不妊治療「１回で成功させろや」 仕事との両立は困難、精神的な負担も

[501. 匿名]

不妊治療じゃなくても何か治療が必要な病気で、仕事と両立できないこともありますよね。それと同じようなことではないかと思います。

[502. 匿名]

少子化だから産めや増やせやといいつつも国は保険適応してない現実。
仕事など優先で婚期が遅くなり妊娠しにくく不妊治療してる人が増えたのも現実。
10年前より初産年齢10歳アップだと。

若くてもできにくい体質の人も増えてる。
十代からの冷え、食生活…環境、ストレス…
何が原因かもわからず、どこに怒りをぶつけていいのかわからない。

子供はほしぃ。

でも子供は若い親が羨ましい。
と私も昔思った。

マイナス覚悟で

[503. 匿名]

413
それは、自然妊娠の場合も同じだと思うよ。
みんな、可愛い赤ちゃんが欲しいのが本音で、健康で賢くてすくすく育ってくれる子どもを望んでると思うよ。

[504. 匿名]

上司が悪いといいますが、
逆の立場になれば、
あてにしてるのに休まれると困りませんか？

しわ寄せがきて、それを同僚がフォローして…

最初のうちはいい顔しますが毎回ぢゃ愚痴もいいたくなります。

[505. 匿名]

ぢゃ って…。

[506. 匿名]

会社とか社会の対応が厳しいのは、仕方ないよね…
いつ休むか分からない人を雇い続けられる職場は限られるし。
悪性腫瘍の治療やうつ病でも休職期間が長引けば退職せざるをえない。ましてや不妊は妊娠を望まなければ健康体で働けるわけだから、世間の目はさらに厳しいよね。

[507. 匿名]

娘が不妊治療を必要とするようになったらどうしようと考えてみた。
それでもやっばり、会社や国に支援を要求するのは違うと思うな。
娘が仕事を辞めて治療に専念できるように、私達が必死になって働いて資金援助はしてあげたい。
それよりも、不妊治療の技術進歩と受ける側の精神的・肉体的負担が減るようになるといいのに。

[508. 匿名]

502

成果が出るかわからないものに保険適応しないから。

[509. 匿名]

不妊治療にかける金と子育て世帯にかける金
どっちが税金の使い道として有益なんだろうね…。

[510. 匿名]

不妊様って言葉使う人嫌だなー。

私は20代で結婚して、今も20代だけど子供出来てない。
お金ないし高い金額の不妊治療はしないでおこうとは思ってる。高い金額出して子供出来ても育てるお金なくなるからね。

不妊治療してたら色々大変で、病むのもしょうがないかなって思うこと結構多い。

結婚も出産も人生設計しても確実にできるわけでもないし、不妊様って言葉を使われるとただ不妊治療してるだけなのに、責められてる気がする。仕事してない私でも、なんか迷惑かけてるのかなぁって。

[511. 匿名]

仕事との両立という話題からは少しそれるかもしれないけど・・・

日本では現在、 27人に1人（だいたい1クラスに1人）が、体外受精で誕生した子ですよ。
私も最初に知った時は予想より多くて驚きました。

不妊が多い現状、積極的に治療をしなければ、近いうちに、日本人は滅びてしまいますよね・・・。

[512. 匿名]

仕事帰りに行けるような不妊専門クリニックが出来ればもう少し問題は解決すると思う。だいたいが16時受付終了とかだからさ。

[513. 匿名]

結婚して1年。子供ができません。
もう少ししたら病院に行こうと思ってるけど、私は義実家で働いているため、辞めたくても辞められません。
仕事上、勤務の融通がきくものでもありません。
不妊治療をしなければならなかったらどうしたらいいんだろうとすごく不安。
その前に自然妊娠してくれる事を祈る日々です。

[514. 匿名]

不妊治療大変だと思うけど、仕事やめて経済的に不安なら治療しない選択をしたらいいと思います。仕事は仕事。それか単発でできるとか休んでも差し障りない職種のパートとかね。

[515. 匿名]

413. 匿名 2015/08/06(木) 17:34:21 [通報]
不妊治療してる人って 赤ちゃん欲しいって言ってる割に もし障害があったらアッサリ堕胎しそう。
だって欲しいのは可愛い赤ちゃんで そうでないならいらないんでしょう？殺しちゃうよね。
お金使えば 何回もやり直しできるものね。
そう言うの気持ち悪いし バカな事に税金使うなんて反対だよ。


こんなコメントにプラスがついてるって、おかしいと思うよ。
勝手に想像して、一生懸命治療してる人に向かって気持ち悪いなんて吐き捨てて…。

金払えば何回でも…っていうけど、1回につき30万もかかるんだよ。
そして、不妊じゃない人はタダ。
堕胎率は、不妊じゃない人の方が圧倒的に高いです。

婦人科の看護師として、あまりにも許せなかったので、コメントさせて頂きました。

[516. 匿名]

29

生んでから言ってください

[517. 匿名]

５１１
27人に１人なら２７人に２６人は違いますよね。
不妊治療なんて無くしてもいいくらいじゃないですか？

[518. 匿名]

不妊様全般に言える事は、自ら選んで不妊治療してるって事。
年取ってシミが出来る年になったから、美容皮膚科でレーザーあてるのを保険適用にしろって言ってるのと変わらない気が。
適用外って知ってて始めたんじゃなくて？

[519. 匿名]

私田舎に住んでて、勤めてる会社も女多い。
皆が通る道だしお互い様の精神で産休育休の人をあたたかな気持ちで見てるよ！！
人それぞれ考え方はあっても、同じ女として子供を産みたい気持ちもわかるし、我が子を抱きたいもん！！
誰が不妊でもおかしくないし、自分だったらと思うといたたまれなくなる。金銭的な事は出来なくても、仕事のフォロー位はしてあげたい気持ちになるよ！！

[520. 匿名]

私は卵管使えないから不妊だけど、不妊だから、どうしても子供が欲しい、と思うと同時に出来なかったら仕方ない、とも思う。保険適用は確かに有難いことだけれども、出来なければ無駄になるのは事実。少子化対策というなら働く妊婦さんの為の制度や産後の社会復帰や保育所なんかの整備につかってほしいかな。どうせ使うなら、女性の妊娠をより企業や男性に知ってもらい、フォロー出来る体制を整えて妊娠出産が本人や企業にとって難のあるものではなくしてほしいし、女性側にも若い頃から不妊における知識をきちんと教育することも大事。結局、全体的に無知だから、こんなことになってるのだと思う。

子供は本当にほしいけど、子供を産む為に結婚したわけじゃないから、たとえ出来なくてもパートナーとずっと幸せにいるのが一番。
子供ほしい！ばかりに意識しすぎて、かつかつになってる人はちょっと冷静さが必要とも思う。

[521. 匿名]

最近不妊治療を始めましたが、成果がありません
フルタイムで働きながら不妊治療を行うのは精神的にも時間的にも体力的にも厳しいです
生活のためには仕事を辞められず、本当に辛い

[522. 匿名]

非正規(パートか時短派遣)しながらの不妊治療も大変なんでしょうか？

経験者の方は＋を押してください。
今後の参考にしたいので、お願いします！

[523. 匿名]

税金、税金って、不妊治療の助成金を叩いている人に限って、
たいして納税していない。これが現実。

学歴なんて必要ないと言っている、学歴のないバカと一緒。

多くの人が子どもを授かったら、それだけ自分たちの子供の負担が、年金にしても減るのにね。

[524. 匿名]

老人には金かけるのに、将来を担う子供やこれから産まれてくるであろう子供に、お金をかけないこの国は終わってる

[525. 匿名]

追い詰められるのもわかるけど、旦那さんと徐々に温度差がうまれて気づいたときには…

それで離婚した夫婦を2組しってる。

かわいそうだとは思うが、毎月生理がくるたびにヒステリーにつきあってた旦那さんはもっとかわいそうだった。

不妊治療も大事だが、打ち切りどころがわらかなくなってる夫婦へのカウンセリングなんかもあったほうがいい気がするな。

[526. 匿名]

冷たいと思われるかもしれないけれど、お金が無くて諦めざるを得ないことって世の中にたくさんある。不妊治療に限ったことではない。

例えば欲しいと思っているエルメスのバーキン。小さいものでも100万円以上する。その100万円を支払える人は買うだろうけれど、払えない人はどんなに欲しいと願っても手にすることはできない。
不妊治療だってそうでしょ。お金に余裕のある人はやる。無い人は諦める。これはもう仕方のないことなんだよ。やっぱりお金は大事。人情だけでやっていけるほど世の中は甘くない。

[527. 匿名]

515
スクロールしてたら誤ってマイナス押してしまいました、すみません（ ; ; ）
気持ちはプラスです。

[528. 匿名]

521
最近始めたばかりで、そんな状態って大丈夫？
不妊治療に10年とかかけてるひと、ざらだよ？

生活苦しいなら治療してる場合じゃないでしょ

[529. 匿名]

522さん

パートで治療にかかっていた経験者です
大変でした。
病院と職場と家が近かったら良いと思いますが、私の場合病院が遠かったので。。。

また、職場のシフトが一ヶ月分組まれてる状態だったので、◯日頃の午前中来てくださいと病院で言われる事もありましたので。。。


今も結局授からず、通院をお休みしています。。

[530. 匿名]

55

性格わるっ

[531. 匿名]

不妊治療は保険適用絶対無理、と言ってる方が多いけど、実際どうなんでしょうね。
私は不妊ではなく、不育症ですが、不育症は、一部の高額な治療は一部保険適用に数年前になりました。(条件はありますが)
不育の場合、治療することで妊娠成功率がかなり高い為、実現できた部分もあるかと思いますが、諦めるのは早いかも。
ちなみに私もなんども不育症で苦しみましたが、現在治療して初めて安定期までこれました。

[532. 匿名]

出来なかったら=産まないじゃないの？

今、公費や保険適応の病気持ちの人は「今ある命」だから適応なのであって、「今はまだない命」には保険なんて適応しないよ！

あなたも不妊になれば、そう思うよ！って…思いません。産みません。

皆が皆じゃないもん。病気もそうでしょ？かかる人もいればかからない人もいる。

ちなみに、妊娠の為に仕事辞めましたよ！私は…
全部なんて無理。全部手に入れた人だっているでしょ！私たちは我慢しなきゃいけないのか…って、上を見たらきりがないですよ。

そんな気持ちなら、産んだ後が大変よ！

[533. 匿名]

485さんのような人たちのいる
職場に勤めたい。

このトピを読んでると
仕方ないだの諦めろだのばっかりで
女の敵は女だと
つくづく思ったけれど

こういう職場があるという
話をきくだけで救われた気持ちになる。
私も不妊治療で苦労したから
周りに治療してる人がいたら
協力してあげたい！

[534. 匿名]

同じ女性なら子どもを産みたい気持ちはものすごく分かるから、そんな産めないくせにとか自分の勝手でやっていることだとか心無い言葉をよく吐けるなと思う。

[535. 匿名]

ちょっと前に妊娠は病気じゃなく不妊は病気だっていってる人いたけど、？？？
不妊の一部は病気が理由だけど、大半は歳とって妊娠率が下がっただけで病気じゃない。
人は老化するんだよ。

[536. 匿名]

325. 匿名 2015/08/06(木) 16:07:55 [通報]
321
コピペだけど。


2011年にオーストラリアの研究チームが、不妊治療と障害児の因果関係を発表しましたし、続いて、日本医大らの研究チームよって、不妊治療で産まれてきた新生児の障害児リスクの高いことが日本国内でも発表されました。

オーストラリアの研究チームの発表では1986年～2002年のサウスオーストラリア州で出生届が出された中で、不妊治療で出産した6163人の新生児８．３％に深刻な障害が確認されているというのです。

つまり、約12人に1人の確率で障害を持った赤ちゃんが産まれてきています。




生まれるかわからない上に、障害児である確率も高いのに税金負担してほしい、会社も理解してほしい、ってワガママの極みじゃないですかね。

感情論ばっかりでてますが、この国の税金だって無尽蔵にあるわけじゃないんですよ。

[537. 匿名]

出来にくい人が多いとと言うのは最近理解した　その理由までは分からない　聞きたいけど聞けないし　私の知人は羊水検査して引っかかったら下ろすとかいってた。作るのも大変かも知れないけど出来ても障害のおそれあるなら産まないって、ワガママですか？

[538. 匿名]

522
正社員とかよりも休みは取りやすいかもしれないけど、
バイトだろうが仕事は仕事なので、
不妊治療は「もう少しだな…明日も来れる？」を普通に言われてしまう世界ですから、何日も連続で「明日休みます」「やっぱり明日も病院
なので休みます」とはいいにくいよね。

[539. 匿名]

５１５
そうしたら
不妊のトピで妊娠した人が経験談すると物凄いマイナスですよ。（不妊限定あるなし関わらず）
そんな事言ってたら不妊のトピのマイナスの理不尽さったらないですよ。
婦人科の看護師は婦人科疾患のある人の肩を持つんですか、そうですか。
うちの姉は公平ですが何故でしょう？

[540. 匿名]

531
胎児には命がある
不妊にはまだ命がない。
その違いで保険適用はない。

[541. 匿名]

子供いなくて不妊治療のため専業してると｢子供いないのに何で働かないの？｣だし、
働きながら不妊治療してると｢迷惑｣だし
もうちょっと上手いこといかないかねぇ

[542. 匿名]

会社全体での理解がなければ、不妊治療を続けるのは難しい。

治療の進み具合によっては突然の休みも否めないため、周りの協力が必須。
その後、妊娠しても悪阻や産休など
女性の社会進出には困難なことが山積みだ。

[543. 匿名]

不妊治療に保険適用はやめてほしい。
うち高所得者じゃないけど田舎だから子供３人いてなんとかやってけてる。
だけどお金にもっと余裕あればあと２人は産みたいよ！
別に子供いる家庭にそんな優先しろとも思わないけど、税金から不妊治療にあてられるのは困る！
幼稚園の40代のママ友に、「若いママでいいなーでも私はその年齢の時は遊びまくってたな〜そのあと子供はなかなかできなかったけど」って言われてそんなん自業自得だろって内心思ってしまった(　ﾟдﾟ)
20代からできないとか病気とかじゃなくて、ただ単にアラフォーになるまで好き勝手に生活してた人がいざ妊娠したいってときにできなくて不妊不妊騒がれるのはなんか腑に落ちない！

[544. 匿名]

自然妊娠出来ないのは生殖器に何かしら原因があるから
原因を治療するのは保険適用でもいいと思う

[545. 匿名]

私の友人にいる。
赤ちゃんが欲しいから病院に通いたい、好きな仕事だから辞めたくない、でも病院と仕事の両立はできない。
話聞いてるとイライラしてくるよ。
どっちもなんて欲張り過ぎじゃない？

[546. 匿名]

子供がほしい方のために
子供がいない我が家が何のために
税金をお支払するのでしょうか？

だったら
その分、自分の老後の貯金に回します。

きつい言い方ですが
出来るかわからない他所のご子息に
我が家の老後をまかせることは出来ないですよね。

[547. 匿名]

不妊治療悩まれている方、本当に早く始めた方がいいです。私も体外受精で先日ようやく妊娠することが出来ました。
不妊治療を知れば知るほど、年齢が1つ上がるだけで、確率がどんどん下がります。特に40歳過ぎで授かるのってほぼ奇跡に近いです。
金銭的な負担が少しでも減ってくれれば、本当に有難いなと思いますが、みんなが大変な思いをして納めている税金を、確率の低い高齢出産に充てるのは違うと思います。
もし、不妊治療の負担額軽減があるとしても、年齢制限を作ることに私は賛成です。

