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絶えない「兄弟げんか」暴力の裏に隠れたSOSとは?

172コメント2022/12/11(日) 16:41

  • 1. 匿名 2022/12/08(木) 20:39:59 

    絶えない「兄弟げんか」暴力の裏に隠れたSOSとは?|CHANTO WEB
    絶えない「兄弟げんか」暴力の裏に隠れたSOSとは?|CHANTO WEBchanto.jp.net

    けんかが絶えない兄弟に、毎日手を焼いているご家庭も多いのではないでしょうか。今回は、暴力を伴う兄弟げんかに困り果てている親御さんからのご相談です。教育家・見守る子育て研究所所長の小川大介先生が、アドバイスします。


    【Q】兄弟げんかが絶えません「一体どうしたら…」


    子どもたちがけんかをしないようにするには、どうしたら良いのでしょうか。

    ■暴力の裏に目を向け「自己点検」と「環境整備」を


    ご相談者様も、いつからか上のお子さんに「お兄ちゃんなんだから」とか、「何でできないの」といった言い方を繰り返すようになってしまったのではないでしょうか。今一度、ご自身の上のお子さんへの接し方を点検してみてほしいと思います。

    「あなたの気持ちはちゃんと聞くよ」と声をかけ、気持ちを持て余してしまうときに、苛立ったり必死になったりする必要がないことを伝えてあげてください。
    「いい加減にしなさい」と注意するのではなく、「親として何とか助けてあげたい」という関わり方をしてほしいと思います。まずは、こうした環境整備が必要です。

    +12

    -84

  • 2. 匿名 2022/12/08(木) 20:40:52 

    タイーホ

    +42

    -8

  • 3. 匿名 2022/12/08(木) 20:41:00 

    弟かわいそう

    +428

    -6

  • 5. 匿名 2022/12/08(木) 20:41:28 

    絶えない「兄弟げんか」暴力の裏に隠れたSOSとは?

    +18

    -6

  • 6. 匿名 2022/12/08(木) 20:41:32 

    サイズ感が…

    +108

    -3

  • 7. 匿名 2022/12/08(木) 20:41:34 

    小川先生は小人なの?

    +286

    -1

  • 8. 匿名 2022/12/08(木) 20:41:44 

    自分の幼少期思い出す
    あー辛い

    +84

    -2

  • 9. 匿名 2022/12/08(木) 20:42:09 

    喧嘩するほど仲がいいからそのまま止めないであげてください!

    +1

    -39

  • 10. 匿名 2022/12/08(木) 20:42:28 

    うちの両親は子供と向き合うことをしなかったな。いつも忙しそうにしていた。

    +141

    -0

  • 11. 匿名 2022/12/08(木) 20:42:45 

    私の場合は愛情不足だったけどね
    下の子ほど甘くなる親への反抗もあるし、
    妬ましさもあったし
    あと単純に邪魔だった(邪魔されるのがウザかった)
    いつも下にペース合わせないといけないのがめちゃくちゃストレスだった
    それを言うと「おねえちゃんのくせに優しくない」だし

    反抗期は親の肋骨折ったわ
    今は絶縁

    +62

    -69

  • 12. 匿名 2022/12/08(木) 20:42:46 

    >>4
    ポッカキッド行きなさい

    +2

    -0

  • 13. 匿名 2022/12/08(木) 20:42:58 

    コクコクってやってるのが先生なのか、サイズおかしくない?子どもかと思った

    +156

    -0

  • 14. 匿名 2022/12/08(木) 20:43:14 

    肋骨折れるまでって、すごい力だよね。

    +142

    -2

  • 15. 匿名 2022/12/08(木) 20:44:20 

    >>11
    親もホッとしてるだろう

    +105

    -11

  • 16. 匿名 2022/12/08(木) 20:44:38 

    >>4
    マイカクトピへお逝き

    +1

    -4

  • 17. 匿名 2022/12/08(木) 20:44:44 

    私もしょっちゅう姉に暴力ふるわれてたな
    大事にしてた人形ちぎられたり、浮輪に穴開けられたり
    片親で家庭環境悪かったわ

    +115

    -4

  • 18. 匿名 2022/12/08(木) 20:44:46 

    フル フル

    +17

    -3

  • 19. 匿名 2022/12/08(木) 20:45:21 

    兄弟喧嘩の域をこえてる

    +56

    -0

  • 20. 匿名 2022/12/08(木) 20:45:40 

    肋骨折れるまで家族を傷めつけるような子供なら、大人になったら殴り殺されるよ
    今のうちに捨てた方がいい

    +150

    -18

  • 21. 匿名 2022/12/08(木) 20:45:56 

    旦那がそうだったみたいでだからうちは一人っ子にしたんだよね

    +27

    -4

  • 22. 匿名 2022/12/08(木) 20:45:58 

    >>15
    それが意味不明に、おいすがってくるんだよね
    謎すぎるわ

    +3

    -26

  • 23. 匿名 2022/12/08(木) 20:46:28 

    悪いのは上の子なんだけど上の子に同情してしまう。
    何かしら理由があったのかな?

    +13

    -24

  • 24. 匿名 2022/12/08(木) 20:46:59 

    6年生でこれはまずくないか
    しかも暴れた後に泣くって
    ここまで酷くなるまでに何とか出来なかったのかな

    +173

    -2

  • 25. 匿名 2022/12/08(木) 20:47:21 

    >>18
    ここの擬音のシーン意味わからない
    漫画下手だよね

    +37

    -0

  • 26. 匿名 2022/12/08(木) 20:47:32 

    まぁ、骨が折れるまで暴れるのを今の今までただの喧嘩、言い聞かせれば強制できると思ってた親も親よ

    こんなん素人が見ても子供に何かしらの障害があるか家庭環境が悪いかでしょ

    +147

    -0

  • 27. 匿名 2022/12/08(木) 20:48:01 

    >>7
    写真見たら普通の人間だったよ

    +5

    -1

  • 28. 匿名 2022/12/08(木) 20:48:08 

    うちの兄もことあるごとに暴言暴力の人だった。
    理由は自分の思い通りにならないのが気に入らないからだそう。
    一番最悪なのは空気銃で撃たれて失明しかけたこと、目のまわり痣になって腫れ上がってるのに親には黙ってろと脅されたこと。
    すぐバレたけど反省なんかしないし謝罪なんてその場しのぎ。

