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ハンドメイド作家が悲痛な思いをツイート「作品に対して値下げ交渉をするのはやめて」 公開されたやりとりに注目集まる

1313コメント2022/09/25(日) 15:45

  • 1. 匿名 2022/09/15(木) 18:24:09 


    ハンドメイド作家が悲痛な思いをツイート「作品に対して値下げ交渉をするのはやめて」 | おたくま経済新聞
    ハンドメイド作家が悲痛な思いをツイート「作品に対して値下げ交渉をするのはやめて」 | おたくま経済新聞otakei.otakuma.net

    「ハンドメイド作品に対して値下げ交渉をするのはやめてください」ツイッターにて悲痛な思いをツイートしたのは、ハンドメイド作家のねこわらびさん。投稿に添えられた写真を見てみると、そこには作品の購入希望者からのメッセージが記されています。しかし、やり取りの内容は惨憺たるもの。個人的な事情による値下げ交渉や、作家の技術や労力を貶すような発言など、目に余るものがあります。




    返信

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    -41

  • 2. 匿名 2022/09/15(木) 18:24:46  [通報]

    晒すのなんか性格悪い
    返信

    +265

    -2460

  • 3. 匿名 2022/09/15(木) 18:24:47  [通報]

    シカトすればいいのに
    返信

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    -134

  • 4. 匿名 2022/09/15(木) 18:25:08  [通報]

    予算オーバーなら買っちゃだめなんだよ
    身の丈にあった生活をしましょう
    返信

    +5415

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  • 5. 匿名 2022/09/15(木) 18:25:22  [通報]

    お迎えって表現にぞわぞわする
    返信

    +6305

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  • 6. 匿名 2022/09/15(木) 18:25:28  [通報]

    なんかどっちもどっち
    返信

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  • 7. 匿名 2022/09/15(木) 18:25:34  [通報]

    どこにも図々しい輩っているんだね
    返信

    +3334

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  • 8. 匿名 2022/09/15(木) 18:25:46  [通報]

    >>1
    ハンドメイド作家さんのこういう嘆き、定期的に見かけるよね。
    提示価格を払ってもいいと思える人が買うものだよ。
    返信

    +3724

    -10

  • 9. 匿名 2022/09/15(木) 18:25:46  [通報]

    >>1
    気持ちは分かる。
    でも値下げ交渉されるうちは実力不足。
    売れる人は質問してる暇ないうちに出品した瞬間に売れる。
    返信

    +84

    -1050

  • 10. 匿名 2022/09/15(木) 18:25:46  [通報]

    メルカリの弊害よね
    返信

    +1508

    -8

  • 11. 匿名 2022/09/15(木) 18:25:51  [通報]

    学生とか予算オーバーとか知らんがなだよね
    その金額を出す価値がないと思うのであれば欲しがらなきゃいいだけ
    返信

    +3334

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  • 12. 匿名 2022/09/15(木) 18:25:51  [通報]

    >>2
    大したモノ作ってないのに偉そうだよね
    高すぎる
    返信

    +95

    -1242

  • 13. 匿名 2022/09/15(木) 18:25:53  [通報]

    お迎えって言葉がなんか嫌
    返信

    +2056

    -10

  • 14. 匿名 2022/09/15(木) 18:25:56  [通報]

    しつこいね、客
    無視したい
    返信

    +2247

    -3

  • 15. 匿名 2022/09/15(木) 18:26:00  [通報]

    原価がどうとか言うなら自分で作ったらいいのに
    返信

    +3206

    -9

  • 16. 匿名 2022/09/15(木) 18:26:02  [通報]

    >>2
    そういう人が多すぎるからたまりかねてって事じゃないのかな。
    返信

    +1384

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  • 17. 匿名 2022/09/15(木) 18:26:14  [通報]

    お迎えって、、どちらも気持ちが悪い。
    返信

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  • 18. 匿名 2022/09/15(木) 18:26:31  [通報]

    図々しいなー、「買ってやる」んだから立場が上だと思ってやがる。原価がどうこう言うなら自分で作れば!!
    返信

    +2031

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  • 19. 匿名 2022/09/15(木) 18:26:32  [通報]

    お迎えって言葉なんかいやだ
    返信

    +830

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  • 20. 匿名 2022/09/15(木) 18:26:37  [通報]

    晒して同情集めて、商品売る戦法でしょって思われちゃうよ。
    こういうの最近多くなったね。
    返信

    +38

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  • 21. 匿名 2022/09/15(木) 18:26:41  [通報]

    たまたま悪い相手に当たっただけ
    返信

    +10

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  • 22. 匿名 2022/09/15(木) 18:26:43  [通報]

    原価300円ですよねって言うなら300円で自分で作れよ
    返信

    +2852

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  • 23. 匿名 2022/09/15(木) 18:26:45  [通報]

    作家が提示した額も払えないくせにお迎えとかよく言うな
    返信

    +1375

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  • 24. 匿名 2022/09/15(木) 18:26:46  [通報]

    原価が〜とか言うならじゃあ自分で作れって話だよね。
    返信

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  • 25. 匿名 2022/09/15(木) 18:26:46  [通報]

    私は絵を売っているのですが「デジタルだったら原価ゼロなのに暴利」と購入者に言われたことがあります
    返信

    +1312

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  • 26. 匿名 2022/09/15(木) 18:26:50  [通報]

    お金ないなら諦めろ
    お迎えという言葉も嫌いだ
    返信

    +796

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  • 27. 匿名 2022/09/15(木) 18:26:54  [通報]

    予算オーバーなら諦めなよ
    返信

    +761

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  • 28. 匿名 2022/09/15(木) 18:26:56  [通報]

    原価厨ってどこにでも湧くよね
    そこまで原価にこだわるなら自分で原材料買って作れよ
    返信

    +873

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  • 29. 匿名 2022/09/15(木) 18:26:57  [通報]

    最初から荒らし目的で買う気なさそうよね
    それでも丁寧に相手してあげなきゃいけないのか
    返信

    +490

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  • 30. 匿名 2022/09/15(木) 18:26:59  [通報]

    >>12
    高いと思ったら買わなきゃいいんだよ
    返信

    +757

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  • 31. 匿名 2022/09/15(木) 18:27:08  [通報]

    値下げはみっともないけど、ハンドメイドの代表者面するのもどうなんだろう?
    中には値下げしてもいいから売りたいって人もいなくはなさそうだけど。
    返信

    +26

    -296

  • 32. 匿名 2022/09/15(木) 18:27:10  [通報]

    こういう人ってマルイやルミネで買い物する時も値下げ交渉するのかな?しないよね?
    それならハンドメイド買う時も値下げ交渉するのおかしいって気付かないのかな?
    お金ないならメ○カリでもやってればいいのに。
    返信

    +779

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  • 33. 匿名 2022/09/15(木) 18:27:20  [通報]

    深夜3時に連絡する上に値下げ要求ってどんだけ非常識なの。
    返信

    +1086

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  • 34. 匿名 2022/09/15(木) 18:27:21  [通報]

    >>2
    晒して注意喚起したいほどよくいるんでしょ
    返信

    +747

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  • 35. 匿名 2022/09/15(木) 18:27:24  [通報]

    原価の話するならお前がDAISOでも行って買って作れや
    返信

    +699

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  • 36. 匿名 2022/09/15(木) 18:27:28  [通報]

    長々と相手しなければいいのに。
    返信

    +248

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  • 37. 匿名 2022/09/15(木) 18:27:40  [通報]

    >>9
    実力とか関係ないよ
    百貨店とかでも値下げ交渉してくる人はいる
    返信

    +402

    -5

  • 38. 匿名 2022/09/15(木) 18:27:55  [通報]

    同じくハンドメイド売ってるけど即ブロックで終わり。
    わざわざ相手もしないし、それがネットのいいところ。
    悲痛な叫びも何もって感じもするかなぁ。
    返信

    +534

    -24

  • 39. 匿名 2022/09/15(木) 18:27:56  [通報]

    値下げ交渉はいいと思う。
    ただ断られたらどんな理由でも相手に嫌な思いをさせることなく引き下がらなきゃいけないと思う。
    返信

    +325

    -33

  • 40. 匿名 2022/09/15(木) 18:27:57  [通報]

    >>7
    自分さえ良ければいいんだよ
    返信

    +79

    -0

  • 41. 匿名 2022/09/15(木) 18:28:01  [通報]

    こういう値下げする人って仮に値下げしても評価をなぜかこちら側が最低とかつけるんだよね
    返信

    +323

    -3

  • 42. 匿名 2022/09/15(木) 18:28:09  [通報]

    高いと思ったら買わないだけで良くない?
    返信

    +454

    -1

  • 43. 匿名 2022/09/15(木) 18:28:11  [通報]

    >>5
    自分のSNSだけで使うならまだしも、他人とのやりとりで使うのは、うわ…って思った。
    返信

    +794

    -10

  • 44. 匿名 2022/09/15(木) 18:28:14  [通報]

    メルカリとかでもハンドメイドに値段交渉はタブーだよね。ガイドに書いてないと思うけど、書いた方がいいのに。
    まとめて購入の時だけ割引なら人によってしてくれるしマナー違反じゃないよね!
    返信

    +242

    -11

  • 45. 匿名 2022/09/15(木) 18:28:14  [通報]

    晒すのはどうかとは思うけど
    ここまで説明されなきゃ理解できないなら
    ハンドメイドに手を出すべきじゃないんだよ。学生さん
    返信

    +323

    -17

  • 46. 匿名 2022/09/15(木) 18:28:23  [通報]

    >>25
    確かにデジタルの絵なら一点ものではないから言いたいのはわかるけど
    さすがに原価ゼロではないよね失礼な
    返信

    +530

    -23

  • 47. 匿名 2022/09/15(木) 18:28:33  [通報]

    コルクとレジン原価300円くらいですよねって…

    じゃあ、タイヤ交換とか調理とか大工とかその他職業手間賃も人件費もタダだと思ってるんか?
    返信

    +676

    -3

  • 48. 匿名 2022/09/15(木) 18:28:38  [通報]

    ハンドメイド作家さん学生の口調っぽくない
    返信

    +232

    -16

  • 49. 匿名 2022/09/15(木) 18:28:38  [通報]

    譲歩もしてくれないの?ってすごい図々しいね
    他人によくそこまでいけるなあと思うけど、知らない人だから強くでられるのかね
    返信

    +509

    -2

  • 50. 匿名 2022/09/15(木) 18:28:48  [通報]

    ハンドメイド作家って安く見られやすいよね
    職人とかただ作家というとイメージ変わるのに
    私も作って売ってた時期あったけど、ハンドメイドって言葉が嫌いになりそうだった。
    返信

    +223

    -6

  • 51. 匿名 2022/09/15(木) 18:28:48  [通報]

    予算オーバーするくらいなら諦めたらいいのに
    わざわざ値段交渉とか無いわ、原価まで言うなんて
    返信

    +163

    -0

  • 52. 匿名 2022/09/15(木) 18:29:01  [通報]

    ハンドメイド界隈ってなんか癖強そうな人多くて近寄りがたい
    返信

    +130

    -12

  • 53. 匿名 2022/09/15(木) 18:29:01  [通報]

    材料費は安いかもしれないけど、なかなか手の込んだ作品に見える
    これを欲しいと思うなら提示された額で買う、高すぎると思うなら買わない、の2択だよね
    なんで欲しいから安くしてってなるの
    返信

    +398

    -6

  • 54. 匿名 2022/09/15(木) 18:29:05  [通報]

    多分相手の子も10代とかの子供なんだろうね。
    snsやメルカリで販売するとそういうリスクがあるのは仕方ないかも。
    返信

    +44

    -3

  • 55. 匿名 2022/09/15(木) 18:29:10  [通報]

    そんな文句言うなら、自分で作ればよろしい。
    返信

    +94

    -0

  • 56. 匿名 2022/09/15(木) 18:29:15  [通報]

    これは酷いw
    こんな交渉のしかたある?
    交渉やめてっていうよりイチャモンつけんのやめてって感じだね
    返信

    +161

    -0

  • 57. 匿名 2022/09/15(木) 18:29:27  [通報]

    トップページに「値下げはしない、値下げ交渉には返答しない」って明記しておけば良いのに
    返信

    +131

    -4

  • 58. 匿名 2022/09/15(木) 18:29:31  [通報]

    >>25
    時間かかってるんだけど、それはって感じよね。
    その作品描く時間と売り物にできるほどに自分の腕をあげるのにかかる時間。
    返信

    +352

    -2

  • 59. 匿名 2022/09/15(木) 18:29:33  [通報]

    こういうやり取り無駄だしわざわざ付き合わなくていいと思う
    丁寧な人って思われたいのかな
    プロフィールに値下げコメには返信しませんって書けばいい
    返信

    +131

    -4

  • 60. 匿名 2022/09/15(木) 18:29:39  [通報]

    お迎えしたいとか下手に出てる風なのに値下げとか笑う
    返信

    +148

    -1

  • 61. 匿名 2022/09/15(木) 18:29:47  [通報]

    >>42
    普通の買い物でもそうだよね?
    返信

    +28

    -0

  • 62. 匿名 2022/09/15(木) 18:29:49  [通報]

    >>31
    確かにちょっと主語でかいかもね
    まぁ、そんな奇特な人はあまりいないだろうけどね
    返信

    +20

    -10

  • 63. 匿名 2022/09/15(木) 18:29:53  [通報]

    >>12
    大したモノじゃないなら買わなきゃいいやんかー。
    他のもっと安いやつ買ったらいいやんかー。
    返信

    +389

    -1

  • 64. 匿名 2022/09/15(木) 18:29:55  [通報]

    >>25
    じゃああなたには特別に時給換算で売ってあげますねって言ってバカ高い金提示したくなるw
    返信

    +342

    -0

  • 65. 匿名 2022/09/15(木) 18:30:13  [通報]

    >>44
    別にメルカリ側が禁止することではないよ。
    マナーの問題であって。
    返信

    +48

    -2

  • 66. 匿名 2022/09/15(木) 18:30:13  [通報]

    >>47
    コルクとレジン300円で売ってあとは作ってもらったら
    返信

    +136

    -0

  • 67. 匿名 2022/09/15(木) 18:30:22  [通報]

    売り手としたら自分がつけた値段で売りたい。
    買い手としたら安く買いたい。ただし、納得できるものならば売り手がつけた値段で買う。
    納得できないから値下げ交渉する(される)のではないのかな。
    返信

    +7

    -57

  • 68. 匿名 2022/09/15(木) 18:30:32  [通報]

    晒すのもどうかと思うけど、そうしたくなるくらい図々しい人が多いのだとしたら傷付くだろうね
    返信

    +38

    -0

  • 69. 匿名 2022/09/15(木) 18:30:40  [通報]

    >>1
    相手側、上から目線なの腹立つな
    晒したくなる気持ちわかるわ
    私ならアカウント晒したい
    返信

    +799

    -5

  • 70. 匿名 2022/09/15(木) 18:30:42  [通報]

    >>57
    それでも無視して交渉してくる奴もいる
    返信

    +90

    -2

  • 71. 匿名 2022/09/15(木) 18:30:50  [通報]

    >>1
    こういう人たちに共通するのは『低姿勢で無理強いする』鋼の心の持ち主
    お願いしてるのにわかってくれない酷い、金の亡者
    会話がかみ合うはずがない人種です

    何言ってきても『値下げ対応はしておりません』でやり過ごしています
    返信

    +662

    -1

  • 72. 匿名 2022/09/15(木) 18:30:54  [通報]

    >>25
    文句言ってきた奴に AIに頼めば? て言いたくなるね。
    返信

    +243

    -2

  • 73. 匿名 2022/09/15(木) 18:31:07  [通報]

