【㊗️大団円】ゴールデンカムイ総合トピpart46

[2001. 匿名]

>>1976
尾形専用トピ、探せなかった。ヒントだけでもいただけますか？

[2002. 匿名]

北海道で開催したら白い恋人また売り出しそうじゃない？❄️

シライシのかアシリパさん欲しいな！
アニメ4期も始まるし実写もおそらく来年？だと思うしまだまだ盛り上がって欲しい～

[2003. 匿名]

>>1959
いつ見てもすごい体幹だ…
単独行動が多いから足が必要とは常に考えてるんだろうな。街中は杉元たちが居たから紛れ込めてたけど、銃持ってるし頭巾で隠しても瞳で外国人ってわかるから大変そう

この馬もだけど、スケッチしてたチャクチャクカムイも逃げずに大人しくしてたね。動物の扱いに慣れてるのかな

[2004. 匿名]

>>2001
「癒し」で検索してもらって野原に猫ちゃんがいる画像がトピ画になっています🙏

[2005. 匿名]

>>1975
横ですが、二階堂が残りの造反者は知ったことではないって言ったのに対して、尾形が「見捨てるのか」って言ってましたね。一応、尾形には仲間意識はあるっぽい。
二階堂へのを優しさと言えるかは微妙だけど、フチには特別な配慮をしてるから、こっちの方がまだ優しさととらえられる。

[2006. 匿名]

>>1984
京都と北海道の選択肢あるの羨ましいー
ちょっと観光も出来るしいっそのこと両方行くはどうだろう？

[2007. 匿名]

>>1990
アニメ第四期もしくは映画直前にやるんじゃない？
出版関係者曰く「連載完結した途端（人気に）ガッ！と火がついた」らしいから、行く末を見守ってる。

[2008. 匿名]

>>2003
動物に好かれるヴァシリでディ○ニープリンスなヴァシリを想像してしまいましたw

[2009. 匿名]

我慢できずにお給料日前なのに9巻を買ってきちゃった。推しの尾形の見たかったシーンがいっぱい。めっちゃ幸せ。
スマホでしか見たことなかったから、単行本サイズになると迫力が違う。本誌はもっとすごかったんだろうな。見開きで見られるのもうれしい。あと、やっぱり紙媒体はいいですね。味が直に伝わってくる感じ。

[2010. 匿名]

>>2006
都内住みなんですが東京のに行けなかったのでせっかくなら聖地北海道に行きたいのですが、まだまだ情報が発表されるのだいぶ先みたいなので(福岡開催始まる頃くらいかも？)予定が立てられず、、、

京都に行っちゃうべきなのか迷ってます。。
両方行っちゃう！？いいですね😃！
けどお金がw

[2011. 匿名]

今日は白石に会いに行ってきた!

[2012. 匿名]

>>1985
言葉も全く分からない異国の地に(軍の許可がなさそう？な状況で)一人で来て。
メンタル強めな部分が良いよね。私も好きw
それにカレー食べたりとか行く先々でヴァシリが道中を満喫してるように見えるw

そうそう、杉元とアシリパさんが伐採の波に飲まれた時も二人を見ててくれた。
それで場所の特定が出来たし、何より二人を見ててくれたのが嬉しかった。
ほんとヴァシリがいてくれて良かったよ。

>>2003
この体勢が出来るのすごいよね。
単独行動だと移動方法や銃の所持、外国人って所からしても目立つ場合もあって私も大変そうだったと思う。
その単独行動の部分も見たかった。

チャクチャクカムイが大人しい状態でスケッチしてたから、ロシアにいた時も、こうして鳥をスケッチしてそう。
それで動物の扱いにも慣れてそうだよね。
でも動物に慣れてそうなヴァシリがファンブック情報では嫌いなのがリス。なんで嫌いなのか知りたい。

[2013. 匿名]

>>2012
予想だけど国境警備隊時代に「リスを撃って暇潰しせずに済む」とヴァシリの仲間が言ってたので職務上嫌いになってしまったのでは

[2014. 匿名]

>>2013
なるほど、それはありそう。
ヴァシリの仲間が「リスを撃って暇潰しせずに済む」発言あったもんね。
予想してくれてありがとう！

[2015. 匿名]

