エンゼルス・ネビン監督代行が大谷翔平の14勝目を絶賛「サイ・ヤング賞候補に名前が入ってくると思う」

[1. 匿名]

エンゼルス・ネビン監督代行が大谷翔平の１４勝目を絶賛「サイ・ヤング賞候補に名前が入ってくると思う」 : スポーツ報知

エンゼルスの大谷翔平選手が２３日（日本時間２４日）、敵地・ツインズ戦に「３番・投手、指名打者」で先発。冷え込みと雨の悪条件の中、４回にサンチェスから見逃し三振を奪い、日本人では野茂英雄、松坂大輔、ダルビッシュ有に続く史上４人目のシーズン２００奪三振を達成するなど、５回０／３を投げ、３安打２失点。６奪三振、７四死球で１４勝目（８敗）をつかみ、防御率は２・４７となった。

　ネビン監督代行は「彼ほど少ないイニング数（１５１）での２００奪三振は他にあまりないし、残り試合で更に三振の数を増やすだろう。サイ・ヤング賞候補に名前が入ってくると思うし、議論されるべきだ」と語る。前人未到の領域を見据える大谷は、シーズン・ラストスパート態勢を整える。

出典：hochi.news

[2. 匿名]

サイ・ヤングはバーランダー
MVPはジャッジ

[3. 匿名]

スゴすぎて言葉が出ない！

さすが大谷さんやね

[4. 匿名]

大谷はアメリカ人から嫌われてるし無理でしょうね

[5. 匿名]

候補には確かに入るね
あと1勝できますように✨できれば欲を言えば2勝

[6. 匿名]

私のショーヘイ💖

[7. 匿名]

>>1
サイヤングは無理でしょ

バーランダーにほぼすべて負けてるし

規定投球回数ギリギリじゃイニング数が少なすぎるし
イニングってかなり重視されるもん

[8. 匿名]

>>2
日本メディアと大谷信者「ジャッジには甘い球ばかり。」
「WARは欠陥指標」

[9. 匿名]

来年以降は分からないけど、今年はバーランダーで決定だよ

[10. 匿名]

>>2
W受賞にしてほしい
MVPジャッジのみが受賞した場合は、大谷さんに別の賞ほしいね
コミッショナー賞は当然としてほかの

[11. 匿名]

>>1
ショーヘイヘイ♪

[12. 匿名]

ところで今日雨で登板流れたらどうしようと思ったけど5回投げられてよかった…

[13. 匿名]

>>1
１位票が１票でも入ったら快挙よね

ダルビッシュはサイヤング２位が複数あってそれは凄いんだけど、１位票は一票たりとも入っていなかったのが残念
１位票は投票者が厳選に厳選を重ねて名前書くから、２位票以下が入るのとは訳が違うのよね
１位票がゼロ票ならたとえ総合得点２位でも「惜しくも」なんて言えない

[14. 匿名]

奪三振率はメジャートップ

[15. 匿名]

>>8
実際、ハーパーみたいにWAR４位でもMVPとかいるしな

特に投手と野手のWAR比較は妥当性が微妙って声が多いよ

[16. 匿名]

本当バケモノだよ。褒めてます

[17. 匿名]

これでＨＲ３５本も打ってるんだから
凄いよね

[18. 匿名]

>>2
ジャッジはシャクレ界で一番カッコいい

[19. 匿名]

とれるわけないだろ　持ち上げすぎだわ

[20. 匿名]

>>14
12まで戻してほしいね
12きるかきらないかで見栄えが全然違ってくる

[21. 匿名]

異次元すぎて、こういう枠にも入りきらない感じがする

[22. 匿名]

大谷はすごいと思うけど
自分はあんまり惹かれないんだよな…なんか異次元すぎて。子どもの頃のイチローは夢中になったんだけど。

みんな、日本のプロ野球見よーよ！
面白いよ。
単発で見にいくのも楽しいと思う。球場ってごはんも美味しいとこ多いし。(総じて野外球場のがおいしい、半野外の西武含む)
ファン増やしたいなあー

[23. 匿名]

>>21
全体的にみればの話かな？
投手成績においてはもっともっと伸びしろある
来年どのチームに属するかわからないけどピッチング更に楽しみだなぁ

[24. 匿名]

>>4
そうなの？なんで？

出典：up.gc-img.net

出典：up.gc-img.net

[25. 匿名]

>>2
考えてみると、投打でこの２人と比較対象されるのってむちゃくちゃ凄いね。

[26. 匿名]

>>17
鈴木誠也ものすごい金額でアメリカ行ったけど、投げて打っての大谷君に打つだけなのに負けてるよね？鈴木誠也ってそんなにすごい選手なの？

[27. 匿名]

今日の14勝でベーブ・ルースの記録を越えた
赤丸の所が二桁勝利二桁本塁打

[28. 匿名]

>>13
しょうがない
熟慮してこいつも負けてねえぞ！ってものがない

[29. 匿名]

>>25
大谷が二刀流やってるからMVPの比較対象になってるだけで
打撃だけならジャッジと比べ物にならないよ
トラウトやアルバレスの方が大谷より打撃上だし

[30. 匿名]

>>8
WARは守備を重視しすぎだとは思う
守備位置にもよるけど、野手一人の守備力で防げる点数なんて同一選手が打撃で取れる点数に比べて凄く少ないし

[31. 匿名]

>>22
観客動員数落ちているじゃん
コロナ前から戻っていない
ヤクルトもぼろぼろ

[32. 匿名]

なんかもう野球漫画超えてギャグ漫画みたい。
則巻千兵衛がこっそり開発したアンドロイドに見えてくるよ。

[33. 匿名]

