否定しないな~
その大臣がPCオンチを逆手にとって「俺が使えるIT環境と整えろ！」って役人を使えば良かったと思うよ
総務省も頑張っていると思うけど、本来必要である70代～の高齢者にスマホを配ってもマイナンバーカードすら自力で取得できる人は少ないと思う

[321. 匿名]

>>12
それはある。私は
「なんかパソコンの調子が…」
「プリンターが動かなくて」「ネットに繋がらないよ」
「この設定どうにかならないかな…」
とかをちょいちょい聞いて直していたら、
社内ミーティングとかするときの資料に
システム・IT担当　〇〇　って名前載るようなってた。
誇大広告みたいな担当名で草w

でも、システムの有料サポートの利用とか
機器のメンテナンス不足の故障が減ったから
こうした修理費用や利用料がかなり減ったんだって。
（そっと聞いたら年間数十万単位だった）
それ聞いたら、まぁいっかってなった。
あと、ちょっとずつだけど覚えてくれるから
教えてて嫌じゃない。

[322. 匿名]

>>240
「私、Excelは自信ありますから」って入社した40代の元派遣さんの作るファイルは言う程ではなかった
面接する側が突っ込んで聞けないと駄目よね…

[323. 匿名]

>>188
え、、30代の人も？
私もパソコンできなくて申し訳ないわーって思ってトピ開いたけどWordの入力もできないってなぜ？って思った。

[324. 匿名]

>>1

昔の職場ワープロだったわ。パソコン全盛期にね。

[325. 匿名]

>>1
いつも頼ってしまって本当にごめんね。

[326. 匿名]

>>39
画像はズレる

[327. 匿名]

40代の上司も20代の後輩もなぜかデジカメの写真をパソコンに取り込むことが出来ない。
デジカメからメモリーカードを抜いてパソコンに挿して取り込んで必要な写真をピックアップして…ってことが出来ないらしく、いつも「デジカメの写真、共有フォルダに保存して」と頼まれる。
やり方教えても「自分のパソコンじゃなぜかうまくいかないんだよね」と一点張り…同じ機種のパソコン使ってるのになんでなん…っていつも思いながらやってるけど…
パソコン出来ない人に共通してるけど自分が覚え悪いのをなぜかパソコンのせいにする人多いよね〜

[328. 匿名]

>>88
ひとつ面白い話してあげる
実話だよ
あなたみたいな人が、ある部署にいてね
アナログな仕事してたげと業務の改善でPCを多用する事になった
その指導係に白羽の矢が立ったのが他部署の私だったのだけど
断ったわ、大きな会社じゃないから社長命令だったんけど
社長に直接いったのよ
『常に誰かがやってくれる、社歴が古いからやってもらって当然
何の努力もしない人に仕様変更でPC教えるのは無駄ですから』
社長し、日頃文句を言わない私がきっぱりと言い切ったから
物凄い驚いて、しばし考え込んでた
社長自身、常々その部署の人を問題視しており長い期間をかけて辞めてもらいたい意向を話すつもりだったと、そして改革案があったら
いつでも申請して欲しいとね
そんなもんだよ、知らん顔してても全員が何かしらで動いてる

[329. 匿名]

>>43
ツルツル確定の次は裏切り確定か。

[330. 匿名]

>>202
よこ
次はもう聞かなくていいようにメモするのが普通だと思ってたけど、分からない人ってやってもらうのただ見てるだけで終わるのを待ってるだけ（笑）
そりゃいつも使うことじゃないからってメモするほどでもないしまた私に聞けばいいだろうって感じなんだろうけどさ…
もし私がいなくなったらどうするんだろうって思ってるw

[331. 匿名]

子どもの頃から兄がよく教えてくれたお陰で、おばさんだけどある程度はやれる。
医療事務のパート採用された時、全く出来ないと思われていたようで、なかなか触らせてもらえなかったけど、特殊な操作だけど割と楽々覚えられたかな。
やっぱり子どもの頃からやってると、後々ちがうみたいです。

[332. 匿名]

>>317
電卓叩かなくてもカーソル合わせればステータスバーに合計出るじゃん

[333. 匿名]

>>51
更新日で並び替えればすぐじゃん

[334. 匿名]

>>75
介護業界の事務で入ったら研修というなの現場実務を、配置転換みたいにさせられたってあったな。そうでもしないと人が集まらないって。
それ聞いてから派遣事務でも介護業界は遠慮しちゃう。

[335. 匿名]

>>28
私今30代なんだけど、
学校でパソコン触る授業があったのって中学生からだった。
パソコンは高価だったから、
田舎では持ってる人は金持ち扱いだったよ。
40代なら、パソコンに触れる機会は10代後半まで無かった人もいるかもしれない。
それにその頃って今ほど仕事でも電子化進んでなくて
メールよりFAX、PDFより紙ベースで郵送の物が今より多かったんだろうと思う。