    >>60
    なんか玄人っぽい文章だよね、本当に学生か疑わしい
    返信

    +106

    -4

  • 74. 匿名 2022/09/15(木) 18:31:39  [通報]

    ハンドメイドに限らず
    すぐ値下げ交渉をする人って信じられない
    出品者が値下げする場合もあるんだから、それまで待てばいいのに
    先に誰かに買われたら潔く諦めるしかない
    返信

    +69

    -1

  • 75. 匿名 2022/09/15(木) 18:31:43  [通報]

    こんな困った人とメッセージやりとりしない方がいいと思う
    絶対聞き入れないから時間の無駄
    返信

    +59

    -1

  • 76. 匿名 2022/09/15(木) 18:31:54  [通報]

    映えるパンケーキやらデザートの原価って大抵低いわよ
    店で言わないのに、個人やり取りだからいいと思ってんのか
    返信

    +95

    -2

  • 77. 匿名 2022/09/15(木) 18:32:03  [通報]

    >>4
    1800円のためにここまでしつこくするとか絶対関わっちゃいけない人種
    返信

    +731

    -1

  • 78. 匿名 2022/09/15(木) 18:32:10  [通報]

    >>53
    コルクかな?
    手間かかってそうだし、アイデアもオリジナルっぽいのに値下げとか酷いね
    それに高いと思うんだったら買わなきゃいいだけなのに
    返信

    +276

    -5

  • 79. 匿名 2022/09/15(木) 18:32:12  [通報]

    >>1
    なら自分で安く作ればいいのに
    返信

    +460

    -2

  • 80. 匿名 2022/09/15(木) 18:32:12  [通報]

    >>46
    オーダー描き起こしで、一点ものなのです・・・
    返信

    +113

    -1

  • 81. 匿名 2022/09/15(木) 18:32:16  [通報]

    >>15
    これに尽きる
    返信

    +504

    -3

  • 82. 匿名 2022/09/15(木) 18:32:24  [通報]

    >>5
    わかる。
    最近はやたらめったら「ご縁」っていうのも気持ち悪い
    返信

    +920

    -14

  • 83. 匿名 2022/09/15(木) 18:32:28  [通報]

    >>7
    ケチな人は神経症だと聞いたことがある

    断るとなぜか「ケチ」と言い返して来る
    返信

    +95

    -1

  • 84. 匿名 2022/09/15(木) 18:32:30  [通報]

    >>47
    人件費とか手間賃とか技術料、が理解できない人っているよね。
    返信

    +187

    -1

  • 85. 匿名 2022/09/15(木) 18:32:34  [通報]

    >>12
    なんで大したものじゃないって分かるんだ?値下げ交渉してきた学生かい?
    返信

    +324

    -6

  • 86. 匿名 2022/09/15(木) 18:32:43  [通報]

    嫌がらせ目的じゃなくてナチュラルにこういう思考なの?理解できない
    返信

    +12

    -0

  • 87. 匿名 2022/09/15(木) 18:32:54  [通報]

    フリマサイトなんてすべてまず値下げ交渉してみる、みたいな人ばかりだって聞いたけど。
    返信

    +29

    -3

  • 88. 匿名 2022/09/15(木) 18:33:01  [通報]

    >>76
    個人だからワンチャンいけると思ってるんだろうね
    店だと店員が勝手に決められることじゃないし
    返信

    +34

    -0

  • 89. 匿名 2022/09/15(木) 18:33:23  [通報]

    >>1
    学生だと騙って安く買えたらあわよくば転売しそう
    返信

    +388

    -2

  • 90. 匿名 2022/09/15(木) 18:33:26  [通報]

    説明欄に書けばいいじゃんめんどくせえ

    如何なる場合も交渉不可能
    した場合はブロックって
    返信

    +6

    -20

  • 91. 匿名 2022/09/15(木) 18:33:34  [通報]

    >>15
    ね。
    300円なら学生でも出せるだろうし、コルクとレジン買ってきて作ればいいんだよね。「原価」を持ち出してどうこう言うならさ。
    300円あってもアイデアや技術、時間や手間を考えると自分では作れないから、その分お金を出して人が作ったものを買うのに。ハンドメイドだけじゃない、既製品やサービスすべてさ。
    返信

    +535

    -1

  • 92. 匿名 2022/09/15(木) 18:33:35  [通報]

    こういう人買ったところであんまり大事にしてくれなそうだし売りたくないよね
    返信

    +32

    -1

  • 93. 匿名 2022/09/15(木) 18:33:51  [通報]

    >>31
    値下げしてでも良いから売りたい

    はなから値下げ前提ってこれは二重価格じゃないの?
    返信

    +67

    -0

  • 94. 匿名 2022/09/15(木) 18:33:57  [通報]

    素人のハンドメイドとか正直買う気にもならないけどな…。
    返信

    +15

    -21

  • 95. 匿名 2022/09/15(木) 18:34:04  [通報]

    >>80
    それは失礼しました🙇
    返信

    +73

    -1

  • 96. 匿名 2022/09/15(木) 18:34:30  [通報]

    こういう人に限って自分は値下げ不可とかプロフィールに書いてるよね
    返信

    +44

    -0

  • 97. 匿名 2022/09/15(木) 18:34:31  [通報]

    私も前に出くわした事ある
    原価、利益、送料どんな内訳でその金額設定なんですか?
    納得出来れば買います。みたいな。
    失礼すぎて普通に断ったけど。
    返信

    +103

    -0

  • 98. 匿名 2022/09/15(木) 18:35:12  [通報]

    >>15
    そうそう
    家だって自分で作る人いるよね。
    返信

    +241

    -3

  • 99. 匿名 2022/09/15(木) 18:35:16  [通報]

    >>37
    なんでも「安く、安く」って感じだよね

    言い訳とかしてくることもあるけれど
    「そんなの知らない」ってなる
    返信

    +108

    -1

  • 100. 匿名 2022/09/15(木) 18:35:17  [通報]

    当方って言う学生に違和感
    最近学生だから値下げしてくれって多いけど本当に学生なのかな

    原価をみて高すぎるというなら自分で材料買って作ればいいのに
    返信

    +69

    -3

  • 101. 匿名 2022/09/15(木) 18:35:17  [通報]

    お迎えって
    返信

    +25

    -2

  • 102. 匿名 2022/09/15(木) 18:35:20  [通報]

    お迎えとか譲歩してくれとかどういう世界の人よ
    返信

    +43

    -1

  • 103. 匿名 2022/09/15(木) 18:35:26  [通報]

    >>12
    大したモノじゃないなら欲しがらなきゃいいし、自分でもっと良いもの作ったらいいんだよ
    返信

    +309

    -2

  • 104. 匿名 2022/09/15(木) 18:36:09  [通報]

    原価厨ガルにもいるけど働いたことないん?
    返信

    +57

    -2

  • 105. 匿名 2022/09/15(木) 18:36:14  [通報]

    >>1
    でもハンドメイド作家だから商売じゃないんで値下げ厳禁ってのもなんだかなとは思う。銀色夏生の永遠のアマチュア発言くらいモヤモヤする。じゃ売らなきゃいいじゃんとしか。
    返信

    +8

    -206

  • 106. 匿名 2022/09/15(木) 18:36:25  [通報]

    >>65
    特に学生はマナーとは知らずに値段交渉してるイメージ

    作品ではなく他の出品者と一緒で商品の一部だと思ってるから交渉しちゃうのかな

    わざわざ学校で習わないとわからんマナーなのかも…
    どうやって気づかせればいいんだろうね
    返信

    +54

    -5

  • 107. 匿名 2022/09/15(木) 18:36:36  [通報]

    >>53
    手の込んだ作品に原価300円くらいって
    良くそんな事言えるよね!
    いくら子供でも許せないな
    返信

    +331

    -5

  • 108. 匿名 2022/09/15(木) 18:37:18  [通報]

    >>5
    ほんとうに学生なんかな
    返信

    +657

    -7

  • 109. 匿名 2022/09/15(木) 18:37:21  [通報]

    >>37
    そんな恥知らずがいるのか
    恥ずかしいっていう感情が欠落してるんだね
    返信

    +113

    -0

  • 110. 匿名 2022/09/15(木) 18:37:23  [通報]

    メルカリでよく値段交渉してる人いるけどそれを抜かして出品者側の希望価格で即決購入してる。
    たまにザマァって思ってしまう
    返信

    +146

    -1

  • 111. 匿名 2022/09/15(木) 18:38:04  [通報]

    >>106
    このトピを見せてあげたいね
    返信

    +25

    -1

  • 112. 匿名 2022/09/15(木) 18:38:26  [通報]

    メルカリとかでもたまにすごい非常識な値下げ交渉してる人とかいるよね
    そういう人に限って言葉遣いも
    ◯円になりませんかぁー?とか◯円お値下げで即決しますとか非常識な感じだったり
    そういうのに数多く当たったりした人がプロフ必読マンになるのかな?と思う
    返信

    +62

    -0

  • 113. 匿名 2022/09/15(木) 18:38:49  [通報]

    >>1
    時間と手間にお金払うのが世の中なんだよ、って説教してやりたい。原価しか払えないなら自分で作れって
    返信

    +373

    -0

  • 114. 匿名 2022/09/15(木) 18:38:50  [通報]

    >>107
    原価しってるってことは
    そもそもハンドメイドに精通してるんか?
    作る大変さわかるはずなんだけど
    返信

    +90

    -0

  • 115. 匿名 2022/09/15(木) 18:39:01  [通報]

    >>67
    交渉は決裂したら諦めろ、諦められないなら諦められないほうが譲歩するものよ
    納得できないなら買わなければよい
    返信

    +45

    -3

  • 116. 匿名 2022/09/15(木) 18:39:04  [通報]

    手が込んでるものに対して、値下げ要求して、その後の言い草がもうね。
    最低すぎる。
    返信

    +21

    -1

  • 117. 匿名 2022/09/15(木) 18:39:05  [通報]

    1800円バイトすれば2時間もあれば稼げる額じゃね
    普通の店舗で同じ事言えるのかって話し。
    店員にこれ安くして下さいよー原価いくらですよねとかさ。メルカリとかでよく見るやつで、取り置きいついつまでお願いしますって1ヶ月以上取り置きされてるのも度々見るけど、店舗で今お金ないから1ヶ月取り置きお願いしますとか言える強者いるのかな
    返信

    +66

    -0

  • 118. 匿名 2022/09/15(木) 18:39:07  [通報]

    >>15
    経験上、この手の人たちは
    「自分のためなら他人はタダで動いて当たり前」
    の感覚なのよ
    返信

    +404

    -0

  • 119. 匿名 2022/09/15(木) 18:39:17  [通報]

    こういう人って日常会話でもそれぐらいしてくれてもいいでしょ?とか言ってそう
    300円で作れるなら自分で作れ
    返信

    +22

    -0

  • 120. 匿名 2022/09/15(木) 18:39:24  [通報]

    >>25
    絵ってその人にしか描けないもの、作品に対しての評価や価値だよね。使った画材や原価の話しじゃないのにね。
    じゃあゴッホの絵がなんで何億円で売れるのかって話しよ。ゴッホの絵に使われたキャンバスや油絵具代だけで譲れって言ってるようなもの。
    返信

    +314

    -2

  • 121. 匿名 2022/09/15(木) 18:39:24  [通報]

    >>1
    原価云々言うなら自分で作ればいいのに。
    返信

    +328

    -0

  • 122. 匿名 2022/09/15(木) 18:39:31  [通報]

    >>1
    めっちゃうけるwお迎えて、、恥ずかしいわ
    返信

    +407

    -0

  • 123. 匿名 2022/09/15(木) 18:39:32  [通報]

    >>105
    なんで売らなきゃ良いじゃんって発想になるのか謎
    売りたい人と買いたい人がその価格で売買成立すればそれでいいじゃん
    返信

    +135

    -3

  • 124. 匿名 2022/09/15(木) 18:39:33  [通報]

    >>53
    500円くらい?
    返信

    +11

    -82

  • 125. 匿名 2022/09/15(木) 18:39:43  [通報]

    値下げ交渉されても上手に断り晒さないのが商売じゃない?
    売る方にも甘えを感じる。
    返信

    +9

    -43

  • 126. 匿名 2022/09/15(木) 18:39:48  [通報]

    メルカリのお値下げ交渉wも「3200円を1000円にしてくれたら即決します」とかお前が決めるなよっていう狂ったやついる
    その感覚で売り物何でも値切るのかな
    返信

    +92

    -1

  • 127. 匿名 2022/09/15(木) 18:40:06  [通報]

    フリマアプリと勘違いしてるのか
    原価というならその作品にこだわらなければいいのに
    返信

    +8

    -0

  • 128. 匿名 2022/09/15(木) 18:40:17  [通報]

    アイデア料
    ってのがなんともいえない
    意匠費用ならわかる。
    純粋に 私の労働対価 でいいのにね
    返信

    +1

    -38

  • 129. 匿名 2022/09/15(木) 18:40:18  [通報]

    原価厨は小麦粉食ってろ
    返信

    +29

    -0

  • 130. 匿名 2022/09/15(木) 18:40:20  [通報]

    >>3
    本当それ。こういうのをスルーできないと要らぬトラブルに巻き込まれる。
    返信

    +358

    -49

  • 131. 匿名 2022/09/15(木) 18:40:27  [通報]

    こういう人ってラーメンとかも食材の仕入れ値で売られてるって思ってるのかな
    返信

    +23

    -0

  • 132. 匿名 2022/09/15(木) 18:40:27  [通報]

    >>4
    しかもどーせ嘘だし。
    原価こんだけのくせにそうまでして高く売りたいのかみたいな言い方…
    それはこっちのセリフだ!
    原価って言うなら自分で作れよ!セコセコマン!!
    返信

    +564

    -0

  • 133. 匿名 2022/09/15(木) 18:40:38  [通報]

    ハンドメイド作家さんの買わないもん。アイディア料や手間賃も高いから、既製品で満足してる。どうしてもほしければ、自分で作るしかないやん。手作りって素敵だけど。買うと高い。
    返信

    +14

    -18

  • 134. 匿名 2022/09/15(木) 18:40:57  [通報]

    原価がどうとか大変とかどうでもいいよアホくさ

    製作者の提示で買ってもらえるか、が価値を推し量る基準だよ
    返信

    +9

    -1

  • 135. 匿名 2022/09/15(木) 18:41:01  [通報]

    分かるわ~
    学生の時に描いたそこそこ大きい油絵、展示会で「5000円で売って!」って言ってきたおじさんいたわw
    返信

    +19

    -1

  • 136. 匿名 2022/09/15(木) 18:41:18  [通報]

    >>31
    自作自演の可能性もないのかな?
    在庫処分のためにバズらせて高い定価で買ってくれるの期待してたり
    返信

    +9

    -61

  • 137. 匿名 2022/09/15(木) 18:41:25  [通報]

    >>17
    なんで「どちらも」になるのかわからない
    返信

    +368

    -6

  • 138. 匿名 2022/09/15(木) 18:41:27  [通報]

    人件費という概念が頭にないんか
    こういう人ってカフェでコーヒー頼む時にも「これって原価は数十円じゃないですか!当方学生でコーヒーにはこんなにお金出せないので値下げ要求します!そうまでして高く売りたいんですか!?」って値下げ交渉するのかね?
    相手が個人で、外から見えないやり取りだからって舐めてかかってるよね。
    返信

    +92

    -0

  • 139. 匿名 2022/09/15(木) 18:41:37  [通報]

    >>104
    この前給食のトピにいた
    こんなしょぼい給食、原価○○円くらいだろって
    人件費とか光熱費とか全く考えてない人いるよね
    返信