>>29
そりゃそうだよｗ

去年だって満票だったけど打撃だけならゲレーロに遠く及ばなかったし

[34. 匿名]

>>31
そうなの
面白いのになと、残念で。
推し選手とか見つけるともうほんと楽しいのになー

[35. 匿名]

>>34
首位決戦の鷹の祭典でガラガラ

[36. 匿名]

>>17
打数少ないトラウトにホームラン数で抜かれたよ

[37. 匿名]

>>27
そもそもベーブルースの凄さは打撃で二刀流はおまけだよ
他にやる人がいないってだけ
大谷翔平のせいでローテーションが狂ってチームメートからしたらいい迷惑
ヤンキースのような強豪なら許されなかった

[38. 匿名]

ジャッジMLB全体でひとりだけ打ちすぎてほんとにクリーンなんだよね？って思ってしまうよねぶっちゃけ
それくらい異次元だから
今年から飛ばないボールになったからなおさら

[39. 匿名]

>>2
ジャッジは過去の歴史を超えようとしている。
大谷は新しい歴史を作ろうとしてる。
どっちがすごいのかは分からん。
でも去年大谷がMVPだからジャッジでいい。

[40. 匿名]

ガルでは言いにくいが大谷あんま好きじゃない
異次元すぎて応援する気にならない
日本にいた時からあんまり魅力感じなかった

[41. 匿名]

>>36
トラウトが今年フルで出たらジャッジとそこまで大差ない本塁打数という計算だし

彼は2010年以降最高の野手だし

[42. 匿名]

>>39
誰もやらなかっただけで大して注目されていない
メジャーリーグの視聴率も落ちっぱなしだしエンゼルスのスタジアムは閑古鳥

[43. 匿名]

>>40
大谷さんにとっちゃすごい褒め言葉！

[44. 匿名]

エンゼルスの看板はトラウトであって大谷翔平じゃない

[45. 匿名]

これが日本人男性の力
低く見てる馬鹿どもはちゃんと見直せ
世界に通じる力を持ってんだぞ

[46. 匿名]

アメリカメディアやアメリカ人もジャッジよりサッカーのアメリカ代表や欧州チャンピオンズリーグ、アメフトばかり取り上げているからメジャーはダメだね

[47. 匿名]

>>1
日本の誇り

[48. 匿名]

>>45
世界のほとんどの人は野球に興味ない
アメリカ人のほとんどが大谷翔平を知らない

[49. 匿名]

>>42
いやいやそういう話じゃなくて、このままなら大谷は投打で規定到達。
これがどのくらい凄いのか計れないのよ。
過去にいないから。
そしてこのままなら歴代HR数61本を抜くジャッジ。
どちらが凄い記録なのか分からないって話。

[50. 匿名]

>>1
もうぶっちぎりの二人。レベル高すぎ

[51. 匿名]

>>49
MVPは現地メディアの報道だと圧倒的にジャッジ優勢だよ

[52. 匿名]

>>49
そりゃ沢山の選手が挑戦して叶わなかった記録の方のジャッジだよ

[53. 匿名]

>>45
日本人男性って大雑把すぎ。大谷が凄いんだ

[54. 匿名]

>>13
アジア人でサイヤング1位票が一票でも入ったのって誰かいる？

柳は入ったんだっけ？

[55. 匿名]

>>51
それは知ってるよ。
MVPはジャッジだろうね。
2年連続なんてほとんどないし、ジャッジの記録は凄いから。

[56. 匿名]

>>10
実際、W受賞の可能性ってあるのかな？

過去に実際にあったはずだけど、ガチで投票結果同点って形だったのかな？

[57. 匿名]

>>52
新しい歴史を作った大谷も凄いよねってことです。
MVPはジャッジだろうね。

[58. 匿名]

>>1
汗を欠かないスポーツ

[59. 匿名]

>>57
大谷の作った歴史は誰も興味ないけどね
その証拠に大谷翔平が登板してもスタジアムはスカスカ

[60. 匿名]

大谷の場合は過去に前例がないからどのくらい凄いのか分からないってのが凄いんだよ。

[61. 匿名]

>>51
日本メディアだと大谷とジャッジはMVP争いしてると報道されるんだよね
日本メディアの大谷に関する報道は少し差し引いて見た方がいいのは確か

[62. 匿名]

>>56
アメリカメディアの多くがジャッジがMVPだと書いているのに何言っての？
多くのメジャーリーガーもジャッジを支持

[63. 匿名]

>>49
話のわからない人はスルーでw

これがどのくらい凄いのか計れないのよ。
過去にいないから。
↑個人的にはその言葉がもうMVPに値する理由だと思う

そして比較して計れないほどのことをやってMVPとれないってそれは納得いかない

[64. 匿名]

>>59
それは大谷がヤンキースに移籍したら変わるんじゃないの？
大谷でスタジアムを満員にはできないでしょうし、ヤンキースで同じ成績を残せるならもっと騒がれてると思うよ。

[65. 匿名]

>>64
ヤンキースの試合はすでに客がたくさん入っている
エンゼルスとの試合でも珍しくエンゼルスのスタジアムが満員に近かった

[66. 匿名]

インスタのフォロワー数で掘米以下の大谷翔平

[67. 匿名]

>>61
それは日本メディアだけの問題じゃなくて、アメリカのメディアもMVP争いをしてる体はあるよ。
結果はたぶん大差でジャッジだろうけど、MVP争いしてる演出くらいはある。

[68. 匿名]

>>62
こういうコメントみるたびになんでそんなに早まってるんだろうと思う、ちょっと落ち着けば
結果なんて最後にしかわからないのにね

[69. 匿名]