あと、最近はそんな事あり得ないけど
今ほどオタクがオープンに生きれる世の中ではなくて、
何かに詳しい=オタク=キモいと言う風潮もあった。
そこまで詳しくなくても、周囲の知識が少ない分野に特化してると、いつの間にか詳しい側の括りにされているものなんだよね。

私はパソコン触るの好きで、そういう部活に入部したら
オタクきもーい！とか言われて、
運動部の同級生にイジメられた。

地域差もあるかもしれないけど、
私の友達含めて、同級生でそんなにパソコン使いこなせる人居ないかも。
仕事でやってる事は身についてるかもしれないけど
パソコンの設定とかはあまり触らず
不具合の原因も全く突き止められず、
メール送信と、軽い文字打ち、普通の印刷、
Excelで足し算引き算の表作れるくらいの人は割と多い。

[336. 匿名]

スマホ世代だから意外とパソコン使えないのよね
教えてあげたら？

[337. 匿名]

>>2
なんかの標語みたいだね。笑

[338. 匿名]

グーグル先生に聞けでいいじゃん
私は有料にすればいいじゃん

[339. 匿名]

どのレベルまで要求されるかでしょ。
エクセルできたら、OSの一部を改造してAIみたくできない？できたら音声認識機能も使ってさ。
とか、いってくるお局がいたよ。自分ではメールしかしないのに。

[340. 匿名]

>>304
30代位で初めて位のレベルでPCやるようになると、
若い時からピアノやるのと大人になってからピアノやるのでは上達力が違うみたいな感じなのでは。他の人は遅くても大学卒業からやってる訳だから即戦力にならないと浮くしそれもプレッシャーになりそう

スマホではごく簡単なことしかやってないんじゃない？

[341. 匿名]

>>299
アラフィフです、最初は実務で覚えました
それが一番手っ取り早い
Excelは表作成から始まってグラフ、四則演算、V LOOKとかの関数、ピボット、
簡単なマクロの記録とか、ネットで調べればいくらでも出てくるので、書いてある通りにやってみた
初めてV LOOKでデータを引っ張ってこれた時はめちゃくちゃ感動しました笑
パワポは職場でマニュアル買ってくれるって言うから買ってもらってほんとにゼロから覚えました
ただ退職したりしてしばらく使わなくなると忘れることはあります

[342. 匿名]

みんなどこでパソコン覚えるの？
大学でならうの？

[343. 匿名]

ふかわりょうの「USBを安全に抜く」っていうネタで、誰かタレントが「そ〜っとね」ってコメントしてて、そういう事じゃないのに知らないんだな、普段触らないんだなってわかった
知らないならコメントしなきゃいいのに

[344. 匿名]

>>343
「安全に抜く」→そーっとね
ウケる
考えたこともない笑

[345. 匿名]

>>2
めちゃくちゃ忙しい時に限ってズレだり突然フォント微妙に変わってたり、誰かが遠隔で嫌がらせしてるのか？と思うくらいだよ

まあ、私が悪いんだろうけどね

[346. 匿名]

>>102
言っていいと思う！
私も今度言ってみよ！
いつも丸投げしてきてそれでも給料出てるのって不満しかない。

[347. 匿名]

>>327
それくらいだとわからなくてもなんとなくで出来るレベルのことなのにね…。

[348. 匿名]

>>167
逆に言えば前年のテンプレでそのまま使えるなら、訂正してて関数飛んだ欄あってもそのまま他の欄の関数ごとコピーで解決だから
秒で終わるのに
何回言っても覚えないのって何？と思う

そしてそういう人って変になったとかバグったとか言うけど
バグったって意味違くない？

コピペも出来ないの？
そんなことないよね、覚える気がないんだよね？

[349. 匿名]

逆にそれを
じゃあこれやりますから
そっち（重い仕事やら面倒事）やらせれば？

パソコン業務のほうが座ってられるし人間相手するよりいいかと

交換条件出していいとこ取りしていこ！！！

[350. 匿名]

>>1
パソコン使える人を入れてください、って上司に言ってみたら

[351. 匿名]

>>343
パソコン使えない人今多そう
仕事で必要なければスマホで済むからね

[352. 匿名]

>>5
でも最近のお局って呼ばれる人達はパソコンなんて出来るんだよ。聞く相手が有能な男性社員でその人達も丁寧に教える。お局として居る人達って記憶力半端ないし。

[353. 匿名]

>>112
団塊世代にはパソコン得意というのが、一部にいる。５％もいないと思うけど。仕事や趣味でPCに触れたことのある最初の世代。稀ではあるけれど、かなり使いこなせる人がいる。

それより上の世代は、たぶん壊滅的だと思う。出来る人が絶対いないという訳ではないけど、非常にまれだろうな。電算の仕事していた古い世代がいるかもしれない。メインフレームとか扱っていた人たち。