[548. 匿名]

523
はぁ?
納税してるからこそ言えるんでしょ
学歴があってもバカはいるよあなたみたいに低学歴下げしてるバカのことね

[549. 匿名]

自分も治療してるから大変なのはわかるけど、治療してない人に理解しろっていうのは無理だよ❗あれしてほしいこれしてほしいって我が儘ダヨ。
会社だって急に休みとられたら、他の人にしわ寄せがいくんだから。

[550. 匿名]

なんで今の女性は不妊が多いの？
昔はこんなにいなかったよね？
何が原因？

[551. 匿名]

皆さん不妊に対して厳しいですね。
子供欲しくて頑張ってる人に対して、言葉が冷たすぎる。
不妊治療はお金がかかりすぎるから、少しでも補助して欲しいと思うのって、そんなおかしいことなんですかね。

私の周りでも不妊で悩んでる子が沢山いました。みんな２０代後半でした。
今は、若くて不妊になる人は多いんですよ？
冷たい言葉吐いてる人って、自分がそうならないと思って言ってるんでしょうね。

[552. 匿名]

日本産婦人科学会でも不妊治療の年齢制限を設けることで議論してたよね
40歳過ぎても妊娠は可能だと思う
中絶手術の統計では40歳代が一番多い

[553. 匿名]

後藤真希さんも病院通ってたって書いてて
驚いたわ

[554. 匿名]

20代後半で悩むってせっかちすぎない？それは出来ないじゃなくて、やることしてないからじゃないの？レスも多いっていうし。周りにいないけどなー。30半ば位で出来ないのって話は聞くけど。

[555. 匿名]

388
真理だな〜

[556. 匿名]

不妊治療に税金を使うなら、自然妊娠できる人にもっと税金を使って沢山産んでもらったほうがいい。
不妊の人が沢山いるトピで言うのは申し訳ないけど、中絶する人って未婚の若い人よりも、既婚者が断然多いんだって。
そういう人に中絶をやめて産んでもらえるようにしたほうがいい。

[557. 匿名]

536さん


不妊治療してるから障害児が
ではなくて
不妊治療してる人の割合的に高齢の方が多いから確率的にそうなるっていうだけかもしれませんね。

不妊治療といっても、
排卵誘発の飲み薬を飲むだけの人から体外受精する人まで様々。あまりにザックリすぎる。

[558. 匿名]

543

不妊治療に保険適用は
いろんな問題があるから
賛成とは私も言えないけど

子ども3人いて、できれば
あと2人ほしいと思ってるくらい
子ども好きな人なら尚更

子どもが大好きで
でも様々な事情の不妊で
子どもができなくて

それでも子どもがほしいと思う気持ち
少しは理解してあげたらいいのに…

[559. 匿名]

国民の血税使わないとできないような子供ならいらないよ。
ほとんどは自然に授かるんだし。
つぎ込んでも成功する見込みが低いことに血税使うとか冗談じゃない。
正気で言ってんの？
自己中も程々にして。

[560. 匿名]

45. 匿名 2015/08/06(木) 13:43:38 [通報]
保険適用になれば済むと思ってんじゃねーよ。
税金が使われるって事分かってんのかよ。



トピズレだけど、
こんな口の利き方する女性がいるの…？
男性ですよね？！びっくりした…

[561. 匿名]

554さん


すみません、不妊クリニックで働いてますが、
20代後半の方も多いですよ…
卵管が詰まってたり筋腫だったり。

[562. 匿名]

男性不妊で不妊治療してる人もいると思うのに、勝手に不妊様と言う人もいるよね。無知は怖い

[563. 匿名]

出産だって保険適用じゃないのに…
どこかで、自然妊娠ならタダなのに！って思いがあるから保険適用なんて馬鹿なこというんじゃないの？
自分が子ども欲しくて治療するんだから、お金を払うのは当たり前。

[564. 匿名]

税金つかって治療して障害児できた場合不平不満言わないでちゃんと育てられますか⁇

[565. 匿名]

不妊治療に理解のない職場は
将来子どもが熱を出して
どうしても仕事を休まないといけないときも
嫌味を言われる職場なんだろうなと思う。

[566. 匿名]

保険適用の話は難しいと思いますが
おバカな友人の不妊エピソードが不快。

不妊で悩んでる人全員がそのおバカと一緒にしないで欲しい。

[567. 匿名]

自己中とまでは思わない。口悪い人いるね

[568. 匿名]

551

わたしも不妊治療経験者だからあなたの気持ちはよーくわかるんだけど、
でも、当たり前に妊娠できた人からしたら
不妊治療も美容整形もあまり変わらないんじゃないかな、とも思ってる。
命に関わることじゃないのに、自分の欲望のために病院に通って目的を達成するという部分は同じでしょ。

あなただって整形に保険適用するなんてありえないって思うでしょ？
その感覚なんじゃないかなぁ。
保険適用してくれたらありがたいけどね…

[569. 匿名]

この時間って不妊様が
せっせと仕事して帰ってきてる時間だから
保険適用はやめて欲しい！って意見には
マイナスがいっぱいつくね(笑)
昼間はそうでもなかったのに(笑)

毎日お仕事お疲れさまです☆

[570. 匿名]

本気で治療するなら、周りが気になる人は仕事は辞めてストレス原因を1つでも減らす。
旦那の稼ぎの範囲で治療する。
助成金はアテにしない。あればラッキー程度で。
それでダメならそこまでやったんだもん、諦めをつけましょう。全財産つぎ込んで子供できても、生活に困るよ。しかも、健常児じゃないかもしれない。
自分達のできる範囲で治療すべき。

[571. 匿名]

29. 匿名 2015/08/06(木) 13:35:01 [通報]
不妊治療の保険適用に否定的な人ってなんなの？
将来的にあんたも私らが産んだ子にお世話になるんだよ？


産んでから言って。

[572. 匿名]

568

551です。
私は、普通に妊娠して２人の子持ちです。
不妊治療の経験はないですが、何かしらの原因で悩む人には、保険適用も有りじゃないかと思います。
でも、実際に経験されてる方でも、補助は必要ないって考えもあるんですね。勉強になりました。

[573. 匿名]

不妊治療してまで子供欲しい人って跡取りが必要な家柄の人なの？
出来なきゃ出来ないで、夫婦仲良く2人で暮らせばいいと思う

[574. 匿名]

そもそも、この厳しい時代に何で子供が欲しいのか？
世間体？

[575. 匿名]

とりあえずちょっとでも補助が出てるなら
感謝しましょうよ。
まずはそこじゃないですか？
その感謝もなく更に増やせというから
批判を受けるんだと思います。

でも子持ちの人たちも同じで
児童手当てや乳児医療など
いろんな補助をしてもらってるのだから
同じく感謝するべき。

「将来を背負う子供たち」なのはわかるけど
100％社会に貢献できるとは限らないじゃない。
引きこもりになったり
病気や事故で働けなくなったり
何があるかわからないよ？

何より社会のためじゃなく
自分や旦那のために産んだ子供に対して
補助してもらってるんだから！

お互いさまだとは思うけど
みんなが感謝できたらこんなに
モメることもないのかなーって。

子持ちも不妊治療する人も
これ以上を求めるんじゃなく感謝して
今できる範囲の子育て、治療しましょうよ。

[576. 匿名]

550さん

晩婚
クーラーや体を冷やす食材(旬ではない野菜や白砂糖、小麦粉や白米などなど)
乗り物の利用などによる慢性的な運動不足
不規則な生活やストレス

ですよ。

[577. 匿名]

571
産んでから、言ってるけど？

[578. 匿名]

不妊治療に数百万かけて、障がい児とわかったらどうするんだろ。
ある不妊クリニックは欲しくて欲しくてやっと出来たんたらか、障がい有る無いなんて関係ない。出生前診断なんて必要なし。という所がある。

[579. 匿名]

ほんっっっとに性格悪いね

[580. 匿名]

生むやつはバンバン生むからそいつらに任せておいたらオーケーじゃない？？

[581. 匿名]

523
その「たいして納税してない」の基準は何なの？王様にでもなったつもり？
みんな歯食いしばって生活してるんですよ。

[582. 匿名]

顕微受精とか気持ち悪い。
どこの誰かもわからない人間が ちょいちょい操作して生まれるなんて 神秘のかけらもない。
自分がそんな生まれだと知ったらショックです。

私はまだ子供いないけど 絶対選択しないです。
子供がいないと 不幸とか負けたとか思ってる時点で低脳だと思うし
自分たちかわいそうってノリやめて欲しい。

子供いなくても こういう人達と同等に見られたくないです。
夫も子供出来なかったら お金貯めといて老後は世界旅行しようって言ってくれるし理解あります。

[583. 匿名]

ここで不妊を叩いている人は何をしてる人？デキ婚で自由が無かった事からくる僻み？

[584. 匿名]

577
じゃあ子持ち様か？

[585. 匿名]

子供のいるところより
子供のいない夫婦のほうが仲良しなところが多いよね
それみてると子供必要かわからなくなる

独身ですが。

[586. 匿名]

なぜ…！？15年でダウン症児の出生が倍増しているらしい - NAVER まとめ

ちょっとショッキングなニュースです。なんと、ここ15年でダウン症児の出生が倍増しているということです。そのニュースの詳細と増えてしまっている理由などについてまと...

ただですら高齢出産にはこういうリスクがあるんだから、35すぎたら自然妊娠できなかったひとは諦めなきゃいけないよ、やっぱり。

[587. 匿名]

558さん
理解してないわけじゃないんです！
友達にも不妊治療してる子がいるんですけど、その子はお金なくてタイミング法に任せるしかない、あと12年後の35歳までにできなかったら諦めるって言ってます。
その子は自分達夫婦に出せるお金がなくて次のステップに進めないんだと言ってて、そういう人にはぜひ授かってほしいと思ってます！
その子は不妊治療は高いと嘆くことはあっても、国で援助してほしいとか保険適用になってほしいとまでは言いません！
でもここで大々的に国に援助しろって吠えてる方々は少し違うかなと思いました。

[588. 匿名]

本当に不妊で悩んでる人、治療中の人はここは見ない方が良いです。

[589. 匿名]

不妊叩きも良いけどお子さんたちが将来不妊で悩んだときひどいこと言わないであげてね

[590. 匿名]

老人になったら子供も孫もいないと寂しいだろうね
正月も盆も誰も来ない
だから、皆産んでるんだよね

[591. 匿名]

589さん
無理だよ
｢諦めろって言う｣ってレスあるし

[592. 匿名]

582さん


気持ち悪いとか、
想像力なく自分の価値観を押し付ける貴方みたいな人は
子供産まないほうがいいですね…

[593. 匿名]

31. 匿名 2015/08/06(木) 13:37:00 [通報]
仕事との両立は無理で退職しましたー
今まだ授かってません、お金だけ減っていく
でも上司は何の苦労も知らず妊娠した女だから理解されるわけなかった。
不妊治療って大変ね、こんなに休まなきゃいけないなんて
って毎日言われてた。そのストレスで体がおかしくなった。私が仕事やめた今も妊娠できてないのはその女上司のせいだと思ってる、絶対許せない…。
不妊に冷たい女は人間じゃないよ。同じ女なんだか理解すべき。

なんでも人のせいにするな！
いまはその会社退職してイヤ～な女上司から離れたんでしょ？在籍中はその女上司からのストレスが原因かもしれないけど、いま妊娠できてないのはその女上司からのストレスじゃないじゃん。関わってないんだし。
もしまだその過去の出来事を引きずってストレスって言うなら、あなた、その女上司だけじゃなくて他のストレスも引きずってるタイプでしょ。

[594. 匿名]

独身の私からしたら
不妊治療の助成金も子供手当も一緒～

子供手当ないと困るならうむなって言うと怒る人多いよね？？？

[595. 匿名]

290. 匿名 2015/08/06(木) 15:30:26 [通報]
不妊治療じゃなくて妊娠支援だよね
不妊治療って卵管の詰まりとかを治療して自然妊娠をうながす感じ
それは保険の範囲内でやってもいいと思うよ
でも自然妊娠ではない方法で妊娠させようとするのは治療じゃないと思う
治療なんて言ってるから不妊様が勘違いするんだと思う
「不妊治療を受けてる」じゃなく「妊娠支援を受けてる」って言えばいいのに

↑大正論

[596. 匿名]

47あんな子供ってなんですか？誰かが命懸けで産んだ子供を、あんな呼ばわりするあなたは最低です。あなたみたいな人は無意識のうちに人を傷付けたり空気読めない発言してしまうんでしょうね。
トピずれ申し訳ありませんm(_ _)m

[597. 匿名]

20代なら高齢出産じゃない分障害児の割合も低いかもしれないから、補助金ぐらいならいいかもね、まだ若いから治療費も負担だろうし。

ただ30代はどういう事情であれ、高齢出産なんだからリスクあるし、今まで稼いだぶんもあるんだから自然妊娠できないなら自分らで治療しなきゃダメでしょ。

[598. 匿名]

医者の世界でも不妊治療は儲かるって有名だよ。
子供欲しい人はいくらでも使うし 何度失敗しても 体質のせいとか 年齢が難しいとか
患者のせいにできるし
何百万かかっても 実際できなくても 訴えられないから
カモがネギ背負ってみたいな。

[599. 匿名]

不妊様って正常な女性捕まえて、
バンバン産むとかポンポン産むって言うけどさ。
こっちにしてみたら正常にライフプラン立てて産んでいるだけなんだよね。
犬猫の出産みたいに言わないで欲しいわ。

[600. 匿名]

30過ぎての不妊は自業自得
自分がもっと早くに結婚すればよかったわけじゃん。
後、働きながら子供欲しくて不妊治療するってビックリするんだけど笑
共働きしなきゃ生活できないくせに、子供育てるなんて無理じゃない？
しかも、会社は不妊の為にあるわけじゃないのに、発言が自己中極まりないし笑
他人に迷惑かけて、平然としてるような親の元に赤ちゃんが来るわけないじゃん。
ここでバカ丸出しの自己中な不妊様には、赤ちゃんは来ないだろうね。

[601. 匿名]

598
でも、不妊治療の成功率とか見て病院選ぶだろうから、
成功率低い病院は客減るだろうね

[602. 匿名]

590
旦那の実家に行くのを嫌がる奥がいるのに、なにいってんだが。

[603. 匿名]

ここで張り付いて叩いてるお母さんたちのママ友やまわりにも不妊治療した人いると思うよ

受験勉強や就職みたいに個人の努力で済むことじゃないから自業自得とか計画性が…なんて言うのが理解できない

[604. 匿名]

600さん

本当それですよね。
実際、子供出来たら貯金使い果たしてそう。
貧困家庭まっしぐら。子供がかわいそう。

[605. 匿名]

子供が欲しい気持ちを応援する人がほとんどだよ
でも会社や男性は理解が乏しいと思う

[606. 匿名]

ガルちゃんてよくこういうトピたつよねw

[607. 匿名]

582

顕微授精、気持ち悪いですか？
そう言う事を平気で言えるあなたが私は不気味です。

もしあなたに子供が産まれて(男でも女でも)
その子が不妊体質だったらどうしますか？
気持ち悪いから、治療なんてしないでって言うの？
顕微は気持ち悪いことって教えるの？

安全に行える医療、治療が目の前にある。
ほんの少し医療の手を借りてるだけですよ。

[608. 匿名]