    +86

    -1

  • 29. 匿名 2022/12/08(木) 20:48:31 

    怪我するような喧嘩はないけど、
    喧嘩しては気づけば仲良く遊んでる、
    また気づけば喧嘩ってのを1日に何回も繰り返してる😱

    +5

    -9

  • 30. 匿名 2022/12/08(木) 20:49:47 

    >>20
    今は弟がターゲットだけど彼が大きくなったら次は母親がやられそうだよね

    +83

    -2

  • 31. 匿名 2022/12/08(木) 20:49:51 

    >>17
    私も姉に暴力振るわれてた
    年齢差も体力差もあって明らかにやられっぱなしなのに母は全く止めようとする素振りもなかった
    なんでやめなさいの一言もなかったんだろう

    +87

    -3

  • 32. 匿名 2022/12/08(木) 20:50:55 

    >>19
    家庭内暴力だよね

    +15

    -0

  • 33. 匿名 2022/12/08(木) 20:51:42 

    この前寿司屋で小学生同士の兄妹が喧嘩してて妹が地面に倒されて更に追い討ちかけるように蹴られて泣いてるのに親は普通に助けもせず注意すらせず放置でそのまま目もくれずにお会計やっててドン引きだった

    +115

    -1

  • 34. 匿名 2022/12/08(木) 20:51:54 

    >>31
    制止するのも面倒くさいからかな、、

    +10

    -8

  • 35. 匿名 2022/12/08(木) 20:52:56 

    >>33
    1日に何回もそんなことがあるんだろうね
    親もいちいち止めるの疲れるし止めてもまたやるし

    +2

    -18

  • 36. 匿名 2022/12/08(木) 20:53:47 

    私も姉によく意地悪されてた。
    母親と姉がいつも相性が悪いのか口ケンカばかりしてるから、姉にとばっちり受けてた。
    成人するまで早く家を出たいと思って耐えてた。

    +26

    -2

  • 37. 匿名 2022/12/08(木) 20:54:07 

    >>3
    私、妹でこの立場だったわ。
    骨を折っても親はあまり関心なくて自分で病院へ行ったくらい
    兄の暴力はどんどんエスカレートしていった。
    外でうまくやれないからドキドキする気持ちを妹に暴力で解消する感じ。
    実際、家庭訪問とか三者面談では担任から「どこにいるのか?わからないくらいおとなしいですよ」ってことらしい。
    家では近所の人が集まってくるくらい大声出して大暴れするくせに。

    +144

    -3

  • 38. 匿名 2022/12/08(木) 20:54:31 

    >>1
    下の子実家にでも預けて親ひとりじめをさせてみたら?

    +6

    -3

  • 39. 匿名 2022/12/08(木) 20:55:14 

    犯罪者じゃん

    +10

    -4

  • 40. 匿名 2022/12/08(木) 20:55:15 

    >>11
    うちは逆で、兄が後継だからという理由で妹の私には兄の我儘に付き合うのが当たり前という古い考えでの環境だった
    随分捻くれて親にも暴力振るったけど倍で返ってきたけどね
    でも今では私も不器用だったのかなと思ってる
    もっと違う反抗の仕方があっただろうに、子供の頃は頭を使わずに態度で示すしか無かったんだよね
    バカだわ私も

    +21

    -1

  • 41. 匿名 2022/12/08(木) 20:55:33 

    >>34
    だからって下の子の命が危なくなるまで放置?

    +34

    -2

  • 42. 匿名 2022/12/08(木) 20:56:09 

    とりあえず兄弟を引き離さないと
    弟もきっと兄と離れたいと思ってる

    +34

    -2

  • 43. 匿名 2022/12/08(木) 20:56:21 

    >>29
    それは普通だと思う
    我が家もそんな感じ
    弟が泣かしたと思ったら
    おんぶしてあげたり
    2人でキャッキャしてる
    で、また喧嘩してる

    +8

    -2

  • 44. 匿名 2022/12/08(木) 20:56:25 

    >>35
    親のしつけとして毎度止めないから余計調子に乗って暴力を止めないのにね。

    +59

    -1

  • 45. 匿名 2022/12/08(木) 20:57:05 

    >>37
    その後兄はどんな大人になったか気になる

    +16

    -0

  • 46. 匿名 2022/12/08(木) 20:58:49 

    >>35
    そうなのかな?しんどいとか言い訳にならないけどなぁ
    親のエゴで勝手にヤバい兄と組まされて守ってもらえずに放置とか妹が可哀想すぎる。

    +48

    -2

  • 47. 匿名 2022/12/08(木) 20:59:06 

    うちの姉も喧嘩になるとすぐ殴ってきた。
    両親は妹の私が姉に対して生意気な態度を取るからだとか、姉に対して気に障るようなことを言ったからだろうとケンカを止めやしないし、寧ろ不機嫌になると手をつけられなくなる姉のサンドバックに丁度いいくらいに思われてた。

    姉が私に向かって投げたコマが頬をかすめて壁に刺さったのを見て、初めて母親が姉に叱った。
    「壁に穴が空いちゃったじゃないの!」って。

    今は努めて連絡をしないようにしてる。

    +50

    -1

  • 48. 匿名 2022/12/08(木) 20:59:27 

    これ弟くんが大怪我しなかったら相談もせずそのままスルーしてたんじゃない?
    ある意味良かったよね

    +28

    -0

  • 49. 匿名 2022/12/08(木) 21:02:19 

    >>46
    単なる私の想像だからね
    実際親がどう思ってるかはわからないよ

    +2

    -2

  • 50. 匿名 2022/12/08(木) 21:02:29 

    >>3
    私もこれ
    姉が酷くて家庭内で徹底的にイジメられてた
    姉が外で抱えた不満を当たり散らす相手が私
    両親も単なる姉妹のケンカだと思って何もしてくれなかった
    母も私に当たり散らしたり嫌味言ったりしてたから家庭内でスケープゴートだったのかも

    >>1これって結局兄の気持ちに寄り添ってくださいって言ってるけど弟の気持ちはガン無視だよね

    +124

    -2

  • 51. 匿名 2022/12/08(木) 21:04:02 

    >>41
    命の危機まではないです
    普通の女子の力なので。
    けど私が本当に体力ないのでやられっぱなしなのは一目瞭然なはず

    そういえば父がいる前では暴力はなかったです

    +6

    -5

  • 52. 匿名 2022/12/08(木) 21:04:06 

    昨日の兄弟喧嘩のトピでも思ったけど、親も「またか〜めんどくさいわ〜」って感じで暴力振るわれる方のことはたいした見てないんだろうな
    下手したら手が出ちゃうなんて可哀想…くらい思ってそう