[354. 匿名]

>>116
とりあえずワープロと表計算のソフトを仕事で使った経験があるなら、ブランクがあっても、現場に復帰すれば１～２か月程度で勘を取り戻せるんじゃないかなあ？ そこから先はやる気と努力次第だけど。

[355. 匿名]

>>1
PTAが正にそれ。できないんで～お任せしますぅって何もやらない人達と、アイディア出しやレイアウトとかなどPC以外の所で一緒に考えて目一杯協力してくれる人達とで差が凄い。

[356. 匿名]

>>124
現場離れてブランクあるんだけれど、Excelの印刷プレビューって今でもあてにならんのか？

[357. 匿名]

>>135
そういう職場だとあまり成長が望めないというか、スキルアップが難しい…

[358. 匿名]

PCはエロサイトが見たくて覚えた

[359. 匿名]

>>165
あれは象徴的だった。海外でも失笑を買っていたようだけど。

[360. 匿名]

>>247
吹き出すほど凄いことになってる！
でも目に見える所にあるから安心するらしい。
うちはフォルダ？なにそれ？レベルだからそれすらできない😭

よくある迷惑メールが届いただけで「フィッシング詐欺にあった！」って騒ぎ出す社長もいるよ、、
何か分かってないくせに覚えた用語を使いたがるから混乱を巻き起こすプロ。

[361. 匿名]

>>40
日付降順にソートしたとして
最新版かどうかは判断出来ないww

[362. 匿名]

パソコンで検索すればわかりやすく説明してる記事とかあるし、一旦ネットで検索してから聞いて欲しい。よく聞いてくる50代の人がいて、出来ない理由をわかるように言葉選んで説明した後に「ネットで調べたけどやっぱり出来ないんだ」と言われたこともあるけどw
言葉選んで説明した労力と時間返せ！！って思った。
こっちだって最初は自力で調べたり勉強して使えるようになってんだから、すぐ聞かないで少しは努力して欲しい…

[363. 匿名]

>>249
だよね笑
とにかく目で見える所に保存させておけば別のヘルプ出された時も解決が早くなる感じ。

メールで受信したファイルをそのまま保存ボタン押すから保存場所わからなくなるのにメールをすぐ削除しちゃう男がいて、なんで受信メールすぐ消すのか聞いたら「は？置いてたら容量がいっぱいになって重たくなるじゃろ」とドヤ

[364. 匿名]

>>362
毎回「データを変換するのやって」ってメールで送ってくるやつがいて、毎回説明を書きつつ変換したデータを返信してあげてたけ全く覚える気がなく昨日もそのお願いメールが来たから説明書いてあるURLだけ返信した。
やる気がないやつの分をやってあげてた自分が悪かったんだ😭
てかそもそもソフト開いて
ファイルー○○形式のファイルを開く
を選択するだけなんだよ。
それをせずに、取引先から届いたメールに添付されてるファイルをいきなりダブルクリックで開こうとするから開かないだけでさ。。。
何回も何回も言ってるのにアホなのと言いたくなる、爺さんなら許すけど30代の男だよ。

[365. 匿名]

16時退社のパートさんが「帰るの17時になっちゃう～！」とか言うから、理由聞いたらメール1件送るだけだった笑

[366. 匿名]

>>245
それはかなりヤバイ。

[367. 匿名]

父の会社で、事務は私一人…
父はPCは全く出来ず、電源すら入れられない…
なのに無茶を言われるから困る…
出来ないとか無理と言うとキレるし、親子なのに厄介…

[368. 匿名]

>>262
> 銀行だから皆パソコン使えないよー

初めて知った…！ 驚愕の事実！

[369. 匿名]

>>273
> 50以上のオバハンたちは軒並みパソコン使えない。

それでもスマホは使うんでしょう？ スマホもパソコンも親戚みたいなもんだけどね。スマホが理解できれば、パソコンも少しは理解できると思うんだが…そうでもないのか？

[370. 匿名]

>>49
同い年のおばさんだけどその人今までPC使う業界にいなかったのかな？
若い頃にPC関係携わってたら割と今でも出来るもんだけど未経験だと年齢を追う毎に覚えるのが難しく長くかかるけど

2年経っても覚えられないのは本人が覚える気があまりなさそうだから業務に支障が出てるって上司に苦情言うか
PC苦手なら初心者向けの基礎講座からやると仕事捗って楽になりますよーとか遠回しに言うのどうかと思ったけど嫌味になるかな？

[371. 匿名]

>>291
最初のパソコンとの出会いが不幸だったのかもしれませんね。それがトラウマになっちゃったのか。私なんか、初めてパソコンを買った時、ゲームに夢中だった 💦

[372. 匿名]