>>2011
おー！シライシだあ！良いなあ網走監獄やっぱり行きたい

[2016. 匿名]

>>2007
ここんとこ、ちゃんと完結してから読みたいって人が
日の目を見ている気がする
鬼滅とベルセルクを考えたらそりゃあね
ワンピースやハンタの作者も、いよいよ本気で
終わらす気になってるみたいだし

[2017. 匿名]

>>2016
HUNTER×HUNTER終わるかなあ！？
まだまだ暗黒大陸にも着かなそうだし着いてもドン絡みで長そうだし、そういってるうちにまた休載入りそう😭

ゴカムは終わっちゃってさみしいけどテンポよく進んで完結して安心した✨

[2018. 匿名]

>>2016
鬼滅は完結したよね？

[2019. 匿名]

>>2011
いいですね！この人形は動くのかな？

[2020. 匿名]

>>2018
うん、だからちゃんと終わらした側の例として
文章変でごめんね

[2021. 匿名]

>>2012横
明らかに楽しんでましたね！脱走兵なので帰る場所がないけど、今は進むのみだから迷いも恐怖も別の次元にあるのかもしれない

>>2008
実は同じこと思ってたから仲間発見嬉しいww
気がついたらワラワラ寄ってくるカワイイ動物達
これでしばらく路銀には困らない…(酷)
リスのチタタプやオハウは知らずに食べていてくれ

[2022. 匿名]

>>2020
ベルセルクが未完なので鬼滅？とハテナが浮かんでしまいました。いえいえ、私の読解力がなかったので…お返事ありがとうございました。

[2023. 匿名]

>>2010
横ですが、やっぱり北海道開催は行きたいですよね。
京都に行っちゃっても北海道にも行きたい！！って多分なると思う。私は東京に1回だけ遠征したけど後1回位は行きたいし観たい！！と最近ウズウズしてます。
北海道開催で終わりなのかその後地方を巡回してくれるのか
地元に来てもらえたら色紙コンプするのになぁ。
後、福岡展での↓コレが気になってます。新グッズの投入があるのかな？あるとしたら30.31巻の表紙絵グッズとか？

[2024. 匿名]

>>1960
実は炭鉱のところはまだアニメを見たことがないんです。夜中に再放送してるのを知って見始めたのが、白石奪還作戦の旭川第七師団潜入からでして。尾形はそんな言い方で江渡貝くーん呼びしてたんですね(笑)
トロッコが一回転してそのまま走り続けるところとか、白石の壁走りとか、尾形が銃で線路を切り替えたり、銃でトロッコ停止させる場面とか、もどしの時に尾形の外套がバタバタなってたであろうシーンとか！この辺りはアニメだと迫力ありそう。ヤマシギ狩りや偽アイヌを見逃したのも痛い。20年ぶりにレンタルショップへGOするしかないか…。

[2025. 匿名]

彼氏トピ見てたら結局キャラ×自分の妄想ありきで作品見てる人が多いんだなって思ったし、総合より彼トピの方がゆるくて楽しいって言ってる人もいてなんかガッカリしてしまった。

[2026. 匿名]

>>2025
こっちで妄想激しい人いたから丁度良いと思うよ
こっちでやられるよりはね

[2027. 匿名]

>>2025
住み分けできてていいと思いますよ

こういうもめるコメントが出てくるから他トピの話題はNGなんじゃないの？>>1

[2028. 匿名]

>>2024
それが、トロッコ一回転シーンと偽アイヌの話はカットされちゃったんです 泣
でもヤマギシ狩りのアニメ化はすごくよかったよ。
尾形とちんぽ先生と杉元アシリパさんチームがまったりゆるゆるしてて。
「アシリパさーん！尾形がチタタプって言ってませーん！」
「おがたぁ〜？どーしたぁ〜？」
の演技が最高でした。
YouTubeで尾形 チタタプで検索すると観れるのでよかったらどうぞ！

[2029. 匿名]

>>2028
アニメの違法アップロードに誘導しないでください。

[2030. 匿名]

>>2029
あ〜、つい。ごめんなさい！

[2031. 匿名]

ゴールデンカムイ×サンリオキャラクターズ お座りぬいぐるみマスコット | j-hobby Collection

ゴールデンカムイ×サンリオキャラクターズ お座りぬいぐるみマスコット | j-hobby Collection あなたが今欲しいグッズを探すお手伝いをします！話題のアニメ・ゲームのグッズが見つかります検索:カテゴリーを指定して検索するあみあみアニメイトブロッコリーエンスカ...