子供が欲しい気持ちもわかるし金銭的に辛いから保険的用にして欲しい気持ちもわかるけど。
それが、当たり前のように言う人や理解して欲しいと押し付ける人はどうかなと思う。
特に、本当なら結婚できるチャンスがあったのに遊びたいからって結婚しなかった人とか。
もし、保険的用になったとして何度も何度も治療を受けても結果できなかったらそれこそ税金の無駄だし。
年齢と回数制限があれば良いとも思うけど。
私は今までお金がないことで色々我慢してきたことがあるから、それと同じで経済的に余裕がないのなら諦めるしかないのでは？
女性に産まれたからには好きな人の子供も産みたいのもすごくわかるから複雑だけど。
難しいね！

[609. 匿名]

598

カモがネギww
吹いたwwwww

[610. 匿名]

私は不妊治療に保険適用も反対ですし、私が！私が！の自己中な方は苦手ですが

417の
孕めないメスも孕ませられないオスも生物として欠陥
というコメントにプラスがついてるのにビックリです。

同僚の従姉妹がずっと子供が出来ず、姑からまさに欠陥だ、と言われ続けて自殺してしまいました。亡くなってからもその姑は欠陥品だから生きていても仕方ない。と言っていたと聞いたので↑のコメントを見たときゾッとしたのですが、もしかして姑ご本人なのかな。

[611. 匿名]

ここで凄まじい不妊批判してる人って不妊の方に何か嫌なことでもされたの？

ヒステリーになって子持ちにすごい嫉妬心をぶつけてくる人も嫌だけど、ここで執拗に叩いてる人も怖い。人に対してここまでひどい事を言える人が子育てしてるって思うと正直ぞっとする。

[612. 匿名]

ここで不妊を叩かないでってコメしてるひとだって、独身やバツイチ、はてはでき婚やシンママをバカにしてたりするんだから、どっちもどっちだろうね^_−☆

[613. 匿名]

なりたくて不妊になったわけじゃなくて悩んでるのに更に責められるのか

[614. 匿名]

612
そうとは限らないとおもうな＾＾

[615. 匿名]

欧米では、不妊治療の成功率は3割くらい
日本は13パーセントくらい、あかならかに金儲けの道具になっている、
本気でやってる医師はほとんどいないということ、保険適用にしたら、金の無駄遣いになる

[616. 匿名]

顕微が気持ち悪いとかひどすぎて…

30人に1人は体外受精で生まれている時代ですけど。この先もっともっと増えるでしょうね

[617. 匿名]

612 私はむしろどれも叩いてないし応援してる派！
どちらかというとここで叩いてる自分と違うものは受け付けない派のことだと思う！

[618. 匿名]

好きな人の子供産みたいとか綺麗事言ってるけど、
どうせ庶民の子供なんて庶民だよ
国の奴隷
不妊治療なんてすぐ辞めて、貯金に回せ

[619. 匿名]

611
悪は成敗しないと。誰にでも悪く言ってるんじゃない。
母性がそうさせるんだよ。

子供産んでから子育て語ったらどうですか？

[620. 匿名]

不妊治療してる方は、
がるちゃんやめたほうがいい
ストレスになるだけ

[621. 匿名]

３０人に一人って中々なれない。
絶対なりたくない。

[622. 匿名]

35歳以上は、高齢出産になるということを再度社会に伝えて認識してもらうべきですよね。
妊娠しずらいのもですが、妊娠した後の合併症や分娩時のトラブルもやはり高齢出産のほうが多くなるのは、データからも明らかです。

最近、テレビとかでも卵子や精子の劣化が特集されているけど、もっと前に、極端かもしれないけど、学生の頃に受けた性教育の時に一緒に生殖能力についても話したりしたほうがいいのかなと考える、現役医療者です。
寿命は伸びましたが、それは救う医療が発達したもので、人体は昔からはそんなに変わってないんだよと。
人間の生殖能力には、年齢がとても関係あるということを
男女問わず、どうやって皆さんに伝えていったらいいのかなと考えています。

[623. 匿名]

610
同僚の従姉妹
同僚の従姉妹
同僚の従姉妹
同僚の従姉妹
同僚の従姉妹



これはまたずいぶん他人の話ですな。

[624. 匿名]

ここで叩いてる人って自分がその立場になっても考えかわらないの！？
なんかすごいね、逆に尊敬します！

[625. 匿名]

582

そうだね、顕微受精を気持ち悪く思ってしまうのはしょうがないと思う。
人工的なことを生理的に受け付けないのはどうしようもないもんね。

でもそれと同様に、子どもがいない夫婦ふたりの生活なんて考えられない、
本能で子どもを欲する夫婦もいるってことをわかって欲しい。

[626. 匿名]

619
611ですが私は子持ちです。
何をもって私が小無しと判断したのか分かりませんが。

あなたの中で不妊＝悪となっているのがさっぱり訳わかりません

[627. 匿名]

不妊治療で生まれる子は人生ハードモードだなあ。
そんな不幸な思いさせる親の所に生まれるなら自然妊娠で産んでくれる優しい夫婦の元に生まれておいで。

[628. 匿名]

627
わろたwwwwwwwwwww
キチガイおつwwwwwwwww

[629. 匿名]

私は年取って焦りたくなかったので
結婚はしてませんがとりあえず子供つくりました

23歳です。
今まで避妊を6年してなくて今回初めて出来たので
きっと不妊気味だったと思います
早く気づいてよかったです

[630. 匿名]

なんだか心ない発言の方がちらほらいますね。
どちらの言い分もわかるんですけど、言い方ってものもありますよね。
働きながらの不妊治療、大変ですよね。
かくいう私も、働きながら不妊治療しています。
営業職なので、正社員でもなんとか通えていますが。
職場のおばさんの「子どもはまだ？」「一人くらいは産んでおいた方がいいよ」に傷付く事もありますが、ストレスはやっぱり良くないと思ってます。
金銭的に辛いけど、仕事がストレスになるならセーブした方がいいのかもしれないし、逆に仕事が気分転換になるのなら、誇りを持って続ければいいと思う。
どこかで発散しないと、自分で自分の首を絞めちゃう。

[631. 匿名]

625
でもそれと同様に、子どもがいない夫婦ふたりの生活なんて考えられない、



子供産む以前の話ですよ、よくそんな相手と結婚しましたね…
不妊治療で離婚…なんてことにならないといいね

[632. 匿名]

622
本当にそう思う
今アラサーだけど学生の時、望まない妊娠による中絶の話と避妊の大切さばかり教えられたな
それはそれで必要な内容だったけど、卵子の老化の話、子供ができにくい人が居るなんて話も一度もされなかった
今の学生さんはここのところきっちり教えて貰ってるのかな？

[633. 匿名]

不妊の方がヒステリックなんだよ。だから、辞めたらって言われてんの。

[634. 匿名]

すさまじく不妊治療を叩いてる人、
同じ人だよ…1人か2人だけだよ。

[635. 匿名]

ここでものすごい勢いで書いてる人達って本人にも文句いえるの？
ネット弁慶でしょどうせ

[636. 匿名]

不妊治療しなくても、里親になれば子育て経験できますよ
旦那との子供じゃなきゃ嫌なのですか？
そんなに立派な遺伝子なのですか？

[637. 匿名]

いや、愛する人との子供がほしいと思うのは当たり前でしょ
あほか

[638. 匿名]

本当、すさまじく不妊を叩く人、どんな人だろうなぁと思う

色んな考えの人がいるんだからさ。。。


そこまで誰かを傷つけなくてもいいのでは。。

[639. 匿名]

６１１が人の親とは思えないから。
子供が可哀想過ぎる。
あと、何を持って不妊＝悪って取るのかさっぱりわからない。
誰もそんな事言ってないのに。

貴方の思考が不妊＝悪なのですね。

[640. 匿名]

私も不妊治療経験して今妊娠中ですが、ここの不妊の方とは考え方違います。
まず、ちゃんと助成金が出るので、保険適用なんて希望できないし、会社に理解して欲しいなんてワガママな事思ってません。不妊治療中はすっごく会社の仲間に迷惑かけるので辞めました。
不妊の方皆が、ここの不妊の人みたいな考えではないことを知ってほしいです。

[641. 匿名]

ごめん、僻みにしかきこえないwwwwwwww
はやく旦那さんみつかるといいですね（＞＜。）

[642. 匿名]

保険適用してる余裕日本にないよ。
年寄りが医療費で使いまくってるから。
年寄りの数が多すぎなんだからそっから税金とれば少しは不妊治療費にまわってくるかな？
…そんなわけないか。
不妊の人かわいそうだと思うけど2人目妊娠中ですぐ出来ちゃう私には不妊を完全に理解は出来ない。
ただただかわいそう。と思う。

[643. 匿名]

うちは里親も考えていますよ
里親の条件ってかなり厳しいんですがね

可能性が０じゃないなら二人の子を抱きたいと考えるのはおかしな事でしょうか

[644. 匿名]

不妊の人かわいそうだと思うけど2人目妊娠中ですぐ出来ちゃう私には不妊を完全に理解は出来ない。

↑これ、自分の娘が不妊だったときにも同じこといえますの？

[645. 匿名]

色々な人がみてんだよ。男もいるし。オカマだっていそう。だから、擁護ばかり求めてはいけない。

[646. 匿名]

通りすがりなんですが

619さんのコメント怖い。

悪って何を指すのでしょう？

子ども産んでから子育て語ればって。
同じ女性として使ってはいけないワードでしょ。
実際使う人いるんだねーーー

[647. 匿名]

命をコントロールしてまで、女は幸せになるべきか？ 医師の私が不妊治療をやめた理由 | ウートピ

不妊治療を受ける女性が急増している昨今。とはいえ、いざ治療を始めてみると、女性の心身への負担、そして経済的な負担は予想以上に大きく、決して容易な道ではありません。この多大な労力は、はたして報われるのか。ここまで無理をして、「命」をコントロールすべ...

[648. 匿名]

病気じゃないのに保険適用は無理じゃない。

[649. 匿名]

普通にフルタイム正社員で働いてたら諦めないといけない事なんていっぱいあるよ。
歯医者やアレルギーの治療だってままならないんだしさ。不妊治療も一緒でしょう。
不妊ってデリケートな問題だから特別視されてるだけ。
また、生きていくうえで必ずしも必要としない治療が保険適用外なのも普通のこと。
虫歯の治療でいい歯を入れたい場合は保険適用外なのと一緒！

[650. 匿名]

子持ちだったり通りすがりだったり
忙しい人ですね。
次は独身ですか。

わざわざ名乗る必要ないでしょ笑

[651. 匿名]

独身、既婚、不妊、妊婦、子育て中、いつでも叩かれてたいへんだな！

[652. 匿名]

話ずれるし、あくまで個人的な意見ですが、、
そもそも、体外受精とか不自然。
そこまでして、出産したくないし、生まれてきた子の心境も複雑そう。
私なら体外受精で生まれるなんて絶対嫌。
出産ってもっと運命的で神秘的なものであってほしい。
人工的に子どもをつくるなんて、クローンやロボットみたい。。

[653. 匿名]

639
とても失礼な方ですね。
あなたが私に子供がいるなんて信じられないと思うのは勝手なんでそう思っておけば良いですが。
不妊に嫌なことでもされたの？と書いた事に対して｢悪は成敗しないと｣と書いてあったのでこの発言からすると（不妊の方は）悪だから悪を成敗しないと。と言っているようにしか私には捉えられませんでした。

[654. 匿名]

私も結婚当初は出来なかったけど、頻繁にセックスするようにしたら出来ました。ちなみに2人目妊娠中。

[655. 匿名]

卵子提供受け体外受精…夫婦2組、年内にも移植！ネットでは戸惑いの声も

卵子提供受け体外受精…夫婦2組、年内にも移植！ネットでは戸惑いの声も ↑こちらのニュースに対し、ネットでは戸惑いの声も。 ・顔が見えない女性と旦那の子供……。きっと、性格も違うし顔も違ってくる…。それでも最後まで育てられるの？ ・第三者による卵子提供...

これみて、不妊治療ってどうなんだろう？って思ったし、中には子供のことより、ただただ妊娠、出産体験したいだけなんじゃないの？

意地になってるだけじゃないの？ってぐらいヒステリーになってる不妊症のひともいたから、正直ひいてしまった。

[656. 匿名]

651
女はどんな立場でも叩かれるｗ

だったら自分のしたいように生きた方が良い
叩いてる人が問題を解決してくれる訳じゃないしね
どんな立場であれ、図々しさが無いと女は生きにくい世の中だよ

[657. 匿名]

不妊治療の休暇（？）がとれる会社に勤めているとか、
職場の人が非常に理解があるとか、は稀だと思う。有難い職場ですよね。

実際は、表面上は理解されてるけど、
急な休みは周囲の人にとって多少なりとも迷惑なのが本心では？
不妊治療に限らず、子育て中の急用でも、必ず誰かにしわ寄せがありますが、
不妊治療だと、治療が体外受精など高度になるほど、通院日数も多くなります。
仕事との両立は通常 無茶でしょう。

私は迷惑をかけたくないので、治療しようと考えている1年？数年？数か月？
（お金が許すまで）仕事を辞めました。
でも経済的に本当厳しいので、期限きって駄目なら諦め、その後はまた何でも良いので働きます。
お金がないなら諦めるのは致し方ない。

[658. 匿名]

泣けてきたわ

がるちゃんやめよう

[659. 匿名]

頻繁にするよりタイミングみたほうが正確だよね？
頻繁にすると心は満たされるから無駄ではないだろーけど

[660. 匿名]

年間2兆円の生活保護受給者で不正受給者や在日朝鮮人への支給を不妊に回すのはどう？
犯罪する在日朝鮮人に支給して反日されるより治療費にしたら少子化対策にもなるよ

[661. 匿名]

体外とかで生まれてきた子は地獄の苦しみだよ。
これを死ぬまで抱えて行かなきゃいけないなんて。
辛すぎる。

[662. 匿名]

どっちもどっちって感じだな〜ここ見てたら。
少子化になったら年金貰えるかどうかわかんないよ〜。

[663. 匿名]

社会保険と税金は別物でしょう。

[664. 匿名]

661
体外で産まれてきた子にインタビューでもしたの？

[665. 匿名]

６５３
しつこい

[666. 匿名]

夫の精子がなくて、夫の父親の精子で妊娠、出産させたどこかの医者がいたけど、そのニュースを見て吐いちゃった。気持ち悪かったから…。

[667. 匿名]

結婚２年目子なしだけど、不妊に対しての周りの人ら怖すぎ(^^;;
確かに、不妊だからって優遇してとか、補助金出してとかいってる人はおかしいかもだけど、不妊全般に嫌悪感持ちすぎですよ！！
すんなりできた人には、この気持ちわからないと思うけど、不妊様なんて言葉でくくられるのは納得できないわ。子供埋めても人の気持ちもわからない親がいるから、DQNが増えるんだよ！！
不妊様叩いてないで、自分の子供をまともに育てなよ。不妊様達も納めてる税金使わせてもらってさww
すべてもちつもたれつだってことがわからないバカは親になれても、資格なし！

[668. 匿名]

なぜ体外なら地獄なの？
コンプレックスになるってこと？
自然妊娠でも親がカスなら地獄の苦しみですよ？
不妊治療してでも子供がほしいっていう親の元に生まれてきた子供は幸せに育ててもらえそうな気がするけど、違うのかしら？

[669. 匿名]

保険に否定的な人がこんなにいるんだ。
不妊治療って毎月毎月想像以上にお金がかかる。
精神的にもすごく辛い。
否定的な人多いけど自分が治療したら
すごく理解できるようになると思います