>>295
> 20歳から65歳の労働者でパソコンを使った仕事ができる人は
> 10人に1人だという衝撃的な結果があったやつ

ホントかよ？ 「労働者」って、普通の勤め人─つまりホワイトカラーは含まないのかな？

[373. 匿名]

>>368
銀行とか証券会社は専用システムだから、一般的なExcel Wordはそんなに使わない、というか使う必要がない
使うとしたら本部の事務とか、コールセンターの後方事務とかかな

[374. 匿名]

>>299
> 出来る人ってやっぱりパソコン教室とか行ってるのかな？

私の周囲では、出来る人って、独学派が多かったように思う。ゴミみたいなIT関連の企業に勤めていたことあるけれど、そこにいたプログラマーは、私が市販されている、ソフトの解説書を読んでいたら、馬鹿にされて、「分からないことがあったら、ネットで調べろ」とか言われた。「印刷物になった時点で情報は全然遅い」とか…。

で、言われた通りググると、英語ばっかりのホムペに到達し…💦

[375. 匿名]

この前、役所の高齢者がこれ。スゲー時間掛かった。で、中堅ぽい人が助け舟。初めからこの人が良かった。出来ないならこの仕事するなよ！

[376. 匿名]

>>315
旦那カワイソス

[377. 匿名]

>>247
デスクトップが、かるた並べてるんですか？って言うくらい凄い事になってる時あるね。

[378. 匿名]

このトピ読んでいると、こんな状況なら私でも採用されちゃうんじゃないかな、とか思っちゃうね 笑

パソコンって、数学という教科と似たところあるよね。出来る人と出来ない人の差があり過ぎる。明らかに適性というものがありそう。

[379. 匿名]

>>188
それはかなり初歩的なやつですね、学校で習わなかったのかな　私は学校のレポート提出がそもそも印刷じゃないとダメな学科とかあったけどな

[380. 匿名]

>>43
まさか後に中の人が裏切るとは思ってもいなかった。
吐き気を催す邪悪を裏切ったブチャラティだけど、中の人が何も知らぬ無知なる者を自分の利益だけのために利用する吐き気を催す邪悪になってしまうなんて皮肉だなぁ。(因みに櫻井がブチャラティを演じているゲームではこのセリフはカットされている)

出典：stat.ameba.jp

[381. 匿名]

>>237
>ピポットもVLOOKも出来なくて〜
同僚がまさに同じでこれが必要な業務は全部気の弱い男性社員に押し付けてた
私が引き継いでからは、自分でやってたら前任より仕事が遅いみたいに言われたので面談申し入れて訂正させた。男性社員にもウラ取ったらしく謝られた
前任は「あんな無駄な仕事男子くんにやらせとけばいいのに。効率悪っ」って言ってたらしい

[382. 匿名]

>>314
win95のとき、小学生だったけど、クラスで2人しか持ってなかったよ
うちはwin95の前のパソコンからあったけどw

[383. 匿名]

>>192
まぁ、自作マクロは退職時に消すのが無難だわなー
後に入って来た詳しい人が「なんだこりゃ？」って
言ってた事もあったし。
(自分は教えられたら使ってみるよ)

【誰でも使いやすく】って本当に難しい。

[384. 匿名]

デザイン職してるけど、wordでチラシをデザインしたデータを渡されて、これ頭の中おかしなるでwと思いながら編集した

[385. 匿名]

>>291
職場で今まで手書きしてたものをエクセルにしよう、ってなったんだけど、
やりもしないうちから
「忙しくてそんなのやってられない」って頑なに手書きから変えようとしない人がいる
昔の情報を何枚もの紙から探したりしてて、エクセルならF検ですぐなのに
そんな効率悪い事してるから忙しいんだよ

[386. 匿名]

>>385
前、入ってすぐやめた会社、
こうしたら早くなるとアドバイスしてくれるんだけど、全部手書きw
その前に全部デジタル化しろやと思った
やたらスピードを強要してくるくせに、それは頑なにやらないw

[387. 匿名]

1. どんなに効率化しても定時までの8時間は最低限働かなければいけない(制度の問題)
2. 効率化して空いた時間は更に別の仕事を振られる(残業が増える可能性がある)
3. 本業よりも効率化のためのITを勉強する時間が増える(本業の片手間で時間を割いたり、趣味でも無ければ家でもプライベートの時間を勉強に割く必要がある)
4. 技術は死ぬほど学べるため永遠に勉強が終わらない

ぶっちゃけそれ自体が好きなエンジニアの仕事

[388. 匿名]

>>13
40代でPCもタブレットも問題ないけど耳が痛い
歳取る毎に初心を忘れて怠慢な人が増える
面倒事を若い世代の成長の機会として押し付ける
若い頃は自分もこんな風になると思わなかった

[389. 匿名]

出世する人は周りと積極的にコミュニケーション取ってマネジメントできる人だから
責任感はあるけど仕事できるかどうかってあんまり関係無くて、古い会社もいっぱいあるよ

[390. 匿名]