サンリオコラボのぬいぐるみが出るみたいですね
可愛いし気になるけど実物が想像しにくいなー

[2032. 匿名]

>>2031
カワイイ。これは欲しい！！
軍曹は入浴中なのかしら

[2033. 匿名]

おやすみなさい

[2034. 匿名]

>>2000
犯人探し・・・怖いですよね。以前、画像upで討議になったとき、公式配布以外はNGという厳しい意見を言う人のログを探るのをみて怖くなって書き込みを控えるようになりました。
今は総合、尾形専用、彼氏といい感じで分かれているので、このまま棲み分けができるといいですね。

[2035. 匿名]

彼氏トピ見てたら結局キャラ×自分の妄想ありきで作品見てる人が多いんだなって思ったし、総合より彼トピの方がゆるくて楽しいって言ってる人もいてなんかガッカリしてしまった。

[2036. 匿名]

>>2021
ロシアから尾形を追ってくる行動力はスゴイもんね。
今は進むのみ、迷いも見えないし恐怖も別の次元にという考えに同感です！
再登場時のヴァシリのモノローグ「あの時の続きをしよう」には、静かな闘志のようなものが垣間見えた気がする。

[2037. 匿名]

尾形が頭をなでつけるような仕草って、発動条件は何だろう？
機嫌がいい時も悪い時も、ツーブロでも坊主でも帽子でもしてる時ある。
未だによく分からない。

[2038. 匿名]

>>2028
一回転カットでしたか。見所が多過ぎて30分に収まらなかったんですかね。残念。偽アイヌの話がアニメで見られないなんて。尾形らしさ全開で大好きなのに(泣)
でもヤマシギの下りはあるようでよかった。皆のやり取りが面白かわいくて、ほのぼのしますよね。

[2039. 匿名]

>>2011
脱糞王だ！！！

[2040. 匿名]

>>2033
永眠したんかw

[2041. 匿名]

[2042. 匿名]

>>2037
うちの家人が昔からよくやるんだけど聞いたら無意識みたい😅
でも落ち着く感じがすると言うから調べてみたら、やはり効果はあるみたい
↓
頭を撫でるとその刺激が脳へ届く。 その際に分泌されるのがオキシトシン。 オキシトシンは脳の下垂体後葉から分泌されるホルモンで、血圧を低下させたりストレスホルモンの血中濃度を減らしたりストレスを軽減させる作用がある

尾形も無意識ぽいけど、ストレス感じた時にやっているのかな？と思ってます

[2043. 匿名]

>>2041
おはようございます
雨で自転車乗れないから歩きで仕事行かなきゃいけない…

[2044. 匿名]

>>2034
一点だけ。その著作権についての意見は何ら厳しいものではなく当たり前の事だと思いました。

[2045. 匿名]

今夜はもうアニメ３期「悪兆」ですね！一週間待ち遠しかったから楽しみ♪
リアタイされる方またよろしくお願いいたします✨

[2046. 匿名]

おはようございます！サンリオもちころりん発売ですってよー！タイプBの方には鯉登少尉や軍曹達もいました🥰
一番初めのサンリオコラボ発表の時にちょっとゴタゴタがあったので、企画が白紙にならずこうしてたくさん商品売り出してくれて嬉しいな〜サンリオ優しい！でもお財布に厳しい！w

[2047. 匿名]

>>2027
下げます








運営側が認めているのならいいけど、カムフラージュ的にトピタイを普通っぽいのにして実は特定のキャラ専用トピにしてしまうのはOKなんかな？素朴な疑問。ガルちゃんでは割とあること？

[2048. 匿名]