    +69

    -0

  • 140. 匿名 2022/09/15(木) 18:41:45  [通報]

    学生だからお金ないって言うけど、ならお金貯めるなりバイトして稼いでからお買い求め下さいとしか言えん
    学生でも頑張ってお金稼いでる子いるぞ
    返信

    +20

    -0

  • 141. 匿名 2022/09/15(木) 18:41:54  [通報]

    >>105
    あなたが買わなきゃいい
    返信

    +75

    -1

  • 142. 匿名 2022/09/15(木) 18:43:02  [通報]

    >>128
    いちいちこんなこと言う人もなかなかうざいな
    元はといえば原価厨が絡んできたからわざわざ社会の仕組みを説明してあげてるのに
    返信

    +26

    -0

  • 143. 匿名 2022/09/15(木) 18:43:10  [通報]

    >>105
    じゃ買わなきゃいいじゃんとしか。
    返信

    +86

    -2

  • 144. 匿名 2022/09/15(木) 18:43:11  [通報]

    >>17
    そんなことで気持ち悪いとか言ってる人の方が気持ち悪い。
    どんだけ心腐ってるの。
    返信

    +27

    -48

  • 145. 匿名 2022/09/15(木) 18:43:15  [通報]

    >>125
    まあある意味私は買い手に思いっきり舐められました!とオープンにしてるからね…
    もっと慣れた人なら晒さず最初にばっさりしてお終いだと思う
    返信

    +6

    -18

  • 146. 匿名 2022/09/15(木) 18:43:21  [通報]

    下手に断ったり無視したりして逆恨みである事ない事ネットで広められたらと思うとあたおかにも丁寧に対応するしかないもんね
    作家さんも大変だな
    返信

    +58

    -0

  • 147. 匿名 2022/09/15(木) 18:43:22  [通報]

    >>125
    ここまで非常識で失礼な値下げ交渉も我慢しろって?
    返信

    +21

    -0

  • 148. 匿名 2022/09/15(木) 18:43:28  [通報]

    >>5
    ペットかと思った
    返信

    +108

    -2

  • 149. 匿名 2022/09/15(木) 18:43:51  [通報]

    あのやなせ先生でさえ、「子供に夢を売るのにお金とるんですか」と言われて実際タダで描いたのもあるらしい。
    マジでセコイし、失礼。
    返信

    +89

    -0

  • 150. 匿名 2022/09/15(木) 18:44:33  [通報]

    原価が〜って突き詰めていくと全部原価ゼロにならない?
    返信

    +6

    -0

  • 151. 匿名 2022/09/15(木) 18:44:42  [通報]

    >>135
    学生さんだから買い叩いてるの見え見えだね
    返信

    +24

    -0

  • 152. 匿名 2022/09/15(木) 18:45:05  [通報]

    >>84
    こういうクレーマーとかさケーキ屋に特注でオリジナルケーキ作らせといて『棚に並んでる高いホールケーキより高い!おかしいだろ!!』とか言いそう。
    返信

    +78

    -1

  • 153. 匿名 2022/09/15(木) 18:45:08  [通報]

    >>25
    お金だけで言えば、周辺機器にかなりお金かけてるよね。
    パソコンやタブレット、ペンタブ、絵を描くためのアプリケーションなど。
    それに本人の人件費とか技術料とか込みでの値段なのにね。
    返信

    +199

    -2

  • 154. 匿名 2022/09/15(木) 18:45:09  [通報]

    >>56
    わかる
    学生だの、予算オーバーだの、自分の都合ばかり羅列した挙句、「譲歩もしてくれないのですか」とか、相手の心が狭いがごとく責めるような言い方された時点で、交渉じゃないよね
    相手に何のメリットもない
    単にワガママ言って、タダこねてるだけ
    自分の都合をグダグダ言って泣き落としが通用するのは、小さな子までだよって話
    返信

    +80

    -2

  • 155. 匿名 2022/09/15(木) 18:45:20  [通報]

    >>84
    前、外食か何かのトピでラーメンの原価見て、ぼったくりだ!もう外でラーメン食べない!って言ってる人がいたんだけど、人件費とかガス代とかいろいろ掛かるってわかってないみたいだったよ
    呆れるよね
    返信

    +93

    -1

  • 156. 匿名 2022/09/15(木) 18:45:59  [通報]

    自分はいくら材料費安かろうとデザイン費、製作費考えたら値切るの申し訳ないと思ってしまう。
    返信

    +13

    -0

  • 157. 匿名 2022/09/15(木) 18:46:02  [通報]

    >>15
    その通り
    量産品だって原価+手間賃+利益で売ってる
    この学生の客、ハンドメイド商品はボランティアだと勘違いしてる?
    マジでこんなのが社会人になったら恐怖だわ
    返信

    +280

    -0

  • 158. 匿名 2022/09/15(木) 18:46:04  [通報]

    対面の店でも値下げできるのかなこういう人
    返信

    +13

    -1

  • 159. 匿名 2022/09/15(木) 18:46:34  [通報]

    学生だからなんなの?って感じ
    返信

    +28

    -0

  • 160. 匿名 2022/09/15(木) 18:46:35  [通報]

    具体的にいくらまで落として欲しいって訊けばいいのにね いちいちつっかからず。
    そのうえで値下げするつもりないって言われたら引き下がればいいのに
    返信

    +0

    -3

  • 161. 匿名 2022/09/15(木) 18:46:41  [通報]

    >>136
    値下げ交渉したところで交渉決裂するんだから結局同じじゃない?
    返信

    +25

    -2

  • 162. 匿名 2022/09/15(木) 18:46:54  [通報]

    バザーの手伝いしてたけど、値下げ要求する人居たよ。
    こういう行為は世間に一定数する人が居るね。
    返信

    +9

    -0

  • 163. 匿名 2022/09/15(木) 18:47:01  [通報]

    >>5
    お迎えってこの場合日本語としておかしいような…?
    お譲り頂けないでしょうか?が正しいような。

    どちらにせよ、「お」を付けるのであれば値切りはしない。定価より高く迎えてくれるならまだ分かるが。

    こういう人って何目線なのかしら?
    確実にお客様では無い生き物。
    こういう人に貰われるなら在庫抱えた方がマシ、メルカリしかり。

    特殊技術のある高いネイルサロン行って高いから値下げして下さい、って言う位理不尽。安いお店でワンカラーにすればいいのに。
    返信

    +381

    -12

  • 164. 匿名 2022/09/15(木) 18:47:20  [通報]

    >>110
    男前ー!
    こういうのこそ出品者にとって良いご縁よね
    返信

    +65

    -0

  • 165. 匿名 2022/09/15(木) 18:47:21  [通報]

    >>149
    やなせ先生はお人好し故に無料でマスコットキャラとか大量に受けまくってたらしいよ。
    たしかにやなせキャラのマスコットをよく見かけるので、このうちの何割かはそういうのなのかと思うとちょっと複雑。
    返信

    +31

    -0

  • 166. 匿名 2022/09/15(木) 18:47:25  [通報]

    オーダー品でめっちゃやり取りして時間かけて作ったのに「汚れがあったから値引きしろ」って言われたことあるw返品してもらって取引終了。原価2万くらい無駄になったw思い出しても腹立つw
    返信

    +28

    -1

  • 167. 匿名 2022/09/15(木) 18:47:35  [通報]

    材料費だけでなく時給や道具代もいるだろう
    ニンジンやキャベツがタネ代だけでいいと言ってるくらい変
    返信

    +25

    -0

  • 168. 匿名 2022/09/15(木) 18:47:57  [通報]

    原価厨って外食の時とかも原価の事考えんのかなあ?
    無理だわw
    返信

    +14

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  • 169. 匿名 2022/09/15(木) 18:48:01  [通報]

    >>155
    そういう人って働いたことないのかな?社会の仕組みとか大人なら分かりそうなものを‥
    返信

    +36

    -0

  • 170. 匿名 2022/09/15(木) 18:48:02  [通報]

    お金ないなら素直に諦めなよ
    返信

    +15

    -0

  • 171. 匿名 2022/09/15(木) 18:48:07  [通報]

    絶対にもともと買う気なんてゼロだよ。
    下げたら下げたで、やっぱり今回はご縁がなかったことでなりそう。
    深夜に暇つぶしの当たり屋だわ
    返信

    +24

    -0

  • 172. 匿名 2022/09/15(木) 18:48:12  [通報]

    >>158
    残念なことにいるんだわ
    何度が遭遇してる
    値下げだけじゃなくておまけつけろとか
    返信

    +24

    -0

  • 173. 匿名 2022/09/15(木) 18:48:14  [通報]

    美容師だけど趣味で知り合った初対面の人からタダで切ってとか義母から無料で染めて(休みの日に)と当然のように言われ、断るとケチとか冷たいっていわれる
    技術に敬意を払わない人が多過ぎる
    返信

    +86

    -0

  • 174. 匿名 2022/09/15(木) 18:48:22  [通報]

    >>158
    できないだろうな
    私は対面だとできないからメルカリでもできない…

    でも一回だけ「メルペイの残高的にあと十円下げていただけると即買えるのですが…本当に本当に申し訳ないのですが10円分お値下げいただけませんでしょうか」ってお願いしたら即快諾してもらえたケースはある 感謝だった
    返信

    +4

    -20

  • 175. 匿名 2022/09/15(木) 18:48:55  [通報]

    >>15
    コルクとレジンを300円でお譲りします、って言いたい
    返信

    +288

    -0

  • 176. 匿名 2022/09/15(木) 18:49:23  [通報]

    >>135
    材料費けっこう掛かるのになぁ
    返信

    +14

    -0

  • 177. 匿名 2022/09/15(木) 18:49:34  [通報]

    メルカリとかも値下げ交渉する人多いよね
    返信

    +8

    -0

  • 178. 匿名 2022/09/15(木) 18:49:37  [通報]

    >>1
    イチャモン
    返信

    +7

    -3

  • 179. 匿名 2022/09/15(木) 18:49:39  [通報]

    >>173
    それさ、無料ならこっちの好きなようにやるよーって感じだよね サービスとお金は等価交換。

    いいよ!でも必要な用品は揃えてくれる?
    あとカットデザインは指定できないよー
    っていいたいわ笑
    返信

    +14

    -0

  • 180. 匿名 2022/09/15(木) 18:49:52  [通報]

    もっと客層が良いサイトで売る
    返信

    +11

    -0

  • 181. 匿名 2022/09/15(木) 18:49:56  [通報]

    私の心が黒いからかもしれないけど、、、
    最近この手のツイート多くない?
    失礼なDM来ました!って晒してるの。。
    いくつかは、文読めば、どちらも同じような文体で…
    嘘松というか自作自演のものも多いと思う。
    その後、そのハンドメイド作家すごく売れてたりするし
    炎上商法もあると思う
    この作家がそうとは言わないけど
    あまりにも多くない?最近
    返信

    +17

    -38

  • 182. 匿名 2022/09/15(木) 18:50:15  [通報]

    >>163
    商品を擬人化してるからお迎えでいいのよ

    モノに対して「うちの子」とか言うタイプなの
    返信

    +51

    -2

  • 183. 匿名 2022/09/15(木) 18:50:20  [通報]

    原価が〜と言ってるけど100均で計算してそう
    返信

    +9

    -0

  • 184. 匿名 2022/09/15(木) 18:50:40  [通報]

    かき氷のトピでもただの水なのに!って書く人結構いたな
    天然氷って作るの日数もかかって大変なのに
    返信

    +19

    -0

  • 185. 匿名 2022/09/15(木) 18:50:55  [通報]

    自分で作ったら良いのに
    返信

    +6

    -0

  • 186. 匿名 2022/09/15(木) 18:51:26  [通報]

    買いたいってヤツ、貧乏人装ってるだけじゃないの?
    図々しいよね。
    返信

    +9

    -0

  • 187. 匿名 2022/09/15(木) 18:51:31  [通報]

    >>18
    支払いは対価なのにな
    私は 譲っていただく くらいの気持ちでやってる
    返信

    +52

    -0

  • 188. 匿名 2022/09/15(木) 18:51:35  [通報]

    >>181
    文面が似てるの同じ人が荒らしてる可能性もあるよ
    返信

    +12

    -1

  • 189. 匿名 2022/09/15(木) 18:51:39  [通報]

    >>1
    こういう考えの人って子供の園グッズとか得意な人に「余った生地でいいから」とか「生地代は出すから」とか言うんだよね
    返信

    +366

    -1

  • 190. 匿名 2022/09/15(木) 18:52:02  [通報]

    フリマサイトで最低価格で売られるからハンドメイド=その程度の値段が相場だと想われるんだよ
    叩くならフリマサイトで300円で投げ売りしてるハンドメイド作家にしなよ
    返信

    +2

    -12

  • 191. 匿名 2022/09/15(木) 18:52:17  [通報]

    >>182
    値切られた子、かわいそう。アンタにはそんな価値ないのよ!!!!!
    返信

    +41

    -0

  • 192. 匿名 2022/09/15(木) 18:52:31  [通報]

    >>108
    違うと思う!
    返信

    +327

    -2

  • 193. 匿名 2022/09/15(木) 18:52:33  [通報]

    >>1
    経験あるわ
    ぞわってしたから倍額にして出品してたら最終的にその人が落札してお迎えしてくれたみたい
    返信

    +113

    -3

  • 194. 匿名 2022/09/15(木) 18:52:36  [通報]

    こういう乞食をいちいち相手にしたらいけない
    メルカリの値下げ厨も同じ
    返信

    +18

    -0

  • 195. 匿名 2022/09/15(木) 18:52:40  [通報]

    >>4
    身の丈にあわなくても、バイトしてお金を貯める発想はないのかね。
    返信

    +262

    -0

  • 196. 匿名 2022/09/15(木) 18:52:49  [通報]

    >>84
    エアコン関係の仕事してる時にいたわ。
    じゃあ配管とかコンセントとか置いてくんで、あとは自分でやってくださいね?って言いたかった。
    返信

    +51

    -0

  • 197. 匿名 2022/09/15(木) 18:53:04  [通報]

    >>181
    あるよね。
    返信

    +8

    -1

  • 198. 匿名 2022/09/15(木) 18:54:10  [通報]

    >>188
    こういう人って他でも同じことやってるよね。
    返信

    +10

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  • 199. 匿名 2022/09/15(木) 18:54:48  [通報]

    >>172
    初めてのお客さんなのに「この前買った〇〇(商品もレシートもなし)が不良品だった」で始まって、最終的にお詫びによこせ的な人もいる
    正直まけろなんてまだ可愛い、いろんな人がいる
    返信

    +15

    -0

  • 200. 匿名 2022/09/15(木) 18:55:09  [通報]

    >>136
    自作自演はアンチや変な層に目をつけられる可能性高いしメリット少ないと思うよ
    創作物界隈は粘着とか怖いし
    返信

    +35

    -2

  • 201. 匿名 2022/09/15(木) 18:55:23  [通報]

    >>169
    母ちゃんに飯作ってもらっても、感謝もしないヤツなんじゃないかな。
    お母さんがご飯作ればタダだし、家の光熱費は親が払ってるから、自分でカップラ150円で買ったら湯を沸かすガス代電気代は勘定に入れないんだろうから150円だし。
    母ちゃんに頼めばタダで上げ膳据え膳
    返信

    +41

    -0

  • 202. 匿名 2022/09/15(木) 18:55:28  [通報]

    >>181
    こういう作家さんからは買わない方が良いかもね
    真偽どちらにせよちょっと問題ありそうだよ
    返信

    +12

    -25

  • 203. 匿名 2022/09/15(木) 18:55:58  [通報]

    >>123
    美大生のオブジェで焼死しちゃった子供の事件あったよね?
    あれと同じ理論がするからハンドメイド作家って嫌なんだよね。
    返信

    +0

    -77

  • 204. 匿名 2022/09/15(木) 18:56:04  [通報]