[670. 匿名]

144さん

>139
不妊治療経験者で妊娠したとたん自己嫌悪で不妊を嫌う典型的なパターンですね

え？
妊娠した途端に自己嫌悪で不妊を嫌う？
典型的パターン？

なに言ってるの？
そういうこと言うから不妊治療に対して良くないイメージを持たれるんでしょう？

トピよく読んでごらんよ。
不妊治療してる人みんなが不妊様なんじゃない。

あなたみたいに揚げ足とったり、不妊治療していても妊娠した人に噛み付く人のことを不妊様って言うんだよ。
不妊治療をするのは自由。
子どもが欲しいと思う気持ちも当然、自由。
私は不妊治療で授かったことに何の自己嫌悪もないよ。
不妊治療しなきゃさずかれなかったから。
自然に反することをしたって思われても仕方ない。
でも、他人に迷惑はかけてない。頼ってもない。
治療期間5年。全部、自己責任、自己負担でやった。


人さまに迷惑かけるなって言ってるの。
自分ができないからって周りに当たるなって話。

[671. 匿名]

＞「突然の休暇もありうると知ってほしい。責任感がある人ほど精神的につらくなる」などの声が寄せられた。

って記事に書いてるけど、妊娠後や子持ちの人も気遣わなきゃならないのに、まだ妊娠してない人の不妊治療による突然の休暇まで考えろって言うのか！ 解雇にしてもいいよね。
と、働いている人に言われたら思うと思うわ。

女は在宅業に就けるようにするのが一番だね。

[672. 匿名]

自分が体外で産まれてきたって知ったらの話だよね。隠しとおせるのかな

[673. 匿名]

本来なら妊娠は神秘的な出来事・・・
タイミング法までならまだいいと思うけど・・・
体外受精は人間によって選択された精子と卵子・・・
皿の中で培養液に大きくしてもらいその中から人間が選んだ卵子に、エロ本持たされてトイレでシコって皿の上に出したたくさんの精子の中からこれまた人間が選ぶ精子・・・
卵子に穴をあけて無理やり精子をぶち込むなんて・・・
生命の神秘に人間の選択で作られた命は自然に反する行為。
神の領域に人間が土足で踏み込んだ行為は良くないと私は思います。

[674. 匿名]

589. 匿名 2015/08/06(木) 21:44:23 [通報]
不妊叩きも良いけどお子さんたちが将来不妊で悩んだときひどいこと言わないであげてね



本当にそれ大事です
母は自分は難無く妊娠出産したから
娘が不妊なのを理解出来ないらしい

[675. 匿名]

娘がそうなったらとかまだ産まれてきてもいないうちからそんなことを考えなきゃいけないの？
めんどくさい人だな。
そうなったらなったでその時に親としては理解してあげられるんじゃない？
でもそうなる本人じゃないから寄り添ってあげることは出来ても心までは理解出来ないよ。
自分で乗り越えなきゃ。
まぁ、2人目娘かもわかんないけど（笑）

[676. 匿名]

618はひとをすきになったこっがあるんですかねー
健康なはずの20だいから不妊にお金かけるほうがまちがってるとおもう、
根本的にできなそう、普通20代なら1年以内にできます。

[677. 匿名]

元職場の所属長と先輩がこんなこと言うタイプだった。
アラフィフアラフォー未婚彼氏なし女。
辞めるって言ったら困った顔してていい気味。

[678. 匿名]

仕事も子供も全部手に入れたいなんてワガママだ
とか言ってる人いるけど、
不妊の人って子供さえ授かれれば、仕事なんていつ辞めてもいいって
思ってる人けっこう多いと思う。

治療費の為とか、もしずっと授かれなかった時のことを考えて
仕事続けてるだけで。

[679. 匿名]

６６４
本で読んだり知恵袋よんだり
医療関係の雑誌で読んだり何回かあります。
切実すぎて最後まで読めない記事もありました。
普通に考えても想像できますよね。

[680. 匿名]

661

私は体外受精で産まれました。
ちなみに双子です。

私の母は周りの友人の
お母さんたちより年上です。
でも、恥ずかしいと思ったことは一度もないし
この歳でまだまだ現役で
仕事を頑張っている母を尊敬してます。

そして、治療して私たちを
授かってくれたことに感謝してます。

[681. 匿名]

会社の優しい先輩が不妊治療してて、望む気持ちも治療の辛さも少しは理解しているつもりだし授かるといいなと思っていました。でも授からないのは自然の摂理であって、辛い思いしてまでお金無くしてまで本当にするべきなの？と思いました。夢が叶わない人は沢山います。たまたま医療で他人の力でどうにかなる可能性があるというのは残酷だと思いました。
なぜ欲しいのかよく考えてみてもいいのではないでしょうか。当人はその事にしか頭がいかないのかもしれないけど子供が無くても素敵な女性は沢山いるし、他のことで自己実現を考えてみてもいいのに、と傍目には感じます。夫がいて治療出来るお金があるのに、とても辛そうで。
傷付いてしまう人がいたら本当にごめんなさい。当事者にしか分からないのは承知しています。

[682. 匿名]

かなり論点ずれてけどごめんなさい
顕微授精で産まれた子どもが失敗作である可能性は考えないのかな?それともわが子かわいさに気にしない？それこそ自分の事しか考えてないと思うの
妊娠して出産したいって気持ちはわかるけど、本来なら自然淘汰される遺伝子を操作して人工的に作ってその技術は凄いけど、実際産まれた子がどうかなんて保証してくれないでしょ。それこそ、生まれた子が親の遺伝子引き継いで卵巣や精巣に異常があるかもしれないよね。長い目で見た研究データとかあるのかな?ひょっとしたら、あなたたちは人体実験されてるのかもしれないよ～
まっ、否定はしないけどね、自分がその子だったら嫌だなってだけで身体になんか異常があったら親を恨みそうだし

[683. 匿名]

独身とは言え女の上司で不妊治療に理解ないって最悪。
意外と妻子持ちの男性の方が気持ち汲んでくれたりする。

[684. 匿名]

＞669
金銭的、精神的にもすごく辛いなら止めればいいだけでしょ
自分は不妊治療してまで子供はいらない
子供がいなくても幸せな夫婦はいっぱいいるよ
結婚して人並みに子供がいないと嫌なのは自分の女としてもプライドがあるからだよね

[685. 匿名]

さっきから
出産と妊娠は神秘的にって言ってる人、
同一人物だね……

[686. 匿名]

不妊なのか老化なのかはっきりさせた方がいい。
20代て子供が出来にくいなら治療はした方がいい。30過ぎては老化現象も入ってくるので無駄な時間とお金を費やすことも覚悟！25歳から30までの間に3人ギリギリまで働いて産んで育てました。若かったので苦ではなかったです。
42歳の今、子育ても一段落･・仕事と趣味に充実してます。

[687. 匿名]

そもそもさ、綺麗事かもしれないが
子供って夫婦が愛し合った結果うまれてくるものでしょ？

だから不妊治療で夫側がだんだんやる気？がなくなってきて、それでも義務的にして…みたいな話に違和感しかないし、体外受精もその延長なんだよね、私には。

以下抜粋。

一部の男性不妊（クラインフェルター症候群等の染色体異常）に関してのみ、顕微授精で生まれた男児にも遺伝していて男性不妊であることが知られています。


こういうケースもあるから、顕微はなぁ…って思うけど。

[688. 匿名]

欲しい！欲しいと願うものは手にはいらないよね。

[689. 匿名]

６７２
そうだね。体外の子という事実を隠し通すなんて。
それで平然と恋愛とか結婚とかさせるつもりなのかな。
相手の人まで騙し続けるって事になるよね。

[690. 匿名]

667さんに同意です！
私は2人目不妊です

保険適用は実際難しいと思いますが

不妊治療費が軽減されるなら有り難いし

でも実際体外受精や顕微は正直躊躇う気持もあります。


税金の事で、不妊が叩かれてますが
実際貰ってませんし(⌒-⌒; )

逆に、子どもがいる事で児童手当頂いてますし

兄弟いる人達は、幼稚園代や保育料等兄弟割引もあるじゃないですか。


うちは一人っ子だから、割引いいなーと思ってますけどね(⌒-⌒; )
地方によるのかな。？


生活保護だって、
母子家庭の人だって手当てあるじゃないですか。


不妊だって好きで不妊になったわけじゃないし

離婚された方だって好きで離婚したわけじゃないし


それを誰かが間違ってる！おかしい！って傷つける方が間違ってるんですよ。

[691. 匿名]

え、体外で生まれた子ってそんな恥ずかしいの？
すごい差別だね？

[692. 匿名]

税金上がって、給料は下がってとかだと共働きしないと厳しいよね。でも子供は欲しい、中々出来ないから不妊治療する、お金と時間がかかる。でも仕事は休めない。諦めろって。諦めるのは簡単だからね！国のせいにしたくなるのも分からなくはない。
不妊治療してる人、頑張って下さい。自分達だけで頑張れなくなったらその時が諦め時なのかも…

[693. 匿名]

隠す必要もないけど体外受精であることを子供に伝える必要ないでしょ……

[694. 匿名]

体外受精、顕微受精で
授かった子って
そんなに恥ずかしいことなの？

年々不妊治療受ける人が
増えてきてるんだし

数年後にはもっと
顕微や体外の子が沢山産まれてて
別に珍しくなくなると思うよ。

[695. 匿名]

そうだよ
自然にできないのは神様がいらない遺伝子だって判断したからだよ
それを無理やりに作るから奇形児が生まれるんだよ
あすぺとか自閉症とか

[696. 匿名]

わざわざ体外受精とか言わないだろうけど、
自分の子供が成人、結婚して
不妊体質かも、って親にうちあけてきたら、
言わざるをえないだろうね。

わたしがその子供なら、
ちょっと親のこと恨むかも。

[697. 匿名]

６９１
そうだよ。
恥ずかしいと言うのは越えている。
本人がそれを知ったらもがき苦しむ。
解決できない現実だから。

[698. 匿名]

673
絶対男だ！

表現が男！

不妊治療って、男性側が協力的じゃないこと多いんですよねぇ〜。

[699. 匿名]

体外受精の子が不幸って初めて聞いたよ
そんな馬鹿なこと言う奴の神経が分からん

もしも私が体外受精で生まれたとしても、今の親の元だったら全然不幸に思わない

[700. 匿名]

698
バカにみえるから、やめたほうがいいですよ？

[701. 匿名]

20代で卵管閉塞だったので顕微しました。（非クラミジア）
顕微の費用は頑張って10ヶ月程無駄使いしないで200万貯めました。このお金が尽きたら辞めるつもりでしたが、運良く一度で授かりもうすぐ出産です。
仕事はフルタイム看護師だった為、顕微前に退職しました。仕事を辞めたことは少しも後悔していませんし、今はとても幸せです。
20代のうちに不妊がわかってラッキーだったな、すぐに病院行って正解だったなって思ってます。

[702. 匿名]

ほらまた試験管ベイビーの被害者が…。

[703. 匿名]

696
知ってたら生き方を変えてたとは思うね

[704. 匿名]

６７４
子供に八つ当たりかい？
しかも、万が一の話。

[705. 匿名]

体外受精で授かった子を気遣うふりした
偏見のかたまりの意見がチラホラあるな…

子どもからしたら、自分がどうやって授かったかよりも
どうやって育てられたかが重要でしょ！
自然妊娠でも虐待されたり愛情かけてもらえなかったら親を恨むだろうし。

[706. 匿名]

きっと経験しないと分かり合えない事なんですよ。

[707. 匿名]

652へ

何も分かってないね

[708. 匿名]

授かったかよりも
どうやって育てられたかが重要でしょ！
自然妊娠でも虐待されたり愛情かけてもらえなかったら親を恨むだろうし。


その言い分なら、不妊の方はなんで頑なに養子を拒否するんでしょうね？？

[709. 匿名]

自分が体外の子だって知ったらショックだよ。
それが思春期とかだとどうするんだろう。
ドラマで養子と知った子供みたいな。
養子よりきついかな。
だって顕微鏡とかで造られた人間だよ。

[710. 匿名]

20代でも出来ない人は出来ない。
30代でも出来る人は出来る。
私は20代で結婚してずっと子供出来なかったけど
30代になってから不妊治療なしで立て続けに出来た。
あとブライダルチェックで不妊なんて分からないから。
一人目がすぐできたからってポンポン産めるって決まったわけじゃないし。

[711. 匿名]

不妊は自己責任。税金投入はどぶに金捨てるようなもの。

すでに一人生んでいる人とか、せめて20台で今後二人以上産める人になら援助してもいいと思うけど。


老人の余生の暇潰しは犬猫で我慢すべき。

子供は介護要員じゃありません。

[712. 匿名]

主人が汗水垂らして稼いだ一千万、相当税金とられてます。それなのに年収制限で補助金貰えないのはとても哀しいです。私はパートしながら通院してます。

[713. 匿名]

早く旦那解放してやりなよ

[714. 匿名]

不妊だろうが何だろうがそんなものどうだっていい
少子化で日本が滅びようが私の知ったことではない

[715. 匿名]

色々事情があるのは分かるけど
年齢上がってから出産を考えるから大変なんじゃないかな
仕事の責任も年とともに増えていくんだし
人生何があるかわからないし気持ちも変わっていくけど若いうちに人生設計しておきたいな

[716. 匿名]

672
別に隠さなくてもいんじゃない？
悪いことしたわけじゃないんだからさ。

もっと不妊治療のこと勉強してから発言した方がいいよ。

[717. 匿名]

709は不妊治療の知識なさすぎ…

[718. 匿名]

顕微授精で生まれた子はIQが高いって論文がありますよー

[719. 匿名]

なんでもかんでも税金使え？
あのさ、悲劇のヒロインのつもり？
人生なんてそもそも思い通りにいかない
ことばかりでしょ？
不妊さんだけじゃない。
ましてや生命の誕生なんて神の領域。
自分の思い通りにいかないからって
ヒス起こすなよ。

[720. 匿名]

708
705です。
論点すりかえないで。
子どもが自分がどう授かったか気にするか？っていう、あくまでも子ども目線の意見を言ったまで。


不妊は頑なに養子を拒否する、っていう話はどこからきてるの？
不妊・子持ちに関わらず、血の繋がらない子を引き取って育てるのは並大抵のことじゃないと思うけど。

[721. 匿名]

そうそう！
不妊治療に反対意見の方、
治療内容を理解してます？
よく分からない内容なのに発言してる人ばかりで読んでいて恥ずかしいわ

[722. 匿名]

顕微授精で生まれた子はIQが高いって論文がありますよー

30代で子供産むとIQ高いっていうが、
ダウン症の確率も高い

物事はいい面しかないわけじゃないんだよ、
よく考えなさいね

[723. 匿名]

ふぅ…

[724. 匿名]

造られた人間って。。

凄い表現してる人、同じ人なんだろうな。

たとえ人の手が加わったとしても、生命力無かったら生きられないんだよ。

高度治療すれば、必ず子どもを授かるわけではないんですよ

[725. 匿名]

695さんへ

それって○子様のこと？

[726. 匿名]

722
それ本当？
だったら私も顕微受精にしよう

[727. 匿名]

どれだけ不妊がつらいと叫ぼうと、自分の体もしくはパートナーの体が理由なんだから自己責任だし、頑張るしかない。

冷静に夫婦ふたりで生きるカップルもいるのだから、自分たちが被害者みたいに吠えないでほしいわ。

[728. 匿名]