>>2037
初登場時では頭をボリボリ掻いてたけど、ツーブロにしてからは髪型を整える目的もあるかも。159話では白石に「尾形怒られる」と言われてあからさまに自分を慰めるように撫でてる。身嗜みや気持ちを落ち着かせるため等色々ある癖なのかもしれないね。

[2049. 匿名]

>>2047
トピずれ下げ





ダミートピを立てるのはガルちゃんではモラル的にアウトですが、運営側から何か言われる事はないです。
実際に真面目に書き込みしたトピで何度か経験しました。トピタイの内容で正しく参加した人からしたらショックなんですよね。

[2050. 匿名]

>>2049
下げ










それならダミートピのまま続行ということになりそうですね。そもそもガルちゃんだから、というのもありますが住み分けできる分にはいいのかな。なんだか地下活動みたいで不思議な感じはしますが。

[2051. 匿名]

>>2033
どうした月島？
ブーケトスがとんできて、意にそぐわずゲットしてしまったか？

[2052. 匿名]

>>2033
笑えるほど花が似合わんな月島ぁ

[2053. 匿名]

>>2033
営業スマイルすらしてないのが月島らしいw持てと言われたからめんどくさいけど持ちました感

[2054. 匿名]

>>2037
猫で言うところの毛繕い(グルーミング)みたいなものかなと思ってます。
他の方も仰るように体調悪い時とか気を落ち着かせるためにとる行動でもあります。

[2055. 匿名]

札幌に住んでる家族の家にお泊まりさせてもらって聖地巡礼できることになった🎊🎉
北海道は広いって聞くけど日数と宿泊費(札幌周辺)は気にしなくていいから遠いところもいろいろ巡ってみたいな

[2056. 匿名]

>>1970
当初グルメ漫画としてゴカムはまった身としては、屈強な男たちなのに皆少食すぎる…😭当時からしたら白飯はご馳走だったんだろうけど。
杉元陣営に至ってはオハウ鍋１つをお椀に何杯かでめちゃくちゃ闘うやん！といつも思ってた（笑）

[2057. 匿名]

猫はネガティヴでもポジティブでも心が昂ったときにグルーミングするね
尾形もなにかしら心が揺れた時に頭をナデナデしているのかな

[2058. 匿名]

主人公たち以外では鶴見陣営の中心人物はみんな生き残って、土方陣営の中心人物と尾形は死んでしまったのがバランス悪く感じる
鶴見本人の生存まで確定して、すっかり鶴見一派一人勝ちの話になってしまった
死を迎えさせたい人物と生き残らせたい人物の配置が陣営で偏ったよね
もう少し陣営ごとに痛み分けの結末になるかと思ってたんだがなあ

[2059. 匿名]

>>2028
ヤマギシ狩りにちょっとウケました ヤマギシ会狩るんか…

[2060. 匿名]

>>2023
京都は前売り特典のカレンダーはありませんでした。今京都で販売してるグッズは東京とは違うんでしょうか？
入場特典のミニ色紙も違ってたらちょっとショック…

[2061. 匿名]

>>2058
ファンブックで取り上げられているメインキャラは、土方一派の方が多く生き残っていますよ

杉元たちも土方寄りだからここも加えるとかなり生存してる

[2062. 匿名]

>>2055
マンガ！（すごい）
現地に拠点があるのは理想的ですね
隅々までたっぷり楽しんできてね〜！

[2063. 匿名]

>>2060
カレンダーは残念でしたね。
京都のグッズも色紙も東京と同じです。
詳しくは展覧会公式ホームページをご覧ください。

[2064. 匿名]

>>2036
「私は死　ねなかったぞ」ですね！静かな執念。これまでそういう相手が居なかったんだろうな〜

土地勘もないし杉元たちの目的の全容も理解してなかったはず。何故この人たちはいつも狙われてんだ・・キンカイって何・・と不思議に思ってたんだろうか笑

[2065. 匿名]

>>2058
通知表でチンポ先生のとこのコメントで野田カムイが言ってたじゃん。長生きすればいいってもんじゃないって

なんかこう、「死んだ＝負け、死ななかった＝勝利」って思いたがる人って一定数いますよね。キャラクターとしての人格とその人生における役目を全うして死んだのであれば、それもひとつの勝利だと私は思うんだけど。
「アテクシの愛するあのキャラには生きててほしかったのよ！死んだってことは負けなのよ！」みたいな自分勝手な都合にキャラを引っ張り込んでるだけに見えちゃう
死んだらキャラの価値が下がるんかいっていう。そんなことないのにね