    >>25
    原価ゼロとか酷すぎる。
    機材にもお金かかってるし、何よりアイデアやそれを描く技術無いくせによくそんな事言えるなぁー。
    返信

    +156

    -0

  • 205. 匿名 2022/09/15(木) 18:56:13  [通報]

    ねぇ、1800円のものもねぎるってやばい😂😂そのスマホ解約して買えやぼけ!
    返信

    +24

    -0

  • 206. 匿名 2022/09/15(木) 18:56:37  [通報]

    >>194
    メルカリの値下げ乞食は完全シカトだけど、無視してもご縁がなかったようで諦めますとか自分の意思で断ったように見栄を張る
    シカト段階で気付けよ
    返信

    +27

    -2

  • 207. 匿名 2022/09/15(木) 18:57:16  [通報]

    >>144
    お迎えは普通に気持ち悪いと思うけど。日本語的にも購入したいのほうが正しいでしょ。
    返信

    +55

    -4

  • 208. 匿名 2022/09/15(木) 18:57:23  [通報]

    返信せずブロックすればいいのに
    返信

    +14

    -1

  • 209. 匿名 2022/09/15(木) 18:57:26  [通報]

    >>104
    材料費で売れっていう
    返信

    +9

    -0

  • 210. 匿名 2022/09/15(木) 18:58:43  [通報]

    >>2
    ふるいにかけたんだと思うよ。たしかにスクショ芸する人とは取引したくないけど。
    返信

    +170

    -38

  • 211. 匿名 2022/09/15(木) 18:58:46  [通報]

    ハンドメイド販売昔やってた
    ここまで図々しい人はいないけど
    たまに値切ってくる人いたよ
    元々相場よりかなり安く出品してるんだけどね
    自分も作りたいから
    作り方と何処で材料仕入れてるのか教えてくれ
    って人も何人かいた。
    返信

    +31

    -0

  • 212. 匿名 2022/09/15(木) 18:59:18  [通報]

    >>181
    自分でホームページ立ち上げて売ればいいのにと思う。
    売り方が素人だから変な客が来ても仕方ないんだって。
    返信

    +4

    -24

  • 213. 匿名 2022/09/15(木) 18:59:18  [通報]

    値下げ乞食降中?
    返信

    +4

    -1

  • 214. 匿名 2022/09/15(木) 18:59:29  [通報]

    >>108
    既婚子ありが使ってるイメージ
    返信

    +294

    -9

  • 215. 匿名 2022/09/15(木) 18:59:32  [通報]

    >>181
    その後、
    皆様のおかげで完売しました!ありがとうございます!
    がテンプレになっているね
    返信

    +13

    -4

  • 216. 匿名 2022/09/15(木) 18:59:32  [通報]

    >>188
    ごねて上手くいった人は味占めて色んな所でやるよね
    よくある流行りもののマナー悪い層は、同じ集団が流行りで移住し続けてるのでは?みたいな
    返信

    +5

    -0

  • 217. 匿名 2022/09/15(木) 18:59:57  [通報]

    >>1
    図々しいね!
    予算がオーバーって1800円でしょ?学生って中学生か?
    中学生だったら相談してくれたら買ってあげるわ!
    でもレジンの原価がうんたら言ってるからもっと上よね。
    引くほど図々しいわ。
    返信

    +341

    -1

  • 218. 匿名 2022/09/15(木) 19:00:10  [通報]

    >>203
    あれは大学生が作ったオブジェ内のおがくずがライトからの発熱で発火した事件でしょ?
    被害者の子は可哀想だけどハンドメイド作家とは全く関係ない
    そして美大ではなく工業大学
    返信

    +64

    -0

  • 219. 匿名 2022/09/15(木) 19:01:51  [通報]

    >>1
    ハンドメイド作家じゃないけど、いきなり半額以下に値切られた事あるわ
    結構ダメージくらう
    あとハンドメイドは原材料費のひとつがそんな安くない
    安いのがいいなら自分で作れ
    返信

    +230

    -1

  • 220. 匿名 2022/09/15(木) 19:01:54  [通報]

    >>210
    これ!裏で何されてるか分からないから絶対買いたく無い
    返信

    +10

    -83

  • 221. 匿名 2022/09/15(木) 19:02:09  [通報]

    人件費の概念が抜けてる人が多すぎる
    返信

    +13

    -1

  • 222. 匿名 2022/09/15(木) 19:02:25  [通報]

    この前もフリマアプリ通さない分値引きしてほしいってdm晒してたのあったよね?
    ハンドメイド界隈大変ね
    返信

    +12

    -0

  • 223. 匿名 2022/09/15(木) 19:02:31  [通報]

    >>1
    貧すれば鈍するとはこのことだ。
    というより値切りが趣味なのか。
    返信

    +72

    -3

  • 224. 匿名 2022/09/15(木) 19:02:53  [通報]

    >>120
    そういう人は、5億円くらいのゴッホの名画に、「画材で言えば数千円なので、それくらいで譲ってくれませんか?」って言えるのかって話だよ

    原価を持ち出して、値引きを強請るのは、それくらい恥ずかしいことだって気づかないとね
    返信

    +99

    -0

  • 225. 匿名 2022/09/15(木) 19:03:20  [通報]

    >>212
    ホムペで売っても同じだよ
    変な客はどこにでもいる
    デパートにすら来るよ
    返信

    +17

    -1

  • 226. 匿名 2022/09/15(木) 19:03:32  [通報]

    値下げ交渉以前に態度デカすぎ
    材料費だけじゃねーよ
    むしろ1800円て労力考えたら安いよ
    作品にもよるけど一日中やって一個とかしか作れない場合が普通だし
    返信

    +26

    -0

  • 227. 匿名 2022/09/15(木) 19:03:38  [通報]

    >>105
    相手が勝手に買いたたきに来るんだよ
    断ってもシツケーンだよ
    返信

    +62

    -0

  • 228. 匿名 2022/09/15(木) 19:04:16  [通報]

    >>4
    メルカリで小学生サイズの子供服に「予算オーバーなので300エンジン安くして」みたいなコメントついているのを横目に買うの好きwww
    十分安くしてくれているのに、アホちゃうかと思ってる。
    返信

    +241

    -2

  • 229. 匿名 2022/09/15(木) 19:04:40  [通報]

    >>181
    テイクアウト大量注文受けたのに受け取りに来ません!助けて下さい!とかいう店主の嘆きに、同情した他の客に買ってもらうとかいう手口も、どっかではありそうよね。
    スーパーで◯◯大量注文しちゃった!助けて!🥺とかも自作自演にも思えるし。
    このトピのは自作自演かはよくわからないけど、そういうふうに疑いたくなる気持ちもわかる。
    返信

    +9

    -4

  • 230. 匿名 2022/09/15(木) 19:04:40  [通報]

    >>5
    強奪みたいな事しようとしてるくせに良く言うよね
    返信

    +217

    -0

  • 231. 匿名 2022/09/15(木) 19:05:05  [通報]

    >>118
    実生活でもやってそう。ちょっと器用な人に作って作って〜(タダで)!って
    返信

    +53

    -1

  • 232. 匿名 2022/09/15(木) 19:05:16  [通報]

    DMやコメントは返信出来ない場合があります。
    (値下げ交渉には対応しておりません)

    って分かりやすいところに書いて、それ系のコメントはスルーでいいと思う
    返信

    +13

    -0

  • 233. 匿名 2022/09/15(木) 19:05:31  [通報]

    >>1ど厚かましい購入者だな。他人事ながらムカつく。
    返信

    +164

    -0

  • 234. 匿名 2022/09/15(木) 19:05:40  [通報]

    >>224
    譲ってくれとは言わないだろうが
    「紙と絵の具だぜ?!」とかは言ってそうw
    返信

    +35

    -0

  • 235. 匿名 2022/09/15(木) 19:06:05  [通報]

    >>1
    客しつけえええwww嫌なら買わなきゃいいやろ
    他にいけ。作る方もそれだけお金も時間もかかってるんだよ
    返信

    +199

    -0

  • 236. 匿名 2022/09/15(木) 19:06:29  [通報]

    ハンドメイドに限らず美容師や絵描き等の技術者の搾取はやめてほしいよ、聞いてるだけで気分悪くなる、テレビはこれ系やってくれ、あとネットはハンドメイド系の広告にタダでクレクレするのはこ○きキャラを立てて広告してくれ
    返信

    +18

    -0

  • 237. 匿名 2022/09/15(木) 19:07:08  [通報]

    わたしだったら素人が作ったハンドメイド作品に何の価値も感じないからそもそも購入しないけど、この人は価値を感じて購入しようとしてるわけだからね。
    それで価格交渉はおかしいわな。
    返信

    +3

    -15

  • 238. 匿名 2022/09/15(木) 19:07:12  [通報]

    >>161
    いや、この作家とかDM晒ししてる他の作家、すごくフォロワー増えてて、実際売上がアップしたらしい
    バズると作品見てもらえるからね
    返信

    +13

    -11

  • 239. 匿名 2022/09/15(木) 19:07:14  [通報]

    >>211
    教えましたか?
    教えたくないし返事もしたくない…
    返信

    +4

    -0

  • 240. 匿名 2022/09/15(木) 19:07:40  [通報]

    >>220
    多分普通に不良品にクレームつけても晒されてそう…素人から物なんか買うもんじゃないよね。
    返信

    +16

    -55

  • 241. 匿名 2022/09/15(木) 19:08:35  [通報]

    >>234
    先駆けの方
    ハンドメイド作家が悲痛な思いをツイート「作品に対して値下げ交渉をするのはやめて」 公開されたやりとりに注目集まる
    返信

    +64

    -3

  • 242. 匿名 2022/09/15(木) 19:09:03  [通報]

    こんな人いる?って思ったけど
    ガルにも原価で語って『ぼったくりだ!』って書く人わりといたわ。
    返信

    +2

    -0

  • 243. 匿名 2022/09/15(木) 19:09:11  [通報]

    作家活動してたけど、イベントで値切られたりはしょっちゅう。

    三人くらいの年配グループに多かったけど、裏までみて散々いじり倒した後に「これなら◯◯さん(一緒に来てた人)でも作れるわよ」って目の前で言ってきて「どこで仕入れてるの?」「作り方教えて」とか結構失礼な人多かった。
    返信

    +38

    -0

  • 244. 匿名 2022/09/15(木) 19:09:29  [通報]

    >>238
    日本人は基本判官贔屓だしね…
    上手い商売だよね
    返信

    +7

    -9

  • 245. 匿名 2022/09/15(木) 19:10:17  [通報]

    メルカリ慣れ だよ。
    返信

    +6

    -0

  • 246. 匿名 2022/09/15(木) 19:10:19  [通報]

    >>1
    精神疾患なんだろうなと感じるしつこさと気持ち悪さ
    返信

    +163

    -3

  • 247. 匿名 2022/09/15(木) 19:11:12  [通報]

    >>165
    あれ本人は悪気無かったんだろうけど若手に批判されてた。あなたはお金取るんですかじゃあやなせさんに頼みますってなっちゃうらしい。図々しい人が悪いんだろうけど発言力のあるベテランがちゃんとギャラ要求するのも責任の1つなんだろうね。
    返信

    +40

    -0

  • 248. 匿名 2022/09/15(木) 19:11:14  [通報]

    >>1
    ハンドメイド作家さんも色々だと思うけど、時給に換算すると100円や200円になってしまうような、凝った作品の人もいる。物によるとしか。
    返信

    +167

    -2

  • 249. 匿名 2022/09/15(木) 19:11:40  [通報]

    >>53
    めっちゃキレイ!凄いな、これ手作りなのか
    返信

    +172

    -6

  • 250. 匿名 2022/09/15(木) 19:12:14  [通報]

    >>203
    どういう理論? 
    返信

    +41

    -0

  • 251. 匿名 2022/09/15(木) 19:12:19  [通報]

    >>239

    最初は丁寧にお断りメッセージしてましたけど
    途中からめんどくさくなってスルーしました
    無名の自分ですらこんな感じだから
    有名作家さんは大変だろうなと思いました
    返信

    +34

    -1

  • 252. 匿名 2022/09/15(木) 19:12:54  [通報]

    >>108
    世間知らずのおばさんっぽいね。
    図々しさが半端ねぇ
    返信

    +288

    -4

  • 253. 匿名 2022/09/15(木) 19:13:07  [通報]

    >>243
    気に入らなきゃ黙って置けばいいのに
    断り文句みたいに「これなら〇〇でも作れるよ」ってけっこう言いがちだよね
    どれだけ失礼かなんて考えずに
    返信

    +19

    -0

  • 254. 匿名 2022/09/15(木) 19:13:28  [通報]

    >>3
    わざわざ構ってスクショ撮ってSNSにアップして、かまってちゃんだよね。
    こうしてネット記事に取り上げられれば知名度も上がるし、むしろ自作自演かと思ってしまう。
    返信

    +35

    -186

  • 255. 匿名 2022/09/15(木) 19:13:33  [通報]

    >>130
    真面目に返事して、晒しまでして
    時間や労力や感情無駄に使ってるよ
    返信

    +95

    -20

  • 256. 匿名 2022/09/15(木) 19:14:03  [通報]

    >>9
    気持ち、わかったことないや
    出品者さんは適正価格と思ってるからその値段を付けてるわけだし、それが合わないと思うなら買わないだけ
    返信

    +173

    -0

  • 257. 匿名 2022/09/15(木) 19:14:43  [通報]

    >>15
    レジンとコルクだけ送りつけてやれば良いんじゃない?
    材料費で買えるのは材料だけ
    返信

    +214

    -0

  • 258. 匿名 2022/09/15(木) 19:15:41  [通報]

    この野菜って苗の原価30円ですよね?30円で売ってくれませんか?って言ってしばかれてきて欲しい
    返信

    +35

    -0

  • 259. 匿名 2022/09/15(木) 19:16:14  [通報]

    >>163
    譲る、も違うんじゃ無い?
    譲るだったら、無料であげるイメージ。
    まぁこの図々しい人からしたら、譲るは合ってる。
    返信

    +51

    -2

  • 260. 匿名 2022/09/15(木) 19:16:28  [通報]

    ハンドメイドは値切って来るよね
    コンビニでも値切ってみろよと思う
    返信

    +8

    -0

  • 261. 匿名 2022/09/15(木) 19:16:52  [通報]

    これって、特定されるのかな。
    返信

    +2

    -1

  • 262. 匿名 2022/09/15(木) 19:17:10  [通報]

    >>9
    メルカリが流行って、値下げが当たり前みたいになっている気がする。
    見苦しいわ値切り。
    返信

    +189

    -2

  • 263. 匿名 2022/09/15(木) 19:17:35  [通報]

    >>15
    ね。
    あんたが自分で出来ないから制作者に技術料やデザイン料や送料を払うんだろうがボランティアや友達じゃねーんだぞごら

    って言ってるわ私なら。


    返信

    +136

    -0

  • 264. 匿名 2022/09/15(木) 19:18:41  [通報]

    >>37
    いる。バーゲンで安くなったら買うから、それまでお取り置きしておいてとか。
    無理です。
    返信

    +128

    -0

  • 265. 匿名 2022/09/15(木) 19:18:53  [通報]

    >>224
    ゴッホは死なないと価値が出なかった人だからその辺は今のゴッホの価値を釣り上げた人への手数料だとは思う。
    返信

    +17

    -0

  • 266. 匿名 2022/09/15(木) 19:19:13  [通報]

    >>53
    手間を考えたら1600円は安いのでは
    原価厨って原価がどうこう言う割に工賃一切考慮に入れないのはなぜなんだろう
    返信

    +202

    -4

  • 267. 匿名 2022/09/15(木) 19:19:49  [通報]