    +22

    -1

  • 53. 匿名 2022/12/08(木) 21:04:13 

    >>14
    肋って結構簡単に折れる。私は咳しただけで折れた。
    だから胸あたりをふざけてでもどついたりけったりしたらダメ

    +23

    -0

  • 54. 匿名 2022/12/08(木) 21:05:58 

    発達障害の可能性もあるから受診した方がいいと思う

    +30

    -0

  • 55. 匿名 2022/12/08(木) 21:06:25 

    >>28
    うちの兄も酷かったけど原因は不明だったな。今は早く死んで欲しいとしか思わない。

    +45

    -1

  • 56. 匿名 2022/12/08(木) 21:06:50 

    >>2
    数十年経ってからも上の子が暴れることある、自己肯定感が低いとただでさえ人生がうまくいかない
    上の子は逮捕される宿命なのかね

    +10

    -0

  • 57. 匿名 2022/12/08(木) 21:07:51 

    >>45
    外面が良くて口がうまい(虚言癖がある)ので結婚と離婚を繰り返しています。
    お付き合いは同時進行の時も多く、休みに違う女性が家にきてイチャイチャしていても親は放置(恫喝されるのが怖いのだろう)
    ヘタレだから会社が「通勤が大変だろうから職場近くにマンションを借りてあげる」と言っても断って実家にへばりついてた。
    所詮、クズ男にとって『結婚なんて腰掛け』だから建てた家に奥さんを置いてほとんど実家にいるんだよね。
    外ではドキドキしてる怖がりなんだから実家が一番のリラックスの場所。

    +49

    -1

  • 58. 匿名 2022/12/08(木) 21:07:51 

    >>55
    親の育て方が悪いんだよ

    +13

    -3

  • 59. 匿名 2022/12/08(木) 21:08:24 

    母の苦悩みたいなツラされても白けてしまうな
    ここまでやられ続けた弟さんが心配
    もっと早く真面目に動いて欲しかったと思うよ

    +57

    -0

  • 60. 匿名 2022/12/08(木) 21:09:17 

    >>3
    きちんと2人とも育てられないなら下の子なんか産まなければいいのに

    +51

    -4

  • 61. 匿名 2022/12/08(木) 21:10:01 

    >>50
    教育家の言ってることが必ずしも正しいとは限らないよね

    +34

    -0

  • 62. 匿名 2022/12/08(木) 21:11:06 

    >>54
    受診して発達と認められたら暴れるの止めさせる内服薬でも出されるの?

    +0

    -3

  • 63. 匿名 2022/12/08(木) 21:12:25 

    >>15
    親の上の子に対する憎しみってなんなんだろうな、最初から産まなければいいのに

    +32

    -1

  • 64. 匿名 2022/12/08(木) 21:12:30 

    >>62
    よこ
    精神科に入院とかさせてもらえるよ
    そこで衝動抑えるトレーニングや服薬なんかできるみたい

    +9

    -1

  • 65. 匿名 2022/12/08(木) 21:14:25 

    私は7才上の兄からしょっちゅう逆さ釣りにされてぶん回されたりコブラツイストや四の字固めなどプロレス技かけられてたなぁ。

    痛いやら怖いやらだったわ。子どもの7才差って体格は大人と子どもくらい違うから兄は楽しんでたわ。

    兄は引っ込み思案で学校では友だちもあんまりいなく先生からも大人しい性格で反抗しないから目をつけられて嫌がらせされてたみたい。

    それはかわいそうだけど自分より小さくて弱い私をストレスの捌け口にしたのは未だに許せない。

    +46

    -1

  • 66. 匿名 2022/12/08(木) 21:15:06 

    >>1
    これ、骨折する暴力受けても兄の精神的ケアをってこと?なんか違うんじゃない?

    +15

    -2

  • 67. 匿名 2022/12/08(木) 21:15:18 

    >>20
    育て方が悪いんだから反省しろ

    +21

    -0

  • 68. 匿名 2022/12/08(木) 21:17:01 

    >>3
    私も兄がいてよく叩かれたり物を壊されたりしてた
    親には兄がいつも怒られてたけど実際は私の口撃が酷過ぎて口下手な兄は言い返せず暴力を振るってしまう感じだった
    中学生になって私から謝るようになってからは兄の暴力も無くなったけど親は未だにわかってない
    ちなみに兄は真っ当な人間に成長してます

    +9

    -9

  • 69. 匿名 2022/12/08(木) 21:17:31 

    >>28
    親の育て方が悪い、発達なら発達なりに対応がるのに
    発達とか無い時代なのか知らんけど

    +15

    -0

  • 70. 匿名 2022/12/08(木) 21:18:18 

    >>3
    弟くんのケアもきちんとしてあげて欲しい。
    兄の暴力で骨折とか、一生物のトラウマになるよ。

    +60

    -3

  • 71. 匿名 2022/12/08(木) 21:18:44 

    >>27
    でしょうね

    +3

    -0

  • 72. 匿名 2022/12/08(木) 21:18:59 

    >>23
    怒る理由にスポットが当たってないから
    わからないよね
    ただただモヤるまんがだね

    +11

    -0

  • 73. 匿名 2022/12/08(木) 21:22:21 

    >>36
    バーカ

    +1

    -4

  • 74. 匿名 2022/12/08(木) 21:23:22 

    >>47
    >「壁に穴が空いちゃったじゃないの!」って。

    うちも兄に殴られて私が大量の鼻血を出してこたつ布団をかなり汚したんだよね。それを叱られた。
    「洗ったばかりなのに汚れちゃったじゃないの!」って
    親は幼い頃から何度も暴力を振るわれた私の気持ちに寄り添ってくれない生活でお金を貯めて実家を出たよ。
    兄は何をやらかしてもペナルティゼロなんだからそりゃ止めないわな。
    兄にとっては何でも聞いてくれる親がいて人間サンドバッグの妹がいるんだから天国だったよね。

    +29

    -1

  • 75. 匿名 2022/12/08(木) 21:26:13 

    >>68
    私お兄さんと一緒だ。
    弟がちょっかいだしてくる
    口下手でいい返せない、弟調子に乗る
    手が出るって感じ。
    お姉ちゃんなんだからってずっと言われて
    弟は甘やかされて私には厳しい
    どんなに弟が悪くても
    叱られるのはわたしだけ。
    きっとそういう事の積み重ねが
    兄弟喧嘩ででちゃうんだよね。
    大人になってからわかったわ。
    うちの親もただの兄弟喧嘩だと思って
    何にも気づいてない。