IQ高いからって言われても、存在してないと…ねぇ？

それにIQ高すぎて犯罪に走っちゃってるサイコパスとかいるじゃない。

だから絶対領域に手を出してはいけないのよ。

[729. 匿名]

皆さーん！落ち着いて！
そもそものトピを読み返してみたら？
保険適用うんぬんでくだらない喧嘩しないでよ

[730. 匿名]

725
アウトーーーーー！！！

[731. 匿名]

「顕微授精で生まれた子はIQが高い」

何個かある卵子の中から一番発育がいい立派な卵子と、
何億といる皿の中の精子の中から大きくて元気な精子を選んだからなの？

[732. 匿名]

妊娠出産は神秘的でないと…って方は何かの宗教にはいっておられるのかな？
それが理想ではあるけれども、
医療技術が発達した昨今、少し手を借りるだけの話ですよ。まだ胎児になる前の話。

[733. 匿名]

一番大切な受精の瞬間

それ人間が受精させるんでしょ
受精卵を人間が造るんだから
そこから生まれたら人造人間って事だよ

それに不妊の知識なんてあったら逆に恥ずかしいわ
普通は避妊の知識が必要だから

[734. 匿名]

不妊治療してる人、たくさんいますよ！
少なくとも女性同士でこんなこと批判し合うなんて信じられない！
レベル低い人が多いなあ。

自分と違う環境の人をまず受け入れて！

[735. 匿名]

でも居場所が居心地悪いのか卵が悪いのか胎児にもなれない、可哀想よ。

[736. 匿名]

病気の治療と違って、生命に関わる分野で本来生まれなかったものが生まれたら、そりゃ将来的に何らかのリスクはあると思っておくべきだろうね

それを分かっててやるか、やらないかは親の選択した責任でしょうね

[737. 匿名]

なんかこのトピ見たら明日誰にも会いたくなくなってきた。
不妊歴7年なんだけど、周りは私の事を悲劇のヒロインぶるなって目で見てるんだろうなと。

過呼吸になりそう

[738. 匿名]

733
アホな人や〜

[739. 匿名]

夫婦のどちらかが不妊だったら
この人と結婚しなきゃ今頃2人位は子供がいただろうなあ
とか、不覚にも思ってしまうのでしょうか。

[740. 匿名]

ほんと733大丈夫？
まだ子供？

[741. 匿名]

妊婦様って、ありますよね。
妊婦さんっていうだけで偉そうとか、妊婦なのに職場に迷惑かけてとか。もちろん一部の方の発言ですが…
不妊も似ていて、人は経験しなきゃ理解はできないし、考え方はなかなか変わらない。だから理解できないっていうものの中には仕方のない事もたくさんあると思う。
絶対体外受精なんてしない！そう思えるのはなってないから、意見が強固なだけかもしれない。
自分の意見を言うのは大切だけど言葉を選ばないのは罵り以外の何物でもないと思う。
体外受精は自然の摂理から反しているというけど、そもそも人間社会なんて自然の摂理から反してる。自然の摂理を言うなら自然には病院はないし薬もないし学校もない。子供を産んで育ててから、って言うなら、不妊になってから。自分の意見を言う事と自分勝手に罵る事は違うし、配慮は必要。体外受精で産まれた子供が可哀想か決めるのは産まれてきた子供。自分は受け付けないから、自分は辛いから、私たちの立場は、なんて意見は意見じゃなくて我儘。何が正しくて何が悪いの細かな線引きなんて個人が引けるものじゃない。
不妊よりも産む側の親の良し悪しの方がはるかに重要じゃないかとここを見て思う。

[742. 匿名]

それも生まれ持った運命ってことで！

[743. 匿名]

人造人間て… アニメじゃないんだから

[744. 匿名]

７３８
どこがアホか。
具体的に言ってみなよ。

[745. 匿名]

733
私不妊ではなく自然妊娠で
子供居ますが何か残念な気持ちになりました
受精の瞬間が一番大切って初めて聞きましたよ。
受精の瞬間よりも誕生した瞬間の方が私は大切だから。
どんな形であろうと
望んで出来た我が子は可愛いに決まってます
大切にお腹で育てるのは体外も一緒ですよね？
愛情いっぱい注いでくれる親に育てられた子供なら
恥ずかしいとか思わないはず。

[746. 匿名]

637

旦那に精子がないって場合、第三者の精子を貰うって事例も多いじゃん。
第三者って医学生が多いから優秀なんだよねｗ

[747. 匿名]

よく子供産んだだけって言う人いるけど子供産めない
妊婦っていうだけって言う人が妊婦になれない

産んでから言ってくれ

[748. 匿名]

素直な疑問なんですけど、体外受精の子供の生殖機能って大丈夫なんですか？

よく病気が子供に遺伝しないか心配って言いますけど、不妊症の方はそういう心配はしてるんですか？

[749. 匿名]

748さん

体外受精は大丈夫ですよ。
顕微受精は、男性不妊の場合、男の子に遺伝することが稀にあるそうですが。

[750. 匿名]

749さん
ありがとうございます！

[751. 匿名]

保険適用でいいと思う。
けど被害者ぶるのやめてほしい…そういう人多くて気を使うの疲れる…。

[752. 匿名]

病気や障害の可能性って自然妊娠にもあるよね
同じ人が何度も書き込んでるけど
不妊治療してる人になにかされたの？

日本はお金ないから税金がーとかいうなら
子供手当受け取らずも医療費も払えば？

[753. 匿名]

もっとオープンにしてどうして不妊になるのか、誰にでもなる可能性はあるとか若い内から勉強して、話題に出せるような社会になるといいね。

[754. 匿名]

高度男性不妊治療TESEが保険適用になったってあまり知られてないですよね。

[755. 匿名]

出来ない事や持たないものを馬鹿にして子供のいじめみたい

[756. 匿名]

７４５
次は自然妊娠設定か
貴方が初めて聞くとかどうでもいいし。
ただ何にも知らないなとは思うけど。
比べて大切って事じゃないよ
受精の瞬間はとにかく大切
体外で生まれたら自分の出生に疑問は持ちます。

[757. 匿名]

さっきから体外受精で産まれた子供を拒否したり
差別してる人ってさ、自分の子供にも
体外受精で産まれた子供を差別するように教育してるの？
「あの子は体外受精の子だから…」とか言って
子供を避けさせるの？
すっごく気になるんだけど？

[758. 匿名]

やっぱ売れ残りってゴミだわ

[759. 匿名]

体外を否定してる奴いるけど、
頑なに否定しているあんたみたいな考えしか

出来ない事の方が恥ずかしいよ！

[760. 匿名]

741
長すぎ。読む方にも配慮して。

[761. 匿名]

初期のタイミング方は保険適用されたような？
人工的な妊娠は自費なのはしょうがないと思う。

[762. 匿名]

受精の瞬間とか妊娠は神秘とか気持ち悪いなぁ
セックスしただけでしょ

自分が母親のお腹でできた瞬間とか考えたこともないわ

[763. 匿名]

夫、妻ともに不妊体質じゃなくても
卵子と精子の相性が悪いと
妊娠しないんだってさ。

知り合いの医者が言ってたけど
東大同士の夫婦とか
ハイスキル同士のカップルは妊娠しにくかったり
障碍をもった子供ができやすいんだって

ハイスペックすぎる人間ばかりに
ならないように
自然となってるからなのかもしれないね
って言ってたのを思い出したわ。

[764. 匿名]

　759

妊娠できないのが恥ずかしいからって不妊治療がんばってるほうが恥ずかしいと思うよ

[765. 匿名]

↑同感
同じ人だよねぇ

[766. 匿名]

妊娠できないのは歯痒いだろうなと思うけど、恥ずかしいと思ったことはないわ。友達いる？

[767. 匿名]

生命の神秘を大事にする不妊治療否定派ってさ
ガンを治すために体に悪い放射線当てるなんてありえない！
病気を治すためにメス入れて体切るなんてありえない！
心臓動かすために体に機械入れるなんてありえない！
とも思ってるのかな。
不妊治療も上記の治療も、これだけ医学が発達して普及されてる治療法なのに、不妊治療だけ認められないのはなんでなの？
いまやクラスに一人は高度不妊治療で生まれた子がいる時代だよ？

てか、生命の神秘を語るなら医学すべてが神への冒涜でしょ。
運命に逆らって延命させるわけだから。
生命の誕生だけなんで特別視？

[768. 匿名]

他人がどんな方法で子供を得ようとどうでもいい。
ただ、不妊治療うまくいかないからって迷惑かけるのはやめて。こっちはどうでもいいんだよ。

[769. 匿名]

762さん
同感！！！！

なんなの受精の瞬間とか神秘的でないといけないとか。笑

[770. 匿名]

737 そういう事、言い出すから悲劇のヒロインって(笑）

皆、自分の人生を人のせいにしないで粛々と生きてるもんですよ。

[771. 匿名]

自分は21でまだ結婚すら考えてないけど‥‥。なんで制限ありの保険制度求める不妊の人をここまで叩くのかな。お金がないだけで保険制度を求めてるとは限らないと考えます。
健康な女性が産めばいい。この言い分はわからなくもないけれども、不妊の人に少子化対策は求めていないって‥‥。
不妊の人の割合すら知らずデータすら自分で調べず、不妊の人に保険適用すれば何％少子化対策の緩和に繋がるなど、きちんと検証してから反対された方がいいです。少子化問題はとても深刻です、保険適用さえあれば不妊治療に踏み切る、まだ不妊の中では妊娠の確率が高い人、決してお金に困ってるわけでない人もいるはずです。
保険は不妊治療を国も支えるという、国の意思表明に近いものもあるのですから。もちろん制限と限度額は必要だと私も思いますが。

[772. 匿名]

年齢制限設けるなって人いるけど、そんなこと言ったら無限だよ。
置き換えるなら健康保険だって前期、後期と分けてる事だってその年の人たちが不満言ってたらしいけど、どんなに抗ったって個人差が有ったって、やっぱりどこかで線引きは必要。
私ももう35歳ですが、保険範囲内でトライして無理なら諦める覚悟です。子供は好きだし、結婚して赤ちゃん欲しいって思ってたけど、この歳で生まれる子供にも将来年老いた親の面倒を見させることになるもの。
私の母が私を40歳で産んで色々体に支障出たと聞かされてきたし、やっぱりある程度若さが必要なんだと思う。

一応1歳上の友人2人は最近自然妊娠で出産してるから、まだセーフな期待もありつつ、アウトだった場合の覚悟もしてる。

[773. 匿名]

そうそう、高学歴同士は妊娠しにくいデータがあるらしいね…

[774. 匿名]

治療のし過ぎで生命に関して完全マヒしてるね。

[775. 匿名]

知り合いが1年みっちり働いてお金貯めて辞めて、次の1年は不妊治療をするってのを繰り返してる！

お金かかるから大変だよね。

[776. 匿名]

私25で結婚して治療してました。ホルモン値が色々とおかしくて。職場の人にも迷惑かけるのはわかってたから直接的に迷惑かける人には詳しく説明して理解してもらいました。
不妊様もいるかもしれないけど、若くからずっと治療してる人もいると思います。事情はそれぞれなのに皆さんひどい言い様ですね。

[777. 匿名]

人間には個性がある
長身だったり美人だったり色白だったりとかね
不妊だって個性の一つなんだと思う
ブスだから整形手術して人並みになりたいって言うのと
不妊治療して人並みに親になりたいって言うのは同等の考え方だよな

[778. 匿名]

体外受精の子供を差別している人は医学的根拠に基づいた論文をたくさん読むべき
初めて体外受精に成功したイギリスなんか子孫に渡る遺伝子調査が進んでるけど体外受精での子孫が自然妊娠してなんら問題ないとしているから
そもそも自然妊娠が一番優秀な精子と卵子なのかというとそれ自体肯定する医学的根拠はなくて１つの卵子と精子が出逢い受精することは偶発性が高い

[779. 匿名]

人造人間て… アニメじゃないんだから

[780. 匿名]

自然分娩じゃないと母親になれない！無痛も帝王切開も不自然！と豪語するうちの義母の集まりみたいなトピだな

[781. 匿名]

７６７
そのクラスの一人になりたくない。
クラスでトップって取るの難しいよ。
その一人なんて不幸なんてもんじゃないね～。

[782. 匿名]

767
延命と生命の誕生を一緒にする？
無いものを作り出すって意味では、
クローン人間を作ることと人工で子供作ることと比べるべき。
クローン人間はどうして作っちゃいけないさわかるでしょ。

[783. 匿名]

受精の瞬間大事&生命の神秘の人は
繁殖能力しか誇れることないんでしょうか？

[784. 匿名]

なんか卵子選ぶという発言がありますが、機能する卵子は毎月1つだったはず‥‥

[785. 匿名]

卵子にとったら穴をあけられて精子を無理やり突っ突っ込まれるってまるでレ○プじゃん

[786. 匿名]

人工人工っていうけど、
思ったより人工的ではないよ、体外受精ってさ。

[787. 匿名]

高度治療して当たり前の社会にはなって欲しくない感覚はあるなぁ
なんなんだろう

[788. 匿名]

体外受精だって染色体異常は自然淘汰されて胚盤胞にならないもしくは流産するから１つの卵子での挙児率は20％
年齢によってはもっと低い
自然妊娠と変わりません

[789. 匿名]

ヒト受精卵改変、強力に禁止を…日米学会が声明 （読売新聞） - Yahoo!ニュース

　日米の遺伝子細胞治療学会は４日、ヒトの受精卵の遺伝子を改変する研究について、「

[790. 匿名]

結局、
お独り様も、不妊様も、妊婦様も、子連れ様もみんな怖いって結論でよろしいかな？(；´Д｀)
本当にここまで叩かれるってなんなの？w

[791. 匿名]

784
冷凍されてる卵だったら選び放題でしょ？

[792. 匿名]

782

体外受精とクローンを一緒にする時点で無知だなぁとしか思わないけどね。

クローンはひとつの細胞から複製して作りだすのに対して
体外受精は精子も卵子も実在してて妊娠の手助けをするってことでしょ。
あくまでも受精卵を育てるのはお母さんのお腹。
精子や卵子を人工的に作り出すわけじゃないから同列で語れるものではないよ。

[793. 匿名]

本来妊娠してはいけない人が科学の力で無理やり妊娠するって
それって駄目でしょ。

[794. 匿名]

784さん

不妊治療では一回の採卵で複数取り出します
それを培養させ、一番良い状態の良い物を使用しそれ以外は冷凍保存するんです

[795. 匿名]

７７８
無駄知識　笑

[796. 匿名]

792
人の手でつくるって点は共通。
延命と比べてる人いたからそっちよりは比較対象だと思う

[797. 匿名]

クローンって体外受精は排卵するつもりの卵子を採卵するもので、１つの細胞から同じ細胞を作り出すクローンとは全くの別物

[798. 匿名]

体外経験者です

私は、何よりも
「卵子は(精子も)老化する」
「出産には適齢期がある」
ってことをちゃんと学校で教えてほしかった
どうしても子どもは欲しかったから、知ってればそれに合わせて人生設計したのに...
女性の社会進出やキャリア形成の重要性については、たくさん学んできてそれなりの人生を歩んできたけど、ジャガー横田が高齢でも体外で出産したとか聞いたら、ああ後回しでも体外すれば大丈夫なんだなって思っちゃったよ
結果、バリバリ仕事するつもりが、治療で重要なポストからも外され、子どももなかなかできず、こんなはずじゃなかったって思ってる