    >>234
    本当、そういう人っているね
    紙や絵の具とか、目に見えるものだけに価値を感じて、それをする時間や手間、そこに至るまでの技術や知識とかの無形なものはタダ同然みたいに軽んじてる人
    ハンドメイドなんか、材料費よりも、唯一無二、時間、手間、技術といった無形の価値のオンパレードだから、そういう人とは最初から相容れない
    返信

    +36

    -1

  • 268. 匿名 2022/09/15(木) 19:20:10  [通報]

    >>254
    乞食DM送ったご本人ですか?
    返信

    +62

    -6

  • 269. 匿名 2022/09/15(木) 19:20:48  [通報]

    >>5
    お嫁に出しました!もゾワゾワする
    返信

    +335

    -1

  • 270. 匿名 2022/09/15(木) 19:20:56  [通報]

    >>47
    学生様だからわからないんじゃない?
    返信

    +10

    -4

  • 271. 匿名 2022/09/15(木) 19:21:33  [通報]

    >>245
    メルカリ値引き交渉する人ってこんなしつこい?
    返信

    +3

    -0

  • 272. 匿名 2022/09/15(木) 19:21:36  [通報]

    >>73
    それ思った。確かめようがないし、平気で嘘つく人間はごまんといる。
    返信

    +34

    -0

  • 273. 匿名 2022/09/15(木) 19:21:40  [通報]

    私はただの趣味でツイッターに作品をあげているから売り物じゃないんだけど
    「子供がほしいと言っているのでくれませんか?」とDM来たから売り物じゃないと断ったら
    「売ってほしいのではなく子供がほしいと言ってるのです
    子供がほしいと言っているのにケチですね」と言われた事あります
    返信

    +59

    -0

  • 274. 匿名 2022/09/15(木) 19:22:05  [通報]

    >>1
    そうまでして高く売りたいんですか?www
    なんでキレてんのヤバ
    返信

    +285

    -0

  • 275. 匿名 2022/09/15(木) 19:22:37  [通報]

    >>4
    だからヒルナンデスの手芸コーナー面白くみてたのに材料費紹介したら こういうやつがいるから
    やらなくなったよね
    あさましいわ
    返信

    +243

    -1

  • 276. 匿名 2022/09/15(木) 19:22:54  [通報]

    意地汚い客だね
    返信

    +6

    -0

  • 277. 匿名 2022/09/15(木) 19:23:11  [通報]

    >>25
    私のiPad Pro10万円くらいしとる
    返信

    +78

    -0

  • 278. 匿名 2022/09/15(木) 19:23:14  [通報]

    値下げしてくる人にろくな人いないって事を自ら証明してるね
    返信

    +5

    -0

  • 279. 匿名 2022/09/15(木) 19:23:16  [通報]

    >>53
    すごく素敵!
    コルクってことは結構小さいのかな。
    クラゲ欲しいな〜!
    返信

    +128

    -10

  • 280. 匿名 2022/09/15(木) 19:24:08  [通報]

    >>203
    美大じゃねーよ
    返信

    +31

    -0

  • 281. 匿名 2022/09/15(木) 19:24:14  [通報]

    >>273
    頭おかしい人(人なのか?)って一定数いるよね。
    今カスタマーサポートみたいな仕事してるけど、本当に同じ人間かなって思うような人いっぱいいる
    返信

    +46

    -0

  • 282. 匿名 2022/09/15(木) 19:24:40  [通報]

    シカト一択!こんな下手にでなくていいのに!舐められるよ。
    返信

    +6

    -1

  • 283. 匿名 2022/09/15(木) 19:25:29  [通報]

    >>107
    なら自分で作ればいいのにw
    返信

    +32

    -0

  • 284. 匿名 2022/09/15(木) 19:25:49  [通報]

    >>271
    もっとしつこく粘るよ(笑)
    返信

    +8

    -0

  • 285. 匿名 2022/09/15(木) 19:26:19  [通報]

    化粧品やCD、グッズ、他の話題でも「学生だから買えない」ってやたら主張する奴いるよね
    返信

    +19

    -0

  • 286. 匿名 2022/09/15(木) 19:26:22  [通報]

    >>80
    絵は言われるよねあれなんだろう
    時間給で換算したら安いのに
    返信

    +75

    -0

  • 287. 匿名 2022/09/15(木) 19:27:31  [通報]

    >>203
    めちゃくちゃな理論で笑う
    返信

    +47

    -0

  • 288. 匿名 2022/09/15(木) 19:27:32  [通報]

    >>273
    子供は引き合いに出したらもらえて味しめたのかな
    こじきやんw
    返信

    +32

    -0

  • 289. 匿名 2022/09/15(木) 19:28:08  [通報]

    スクショ内の「お迎え」って表現が苦手です。購入ではダメなの?
    返信

    +8

    -0

  • 290. 匿名 2022/09/15(木) 19:28:11  [通報]

    ミンネやクリーマでは値切られた事ないよ、メルカリには出品したくない
    返信

    +8

    -0

  • 291. 匿名 2022/09/15(木) 19:28:47  [通報]

    >>258
    診察って見ただけですよね?
    美容院って髪切っただけだから原価タダですよね?
    ってぜひともいちいち言って欲しい
    返信

    +18

    -0

  • 292. 匿名 2022/09/15(木) 19:28:50  [通報]

    >>228
    突然のエンジンwww
    返信

    +190

    -1

  • 293. 匿名 2022/09/15(木) 19:28:53  [通報]

    メルカリでも十分安いのに値引きしろってうるさい
    お気持ちで100円値引きって言ったら音信不通
    返事くらいしろ
    別にそこまでして買ってもらわなくてもいいんだよ
    返信

    +18

    -0

  • 294. 匿名 2022/09/15(木) 19:29:23  [通報]

    >>238
    なんかこの手の乞食DMのやり取り何回も見てるし、テンプレくさいんだよね

    返信

    +11

    -7

  • 295. 匿名 2022/09/15(木) 19:29:24  [通報]

    >>287
    理解不能
    返信

    +11

    -0

  • 296. 匿名 2022/09/15(木) 19:29:42  [通報]

    そもそもこんなヤツに売る必要性がない
    返信

    +6

    -0

  • 297. 匿名 2022/09/15(木) 19:30:10  [通報]

    >>1
    じゃあ自分で作れば!?って言いたくなるね!
    学生だからお金がないってどんな言い訳よ
    知るかっつーの!
    返信

    +156

    -1

  • 298. 匿名 2022/09/15(木) 19:30:38  [通報]

    >>53
    この商品に対して文句言ってるの?これいくら?
    高くて気に入らないなら買わなきゃいいのにねw
    返信

    +104

    -2

  • 299. 匿名 2022/09/15(木) 19:32:00  [通報]

    メルカリとかにもいるけど、自分がお金出せないのに学生だの主婦だの病気だのを縦に大幅値下げしてもらおうなんて恥ずかしくないんかね
    レジンや材料は、作るとなれば100均でもないかぎり初期費用で数万は飛んでくし、アイデアや試行錯誤や時間、写真撮ったりSNS考えたり、売れたら梱包発送、全て1人でやって時間も手間もかかってる
    値段に納得できないのを作家のせいにするなよ
    原価300円でしょ?って言うならスリコやダイソーで我慢しとけ
    返信

    +18

    -0

  • 300. 匿名 2022/09/15(木) 19:32:16  [通報]

    >>79
    そうだよね
    コルクとレジンで300円でできるんでしょ
    返信

    +144

    -0

  • 301. 匿名 2022/09/15(木) 19:32:24  [通報]

    >>153
    ワイなんか高校から画塾に通って私立の美大に通って留学までしたけど価格転換していいのか?って感じwいくらかけたかが価格の根拠なら私の作品劇高になっちゃうけどそれは違うでしょってw
    返信

    +16

    -2

  • 302. 匿名 2022/09/15(木) 19:32:48  [通報]

    >>22
    ほんとだ😂
    返信

    +174

    -0

  • 303. 匿名 2022/09/15(木) 19:33:40  [通報]

    >>11
    てか学生ですらないと思う
    返信

    +103

    -1

  • 304. 匿名 2022/09/15(木) 19:33:58  [通報]

    >>84
    ほんとにそう。
    美容師してるけど、稀に図々しい知り合いがセットして〜カットして〜言ってくる。
    私の技術は何年もの下積みの上に成り立っているのはわかっているのかな...原価や人件費だけじゃないもの。
    決まってそんな事言ってくる人って『適当でいいから〜』って言ってくる。
    適当で良いなら自分でしてくれ
    返信

    +81

    -1

  • 305. 匿名 2022/09/15(木) 19:34:11  [通報]

    このハンドメイドさんはきちんとした対応の出来る賢い人だね。嫌味でもたいしキチガイ相手でもここまで冷静に対応出来るとか素晴らしいね。とても同じ学生とは思えなくて笑うたwこういうのたまにメルカリでもやり取りしてるの見るよ。当方学生ですので…ってお前が学生だろうがクソだろうが知らんがなwタカリ乞食かよ
    返信

    +27

    -1

  • 306. 匿名 2022/09/15(木) 19:34:38  [通報]

    >>181
    いや、あると思うよ
    返信

    +5

    -0

  • 307. 匿名 2022/09/15(木) 19:34:49  [通報]

    >>11
    丁寧な言葉つかいの割に、言ってる事図々しい。
    個人(素人)が作ってる、趣味みたいなものって感覚なのか?
    返信

    +109

    -1

  • 308. 匿名 2022/09/15(木) 19:35:06  [通報]

    今って安い雑貨屋あるから、ハンドメイド作品買うお金がないなら予算内で買えるお店で買えば済む話
    返信

    +8

    -0

  • 309. 匿名 2022/09/15(木) 19:35:19  [通報]

    >>215
    まじか、、自演か、、ヤバいやつじゃん
    返信

    +12

    -1

  • 310. 匿名 2022/09/15(木) 19:36:02  [通報]

    >>27
    メルカリで学生だから割引してって言われたわ
    だったら割引しますねってならないわ
    なんで学割しないといけないんだよ
    返信

    +31

    -1

  • 311. 匿名 2022/09/15(木) 19:36:40  [通報]

    >>299
    アメリカのコンビニの前で客が出てくるとこ見計らって家族が病気なの!ってお釣りの小銭せがんでくるおばさんと同じだよね
    返信

    +4

    -1

  • 312. 匿名 2022/09/15(木) 19:38:08  [通報]

    >>10
    メルカリは値下げ交渉ありきだもんね。
    交渉なしで買ってくれる人は神様みたい。

    私はハンドメイド作家さんではないけど、学生なので値下げしての手はよく使われる。
    返信

    +158

    -0

  • 313. 匿名 2022/09/15(木) 19:39:01  [通報]

    だったら自分で材料買って作ればいいだろ
    返信

    +3

    -0

  • 314. 匿名 2022/09/15(木) 19:39:16  [通報]

    >>292
    本当だwwwエンジンwww
    返信

    +86

    -0

  • 315. 匿名 2022/09/15(木) 19:39:46  [通報]

    顔の見えないやり取りだから原価がどうのとか失礼で図々しいメッセージをしつこく送れるのかな。相手が困惑してるのもお構いなしでさ。
    そんなに言うなら本当自分で作ればいいのに。
    返信

    +8

    -0

  • 316. 匿名 2022/09/15(木) 19:42:14  [通報]

    でもたまにクオリティーがビックリするぐらい低いのに高い値段付けている人もいるから
    返信

    +5

    -9

  • 317. 匿名 2022/09/15(木) 19:42:57  [通報]

    作家さん笑
    きっつ
    返信

    +2

    -7

  • 318. 匿名 2022/09/15(木) 19:44:38  [通報]

    算数出来ないのかな
    金が足りないなら何も買えないんだよ
    返信

    +3

    -0

  • 319. 匿名 2022/09/15(木) 19:45:48  [通報]

    >>144
    気持ち悪いって言ってる人のことを気持ち悪いって言ってる人の方が気持ちが悪い😱
    返信

    +0

    -11

  • 320. 匿名 2022/09/15(木) 19:47:33  [通報]

    >>3
    知人がハンドメイド作家してるけどシカトするとレビューに書かれたり運営にクレーム入れられたりするから、ちゃんと対応するに越した事はないんだって
    ちゃんと対応しとけば、こういうやり取りがあった結果お取り引き不可能だと判断しましたと言えるから
    返信

    +677

    -4

  • 321. 匿名 2022/09/15(木) 19:48:07  [通報]

    こういうこと言って値下げする人ってそこらへんの飲食店でも、
    学生なのでお金がないけど食べたいから安くしてどうせ原価なんてもっと安いんでしょ?
    ってお声がけしてんのかな。やば過ぎ
    返信

    +15

    -0

  • 322. 匿名 2022/09/15(木) 19:49:18  [通報]

    >>268
    素人のハンドメイドは買ったことないよ。
    みんなこれ見て「作者可哀想!」って思うんだね…。
    返信

    +8

    -51

  • 323. 匿名 2022/09/15(木) 19:49:50  [通報]

    >>4
    お前の予算なんか知らねーよだよww
    返信

    +191

    -0

  • 324. 匿名 2022/09/15(木) 19:50:33  [通報]

    >>271
    しつこいよ。
    頼まれて値下げしても、あと千円とか
    値切る人もいた。
    あとびっくりしたことは
    メーカーに聞いても分からないことを
    執拗に聞いてくる人がいたの。
    動作確認しています。
    って言ってるのに、その動いているところを
    アップしてとか、無理なことも言われた。
    電池の液漏れが心配だから、うつしてとか。
    同じ人なんだけど、怖すぎるてブロックした。


    返信

    +16

    -0

  • 325. 匿名 2022/09/15(木) 19:51:34  [通報]

    わたしメルカリですら問答無用でブロックするけど
    構わなきゃいいのに
    返信

    +6

    -2

  • 326. 匿名 2022/09/15(木) 19:51:47  [通報]

    >>15
    安く買って他で高く売るつもりかも
    返信

    +41

    -0

  • 327. 匿名 2022/09/15(木) 19:51:49  [通報]

    >>1
    原価だけで金額考える人はハンドメイド買わない方が良いね。どんだけ図々しいんだ。顔が見てみたいわ。値下げ交渉してしまってもお断りされて諦めるならばまだ分かるけれど、値下げしない人に嫌味まで言うなんて性格悪すぎて反吐が出る。
    返信

    +135

    -1

  • 328. 匿名 2022/09/15(木) 19:52:31  [通報]

    >>159
    本当それ。メルカリとかでも学生だから〜とか言って値引きしようとしてくるからウザい。お金ないなら諦めるか、バイトするか、親にお願いするかすればいいのに。学生は必ず学割してくれるでしょー!って勘違いしてるのかって感じ
    返信

    +18

    -0

  • 329. 匿名 2022/09/15(木) 19:53:01  [通報]

    >>89
    子持ち主婦なんだろうね、きっと
    返信

    +59

    -4

  • 330. 匿名 2022/09/15(木) 19:53:34  [通報]

    学生だからなんだって言うのよ。
    原価が300円くらいなら自分で作ればいいのに。
    カスなヤツだな。
    きっと頭も悪いんだろうな。
    返信

    +6

    -0

  • 331. 匿名 2022/09/15(木) 19:53:56  [通報]

    >>307
    ハンドメイドって間違いなく趣味でしょ。
    返信

    +5

    -23

  • 332. 匿名 2022/09/15(木) 19:56:03  [通報]