    +8

    -8

  • 76. 匿名 2022/12/08(木) 21:27:14 

    >>45
    肋骨折るようなことは何もないけどとにかく下の子を優遇されていたのでアラフィフの今でも誰からも大切にされなく、自殺のことばかり考えています

    +14

    -3

  • 77. 匿名 2022/12/08(木) 21:29:08 

    弟が中学の時に特に暴力が酷かった。もう力じゃ全然勝てないし。大人になっても散々迷惑かけられて今は何年も音沙汰なし。

    一人っ子だったらよかったのにって何度も何度も思った。

    +26

    -0

  • 78. 匿名 2022/12/08(木) 21:30:36 

    >>50
    下の子に寄り添えないならまず下の子を産むなよな

    +42

    -0

  • 79. 匿名 2022/12/08(木) 21:32:00 

    >>11
    ゴリラ?
    絶えない「兄弟げんか」暴力の裏に隠れたSOSとは?

    +13

    -0

  • 80. 匿名 2022/12/08(木) 21:32:50 

    >>7
    声出してワラタ

    +32

    -0

  • 81. 匿名 2022/12/08(木) 21:33:16 

    親が上の子可愛くない症候群とかで理不尽にきつく当たられたり冷たくされる長男長女ならかわいそうだけど。
    兄弟姉妹の下が上にいじめられるケースってけっこう多いし、上の子可愛くない症候群の逆の下の子可愛くない症候群も絶対あると思ってる。
    小さいうちは体の大きさ差があるから上の子と下の子が喧嘩したら圧倒的に下の子の方が不利だし、下の子からしたら恐怖でもあるよ。
    私はアラフォーになって姉とは別々に暮らして何年か経つけど、いまだになんか姉が怖くて会いたくないもん。

    +13

    -3

  • 82. 匿名 2022/12/08(木) 21:33:18 

    >>52
    これ
    快楽の末に産むだけ産んでその後のことなんて知ったこっちゃないのが親
    やり捨て

    +10

    -1

  • 83. 匿名 2022/12/08(木) 21:33:29 

    こういうの見ていつも思うけど、父親が出てこないのはなぜ?父親が子供にどういうスタンスでいるのか全く描かれない。シングルならシングルと書くだろうし…いつもモヤモヤするんだよね、母親ばかり悩んでるように見えるから

    +33

    -0

  • 84. 匿名 2022/12/08(木) 21:33:51 

    将来DV夫になりそう

    +3

    -0

  • 85. 匿名 2022/12/08(木) 21:35:05 

    >>7
    小川先生が暴力の子供だと思った
    もうここまできたら兄弟喧嘩じゃないよね?
    女の子だったら怖いとも思った
    精神科医療の世界

    +30

    -0

  • 86. 匿名 2022/12/08(木) 21:35:09 

    >>54
    大人になって確定診断受けても大卒なんだからそんなわけないって取り合ってくれない
    無かったことになってる
    親戚からもいないことになってる

    +1

    -0

  • 87. 匿名 2022/12/08(木) 21:35:53 

    >>63
    子育ての練習台的な感じなのかもね
    下に行くほど経験を活かして成功する的な

    +14

    -0

  • 88. 匿名 2022/12/08(木) 21:37:12 

    >>11
    こわ...

    +12

    -0

  • 89. 匿名 2022/12/08(木) 21:37:47 

    >>64
    精神科に入院させて手足の自由を奪い何年も過ごさせるんでしょ。第1子の行く末なんかそんなもんよ

    +3

    -9

  • 90. 匿名 2022/12/08(木) 21:38:33 

    義妹が園や学校に我が子の発達障害の可能性指摘されても逆ギレスルーしてたけど、自分が蹴り飛ばされた途端すごい速さで動いて診断もらって支援級に移動させてた

    +4

    -1

  • 91. 匿名 2022/12/08(木) 21:38:53 

    >>3
    昨日は泣いて謝ってきた兄が今日はまた何もなかったかのように蹴ってくるわけでしょ?恐怖でしかないよね。
    骨を折るような大怪我なのに「兄弟げんか」なんて言葉で済まされたら弟が可哀想。

    +58

    -2

  • 92. 匿名 2022/12/08(木) 21:39:33 

    >>55
    お前が後に生まれたんだからお前が先だよな

    +4

    -2

  • 93. 匿名 2022/12/08(木) 21:40:27 

    >>50
    上と向き合うことで根本解決を図る

    +4

    -4

  • 94. 匿名 2022/12/08(木) 21:41:48 

    >>65
    親が悪い

    +6

    -1

  • 95. 匿名 2022/12/08(木) 21:43:21 

    >>93
    下の子はその犠牲になるってこと?
    ふざけんなよ

    +12

    -4

  • 96. 匿名 2022/12/08(木) 21:43:49 

    >>95
    根本解決を図る

    +6

    -3

  • 97. 匿名 2022/12/08(木) 21:44:41 

    >>17
    私も兄に殴られたりしてた
    ご飯を残したくらいでわけわからないくらい泣かされたりしたので1人で部屋で晩御飯いつも食べてたよ
    うちも母子家庭で母しかいないから、母も殴られたりよくしてて兄が怖くて逆らえないし何も対処して貰えなかった
    兄は学校でいじめられてたから私と母がサンドバッグだったんだろうな
    今は人が変わったように優しいから普通に過ごしてるけど

    +12

    -0

  • 98. 匿名 2022/12/08(木) 21:44:55 

    >>81
    あんたが生まれたのがまず間違いだな

    +0

    -6

  • 99. 匿名 2022/12/08(木) 21:47:07 

    >>95
    責任持てないなら産むなよな

    +7

    -0

  • 100. 匿名 2022/12/08(木) 21:51:17 

    >>97
    下の子いじめてた時期はたしかに学校で私自身がいじめに遭ってたな
    親には相談できる間柄ではなかったし、不登校を言えずにいて本当に毎日生きるのが辛かった。
    なぜかうすうす親もいじめられてること知ってて(スーパーの井戸端会議?)うちでも臭いのよとか言ってたとかなんとか(私は軽いわきが)