[2066. 匿名]

>>2045
尾形vsヴァシリの決着を1週間お預けだったので、本当に待ち遠しかったです。
尾形推しなので、もちろん勇作殿も大好き！ずっと楽しみにしていた回がやっと見られるのうれしい。遊廓のシーン超待ってる。

[2067. 匿名]

>>1987
テレビ神奈川ですか？
1期の放送があるの羨ましい！
アニメの公式ページで、エンドレス「谷垣狩りだぜ」だけ楽しませてもらいました。

[2068. 匿名]

>>2061
だからわざわざ中心人物って書いたんだけど
土方派における土方と牛山に比肩するくらいの鶴見派の死者がいないから、作者が鶴見派が好きなのか何だか彼らにだけずいぶん甘いなって
始めから読み返してもその結果が頭に入っているから、あまり三つ巴って思えなくなった

>>2065
陣営で偏ってるから疑問に思ってるんであって、偏ってなければ何とも思わないよ
それこそ生きても死んでもいいなら、杉元も役目まっとうして死んでもよかったけどそうさせないのは主役でみんなに生きてほしがられてるからだろうし
作者が鶴見月島鯉登のうち誰か一人でも死なせていれば、感想はあなたと同じだったろうな

[2069. 匿名]

>>2065
あとさ、なんでそういう「アテクシ」みたいな、相手をヒステリック婆みたいな極端な例え方いきなりするの？
2058がそんな口調をしているわけでもないのに、ずいぶん一方的で失礼というか、議論の前から相手を貶めたい気持ちが前に出すぎで感情的だと思う

[2070. 匿名]

新選組のように徐々に崩壊していく滅びの美学を描きたかったんだと思う。

[2071. 匿名]

宇佐美は死んでしまったけど、大勝利だと思う

[2072. 匿名]

>>2069
死んだ人の数が陣営によって偏ってるから嫌だ〜とかいう方がよっぽど極端でヒステリックだと思いますよ
自分の願望のとおりに終わらなかったことに文句をつけることが感想になるとは私は思いませんので

[2073. 匿名]

>>2069
横ですが、議論したくて>>2058を書いたんですか？どう思う？ということであれば、別にどうとも思わないです。

[2074. 匿名]

>>2071
死んだキャラには死ぬ意味と意義があったからその結末が用意されたわけでね
それを人数でくくって論じるとかナンセンスだと思う

[2075. 匿名]

>>2073
私は率直な感想を書いただけなので
それにレスがついていけば議論にもなりえますね

[2076. 匿名]

>>2058
この観点で見てなかったからなるほどと思ったよ！
バランス取る必要はないというのが持論だけど、鶴見一派一人勝ちとか甘いとも感じなかったから捉え方なのかな？
生き残りの虚しさや生きすぎてしまった者の姿、生き続ける者たちが今後背負うものの重さなど生死エンド問わず様々なキャラクター通して描かれたし、例えば散ってしまったキャラが仮に助かってたとしてバンザイともならないな〜。。痛み分けにする為に陣営につくキャラを変えるのも、違うし。

いずれにせよ、結末に納得がいかなかった方がいらっしゃるのは少し淋しいな。

[2077. 匿名]

>>2065
死んだら負け生き残ったら勝ちってわけでもないのは分かるけど、痛み分けの部分は勝ち負けと関係ないし、あと単純にやっぱり作中で活躍してた人が死んだら悲しいもんだよ
そんな嫌味な言い方しなくても

[2078. 匿名]

生き残ったキャラのファンは「生きててよかった」って喜んでるんだから、その逆もありなのに、それには「アテクシ」とか貶めて無理やり黙らせようとするのも違うと思う
それなら生き残ったことを喜ぶ声に対しても生きてるからって喜ぶのはおかしいから黙りなさいってことになる