不妊治療の補助は、35くらいまでで打ち切るべきだと思う。それ以上は粘っても結果出にくいんだから、税金使うんじゃなくて経済的に余裕のある人だけやればいい。子どもはできてからもすごくお金がかかるから、そこで脱落する人はそもそもまともに子育てできないと思うし
何よりも、若い子の人生設計をスムーズにいくように男女共に教育してほしい。そうすれば少子化も改善するはず

[799. 匿名]

あ〜ぁ、馬鹿が議論するとこういうこと言い出すんだよな
生殖能力しか誇れないのか
言っててはずかしくない？

[800. 匿名]

ここで不妊の人を叩いてるのってみんな男じゃないの？

同性がこんな酷いこと言うとは思えない…

[801. 匿名]

不妊治療を1回で済ますのはムリー！！

[802. 匿名]

不妊の人の気持ちは痛いほどわかるけど「少子化だから不妊治療を保険適応に」というのは難しいのでは。限られた税金は、育てる方の助成に使わないと…。
産める人が産んでくれないのが社会の問題なのであって、産めない人はまた別の話かと。

会社の制度とか上司の理解というのも、産み育てる人へのサポート体制は社会として必要に思うけれど、不妊に対してまで求めすぎると女性を抱える会社はその分経営が圧迫されるわけで、社会全体として不妊擁護の動きで国は豊かになれないし、女性の社会的地位も危ぶまれてしまう。

不妊を切り捨てるとかではなく、まず少子化のためには産める人育てる人が優先されるべきで、不妊を同列にはできないっていう理解はちゃんしておかないと「不妊様」って呼ばれる事になってしまうのではないかな。

誰もが子を授かるために最大限の医療体制に身を置けて、妊娠中も育児中も十分なサポートを受けて、高齢になればまた国にお世話になって…ってやってたら、給料のほとんどが税金に取られることになる。

[803. 匿名]

生殖能力がなければ人類は滅びますよ

[804. 匿名]

手助けじゃなくてほとんどやってもらってるのに。
受精するっていう大きな事を全部やってもらって
私のおなかで育ててます。ってよく言うわｗ

[805. 匿名]

無知な人は語らない方がいいんじゃない
偏見だけの塊なんだから

[806. 匿名]

低脳レベルは相手にしない

[807. 匿名]

７９９
子供作れない方が恥ずかしいと思います。
不妊の知識があるのも恥ずかしい。
自然にすぐ妊娠できるから不妊の知識必要ない。

[808. 匿名]

顕微授精については何か意見をまとめられない
生命の営みに人の手が介入することへの嫌悪感があるのかなぁ
もちろんここに張り付いてる変な人みたいに人造人間だなんて思わないけど
自分でもよくわからないモヤッとした感情がある

[809. 匿名]

不妊の知識しか誇れるものがないんだろうね

[810. 匿名]

私は諦めた人間だけど、ここまで読んで生きてるのが嫌んなるくらいどっと落ち込んだわ

もう寝よ…

[811. 匿名]

不妊治療で仕事休むのも、風邪で休むのも、職場にとっては一緒なんだよね。
不妊治療で休むのは配慮されたいってのは違うかと。
他人に迷惑かけない範囲でやるぶんにはご自由にどうぞだけど、不妊治療だから休みは優遇して欲しい保険適用して欲しいは求めすぎ。
不妊治療ってあくまでもプライベートな問題だから職場に配慮を求めるのはお門違いです。

[812. 匿名]

不妊って女としての最大機能が駄目ってことだから必死なのかな？

[813. 匿名]

受精がいちばん重要とか語ってる人、無知をさらけ出してるだけだから帰ってくれる？

受精よりも着床が重要なんだよ
着床だけは人工的にもできない

[814. 匿名]

不妊の知識がないのは別にいいと思います
ただ、知識ないのを露呈して恥ずかしくないのかと不思議です

[815. 匿名]

都合の悪い正論に言い負かされると男って言いだす人いるけど
ご自身も脳や身体は男なんじゃないの？ってちらっと思った。

[816. 匿名]

知識ないのにあるかのように話してるのがね…

[817. 匿名]

確かに着床が重要だよね
着床しなきゃ妊娠は成立しない
でも受精卵は他人の子宮にだって着氷できるよね
代理母、借り腹だってＯＫ

[818. 匿名]

私は独身で子供も当然いないけど
母親に不妊治療する人が信じられないだの、倫理的にあってはならないだの、そんなに子供が欲しいのかだの、35過ぎても子供は余裕で出来るだの言われます
（母親は20代であっさり妊娠して私が生まれた）
最近は晩婚だし私が将来不妊治療する可能性を考えないのかな～と思いました
結婚したら病院行くのが普通かと思ってたけど母親がありえないありえないと騒ぐので世間はこんなもんかと思ってなんか今とっても子供が欲しくない

[819. 匿名]

簡単に妊娠できた方にはどうしても分からないことだと思う

自分も多数派だったらそういう考えになっていたかもしれない

不妊では人生どうしようもないことがあると学ばせてもらったと思う

[820. 匿名]

やっぱり低脳は妊娠しやすいって思われるからやめて！
人の手でつくるとか神秘とかの人。

[821. 匿名]

８１４も恥ずかしい人だね
そんな事を不思議がっているなんてよっぽど知識がないね。

[822. 匿名]

817
着氷www

[823. 匿名]

普通に妊娠できる人が不妊の知識がないのは当たり前でしょ
必要ない情報だもん

[824. 匿名]

看護師です。
勤務先の病院が不妊外来やってるんで、勤務の途中で受診できてます。
職業柄周りの理解もあって、恵まれた環境で治療できることに感謝です。

[825. 匿名]

823
だから、814

[826. 匿名]

自力で受精着床出来ないのに何か偉そうだね。
口ばっかり
自分で出来るなら語ってもいいけど出来ない人が得意げに言ってる姿は滑稽だわ。

[827. 匿名]

どれだけ否定しても、毎年何万人という赤ちゃんが不妊治療の成果として生まれてきているよ。
生まれれば大切な子宝。
差別なんかできないよ。

[828. 匿名]

823
その通り、知識なくて当然だと思う。
だから知識ないくせに知ったかぶって語るな、って言いたい。
生命の神秘とかクローンとか言い出すから呆れてるの。

[829. 匿名]

826は、自力で授精できるのが誇りなの？
普通のことだよ。

[830. 匿名]

生命の神秘とか言われると自分がしてる不妊治療が虚しくなるもんね

[831. 匿名]

男の書き込み多すぎ

[832. 匿名]

連投してる不妊叩きの人は妊娠不妊以前に何でそんなに捻くれてしまったのかが気になる

[833. 匿名]

804
そんなあなたが体外で産まれた子だったりして
実際 母親が言わないだけかもしれないよ
その時どうするの？ショックで寝こむ？
体外だろうが大切に育ててくれれば良くないですか
何でそんなに受精方法にこだわるのか疑問

[834. 匿名]

生命の神秘は未来永劫守られるし
クローンっていうのも広域的なたとえでしょうに。
そんなに頑なにに知識ふりかざしても不妊なら子供いる人から見たらお笑いでしかない。

[835. 匿名]

国で「少子化対策のため、保険対象にするので妊娠できない体の人も受信して頑張ってください」って言い出したら「女を何だと思ってるんだ！」って騒ぎ出しそう。

[836. 匿名]

829
その女として普通のことが出来ない奴がここでギャーギャー叫んでるんだろｗ

[837. 匿名]

832
たしかに。
今、幸せじゃないことは確かだ。
何があったんだろうね。

[838. 匿名]

833

あなたは「この子は体外受精で産まれた子なのよ」ってみんなに言える？
絶対言わないよね。

[839. 匿名]

８３６さん
そうです。今それをコメしようとした所です。
そんな極々普通の事が出来ない人が口だけ立派と言う事。
世界中の多くの女性が普通に出来る事です。

[840. 匿名]

受信とか着氷とか叩いてるのやっぱり男でしょ？普通の女なら間違えない

[841. 匿名]

837
きっと子育てに疲れてるんだよ

[842. 匿名]

８３１
あなたの女性機能も男でしょ。

[843. 匿名]

女として普通の事が出来ないとか、女は妊娠こそ最大の武器とか、なんでそこまで言えるんだろう。
私はまだ妊娠とか考えないけど、
そこまで言う人って、他人の痛みなんて考えたことない人なのかなって、そこまで言える人の方が、人間として終わってる気がする。

[844. 匿名]

なにこのトピ、いじめみたいだよ

[845. 匿名]

苛めっ子の集まりだね
自分と違う人は受け付けないのかな
自然妊娠で子宝に恵まれた幸せな人はわざわざ叩かないよ

[846. 匿名]

誤字ってか当て字は2chでは当たり前だからじゃねーの

[847. 匿名]

9 私も不妊の立場だけど、辛いんだし理解しろと言ってもムリだと思う。不妊は絶対的に治療しなくてはならない病気ではないから(命に関わるとか普段から痛みが激しいとかの)辛いなら治療を辞めればいい、両立が難しいなら会社に理解を求めるより仕事を辞めればいいそれだけのことだとみんな思うんだよ。子供がいなくては生きていけないわけじゃないから。子供ができないと凄く辛いけど、それが世の中、現実ってもんだよ。同じ立場として言うのはおかしいけど、人生の苦労が子供ができないことだけなら人や会社に理解を求めるのはワガママだよ。

[848. 匿名]

だんだん哀れむ方向にw

[849. 匿名]

なんかさーわからんけどやりまくればいいんやね？いやシランケドね(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ(笑)

[850. 匿名]

将来、我が子が結婚するとき、相手が体外授精や顕微授精で生まれた子だったら・・正直抵抗ある
そんなこと知る術もないだろうし、こんなこと思ってはいけないと分かっているんだけども・・・何代か先に影響が出る可能性だってあるわけだし
口には出さないけど、そう思ってしまう

[851. 匿名]

838
何故受精方法を言う必要があるの？
自然妊娠だったけど
私自然妊娠で授かりましたよとか
一度も言った事ないけど
体外で授かったとしても聞かれれば隠す事じゃないし
何故そんなにこだわるのでしょう？

[852. 匿名]

学生時代に妊娠できる年齢をストレートに教えて欲しかったよ。

[853. 匿名]

受精方法って・・・
さらりというけど
そのこと自体がおかしいですよ

[854. 匿名]

不妊で悩む人に、不妊様とか思ったことないですが、昔自分が初めて妊娠したときに、友達に安定期過ぎて報告しようとしたら、一人不妊の子がいたのを、私は知らなくて他の友達が一人知っていて、先にその子に話したら
「悪いけど今○○ちゃんは辛い時期だからその話しないでよ」と言われて、「うん、わかった」と返事したけど、私が悪者みたいな言われ方で凹んだこと思い出した。
そして、８ヶ月位で不妊で悩んでいた子に会ったときに、「何で私だけ知らなかったの⁉皆他の人知ってたんだー、私だけのけ者なんだね。」と言われ、どうしたらいいのかわかんなくなった。
不妊の方が落ち込まないように、傷つけないようにと言葉や態度で示しても、結局は自分も嫌な思いをするし相手も嫌な思いをするなら、配慮もほどほどの方がいいのかなと思いました。

[855. 匿名]

神秘的な受精した子しか認めません!!

[856. 匿名]

852
どうしたらいいんだろうね
ガルちゃんでは凄い叩かれてたけど実は私は女性手帳に賛成だった

[857. 匿名]

なんで若いうちに結婚して子供作らなかったわけ？
30のうちに生むとしたら24くらいには結婚してるハズなんだけど、もしかして馬鹿？

[858. 匿名]

836
ギャーギャー叫んでいるのはあなた。
治療してできるなら普通と同じでいいじゃない。
妊娠出産で病院のお世話にならない人なんてほとんどいないし。
治療受けてる人が授かって元気な赤ちゃんを産んだら嬉しくないの？良かったと思わない？

[859. 匿名]

私は22で結婚して24で自然な妊娠難しいと言われましたよ
年齢だけが原因じゃないし、バカ呼ばわりされるようなことは覚えがないです
自分の母親が857さんのようなこと言っていたら凹む

[860. 匿名]

853
受精にこだわりがある人に言ってるんですよ。

[861. 匿名]

生命の神秘って一般的な言葉だよ。
否定する人は自分のやってることが人工的だからでしょ。

[862. 匿名]

「男性の25人に1人は血のつながりない子どもを知らずに育てている」
今はこんな時代だから、旦那で駄目ならちょっこら浮気してみたらいいんじゃないかな
女房が不妊治療してる旦那は浮気してる人多いんだしさ

[863. 匿名]

36 頭おかしいと思う

[864. 匿名]

不妊の何が悪いの？とか言ってる不妊の人
もうね、この解釈がエゴの塊だと思ってしまう

不妊を悪いと言ってる人はいないよ？
そうじゃなくて、保険適用にしてほしいとか、仕事も続けたい子供もほしいとか、それを理解して！という押し付けが正に不妊様たる所以

もちろん色々な条件や環境は人によってあるけど、子供を生めるのは生物学的に40歳までが理想
もっというなら35歳まで
その条件はみんな同じ、世界中同じ
仕事や他のことを優先させて来た結果、適齢期を過ぎてしまったのはその人自身の選択だよ

[865. 匿名]

いつのまにか高齢出産叩きになってるけど、ウチみたいに重度男性不妊→体外受精のバターンもありますよ。
それでもきつい、痛いのは女性です。
お金はかなりかかったけど、共働きなので助成金でなかった…
仕事はうまくやりくりできたけど、普通は無理レベルで通院してました。
ほんと毎日だし、待つし、ここまでして欲しかったのか謎。

[866. 匿名]

病気の治療と体外受精は違います。
倫理観の問題です。
倫理観わからないならしょうがないけど。

[867. 匿名]

アホな男が湧いて一気につまんなくなったね。シラケる～

[868. 匿名]

ぜんぶあなた自身のせいでは？

[869. 匿名]

倫理観わからないなら仕方ない？
わかったようなこと言って
病気の治療だって延命だって
本来の秩序に逆らってるんじゃない

[870. 匿名]

20代前半の人は覚えてないかもしれないけどさ、
死産率が上がるって科学的理由と全体的な経験上を理由に元々は30歳以上が高齢出産扱いだった。
それを女性様が30以上で初産の人も多い、って声をあげて35歳以上変わった。
呼び方が変わっただけで科学的根拠は変わらずね。

正直20後半から焦って不妊治療始めて死産や障害児のリスクが高まるんだったら余裕のある人たちだけにしてほしい。
そんなことに保険だ税金だの使わないでほしい。

[871. 匿名]

866
倫理的に認められてるから体外受精は行われてるんでしょ。

難しい言葉使っても意味ないよ〜w

[872. 匿名]

内容理解してない人がクローン！倫理！神秘！摂理！と騒いでいるで(　･∀･)b　ＯＫ！

[873. 匿名]

861
生命の神秘が一般的かは知らないけど
子供達が体外受精か自然妊娠かなんて
誰が気になるの？気にした事ないわ

[874. 匿名]

改めて女性手帳ってどんなだったっけ？と思って昔のトピ見てきたら
うーん

123. 匿名 2013/05/06(月) 13:45:41
そんな事に税金使うなら不妊治療を保険適応でもっと安くして欲しい！！
+49 -6

[875. 匿名]

ハイ論破～

[876. 匿名]

友達が不妊治療を受けていて、なかなか授からなくて、どんどん性格が暗く歪んでいっていたけど、去年妊娠今年無事に出産して、元の明るい子に戻った。
治療を受けている人に問題があるのではなくて、不妊治療の方法や世間の偏見でおかしくなってしまうんだと思った。

[877. 匿名]