>>387
10分で覚えられる技術すら、覚えようとしないんだよ

[391. 匿名]

私は前職が事務職だったからパソコン出来るんだけど
サービス業に転職した時にパソコンを出来る事をひた隠しにして仕事してる
余計な事を頼まれないから気楽

[392. 匿名]

>>383
他人が作った関数とかマクロはめっちゃ解読が面倒よね
１から作り直した方が早い

[393. 匿名]

>>1
パソコンの事ワープロって言うし、立ち上げとシャットダウンが出来るレベル。
手書きで書かれた見積書や文書を私が代わりに作成してる…
転職して1年目の私が全部やってる。
知らないが故になんでもかんでも作ってーやってーって言われて腹立つ。

[394. 匿名]

>>40
（これを使う）ってあるあるw
管理ヘタクソだな

[395. 匿名]

>>222
介護記録はタブレットだからなんとかみんな頑張ってくれてます。ただ、イベント関係で作ったりとかができなくて。

[396. 匿名]

>>342
30代だけど、大学の時はパソコンは必ず必要だった。レポート作りとかでパソコンを使う

[397. 匿名]

>>379
30代なら積極的にあったかもしれないけど40代はないよ
今42だけど18歳のときの職場のパソコンなんて画面真っ黒のアナログテレビみたいにでかいやつだったわ

[398. 匿名]

>>188
私だって訓練校に通ったぐらいで初心者レベルなのにアレ作ってだのコレには詳しくないのねとか嫌味言われて『ならお前が作れ‼︎』って言いたくなった
できないフリしてる人も中にはいると思うよ
少しでも使えそうなら作業増えるの嫌がって。

[399. 匿名]

>>121
わかる😂😂
油断して大量に印刷して裏紙行き

[400. 匿名]

>>173
40代がなぜ入ってるの？なかったけど
あと大学行く行かないは別として職業によっては触らない仕事も多数あるんだけど
そういうのわかって言ってる？
30代に言ってるならわかるけど。

[401. 匿名]

>>61
_入れとけば、名前順で一番上に来るのかな？

[402. 匿名]

>>209
普通はそうなんだよな

[403. 匿名]

>>2
水平にしないのか？プレビューみないのか？

[404. 匿名]

>>28
世の中事務系の仕事しかないと思ってるのすげーな

[405. 匿名]

>>396
なるほどね

[406. 匿名]

>>186
マクロのプロシージャ書けたりRPAのシナリオ作れる人ってパソコンスキル高い部類に入る？

入る→+
入らない→－

[407. 匿名]

「セルをここまでくっつけたいんだけど！」とやってもらう今日満々で説明してくる人いる。その言葉でググれば出ますけど。とイライラする。

[408. 匿名]

>>193
わかるな〜 私も得意ではないけど、Excelが使えなくなったって言われて見てみたらPDFだった事あった。

[409. 匿名]

>>217
確かにぃ
エクセルの情報なんてそこら中で転がってる

[410. 匿名]

>>193
うちの80歳のオカンレベルの若者がいるんか

[411. 匿名]

>>1
パソコンでさせて貰えるのすら羨ましい。
うちなんかパソコン使えない人が多いから、未だに紙に手書きでやってる事多い…。
パソコンならすぐ終わるし棚の書類もスッキリするのに、紙に定規使って線引いて…って

しかも、上司もパソコン使えない方だから、何か理由付けて手書きやめようとしない。

[412. 匿名]

>>1
逆に聞きたい。。
回覧で回すようなおたよりくらいなら作れる。
グラフとかは無理。
それでも、事務所応募しても大丈夫？

[413. 匿名]

>>412
グラフの元になる表を範囲選択して「グラフ」ってボタンをポチるだけだよ！やってみて！
棒グラフにするか折れ線グラフにするかは、その日の気分で

[414. 匿名]

>>295
それはビックリするわ…70代のうちの父親でさえ30代くらいのときにパソコンが職場で導入されるからって必死で勉強して覚えてたけど

[415. 匿名]

何度も同じこと聞いてくるオバハンいるよね。
メモとるなり自分で少しは考えてから聞きにこいや。と思いつつ15年たった。

[416. 匿名]

>>10
うちのパートの40代はほとんど高卒の為、全然出来ない。

[417. 匿名]

>>356
今は適当にエクセルで作成したものでもA4サイズに収まって印刷できる….これ２０年前はできなかったよね?
印刷プレビューしてはみ出てるとやり直してやり直してってやってた記憶。

[418. 匿名]

>>1
パート先の旅館がそれ。
エクセルに数字の入力も出来ない。文章無理。
いまだに家庭用faxで、100均の請求書に手書き。
インボイス制度に未対応。

[419. 匿名]

