「すごい国。誰も結婚して子どもを持とうと思わないでしょうね」勤続18年で手取り13.3万円の40代女性

[1. 匿名]

「すごい国。誰も結婚して子どもを持とうと思わないでしょうね」勤続18年で手取り13.3万円の40代女性 | キャリコネニュース

メーカー系の会社で働く40代前半の女性（兵庫県／正社員／既婚／子ども2人）は、26歳から働き勤続18年にもかかわらず、手取りはわずか13万3000円、年収およそ200万円。

■「最低時給を国が上げたところで、月給の私たちには一切関係ない」

「勤務場所では評価されても言葉のみで、本社がそれを反映し昇給につながることも皆無。長く勤めているため、仕事は増えるばかり。残業しても残業もつけられません。

「大手重工業の正社員と同じような、もしくはそれ以上にレベルの高い仕事を何年もしていても、大手重工業正社員の給料は年々上がりますが、請負社員の給料は年々下がる」

「すごい国だと思います。そら、誰も結婚して子どもを育てながら生きようと思わないでしょうね。私は運良くできましたが」

[2. 匿名]

スゴイぞ日本！！！

[3. 匿名]

大卒ですか？

[4. 匿名]

貧しい国だから仕方ない。

[5. 匿名]

安すぎん？なんの仕事よ

[6. 匿名]

あれ？私こんな取材受けたかしら？

[7. 匿名]

>>1
またこういうネタ
移民ウェルカムキャンペーンしつこい

[8. 匿名]

自分の努力不足を国のせいにするのは楽ですか？

[9. 匿名]

結婚できてるだけマシ
底辺は女でも結婚もできない
「美しい国」の底を彷徨う

[10. 匿名]

え？月給でも時給計算して最低賃金以上にしないと、労基違反じゃないっけ？？

[11. 匿名]

子供二人いるじゃん

[12. 匿名]

単に無能なだけ
ただの雑魚女なんだよ

[13. 匿名]

年収200万なら扶養内パートしたほうが楽だったのでは...？

[14. 匿名]

だから日本は終わってるんだよ

[15. 匿名]

もっと給料の良い会社に転職すればよくね？
できないなら本人の能力が足りないだけ

[16. 匿名]

>>1
やっかみにしか聞こえない。
実際高収入の女性はたくさんいるし、悔しいなら「大手重工業正社員」になれば良いじゃん。

[17. 匿名]

いくらなんでも嘘くさ

[18. 匿名]

ここでホリエモンが一言

[19. 匿名]

>>1
これはさすがに18年間動かなかった自分の責任では？

[20. 匿名]

この人が日本代表な訳じゃないから
誰もなんたら～っていうのは違うと思うけど
給料上がらないのは辛いよね
生きてけない

[21. 匿名]

でも日本には「四季」があるから

[22. 匿名]

>>1
さすがに低すぎる気が。

[23. 匿名]

>>21
秋はどこに行った日本？

[24. 匿名]

地方だよね

[25. 匿名]

今さくら寿司きて、カウンター座りに来たら私の席に荷物置いてる女子大生らしき人がいたから、思い切り怒鳴りつけて泣かしてやった。ありえない。

[26. 匿名]

年収400万って聞いてもぞっとするのに200万…
卒倒しそうだ。

[27. 匿名]

私もある大手企業の事務員だったけど、残業ないと手取り14万だよ～

[28. 匿名]

＞私は運良くできましたが

良かったね。

[29. 匿名]

>>1
主婦で時給で働いてる身としては、最低賃金上げるのは良いけれども、その分所得制限も上げてくれなきゃ意味がない

[30. 匿名]

>>1
何これ？また氷河期の被害妄想ネタ？

[31. 匿名]

>>8
それを今言っても始まらないし、この給料で下請けさんが受けてくれるから、元請けさんの利益があるわけで…。

[32. 匿名]

>>5
マズローの欲求五段階説は、完璧に当てはまるとは言いませんが、それなりに正しいと思います。まずは、人間は「生理的欲求」を満たそうとする。そりゃそうです。ご飯食べないと死んじゃいますし、水を飲まなければ３日しか生きられない。睡眠も必要です。

　生理的欲求が満たされると、我々は、
「その状況が継続するように」　
　という欲求を持ちます。すなわち、安全の欲求です。

　９０年代後半以降のデフレ、構造改革は、日本国民の「安全」「安心」感を破壊していきました。誰もが「将来不安」を感じ続ける社会へと、一気に変貌を遂げた。
　
【マズローの欲求五段階説】

出典：mtdata.jp

　当たり前ですが、将来不安が高まった国民は「いざというときに備える」という行動をとります。すなわち、預金の増加です。
　所得を稼ぎ、消費に回す分を減らし、預金を増やす。

　消費は需要（ＧＤＰ）ですが、預金は需要ではありません。国民の将来不安が高まり、消費を減らせば、ＧＤＰは拡大しない。
　これは「統計」の話であり、誰も否定できない事実です。
　そして、結婚適齢期世代の経済的な「将来不安」を高めると、「結婚」「出産」が減る。すなわち、少子化が進む。

　↑これに反対する人は、
「日本で経済的な将来不安が高まると、結婚や出産が増える」
　という理屈を説明してください。

　９０年代後半以降の日本で、国民の将来不安を高めた「最悪の政策」が、労働市場の自由化、雇用の流動化です。

賃上げ実現へ労働市場流動化、学び直し支援1兆円＝総合経済対策重点項目 | ロイター

政府の「新しい資本主義実現会議」は４日の会合で、１０月中に政府が策定する総合経済対策の重点項目について議論した。物価上昇率を上回る賃上げを実現するために、労働市場の流動性を高める必要があると判断、具体的指針を来年６月までにまとめる。岸田文雄首相は...

　何たる、時代遅れ。まさに「古臭い資本主義実現会議」。「労働市場流動化」などと、間違った政策を９０年代後半以降、ひたすら推し進めた結果、今の凋落する日本になったのです。

　デフレ（需要不足）の国で労働市場の流動化を進めると、当然の話として実質賃金が下がっていきます。何しろ、労働市場の流動化とは「解雇しやすくする」という話でもあるのです。

　さすがに、賃金下落が「問題」になったことを受け、今度は、総理大臣が、
「首相は「来春の賃金交渉では物価上昇をカバーする賃上げを目標にして、個々の企業の実情に応じて労使で議論してもらいたい」
　などと言い出す。

　ちょっと待て。賃金を上げるか下げるか、それは各企業の経営者の「経営方針」ですから。何で、政府に指示されて賃上げしなければならないの？

　政府が本気で「賃上げ」をしたいならば、
１．外国人労働者を入れない
２．財政支出で需要を拡大し、人手不足を促進する
３．労働規制を強化する
４．生産性向上の投資に対して支援する
　これが「政策」というものですよ。

　幸いなことに、日本は少子高齢化による「生産年齢人口比率」の低下を受け、政府が余計な事（移民受け入れ）をしない限り、人手不足が深刻化しています。

　経営者は、必然的に「人を大事に」せざるを得ない状況に追い込まれる。それでいいのです。政府は、経営者が「人を大事に」せざるを得ない環境を造ればいい。

　すなわち、労働規制の強化です。

　恐ろしいことに、９０年代後半以降、ひたすら労働市場を流動化させ、国民の不安感を煽り、デフレを深刻化させ、国家を凋落させてきたにも関わらず、未だに「賃上げのために労働市場流動化」とか言い出す。

　いや、四半世紀も間違え続けてきたにも関わらず、まだ同じことを言うのか。正真正銘の「バカ」とは、このことだわ。

[33. 匿名]

よっぽどな仕事じゃない限り正社員で20年弱働いて20万いかないとか普通なくない？相当仕事ができないんじゃないかって思っちゃうな…

ごめんだけど、会社は自主退職待ちかもね。

[34. 匿名]

やめるって言ったら給料上がらないかな？
有能社員ならだけど

[35. 匿名]

>>1
流石に笑えるな笑

探せばいくらでもあるだろうに。

[36. 匿名]

>>17
多分この仕事してるのは「定時で帰れて、残業も無くて、休めて業務内容も楽でラッキー☆」って女性層だと思う…。私もそうだもん。

[37. 匿名]

>>1
そのような会社・仕事を選んだ、あるいは選ばざるを得なかったこの人の能力が原因でしょ。能力に関係なく同じ様な給料がもらえる社会なんてありえない。

[38. 匿名]

何でもかんでも国のせいなのかは疑問だなー。
> 大手重工業の正社員と同じような、もしくはそれ以上にレベルの高い仕事
なら、大手重工業の正社員の中途採用に受かればいい。

[39. 匿名]

嘘臭いこの40女はどこに居ますか？？？笑笑笑

[40. 匿名]

>私は運良くできましたが

その「すごい国」の貧乏な親に産み落とされた子供たちにとっては「運良く」ではないだろうよ

[41. 匿名]

>>15
そんな都合の良い仕事ないよ。
昔高校で取得した資格あり、経験なしで正社員に転職しようとして面接受けて連絡きたと思ったら
やっぱり現場の経験がないので、契約社員で良ければ…て話だった。
正社員なら総支給20万〜、契約社員は16万。
詰むよね

[42. 匿名]

>>4
他行ってみた方がいいよ、日本が安定して暮らせるかを

[43. 匿名]

>>5
それ思った

[44. 匿名]

国のせい？

[45. 匿名]

メーカーで40歳で手取り13万は安すぎるよ。
ずっと時短してて最近フルタイムに戻ったとかで新卒扱いとか？

[46. 匿名]

>>5
地方の事務とか、地方で夜勤のない介護職とかかな？

[47. 匿名]

>>29
いやほんとそれ。
今回も意味わからん改正しやがって。

[48. 匿名]

>>30
氷河期世代って被害者意識すごいよね。
団塊世代、バブル世代、ゆとり世代を無能扱いするくせに、自分達は氷河期だから〜って何でもかんでも言い訳する。

[49. 匿名]

中堅のメーカー本社で働いてたけど一般職は給料このくらいだった。でも総合職の職域(業務管理など)もやって仕事もできる人が多くて、なんでこの給料でずっと働いてるのか本当に謎だった。会社から搾取されるだけだから転職するか給与交渉した方が良いと思った。

[50. 匿名]

時給民だけど。ちょっと時給が上がって月収22万になっても引かれる額も5万に増えてそんなに手取り増えた気がしない。

[51. 匿名]

>>14
終わってんのはお前な定期

[52. 匿名]

高卒の20代でももうちょっともらってる

[53. 匿名]

これ派遣の方が良くない？
よっぽど退職金が高いならわかるけどこのレベルなら寸志でしょ。

[54. 匿名]

>>19
同意。
給料がもっと欲しければ条件のいいところに転職すればいいだけ。
自分はそうやってきた。
それをしないで国のせいにする人の気が知れない。

[55. 匿名]

流石にこれは自分に問題があるんだと思うｗ

[56. 匿名]

しかも物価はどんどん上がっていくから
人生罰ゲーム

[57. 匿名]

>>1
バイトフルでやれば20万は行かないか？

給料低いって思いながらこんだけやればたいしたもんよ！

普通は辞めてます！

[58. 匿名]

>>38
別に応募しなくてもいいから月50万にするからそれ以上の仕事をしてみて欲しい

[59. 匿名]

そりゃ大手重工業と下請けじゃ給料違うでしょ。
にしてもまぁ日本は安いよね。給料が。ストも起こさないしね。上がらないよね。

[60. 匿名]