>>68
早まるも何もエンゼルスの方はすでに消化試合でもう終盤
ジャッジMVPはもう決定的ですよ

[70. 匿名]

>>63
そこは私は難しいところだと思ってて、過去100年間で皆がチャレンジした中の歴代1位と、誰もやってないことを達成したことはどちらが凄いのか私には分からないかな。

[71. 匿名]

芸スポにいるようなサカ豚だらけになったなガルちゃんも

[72. 匿名]

>>67
アメリカメディアはすでにジャッジがMVPだとほぼ断定的に報じている

[73. 匿名]

>>70
なるほどね〜
一理あるわ。皆がやっても達成できないことをやってのけるインパクトも確かに強いもんね

[74. 匿名]

昨年終盤にも日本マスコミが ホームラン王争いで全米熱狂と言ってけど

ガラガラなうえに大谷の試合を見に来てたキッズも飽きてたね

出典：i.imgur.com

[75. 匿名]

あの〜チラホラ謎のコメントあるけど…
アメリカメディアが投票するわけじゃないんだよ？？？わかってる？

[76. 匿名]

>>13
＞ダルビッシュはサイヤング２位が複数あってそれは凄いんだけど、１位票は一票たりとも入っていなかったのが残念

しかもそのうち1回は

・コロナで例年の半数以下の試合数の超短縮シーズン
・同じく、コロナの影響で近隣地区としか試合をしないシーズンだったため、強豪球団との対戦が少なかった

せいで、ほぼ参考記録みたいなもん

[77. 匿名]

ヤフコメから流れてきたアンチのジジイがまた湧いてる

[78. 匿名]

>>21
ホントホント、投打でメジャートップクラスの成績を残すなんて、どうやって体力を回復させているのか謎だー。

[79. 匿名]

>>75
え？何も知らないの？
MVPの投票権は記者が持っているんだけど？

　米大リーグの最優秀選手（ＭＶＰ）は、その年のレギュラーシーズンにア、ナ各リーグで最も顕著な活躍をした選手に与えられる個人タイトル。全米野球記者協会（ＢＢＷＡＡ）に在籍する記者による投票で決まる。

https://www.jiji.com/amp/article?k=2021111900332&g=spo

[80. 匿名]

この間の試合で終盤にジャッジが交代した途端にヤンキースファンが試合結果も見届けずにゾロゾロと帰っちゃうくらい今のジャッジの注目度は凄いみたいだし大谷のベーブ・ルースの記録を破るのも凄いけどアメリカの野球ファンにはホームラン記録更新はもっと凄い事って感じなのかな。

[81. 匿名]

ここサイヤングに焦点当てたトピなのに、ジャッジとのMVP争いのコメントばっかw
そんだけ議論されるってことはやっぱどっちもありえるってことだよ
ここであたかもジャッジ決定みたいなコメントは時期尚早だし場違いだよ

[82. 匿名]

>>77
活躍してるから気に入らないのかな？

[83. 匿名]

>>79
でもこの人たちのいってるメディアはたぶんその記者たちのことを指してるわけじゃないんじゃない？

[84. 匿名]

>>74
大谷もジャッジも歴史的な活躍してるけど全米が熱狂する程野球人気が高くないのも事実なんだよね。　

[85. 匿名]

>>80
メジャーファンの間で大谷翔平は一切注目されていない
注目されているのはジャッジとバーランダー
SNSトレンドで二人はちょくちょくトップ50に入るけど大谷翔平は一度もランクインしたことがない

[86. 匿名]

大谷じゃないけど、仮に日本のプロ野球に投打二刀流で良い成績で投打規定に立った選手がいたとして、それと王貞治の記録を抜いた村上がいたとしたら、どちらがMVPになるのか。
日本の場合は慣例的に優勝チームからってことが多いけど、それを除外したとしても村上有利だと思うんだよね。
なのでやはりジャッジかな。私が選定するとしても。

[87. 匿名]

>>80
既に書いてる人がいるけどベーブ・ルースは圧倒的な打撃成績を残したからレジェンドであって
アメリカ人からしたら二刀流時代のベーブ・ルースの記録を破りましたって言われても
そこまで関心はない

[88. 匿名]

ガル民が無知だと思って適当なウソを吹き込もうとしてる連投ガル男がいるけど真に受けないようにねー

[89. 匿名]

>>84
全米が熱狂するのはアメフトのスーパーボウルとサッカーワールドカップだけ
女子サッカーのワールドカップや五輪でさえもかなりの熱狂度
去年もアメリカ人は東京五輪野球の日本とアメリカを決勝を一切見ず外国同士のサッカーの試合を見ていた

[90. 匿名]

>>36
じゃあ、公平の為にトラウトにも投げてもらう？身体が持たないと思うけど。

[91. 匿名]

そういえばファン投票でアルバレスに負けていた

[92. 匿名]

>>62
焦ってるからそんなしょーもない嘘つくの？
ちなみに知りたいから教えてw
多くのメジャーリーガーって誰？チームメイトとゲレーロJrたちのこと？

[93. 匿名]

>>90
まずアメリカではうまい選手が野手、下手くそが投手をやるんだよ
日本とは違う

[94. 匿名]

>>82
何かしらの「大谷の活躍が気にくわない」パーソナルを持った人達だろうね
・日本の他球団ファン
・野球以外のスポーツファン
・日本人以外
大体これらのどれかに当てはまると思う

[95. 匿名]

>>91
オールスター前ね😅

[96. 匿名]