    >>1
    値引き交渉もイヤだけど、セット売りの品物をバラバラで売ってほしいも困る
    あんまり利益ないから細かい品物をまとめて郵送料とか手間を考えてセットにしている
    ある程度は品物を纏めて、すぐ郵送出来るようにしている
    だからセット売りをバラ売りにするとメリットがないから私の場合は交渉されてもお断りします
    返信

    +90

    -1

  • 333. 匿名 2022/09/15(木) 19:58:12  [通報]

    >>1
    値下げ不可って書いて、それでも言ってくる人には返信しない放置..でいいんじゃないの?
    返信

    +74

    -1

  • 334. 匿名 2022/09/15(木) 19:59:26  [通報]

    >>261
    作品貼られてるから特定されてるのでは?
    返信

    +1

    -0

  • 335. 匿名 2022/09/15(木) 19:59:43  [通報]

    >>3
    シカトできなくても、もうちょっと淡々と事務的に返してもいいよね
    ダメなものはダメなんだし
    丁寧や謙虚過ぎても相手が調子乗るだけ
    返信

    +262

    -13

  • 336. 匿名 2022/09/15(木) 20:00:23  [通報]

    こういう客は一定数いる。
    学生かどうかも証明できないのに。

    いちいち相手にせず、お値下げは出来ません。申し訳ございません。
    でこれ以上相手にする事はないと思う。
    返信

    +7

    -0

  • 337. 匿名 2022/09/15(木) 20:00:35  [通報]

    身の丈にあった買い物や娯楽ってのは大事。
    あれを楽しみたいなら予算内で遊ぶと決めるべきなのに、少ない予算だけど予算額以上に楽しみたいから値切れ、もてなせ、なんて凄く図々しい真似をしちゃったらお終い。
    値切り不可商品が欲しいのに正規料金が出せないなら諦めるしかない。
    返信

    +5

    -0

  • 338. 匿名 2022/09/15(木) 20:01:10  [通報]

    >>108
    ですよね、本当に学生なら将来が恐ろしい
    返信

    +183

    -1

  • 339. 匿名 2022/09/15(木) 20:03:47  [通報]

    ちょいトピズレだけど、不動産屋の仲介手数料も値下げしろって言ってくる人多くて困る
    0.5ヶ月分のところは鍵交換代とか、除菌消臭代とか色んな名目でお金取ってるけど、1ヶ月分のところは大体他で元取ってないからそこを値切られると本当に困る
    返信

    +4

    -1

  • 340. 匿名 2022/09/15(木) 20:04:17  [通報]

    ハンドメイド作品というか、手作りクッキー売ってる人が地元のイベントによく出していて、500円玉位の大きさ1枚のバタークッキーにthankyouとかアイシングしてるのが1枚110円。
    売れてなかった。
    110円の10円って消費税?消費税取るほど売れてるのか?と思う。

    時給換算で価格出してる人もいるよね。
    返信

    +1

    -8

  • 341. 匿名 2022/09/15(木) 20:05:47  [通報]

    >>339
    実際、鍵交換してない不動産屋の方が多いからでしょうね。
    返信

    +3

    -4

  • 342. 匿名 2022/09/15(木) 20:07:38  [通報]

    >>341
    うちは取らないから分からないけど、普通にしてると思います。そういう不動産屋は騙すものって偏見にも非常に迷惑してます。
    返信

    +2

    -0

  • 343. 匿名 2022/09/15(木) 20:08:06  [通報]

    ハンドメイドの手間暇考えないのかな?原価、材料費は安くっても、送料、包装、作る為の費用も含まれてる。高いなら他で買え。
    返信

    +11

    -0

  • 344. 匿名 2022/09/15(木) 20:09:47  [通報]

    原価の話出すなら自分で作れば?ってなるよね
    返信

    +3

    -0

  • 345. 匿名 2022/09/15(木) 20:10:57  [通報]

    こういう人種って日常生活でも
    周りに無理難題ふっかけて断られたら「ケチ!心狭い!」とか言って嫌われてるんだろうな
    関わりたくないわー
    返信

    +6

    -0

  • 346. 匿名 2022/09/15(木) 20:11:39  [通報]

    >>292
    新しい貨幣www
    返信

    +100

    -1

  • 347. 匿名 2022/09/15(木) 20:12:47  [通報]

    >>82
    そういう人が婚活で出会った相手に文句言う矛盾。
    返信

    +18

    -2

  • 348. 匿名 2022/09/15(木) 20:14:20  [通報]

    >>340
    お金とる以上商品なんで、釣り合う価格じゃないと慈善バザーでもない限りはよほど金を余らせた奇人の暇つぶしじゃないとそれは売れないと思う。
    返信

    +8

    -0

  • 349. 匿名 2022/09/15(木) 20:14:33  [通報]

    >>262
    逆に値上げ交渉もできるようにして欲しいよね!
    このDMのやり取りでストレス感じたので値上げします!みたいな。
    返信

    +35

    -1

  • 350. 匿名 2022/09/15(木) 20:16:35  [通報]

    >>5
    こじらせた厨二病みたいな学生なんだろな
    返信

    +31

    -5

  • 351. 匿名 2022/09/15(木) 20:18:04  [通報]

    税金やライフラインでもカスタマーは毎日こんなやり取りしてるから
    ハンドメイドだけ特別大変とは思わないな
    返信

    +1

    -3

  • 352. 匿名 2022/09/15(木) 20:18:09  [通報]

    1800円くらい出せよ…
    自分で作れないくせに偉そうに!
    返信

    +24

    -0

  • 353. 匿名 2022/09/15(木) 20:19:14  [通報]

    >>108
    「○○をお迎えしました」って、毎日のおやつから子供の服や持ち物まで何でも手作りして丁寧な暮らししてるアラフォーの友達がインスタでよく使ってるよ。学生の子、言うかな??
    返信

    +209

    -2

  • 354. 匿名 2022/09/15(木) 20:19:20  [通報]

    >>340
    消費税って納めなくてもとっていいんだよ
    返信

    +9

    -0

  • 355. 匿名 2022/09/15(木) 20:19:53  [通報]

    >>353
    関係なくない?
    お迎えワード叩きたいだけやん
    返信

    +9

    -22

  • 356. 匿名 2022/09/15(木) 20:22:10  [通報]

    >>1
    ハンドメイドじゃなくても、値下げさせようと人の言う通りなんてせずに、売りたい人の売りたい値段で売っていいよね
    返信

    +55

    -0

  • 357. 匿名 2022/09/15(木) 20:22:56  [通報]

    >>5
    お迎えしたいくせに値切ろうとすんなと思う
    返信

    +293

    -0

  • 358. 匿名 2022/09/15(木) 20:23:33  [通報]

    >>351
    多分ここでハンドメイド作家擁護派も食料品とか衣料品とか各種エネルギーの値上げには絶対文句を言ってるはずだしね。
    返信

    +2

    -5

  • 359. 匿名 2022/09/15(木) 20:23:57  [通報]

    >>25
    わたしは副業で楽器演奏をしていていて、一応出演料をいただいて依頼があれば演奏させていただいているのですが「出演料そんなにするんですか?」「ただちょろっと演奏してもらうだけでいいのに出演料出さなきゃいけませんか?」とか普通に言われます。芸術系の仕事はどこの業界もないがしろにされがちだと思うので、25さんのお気持ちすごくわかります。
    返信

    +330

    -1

  • 360. 匿名 2022/09/15(木) 20:24:54  [通報]

    じゃあ、自分で材料買ってきて作ればいいんじゃない?厚かましいよ。
    返信

    +7

    -0

  • 361. 匿名 2022/09/15(木) 20:25:32  [通報]

    >>15
    原価の意味わかってないよね。
    値切り屋が言ってるのって原価じゃなくて原材料費。
    知ったように原価原価言ってくる人って頭悪いなーって思う。
    返信

    +164

    -1

  • 362. 匿名 2022/09/15(木) 20:25:36  [通報]

    >>355
    なんでそんなキレてるんww
    返信

    +12

    -6

  • 363. 匿名 2022/09/15(木) 20:29:35  [通報]

    >>335
    企業のお客様問合せの返答のようなテンプレ回答が一番だよね
    返信

    +89

    -1

  • 364. 匿名 2022/09/15(木) 20:31:34  [通報]

    >>331
    妊娠中〜育児の合間に暇な人がやってるイメージ
    返信

    +6

    -18

  • 365. 匿名 2022/09/15(木) 20:32:52  [通報]

    >>256
    気持ちって、値下げする気持ちじゃなくて、値下げ要求されて嫌な気持ちのことね。
    読解力大丈夫かな?
    返信

    +12

    -5

  • 366. 匿名 2022/09/15(木) 20:33:15  [通報]

    近年さ、ちょっと趣味で作った程度のたいしたことないので稼ごうとしてる人で作家って名乗る素人多いよね
    本人だけが作家だと思ってて、周りからしたら素人の趣味を安いなら買うか程度の感覚。
    プライドだけは大作家先生みたく高かったり。
    自分は作る時の労力とか考えた値段なんだろうけど、見る側すると値段と質やデザインがあってないの。
    本当に値段と商品が見合っていたり、デザインに惚れ込んでたら、値引き要求なんてしない人がほとんどだと思う。
    あと素人で作家名乗ってフリマアプリで販売してる人って、普通に店に置けるものでないからフリマで売ってるから、フリマという特性上、値段は会話できめられると思ってるのでは?
    本当に商品として売れるレベルの人って、作家販売の店で売ってるから、価格交渉さるたくないなら、フリマじゃなく店頭におけばいいのに
    返信

    +14

    -42

  • 367. 匿名 2022/09/15(木) 20:33:34  [通報]

    >>8
    この間も、別のハンドメイド作家でこれとほぼ似たようなやり取りでツイッターあげてる人見た。
    値切るの前提で交渉するのは良くあることなのかな?ましてや、お得意様とか、商品を一度で数点も購入してくれるようなお客さんでもなさそうな感じだったし、図々しいなと思ってしまった。
    返信

    +144

    -0

  • 368. 匿名 2022/09/15(木) 20:37:18  [通報]

    >>256
    私も作ってるからよく分かるんだよ。
    値下げしてくんの?マジかって。
    でも売れ残ってるってことは、買いたい人がいないか、認知されてないからもっと認知されるように頑張るってことなんだよ。
    返信

    +4

    -12

  • 369. 匿名 2022/09/15(木) 20:38:34  [通報]

    >>38
    そうやって送られてくること自体がストレスになる人もいるだろうね
    返信

    +75

    -2

  • 370. 匿名 2022/09/15(木) 20:39:23  [通報]

    オカンアートでも作家を名乗ってる人見るのは笑える(笑)
    返信

    +4

    -1

  • 371. 匿名 2022/09/15(木) 20:39:23  [通報]

    >>3
    ほんとにね。
    なんでこんな丁寧に説明してるんだろう?自演かなとか思っちゃった。
    普通に定型文で値下げできない事伝えればいいだけだよね。
    返信

    +32

    -70

  • 372. 匿名 2022/09/15(木) 20:39:34  [通報]

    >>18
    お客様は神様です!
    ってナチュラルに思ってるタイプなんだろうね
    返信

    +20

    -0

  • 373. 匿名 2022/09/15(木) 20:41:39  [通報]

    >>366
    わかる。なんかもうちょっと…って隙があるから値下げ要請されてるだけだよね。
    返信

    +3

    -20

  • 374. 匿名 2022/09/15(木) 20:41:59  [通報]

    >>208
    友人なんて、逆に無言で値上げしてたよ
    返信

    +6

    -0

  • 375. 匿名 2022/09/15(木) 20:43:44  [通報]

    ガルでも似たようなこと言ってる人よくいるよね。
    前に見たのは、幼稚園の写真販売で1枚140円だったかな、それをプリントなんて40円で出来るし、自分のが端っこしか写ってないのに高すぎるボッタクリと書いてた。
    プロが撮影してて、何十人もバラバラにいるスナップで、1人1人全員ど真ん中で撮影なんてプロでも無理でしょ。
    返信

    +11

    -0

  • 376. 匿名 2022/09/15(木) 20:44:55  [通報]

    友達に絵描きがいたら、ちょっと書くぐらいいーじゃん!って言うタイプだろうな。対価と言うものをわかってない。
    返信

    +6

    -0

  • 377. 匿名 2022/09/15(木) 20:45:16  [通報]

    Creemaとかミンネなら値下げ交渉ないよ

    フリマアプリは値段交渉があるから使ってない
    返信

    +18

    -0

  • 378. 匿名 2022/09/15(木) 20:45:48  [通報]

    >>15
    バカが原価という言葉覚えたから...
    返信

    +94

    -0

  • 379. 匿名 2022/09/15(木) 20:47:10  [通報]

    >>370
    美容院でレジ横にハンドメイドの何かしらを売ってる場合あるけどあれ義理感以外で買う人おらんよねってクオリティだしな笑
    返信

    +6

    -0

  • 380. 匿名 2022/09/15(木) 20:47:11  [通報]

    >>377
    そうしたいところなんだけど、匿名ないのが一番辛いところ。
    minneとかは民度はある程度高いかもしれないけど、住所、名前をばら撒きたくなくて匿名配送やってるところでやってる。
    返信

    +9

    -0

  • 381. 匿名 2022/09/15(木) 20:47:26  [通報]

    義姉と義妹がハンドメイド作家だけど、身内でも安くしてなんて言えないし、安くしてあげるねは言わないよ。
    返信

    +2

    -0

  • 382. 匿名 2022/09/15(木) 20:48:59  [通報]

    >>353
    こういうトピに学生ガル民が返事してくれたら
    助かるのになぁ
    返信

    +14

    -0

  • 383. 匿名 2022/09/15(木) 20:49:14  [通報]

    原価のままで欲しいなら自分で買って作れば良いのにね
    手間賃という発想がないのだろうか
    返信

    +7

    -0

  • 384. 匿名 2022/09/15(木) 20:51:20  [通報]

    >>53
    いくつか集めたら中々いい眺めになりそう。綺麗だね
    返信

    +69

    -6

  • 385. 匿名 2022/09/15(木) 20:51:31  [通報]

    >>316
    クオリティーが低いのに高い値段がついている商品は、買わなければ良いだけじゃない?
    返信

    +19

    -0

  • 386. 匿名 2022/09/15(木) 20:51:32  [通報]

    物には金を払うけど目に見えない技術やサービスには金を払いたがらないよね
    返信

    +5

    -0

  • 387. 匿名 2022/09/15(木) 20:51:43  [通報]

    >>376
    うちの子がそんな感じ、普段絵を描いて売ってるけど、友達やSNSのフォロワーさんに無料で描いてなんて常に言われてる。
    学校の掲示ポスターだから仕方ないけど、いつまでにって先生に何枚も書かされる。お金にしたら数万円分の仕事。
    描かせといて使わないとかもある。
    返信

    +5

    -2

  • 388. 匿名 2022/09/15(木) 20:52:46  [通報]

    クオリティ関係なく自認で作家って
    言ってもいいんだけどね。
    自分は数年しばらくは言えなかったな。
    なんとなく気後れしてしまって。

    一定の金額で稼げるようになってから
    (出版物にコンスタントに載ったりとか)
    ようやく作家の○○ですって打ち合わせで
    言えるようになった。
    返信

    +7

    -1

  • 389. 匿名 2022/09/15(木) 20:53:16  [通報]

    ハンドメイドは値下げ交渉しないものだと思ってた

    複数買うときは送料分の交渉はするけど

    ハンドメイドって既製品にないリクエストに答えてくれたりするし人と被りにくくて結構好き
    返信

    +8

    -1

  • 390. 匿名 2022/09/15(木) 20:53:38  [通報]

    >>108
    30〜40代かと
    返信

    +66

    -0

  • 391. 匿名 2022/09/15(木) 20:54:24  [通報]