看護師にエロ本とシャーレを渡されて「頑張って」って言われる男の気持ち、
女にはわからないんだろうなぁ

[878. 匿名]

874 わざわざ探してきて(*´∇｀*)ｵﾂｶﾚｻﾏー

[879. 匿名]

男の書き込みに左右されて女同士言い争うのやめようよ

[880. 匿名]

不妊だけど87の言ってることよくわかる。
凄く納得できる。だから不妊がみんな根性悪いと思われるの辛い。

[881. 匿名]

877
手伝ってくれる奥さんのいない可哀想なあなたの気持ちなんてわかりませんよwww

[882. 匿名]

『成功させろ』って言われて出来たら誰も苦労しないわな

[883. 匿名]

荒らしの人はジャニヲタトピも
ぶっ飛んでて面白いよ

[884. 匿名]

873

今の時代、体外受精って他の子供たちに知られるといじめの対象になるんだよ
ママたちの間でもコソコソ話されるって覚えておいたほうがいいぞ

[885. 匿名]

877

そりゃそうだ。
異性の気持ちが分かる人なんかいないよ。
射精したことない女ばっかりだし。

[886. 匿名]

我が子が友達を体外受精だからー！なんて虐めてたら叱らないの？それが普通って母親可笑しいでしょ

[887. 匿名]

私はまだ結婚もしていない学生なのでよく分からないけれど、自然妊娠か人工受精か体外受精かなんてわざわざ人に言うものなんですか？

[888. 匿名]

子供かわいいよねー。
欲しいだけ持てたら幸せだろうな。
現実との折り合いつけて決めなきゃいけないけどさ。

[889. 匿名]

母親連続自殺のニュースとか知らないの？
今時のママ友集団は異常だから普通は通用しないんだよ

[890. 匿名]

すごく胸が痛むﾄﾋﾟだけど886さんみたいな人がいて少し安心しました。

[891. 匿名]

887
そういう話ってどこからか漏れてくるんだよね

[892. 匿名]

889が異常なのはわかったわかったわかった。

片親でも一人っ子でもいじめる原因はなんでもいいもんね

[893. 匿名]

884
子どもが体外受精で産まれたかどうかなんてどうやってわかるのよ？
いちいち聞くの？探るの？

てか、子どものいじめなんてどんなものでも対象になるでしょ。
デブ、ガリ、チビ、ヒョロ、メガネ、ホクロ、病気、音痴、運痴、持ち物…
ちょっとでも人と違う特徴あればいじめの対象になる可能性ある。
逆に体外受精で産まれてもいじめられない可能性もある。

極端なこと言って叩いてるつもりかもしれないけど、説得力ゼロだよ。

[894. 匿名]

受信てw
と思って見てたら自分の事突っ込まれてた。

居ますよ子ども。
自然に妊娠出来たけど、妊娠したとわかるまでドキドキで不安だったよ。
検診が恥ずかしくて嫌だなと憂鬱だった時期もあるし、妊娠中は常にどことなく体調悪いし、８ヶ月過ぎるまで仕事してたけど妊婦が働いてるだけで陰で悪く言う人も中には居たな、気ぃ使うとか言われて。
自然に妊娠出来た人も不妊様同様、色んな思いしてるけど置かれた状況でどうにかしてるんだよ。
言われたくないから休まないように時間をやりくりしたし、コミュニケーション取ったり人一倍仕事したけどね。
私は妊婦なんだから！なんて間違っても主張しませんでしたよ、そんな事言って悪口言われたら何よりお腹の子まで冒涜されてる気がして、それだけはイヤだから。
自分らが特別とか思うな。
不妊様は基本的に甘えが多いから、そうじゃない人にイラつかれるんじゃない？

[895. 匿名]

知り合いの体外受精で生まれた赤ちゃんを見て
可愛いねーと言いながら醒めた目で見る自分に驚いた過去がある

[896. 匿名]

857さん。
私は若い内に結婚しましたが、ながーーい間不妊です。私自身、結婚後は直ぐに子供ができると思っていましたから、なかなか出来ない事に疑問を抱き、二十代の内に婦人科を受診しました。私も主人も隈なく検査しましたが、私のホルモンバランスは（黄体ホルモンやプロラクチン等）正常。卵巣.卵管.子宮の異常もない。主人の精子は年齢以上に元気で多量、奇形率は一般的でした。原因不明の不妊です。

私は（比較的）若いといわれる年齢で結婚し、そして（比較的）若いうちから不妊治療を開始しました。世の中は、857さんが想像しておられるような簡単なものではないと思いますよ。

あなたの安易な発言で、どれだけの人が傷付くか、そして、あなた自身がどれだけの人に嫌われるか…。少しだけ想像してから発言をして頂きたいです。

私は現在33歳ですが、不妊歴は９年です。

[897. 匿名]

年齢の事は、30なんて若いわよー、最近なんてー‥など世間に惑わされず25過ぎたら一刻も早く急ぐつもりでされるのが本当に良いと思います。
正直30代から妊娠とかそれはただ単に世間の話。
それで自分(も)大丈夫なんで言語道断。
ほんの数百年前なんて50で亡くなってたような時代から老後時代が長生きになっただけで
勘違いしてる女性も男性も多すぎる。
もし50が寿命だとして考えた時
35で妊娠とかどう考えても遅すぎだと思いません？

40歳で初老なのに。。

今は年に反して見掛けは若く入れますが
中身まで若く無い事は頭に入れて欲しい。

30前半でまだ若いからって言ってて半ばで
不妊治療入って辛い、辛いって
心苦しいけど当たり前としか言い様がない。
20代とかで不妊治療は気を遣ってもいいけど。
周りも想像以上に気を遣います。

[898. 匿名]

子供がいて不妊を叩く人ってどこでそうなるのかな？
自分に子供ができたら不妊の人のこととか考えてる余裕も暇も興味もなくなりそうなんだけど

[899. 匿名]

893
世の中、色んな情報が出回ってるんですよ。

[900. 匿名]

不妊様は基本的に甘えが～とか書いてる人。周りの不妊の人が嫌いなだけだよね？
何か嫌な思いしてここで他人に八つ当たりしてるの？お母さん。

[901. 匿名]

産休取るだけでウダウダ言われる社会ですもん、不妊治療に理解とか無理でしょ…

とはいえ、不妊原因の半数は男性因子です。
女性を叩く理由がわかりませんー。
どうやって受精しようが、帝王切開や無痛で産まれようが子供は子供。
わたし自然妊娠ドヤ！とか、痛みを知ってこそ！とか…それしか誇れないの？世界狭いなぁ。

[902. 匿名]

この狭いサイト内で話していることなんて
たった一部。
良識的な意見を持つ人が少なそうだから
不妊治療中の人は気にしない方がいいよ。
賢い人はガールズちゃんねるは見てない。

[903. 匿名]

900
せっかく子供に恵まれたのだからこんなとこで不妊叩きしてないで
ちゃんと寝て子供に美味しい朝ごはんでも作ってあげたらいいのにね

[904. 匿名]

すごく胸が痛むﾄﾋﾟだけど886さんみたいな人がいて少し安心しました。

[905. 匿名]

900
思ったけど逆かも
不妊を理由に多少は負担を押し付けられたって全然構わないし助け合うのが当然だと思ってる
ありがとう、どういたしましてで済む話なら誰も嫌な思いしないしね
だけどガルちゃんの不妊トピって周囲への悪口大会じゃない
若い子が妊娠して気に入らない～とかそんなんばっか
不妊の人ってそんな風に周りを見てるの！？って最初凄いショックだったもの

[906. 匿名]

８７３
みんな自然妊娠で生まれた事が前提だから。
もし何かのきっかけで体外で生まれた子って知れたら一気に噂が広まるだろうね。
テレビでも体外受精でうまれた人見た事あるけどぼかしが入ってたからね。

[907. 匿名]

不妊っていっても様々です
結婚してからどちらかが病気で生殖能力を失ってしまう事もあります。治療の前に精子もしくは卵子の凍結保存を主治医から勧められますが、治療を急がなくてはならない場合はできない場合もあります。
保存できたとしても、病気と闘い治癒してから体外受精となります。
体外受精といっても、いろんな人たちがいるのですよ。バカにするのは許せないです。

[908. 匿名]

905
お互い様
ここ見て凄いショック受けた不妊の人もいるはず
どの立場に立っても相手を思いやれない人達はいるってことかな

[909. 匿名]

フランスでは不妊が疾病として保険適用されてるよ。
でも厳格な年齢制限があって、女性の43才の誕生日前日までになってる。
２０代での不妊も多いとここでは書かれてるけど、一般的には２０代なら治療しなくとも子供はできやすく、３０代の保険適用が多いんだって。
２０代は仕事の基礎を作りたいし、お金もないのに、妊娠はしやすい。
３０代でそろそろ欲しいと思ったら不妊の現実。
女性が子供をもって仕事もして幸せに生きるのは大変だよ。

[910. 匿名]

不妊治療してる人の前では言えない事
やっぱこの場を借りて言いたい。
ただ全員とは言わない。適齢期にも関わらず、妊娠しづらかった、病気にかかったとか、そういう自分の意思でどうにかなる時限じゃない方は心から応援したい。
仕事がー、遊びたいー、など適齢期も必ずあったのに
敢えてその適齢期を選択せず後々不妊治療辛いとか言ってる人、正直重い。
何言ってんの？と思う。

[911. 匿名]

子持ちは明日の朝から子供と触れ合うのが中心だけどさ
不妊はまたここに来るのかな。
不妊限定トピとかムキになって守るけどこういう掲示板が結構必要なのかな？

[912. 匿名]

906
想像だけど、不妊治療をテーマにした番組だったからモザイクかかってたんじゃないの？
はじめてのお使いとか、お母さんといっしょとかの子ども番組で
不妊治療で産まれた子だけモザイクかかってたわけじゃないでしょ？

[913. 匿名]

909
子供の為にお金を使いたくないのが20代だよ。
自分の事が一番大事だから。
綺麗事にしない。
今ｺﾝｽﾀﾝﾄに美容室も行けない母親なんて誰もなりたくないでしょ、20代なんて。

[914. 匿名]

911
何でそんなに興味あるの？

[915. 匿名]

保険適用にすれば、少子化問題少しは解決するんでは？

[916. 匿名]

908
相手を思いやれる人がどれだけいるんだろう
今まで周囲に助けてくれてありがとう補助金ありがとうなんて言ってる人ほとんど見たこと無い
多分最初から「ありがとう」「どういたしまして」で済む話だったんだよ
でもそれができないのが不妊トピなんだよね

[917. 匿名]

匿名だから書けることですが、一般的な不妊の人とご主人もしくは奥様の病気で体外受精をしなければならない人を一緒にしてほしくない。
後者は心穏やかな人多いです。

[918. 匿名]

もはやここまで必死に叩かれると子供いないひとを見下しながらも羨ましく思ってるのかなと感じてしまう

[919. 匿名]

不妊治療もモザイク必要ってことだね。
腫れもの扱い
自然妊娠の人はばっちり映される。

[920. 匿名]

なんで掲示板に補助金ありがとうって言うのw
子供手当ありがとう！も見かけないよw

[921. 匿名]

916が不妊嫌いなのはよくわかったから、もうこういうトピ見ないほうが
精神的にもいいんじゃない？
嫌いなのにこういうトピをわざわざ見るってアンチ思考入ってきてるよ

[922. 匿名]

918
全然思わないよ！なんで不妊が羨ましいの、ｳｹる。

[923. 匿名]

はいはい自然妊娠は勝ち組で偉くて凄いです！で納得～？なんでそんなに気にしてるの～？

[924. 匿名]

人間には本音と建て前があるからなぁ
掲示板では本音が言える

[925. 匿名]

子どもいて満されてたら不妊なんか興味ないはずだよね。
子どもいても幸せじゃないから不妊を自分より格下な存在として叩くんだと思う。

[926. 匿名]

まぁ確かに癌の化学療法で不妊になって体外受精する夫婦は別だなぁと思うわ
そういう夫婦には不妊治療費の減額とかあってもいいかもね。

[927. 匿名]

偉く面倒くさい事になってる(´･_･`)

[928. 匿名]

不妊治療辛いとか世間に言うなって事。
その意思疏通は旦那とすれば良いだけ。

[929. 匿名]

友人が不妊治療で出産したんだけど、治療中は街中の子連れやSNSで子どもの写真載せてる人に嫉妬しまくりだったくせに、出産した途端SNSに載せまくり。
自分の友人に実は不妊で悩んでる人がいるかも…とは思わないのかな？
ちなみにその子どもは２歳で自閉症の診断がおりた。障害があったことで今は可愛く思えないって。

[930. 匿名]

921
嫌いなんて一言も言ってないじゃん
なんでそうなっちゃうの
もうやだ

[931. 匿名]

ガルちゃん見てる902に言われてもねw
説得力ゼロ。

[932. 匿名]

不妊治療辛いって言って回る人の方が少なくないですか？
言いふらして面倒な人が身近にいるなら、不妊症のせいじゃなくて、その人の性格かと思います。

[933. 匿名]

９１８
どこが羨ましいの？
大体は夫婦だけの生活はケリを付けて子供を作ってるから。
不妊にはなりたくないっていう人ばかりでしょ。

[934. 匿名]

不妊治療なんて旦那にとって地獄だよ
自分はそこまでして子供は望んでないのに妻は鬼の形相で必死
そんな妻にウンザリして浮気に走るのは仕方がない

[935. 匿名]

「お母さん」は八つ当たりしてませんよ。
不妊様が甘い～とか言ってるのです。

[936. 匿名]

子供が欲しくて特定の相手と子作りしているのに一年以上(二年？)妊娠しないのが不妊の定義だよね。
年齢は特に決まってないよね。
20代は～、30代後半は～、言ってる人は卵子老化年齢とか高齢出産年齢を当てはめて言ってるだけ？

[937. 匿名]

私も不妊治療で子供を授かりました。
仕事は辞めて病院が休みの土日だけバイトしましたよ。
私の場合、若い頃から婦人科検診に通って自分が子供ができにくい体質だって分かっていたから、いつか欲しくなったときのために貯金をしていました。定期的に婦人科に通い治療や検査も欠かしませんでした。
本当に子供を授かりたいと思っているなら後悔しないように仕事を諦めるべきだと思います。
正直、不妊治療しながら仕事は無理。そして会社に負担をかけさせるのも筋違いだと思います。
この上司は最低だけどね。

[938. 匿名]

なんというか不妊様は敵を作るのがうまいなぁって思った

[939. 匿名]

うちは子どもいないから夫婦の時間多い分仲良くて旅行行ったり自由でいいねって言われることは多いですよ～

私からすると子どもがいる家庭がいいねって思うんですけど、無いものねだりで羨ましく思うことはみんなあると思います(^-^)

[940. 匿名]

中卒のヤンキーだって以下省略
猫や犬だって以下省略

[941. 匿名]

子供さんがいる人は子供さんのためにももう寝ましょ
夏休みなんだし早起きするんじゃないの？
お母さんがネットで寝不足なんていやだと思うよ

[942. 匿名]

926に賛成です。
私の友人夫婦は同じ状態なので(夫婦共に25歳、ご主人が病気で不妊です)、年齢に制限をかけて不妊治療費を減額、助成してほしいです。

[943. 匿名]

子供いて幸せな人もガルちゃん見て言いたい事くらい言うでしょ。
何か私生活満たされない寂しい人っていうことにどうしてもしたいんだね。
なんか憐れだわ。

[944. 匿名]

図星のママがオコッテル

[945. 匿名]

不妊と不妊様は違うからね

不妊様はほんとに迷惑だけど、ただの不妊は叩かないで欲しい

[946. 匿名]

お互い憐れんでちょうどいいんじゃない？
私からすると子どもが寝てる傍で掲示板に不妊様なんて書き込んでる親は憐れだよ

[947. 匿名]

妻が不妊の場合夫は他の人だったら今頃は子供がいたんだろうなあ
って一度は思うだろうね。

[948. 匿名]

逆も然り

[949. 匿名]

なんていうか、女社会を表してる気がする。
独身は既婚者が羨ましい、不妊は妊婦と子持ちが羨ましい、妊婦と子持ちは未婚が羨ましい。無い物ねだりでしょーね。
私も独身の頃は結婚していく人が羨ましかったもん。で、今は不妊なので妊婦さんとママが羨ましい。早く未婚の人、羨ましいな〜自由な時間が欲しいな〜って言いたい！

[950. 匿名]

934の妻の方こそ、配偶者にうんざりしてよその男となら妊娠できるか試そうとしてるかもしれないね。
子供を持つことの意見が合わないのなら離婚して合う人と一緒になればいいよ。
やる気がないと何をしても結果でないから辛いだけだね。

[951.]