私は大谷選手のファンだからMVPもサイ・ヤング賞も受賞してほしい派だけど客観的に見るとどちらも個人の賞とは言えやっぱり優勝やプレーオフ争いしてるチームで活躍してる選手の方が受賞する可能性が高いのかなと思ってしまう

[97. 匿名]

>>96
チームの成績は関係なくジャッジ一択

[98. 匿名]

次は誰だろうメジャー行くの

[99. 匿名]

>>98
千賀だよ

[100. 匿名]

全MLB選手のフォロワー数足してもレブロン一人のフォロワー数に及ばないのが泣けてくる😂

[101. 匿名]

>>94
なるほどー。私はライオンズファンだけどメジャーに行った選手は応援するよー。日本人が活躍すると嬉しいからねー。

[102. 匿名]

>>99
100%通用しない
フォーク多投の投手はすぐに肩が壊れる

[103. 匿名]

>>101
メジャー戦力外の秋山でも日本に帰ったらすぐ活躍できるのは日本プロ野球のレベルの低さを示している

[104. 匿名]

>>101
そういう人が大半だと思うよ
でも中には贔屓の球団以外の選手を叩きまくる気味の悪い球団ファンみたいなのもいる
ああいうのは野球ファンじゃない

[105. 匿名]

>>101
メジャー行くと贔屓のチームの勝敗関係ないから野球ファンみんなで応援できるからおもしろいよね

[106. 匿名]

全米が熱狂するMVP争い

出典：i.imgur.com

[107. 匿名]

>>93
へぇー、そうなんだ？それならトラウトも凄いボールを投げられるって事だね。

[108. 匿名]

39歳で17勝、防御率1点台のバーランダーも恐ろしいレベルのバケモノだよね。

[109. 匿名]

アンチ発生理由ってTwitterで暴れてる大谷アイコンのおばさん連中が原因でしょ。あの連中、NPBに一ミリに興味ない癖に他競技のサッカー下げするわ、ヤンキースのジャッジ下げするわで本当に鬱陶しい。

[110. 匿名]

>>105
野球ファンじゃなくて日本人しか興味ないファンでしょ？
本物の競技ファンだったらいろんなメジャーリーガーを知っているはずだし外国同士の国際大会の試合も見ているはず
でも日本の自称野球ファンは外国同士の国際試合を見ず日本が負けたらそっぽ向く
日本敗退後のWBC決勝も録画放送で視聴率ゴミだったよ

[111. 匿名]

>>105
そうそう！純粋に選手個人を応援出来るから良いよねー。

[112. 匿名]

>>108
もじゃなくて今季のメジャーはバーランダーとジャッジ一色
大谷翔平は話題にすらなっていないわ

[113. 匿名]

>>109
なに他人事みたいに自己紹介してんのさ
だったらそのおばさんに直接突撃してくれば？
関係ないところでくだらない愚痴吐いて情けないみっともない
どっちが鬱陶しいんだか

[114. 匿名]

>>111
だけど外国人選手は興味ありませんw
日本以外の試合には興味ありませんw

こんな連中ばかりだから野球は廃れた

[115. 匿名]

大谷くんを応援してるファン層って野球ファンじゃなくて大谷ファンだよね
私はNPBもMLBも好きだからもちろん大谷くんも応援してるけど、大谷くん以外の野球に興味ないのに大谷ファンを名乗ってる人にはちょっと引いてしまう

[116. 匿名]

>>103
環境に合う合わない場合もあるから、一概には言えないと思うんだけど？

[117. 匿名]

>>115
上に出ているジャッジやアルバレス、タティスも知らないと思う
バーランダーやコールも

[118. 匿名]

>>24
横だけど
前に被爆者が原爆を落とした人（アメリカ人）に謝ってほしいって言ったら、そしたらあなた達は真珠湾攻撃を謝ってほしいって言ったんだよ。イチローは山ほど日本に帰れって言われたと言ってるし、たぶんアメリカは日本のせいで第二次世界大戦に巻き込まれたと義務教育みたいの受けてんじゃないかな。真珠湾攻撃と一般人を無差別に巻き込んだ広島の原爆を同じと思ってる時点で何かおかしい。

[119. 匿名]

>>116
メジャー通算15本塁打のバレンティンに最多本塁打を打たれた日本プロ野球

[120. 匿名]

変なコメントブロックしたら全部消えたわ
一人でせっせと下げがんばってるさんいるね

[121. 匿名]

>>118
昨日のサッカーの日米戦でもアメリカのSNSパールハーバーや原爆のワードが頻繁
ちょうど落とした数と同じ2発でやられたからアメリカ人が発狂してアメリカ代表をボロクソに批判している

[122. 匿名]

MVPと違ってサイ・ヤング賞は純粋に投手の賞で打者の記録は関係無いから勝利数、防御率、投球回数で上回ってるバーランダーで決まりだと思う。

[123. 匿名]

MVPはジャッジ
サイ・ヤング賞はバーランダーが当確

[124. 匿名]

アメリカは日本とやる時一番ムキになる

[125. 匿名]

>>109
ホルカウントなどの御用メディアや信者の影響はあるだろうね
信者はタティスが出場停止になった同時期ジャッジがホームランが出ない時に薬疑ったり
ジャッジには甘い球しかこないやらアメリカ人からしか
ホームラン打ってないから出来レースだとか言いたい放題だからね

[126. 匿名]

>>119
それが環境に適した良い例でしょ。実際に日本で活躍してメジャーに返り咲いた選手も居るし。

[127. 匿名]

加工ヘタって言われる等身してる

[128. 匿名]

>>125
ヤフコメで意見を言う度胸もないおっさんがガル民にヨシヨシされにでも来たの？

だっさ

[129. 匿名]