>>231
多分最低限のPC操作できたら福祉選ばない人が増えると思う。もちろん志持ってされてる方もたくさんいらっしゃるでしょうが。学歴年齢問わず未経験でもという募集で集まってるから。

[420. 匿名]

>>207
要するにやりたくないだけ

[421. 匿名]

>>173
まさに私は40代で公立だけど学校にパソコンルームの最新式が設置されて授業あったし、高校は古くて使えないパソコンだったけど大学はやっぱり最新式のパソコンあってコードとか色々覚えさせられて用語も覚えたんだけど
>>400
さんみたいな人もいるみたいだし、環境によるのかな
最初に就職した会社は接客業だったけどデータ全て入力しないといけなかったし、高卒の子でも基本的なことは出来たし、転職数回したけどむしろパソコンを使わない職場で働いたことがない
接客でもデスクワークでも基本今ってパソコンでデータ管理するのがベースなんじゃないのって思うんだけどな

[422. 匿名]

>>379
高卒なんだよね、それもど田舎の。

[423. 匿名]

>>397
379だけど私は40代だしあなたより年上だよ　新卒で勤めた会社は普通のWindowsのパソコンで顧客管理してたよ

[424. 匿名]

>>40
oldフォルダ作って前のは入れて最新のみ見れるようにすればいいのに。

[425. 匿名]

介護士になる人はパソコンとか疎そう
高卒でパソコンもない家庭で育ってそう
ソフトとかフォルダの概念も分からなさそう
頭悪そう

[426. 匿名]

>>421
今はパソコン当たり前だけど、20年以上も前だよ？当たり前ではないよ
ブラウン管のような形のでかいやつだったし

[427. 匿名]

>>423
パソコン使う職場で働き出した人ばかりじゃないだろ

[428. 匿名]

>>421
私が18のときでこんなパソコンだったけど
画面真っ黒
実家のもこれ
40代でも２、３年でだいぶ変わるけど？

[429. 匿名]

>>426
2000年頃ならwin95から5年たってるし
win2000、xpも出てる
仕事で使うのは普通では
家庭でも普及してきてる頃

[430. 匿名]

>>193
両手の人差し指……

[431. 匿名]

>>426
20年前にはノートパソコン普及してたんですけど
私がそのころ買ったのはVAIOのWindows meだった

[432. 匿名]

>>431
普及はしてるけど今みたいに当たり前ではなかったって言ってんの

[433. 匿名]

>>431
そのころって2000年のことね
2002年ならXp
ノートでも今より大きかったけど、使いやすかった
それから小型化

[434. 匿名]

>>429
普及してるのと当たり前にある今とは全然違うだろ
その頃から事務方やってればできて当たり前だし、どう考えてもパソコン触ってない人の方が多いわ

[435. 匿名]

>>14
本当にそれ…
フォーマットに入力してくれるだけでいいのに「Excelでリストつくったよ！分析や差し込みよろしく！」といわれて貰ったデータが表記のユレばかり&セルの結合されてると…悲しい…

[436. 匿名]

>>36
5のまねかもだけど、こういう場(掲示板)では弊社、って使わないよね

[437. 匿名]

>>395
それ残業でやる時さ、戦力にならない職員まで横でぺちゃくちゃお喋りしながら10分もあればできるような作業を1時間かけてやって、かたや、その職員たちが3時間かけないとできないような作業を能力の高い職員が30分で処理してるのに、結果能力低い職員のほうが30分多く残業手当もらってる…なんでことザラにあるよね。

[438. 匿名]

>>112
PC以外も年齢を言い訳にする人大嫌い
「若い頃は覚えられた事が今はなかなか覚えらんなくて〜」とか初めから努力する事を放棄してるだけ
そういう人は若い頃から大した事は覚えられてない

[439. 匿名]

>>38
年代とか関係なくない？ずっとパソコン使わない仕事しかしてない人はパソコン使えないよ。みんなみんなが座ってポチポチしてるだけの仕事じゃないんだよ。

[440. 匿名]

印刷範囲外へ入力の際の注意点や仕事上で間違いやすい箇所、忘れやすい事項とかを残してくれていたのに、次の担当者が印刷されるからって消して、大騒ぎ。
引き継ぎの際にも説明あったのに、適当にしか聞いてなくて自分でコメントが残ってるから助かるわ〜とか言っていたのに、何で消すかな。
シートは改ページプレビューで表示されてるから、コメントの場所はグレーで分かりやすかったのに。
色々と関数消してるし、電卓叩いてるし、素直に入力だけしていればいいのに。

[441. 匿名]

>>277
ドキュンネームとまで言わなくても読み方わからない子たくさんいるし、吉田さんとか渡辺さんとかたくさん漢字の種類ある人もいるし、名前って注意深く確認必須なとこだと思うよ
間違えまくりは、出来ない人、と思われて仕方ないよ