嘘っぽい
私兵庫県の日本海側のかなり田舎だけどここまで薄給は見たことも聞いたこともないよ
てか最近のガルちゃんこんなトピばっかりだよね

[61. 匿名]

>>27
社会保険以外に天引きしてるとか？
組合費とか生命保険とかさ。

[62. 匿名]

>>1
転職すれば？よくその低賃金で18年も働こうと思うね

[63. 匿名]

>>11
シンママじゃなさそうだし、まだ夫がいるなら
その給与でももらえるなら勝ち組じゃんって思った

[64. 匿名]

>>27
基本給低くて残業代がでかいのよね。めっちゃわかるわ。昇給はするけど…

[65. 匿名]

>>10
この人時短勤務なんじゃないの？
10-16時みたいな

[66. 匿名]

>>5
地方だと保育士も事務職もこの位だよ。

[67. 匿名]

既婚で子供二人！！
きっと旦那が高収入

[68. 匿名]

>>1
何でもかんでも人のせい、国のせいとか言っている人は、それなりの生活、人生を送るしかない。人それぞれ能力の違いがあるのは仕方ないが、この人は自分で現状を改善しようとする意欲みたいなのが全く感じられない。

[69. 匿名]

そりゃ国じゃなくて企業に言いなよ

[70. 匿名]

凄い国はお腹だけ出てガリガリに痩せて、物乞いしても誰も何もくれずに餓死するような国だよ。

[71. 匿名]

国が企業にお金をまわしても、企業が自分の懐に入れて下で働く人達に上乗せしてお給料をあげないとか？

[72. 匿名]

親の会社の手伝い（簡単な事務。）で手取り33万円の私が通りますよ。

[73. 匿名]

>>1
ネタトピ？事実だったとしても好き好んで18年そこで働くこと選んでるの自分では？って感じなんですけど

[74. 匿名]

>>1
残業代もらえないような会社は早く転職するべき。
会社が動かないなら自分が動けば？
前の会社10年勤めて不満ってほどじゃなかったけど、44で転職して今４年目だけど、手取りは19万でほぼ残業なし。
年収は税込で370万でもう少しで前の年収に届きそう。
高卒だしたいしたスキルもないけどやる気あるならなんとでもなるんじゃないのかな。

[75. 匿名]

転職...

[76. 匿名]

人生は自分次第。
自分が動かなければ何も変わらない、じっと夢見てたって変わらない。

[77. 匿名]

>>61
組合費は引かれてるけど大した額じゃないよ～
マジで終わってるよね。
実情知らん人からは「大企業なんだからガッポリでしょw」って言われる。でも給与明細見せるとドン引きされるよ。

[78. 匿名]

そんな状況に声も上げず甘んじてきた＝待遇に納得しているとみなされてたんじゃない？
我慢していれば誰かが評価して勝手に給料上げてくれると思っていたの？

[79. 匿名]

>>1
大手重工業の正社員と同じような、もしくはそれ以上にレベルの高い仕事を何年もしていても、

そんな高いレベル持ってるならさっさと転職

[80. 匿名]

>>48
氷河期はほんとひどいで
今氷河期限定で色々と支援してもらってるのにそれにすら文句言ってるしなw

[81. 匿名]

「すごい国だと思います。そら、誰も結婚して子どもを育てながら生きようと思わないでしょうね。私は運良くできましたが」

最後にマウント取ってきて草

[82. 匿名]

国というよりも会社の問題のような

[83. 匿名]

>>5
何で転職しないのかね？

[84. 匿名]

なんで転職しないんだろう

[85. 匿名]

>>1
結婚して子育てしながらこれくらい稼いでる人いくらでもいるよね。

[86. 匿名]

初任給でももっと貰ってたよ
どういう勤務形態なの？

[87. 匿名]

>>1
もうちょっと早いタイミングで転職を考えたりなかったのかが不思議。
そんな技術があるならできそうな気がするけど。

[88. 匿名]

>>73
さっさと辞めたらいいのにね。

[89. 匿名]

ウソはいけないって40にもなって教わらなかったのか
凄いのは国じゃなくてこの記事

[90. 匿名]

>>64
そうそう。
残業すれば18万とか20万いくけど、残業時間50とか越えないと無理だし。

[91. 匿名]

>>55
このレベルなら転職した方が給料あがりそう

[92. 匿名]

でもボーナス出てるじゃん。

[93. 匿名]

反発されるだろうけど、日本人って不満あっても直接相手に言わないで影で愚痴言うだけだから何も変わらないんだよね、、このケースでも会社に給料上げろと掛け合ったり転職する事もやればいいわけで。不満あるのに辞めないからブラック企業もなくならないわけでさ。日本人はもっと自己主張してもいいと思うよ。そうしないと社会は変わらないし給料も上がらない

[94. 匿名]

>>66
なんで引っ越さないの？

[95. 匿名]

>>9
女が結婚できるできないは職と収入あんまり関係ないからね〜。
愛嬌さえあればブスでもだいたいできる。
学歴なし職歴ほぼなし貯金なし顔面偏差値平均かそれ以下の貧乳ですら上場企業の平社員と結婚して子ども二人育ててるし。
相手が普通に稼げれてたら小学生までは専業主婦でもいける。

[96. 匿名]

>>1
18年間そのような会社に勤めていたのは、この人にとって居心地が良かったのでは？給料を上げたければ自分で行動しないとね。

[97. 匿名]

派遣のわたしでももっと貰ってるわ

[98. 匿名]

仕事のスキルが高いなら離れて別の仕事した方がいい。
器用な人は何処でも大丈夫。
そんな会社捨てればいいよ！

[99. 匿名]

いやこの人安すぎでしょ…

[100. 匿名]

>>16
大手企業社員になれたのはたまたまラッキーではなくて、大多数は難関大学を出ていて、そのためには大学受験頑張っていて、都市圏だと中学受験から頑張ってたりする。

もちろん親の経済力や、仕事続けるには実家サポート有無にも左右されるけれど、本人の努力も大きいよね。

私は高年収資格職に就いているけれど、勉強漬けで恋愛に縁のない中高時代を過ごした同僚が多いよ。

[101. 匿名]

>>7
移民だって給料の安い国になんか寄り付かないわ

[102. 匿名]

フルタイムのバイトの方が稼げそう。

[103. 匿名]

>>32
あなたがね。
ここでマズローのヒエラルキー使って説明するなんて論点ずれも良い所だわ。

[104. 匿名]

>>1
馴れ合いの文化
自分にも責任がある

[105. 匿名]

>>68
人のせいにする人って、大抵ああ言えばこう言うなんだよね。
自分に問題があるのに人のせいにして、それに向けた努力もしてない。
人が何も努力せずボーッとして希望の条件を掴んでるとでも思ってるのかね。
運が悪いのではなく、自分の選択が悪いのに。

[106. 匿名]

>>1
この人 子供二人いるし時短勤務？
時短なら13万くらいの人 居ると思うけど…。

[107. 匿名]

>>1
国のせいにしないで転職活動しようよ。

[108. 匿名]

勘違い凄いw
大学出てないだろうし色々レベル低いからクソみたいな低収入旦那と結婚して自分もゴミみたいな仕事に縋るしかないだけでしょ
自己肯定感だけは一人前w

[109. 匿名]

転職したら解決。

[110. 匿名]

>>19
うん、スキルアップいくらでもてきたよね
転職も

[111. 匿名]

[112. 匿名]

>>大手重工業の正社員と同じような、もしくはそれ以上にレベルの高い仕事を何年もしていても

単なる主観では？
この人は大手重工業の正社員の高いレベルの仕事をした事あるの？

[113. 匿名]

>>1
でも未婚で低収入の女性で歳もそれなりだと詰み確定かもな
愚痴りたくなるのも分かる

[114. 匿名]

がるちゃんでも未だに氷河期のせいにしてる人多いけど、氷河期世代でも普通に稼いで家庭持ってる人大勢いるしむしろそういう人の方が多いのでは？
子供が多い世代だから底辺層も多いってだけの話な気がする。

[115. 匿名]

>>1
氷河期世代だね
外国人にはお金いっぱいやってさ
日本人の学生で留学したいって頑張っている子には支援少ない
外国人留学生にはお金いっぱい
家族で来てた人がテレビの取材でいたよ
氷河期世代救う気ないよね

[116. 匿名]

>>113
この人は子供2人いる既婚者だって書いてある

[117. 匿名]

>>113
この記事の女性は既婚だよ。
何の記事なんだかさっぱりよ。

[118. 匿名]

>>7
むしろ移民さえ、こねぇよ

[119. 匿名]

>>9
あべのみくすのなれのはて

[120. 匿名]

>>1
こんな底辺の人間いるわけないでしょ🤣

[121. 匿名]

でも40代なら正解かも。就職氷河期世代だよね。
私は総合職で入社したから給与は上がっていったよ。辞めるときは700万あった。営業手当ついたから。
でも当時は女の子で雇ってあげたから男以上に働いてね！って雰囲気だった。
とてもじゃないが育児と仕事は両立できず。両立してる人は先輩も同期も後輩も同居。自分の親か？旦那の親か？の違い。

友達は新卒時は契約社員しか募集してないところに就職して（正社員採用控え）5年勤続した人は無条件で正社員になれるときに正社員になって手取り14万って言ってたが18時には退社できてた。私は早くて20時。
結局、友達は結婚してもずっと正社員で働き続けてるから生涯年収は友達のほうが断然高いよ。
あとかなり前から17時ピッタリに上がれるって言ってた。

私の世代は不景気でほとんどの企業がブラック化してたから正社員で働きつづけてる子その子しかいない。
そもそも正社員になるなかった子もいる。

[122. 匿名]

>>48
それは人による。
氷河期世代で出来ない人間ほど、それを原因て言う。
原因は自分にもあるのにね。
氷河期世代でも活躍してる人はいるのだからね。

[123. 匿名]

>>1
なぜ給料上げてくれって交渉しないのか
交渉とか転職とか起業して会社経営のデメリットは負いたくないんだよね…

[124. 匿名]

>>14
こういうトピになるといつもこのコメント見るけど、何が終わってるの？
バカだから誰かわかりやすく説明してほしい…

[125. 匿名]

>>1
同じく子供2人のシングルマザーの生活保護は手取り倍以上貰っています

[126. 匿名]

>>32
ながーよ！笑

一行も読むきなくすよ

[127. 匿名]

>>1
とにかく共働き嫁の足を意地悪姑が引っ張るのだけは辞めろよな
嫁に出ていかれたらとも嫁で息子の給料低いと自分も日干しになるのに
なんで共働き嫁をこき使う姑ががいるんだろ
こんなのがいるから子供できる前に嫁に離婚されて息子も不幸になんだもう嫁イビリ姑は刑罰とかありゃ良いのに
孫はまだかって言う割には嫁にストレス与えて出生率も下げる老害だろ

＜あれ？デリカシーが……ない？＞義母から「男を産め」攻撃！不妊治療をしてた義姉が【まんが】（ママスタセレクト）

＜あれ？デリカシーが……ない？＞義母から「男を産め」攻撃！不妊治療をしてた義姉が【まんが】 - Yahoo! JAPAN

義母は、「女性は結婚すべき」「結婚したら出産するべき」「一人は男の子を必ず産むべき」といったことを平気で言えてしまう人です。私が妊娠すると、義母は自分の経験から経膣分娩を強要してきました。さらにお腹の子が女の子だと知ると、 - Yahoo! JAPAN