>>69
大谷がよほど気になるのはわかったよw

[130. 匿名]

>>104
少し前にライオンズ応援トピが立ったんだけど、２〜３人ぐらい粘着してくるアンチが居て困ったんだよね。ここにも居るのかも。

[131. 匿名]

>>126
人口で競技人口ダントツ世界1位の日本
なのにメジャーリーガーの数で中南米の小国に負けている時点で日本人のレベルが低いことはわかりきっている

[132. 匿名]

>>106
防弾の人たち大人気で良かったね！

[133. 匿名]

>>126
そもそもイチローからもなんであんなやつがと言われていたのに

[134. 匿名]

>>130
野球関連のトピにはファールボールに親でも殺されたんかっていう熱血アンチの人いるよね

[135. 匿名]

私、人に厳しくて、有名人でも気に入らない人が多いけど、大谷さん叩く人の存在はマジで分からない
言動は真面目で、実力もあり
こんな人、認めるしかないじゃないの?
過大評価だって?伝説になるわ

[136. 匿名]

>>134
怖いですよね。このトピでも大谷選手へのバッシングから日本人選手や日本球界への批判に移行しています。

[137. 匿名]

>>131
馬鹿なの？
NPBからMLBに選手が自由に行き来なんてできない
もし出来たらどれだけの選手が日本から流出することか

[138. 匿名]

>>134
人気ないのにファンやメディアが野球ごり押しして他競技ファンに喧嘩売っていたからでは？
野球ファンは民度が一番低い

[139. 匿名]

>>40
まず見た目、エンゼルスの入団会見の時、何人もの白人に取り囲まれていたんだけど、その中にあって見劣りしないのがすごい。身長はその人たちよりは多少高いって感じだが、その場合他の日本人なら顔もデカく美しくない。でも大谷は他の白人と同じくらいかそれ以上に顔が小さかった。顔は純アジア顔なんだけどそれでも見劣りせず、カッコよかった。

[140. 匿名]

>>137
日本の野手のレベルの低さはダルビッシュや上原も証言しているよ
日本のホームランバッターはメジャーだと中距離バッターだと
日本最高の内野手だった松井稼頭央が全く通用せず子供扱いされ追い出されたレベル
NPBのトップ選手でもほとんどはメジャーでは並み以下

[141. 匿名]

>>140
自分のこと頭良いと思ってる頭悪い人だと言うことは分かった

[142. 匿名]

>>125
「ホルカウント」とか幼稚なジジイ丸出しのセンスほんと勘弁して…
こういうの見ると胃液がこみ上げてくる

[143. 匿名]

>>127
日本のマスコミは相手のホームゲームでも大谷を観るために観客が普段の何倍も入るって言ってるけどこの二回席三回席が現実を物語ってるよね。

[144. 匿名]

>>127
この写真が大谷翔平の人気のなさを証明している
背景がガラガラ

[145. 匿名]

>>24
大谷君、、手が😳そしてなんとなく膨らんでる？

[146. 匿名]

>>140

112. 匿名 2022/09/13(火) 22:36:36 [通報]
>>109
で現実を思い知らされる
ダルビッシュや上原曰く日本の野手は2Aレベル

315. 匿名 2022/09/14(水) 10:30:10 [通報]
>>289
ダルビッシュの
「（日本とは）野球が競技として違うぐらい（レベルの）差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。差が凄くありますね」
はMLB1年目の開幕間もない時期に、大量失点してKOされた試合の直後のコメントだからな

MLB1年目のダルは最終的に防御率4点台近かったし、春の時点ではそう思ったのかもしれない
しかも大量失点した日だし

>>131にあるように、ダル自身、大谷の渡米前の予想を盛大に外してるしね


＞日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいない

それは絶対にないｗ
ダルの発言以前の話、日本で通用している外国人ってほぼ３Ａの優良選手かＭＬＢの水準以上の選手
３Ａで好成績やＭＬＢの準レギュラーくらいで日本で失敗した選手も多いし

あと、野球選手のその手の発言は、自己弁護や自分の評価を高めたい気持ちも現れると思う
松坂もＭＬＢで低迷していた時期に「ア・リーグ東地区は他の地区とはレベルが違）みたいなこと言ってた記憶があるし（いや、ア東はＮＹＹやＢＯＳなど実際にレベルが高いとは知ってるけど）

317. 匿名 2022/09/14(水) 10:36:06 [通報]
>野球選手のその手の発言は、自己弁護や自分の評価を高めたい気持ちも現れると思う
これには納得
ダルも上原もそうでしょう

マー君に聞いたらいいよ
NPBもレベルが高いよというと思う


343. 匿名 2022/09/14(水) 16:17:49 [通報]
>>289
>>315
＞日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいない

これ本当にダルは言ったの？

日本ハム時代の同僚で、３A出身者は何人もいたと思うんだけど

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[147. 匿名]

>>131
競技人口の割に中南米にずっと劣るってのは同意だけど、中南米が凄すぎるだけよ

ドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコはMLBの名選手を過去に何人も輩出してるし、世界各国がもしフルメンバーかつ調整もしてでWBCみたいな大会で争ったとしても、アメリカと互角以上でもおかしくない（あくまでWBCみたいに短期決戦の形式の場合ね。シーズンみたいに100何試合もやるならアメリカには敵わないよ）
特にドミニカ代表は投手はともかく打線に関してはアメリカと遜色ないチームが釣Kれる

人口比を考えると凄いことよ。人口比を言い出したらオランダ領キュラソーが凄まじい気がするけど

[148. 匿名]