    +1

    -7

  • 101. 匿名 2022/12/08(木) 21:53:18 

    >>89

    +4

    -1

  • 102. 匿名 2022/12/08(木) 21:54:28 

    >>87
    第一子は100点取らないと金切り声上げるのに下に行くほど寛容になる不思議
    第4子の頃には胎教なのかかんなのか、天才児を産むとかいう本読んでたわ
    高校時代に多言語留学させて三大商社に入社結婚、
    さすがだわね、踏み台にされた

    +12

    -2

  • 103. 匿名 2022/12/08(木) 21:55:00 

    >>60
    多分産んだ時はそんな事考えもしなかったんだと。
    私も2人いるけどこれから子供の気持ちをどれだけ理解出来るか自信がないわ。

    +3

    -7

  • 104. 匿名 2022/12/08(木) 21:55:30 

    >>79
    どういう意図かはわからんけど、テリトリーを守るため、とか立場を確立するため、という点では同じだと思う。(ゴリラに失礼かもだけど)

    わざわざ書いてはないけど、弟妹に大怪我させたりはしてないけどね…
    ただ肋骨は簡単に折れる 気をつけて。

    +1

    -0

  • 105. 匿名 2022/12/08(木) 21:55:43 

    うちは貧乏子沢山のネグレクトで、きょうだいで助け合うしかなかったから
    大人になった今でも仲がいいのを通り越してちょっと依存気味になってる。きっと長子が下を可愛がってくれて優しく接してくれたからだと思うから、感謝してる。
    親のことはシラネ

    +9

    -2

  • 106. 匿名 2022/12/08(木) 21:56:32 

    兄弟姉妹喧嘩で手を出したり罵倒する子は外で友だちにもやる傾向あるよ、学童で子どもたちと関わった時そうだった。

    +8

    -0

  • 107. 匿名 2022/12/08(木) 21:57:54 

    >>102
    さらに、上の子は親の子育て(下の子)に協力すべき
    的なのもあるんだよね
    子供でいさせてもらえなかったりさ

    +12

    -2

  • 108. 匿名 2022/12/08(木) 21:59:00 

    >>101
    下の子の人生は応援するくせに上の子は警察にすぐ通報して精神科に入れさせたがってる
    そーすわたし

    +5

    -7

  • 109. 匿名 2022/12/08(木) 21:59:07 

    >>73
    可哀想な人だね。

    +2

    -0

  • 110. 匿名 2022/12/08(木) 22:01:05 

    >>107
    幼稚園の送り迎え行け、お前の学校行事なんか行かない、親が夜営業活動出る忙しい時には家事も下の子の面倒みるのもお前が当たり前だろ?
    ええ、たしかに下の子は人生順調に育ってますよ

    +5

    -2

  • 111. 匿名 2022/12/08(木) 22:02:41 

    キャパ小さいのに何故複数人産むかね

    +18

    -0

  • 112. 匿名 2022/12/08(木) 22:02:56 

    >>109
    せめてほどこしを

    +1

    -0

  • 113. 匿名 2022/12/08(木) 22:04:04 

    >>111
    これ
    お金もそうだけど、精神的なキャパもあるわ

    +8

    -0

  • 114. 匿名 2022/12/08(木) 22:05:20 

    >>40
    親がきょうだいに差をつけると、軽んじられてたり抑圧される方の子供は荒れるか病むか拗らせるよね…
    つらかったね、40さんも。
    きょうだいや親に暴力をふるいたい訳じゃないんだけど(そしてそうしたところでスッキリするわけでもないんだけど)他に表現方法がなかったんだよな…
    言葉や甘えでは親を動かせなかったから…

    +12

    -0

  • 115. 匿名 2022/12/08(木) 22:09:51 

    親が子供に無関心だったり両親の仲が悪かったり
    って家庭は兄弟仲良い人が多いけどな
    私の周りでは

    +0

    -2

  • 116. 匿名 2022/12/08(木) 22:11:38 

    まず>>98の親が生まれてきてはいけなかったんだよ。

    +3

    -0

  • 117. 匿名 2022/12/08(木) 22:12:38 

    骨折させた時点で兄弟喧嘩の域は超えてるんじゃないの?
    小6が小3って一方的な暴力だし泣いて謝って済む事じゃないって解らせないと
    とりあえず弟を守る為に児相に連絡して兄を引き離すのじゃダメなのかな

    +11

    -1

  • 118. 匿名 2022/12/08(木) 22:14:12 

    >>3
    度がすぎる暴力暴言を下の兄弟に浴びせる長子って割と多いよね
    ガルちゃんでは末っ子は甘やかされてると無条件で嫌われてるけど実際サンドバッグにされてる立場も多いよ

    +45

    -4

  • 119. 匿名 2022/12/08(木) 22:17:51 

    うちも上から下への暴力ひどかったな。
    でも私も不登校になった時に弟への当たりがひどかった。
    親は兄弟だから一緒に過ごせるもん、仲良くしなさいと思うけど、物理的に離さないといけない時ってあるんだよね。

    兄弟喧嘩が頻繁だったり、上の子がイライラしてたり明らかに下の子を邪険にしてる時は物理的に離す方が良いと思う。
    それこそ食事時間をずらすとか、冷めた夫婦のような兄弟が会わない生活を送る。

    +6

    -0

  • 120. 匿名 2022/12/08(木) 22:18:35 

    >>118
    まずは、上の子は度が過ぎた扱いを親から受けている
    子供なんだから、どこからがいけないとか線引きをするのも親の役目
    とはいえ発達がらみの事もあるよ。親も発達で性欲抑えられなくて下の子ぽんぽん産む事例もある

    +8

    -6

  • 121. 匿名 2022/12/08(木) 22:20:00 

    >>117
    きちんとした親御さんならそういう配慮もあるだろうけど、結局は下の子も上の子も大切にしない親がいるということ

    +6

    -0

  • 122. 匿名 2022/12/08(木) 22:21:23 

    >>115
    両親の仲が良すぎると第一子が全部罪を世話話される羽目になるよ

    +2

    -4

  • 123. 匿名 2022/12/08(木) 22:22:18 

    >>100
    私も同じような経験ありです。
    暴力は振るわなかったけど、言葉で色々言ったり口聞かなかったり下の子が嫌いだった時期は学校で嫌な事ばかりされてた。
    親はやり返さないから悪いとか私には言うくせに、下の子がやられると私に何で助けないの?
    とか言うんだよね💦