[442. 匿名]

>>255
想像してみて
自分が年取った時に年功序列ないとキツいぞ
体力なくなって更年期障害とかも出て、若い頃と同じようにずーっと走り続けられる?
子ども大きくなってお金はかかる一方だし

[443. 匿名]

>>281
いや記憶って経験と紐付けすると覚えやすいから年齢は言い訳
70代以降ならまだしも50代で年齢のせいで覚えられない、はない

[444. 匿名]

>>3
イラストレーターやフォトショップ、CAD、デザイン系は使えるけど、Word、Excel、PowerPointとか事務系は使えない。

[445. 匿名]

>>143
え！嘘でしょ？？

[446. 匿名]

>>255
そのお局とか上司って年代は？
50代とかなら使えて当たり前の世代だよ？

[447. 匿名]

４０代はPC得意な人が多い、PCの歴史とともにバージョンアップに対応してきた世代だから。それに打つのが早い。たぶん２ちゃんで鍛えられたんだろうな。長文の言い合いとか多かったし。

[448. 匿名]

>>1
めっちゃ、わかる。
基本的な事を何でもかんでも聞いてこないで欲しい。
今は検索すれば何でも出てくるのに。
パソコンが出来ないんじゃなくて、文章を読む能力がないか読むのを面倒臭がっているんだと思う。
そこの手間を気軽に人に聞くことで解消しようとしないで欲しい。
今や筆記用具と同じなんだから、ボールペンの使い方を人には聞かないように、基本位は自分で勉強してきてって言いたい。

[449. 匿名]

>>412
事務ってひとことで言っても
どの程度を求められているかは会社によって部署によって職種によっても全く違うから、ここで聞いても意味ない
応募しようとしてる求人募集の会社に直接問い合わせて聞いてみ

[450. 匿名]

接客メインだから売上と日報入力くらいしかパソコン作業ないのにそれも悪戦苦闘する人ばかり…関数壊したまま私が出勤するまで放置してて嫌になってきた。直し方もググればわかりやすいサイト沢山ある事も教えたのに。

[451. 匿名]

>>1
パソコンができない人って向上心とか学ぶ姿勢そのものを放棄してる場合が多いよね。あと人から教えてもらえることが当たり前で教わる態度もなってないし、理解出来なかった場合自分の理解力のなさを反省とかもしないんだよね…。

[452. 匿名]

>>3
いま子供が通ってる小学校のお手紙はミスプリだらけだよ。毎回のように手紙内容の訂正メールが来る。健康観察カードも。配り忘れも多いからパソコン以前の問題かもだけど。

[453. 匿名]

>>75
出来ない仕事があったら必死で覚えろやと思うよねお金貰ってんだからさ

[454. 匿名]

>>1
私もうんざりしてる。
普通に「教えてください」とか言ってくるならまだ頑張れるけど、
「困ったなー(チラッ)」「私無理かもー(チラッ)」みたいな人が嫌すぎる。基本無視しちゃうけどウザすぎる。

[455. 匿名]

>>377
かるたwwww

[456. 匿名]

>>28
世の中の仕事って事務系の仕事だけじゃないんですよ！
接客や販売、サービス系など世の中には様々な仕事があります。
職種により、パソコンをあまり使用しない事もあるんですよ～
使っても社内のシステムだけ使ってるなどもあります。
仕事っていっても、あなたの知らない仕事が沢山あるんですよ！

[457. 匿名]

>>9
そんな事言わないで。
ワープロからパソコンからスマホと頑張って乗り越えてきてるの。もう限界だけど。

[458. 匿名]

60代の姑、新しいもの好きで最新のマック買ったくせに最近ようやくコピペができるようになったレベルでうんざり。
マックでYouTubeみるくらいしかしてない。

[459. 匿名]

>>19
授業で習うのにね

[460. 匿名]

>>40
oldフォルダ作って前のは入れて最新のみ見れるようにすればいいのに。

[461. 匿名]

>>81
逆パワハラし始めるのがこの年代だと思う。
自分でパソコンの使い方憶えてって言ったら「パワハラされた」「ガチャ外れ」ってSNSに書き込んで覚えない。怖い。

[462. 匿名]

>>5
長く務めるだけでお局と言われる日本社会
女性って成長の機会が与えられずに放置されてる職場も結構あるよ

[463. 匿名]

>>447
2ちゃんで鍛えられたはないだろう
でもポケベルという高度な入力スキルや推理力が必要なツールも経験してる人が多い

[464. 匿名]

>>1
たしかに！32なのに1番若いし、エクセルワードの試験受けるために勉強したからそこそこ分かる。けどそれは勉強したからなのに、押し付けられるのは嫌だった。
でも頼られるのは嬉しいし、他の面では先輩を頼ってるのでまあいいかと思うようになりました

[465. 匿名]