>>140
ダルビッシュの見解が間違っていたケースもある

>>112ダルビッシュの言うこと鵜呑みにするのか | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

[149. 匿名]

>>116
その通り


216. 匿名 2022/09/13(火) 23:39:45 [通報]
>>73
>>93
日本⇔MLBでの成績変化って選手によってマチマチなので一概には言えない（もちろん、基本的にレベルはMLB＞＞日本なのは大前提で）

1995マック：前年MLBの4番（最強打者は3番）。OPS9割超→日本でOPS8割弱、20本前半
1995フランコ：MLBでもレジェンド。前年MLBで3割20本、OPS9割前半→日本で3割10本、OPS8割前半
2005トニー・バティスタ：前年MLBで32本→日本で27本。OPSは前年のMLBでの数字とほぼ同じ
2020アダム・ジョーンズ：前年MLBで260、16本→OPSは前年のMLBでの数字とほぼ同じ

など

MLBで3割打てたり、15本塁打以上打てていたから日本で異次元の成績を残せるかと言えば、必ずしもそうとは言えない
「2002松井秀喜が50本→2003NYYで16本だから、MLBで15本クラスなら日本で凄い成績が残せる」と考えてる人が多いみたいだけど

そもそも、MLBで18本なら井口でも打ったシーズンあるし

[150. 匿名]

>>115
いいえ。大谷教の信者達です。
因みにこのアカウントの人、前にTwitterで水原一平さんのなりすましアカウントが出現して、それを理由にインスタの水原一平さん本人のアカウントにDMを送ってコンタクトを取ろうとした女狐です。上原浩治さん本人にクソリプ送ってブロックされている大谷教を名乗る過激派組織の一員です。

[151. 匿名]

>>150
読んでないけど臭いからマイナスした

[152. 匿名]

>>126
NPBでプレーした後に出戻りで開花パターンも結構ある


マイコラス：日本に来る前年はMLBで２勝５敗ERA６点台→MLB再挑戦１年目18勝4敗ERA2.83WHIP1.07、翌年9勝14敗ERA4.16、肘手術後に今季復活でエース格で既に二桁勝利

シャグワ：日本に来る前年は防御率6点台（ただしその前年は2勝4敗ERA3.34）→楽天で6ホールド防御率5点台→MLB再挑戦で中継ぎ主力

マーティン：日本に来る前はMLBで防御率5点台、6点台→日本ハムで優良リリーフ投手→MLB再挑戦で中継ぎ主力

P・ジョンソン：日本に来る前は防御率5点台→阪神で40ホールドWHIP0.80の超優良リリーフ→MLB再挑戦で中継ぎ主力

古いけど、

C・ルイス：日本に来る前年は0勝2敗、防御率6点台（ただしもっと前に10勝9敗がある。ERA7点台だったけど…MLBドラフト1巡目で元々期待値は高かった）→広島で2年連続エース格→MLB再挑戦1年目12勝13敗ERA3.72、この年2010年を含めてMLB復帰後に2桁勝利4回（打者有利な本拠地のレンジャースなのも影響してか防御率はあまり良くない）

出戻り活躍で有名なのはMLBで2年連続本塁打王・元阪神のセシル・フィルダー
阪神でAV302、38本OPS1031（終盤骨折のため454打席）→MLB再挑戦でAV277、51本OPS969


逆・出戻りパターン（NPB→MLB→NPB）MLBのローテ主力

黒田：NYY11勝9敗ERA3.71WHIP1.14→広島11勝8敗ERA2.55WHIP1.14

田中：NYY3勝3敗ERA3.56WHIP1.17（コロナで60試合の超短縮シーズン。最多勝投手が8勝になるくらい）→楽天4勝9敗ERA3.01WHIP1.03

[153. 匿名]

>>119
・バレンティンはMLBでも元プロスペクトかつ飛距離の評価は高かった
・日本で成長した
・日本でも60本の年は確変

2013年に関してはMLBにいたとしても30本塁打は打てたと思う

[154. 匿名]

まあ受賞するかしないかは関係無しに、今年もMVP争いしてる時点で凄いし、サイ・ヤング賞候補に挙げられるだけでも凄いよ
メジャーでトップ級のトップの選手である事は間違いないです。
まあ来年以降も何回もチャンスはありますし、何しろ大谷さん、野球が趣味で毎日野球楽しんでるし、野球以外遊びも全くしないし、シーズンオフも野球ばかりやってるから、他のメジャーリーガーよりも強いよ大谷さんは

[155. 匿名]

日本人選手でこうやって殺到してサイン求められてるの大谷さんくらいじゃない?
見えてないだけ?ダルさんはありそうだけど
最近メジャー行った人で人気になった選手、今のところいない気がする
やっぱり活躍ありきなんだろうけど

出典：pbs.twimg.com

[156. 匿名]

>>131
日本人のレベルがというか中南米選手のように14,5でメジャーのマイナー組織に入って才能ある選手は20そこそこでメジャーに上がり全盛期を送る選手と、20代後半までFAにもなれずポスティングもされず一般的には下降線辿ってからメジャーに行く選手との違いは大きいよ。

[157. 匿名]

>>155
競技は違うけどテニスの錦織も海外のテニスファンからサイン責めにあってたし結局人種とか肌の色とか関係無くプレーを観ていて面白い選手は人気なんだと思う。

[158. 匿名]

サイ・ヤジン賞　かと一瞬ビックリした

[159. 匿名]

>>115
上原も大谷関連で名前出てくるまでは知らなかっと思う。カブスにいた福留知らない人がいたのも驚いた。大谷君のおかげで野球興味ない人まで興味持つようになったのはいい事だと思う。でも上原の発言ぐらいでギャアギャア言ってる人達が昔のダルの発言聞いたら発狂しそう。

[160. 匿名]

サイ・ヤング賞って日本で言う沢村賞だけど初めてこの文字を見たとき「新人王」だと思った。

[161. 匿名]

>>54
Baseball-Reference.comで調べられるよ

2019 Awards Voting | Baseball-Reference.com

2019 Awards Voting | Baseball-Reference.comSports Reference ®BaseballFootball (college)Basketball (college)HockeyFußballBlogStathead ®WidgetsQuestions or Comments?Welcome  · Your AccountLogoutLoginCreate Acc...