[128. 匿名]

結局、女性は結婚すればそんなに稼がなくても生きてけるから、給料低くしとこってことだよね。

[129. 匿名]

転職を勧める

[130. 匿名]

でも日本だけじゃなくてドイツとかイギリスの地方都市もこんな感じだと思う、多分。

[131. 匿名]

>>94
言うて都心に越して月給上がっても、生活費自体が上がったら残るお金は大差無さそう。

[132. 匿名]

生活の仕方が問題
それなりのものを長く使うスタンスの
いわゆる丁寧な生活をしている人なら嫌味の一つも言えるけど
そうじゃなくて安売りの物ばかり買ってたりするなら
経済の停滞に一役かってるわけだからあまり言えないかもね

[133. 匿名]

一般事務のだるそうなオバサンを想像

営業かける時とか「なんでこの人こんなんで金もらってんの」って思うほど敬語がなってなくて反応にぶくて態度も悪い事務のオバサンがいるけどああいうのなら13万納得

[134. 匿名]

国、会社のせいにするな！
自分の道は自分で切り開け！

[135. 匿名]

>>7
安い給与で働かせる国に何の魅力もないわ

[136. 匿名]

>>29
働く時間が短くなるだけなんだよね。

[137. 匿名]

>>116
この人は何とか結婚できたから良かったけど請会社は低収入が変わらないんでしょ
結婚出来ないと詰む、と発信してるんじゃないの？

[138. 匿名]

労働者も良くないけど経営者も人件費これだけ抑えて利益出ましたと株主にアピールするの恥ずかしくないのかな。

[139. 匿名]

>>31
でもそうやって自己否定を恐れて周りの意見聞かずに転職もしてこなかった結果がこれなんじゃ

[140. 匿名]

何故か非正規独身の人が共感してるけどよく読んでね。
この人、正規既婚子持ちだよ。

[141. 匿名]

日本人無気力化計画
こんな記事ばっか読んで暗くなるのやめようよ

[142. 匿名]

みんなぽんぽん子供産むけど、将来のこと考えると子供も可哀想だと少し思う。本当に生きてくのだけで大変な時代だよ、

[143. 匿名]

楽な道ばかり生きてたら年収200万以下は仕方がない。
私は正社員は厳しいからもうこのままでいい。

[144. 匿名]

>>101
しかも労働環境悪いぞー
お客様は神様の文化だぞ。

[145. 匿名]

>>1
「すごい国だと思います。そら、誰も結婚して子どもを育てながら生きようと思わないでしょうね。私は運良くできましたが」

最後の一文がね(笑)
ガルちゃんでよくある「友達なんていらない。
一人でいい。私は一人ぼっち。
旦那さえいればいい」
とか系の人みたい(笑)

[146. 匿名]

>>1
転職しろよ

[147. 匿名]

>>136
でも同じ給料なら時間短くなる方が良いと思う

[148. 匿名]

出来たんかいw

[149. 匿名]

>>122
その話をするなら
氷河期世代全体の中の活躍してる人の割合と
それ以外の世代全体の中の活躍してる人の割合を比較しないとね
条件を同じにしないと比較にならない

ただしそれ以前に例外は反論にはならないけど
〇〇してる人もいるってほぼ全ての事柄に当てはまるから

[150. 匿名]

>>1
18年も自分で自分の暮らしを変えなかったらそうなるよ

[151. 匿名]

>>7
そして移民外国人参政権の末路はウイグル

[152. 匿名]

>>19
給料以外のメリットがあるから転職しなかったんでしょう
子供がいるなら有休も必要だし、育休産休も取れた
ただ単にお金の面だけが不満なのかね

[153. 匿名]

既婚ならもっと時給の良いパートのフルタイムの方が良くない？
この職場にしがみつく理由は何なんだろう。

[154. 匿名]

前、こういう給料上がらない中小企業に勤めてたけど長くいる人って周りに当たり散らすお局だったよ。普通は給料の低さや待遇の悪さに辞めていく
>>1もそうなんじゃない？自分の居心地良い空間にできてるから新しい場所で下っ端から働くのが嫌なんでしょ

[155. 匿名]

>>137
結婚できないから詰むの？
スキルアップして転職、異業種とかに飛び込むとか考えはないの？
会社が変わるの待つより
自分が動く方が早い

[156. 匿名]

>>65
子供2人いるから多分そう可能性は高いね。
エンジニアでもない作業員や事務員で時短なら、まさにこんな感じの給料。

[157. 匿名]

>>142
ポンポン産んでないと思うけど
今の子供が可哀想なんて言うのも失礼だと思うよ
自分は産まなきゃ良いだけ

[158. 匿名]

>>68
それ言うと、毒親育ちと、氷河期世代が
来るぞ〜

[159. 匿名]

>>128
あと都合悪くなったらすぐやめる

[160. 匿名]

>>4
物価も安いしね
このままだと数年でアジアで一番貧しい国になりそう

[161. 匿名]

看護助手さん、介護もやってるのに朝から17時まで働いて月給13万だって
安すぎるしやってられないと言ってた
仕事に見合ってない金額だし本当そう思う

[162. 匿名]

>>14
まぁ確かに日本に明るい未来はーーー
ナッシング、ナッシング

[163. 匿名]

某工場で下請けで社員してたけど
毎年いくらか上がって行ったけどな。
下がることはなかった。
ボーナスも毎年あがってた。
会社によるとしか言えないような。。。

[164. 匿名]

先進国一、勉強しない日本の会社員に明日はあるのか？

「ワークライフバランスなんて、クソ食らえ！　ですよ」2017年11月6日の夕刻。経済産業省17階の特別会議室に、「現代の魔法使い」こと筑波大学学長補佐の落合陽一氏の声が鳴り響いた。リカレント教育...

何で日本は給料上がらないかって？
このサイトをご覧あれ。

日本の社会人は先進国中最も勉強しないことで有名なんだよ。
会社からただ言われたことだけやってたら昇給する時代はとっくに終わってる。

今は言われたこと＋αで付加価値を自分で付けていかないと給料上がらない。

[165. 匿名]

>>130
ソースは？

[166. 匿名]

もう少し早く辞めていいとこ行けば良かったね。

[167. 匿名]

>>66
これでは一人暮らしとか無理じゃないかい？

[168. 匿名]

>>1
自分を基準に、物を言わないでくれ。
わたしはまあまあ幸せだけど。

[169. 匿名]

>>155
長く勤めてるとなかなか辞めれないのが現実
歳いけばいくほど厳しいとは思うよ

[170. 匿名]

>>5
私調剤事務で総支給14.4万、手取り11万後半で働いてた。しかも住民税はそこからまた払わなきゃ行けないっていう…

[171. 匿名]

>>100
高年収資格職ってどんな職ですか？

[172. 匿名]

>>7
日本人が出稼ぎに行かなきゃならんくなってきてるよ

[173. 匿名]

メーカー工場シフト勤務だけど手取り20万ちょいはあるよ。事務にいたころは手取り15万だったから転職した。工場って大変なイメージで敬遠されがちだけど正社員だとしっかり福利厚生もしてるよ。

[174. 匿名]

>>14
それな。終わった国住んでるっていう事実から目を背けたい人たちが必死みたいだけど

[175. 匿名]

でも世の中ほとんどの人は結婚して子供もいるでしょ
私はしてないけど周りみてるとそんなもんよ

[176. 匿名]

「大手重工業の正社員と同じような、もしくはそれ以上にレベルの高い仕事を何年もしていて」
こんな考えではダメでしょ。
そりゃ技術的な仕事は下にまわすよ。上はもっと全体を取りまとめプロジェクトマネージャーのような責任の重い仕事をしている。

[177. 匿名]

>>160
下に見てた韓国にもGDP抜かれちゃったしね

[178. 匿名]

>>57
バイトフルじゃないけど月9万くらいある

[179. 匿名]

>>9
田舎の食品工場だけど、未婚の40代、50代のバイト、パートがたくさんいる
1000円以下の時給で働いてるけど楽しそうだよ

[180. 匿名]

この人が転職したとしても、日本の平均収入変わらないんだけどわかんないのかな

[181. 匿名]

>>21
四季がある国めちゃくちゃ多いけど

[182. 匿名]

>>9

すべての女性が輝く社会づくり本部 | 首相官邸ホームページ

政府によるすべての女性がその生き方に自信と誇りを持ち活躍できる社会づくりについて紹介します。

[183. 匿名]

>>1
大手企業の請負会社で働いてる。
営業や現場で働く、資格職を何かしてるのかしら？
楽な仕事して給料が少ないと文句言ってそう。
重工業の現場なら命懸けの仕事も有る。

[184. 匿名]

>>1
へー理解ある旦那さんが居てよかったですねぇ〜

[185. 匿名]

>>174
国がダメってより、もう国民がダメなんだと思う
国に飼い慣らされ過ぎてる

[186. 匿名]

時短勤務の人ってどれぐらい手取りもらえてる？
時短で20万弱って多いのか少ないのかどうなんだろ？

[187. 匿名]

以前ネタになってた手取り14万の方より7千円下がったね
次は12万の人が登場するんかな

[188. 匿名]

>>46
地方の事務はまだ安いよ。
手取り11万円台とかある。

[189. 匿名]

>>36
この記事の人と同年代だけど、確かにこの時期の就職は辛かったよ。だけど次第に条件のよい求人が増えてきて、中途採用で仕切り直して生きていくこともできたはず。私もそうだった。
今の自分は現状に甘えて生きてきた結果でしかないのに、偉そうなことを言わないでほしい。一緒にされたくない。

[190. 匿名]

辞めない自分を恨みなさい。13万で辞めないなんてバカ丸出しじゃん。

[191. 匿名]

>>152
なら給料が低いと言うのはおかしくね？
給料以外のメリットが大きい、給料は妥協しているって事でしょ？
別に誰もそこでしか働くなって強制してるわけでもないし

[192. 匿名]

>>16
はい出ました
嫌ならもっと上に行け
努力が足りないから自業自得
皆がみんな大手、大元企業に行ったら
例えば誰が小さくて安いけど安全の根幹のネジや部品作るの？
ネジや部品だけじゃないけど安全の根幹を安い労働力で外国に委ねるの？

[193. 匿名]

>>185
現状が不満なら行動して改善していけば良いのに、鳥の雛みたいにただ国や誰かがどうにかしてくれるのを待ってるだけだしね。

給料上がる訳ない。

[194. 匿名]

>>180
「転職すればいいじゃん」って事は多分理解してないと思うwwww

[195. 匿名]

>>9
低収入の女性なら結婚した方が良いよね
13.4万じゃ一人暮らしだと何も出来なくない？

[196. 匿名]

下から吸い上げて上か潤ってるだけだよね。重工系で派遣やってたけど働かない正社員の多いこと。
働かなくても学歴に応じて階級が上がっていくらしく仕事無し部下なしで役職ありの人とか普通にいたよ。
真面目に働いてたらしいけど何らかの理由で途中で働かなくなっちゃった正社員もたくさんいた。会社潰れることもないから余裕余裕ってなってたよ。

[197. 匿名]