    下の子が悪さしても私の監督責任、一歳しか違わないのにズルいし下は下で調子に乗るし兄弟仲悪いのって親が兄弟どちらかの心を殺してる場合が多いと思う。

    +11

    -1

  • 124. 匿名 2022/12/08(木) 22:22:35 

    >>120
    マイナスつけてる人いるけどソース私、親に何で育てられないくせにそんなに産んだんだって聞いたら、片手に生まれてきたとか答えやがった

    +1

    -3

  • 125. 匿名 2022/12/08(木) 22:23:50 

    >>115
    親がどちらにも無関心なら仲良くなるけど、どちらかにだけ無関心でどちらか一方だけ可愛がると仲悪くなるよ

    +7

    -0

  • 126. 匿名 2022/12/08(木) 22:23:54 

    >>117
    それをしたら、兄は終わると思うよ
    兄を捨てるつもりでならやればいいけど

    +5

    -2

  • 127. 匿名 2022/12/08(木) 22:25:27 

    >>20
    多分相当差別してるんだよ
    よくいるよ
    弟が明らかに悪いのにお兄ちゃんに嫌な事言う母親
    バスの中で前の席に座ってた老けた母親と低学年と幼稚園の兄弟
    お兄ちゃん何も悪くないのに弟がお兄ちゃんに嫌な事してお兄ちゃんがやめさせたら老けた母親お兄ちゃんの事怒って下の子に赤ちゃん言葉で味方して
    その時のお兄ちゃんの顔可哀想で忘れられない
    後から老けた母親の髪の毛掴んで殴りたかった位酷いと思った
    多分毎日それやられて学校でも嫌な事あったらこうなるよ
    母親の差別のせいです

    +36

    -7

  • 128. 匿名 2022/12/08(木) 22:26:09 

    >>94
    確かに。うちの両親は九州出身で男尊女卑と年功序列が染み付いた古い人たちだったわ。特に母親がそうだった。

    家の中にしっかりとしたカーストがあって父→母→兄→→→→→→→→→→→→私。という感じだった。

    お前はこの家で一番下なんだからなって母から良く言われてた。

    +6

    -0

  • 129. 匿名 2022/12/08(木) 22:31:11 

    >>30
    我が家がそうだった
    兄が中学生になったあたりからターゲットが母親に移ったよ

    +1

    -0

  • 130. 匿名 2022/12/08(木) 22:33:32 

    >>118
    原因がその末っ子優遇、甘やかし ってケースも多いけどね。
    本来は親にぶつけるべきなんだけどもね。

    +10

    -5

  • 131. 匿名 2022/12/08(木) 22:34:33 

    >>20
    よくそんな事を言えるね…

    +8

    -2

  • 132. 匿名 2022/12/08(木) 22:52:01 

    原因があっても、された側は関係ないからな。
    恨みは一生持ってる。

    +10

    -0

  • 133. 匿名 2022/12/08(木) 22:53:17 

    >>117
    小6と小3は一方的ってほど体格も精神年齢も差はないよ
    弟は怪我をさせられたって意味では被害者だけど、弟に非がないとは限らない
    兄弟喧嘩に関しては、「暴力を振るった方が100%悪」とするのは危険だと思う
    親が試されてるよ、兄弟喧嘩って。

    +4

    -14

  • 134. 匿名 2022/12/08(木) 22:55:56 

    >>132
    兄弟喧嘩に限らず、暴力に訴えた側も、そうさせた原因を覚えてるもんだよ。それこそやった方は忘れてたりそんな事で?ってなる事でもね。
    例えば一生懸命完成させた自由研究に落書きされたとか、工作を潰されたとかね。

    +2

    -6

  • 135. 匿名 2022/12/08(木) 22:56:49 

    他人に暴力をしたりはいなかったけど、今思えば自分を痛めつけてた。
    バレないところに傷ばかり付けてた。
    いつも姉に馬鹿にされてたし、親も姉ばかり夢中になってて不満だらけだったな。

    +2

    -1

  • 136. 匿名 2022/12/08(木) 23:10:06 

    >>128
    ウチの父、愛知県ド田舎民、母親、大阪のド田舎出身。
    男尊女卑すごかったよ。ド田舎はどこも同じじゃないかな?
    愛情も金もすべて兄が持って行ったわ
    私は教育にもお金をかけてもらえず低学歴のまま。アトピー、虫歯の治療もしてもらえなかった。
    兄は高級車、海外留学、学校はずっと私立、家の援助も。
    再婚したときも「相手の娘さんのこともあるから」って派手に結婚式2回やってもらってる。
    私は2回目は出席しなかった
    女たらしでDV息子の肩ばかり持つ馬鹿親。馬鹿馬鹿しい。

    +12

    -0

  • 137. 匿名 2022/12/08(木) 23:11:53 

    >>133
    >小6と小3は一方的ってほど体格も精神年齢も差はないよ

    小学生の3歳違いは大きいわ
    近所に3歳年下のイトコがいて一緒に登下校してたけど、本当に話の内容、年下イトコに合わせて幼くしてたもん。

    +6

    -2

  • 138. 匿名 2022/12/08(木) 23:17:42 

    >>1
    弟こんな生活してたらいつか凶悪無差別強盗強姦殺人犯になっちゃうよ。
    死刑囚の親になりたくなかったら今すぐ対策を練ることだよ母ちゃん。

    +9

    -0

  • 139. 匿名 2022/12/08(木) 23:25:32 

    >>50
    あなたと同じ。
    私も昔から姉に虐められて育った。
    姉は子供の頃からパニック障害がひどく、思うように外で行動できないストレスを全部私にぶつけてきてた。
    姉は仕事も3ヶ月以上続いたことなかったし、常に家にいる。
    両親は働いてたから私が虐められてても無関心。
    今はいい大人になったけど、あのころ受けた心の傷のせいで誰にも本音を話せなくなったし、周りにどう思われているか異常に気になってビクビクしてしまう。
    気を使いすぎて疲れるし、何で私ばかりこんな目に遭うんだろう。

    +24

    -0

  • 140. 匿名 2022/12/08(木) 23:27:07 

    >>33
    多分親も同じ事やるんじゃない?
    親→兄→妹と連鎖

    +12

    -0

  • 141. 匿名 2022/12/08(木) 23:28:42 

    私も昔、兄に風呂場の浴槽に顔を浸けられて溺死させられそうになったことがある。
    あと一歩間違えれば、この世にいなかったかも知れない程危なかった。今思えば警察に通報すれば良かったかな…たとえ身内でも、殺人未遂事件として検挙出来るよね…?