柳賢振が2019年に1票だけ入っている
王建民、ダルビッシュ、岩隈久志、野茂英雄、上原浩治はサイ・ヤング賞投票でランクインしたことがあるけど、1位票0
時間がないから今調べられないけど、他1位票の可能性がある投手は誰かいたかな？
おそらくアジア人選手ではこの1例のみ

[162. 匿名]

>>115
大谷を上げて他の野球選手を下げてる人はそうだろうね
野球選手はクズしかいないけど、大谷だけは別みたいなコメントにプラス付けてる人
メジャーリーグはもう全然人気ないし、選手も興味持たれてないけど、大谷だけは人気ある
野球ファンだからこういうコメントにはマイナスしてる

能見、栗山巧、和田毅とか一流どころでも聖人エピソードある人は沢山いるのに

[163. 匿名]

>>4

[164. 匿名]

>>162
能見、栗山巧、和田毅が好きならトピたててそこでやれば？
大谷のファンは他の選手にあまり興味ないから、他選手下げしてるのはなりすましのアンチだろな
大谷のアンチとか羽生のアンチとか浅田真央ちゃんの
アンチとかアベガーさんたちとかは粘着質なやつらで厄介だから相手したくないんだよ

[165. 匿名]

>>109
嫌いな割に詳しいねw

[166. 匿名]

>>157
テニスは白人至上主義だよ
キリオスが差別をよく受けると言ってる

[167. 匿名]

サイヤングは無理でも最終的に候補には上がってほしい。規定回数クリアしないと投票で鼻にも引っ掛けない投票者多いからとりあえずクリアしたらマノア抜いて5位以内に入れるんじゃないかなあ。

[168. 匿名]

>>156
それな

[169. 匿名]

>>147
>>156
あと、中南米は国が貧しいので野球選手はたいてい「自分が野球で成功するしか、自分も家族も地獄を抜け出せない」という背景の選手も多いのでハングリー精神が凄い

[170. 匿名]

>>157
競技が違う話始めたらドライバーの角田とかの方が海外では知名度高いけど、日本では角田は全くだけどね。野球選手に限った場合なら日本人ならイチロー以来の人気でしょう。二人とも言ってみればマイナーなチームの選手なのにMLBファンならみんな名前ぐらいは知ってる。そのMLBファンというのがアメリカでは減少してるのが寂しいけどね。

[171. 匿名]

セイヤングはさだまさし。

[172. 匿名]

久しぶりにちゃんとしたトピたったね
いつも別のことが多い

[173. 匿名]

>>152
シャギワって日本に来るとき160㎞くらい出るって触れ込みだったから期待したけど日本じゃサッパリだったね

今レイズで実際150㎞後半投げてリリーフで頑張ってるけど

[174. 匿名]

>>147
アメリカは投手力が圧倒的
今のメジャーリーグの上位投手はほとんどアメリカ人だよ
中南米人が活躍しているのはほとんど野手

[175. 匿名]

>>87
マイナス付いているけどそうだよね
ベーブ・ルースのウィキペディアでも見ればよくわかる
ルースの功績の大部分は二刀流ではなくて野手専念になってからだし

[176. 匿名]

>>150
大谷教過激派サークルのやりサーの姫()

[177. 匿名]

>>174
そう
投手と選手層はアメリカがダントツ。中南米も寄せ付けないくらい。中南米の投手も時々、ペドロ・マルティネス、ヨハン・サンタナ、フェリックス・ヘルナンデス、マリアーノ・リベラなど歴史に残るレベルが出るけど

私が

＞世界各国がもしフルメンバーかつ調整もしてでWBCみたいな大会で争ったとしても、アメリカと互角以上でもおかしくない（あくまでWBCみたいに短期決戦の形式の場合ね。シーズンみたいに100何試合もやるならアメリカには敵わないよ）
＞特にドミニカ代表は投手はともかく打線に関してはアメリカと遜色ないチームが釣Kれる


と書いたのは、まさにそういう理由
短期決戦だと、少数のエース級先発投手＆打線＆運でかなり押し切れてしまうけど長期シーズン形式だと投手ローテーション全員＆選手層などがモロに出るから誤魔化しきれず、その点で分があるアメリカが圧倒的に強い

[178. 匿名]

>>159
ダルの発言って「２Aレベル」のこと？

>>146>>148にあることも考慮すべきだと思うけど

[179. 匿名]

>>155
まずMLBのニュースってダイジェストか？ってぐらいスポーツニュースの中でもちょっと流れるレベルだった気がする。 こういう写真とか光景をニュースで見ないよね…ベンチでの様子なんて大谷さんが初めてじゃない？😅

[180. 匿名]

>>178
昔、いろいろ言ってたよ、その頃は大谷に人気抜かれそうで嫉妬してると大谷ファンから叩かれてた。例えば、日本のスピードガンは速く出るから大谷が160km?出てない出てない、俺プロだからわかるからとかそれは多分ツイッターだったかな、エンゼルス入った頃だったかには、ああいう優待狙ってないチームだからああいうのが許される、優勝狙って真面目にやってるチームでは無理とかツベ?だったかで言ってた。結構有名な話なんだけどね。