釣りトピかなー？
大手の下請けで働いてる女性30半ば独身(事務系)は、きちんと資格取ったり、社内試験受けてどんどん出世してる

近場だけど転勤もあるし、バリバリ働いてるけどな

何年も同じ仕事して給料が上がるの期待してるってバブル時代のおばさんかと思った

[198. 匿名]

>>101
とある国から大量に移民が来て安い賃金で日本人がやらない重労働をさせられたと訴える
なんて何処かで見たことある訴訟が起きたりしないよね

[199. 匿名]

>>10
最低賃金より時給換算して高くても賃上げがないってことでしょ

[200. 匿名]

何でこの人に取材したんだろう。

[201. 匿名]

>>192
横だけど、給料安いことわかった上でその会社入ったのなら文句言うのはおかしいと思うよ。
誰もその会社に入れなんて強制してないんだし。

皆辞めたら誰がその仕事するの？って言うけど、そんな考えだから給料上がらないんだよ。
人手不足になって給料あげてでも良いから人手欲しいと思わせなきゃずっとこのまま。

[202. 匿名]

ひとまず大人しくて平和だから日本って厄介だよね
良くならない

[203. 匿名]

>>5
雇われ司法書士(資格有)もこのくらいだったよ
一年で独立したけど

[204. 匿名]

日本っていつまでも滅私奉公みたいな気質があるよね

[205. 匿名]

>>31
そういう下請けは潰しちゃった方がいいんだよ。それで底辺落ちしても長年転職を怠って胡座かいてきた結果なんだから自業自得。

[206. 匿名]

無駄な所をとことん削って
（政治家減らす、外国人への生活保護等など）賃金アップしろ！！

[207. 匿名]

>>153
正社員だからでは

[208. 匿名]

>>101
安く雇ってブラックにぶち込みたいからな。そりゃあ外国人もバックレるわw

[209. 匿名]

高収入で老後も安泰独身が多いから
ガル民関係ない話じゃん

[210. 匿名]

>>49
中堅以下のメーカーって給料安いのかな
中堅商社勤務アラフォーだけど、9-16時までの時短勤務(在宅率5割)で手取り22万、ボーナス手取り年間120万くらいだよ
福利厚生で、確定拠出型年金も会社がいくらか積み立ててくれる

[211. 匿名]

>>1
うーん、、、結局子供作ってる時点で上に述べた文章に説得力がなくなってしまった。そんな低い給料でも子供育てて生きてるじゃん、になってしまう。

[212. 匿名]

給料上がらないのは国民がスキル身に付けたり、低賃金の会社でも転職しようとしないから。

望む環境や待遇は他人から与えられるものじゃない、自助努力で勝ち取りに行くもの。

[213. 匿名]

>>19
田舎だと通勤できる範囲に正社員で福利厚生ととのっている会社は数少ない。あったとしても中途入社は資格や実績ないと無理だし女は取らないところ多いのよ。

[214. 匿名]

>>38
国のせいなの…？とは思った
残業代つけない会社が悪くない…？

[215. 匿名]

>>1
お前はできたんかーい！！！☝️

[216. 匿名]

>>95
そういう人たちが、男の給料を上げろと声高に叫んで、貧しい独身女を苦しめてる

[217. 匿名]

手取り15万でも地方バイク生活なら毎月2万貯金できるよ？寸志1回あわせて13年で330万貯めたよ？
その間バイク1回買い換えと引っ越し1回分の費用差し引いた金額ね。
家賃3.5万とスマホ月1万と終身医療保険と個人年金で月2万も支払えているからね。

[218. 匿名]

>>10
地方の最低賃金が830円で8時間労働、月平均21日だと139,440円。それに手当がついて月給15万円台なんて結構ある。手取り11万円〜12万円台。
昇給もない。最低賃金が上がったら手当を削られるから貰える金額は同じ。

[219. 匿名]

>>103
横だけどマズローさんはあちこちに同じコピペを貼るいつもの人です。お障り禁止さんです。ガルの治安も悪くなりすぎて普通の人はみんな居なくなりました

[220. 匿名]

>>100
わかる。
私の周りの高収入女性はみんな人より勉強してきた人。高校の時だってそう、大学入ってからだってそう。
だからこそ今がある。
それを「たまたま」とか「運が良かっただけ」の一言で片付けるのは違うよね。たまたまで高収入になれるならそれこそ誰も苦労はしない。
そういう人もたまにいるかもしれないけど、高収入になる事を運任せにするより勉強して確率上げる方が確かだし。
なんなら高収入の人って働いてからも勉強してたりするし決して「たまたま」じゃない。

[221. 匿名]

>>1
大手重工業の正社員と同じような、もしくはそれ以上にレベルの高い仕事を何年もしていても…という意見が出る時点で今後も年収は上がらないと思う。

[222. 匿名]

>>211
旦那の給料があるからでしょ
だからこの記事の女性は結婚出来たから良かったけど〜と言ってる

[223. 匿名]

メーカーって工場作業の事かな？
初任給高いしボーナスもそれなりだけど、そこから給料上がらないって聞いたことある。

[224. 匿名]

>>19
同意
世の中に会社はごまんとあるのに18年も動かなかった責任もある
転嫁するわけではなく回避する方法はあったよねと

[225. 匿名]

なんでもかんでも欲しいものは手に入れられないんだよ
そりゃ持ってる人はいるけど比べてはダメ
足るを知る
自分なりの幸せを大切にして生きていくのが大事だと、こういうトピを見るたびに思う

[226. 匿名]

>>1
【私は運良くできましたが】

↑↑↑
結局マウント取りたかっただけ？wwwwww

[227. 匿名]

>>204
減給されても続ける方に問題があると思う。
本人がこの記事で言っていない情報に問題点が隠れてそう。精神的なものなのか、減給されるようなことをしでかしたのか、生活に合わせて勤労時間を減らしてそうなっているのか。そこを語っていないから何とも。

[228. 匿名]

>>192
ネジやスプリングは大手やで

[229. 匿名]

>>203
司法書士がそんな安いの？独立したらどうなりましたか？

[230. 匿名]

確かに。

私はパートだけど10月から勝手に時給が31円増えました(笑)

昇給でもなく、国と県が勝手に決めた最低賃金が上がったため(笑)

[231. 匿名]

>>4
貧しくはなったね
今はまだ良いけど今後が怖い

[232. 匿名]

>>1
安いのにその職場にしがみついてるからダメなんよ。
もっと早く転職すれば良かったんじゃない？

[233. 匿名]

ここまでじゃないけど、氷河期時代の一般職は似たようなもんだった。当時は女性は短大卒の方が就職できた。転職すればいいというけど、一般職で働くつもりで短大出た人が急に大卒の人と一緒にお給料のいい総合職のポジションへの競争に勝つのはなかなか難しい。能力ないと言われればその通りなんだけど大卒なら能力なくてももう少しいい待遇で働けることも多い。だから皆大学行くんだけど、今の40代後半はそんな時代じゃなかったんだよねー結婚したら辞めるのが普通だったし。

[234. 匿名]

>>1
正社員勤続18年でその給料ってなかなかないよね
どんだけレベル低い会社なの
もしくはその人の能力が低いか
私の新卒1年目のときの給料より低いじゃん

[235. 匿名]

>>83
悪いけどホントそれ。18年も不満を抱きながら何もしてこなかった方が悪いと言いたくなる案件。

[236. 匿名]

国というか勤めてる会社の問題では

[237. 匿名]

>>1
散々言っといて
「わたしは運よくできましたが」ってさぁ…

は？？？て感じなんだが

[238. 匿名]

>>1
てか自分が手取り13万なら
旦那が手取り30万でもやっていけるよね？
そんなに女性が給料良くなくても大して問題なくない？正規なだけマシじゃん

[239. 匿名]

>>232
本当それ。
仕事で成果出して給料上げるよう交渉でもすれば良かったのに。
交渉が面倒なら給料水準が高い会社に転職すれば良い。

それができないならお似合いの待遇なんだし。

[240. 匿名]

>>1
13万って都内なら生活保護レベルでは？

[241. 匿名]

>>68
言ってる事は理解できるけど、何だかんだこういう層がマジョリティなんだと思う。他の国みたいに賃金が上がっていけばここまで不満にはならなかったのかも知れない。でも賃金は上がらないんだから自分で考えろって話なんだろうけどさ。私は独立できる職種だったからスキル磨いて独立して収入上げたけど、普通に考えたら能力上がってんのに給料上がんないのはキツイだろうなとは思うよ。

[242. 匿名]

>>167
住宅手当があるのかもしれない

[243. 匿名]

高卒初任給より安いんだけど。
スキルアップして転職とか考えないの？国に文句言うだけじゃなくて、動かなかった自分を責めれば良いのに。退職しないでずっと同じところで働き続ける美学なんて昭和の考えだよ。

[244. 匿名]

>>101
どんどんそうなるよね
介護を外国の人にとか未来は言ってられないよ
そもそも、その考えが嫌だったけど

[245. 匿名]

>>152
私がそうですね。子供の用事でも有給取りやすいし周りの人の理解もあって嫌な思いはしない。誰かと分担して仕事してないので、次の日にまわしたりなどで調整できて残業なく帰れるからお迎えも遅れる心配がない。だから手取り低くても今のところは辞める気はないですね。

[246. 匿名]

悪いことは人のせい国のせい、それならいいことがあった時も他人や国に感謝なさいよ

[247. 匿名]

>>240
だよね
しかも生活保護は医療費無料等アリ
少なすぎだから文句も出るよね

[248. 匿名]

>>201
横
言ってることは分かるけど理想論かな
給料良いところは争奪戦
とりあえず仕事をしないと生きていけないから給料低くても働くしかない
こういう人が多いと思うしやっぱり何十年も給料上がってない日本社会がヤバいと思うよ

[249. 匿名]

>>1
残業代しても残業代貰えないなら労基に訴えたらいいのでは？
そういうの一切やらずに国ガーってだけ言ってて変わらないと思うけど

[250. 匿名]

マジですか…

[251. 匿名]

>>2
女と結婚する時点で罰ゲームなんだから誰もしたがらないのは当たり前。嫁なんぞ貰って飯食わすぐらいなら鳩に餌やってる方が100倍マシだわ。

[252. 匿名]

>>29
国は扶養の範囲で働いてる人を減らしたいからしょうがないとは思いつつ…
もういっそ扶養とかなしにして、思いっきり働いて思いっきり稼ぎたい。けど働き損かーと繰り返して結局働けないでいる。

[253. 匿名]

>>186
時短勤務正社員9-16時
手取り15万だよ。
１８年目

[254. 匿名]

>>245
子供できて旦那の助けを借りれないと
給料安くてもそういう所がいいね、今探してるけどどこにあるんだか

[255. 匿名]

>>19
都会民の意見だよ

[256. 匿名]

>>41
横だけど高卒だからじゃん？
ちゃんといい大学出てないからでしょ

[257. 匿名]

ガルってコレ系のトピ多いね
貧しい人もいるってだけでしょうに

[258. 匿名]

>>197
それな。
スキルアップしないと新しい仕事はもらえないし、今やっているような仕事は後から入った若い子が数ヶ月で覚えて自力でやるようになる。
そこにいるだけで給料がアップする人なんて、どこの国にもいないよ。
日本は変に解雇できないのもあって、一定数の労働者が、勘違いしちゃっている部分は大いにあると思う。

[259. 匿名]

>>4
金の問題じゃなくて女がダメ。プライドだけ一人前で中身の無い女ばかりになった。未婚と少子化は男が惚れる女が少なくなったせい。

[260. 匿名]