>>112
つい最近の別トピで、60過ぎまでパソコン使ってこなく今から勉強しようと思います教えてくださいって人いたよ。その方は本当にパソコン分かってなかったんだけど、謙虚さと学ぶ姿勢がずば抜けてたからみんな具体的コメしてた。結局、本人の学ぼうとする意志と教わる姿勢が全てなんだよ…わかりないなりに努力しようとしてるからね…

[466. 匿名]

いまだにバイト先の工場ではシステムがXPのままだよ

[467. 匿名]

>>444
エクセルやワードやアクセスとかパワーポイントなんかは、事務的な資料のやりとりや営業とかの人と事務的な添付でもらう資料を受領するやりとりする時しか使わないと思う。
私もイラレやフォトショップやCADとか前職で、デザインやらで使うことが多かった。

今は事務系の仕事もするからエクセルやらアクセスやらパワーポイントも使う事もあるよ。

[468. 匿名]

>>49
40でそれはない
40代が20代の時にYouTube流行ってたから
60ならわかるけど

[469. 匿名]

エクセルでSUMで来てるの添付開けたら、もらった内容が関数のSUMになってないのを人から受け取って指定される範囲が指定される部分が全く足りないのを渡されたことがある。
費用の件だったけど、まじでサムい内容のメールでなおしてくださいって相手にいったけどスルーされたのでもう一度こちらでSUMの指定されてる部分を
確認して間違え修正し直してから
添付した。
なんでこちらがエクセルを見て内容しないといけないわけ？
どうして相手は、あってない関数使いたがるのよ、
使ってもいいけど範囲は確認してほしい。
わからないときは、本を読んだり検定とか
受けないの？って思ってしまった。

[470. 匿名]

>>202
本当そう。ちょっと話はちがうんだけど、バリバリ営業の会社にいた時、所長が文字の入力も人差し指でやってるし、エクセルで文章を右側に合わせるのを全てスペース入れてた。
その人にもっと簡単な方法があるのか聞かれて教えたら「難しそうだからやっぱいいや」って言われて結局スペース使ってた。マウスでワンクリックするだけのことを覚えようとしないし、教えてもやろうとしない。だったら聞くなよって思った。

[471. 匿名]

事務職から福祉業界に転職したけど、仕事の半分は事務仕事だわ。ほかにパソコン使える人がいないんだもの。

[472. 匿名]

>>49
すごいおじいちゃんかと思ったら私より年下だった

[473. 匿名]

>>40
数字の半角と全角が混じっていて、すごいリアルですな

[474. 匿名]

>>209
うちは何でも一回Docuworksにして印刷

[475. 匿名]

>>416
高卒関係ない笑
ワタシも高卒で事務系の仕事してて覚えたよー
その人らはパソコン仕事をした事がない（使う必要がない）か、覚える気がなかったかのどちらかです
一度、簡単な社内文書とか作成させてみたら？
出来上がったやつを「おー！ちゃんとできてる！」って言うようなら見込みあり、
「もう何がなんだか」とか言う人は多分もうダメ笑

[476. 匿名]

>>16
あるある笑
私は「何もしてないのに壊れたなら、私にもわかりません。サポートに連絡してください。」って言う
そうすると〇〇したら××になったって詳しく言うんだよね。最初からそう言ってくれればいいのに笑

[477. 匿名]

>>22
教えて〜って言ってきてるのに両手がずっとお膝の上の人いるよね
お前がマウスとキーボード動かせや

[478. 匿名]

>>459
中学では使いこなせるほどは習わなかったよ
高校でも、ほとんどしてなかったこも

[479. 匿名]

>>50
そう、調べれば出てくるのに、調べないですぐ人に聞くんだよね
少しは努力しようよ…と思っちゃう

[480. 匿名]

>>400
ごめん、自分の兄弟のことくらいしかわからないから40代といっても44歳くらいまでの事を指してたかも。

けど46-50くらいの職場の人も当たり前に使ってて、職場によるのかもしれないね。

自分の感覚的には高校、大学で習った事なんてなんの役にも立たなくて、仕事で使い始めて初めて理解した感じです。習うより慣れろとはこの事だね

[481. 匿名]

>>188
え、ちょっとそれは。だってExcelバリバリできる世代じゃん30代って。

[482. 匿名]

>>265
そうなの？知らなかった

[483. 匿名]

>>444
会社によるよね。私も昔Adobeソフトしか使えなかったけど、事務処理や資料作成するのに何かとExcelやパワポを使う必要ができたから頑張って覚えたよ。
Excel覚えてみたらInDesignの表作りとかやりやすくなったから覚えてよかった。

[484. 匿名]

>>466
使用ソフトがXPにしか対応してないとか？
建設・設計・土木などデザイン系だと割と多いよ
ネットに繋がってなければOK

もちろんWeb社内報や見積もり依頼メール等の作業は別のパソコンから