[181. 匿名]

>>174
一般的に投手の方が完成するのに時間かかるから一歳でも若いうちにメジャーに上がってお金を稼ぐのを目標にしてる中南米の子は周り道したくないだろうし、子供時代から野手で頑張ろうと希望する子の方が多いのかもしれない。ちなみに平均でメジャーで投手はポジション別では2番目にデビュー年齢が遅い。1番早いのがショートストップ。

[182. 匿名]

>>176
姫は無いな。この人、研ナオコ似のおばちゃんだよ。

[183. 匿名]

>>170
角田君のルックスが大谷君だったら日本でも人気出ただろうに、ああいう感じは日本では受けないかも

[184. 匿名]

>>1

「オ・ネ・ガ・イ・シ・マ・ス～」少年も必死…大谷翔平に日本語でサインをお願い#Shorts - YouTube

中日スポーツのエンゼルス大谷翔平番・阿部太郎記者が現地からの情報をお届けー。大谷翔平のツイッター限定動画　https://twitter.com/chuspo/status/1524330173189206016?s=20&t=_DiwDDf9SSq21IgxbsdNOw大谷翔平が練習のためにグランド入り映像　h..."...

[185. 匿名]

上原もそうだしダルも別に批判じゃなくてそう思ったから言っただけなのに、ひたすら持ち上げないとアンチ扱いする熱狂的なファンが苦手
イチローの全盛期の時もそういうの多かったし、真央ちゃんの時も多かった
やっぱり国民的大スターになるとそういうファンも増えるんだろうな

[186. 匿名]

上原攻撃しているおばさん達って熱狂的なファンになるんかな。しかも大谷信者つってるけど、信者って野球ファン前提の個人推しのイメージなんだけど。野球に興味がない時点で大谷にそこまで興味無いじゃん。大谷の見た目だけが好きで熱狂的なファンでも信者でもない気がする。

[187. 匿名]

>>183
下手に日本で人気出ると大谷のように大勢の日本人記者が四六時中へばり付いて本人にとってもチームメイトにとってもウザそう
何で日本の記者はあんな大人数なんだろ　一社から何人も行ってるの？
カナダ遠征の時にも大勢で付いて来て地元紙にネタにされてたよ

[188. 匿名]

大谷本人から引かれそうな言動は止めたらいいのに
大谷のインタビューとかちゃんと見聞きしてれば他下げしたり攻撃的な言動しないし盲目ファンにもならないと思う
すぐにのめり込むミーハータイプってマナー悪いからどこ行っても嫌われる

[189. 匿名]

>>150
❤️だらけの気持ち悪いDMを🦑ちゃんことベラスケスのインスタ垢に送って、返信返ってきたって自慢していたオバチャンもいたよw
宗教やら信者ってのは建前で、実態は好みの若いちんを求めてるオバチャン達だよなw

[190. 匿名]

来期からMVP候補にはポストシーズンのカードを争ってるチームの中から選ぶように変更して欲しい
消化試合してるチームの選手とシーズン終盤まで枠を争ってるチームの選手を同列で比べてはいけない

[191. 匿名]

>>109
連中っていうか、主に一人のおばちゃんの仕業だよね？↓
@sy⚫︎⚫︎365a6⚫︎⚫︎⚫︎0

このおばちゃん、大谷下げもするよ
物凄いネガティブ思考な人で、シーズン始めの4月〜5月あたりの大谷の打撃成績を謎に嘆いて、愚痴愚痴と大谷をネガキャンしまくってた
去年の6月の目覚まし代わりの毎日HRをおぼえてなかったり、大谷に興味あるんだか無いんだか、本当に応援したいのか良く分からない謎の人

[192. 匿名]

>>185
私もそう思う
大谷を下げる目的じゃなくて普通に意見言っただけなのに、執拗に攻撃してくる被害者意識の激しい信者いるよね
大谷信者のせいで大谷まで嫌いになりそう

[193. 匿名]

>>76
大谷選手と他の投手の比較の時に「短縮シーズンのダルビッシュ投手は除く」みたいな注意書き付くよね

[194. 匿名]

国民的大スターには、売名する人も増えるよね…。
あのミ◯って某ゲームデザイナーの絵師のイラストが中継に抜かれてたわ。本人じゃなくて現地に行ったフォロワーのおじさんが掲げてたけど。Twitterで気に入らない意見やら都合の悪い意見を晒して、自分の信者みたいなフォロワー使って袋叩きにしてたから苛めっ子のボスみたいで怖いし超苦手。

[195. 匿名]

見た。折角良い試合だったのに、あのオバさんのイラスト抜かれたのは興醒めやわ。。。

[196. 匿名]

年齢とか全然違うし、流石に容姿とか雲泥の差があるけど、狩野舞子の何かあの纏わりつく様なウザさがちょっと似てる気がする

[197. 匿名]

>>194
あのイラストってゲッティとか新聞社の写真のトレースぽくない？？

絵師も結構陰湿な人だよね。

[198. 匿名]

>>194
人にしかもおじさんに頼んで球場でアピールってすごいな😅
やり方にドン引き…。

[199. 匿名]

>>194
一般人と言っても検索したら経歴出てくるもんね

気に入らないDMの内容を自分都合でカット&カスタムしてフォロワー煽ったんだよね

あんなサ00じみた誠実性のカケラもない根が性悪な人が大谷にヌルッと近付こうとしているの恐ろしいよ