    >>381
    それは忖度に過ぎないよね?
    本当は買いたくないでしょ?
    返信

    +0

    -4

  • 392. 匿名 2022/09/15(木) 20:56:07  [通報]

    >>320
    横だけど、納得。
    私も、原価云々言う相手に懇切丁寧に説明したとて理解できないだろうし無駄なんじゃないかと思ったけど、確かに仰る通りだわ。
    返信

    +312

    -0

  • 393. 匿名 2022/09/15(木) 20:57:50  [通報]

    >>71
    値下げ交渉しつこい人は、資格持ってる友達にも
    「友達なんだから友達価格にしてネ」
    とかお願いしたりしてんだろうな。と思う。
    返信

    +69

    -0

  • 394. 匿名 2022/09/15(木) 20:59:08  [通報]

    父は技術職だけど、お客さんも高齢の方で「今日はお金いらないよ」って帰って来てもその技術料よりも高価な品物持ってお礼に来てくれたりしてくれる人かなりいる。
    返信

    +4

    -0

  • 395. 匿名 2022/09/15(木) 21:00:51  [通報]

    ハンドメイド買う人には2種類いて、ハンドメイドならではの作品が好きな人と、「素人が作ったものだから安い」という理由で買う人。
    値切るのは後者なんだろう。
    けど、ハンドメイドを売る人にも2種類いて、技術とセンスを売る人もいれば、たとえば一時期のマスクみたいに、さほどの技術は必要じゃないから手間賃と材料費だけで安価に捌く人もいるから、そういうところからハンドメイドを知ったお客は「素人が作ったものだから安く〜」みたいなイメージを持ってしまうのかも。
    返信

    +19

    -0

  • 396. 匿名 2022/09/15(木) 21:02:15  [通報]

    私もハンドメイド売ってたけど、好意で少し要望聞いたらどんどんと要求してきて最終的にフルオーダーみたいな形になってしまって、対応にもほとほと疲れた。
    知らない人に好意見せるのって全く意味の無い事なんだと勉強になった
    返信

    +29

    -0

  • 397. 匿名 2022/09/15(木) 21:02:33  [通報]

    スキマで絵を描いて売ってるんだけど、価格設定しててもリピーターさんですごく気に入ってるから次回から1000円アップで購入させてくださいみたいないい人もいる。そしたらやっぱりよりいいものを希望に添える絵を描かこうって思えるんだよね。
    返信

    +16

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  • 398. 匿名 2022/09/15(木) 21:04:35  [通報]

    >>366
    そんなレベルの低いものなら落札しなきゃいいだけの話では?落札者がレベルが低いと考えたからって、それを理由に値下げ交渉してもいい、ということにはならないでしょ。
    落札するってことはその値段で買いますってことなんだよ。
    しかも、一度値下げできないと断られているのに、しつこく食い下がるなんて厚かましいにもほどがある。
    返信

    +37

    -2

  • 399. 匿名 2022/09/15(木) 21:04:51  [通報]

    値下げ交渉するときに学生ってとこを強調する連中多くない?
    っていうかもしかして全部同一人物なのかな
    返信

    +16

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  • 400. 匿名 2022/09/15(木) 21:09:07  [通報]

    >>1

    「コルクとレジンって原価300円位ですよね?」

    ↑なら300円で材料を買って自分で作ればいいのに!
    時給という発想はないのかしら。
    製作に3時間かかってたら3000円超えでも
    おかしくないし、材料の原価が300円でも
    それを作るための道具は何千円も何万円も
    するかもしれないのにね。

    自分がアルバイトをして雇用主「あなたの労働ってあなたの体しか使ってないから原価ただですよね?
    せいぜい動くための食費くらいですよね?1日1000円あれば足りますよね?」
    「個人店でお金がないから原価で労働してもらえませんか。せめて少しくらい情報して安く働いてくれませんか」って言われたら納得するのかい…
    返信

    +146

    -0

  • 401. 匿名 2022/09/15(木) 21:09:47  [通報]

    >>47
    硬化させるにはUVライトがいるでしょ? 
    作品によっては色もつけなきゃならないし、ラメや封入するものだっている。デザインだってタダじゃない。

    近くにいたらクレクレされる人種だよ。
    返信

    +40

    -0

  • 402. 匿名 2022/09/15(木) 21:10:06  [通報]

    >>220
    えーマイナス付けてるからは何かしら晒している人達ー?
    返信

    +13

    -34

  • 403. 匿名 2022/09/15(木) 21:10:43  [通報]

    >>399

    お金のない学生は無条件に大人に優しくしてもらえるはず、
    サービスしてもらえるはず!と勘違いしている人は結構いる。

    「シングルマザーで子供の誕生日プレゼントにしたいのですがお金がないので」という人も
    メルカリ なんかには割といる。
    返信

    +25

    -0

  • 404. 匿名 2022/09/15(木) 21:11:41  [通報]

    >>15
    ラーメン屋行って同じようにごねてみてほしいわ。
    でも値下げしてもらった過去があるから交渉しちゃうんだろうね
    返信

    +23

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  • 405. 匿名 2022/09/15(木) 21:12:03  [通報]

    そういうやりとりが面倒だから売るならお値下げ不可と書いてコメントしない。

    返信

    +2

    -1

  • 406. 匿名 2022/09/15(木) 21:12:39  [通報]

    >>1

    1800円なんて、1日100円節約すれば18日間で貯まるのにね。
    その余裕すらないと言うなら今は「お迎え」する資格がないってことだよ。
    返信

    +117

    -1

  • 407. 匿名 2022/09/15(木) 21:13:58  [通報]

    >>157

    たまに

    ハンドメイド=趣味=作るのを楽しんでるからお金はいらないはず。もらってあげたら嬉しいはず。
    原価ぐらいなら特別に払ってあげてもいいよ。

    みたいな考え方の人はいる。
    返信

    +88

    -0

  • 408. 匿名 2022/09/15(木) 21:15:30  [通報]

    >>32
    これちょっとハイブランドの店でやってもらいたいわ。

    結局、対面じゃなくてネット上だからこういう図々しい交渉するんだろうね。
    返信

    +69

    -0

  • 409. 匿名 2022/09/15(木) 21:17:49  [通報]

    >>25
    アルバイト代でそいつは時給もらわないの?って聞いてやりたい。
    仕事としてやってる事にふざけるなって言いたいね。
    返信

    +73

    -0

  • 410. 匿名 2022/09/15(木) 21:18:53  [通報]

    >>1

    9番ってこれかな??

    さすがに原価300円という事はないと思う…
    「値下げ不可。申し訳ありませんが値下げ交渉の人はブロックします」って最初から書いておくのが
    無難かもね!
    ハンドメイド作家が悲痛な思いをツイート「作品に対して値下げ交渉をするのはやめて」 公開されたやりとりに注目集まる
    返信

    +107

    -3

  • 411. 匿名 2022/09/15(木) 21:23:22  [通報]

    >>266
    値切り交渉した学生は卒業後、是非お店立ち上げて欲しい。
    で、売るもんは原価で提供。学生相手ならokみたいな。
    人に原価云々言うなら、自分がそれでまずやれるんだろうから。

    仮に雇われても、給料貰えないわ。
    原価ありきで話をするなら、自分は人件費から給料を貰うは不要ってことだし。
    返信

    +34

    -0

  • 412. 匿名 2022/09/15(木) 21:26:51  [通報]

    >>269
    わかる
    返信

    +21

    -0

  • 413. 匿名 2022/09/15(木) 21:29:15  [通報]

    >>3
    シカトはダメでしょ
    評価下げられたり粘着されるらしいから
    こういうのは
    「すべての商品、全てのお客様に対し値下げはしておりません。ご理解いただけますようお願い申し上げます」
    で終わりがベストと思う
    返信

    +296

    -5

  • 414. 匿名 2022/09/15(木) 21:29:42  [通報]

    >>175
    天才
    返信

    +84

    -0

  • 415. 匿名 2022/09/15(木) 21:32:37  [通報]

    >>15
    私はハンドメイドのピアスをよく買うけど
    これだったら自分で作れるかもと思ったことがあってパーツ買って自分で作った。
    それ以後は作れそうな物は自分で作って
    素敵で凝ったデザインなら作れないからそういうのは買ってる。
    返信

    +85

    -2

  • 416. 匿名 2022/09/15(木) 21:33:58  [通報]

    >>52
    今後も寄らないでください。
    返信

    +15

    -15

  • 417. 匿名 2022/09/15(木) 21:35:17  [通報]

    どれだけ高いんだよと思って見てきたけど全然高く無かったよ
    むしろあのクオリティーで安くないか?と思った。
    返信

    +8

    -1

  • 418. 匿名 2022/09/15(木) 21:36:11  [通報]

    >>71
    うちこれ親族がそうで、うちはとある自営業なので施工頼まれたのだが
    なんやかんやあって恨まれた
    善意で利益なしで注文受けたのに「ガメつく利益上乗せしている」と

    他にも他の業者(うちの専門外だったから紹介した)に無理難題値下げ交渉ばかりで疎まれて
    連絡無視されてるのに
    (施工中は対応したが2度目の注文は受けたくないから)
    「あいつにはお土産もあげたのに無視しやがって!(1000円のお土産)」って逆恨みしてた

    身内だから油断した。勉強になったな…って言って今後同じ轍を踏まないようにしようってなった
    返信

    +54

    -1

  • 419. 匿名 2022/09/15(木) 21:41:34  [通報]

    >>70
    返答せずスルーしておけばOK
    返信

    +11

    -2

  • 420. 匿名 2022/09/15(木) 21:45:35  [通報]

    >>10
    煽りにくるメルカリ。
    ハンドメイド作家が悲痛な思いをツイート「作品に対して値下げ交渉をするのはやめて」 公開されたやりとりに注目集まる
    返信

    +180

    -0

  • 421. 匿名 2022/09/15(木) 21:50:10  [通報]

    CHANELで同じセリフ言ってみろと思う
    返信

    +5

    -0

  • 422. 匿名 2022/09/15(木) 21:52:34  [通報]

    シャツが好きで変わったデザインのシャツを作るのが趣味なんだけど「それどこの?」からの「絶対売れるよ!作って売りなよ!」が面倒い
    ハンドメイド作家が増えたせいかな?

    メルカリとかミンネ?だっけか?が現れる前は「私にも作って」だったんだけどなぁ
    返信

    +12

    -0

  • 423. 匿名 2022/09/15(木) 21:54:17  [通報]

    >>366
    >本当に商品として売れるレベルの人って、作家販売の店で売ってるから、
    つまり、「店頭で売ってる私はレベルが高いから買ってね」て言いたいのかな?w
    私が好きな作家さんはネットで販売してて新作の度に争奪戦だよ。
    店舗販売しかされなかったら、遠い人は行けないじゃないか。
    返信

    +19

    -4

  • 424. 匿名 2022/09/15(木) 21:57:32  [通報]

    >>420
    ワロタw
    空気読まずに出てきちゃって、箱も「あれ?なんか不味かった?💦」て顔に見えるw
    返信

    +64

    -0

  • 425. 匿名 2022/09/15(木) 21:58:37  [通報]

    >>175
    素晴らしい。。
    返信

    +49

    -0

  • 426. 匿名 2022/09/15(木) 21:59:01  [通報]

    こういう人は自分で作ればいいよ
    YouTubeとか見ればやり方載ってるんじゃない?
    返信

    +1

    -2

  • 427. 匿名 2022/09/15(木) 21:59:57  [通報]

    「あなたには買わない権利があります」
    返信

    +5

    -0

  • 428. 匿名 2022/09/15(木) 22:01:38  [通報]

    >>9
    これは断ったのにしつこく値下げ頼んでるのが問題

    後、直ぐ売れてもメルカリとかなら「いつも沢山買っているから値下げしてもらえるか?(要は商品と一緒に値下げ分入れて返金してorおまけしてくれ)」と厚かましい要望をメッセージで言う人もいるから関係ない
    言ってくる人は非常識だからおかしいと気付いてなくてお構い無しなんだよね
    返信

    +72

    -0

  • 429. 匿名 2022/09/15(木) 22:02:33  [通報]

    >>53
    えっこれ何に使うの…タダでもいらんわ…
    返信

    +52

    -82

  • 430. 匿名 2022/09/15(木) 22:05:42  [通報]

    >>5
    お迎えってワードには「お迎えが来た🙏」のイメージしかない。昭和生まれです。
    返信

    +212

    -5

  • 431. 匿名 2022/09/15(木) 22:08:55  [通報]

    既製品や実用品なら、予算が〜ていうのもわかる。
    生活に必要な物だから、安ければありがたいだろう。
    けど、このコルクのは生活必需品てわけじゃなく趣味のものよね?
    むしろ、「安ければ買ってもいい」ぐらいしか好きではない物にお金出すなんて、そっちのほうが理解できん。
    返信

    +3

    -0

  • 432. 匿名 2022/09/15(木) 22:09:34  [通報]

    >>430
    ぞわぞわの意味違ってるw
    返信

    +16

    -0

  • 433. 匿名 2022/09/15(木) 22:10:34  [通報]

    >>266
    細かくてごめん🙇‍♀️1,800円だと思う。
    返信

    +24

    -1

  • 434. 匿名 2022/09/15(木) 22:11:48  [通報]

    >>1
    うわー
    やり取りしてる時間がもったいない

    私ならこんなDMきても
    「定価でご購入頂いた他のお客様に申し訳ないので
    お値下げはいたしません」
    「予算オーバーでしたら
    こちらのお値打ち品はいかがですか?」
    って
    予算内の安い商品を買わせるわ。

    とにかくまともに相手しないことだよ
    返信

    +49

    -0

  • 435. 匿名 2022/09/15(木) 22:14:31  [通報]

    >>269
    たまに、里帰りとかするんかい?とか思っちゃう。
    返信

    +36

    -1

  • 436. 匿名 2022/09/15(木) 22:17:23  [通報]

    コルクとレジンの原価300円とか言ってるなら自分で作ればいいのにね
    返信

    +0

    -0

  • 437. 匿名 2022/09/15(木) 22:18:15  [通報]

    >>195
    いくら学生でも1800円くらい出せるだろw
    出せないなら買うなっていう話。
    返信

    +59

    -0

  • 438. 匿名 2022/09/15(木) 22:19:08  [通報]

    >>4
    予算オーバーなのに買おうとする発想が本当に理解できん
    もう少し安いのを探すとか、どうしてもそれがいいなら、今あるお金を残しておいてまたバイト代やお小遣いが入ったら買おうとかの転換になれないのが不思議
    通販のツケ払いやリボ払いを平気でやりそうで心配になるわ
    返信

    +191

    -1

  • 439. 匿名 2022/09/15(木) 22:20:01  [通報]

    >>173
    私がケチなんじゃなくて、あなたがド厚かましいんですよーと言ってあげましょう。
    返信

    +11

    -0

  • 440. 匿名 2022/09/15(木) 22:21:31  [通報]

    普通は相手にしません!
    返信

    +1

    -0

  • 441. 匿名 2022/09/15(木) 22:22:13  [通報]

    なんかヤラセみたいな・・・
    返信

    +3

    -0

  • 442. 匿名 2022/09/15(木) 22:22:38  [通報]

    学生だからって値下げしてくる人意味わからん
    何で学生なら安くなると思うの?
    その値段で出してる商品なんだからどの層に向けても値段変わらんわ
    本当に理解できん
    返信

    +1

    -0

  • 443. 匿名 2022/09/15(木) 22:22:48  [通報]

    すぐブロック!
    返信

    +1

    -0

  • 444. 匿名 2022/09/15(木) 22:27:06  [通報]

    >>1
    原価300円とか言うなら自分で作ればいいのにね
    返信

    +14

    -0

  • 445. 匿名 2022/09/15(木) 22:27:50  [通報]