>>251
結婚以前に見向きもされないからって攻撃的になるのはやめなさいなw

[261. 匿名]

うーん、障害者雇用のお給料とあまり変わらないね・・・

[262. 匿名]

>>172
オーストラリアだったかな
日本でも出稼ぎに行く人が増えてるらしいね

[263. 匿名]

また貧困、、、。
在日ホイホイトピ！

[264. 匿名]

>>248
そりゃ良い会社は人気だから入社難易度高いからね。

ただ、高収入とは行かなくても、普通に生活できる給料の会社に入ることはできるでしょ。
それも無理ならそれがお似合いの待遇なんだよ。

[265. 匿名]

>>203
独立したてでも１日でその月収分入ってくる日もあったよ
３年後には年収10倍になった

運が良かったのと人に恵まれたからだけどね

[266. 匿名]

>>5
元記事に書いてる。

[267. 匿名]

>>19
その通り。
自分の努力不足、能力不足を国のせいにする人増えたよね…日本は資本主義ってこと失念しちゃってるのかな。
そんなに国に保証して欲しいなら社会主義国か共産主義国に移住すればいいのにね

[268. 匿名]

>>65
間違い無いでしょ。フルタイムでこの金額ならもっとマシなパートあるでしょ。時短で「残業つかない」ってのが矛盾してるけど。まぁ作り話だろう。

[269. 匿名]

>>251
独身男性より既婚男性の方が長生きし、独身女性の方が既婚女性より長生きする
女性にとっても結婚しないメリットがあるってことですね！

[270. 匿名]

>>46
地方の事務はもっと安い。手取り10万とか11万。

[271. 匿名]

>>7
え、この手のトピって移民ウェルカムキャンペーンだったの？

[272. 匿名]

給料高いアメリカだと給料安けりゃとっととおさらば
仕事キツくてもとっととおさらば
20代前半の転職回数は平均5回だとさ
だから企業も給料上げてかないとまともな人材が来ない、ろくに教育受けてないゴミみたいなのも多い国だし

[273. 匿名]

>>19
能力の低いやつは自分の不幸を嘆くことしか出来ない

[274. 匿名]

>>5
地方だとそんなもんよ
地元離れられない理由もあるかもよ

[275. 匿名]

>>257
自業自得とかそれに近しい言葉が吐けるトピがあるとアドレナリン出るんだろうなぁと思ってる
気持ち悪いよね

[276. 匿名]

>>16
この40代女性が今から｢大手重工業正社員」になれる具体的なキャリアプランを教えてくれる？
新卒採用はあり得ないし、大手からの引き抜きがあるほど優秀ならこんな安い仕事に甘んじていない
他のレスにもあるけど多くの稼いでいる人は若い頃から、学生時代から能力があって努力をしてその積み重ねで現在があるんだよ
そこを段飛ばしでいきなり同じポジションに立てるわけない

[277. 匿名]

>>8
情弱かしら？今やこの国は底なし沼のようにあらゆる方面のレベルが落ちて行ってるというのに。

[278. 匿名]

>>17
結婚絶対にすると思ってたから、９時５時残業無しのこのレベルの給料の仕事してる
旦那が高給取りだから何も不満なく働いてる
もうアラフォーだから残業とかは絶対に無理だし事務以外出来ない。

[279. 匿名]

>>268
こういう地域はパートはもっとひどいけど。

[280. 匿名]

えー、18年間何してたの？

[281. 匿名]

だから、安い給料しか払えない会社は
淘汰されるべきなんだよね
同じような職種の会社がまとまってしまえば
淘汰された会社の社長とかの役職者が減るからさ
そいつらの給料を平社員に配分すればいいじゃん

毎月毎月、売上あげるのに切羽詰まった会社でも
社長や役職者たちはそれなりに給料もらってるんだからさ
そんな会社、さっさと潰れてしまえよ

[282. 匿名]

>>1
同じ兵庫県でメーカー事務だけど40過ぎ中途採用で400万貰えてるよー！
私は28で結婚退社、その後パートして子育て一息ついたアラフォーで今の会社に採用されたよ
金融系で事務してた経験と子供にもう手が掛からないって点をアピールした
採用時の基本給は20万で「手取り16くらい？まあ正社員なら、、」って思ってたら
資格手当や食事手当、住居手当、子供手当その他いろいろ付いててさらに交通費もモリモリ！残業代も出るけど残業なんてほぼ無しの定時退社！
福利厚生のおかげで手取りは20万以上あるしベアも昇給もあるし、ボーナスも最低年４ヶ月は出る！なによりそういうホワイトな風土だからか社員もフワっとした良い人ばかりなのが最高！
頑張って探せばあるんだよ、正社員面接とか何十社も落とされてホント辛くてもうパートでいいかって何度も諦めそうになったけど、やらなきゃ何も始まらない、あの時踏ん張って良かった！私の人生変わった！って今でも踊り出しそうなくらいよ

[283. 匿名]

>>46
大手重工業の正社員と同じような、もしくはそれ以上にレベルの高い仕事を何年もしてるらしいよ。

[284. 匿名]

>>1
言っちゃ悪いが時間の無駄
強いて言えば、忍耐力だけは付けられたって感じ

[285. 匿名]

>>1
これ何年か前の保育園落ちた。日本シネ！の人と同じ系統のネタだよね。

[286. 匿名]

>>259
荒らしコメントにマジレスするけど、コンテンツが充実してるからってのもあるんじゃない？
AVとか同人誌とか、ネットで調べればすぐに閲覧できる時代でしょう

[287. 匿名]

（兵庫県）

[288. 匿名]

>>83
子供が2人いるから通勤時間や場所が気に入ってるんじゃない？

[289. 匿名]

>>83
地方は9割こんな仕事しかない。
公務員か医者になるか企業するかしかないからハードルめちゃ高い。
いわば、資格取るのにかかるお金も貯められない。
生きるのに精一杯。

[290. 匿名]

>>251
言い方。私もどっちかと言えば、あなた寄りの考えだけどね。

[291. 匿名]

でもスキルアップの転職などの努力もせず安穏と過ごしてたんじゃないの？
自分は今在宅で時給2500円だけど、この時給になるまでけっこう努力したよ。
40代で転職難しくなってから嘆く意味がわからん。

[292. 匿名]

>>5
>>1の人じゃないけど、地方(県庁所在地)のクリニックで医療事務してます。年齢28歳。手取り15万前後です。地方だとそれくらいの人ゴロゴロいそう。かと言って地方ってソコにもよると思うけど家賃が東京より激安なんてことはありません。東京と比べてあんまり変わらない～ちょっと安いくらいです。。

[293. 匿名]

>>1
請負社員なら仕方なくない？
請負会社に文句言って
大手重工業関係ないわ

[294. 匿名]

>>262
風俗してる女の子はアメリカに出稼ぎいきまくってる。ちなみに行方不明も数人いる

[295. 匿名]

給料安いと生活の基本費用を分担するために結婚するのではないかと思うのだが
それで結婚促進するということではなく、給料少ないから結婚出来ないというのはよくわからない話だなと昔から思っていたので

[296. 匿名]

>>1
え、正社員で、、、
しかし、不満ならなぜ辞めないのか？
ご自分の人生は有限なので、やりがい搾取から逃れましょう。

[297. 匿名]

>>14
マジそれ！もう落ちてゆくだけのお先真っ暗な国というのが現実！
まだ『日本最高！』とか言ってるのは非現実主義のネトウヨだけ

[298. 匿名]

>>269
今長生きしてる最中の独身女性は戦争とかで家族みんななくなったとか、子供に食べさせていくために重労働したとか、まわりみんな貧乏とか、その後バブルで何をしても儲かるとか
今より特殊な環境だから。これからはわからないよ。今の時代は貧富の差が激しいし、女性一人きりで生き抜くのは賭けだと思う。

[299. 匿名]

全部統一教会の売国奴の安倍のせい

[300. 匿名]

>>54
ガル民ってすぐ転職って言う。転職って簡単じゃないよ。ガル民ズレてるやつ多い。

[301. 匿名]

>>283
横だけど、それが本当なら転職も引く手あまたなはずだよね、本当ならねw

[302. 匿名]

このトピタイは兵庫県の人って設定みたいだけど、兵庫県の最低賃金960円。最低だと16万円はいってないか？

[303. 匿名]

>>173
それなりに大きい工場は滅茶苦茶働きやすいよね、実際。
サビ残なんてしようものなら、すぐ労基入ってくるから、社員の勝手な判断でサビ残もできないような退勤システム取り入れてる。
あとトイレも清潔だし、クリーンルームだと何なら人間の方がダスト扱いだから余り人がいない。
上司も理系院卒の男性が多くて、賢い対応してくれるからストレス少ない。
あくまで私が何社か働いてみての感想でしかないけど、接客や事務で精神すり減る人は工場勤務おすすめ。

[304. 匿名]

>>1
続18年で手取り13.3万円の40代女性
だからじゃないの？


普通に一般企業に就職した私も学生時代から社会人までの周囲の友達もみんな結婚願望バリバリにあったよ

[305. 匿名]

>>1
全然子供欲しいと思ってたけどなー

[306. 匿名]

>>1
大手重工業の正社員と同じような、もしくはそれ以上にって、自己評価高いな。
日本人には珍しいタイプ。

[307. 匿名]

>>54
えっじゃあ給料が上がらないのは国のせいじゃなくて自分のせいだと言いたいの？意味わからん。働いても税金取られて挙句の果てこうやって言われるから嫌。

[308. 匿名]

>>300
あなたが能力低いだけでしょ

[309. 匿名]

20代だけどもっと貰ってる
高卒の初任給の頃は手取り12万くらいだったけど、資格とって今は倍はある

[310. 匿名]

>>301
工場の技術系総合職じゃなくて、現業職のことを言ってるんじゃない？

[311. 匿名]

>>1
最低賃金ボーナスなしならそんなもんじゃね？

[312. 匿名]

>>213
何で田舎から出ないの？
お金稼ぎたいなら都会に行けばいいのに。
介護とかで離れられないならまだしも、理由もなく田舎に固執する意味が分からない。

[313. 匿名]

>>83
地方殆どこれぐらいよ

[314. 匿名]

>>54
ガル民国に普段給料上げろとか言ってるくせにこのトピではこの女性が悪いって手の平返しするのかよ。

[315. 匿名]

>>302
そうなんだよね
賃金の設定で時給換算して最低賃金を下回る事なんてたぶん許されないと思うのだけど
お子さんもいるみたいだから時短勤務とかではないのかな

[316. 匿名]

その給与と仕事を外国人労働者にやらせようとしている。他国の差別扱いを言う前に国内差別を問題にするべきでは？

[317. 匿名]

>>314
全てのトピに同じガル民が書き込んでると思ってるタイプ？

[318. 匿名]

>>27
一部上場企業の一般職だったけどほんと10年勤続で残業ない月は手取り14~15とかの世界だった

[319. 匿名]

>>94
一応なんとかでもその賃金でやってけるくらいの家賃、物価なんじゃない？

[320. 匿名]

>>5
時短じゃね？
フルタイム残業ありじゃないっしょ

[321. 匿名]

>>173
それ、夜勤があるから高いんだよ。

[322. 匿名]

>>19
ガル民って普段国を批判してるくせにこういうトピでは自分が悪いとか自己責任とか国のせいにするなとか言う。

[323. 匿名]