昔と違い、今や初産の平均年齢は３０歳だそう。
相手がいても収入低ければ子作りに励んでもらえないかもしれない。。
他人事じゃないな。。。

[952. 匿名]

あなたと私の子供が欲しい。
あなたのせいで子供ができない。
…見切りをつけて他あたるのは冷たいかなぁ。

[953. 匿名]

25までの不妊治療や病気理由など税金で負担して欲しいと思う。
それ以降は。。無いですね。

私は20代後半で子供産みましたが、周りの適齢期超えた子の生活というか、私も含めて自分優位しか見た事無いですよ。
私は仕事を優先してたし。あと旅行が趣味で長期休みあれば海外行きまくってたし。
主人が年上の為27歳で
見切って妊活しました。

周りそのような感じで30代迎えて不妊治療です。
何て言えばいいか分かりません。
生理来て涙出てくる…とか。
あと何故だか旦那が非協力とか。

[954. 匿名]

９４６
子供のそばでパソコンなんてしないから。
妄想お疲れ。
どうせ子供出来ないから小学校の草取りとか幼稚園のお遊戯の手伝い頼むわ。

[955. 匿名]

子供がいて満たされてるならこんなとこにって言うけど、不妊の人ってそれで頭がいっぱいになってるのかな？
世の中には色んな事があるからもっと広い世界を見てみたらいいんじゃない？
どちらの味方に付くわけでも無いけど、治療受けてる身なら早く寝ないと。
せっかくの治療が無駄になっちゃうよ。
未来のお母さん達。（誰かが言ってましたねこんな事）

てゆーかお母さんて言葉をバカにして使うのはどうかと思うわ。
独身だけどなんかジワジワと腹立ってきた。普段から思ってるからそんな使い方するんだよね。
自分もお母さんになって本当に大丈夫なのか？

[956. 匿名]

955 あなたの価値観素敵。
言いたくないけど口悪くて不妊治療中の人がこんな事言うならがっかり。だからお母さんになれないのではと思う。

[957. 匿名]

955
独身なのに何をそんなカリカリしてるの？

[958. 匿名]

なにが保険適用にして〜！だよ。
そんなこといったら、ブサイクで結婚できないから整形も保険適用にしろよ、ってなるわ。笑

子供と整形は違う！とか言い出す不妊様いらっしゃる（笑）と思うけど言ってることは一緒だよ。いくら欲しくても手に入らないものは入らない。お金がある人しか。美貌も子供もね。ただ自分達にお金がないのに欲しい欲しいって言って税金使え！なんて図々しすぎるよ。しかも不妊が産まなくても別に少子化にはならない。

[959. 匿名]

954 子持ちだけどあなた最低

[960. 匿名]

907さん 私達の事理解してもらってる様で涙でました。

主人が抗がん剤の治療で不妊に。
婚約中だったので、先生に精子凍結をした方がいいか確認しましたが、この抗がん剤では大丈夫と言われたので凍結しませんでした。

なのに無精子症に‥

先生の大丈夫を信じたのがバカでした。
本当悔しい！

[961. 匿名]

整形と一緒！て人は不妊症の原因や治療方法調べてみたら？ここに書く分は良いけど他で言ったら恥かきますよ

癌になって子供作れない人にも同じこと言えるのかな
条件付きで税金まわすのは有りだと思う

[962. 匿名]

956
25歳だと焦りはなかったでしょう？30越えたら焦りが出てくる不思議ですね。。
実際に34歳からガクっと妊娠力が落ちると言いますが…。

実際は25歳の社会人で妊活に力は入れられない人が多いと思います。新卒だと、まだまだ仕事も一人前じゃないような25歳に育休とられても迷惑だから「いっそ辞めて欲しい！」とかね。世間は厳しい‼

もーーーーっと、優しくなーーーれ♪

[963. 匿名]

ここに叩きに来てる人は想像力乏しいから何言っても無駄だよ
不妊症＝適齢期まで遊び回ってた自業自得
って思い込んでるから

[964. 匿名]

963
全部が全部そうだなんて思ってないよ。
ただそういう人もいるでしょ？自分のやりたいこと優先した結果歳とって不妊って。

[965. 匿名]

961さん
ブスも不妊もなりたくてなったわけじゃない。
そこは一緒じゃないですか？？
原因がどうのこうのじゃなくて。笑

[966. 匿名]

叩いているのは適齢期過ぎるまで遊び回っていた人だけなんだって。
受験地獄も就職氷河期も経験して真面目に働いてきた今のアラフォーにはあまりいなさそうだから、全然気にすることないみたいよ。

[967. 匿名]

家庭内事情を持ち込み過ぎなんだよ。会社は家族と勘違いしていないか？今の世の中人情なんてねえぞ

[968. 匿名]

不妊治療に少子化対策としての保険適応をするなら、不妊治療にお金回すより小学校の給食費とか大学の費用安くするとかにしてほしい。

そしたら、産めるけど諦めてる人等が産むと思う。

[969. 匿名]

トピタイ見て、不妊治療を1回で成功させろ！！って事言う不妊様が増えて病院も大変って内容かと思ったよ。

大変だとは思うけど、仕事しながらは難しいよ。妊娠です休んだり入院とかになったら大変だし、産んだら子供が病気で休む事も増えるし。
病気の治療ではないから、余計に難しいよね。実際周りに迷惑かかるし。
せめて保険適応するなら、詳しく条件付けたり年齢制限つけるべきだと思う。

[970. 匿名]

治療してまで子供欲しいって全く思わないわ
産まれてもチビでブスかブサだろうし
みんな凄いなあ

[971. 匿名]

男性不妊も深刻なんだよね。
ある人は「夫の精子の９割は奇形でした」「夫の精子が動いてなかった」などなど。
なのに、不妊様やらなんやらと疎まれるのは女ばっかり。
私も不妊治療の経験があるから、心がすごく狭くなる気持ちも分かるんだ。

妊娠出産、苦しくて痛い思いするのも女。

私も今は妊娠中で、バセドウ病、妊娠中毒症の可能性あり、妊娠糖尿病･･･
まだ４ヶ月なのに(´;д;｀)
甲状腺の薬を飲み、自宅で血糖値と血圧をはかる日々。
精神的にも肉体的にも辛いです。

不妊治療の保険適用は確かに厳しいかもしれない。
でも、偉そうな不妊様ばかりじゃないから！

同じ女性として、不妊、妊娠、子育ての苦しみを分かちあえたらいいなぁと思いました。

[972. 匿名]

これが日本の現実、仕事をするかしないかしか興味がない国

[973. 匿名]

平等に、かあ

残念ながら、出産に関して若くないと難しいっていう時点で平等を求めるのは間違ってると思う。

[974. 匿名]

会社としては、その人がその後、産休育休取られるわけだから、きっついこといってやめさせよう、辞めてくれたらラッキー♪くらいのとこもあるだろうね。
とくに中小ではさ。早く代わりの人見つけて慣れてもらった方がいいもんね。

悔しいけどこれが現実。けど、やりたいことやるのに犠牲が付き物なのは、当たり前じゃない？
ひとつの夢を叶えるのにひとつの何かを犠牲にする。
あれもこれもうまく手に入れようなんて、傲慢だよ。
どうせ子供が小さいうちは迷惑かけながら働くんだから、また大きくなったときに雇用してもらえるような資格を取るとか、そういう努力のが大切じゃない？

[975. 匿名]

不妊症の人みんながみんな同じ考えではないですよ！

私は職場に迷惑かけるのが嫌だったから本格的に治療入るときに退職したし、補助金もあれば有難いけど少子化だから貰って当然なんて思っていません…

[976. 匿名]

不妊治療に限らず、仕事を欠勤するという事は正社員、パート関係なく同僚に迷惑を掛ける行為です。
最近の女性は私も含めて欲深いと感じます。
自分が、自分がではなく色々な方向から物事を見る事が必要な気がします。

[977. 匿名]

30代なら不妊治療応援する。
自分も30代のうちなら頑張る。
でも、40過ぎたら養子制度使うこと考えた方がいい。
高齢出産でのリスクを考えると自分の子にこだわる理由がそこまであると思えない。絶対に優秀で容姿端麗な子が生まれるから頑張ってるとかならまだしも…。

[978. 匿名]

ただでさえ子供産めないくせに、ヒスって当たり散らすからホントただの害悪でしかないんだが
悲劇の主人公気取りだけど、ただの自業自得だから勘違いするなよ

[979. 匿名]

養子制度って簡単に言うけど
条件や調査も厳しくあって
年齢重ねるほど難しいのが現実

悪気なく人を傷つけなくて済むよう
アドバイスする前に調べた方がいいよ

[980. 匿名]

保険適用にならないのは整形と一緒…と言えば雑なんだけど、他にも理由があると思うよ。
不妊治療してる人には痛い言葉かもしれないけど、命の操作でしょ。それに違和感を感じる人だって少なからずいるだろうし、AIHなんかが保険適用なんてされてごらんよ…不妊治療目的じゃない人が不妊装ってどこかから精子を手に入れて簡単に治療して人身売買に繋がった場合、それを国がお金で手助けしたことになるよ。
不妊治療って原因がわからないって人も多いし、いくらでも悪用する人が出てくるよ。

[981. 匿名]

30代でも前半と後半なら大きく違うよ？

30後半の人の不妊治療費を保険適用するのはなぁ…

[982. 匿名]

974. 匿名 2015/08/07(金) 05:02:25 [通報]
会社としては、その人がその後、産休育休取られるわけだから、きっついこといってやめさせよう、辞めてくれたらラッキー♪くらいのとこもあるだろうね。

中小というか、零細っていまだにそういうところ多いよね。
私が以前いたところも、子持ちのママさん退職に追い込まれてた。

しょうがないとは思う、会社によって産休育休、ましては不妊のために休まれたらたまらないってところはあるよ、
でもさ、そしたらせめて若い女子は雇わないようにしたらどう？って思う。男と50代以上の女性を雇えばいいじゃん。
そういう会社に限って50代のオバサンお断りとか言うんだよね。

[983. 匿名]

人生設計のミスを国に押し付けてる自覚はあるの

[984. 匿名]

２８歳で臨月の初産婦です。
母親学級に初めて参加するとき、「絶対自分より若いお母さんばかりなんだろうなぁ…」って気が引けてたんだけど、圧倒的に歳上の方が多くてびっくりした。
実際に仲良くなった方も30半ば〜後半の方達で。
30になるまでに1人は産みたいって自分は焦ってたけど、意外と周りはそうじゃないのかなってギャップもありました。

[985. 匿名]

自分が高額な治療費払ったから保険適用は認めたくないって人いるよね？
それは違う気がするんだけど

[986. 匿名]

不妊治療中も会社休むの大変なんだろうけど、産まれたらもっと大変だよ、育休３年使えるなら大丈夫かも知れないけど、１年やそこらじゃ正直まだまだ足りない。
急な呼び出しなんてザラだし、子供ほったらかしに出来ないから理解がなければ辞めるしかない、、でもね、不妊治療にしろ、育児中にしろ仕事って遊びじゃ無いから理解しろって言う方が非常識なのかも。なんでもかんでも平等って、なんだか平等って言葉を都合よく使いすぎな気がするなぁ

[987. 匿名]

これ以上保険料払いたくないよ

[988. 匿名]

自己都合だよね。
不妊治療って。
昔はみんな諦めてたのに、変に医療が発展したからこうなってる。

[989. 匿名]

ここ読んでて不妊の原因、程度でランク付けして
保険適応にしても良いのかな？って思ってきた
そこまでに関する検査等々は今まで通り自費でさ
どうしても男性社会だから女性の事は後回しになりがちだよね

[990. 匿名]

不妊治療 大変だとは思うけど、妊娠出産育児とこの先なるとどうするつもりなんだろ？

気持ちはわかるけど、選ばないといけない環境、立ち位置ならどちらかを選ぶしかないんだよ。
駄々こねたって仕方ないときもある。

どのお母さん達だってたくさんのこと我慢したり犠牲にしてるよ。

[991. 匿名]

昔なら産み出せなかったかもしれない命が医療の発達で産み出す希望が持てる時代になったんだよ。
その治療法が国でも認可されてる。
認可されてるだけでもありがたいじゃない。
これ以上国にお金出せとか言わない方がいいよ。
お金がないなら諦めようよ。

[992. 匿名]

組織の人間なのにそこまでして不妊治療する意味が理解できない…
独立してから不妊治療しなよ
会社はボランティアであなたを雇ってるのではない。
法律には産休、育休、介護休暇、病気休暇までしか認められてない。
不妊治療って病気ではないよね。妊娠が病気ならわかるけど。

うーん…
組織を馬鹿にしてるのかなぁ

[993. 匿名]

子供出来ないなら、いろんなことできるじゃん！
子育てで時間を犠牲にするんだよ。
それがないなら他のことができる！
とはならないのね。

[994. 匿名]

私も流産の経験あるから
わからなくはないけど。
自然の摂理でいうと授からなくても
仕方ないところを
人工的に受精させてるわけだから。。
それが理由で会社を
頻繁に休んだりすると
迷惑かなともおもう。
仕事しながらはつらいよね。

[995. 匿名]

仕事と通院両立させました。本当に苦労しました。営業職なので何とかなりました。内勤だったら不可能でした。今、育休中です。

[996. 匿名]

育休までだな。理解出来るのは。
結果出さないと認められないのと同じだよ。
今の時代、創業は簡単にできるし、自分で会社作って自由にしたらいいと思うよ。他人の会社には迷惑かけずにね。

[997. 匿名]

こっちだって1回で成功したいよ…。
私が不妊治療してて一番辛かったのは友人に体外受精の話をしてもすごい他人事のような対応とられた事。友人はあと一人子供が欲しいと言っていた人ばかりなのにまるで自分は関係ないみたいな態度。二人目不妊になるかもしれないのに。
独身の子の方が意外と話を聞いてくれた。

[998. 匿名]

997
気持ちはわかるよ。
この話は仕事を放り投げてまで不妊治療するか否かの話では…

[999. 匿名]

不妊治療されてる方、苦労せず自然妊娠された方、どちらも自己中な印象を持ちました。
雇われてる人間だとしたら、何も言わずに誰にも迷惑かけずに、頑張ってください。

[1000. 匿名]

不妊治療を保険適用にしろと
いうのも自己中
不妊治療よりも今いる子供たちに
税金使えというのも自己中