    私も数百円で売ってるハンドメイドのピアスをさらに安くしてって言ってくる人いて腹が立つ。
    例えば690円のピアスを500円でとか。
    日本製にこだわったパーツ使ってて、送料込みだから利益なんて100円程度なのに、500円なら買いますって上からだし、ブロックしちゃう。
    返信

    +12

    -0

  • 446. 匿名 2022/09/15(木) 22:31:03  [通報]

    >>1
    UVレジンの液、高いじゃない
    子供の工作用に買うけど作品作れるくらい材料を買うと会計1万いく
    どんなに高い商品かと思ったら1800円www
    自分で作ればいいのにw
    材料費はたったの300円だゾ❤️
    返信

    +35

    -1

  • 447. 匿名 2022/09/15(木) 22:31:55  [通報]

    同人誌出してる作家さんには、『同人誌高すぎます。安くしてください』なんて言わないのにね。なんでハンドメイドは言われやすいんだろう。
    返信

    +8

    -0

  • 448. 匿名 2022/09/15(木) 22:33:19  [通報]

    >>359
    人が動くとお金がかかるのを分かってない人多すぎ
    無償で働けるのなんか自分の子供くらいだよ
    妹が鍼灸師だけど鍼を打って貰ったら施術料としてお金渡してるよ
    そこは姉妹価格で安くしてくれてるけどさ
    返信

    +106

    -0

  • 449. 匿名 2022/09/15(木) 22:34:42  [通報]

    >>5
    人形とかオタグッズとかが届くとお迎えっていう人がいるし大事なものって感じが伝わる
    たかり屋ががいうセリフじゃないわw
    返信

    +65

    -2

  • 450. 匿名 2022/09/15(木) 22:36:24  [通報]

    客から作家への一種のやりがい搾取のような感じ。
    好きで作っているアマチュアなんだから既製品より劣っているでしょ、まけなさいよ、みたいな。
    返信

    +4

    -0

  • 451. 匿名 2022/09/15(木) 22:38:46  [通報]

    >>53
    かわいい
    クラゲのやつ欲しい!
    返信

    +26

    -7

  • 452. 匿名 2022/09/15(木) 22:40:08  [通報]

    >>12
    1800円で高すぎる???
    かわいそう
    返信

    +166

    -2

  • 453. 匿名 2022/09/15(木) 22:40:55  [通報]

    >>18
    自分で作れば?>まさにそう!!自分で作れない人ほど噛み付いてくるんだよな〜
    返信

    +25

    -0

  • 454. 匿名 2022/09/15(木) 22:41:53  [通報]

    >>1
    腹立つわー。300円なら自分で作れや。作れないから買うんだろうー。
    こういうやつって芸術作品全般に同じ事言うのかな?
    絵画とか見て、でもこれキャンバスと絵の具と筆で2000円くらいですよね?なんで入場料3000円も取るんですか?とか平気で言いそう。
    そもそも行かないか。
    返信

    +49

    -0

  • 455. 匿名 2022/09/15(木) 22:44:01  [通報]

    >>114
    大体の原価を調べてドヤ顔してるだけであって、自分では作れないしこういうアイデアすら思いつかないと思う。
    返信

    +15

    -0

  • 456. 匿名 2022/09/15(木) 22:44:54  [通報]

    >>320
    私もハンドメイド販売してるけど、説明文にお値下げ不可、値下げ交渉等のDMに返信致しかねます。って入れてる。それでもDMくるけど、シカトするよ。
    返信

    +156

    -1

  • 457. 匿名 2022/09/15(木) 22:46:21  [通報]

    ハンドメイドの作家さんに対して値切ろうと思ったことないや
    返信

    +4

    -0

  • 458. 匿名 2022/09/15(木) 22:48:41  [通報]

    >>12
    大したものじゃないなら自分でも作れるでしょ。
    材料費だけで済むから作品買うより安いよ。
    返信

    +141

    -1

  • 459. 匿名 2022/09/15(木) 22:49:40  [通報]

    >>8
    ハンドメイド好きで昔からやってるけど、今はまだましだと思う。
    売る手段が増えたし一般化したから。
    昔は手作りって安いし好きでやってるんでしょ、ただで作れって当たり前のように言われた。
    材料も高いし作る時間もかかるんだから決められた値段で買うか、出せないなら諦めてほしい。
    返信

    +129

    -0

  • 460. 匿名 2022/09/15(木) 22:50:06  [通報]

    >>25
    その人は絵を書くためのPCとか通信環境とか丸無視なんだねw
    念写してるとでもおもってるのかしらw
    返信

    +75

    -1

  • 461. 匿名 2022/09/15(木) 22:50:50  [通報]

    300円はないにしても
    ハンドメイドって高いって思うことはある
    もちろん手間も原価もかかるから
    そうなるのはわかるんだけど
    売ったりはしないけど自分も作ったりするから
    これはこの値段で買えないやって思うから
    売るまでに至らない
    返信

    +2

    -0

  • 462. 匿名 2022/09/15(木) 22:51:15  [通報]

    他人様のことでも、こういうのは苦しくなるわー。
    図々しいにもほどががある。
    意味不明。
    予算がどうたら言うとか、そんな無理して買ってくれなくていいわ。
    写真見て満足しとけば?ってなる。
    返信

    +4

    -0

  • 463. 匿名 2022/09/15(木) 22:53:02  [通報]

    >>359
    心折れそう
    返信

    +35

    -0

  • 464. 匿名 2022/09/15(木) 22:53:10  [通報]

    >>5
    高級な人形界隈で使われる言葉だと思ってた。
    自分で「お迎えしましたー」って言うのは自由だけど、作家に値下げ交渉するのに使う言葉ではないな。
    返信

    +111

    -0

  • 465. 匿名 2022/09/15(木) 22:55:51  [通報]

    >>1
    せっかく思いを込めて作った作品、こういう人のところに「お迎え」になど、させたくないよね。

    作品が可哀想。
    返信

    +52

    -0

  • 466. 匿名 2022/09/15(木) 23:02:55  [通報]

    原価のことしか頭にない人って、材料が自分たちで勝手にせっせと組みあがっていくイメージしてるのかな?
    なんかメルヘン
    返信

    +4

    -0

  • 467. 匿名 2022/09/15(木) 23:02:56  [通報]

    >>8
    手芸屋で注文して作ってもらったら結構高い。でもお金はらって以前生地指定して頼んだよ。ハンドメイド作品は良心的な価格が多いと思う。ハンドメイドを値下げするって作家さんにたいしての冒涜だと思うわ。
    返信

    +123

    -2

  • 468. 匿名 2022/09/15(木) 23:03:58  [通報]

    値切る人ってスーパーでも日常的に値切るのかな?そんなことないよね?なんでハンドメイドもメルカリも設定価格から下げさせようとするんだろう??
    納得できない価格なら買わなきゃいいだけなのに。
    返信

    +7

    -0

  • 469. 匿名 2022/09/15(木) 23:08:10  [通報]

    >>1
    ハンドメイド作家に値下げ交渉された事も数えきれないくらいあるで
    返信

    +2

    -1

  • 470. 匿名 2022/09/15(木) 23:10:18  [通報]

    >>48
    10代だろうが70代だろうが、学校に通ってたら、学生じゃない?
    返信

    +82

    -0

  • 471. 匿名 2022/09/15(木) 23:11:16  [通報]

    >>12
    あなたはダイソーで十分なんじゃない?
    返信

    +99

    -1

  • 472. 匿名 2022/09/15(木) 23:11:44  [通報]

    >>320
    しょうがないんだとしても、ウンザリだよね・・・
    ハンドメイド作品を定価で買えないなら諦めるって選択は出来ないのかね?
    値引き不可のサイト作ればそんな客切れるのに。

    返信

    +117

    -1

  • 473. 匿名 2022/09/15(木) 23:12:17  [通報]

    >>79
    ね。できないから人に作ってもらうのになんでそんな強気なんだろね。
    返信

    +72

    -0

  • 474. 匿名 2022/09/15(木) 23:12:54  [通報]

    >>89
    学生によっちゃ学生の方がお金あったりするよね。
    返信

    +26

    -0

  • 475. 匿名 2022/09/15(木) 23:13:59  [通報]

    >>1
    値下げ交渉不可の表記があるのに交渉してくるのが駄目でいいんじゃないの?
    ハンドメイド作品でも既製品でも値下げ交渉ありでもいいって人、物はあると思うし
    返信

    +4

    -0

  • 476. 匿名 2022/09/15(木) 23:14:12  [通報]

    簿記を勉強したらいいよね
    加工費なり開発費なりのれんなりいろいろあるから
    この例はは工業と商業ゴチャ混ぜにしちゃったけど
    返信

    +2

    -0

  • 477. 匿名 2022/09/15(木) 23:14:31  [通報]

    >>359
    これ読んで思ったけど、音楽でも絵画でも陶芸でも、芸術に触れる機会のある人が少ないんじゃないだろうか。
    私もたいして芸術の価値とか楽しみ方わからないんだけど、なんだろう、その人だけが出せるセンスへの投資とかの発想がないというか。
    とくに音楽は形に残らないし目に見えないから図々しいこと言う人もいるのかもね...。
    返信

    +100

    -0

  • 478. 匿名 2022/09/15(木) 23:18:52  [通報]

    >>23
    ね。誰が自分の作った大切な作品をそんな人のところに送り出してやるものか。
    返信

    +25

    -0

  • 479. 匿名 2022/09/15(木) 23:20:03  [通報]

    >>1
    原価300円でも、材料購入の手間や経費、作品を作る時間や制作に使う器具の経費光熱費などなど、加えたらいくらになるとかも考えないんだろうか?単に図々しい学生なのか?思考力の足りない学生なのか?
    返信

    +11

    -0

  • 480. 匿名 2022/09/15(木) 23:20:30  [通報]

    >>15
    本当にそれ
    返信

    +1

    -0

  • 481. 匿名 2022/09/15(木) 23:23:29  [通報]

    >>175
    ほんとそれ。じゃあ自分でやれやって話。
    返信

    +47

    -0

  • 482. 匿名 2022/09/15(木) 23:26:46  [通報]

    >>1
    乞食にも程がある
    返信

    +27

    -0

  • 483. 匿名 2022/09/15(木) 23:27:29  [通報]

    >>2
    自演じゃない?みたいな人が多いよ
    注意喚起してバズると商品見に来てくれて売れるらしい
    返信

    +12

    -52

  • 484. 匿名 2022/09/15(木) 23:27:45  [通報]

    ご予算と合う際にご検討いただければと存じます。


    で終わりで良くない?
    値下げオッケーでもこんな言い方されたら絶対にしたくないわぁ~
    販売の仕事してるけど、「他社の方が安かった!もう少しお安くしてくれたら決めます!」って言い方してくる人がたまにいるんだけど、
    他社が安いならそっちで決めたらええやんっていつも思ってる。
    値下げ交渉下手だなーって
    返信

    +7

    -0

  • 485. 匿名 2022/09/15(木) 23:28:30  [通報]

    こいつらはスーパー・コンビニでもこんな値切りするのか?
    物乞いは物乞いらしくスラム街にでも住んどけ
    原価が云々とか持ち出す職人の手間暇を軽視するやつは
    家にピンポイントで隕石落ちてなにもかもめちゃくちゃになってくれ
    返信

    +7

    -1

  • 486. 匿名 2022/09/15(木) 23:32:08  [通報]

    >>422
    とはいえ、「私にも作って」とクレクレされるよりは、「絶対売れるよ!作って売りなよ!」と言われる方がマシかも。
    それにしても、そう言われるほど素敵なシャツを作れて羨ましいです!
    返信

    +8

    -0

  • 487. 匿名 2022/09/15(木) 23:32:48  [通報]

    私もハンドメイド作品販売してるけど、こんなこと言ってくる人に「お迎え」してほしくないわ。
    絶対大切になんてしないだろうしね。
    原価300円くらいですよね?そんなに高く売りたいんですか?だと?舐めたことぬかすなと言いたいよ。
    人件費とか、ネットにupするための撮影だってお金かけてる人いるし、作ったものを梱包する資材、販売手数料とか、いくら学生だからって何もわからないなんてガッカリだよ、まったく。

    だからハンドメイド作品は絶対メルカリで出したくない。
    3,000円で出品して、数時間も経たずに「1,800円で即決します。ご検討お願いします。」とか言ってくる阿呆が出没するから。

    返信

    +19

    -0

  • 488. 匿名 2022/09/15(木) 23:34:02  [通報]

    >>53
    これ何する物なの?アクセサリーなの?
    返信

    +45

    -2

  • 489. 匿名 2022/09/15(木) 23:36:30  [通報]

    >>1
    そこまで見積もってるなら
    自分で買って作れば良いさ
    返信

    +8

    -1

  • 490. 匿名 2022/09/15(木) 23:39:32  [通報]

    >>71
    こんな交渉のされ方したら無視するわw
    やばい人多いんだね。
    返信

    +21

    -0

  • 491. 匿名 2022/09/15(木) 23:40:26  [通報]

    >>312
    やり取り面倒だし、値下げしたくない人は、値下げ不可とか値下げ交渉致しませんとか、説明やプロフにちゃんと書いてるよね。
    返信

    +29

    -0

  • 492. 匿名 2022/09/15(木) 23:40:38  [通報]

    >>428
    売る売らないは出品者の自由だし、

    欲しい・買いたい側が
    自分が出費を抑えたいだけなのに
    原価は数百円なのにとまるで
    「あなたセコイですね」と言い放っている様に思えるのが不愉快極まりない。

    ケチなのはお前だろ、だし
    掛かる労力についてまるで考慮していない様だし
    自分が逆の立場だったらどうだろう、という
    想像力がまるでないのが呆れる。

    自分はハンドメイド作家でも何でもないけど
    自己中で図々しい人、意地汚い人が大嫌いなので
    ひたすら気分が悪いです。
    返信

    +29

    -0

  • 493. 匿名 2022/09/15(木) 23:41:46  [通報]

    >>3
    さすがに商売なんだから無視はダメでしょ
    返信

    +53

    -3

  • 494. 匿名 2022/09/15(木) 23:42:33  [通報]

    >>468
    素人が作った物だからって馬鹿にしてるんじゃない?
    買わなきゃいいだけだよね
    返信

    +5

    -0

  • 495. 匿名 2022/09/15(木) 23:46:06  [通報]

    >>10
    メルカリでも病気の子供にあげたいから安くしてとか同情させて値下げ要求してくる輩がいる
    返信

    +142

    -0

  • 496. 匿名 2022/09/15(木) 23:48:24  [通報]

    >>13
    生き物なの?って錯覚したわ
    お迎えって言うくらい大切にしてそうなのに値引き
    返信

    +19

    -0

  • 497. 匿名 2022/09/15(木) 23:48:57  [通報]

    >>7
    ハンドメイドじゃないけどメルカリで値段交渉してくるのって学生と子供服売ってる主婦の人が多い
    そういう人は値下げ交渉のみして、購入後は何の音沙汰もない事多々
    マナーもないし凄いよ…
    返信

    +34

    -0

  • 498. 匿名 2022/09/15(木) 23:51:34  [通報]

    >>312
    わかるよ、学生とは関わりたくない
    自分が学生のとき大人に値引きしてもらおうなんて思った事ない
    返信

    +55

    -1

  • 499. 匿名 2022/09/15(木) 23:52:22  [通報]

    >>120
    加えてゴッホに限らず絵画を管理するのって相当大変だよ。絵も生きてるから時間と共に劣化する。照明や湿度管理等を徹底しなきゃいけない。あとは盗難防止のために四六時中警備するための警備費も馬鹿にならない。
    返信

    +14