    +6

    -0

  • 142. 匿名 2022/12/08(木) 23:28:54 

    >>127
    やっぱり暴力の連鎖だね

    +4

    -1

  • 143. 匿名 2022/12/08(木) 23:32:09 

    >>142
    母親から認められない愛されない
    どんなに辛いって分からないバカは子供二人産むなと思う
    差別して何が楽しいのか
    辻堂海浜公園で姉妹のお姉ちゃんに散々嫌がらせしてる母親も見た事あるけどアイツら呪われたら良いと思ってる
    どんなに哀しいか

    +12

    -1

  • 144. 匿名 2022/12/09(金) 00:04:52 

    >>37
    私も親から兄からもやられてた、親の暴力から負の連鎖だった。
    兄も被害者だってわかってるけどね...
    兄弟喧嘩じゃないのよ、一方的にやられるんだから。
    結局1番立場の弱い子が犠牲になる。

    +25

    -0

  • 145. 匿名 2022/12/09(金) 00:14:57 

    骨折れるくらいまでやるのなら、母親がー、とか愛情とか言ってる前に発達系心配した方がよくないか?弱いと分かっている子に全力でやるなんて、マトモじゃない。ストレスあっても理性は利かせないと。
    将来、弱い子や女性を狙って何かし始めるだろうよ

    +8

    -0

  • 146. 匿名 2022/12/09(金) 00:28:19 

    私は妹。ワガママだ!っていつも兄と母に怒鳴られてた。確かにワガママだったのかもしれないけどよくおぼえてない。

    私に対する兄の怒りを発散させるために、母親が兄に「好きなだけ殴る蹴るをしていいよ」って言った日があった。
    母親が椅子に座って見てる前で、空手を長年習ってる兄に本気で殴る蹴るを好きなだけされたことがある。
    私は黙って暴力振られてた。兄も私も当時小学生。でも2歳差で兄は体格が良くてクラスでも一番背が高い。対して私はクラスで一番小柄だった。
    その「兄の発散のための時間」がどんなふうに終わったのか覚えてないけど、
    私がえずき始めた時に、母親が「吐いたら危ないから背中はやめてー」って言ったことだけ覚えてる。

    その時私は、これだけのことをされるほど私はワガママだったんだ、私が悪いんだって思ってたけど、永遠に忘れられない思い出になったよ。

    +12

    -0

  • 147. 匿名 2022/12/09(金) 00:40:57 

    >>1
    うちも兄に殴る蹴るの暴力と暴言、兄のせいきを頭に乗せられることもあった
    愛犬の散歩から帰って来たら庭で兄が待ち構えていてお腹にキックを入れられ、目が回るような息が出来ないような感覚とともに倒れたのに犬だけ連れて寒空のした放置された
    いくら親に訴えても聞き入れて貰えず、耐えるしかなかった

    そんな兄は一旦は家を出て就職したけど、今は実家で無職で子供部屋おじさんをやってる
    私は大学進学とともに家とは距離を措き、結婚してもあまり実家には近づかなかった

    兄が戻ってきて一年経っても就職しないので、愚痴を私にはいた親に、私が中高生の時にどんな暴言と暴力を受けたか詳細に話して「まぁ、頑張って」とだけ言ってやった
    案の定、家にお金を入れていないのに毎晩、酒のを呑みパソコンもテレビも使い放題冷暖付け放題で電気代を急激に上げ、パンは遠くの店舗にある高級パンしか食べないから買ってこいと親に言ってる

    +8

    -0

  • 148. 匿名 2022/12/09(金) 01:28:31 

    暴力って遺伝子しない?私は幼少期兄にいつも暴力振るわれてた。その兄が家庭を持ち現在は甥っ子が自分の弟や家族に対して暴力ふるいはじめている。遺伝してるなーと。お友達傷つけて慰謝料請求される前に矯正施設入れるなりきちんと改善考えないと、犯罪者になってしまうきがして怖いな。

    +5

    -0

  • 149. 匿名 2022/12/09(金) 01:34:02 

    絵が下手…

    +0

    -0

  • 150. 匿名 2022/12/09(金) 07:29:59 

    私も兄からいじめられてた。
    玄関チャイム鳴ると同時に外からカウントダウンの声が聞こえて10秒以内に開けないとボコボコ。
    反抗して鍵開けなかったら後から更にボコボコ。自分は鍵持ってるのに。
    友達遊びに来てても、友達の前で泣かされたいかと脅され殴られる。
    布団かぶったまま覆い被さられ、鼻と口を塞がれて窒息させる遊びを何度も何度もされる。
    もう後半は抵抗しなかったし殺すなら殺せと思ってた。
    小3にして兄の殺害計画を立ててた。
    母親も多少は止めてたけど本気で止めてはくれなかった。恨んでるよ。
    今はお互い既婚子持ちだけど、兄とは全く喋らない。

    +7

    -0

  • 151. 匿名 2022/12/09(金) 07:32:54 

    >>146
    母親がそんな風にけしかけるなんて、救いがなさすぎる…
    今現在の関係性が気になる

    +13

    -0

  • 152. 匿名 2022/12/09(金) 07:35:15 

    知り合いの子がASDだけど、イライラするとブチギレて暴れて、何もしてない弟妹を叩いたり蹴飛ばしたりしてる‥まだ小さいから大した怪我ないけど、大きくなったらやばそう。親は兄弟あるあるくらいにとってるけど、そんなものなの?

    +4

    -0

  • 153. 匿名 2022/12/09(金) 09:42:27 

    >>93
    私は妹で、兄から叩かれたり蹴られたりしてた立場だけど、兄の気持ちはわかってた
    自分が親になったら上の子のケアに気を付けてあげようって子供心に思ってたわ
    まあ結局子供は一人っ子だけど…

    +5

    -1

  • 154. 匿名 2022/12/09(金) 10:44:30 

    >>146
    信じられない
    お母さん良い死に方しないわ
    ヤダ胸がギュッって詰まった
    許せない

    +11

    -0

  • 155. 匿名 2022/12/09(金) 13:23:57 

    少年院へ行きなさい

    +4

    -0

  • 156. 匿名 2022/12/09(金) 15:25:56 

    >>11
    まあしょうがない

    +0

    -0

  • 157. 匿名 2022/12/09(金) 15:27:55 

    >>25
    なんか最近誰でも漫画かくからプロ漫画家の力量というか基礎力の高さに気づかされるわ

    +1

    -0

  • 158. 匿名 2022/12/09(金) 15:38:55 

    >>144
    一番立場の弱い子が家を出て離れたときに、次に犠牲になるのは母親
    母親はそうなった時にこれだけ暴力振るう子だったのかって気づくみたい
    初めて知ったみたいなことを今まで被害を受けてた私に言ってくるんだけど
    被害の話もきかずに長年見て見ぬふりをしてたのは母親だよね