>>302
手取り

[324. 匿名]

>>1
田舎では正社員で手取り13万レベルの企業はザラにある。
女はどうせ結婚するからこれくらいの給料でいいだろってことなんだろうか。

[325. 匿名]

>>192
会社を儲けさせてから賃上げ要求したらいいんじゃないかな。必要とされてれば上がるよ、辞められたら困るから。別に大手じゃなくても多少は上がる、上がらないなら辞めて次いったほうがいい。
生活苦しいのに安い給料のまま現状を改善するアクションを起こさないあたりに、仕事ぶりも垣間見える感じ。
介護職や保育士みたく必要性と労働内容のハードさと給与が見合わない業種はまた違うけど。

[326. 匿名]

>>265
間違えました
>>229さんへの返信

[327. 匿名]

皆が皆、この人みたいじゃないよ。私は、結婚して子供産んで幸せだよ。
こう言うトピ、いつまで続けるのか？

[328. 匿名]

都内で派遣3年目。期間満了と同時に正社員にならないかと言われ、提示された給料が額面月額22万円。経験積んでるはずなのに、今より下がるんだが…

[329. 匿名]

>>307
横
給与が上がらないのは本人の能力や会社の業績の問題だよ
そこから税金や社会保障費を引き過ぎなのは政治の責任

ごっちゃにし過ぎだよ

[330. 匿名]

>>317
大体同じだと思うよ

[331. 匿名]

>>240
都内で手取り10万くらいでフリーターしてたけど
平凡で良い暮らしだったよ

[332. 匿名]

>>54
その理屈が通るなら国はお飾りって事になる。給料上げるのが国の仕事だろ。

[333. 匿名]

＞請負は仕事の量に対して会社が会社にお金を払うため。時間に対して払うわけでないので

自分でちゃんと分かってるのに
嫌なら請負社員辞めればいいだけ

[334. 匿名]

>>301
今はあまたってほど求人ないけど、転職活動する価値はある。でも、どこも派遣を増やして正社員の新規採用ないからなあ

[335. 匿名]

>>251
確かに戦争前後は子供生むべきではないね。
戦後はDVも増えるし、男は怖いよ。

[336. 匿名]

そもそも、
手取りで15万前後の給料って
どういう基準でその金額なんだろー？
総支給だと20万くらいあるわけで。
引かれ物が多すぎるんだよね
国がクソなんだなー

[337. 匿名]

>>1
こういう話見ると、

なんで転職しないの？？？？？？

って純粋に不思議。
会社なんか他にもあるんだし、
手取り13万とかこれ以上下がらないんだから、さっさと転職すればよくない?

[338. 匿名]

>>327
この方も結婚して子供いるって

[339. 匿名]

>>180
でもあまりに理不尽な条件を我慢せずに労働者側がバンバン辞めていけば、人手不足で条件上げるか潰れるかで、変わってくんじゃないの

[340. 匿名]

>>275
何らか別で劣等感があるのかもね
だから一時の優越感だけでも得たいのかなぁ、と

[341. 匿名]

私が正社員の事務で働いてた時がこれくらいだった。
元々は昇給有の求人に応募してたけど、正社員の契約に切り替わったときに昇給無しにされてた。
それが周りの事務員さんもおなじで、正社員になる代わりに妥協させてる感じだった。
祭日も休みじゃなかったし。
ブラック企業に有りがち。
この会社の連中が復讐するみたいに嫌がらせしてた節がある。
働かない上司が正社員の事務員をこき使う会社だったし。
ただ役員と噂があったり、仲がいいひとには優遇してたみたいだけど。

ただの雑用事務だから辞めて正解だったし、殺されるところだったよ。

[342. 匿名]

>>1
男性だったけど下請の人がこういうこと(手取りがこれだけしかない、上がらない、結婚なんてできるはずない、元請けはいいよね、同じ仕事してる等)言ってて、元請けのうちの会社に欠員が出て上司に紹介したけどなんだかんだ理由をつけて断られた
どういう心理かはよくわからない

[343. 匿名]

安倍の遺志を受け継ぐ噓つき売国奴、サンクチュアリ教会の高市早苗のせい
安倍の国葬反対派を大陸人認定した高市を誹謗中傷、侮辱罪で逮捕すべき

[344. 匿名]

>>31
あのね、下請けも色々あって地方の下請けだと、大手の有名企業と取引できるのが名誉って思ってるお馬鹿な社長がいるのよ。海外とかもっと良い条件出してくれる日系企業があってもネームバリューを取る社長がいるの。会社のHPの取引先企業名を出す時にイメージが良いが良いし、銀行の受けがいいからって。

[345. 匿名]

>>63
>>11
だよね。子供いるならもしかして時短とかじゃないでしょうね？残業も独身の人に比べたら出来ないし、そんなもんなのでは？

[346. 匿名]

>>8
国会議員が居眠り役立たず爺さん達ばかりの国に非がないと？

[347. 匿名]

>>331
どーせ家にお金入れないで、実家のご飯食べてるんてしよ

[348. 匿名]

>>38
その理屈が通るなら国は給料が上がろうが上がらないが知らんぷりって事になるし会社が悪いって言い逃れできるし。

[349. 匿名]

>>328
いやいや、正社員になった方がいいよ
派遣だと年収ベースで今は高いだけで、長期的に考えれば福利厚生や退職金やボーナス等で正社員が圧倒的に生涯賃金が上だから
病気になった時の休業保障も全然違うよ

[350. 匿名]

>>340
単にアンカーで自業自得を読ませたいだけのインターネット工作員に見えるのはなぜ？

[351. 匿名]

なんで辞めてステップアップしなかったのか
働き出してから30万円アップしてるぞ私は
頑張ってきたから

[352. 匿名]

>>11
どうせ世帯収入1000万ですが政府のせいでカツカツですって言いだすよ

[353. 匿名]

転職って簡単に言うなってキレてる人いるけど、実際転職する以外に現状を打開する道あるの？ないからウダウダ文句だけ言って国や周りのせいにしてるんでしょ？
私は実際何度か転職してスキルと経験つけて給与を上げていったから、転職したら？って本気で思ってるんだけどね。

[354. 匿名]

女性が薄給なんじゃなくて頭が悪くて能力が低くお金を稼ぐ努力をしないあなたが薄給なだけなのに。

[355. 匿名]

>>122
氷河期非正規で何故この人が非正規なの？って思ったことある人いないわ。
皆歳とって態度だけ偉そうなのに仕事できない人ばっかり。
でもそういう人に限って自分は仕事出来ると思ってるんだよ。
仕事出来る人はちゃんと稼げてる。

[356. 匿名]

>>349
横だけど、退職金がない会社が多いからだと思う。
ボーナスも上司の裁量１つだから、シンママとか媚びてたし。
だから上司と部下の社内恋愛とかあったよ。

[357. 匿名]

>>327
結婚して子供産んで幸せって動物と変わらんな

[358. 匿名]

>>339
企業が給料上げる前にこっちが死ぬわ、働かないと生きていけないのに
さすがに耐久レースには勝てん

[359. 匿名]

>>38
レベル高い仕事って思ってるのは本人だけかもしれないしね

[360. 匿名]

>>65
時短だったら時短て書くと思うけど。時短の人に残業させたら時短の意味ないし。

[361. 匿名]

>>355
仕事させない会社が多いよ。
仕事できるの知ってるけど、あえてパフォーマンスがいかせない仕事をさせて潰す会社。
S学会系列に多い。

[362. 匿名]

>>308
じゃあ能力が低いから給料が高い会社に転職できませんで犯罪犯したり生活保護受給しても文句言うなよ。

[363. 匿名]

>>347
よこ
それだと確かに違うね
一人暮らしじゃかなり厳しいと思う
しかし13万ってアラフォーの私がおバカ高卒で小さな会社で勤めてた初任給くらいよ？低すぎないか？

[364. 匿名]

>>1
>>誰も結婚して子どもを育てながら生きようと思わないでしょうね。私は運良くできましたが

色々語ってますが、結局最後のこれを強調して言いたかっただけ？？

[365. 匿名]

>>359
そうかもしれないしね
でも、仕事を割り振ってないのに、仕事ができるかできないかは判断できないでしょ。

[366. 匿名]

>>361
まーた人のせいかよ。

[367. 匿名]

>>95
アラフォー世代ならまだ逃げ切れたよね
アラサー世代は女性の無敵の人は死ぬしかない

[368. 匿名]

>>363
ガセっぽいよね。
私なら転職してる。

[369. 匿名]

生活苦しいと言いつつ
野党よりまし、消去法で自民と言い
統一教会自民党入れ続ける壺とアホウヨのせい

[370. 匿名]

自分は大手正社員よりレベル高い仕事してる！国がおかしい！

へぇ～…

[371. 匿名]

>>18
企業すりゃーいいじゃん
いってらっしゃい！メルマガの登録もよろしく

[372. 匿名]

時給あがっても月給制の人には関係ないよね、そこはわかるわ

[373. 匿名]

>>41
いや仕事はあるじゃん。それに貴方が落ちただけでしょ？

[374. 匿名]

>>366
人のせいじゃないよ。
仕事を割り振らないのは会社が悪いって弁護士がいってるくらいだから。
自分たちは恵まれてるから、言い訳に聞こえるだけじゃない？

[375. 匿名]

私が入社したときってバブルの先輩方が入社3年目ぐらいになったら出来るようになる仕事内容で500万貰ってた。高卒から勤めて勤続10年以上だから。※私が入社したときはもう高卒採用は数年前から辞めてた。

10年以上やってるから入社3年目より処理速度は早いけど。その代わり新しい事を覚えるのが遅い。
だから主任以下は無茶な人事異動されて辞めさせられてたよ。主任以上になってたら大丈夫。
だいたい10年以上働いてたら主任や係長になってる。ならずに一般のまま500万…
主任の仕事は入社3年目には出来ないからね。

でも女性は主任になってたらセーフだったが男性は本当にしつこくバブル世代を狙って早期退職者募集かけられてたよ。
私が入社したときはバブル世代は結構、会社からお荷物扱いされてた。だから勤続年数で昇給辞めたんだと思う。

[376. 匿名]

>>57
時給900円×8=7,200円
×22日=158,400円

20万はいかないかな

[377. 匿名]

>>282
資格手当はあなたの努力、能力への支払い
素晴らしいなー

住居手当は、転勤があるような会社じゃないとなかなか貰えないのに
それまで貰えるとかいい会社だなー

さらにシングルマザーで
国からも手当てがあるんでしょ？

[378. 匿名]

>>364
「そら、誰も結婚して子どもを育てながら生きようと思わないでしょうね。私は運良くできましたが」

ん？そういやどっち？違和感あるね？？

（高収入の夫と）結婚できた私は良かったと言ってるのかな？

[379. 匿名]

>>100
そこまでしないと金銭的に苦労するってのがもう日本のやばいところだよね。

[380. 匿名]

>>366
だいたい状況が分かってないくせに決めつけて煽るの掲示板工作員の常とう手段じゃん。

[381. 匿名]

>>355
私43歳氷河期ど真ん中。
女子大文系院卒の、三重苦だったけど、
新卒で中小だけど正社員就職、転職3回で今はプライム上場でサブマネージャー、年収も1人くらいならやしなってけけるな、くらい。

氷河期でも、少なくとも正社員にはなれると思う。
甘えんな。

[382. 匿名]