    今更何言ってんだと思う

    +11

    -0

  • 159. 匿名 2022/12/09(金) 15:49:40 

    >>139
    よこ

    いい人と出会えたらいいなと思う、洗脳みたいな感じだから、ひとつひとつほぐしていったらだいぶ楽になるよ。育った家族と距離を置かないとだめだけどね。多分、親もおかしいから。

    人に対して「すみません」しか言えなかったんだけど、何かしてもらったり物をもらったら「ありがとう」と受け取っていいんだと大人になってからわかったよ。
    仕事の上司が優しい人だったから助かった。
    ずっと何かを差し出されても受け取ってはいけない、お前には受け取る価値がないから必ず断りなさいと幼少期から言われ続けてて今思うと洗脳だったなと思う。

    +6

    -0

  • 160. 匿名 2022/12/09(金) 15:53:18 

    >>145
    発達の検査と情緒面と両方からみていくほうがいいよね
    中学生でも暴れてる子がクラスにいるけど、親はやんちゃくらいに思ってんのかね・・
    学校で指導しても根本的な原因は別にあるみたいだから形を変えてまた別の迷惑行為するだけ

    +1

    -0

  • 161. 匿名 2022/12/09(金) 16:43:59 

    >>14
    意外と肋骨はすぐ折れます。
    私は3歳娘に飛び乗られて折れた。
    飛び乗られた瞬間、火花散るように胸に痛みが走り初めて娘投げ飛ばしてたよ…

    +4

    -1

  • 162. 匿名 2022/12/09(金) 17:42:14 

    兄が自分のことしか考えない自分勝手で暴力的な奴だったら弟は苦労するね。

    +5

    -0

  • 163. 匿名 2022/12/09(金) 18:06:19 

    >>17
    私も姉に小さい頃から中学生の頃まで酷い暴力振るわれてた。
    がるちゃんに書いたことあるけど力任せに髪の毛持って振り回されて頭の皮膚が剥がれたみたいにぶよぶよになって、軽く触れられるだけで激痛だったけど母親は病院にも連れて行ってくれなかった。とにかく手加減なしで力任せの暴力。靴を踏み潰されたり教科書を雑巾みたいに捻ってぐちゃぐちゃにされたりもあったし、小学校高学年くらいからは股間をわざと狙ってきたり、お風呂入って着替えてる時にわざとドア開けてきたりとか気持ち悪いこともしてきた。大人になってから暴力のこと言ったら、「子供の時のこと言われても困る(笑)」って言われたけど謝られてもないし、こっちは虐待だと思ってるので時間の経過で許されると思わないで欲しい。
    母は「なんであんたたちは仲悪いの?お母さん困っちゃう」みたいな言い方するけど、見て見ぬふりしたあんたのことも嫌いだからって内心思ってる。

    +10

    -0

  • 164. 匿名 2022/12/09(金) 18:19:39 

    >>3
    兄にサンドバッグにされてた妹です
    今でも心の底で軽蔑してます
    暴力振るわれた方は、その後どんなにフォローされても一生覚えてるし恨んでるよ
    何も知らない、取り合わなかった両親もね
    心のどこかで許してない

    +12

    -0

  • 165. 匿名 2022/12/09(金) 18:45:16 

    私も小学生のころ兄からの暴力でケガして顔を縫ったことが2回ある。親はどうしたか覚えてない、普通に怒ってくれたと思うけど。性暴力も受けた。

    +0

    -0

  • 166. 匿名 2022/12/09(金) 19:23:57 

    元夫がDVする人だったのですが、
    モラハラ元義父の元で育ち、
    元夫から元義妹への家庭内暴力があったようです。
    元義妹もがっつりモラハラですけどね。

    血筋と育て方どちらもだと思いました。

    +1

    -0

  • 167. 匿名 2022/12/10(土) 11:38:49 

    肋骨、肺に刺さったら死んでるじゃん。
    弟死んだら兄の人生だってさー。
    なんか、こう、切迫感が薄いな、この漫画。
    親も悩んでるんですってだけ?
    父親も出てこないし。

    +5

    -0

  • 168. 匿名 2022/12/10(土) 18:28:53 

    >>1

    なんか絵が下手すぎて
    中身が頭にはいらん。
    最近、何でも漫画になるんやね。

    +0

    -0

  • 169. 匿名 2022/12/10(土) 18:30:48 

    >>166

    元義妹、可哀想。
    モラハラやDVは、連鎖するんだよ。
    まじで、負の連鎖。

    +2

    -0

  • 170. 匿名 2022/12/10(土) 19:27:51 

    >>169
    まぁ、負の連鎖なので、義妹だけでなくみんな可哀想ですけどね。

    ただ、元夫だけでなく、元義妹からのモラハラも受けた被害者側としては、同情で終わらせられません。
    どれ程傷つけたか、元夫、元義妹も理解することはできないでしょうけどね。

    +1

    -0

  • 171. 匿名 2022/12/11(日) 00:38:35 

    >>1
    こういうのでよく「学校にも相談を」っていうけど、正直家庭で起きてる問題を何で学校が解決しなきゃいけないのよ。スマホのトラブルとかも家庭が勝手に持たせといて何かトラブル起きたら全部学校のせい。何でもかんでも学校になんとかしてもらおうという世間の風潮が先生不足を招いてることに世の中の人たちはいつ気づくの?
    今って躾すらも家庭でやらなくて全部保育園、学校任せで、そんなんなら子供産むなよって思う。子育ての美味しいとこだけ味わって一番向き合わなきゃいけない問題とかは他人任せで、挙句の果てに人のせいだもんなー。
    こんな世の中だから誰も教育関係の仕事に就きたいって思えないんだよ。だから人材不足→教育の崩壊になってることにもう少し世間が真剣に向き合って欲しいよ

    +3

    -0

  • 172. 匿名 2022/12/11(日) 16:41:06 

    >>20
    今のうちに捨てた方がいい

    プラス多いけど、フライングプラスか?
    捨てるより前にやれることいっぱいあると思うけど

    +0

    -1

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