>>72
誰も止めないんでそのままさっさと通り過ぎてください

[383. 匿名]

異次元の金融緩和とやらをずっと続けてるくらいヤバい状態だからな

[384. 匿名]

>>1
>大手重工業の正社員と同じような、もしくはそれ以上にレベルの高い仕事を何年もしていても

大手重工業の方が仕事は高度なところがあるんじゃないかと思うんだけど、どうだろう
うちの旦那は小さいメーカー勤務なんだけどさ

[385. 匿名]

収入が低いから結婚出来ない異性と付き合えないってのは違うと思う

[386. 匿名]

>>361
S価とかまたレアケースなんだから辞めてマトモなとこに転職すれば良いだけじゃん

[387. 匿名]

>>1
>大手重工業の正社員と同じような、もしくはそれ以上にレベルの高い仕事を何年もしていても、大手重工業正社員の給料は年々上がりますが

そんなに仕事ができる自負があるなら転職すればいーじゃん。
給料安くてもそこにいる事を自分で選んでるのに文句言う意味がわからない。

私アラフォーで全く初めての事務に転職して、年収250万から400万に上がったよ。
文句ばっか言ってないで動いたらどうなの？

[388. 匿名]

>>354
低所得者って自分に自信がある人が多いね
能力は高いのに氷河期だから非正規なだけだと本気で思っているのかな
氷河期じゃなければ一部上場企業に就職出来たような有能な人は、それでも二部以下とか別の道でちゃんと仕事をしていると思うけどね

[389. 匿名]

>>379
日本やばいねってニュースで個人の能力叩くガル民マジで終わってると思う
国全体でずっと給料上がらずこういう人が特別ではないと知ってるでしょうに

[390. 匿名]

このトピックをランキング上位にもっていこうと必死になってる掲示板工作員がいる。

[391. 匿名]

>>374
仕事沢山もらってこなす人が仕事出来る人だと思ってない？
仕事量少なくても仕事出来る人かどうかは分かるから。
それに私は氷河期非正規が意地悪で仕事回されてないのなんて見た事ないです。創価系のところで働いた事なんてないし。

[392. 匿名]

>>289
うちの地域は塗装屋さんとか〇〇工みたいな職人系の人たちも凄いお金持ちだわ。
20代に戸建てを買って子供3人、子供たちみんな習い事してて奥さんはアルファードで旦那さんはプリウスみたいな家族が結構いて正直羨ましい笑

[393. 匿名]

>>106
そこ記事ではっきりしてほしいね。もし時短勤務を隠して１３万って言ってたらちょっとね。

[394. 匿名]

>>379
日本は元々資源もない小さい国。それを補ってきたのが勉強なんじゃないの？

[395. 匿名]

>>362
能力低いなら能力に見合った給料で満足しろよ
嫌なら能力あげる努力しろよ

[396. 匿名]

>>306
いや、多いよ工場系は。
周りが理系で大人しめの優しめの男性が多いし、仕事の話を丁寧に聞いてくれる人多いから(作業事故なんて起こされたら終わるしw)、勘違いして総合職や開発の社員に上から目線で喋るパートとか契約社員いる。
そんで大体「ほんと、使える社員がいない！学歴だけ！」って言ってるw

[397. 匿名]

>>386
そういう会社ってまともな人間性の社員がいないから、あることないこと広めまくってるから大変なんだよ。私、苗字変わってて趣味も教えていないのに、調べてコメントしたりしてくるからね。
粘着インターネットストーカーだし、モテない暇人だから、ネットで弱いもの虐めするしかストレス発散できないんだろうけどね。

[398. 匿名]

>>388
実際そういうコメント多いよね。
それだけ能力ある自信あるなら独立でもすりゃ良いのに。

[399. 匿名]

これが普通と言わないでほしい

[400. 匿名]

>>394
日本の研究ランクや論文数どんどん低下してんの分かってるかな？

[401. 匿名]

>>398
優秀な人でもリーマンショックで会社潰してたりするのに、無責任なあおりは良くないと思う。

[402. 匿名]

>>106
働き方書かないあたり怪しいよね。

[403. 匿名]

>>389
日本がヤバいってことにしたいお前みたいなのが一番ヤバイだろ

[404. 匿名]

大手企業に長く勤務してる人なら、転職しても引く手あまたなんだから、おかしい。

[405. 匿名]

>>302
税金、社会保険等あるので

[406. 匿名]

>>26
も、もしや伝説のれいこさん…？

[407. 匿名]

>>397
S価は大手にも結構あるし
伊藤園、ヤマダ電機とか蔦屋とか有名だよね

[408. 匿名]

>>403
なんで日本は金利上げられないのかなw

[409. 匿名]

>>106
他にもそういう人がいるなら何？
問題はそこじゃない

[410. 匿名]

>>28
いやそれよ。
できたんかーい！って思った笑

[411. 匿名]

>>16
この人が大手重工メーカーにもし務められて給料よくなっても、この人の前の会社がある限りまた新しいこのような人が生まれる
最低時給上げて、かつ、天引き（税金）が低くなれば手取り上げれるのに。
社会保険料が高すぎる。４から５分の１持ってかれてる。10月から雇用保険は爆上がり、今月の給料先月より何千円多く引かれてるんだろう…

[412. 匿名]

資格取得とかスキルアップしないと本当に厳しい

[413. 匿名]

スーパーの夜勤週４で手取り16万だよ
正社員なのにどうゆうこと？

[414. 匿名]

日本がヤバくないと言ってる人
世界で優位に戦えてる産業あげてみなよw

[415. 匿名]

まあ最近日本終わったトピばっかりやな。
まあ能力あるなら仕事変えたらいいのに。

[416. 匿名]

>>379
それに関してはどこの国も一緒では？
特に中韓なんて超学歴社会だから部活とかもしないで勉強漬けじゃないと人生詰むって聞いたけど

[417. 匿名]

ホントに大手正社員より仕事できるなら余裕で転職できると思うんだけど…実際は能力低い人ほど自分のこと優秀とおもってるよね

[418. 匿名]

>>70
南も貧困層は半地下で暮らしてるような有様だしね

[419. 匿名]

>>80
何も支援してもらってないけど？
どんな支援があるのか教えてー。
公務員の年齢制限無くなったとか言う話なら、あれ倍率めちゃ高いし、氷河期だけに限った採用じゃないから全く現実的じゃないよ。3年計画で今年で終わりだし。
一般企業だって、求人票に年齢制限こそ書いてない（書いちゃいけない）けど、裏では制限あるし。20代30代活躍中！みたいな事書いてある。
取る気ないなら最初から書いてくれてた方がありがたいけど。
求人見てるけど、受けられる所本当ないよ。

[420. 匿名]

>>389
30年給料が上がらない国で、個人の能力関係ないよ。母親と娘と、初任給が同じ国は他にない

[421. 匿名]

>>355
氷河期じゃないのに、自分のこと氷河期って思い込んでる話してる人も多い気がする

今日、NHKの「関西熱視線」て番組で氷河期世代の今を特集してた
37歳の人がいたんだけど、むしろリーマンショック直前のＩＴバブル最盛期の卒業組では？仮にリーマンショックに引っかかったとしても、いわゆる「氷河期」ではないやろ？と２００３年卒の私は思ったよ

[422. 匿名]

>>1
これはそんな職場に18年いた自分が悪い
普通、最初の数年で気付く

[423. 匿名]

>>389
ネトウヨは昔からそうだよ
悪いのは自分、自己責任、甘えるなって感じ

[424. 匿名]

>>421
横だけど、37歳で院卒ならがっつりリーマンショックの煽り受けた世代だよ、なぜなら私がそうw
まぁ氷河期ではないよね

[425. 匿名]

優秀な人材が海外に流れてるのは問題だけど、この記事みたいな人は転職でもしてくれよ。

[426. 匿名]

>>297
お前と違って毎年昇給あるし、一緒にすんなよ低能

[427. 匿名]

>>18
「手取り14万？お前が終わってんだよ」

[428. 匿名]

>>421
それはNHKがおかしくない？

[429. 匿名]

能力のない向上心のない人が低賃金なのが、終わってる国なの？

[430. 匿名]

>>416
逆に中韓は勉強しないで部活ばっかの人もいるよ。今、世界卓球やってるけど、出場してるのはそういう人ばかり。日本みたいに１人の人間が何でも両立させるのは無理。俳優志望なら高校から芸術高校に行くし

[431. 匿名]

>>426
ミクロとマクロ分けて考えられない時点でお察しな能力
日本が優位に戦えてる産業あげてみ？

[432. 匿名]

>>5
製造業はこんなもんよ（正社員）

[433. 匿名]

>>423
サヨクは昔からそうだよ
悪いのは国、社会、もっと援助しろって感じ

[434. 匿名]

>>417
転職活動したことないでしょ？大手は中途の募集ほとんどないよ。募集あるのは営業ばっか

[435. 匿名]

>>19
そうだよね
若さ・体力・気力があるときに動かなかったのはなんでだろ？

[436. 匿名]

>>27
各種手当と残業代で給料増やすやつね。

[437. 匿名]

>>60
私九州だけど、求人見ると事務職は軒並みこんな感じだよ。
月給13万〜とか。
どうやって生活すんねんといつも思ってる。
派遣も時給1050円とかだよ。
マネージャークラスを求めてるのに23万〜とか。
事務職のやつは既婚で稼がなくても良い人が応募するのかな？と思うけど、マネージャーのやつは、そんなにスキルある人がこの給料で応募してくるのかしら？と思ってみてる。
そして求人数がとても少ない。

[438. 匿名]

>>1
お金をちゃんと稼ぐ男性と結婚すればいいだけでは🤔

[439. 匿名]

さっきから煽ってるジジイ、自分の職は書かず日本は～とか、日本の○○なとこあげてみ？ばっかり。
お察しですねw

[440. 匿名]

>>27
それ嫌がらせだよ、早くやめさせようとしてる

[441. 匿名]

>>1
＞「すごい国だと思います。そら、誰も結婚して子どもを育てながら生きようと思わないでしょうね。私は運良くできましたが」

日本以外の先進国も未婚化、少子化止まらないんだけど、そこに結論持っていく？
既婚率高くて子供も増えてる国は発展途上国なんだから、日本も全体が貧しくなれば未婚率改善するんだよ

[442. 匿名]

>>423
ネトウヨって現実社会で冷遇されてるくせに、なぜか日本大好き。国を恨まないのかな？

[443. 匿名]

>>312
横。田舎から都会に移り住むって田舎の人間にはハードルが高い。高校卒業後進学等で都会に出るのは裕福な家の子が大半。田舎は高校卒業したら自宅から通える学校通うか就職。結婚するまで実家暮らしが普通。結婚したら結局そのままいるんだよ。子供生まれたら預けて働いて、お迎えは祖父母に頼んだり親に協力してもらって子育てする。親が何かあったら娘息子が病院につれていく。田舎はこれが当たり前。親を置いて都会に行くの自体周りからは良く思われない。

[444. 匿名]

>>220
入り口でつまづく（入試、時代、人間関係）と、いくら働きながら勉強しスキルアップしても低収入のまま。低収入のまま…

[445. 匿名]

>>323
>>405
それを踏まえてもおかしいよ
毎年500円づつ月給は上がっているのだから

[446. 匿名]

>>397
ここで創価の話になるのはズレてると思う
とはいえ日本の癌ではあるよね

[447. 匿名]

>>431
それがわかったところで低賃金ｗ

[448. 匿名]

>>441
日本以外の先進国も未婚化、少子化止まらないんだけど、一番大きな違いは、日本以外の国は給料が上がっているということ

[449. 匿名]

>>434
自分は業界大手に転職したよ。専門職だけど、内々に話来たから引き抜きみたいなものだけど。
あなたこそ能力低いから転職できないだけじゃないの？

[450. 匿名]

>>438
結婚しようにも手取り13万しか稼げない会社だと周りに稼いでる人いないから困ってるんでしょ
どっちみち転職しないと詰むやつ

[451. 匿名]

貧乏人ってめんどくさいな

[452. 匿名]

仕事押し付けられて他部署の面倒まで見てるのに、椅子に座って寝てるだけのバカ女と給料一緒。

[453. 匿名]

>>220
この女性は氷河期世代だから高学歴の可能性もあるよ

[454. 匿名]

>>439
えーと
マクロとミクロってわかるかな？
お勉強しようね

[455. 匿名]

もう手取り20以下は求人に大卒求めるの禁止したらいいのに…

大卒で働いても、自分の子供大学に行かせられない給料っておかしいよ

[456. 匿名]

>>195
それくらいの収入のときに月の手取り60万の旦那と出会って結婚したけど本当に世界が変わった
私は嘘が付けなくて思っていたことをストレートに言っちゃうタイプだから働くのに向いてなかったから今は本当に最高

[457. 匿名]

>>455
大手でも初任給は手取り20万円いかない所なんてザラにあるけどね

[458. 匿名]

>>445
あなたの会社は毎年500円づつ月給が上がってるかも知れないけど、昇給がない会社も多いよ。
そしてバブル崩壊までは毎月1万円ずつ上がってたから、1000円昇給ってコントでしょ⁉️と思ったら、500円昇給で喜ぶ人が出る始末。本当に終わってる

[459. 匿名]

【最低賃金】「物価上昇率の観点で議論するべき」賃上げ交渉は間違ってる？給与が上がらない日本 - YouTube

.◆続きをノーカットで視聴▷https://abe.ma/3ouwbJL　◆過去の放送回はこちら7/26放送：【感染者集計】「軽症者は数えなくていいのでは？」システムなぜ破綻？2類相当を見直す契機に？▷https://youtu.be/35hle7J4hdw　7/25放送：【国】アスリートの国籍変更は？国を背...

【労働力】ひろゆき「日本人の働き手はいるんすよ」給与が上がらないのは外国人に頼るから？外国人労働者の在留期限の撤廃検討から考える｜#アベプラ《アベマで放送中》 - YouTube

◆この放送のノーカット版はアベマで公開中！続きを視聴する▷https://abe.ma/3xjpnlT　【労働力】ひろゆき「日本人の働き手はいるんすよ」給与が上がらないのは外国人に頼るから？外国人労働者の在留期限の撤廃検討から考える｜#アベプラ《アベマで放送中》ABEMA Prim...

[460. 匿名]

>>434
技術職で大手の募集たくさんあるよ
事務はあんまり無いと思うけど
選り好みしなければいくらでもある
てか大手じゃなくても手取り30万位の求人もある

[461. 匿名]

>>447
たしかに日本は実質賃金どんどん低下してるよね
あれ、それって日本が終わってるってことじゃんw

[462. 匿名]

>>100
入ってからだって給料ばりの責任とかあるよね、手取り14万なら開き直れても高給なんてそれこそいくらでもやりたい人いるしポジション維持するの大変だよね

[463. 匿名]

>>19
請負社員って初めて聞いたから調べたら、請負会社と雇用契約を結んで発注した会社で働く形態なのね。要するに別会社の社員だから、発注先と待遇が違って当たり前だと思うんだけど。

[464. 匿名]

>>458
何を言ってるの？
記事の話だよ？

[465. 匿名]

>>13
私が結婚した理由もこれ。まわりもそんな感じで皆20代後半までに結婚した。結婚率高いかも。国は結婚させたがってるのだと思ってた。

[466. 匿名]

>>453
高学歴なら氷河期世代でも転職チャンスいくらでもあるよ
アンテナ張ってれば2回くらいはあったはず

[467. 匿名]

>>188
パートかな

[468. 匿名]

こういう人って、好景気だった時期に何してたの？
自分はリーマンショック世代で新卒で求人全然なくて辛かったけどそのあとの好景気の時期に転職二回してちゃんと給与上げていったよ。

[469. 匿名]

>>377
資格って簿記2とか危険物乙くらいよ、それでも資格取得推奨してて月数千円付けてくれる、もっと高難度の資格だと万出る
住居手当は地方密着の支店無しの会社でも福利厚生として一律月1万くらい付くよ
食事手当も社食使わないお弁当でも一律で月6千円くれるし
交通費も距離換算でモリモリつくけどケチってチャリ通勤しても大丈夫、むしろエコ通勤！偉い！って褒められるというw
ホワイトは本当にホワイトで恐ろしいよー

[470. 匿名]

私は勤続10年目で週6フルタイムの手取り13万だよ〜田舎で高卒だから仕方ないと腹括ってるけどキツい。手取り15万に届く頃にはアラフィフかな(笑)

[471. 匿名]

>>240
辺境のボロアパートなら家賃6万くらいに抑えられるんじゃない

[472. 匿名]

>>376
更にそこから社会保険とか引かれちゃうもんね。

[473. 匿名]

>>443
実家なら家賃いらないんだからいいじゃん。
何なら食費も水道光熱費も安くすむよね？
手取り20万でそれ全部払ってる人より裕福だよ？

[474. 匿名]

>>449
ヒキニートの妄想きもいよ。寒いんだから、布団かぶって早く寝ろ

[475. 匿名]

>>474
自己紹介かな？

[476. 匿名]

>>46
え、過疎地域の事務だけど人手不足だから月21万5千円だよ～！このくらいの給料って市役所や公務員系の期間社員とか契約社員とかじゃないかな？そこはまじで就職できない奴や、シングルマザーが手当てもらえる範囲で働くかつ再婚相手探ししてるイメージだよ。一年更新みたいなやつで何年もいさせてくれるやつ。それか、スキルもないただの本当の事務員か。

[477. 匿名]

終わってるのはこのオバサンやん

[478. 匿名]

>>461
そこで危機感じゃなくて、w笑える神経がわからん

[479. 匿名]

もっと若い時に転職したら良かったのにね。
毎年500円しか昇給しない会社に居座る有能な社員なんていないけどね。ボーナスもカットみたいだしね。
見切りつけて転職しないみたいだから、お給料は安くてもきっと本人にとっては働きやすい(人間関係)会社なんだと思うわ。

転職を考える時って待遇面(お給料)か人間関係だもんね。

[480. 匿名]

国のせいにすれば良い風潮嫌い

[481. 匿名]

>>192
ネジ作ってる人は本当は嫌だけど嫌な役割かってでてくれてるの？そんなわけなくない？こういう「ネジつくる人がいるから社会成り立ってる論」を唱える人が時々出てくるけど的外れ。
しいていえば、ネジつくってても贅沢できるだけの給料もらえる国がサイコーだけど日本はもうそれはムリだから問題なんだよ。まして安全がどうとか、そもそも食料も資源も海外に頼り切りの日本で何を言い出すのか。
大体、現に大して努力も我慢もしなくても泥水すするような生活はしなくて済んでるんだから、あまりにも日本こき下ろすのワガママで図々しいよ。結局こういう最近の日本下げって基本はバカあおるためのネットの提灯記事だし真面目に受け取る必要ないわ。

[482. 匿名]

>>2
本当に凄い国だよ。与党が統一教会と創価学会なんだもん。

[483. 匿名]

>>392
ローンローンで金持ちでも何でもないよ、そういう人

[484. 匿名]

>>473
普通成人してたら、家に食費やら光熱費やら入れるだろうよ。二万から三万位は入れるよ。ちゃんとした考えの親ならね。給与天引きの財形もさせるだろうよ。

[485. 匿名]

>>27
時短でもなく？
それだとちょっと低いよね。

友達の発言からして儲かっていない大手でも無さそうだし、組合が弱いのかな。

[486. 匿名]

>>36
定時で帰れて、子供に何かあれば休める程度の責任で、旦那と子供いて給料も入ってきて退職したら退職金と厚生年金もらえる。どこかで納得してる部分もありそう。

[487. 匿名]

>>95
アラフォー既婚だけど、最近は男性も価値観変わってきてるしね。車、女性に興味ない、美容男子とか。私は親から結婚、孫とかうるさく言われた世代だけど、これだけ将来が不安定だと、自分の子供は結婚しなくていいから自分だけでも幸せに出来る人間になって欲しいと思うよ。
うちら世代なら結婚も難なく出来たかもしれないけど今はリスクが大きいと思う。

[488. 匿名]

>>443
横
それで納得しているのなら、そういう人生も素晴らしいと思う
ただ稼ぐのを目標とするのなら都心部に出た方がいいんじゃない？ってだけの話だと思う
生まれた場所で大きく違いはあるよね
ただ都会だから何もかもいいってものでもないよ

[489. 匿名]

>>1
女は必ず結婚出来るから人生イージーモード

[490. 匿名]

日本は低賃金、給料が上がらないってトピで、転職しろとか本人の能力がないとか、結婚しろとか、私はもっともらってるとか言う人って、学生の頃現国ができなかった人よね。この部分を要約せよとか、作者の言いたいことは？とか、まったくできないんだから。
それかアスペ

[491. 匿名]

手取り13万？
知らんがな
だから何だよ　どうしてほしいんだよ
自分が底辺だからって日本人みんなそうですよねって主語でかくして仲間扱いしてくんな
鬱陶しい

[492. 匿名]

>>2
そうそう。
家賃すごく安いわけではないのに、そこにさらに車必須でガソリン、保険、税金、メンテナンス等々かなりかさむよね。

[493. 匿名]

40代子供2人、勤続18年ってことは
産前後育休取得出来たと言うことかな
下請け会社としてはアタリではないだろうか？
居心地良いけど給与安いってとこかな

この記事を採用した本質は給与上がらなきゃ結婚も子供も産めない！ぷぎゃーを煽りたいだろうけど
この記事の女性も「運良くw」どちらも出来てるし
10人中7.5人の女性は「運良くw」結婚出産してるしね

持ってくる題材が間違っているとしか思わない

[494. 匿名]

>>41
好条件の求人自体は結構あるよ
受からないのは本人の問題

[495. 匿名]

>>10
普通はね。でもなんやかんや理由つけたり誤魔化して時給を下回るような待遇の正社員もあるのよ。私は馬鹿らしくて一瞬で辞めた。
結局、そんな待遇でも辞めない人が居る限り職場はまわって、だからいつまでも待遇改善されないっていう。このインタビューの人みたいにね。

[496. 匿名]

>>325
社会出たことない人みたい

[497. 匿名]

流石だわ
安倍さんが目指した国民が貧しくなる日本

[498. 匿名]

勤続18年でそので取りは驚き
ボーナスが多ければ良いだろうけどさそんなことは無さそうだもんな

[499. 匿名]

>>140
既婚なら、世帯年収にしたらそれなりにありそう

[500. 匿名]

現状に不満があると国を叩くようになったの、まるで某国みたいでキモい。
自分の努力で改善しようとはしないんだね