私はそういう視点で読んではいないけど、矛盾した反応が当然みたいになっているのはおかしいと感じる

[2079. 匿名]

>>2058
鶴見陣営も宇佐美と二階堂が死んだし、
バランスが悪いとは思わないかな

[2080. 匿名]

下げ





解釈の違いは大いに議論してもらって構わないけど、言葉は選んで、個人の誹謗中傷は控えてくれい。

[2081. 匿名]

>>2046
軍曹、風呂桶と一体化してるw

[2082. 匿名]

>>2058
鶴見一派一人勝ちとは思わないな。鶴見中尉は行方をくらませてしまったし。
前の年代の人がやり残したとこや後始末を、若いアシリパさんや鯉登少尉が背負ってしまったなとは思った。

[2083. 匿名]

>>2068
2061です
あなたが思う中心人物の説明ありがとうございます。コメの二度手間させてすみません

最終話の後日談で、師団側は鯉登月島しか残らなくて散々な結果だったのに、なぜバランスが悪いと思ったのか疑問だったので、誰が中心人物のたりえるかファンブックを確認した次第です

ここでも賛否両論ありましたが、鶴見中尉の後日談がなければそこまでもやもやしなかったのかな

三つ巴なのはストーリーの展開であって、そもそも結末とは関係ないと思いました
ストーリーに対する不満は作品サゲにもつながるのでここ以外で語ってほしいな

[2084. 匿名]

>>2078
感想を述べただけなのに予想外のレスが飛んできて嫌な気分になったお気持ちは分かります。ただ、もしこれが議論なら着地点はどこにあるとお考えですか？

[2085. 匿名]

>>2078
好きなキャラが生き残って嬉しい派だけかというとそれも微妙なところはあるかも
特に鶴見中尉は、中尉ファンであっても「あのまま死んでしまったか生死不明の方が中尉らしくてよかった」的な意見を見かけることがあったので
誰もがキャラに対しての理想的な死に方（生き残り方？）があると思うけど、作品の結末はひとつしかないから全員の望むようにはなりっこないんだなあ

[2086. 匿名]

というか、生き残った人数がどーので考えても鶴見側は結局金塊は手に入らなかったんだから戦いには負けてるので、「中尉も少尉も軍曹も生き残ったけど、だからなんだってんだよ」とも言えるのである…

[2087. 匿名]

>>2058
各陣営ほぼ均等に死者が出るのが自然とは思わないな
大規模な戦闘になったんだから軍隊として経験を積んで数でも勝る師団が生存率高いのはまあ妥当では？
鶴見中尉が生き残ったのは物語に一貫している「全てのものに役目がある」っていうところで、太平洋戦争後にその役目があったという事だと思うので私は納得してる

[2088. 匿名]

普通の感想や考察を誇大に受け取っていきなりアテクシとか噴き上げてるのはおかしいし、議論はいいけど言い方ひとつだと思うよ

[2089. 匿名]

誰も傷付けず誰も殺さず、死に行く人達の意思を背負い、金塊で王様になったシライシが勝ちです！以上！笑

[2090. 匿名]

各陣営の生存退陣バランスのこと言ってる人、昨日と同じ人ですね
>>1965
>>1975
>>1983
1983のコメントは自身についても言えますよね。好きなキャラクターを語るのは存分に構いませんし、解釈違いちょいちょいやられてますけど、せめて他キャラを引き合いに出すのだけはやめて下さい。「このキャラがこういう言動を取ったからこうした」「このキャラなら〜〜するけどそれをしなかったから優しい」等

[2091. 匿名]

欲を言えば、313話と314話の間にもう1話あればなーとは思った
最終話は鯉登と月島はあっさりし過ぎな気がしたし
心の葛藤が見たかったというか
まあ野田先生がそこは必要ないと思ったんだろうけどね

[2092. 匿名]

>>2089
まあ、あのラストで一人勝ちという言葉がふさわしいのは白石よねw
野田先生が白石は峰不二子ポジションと語ってただけのことはある

[2093. 匿名]

>>2076
＞痛み分けにする為に陣営につくキャラを変えるのも、違うし。

これに使われたのが尾形なのかな
いきなり鶴見にすりよらせたのは鶴見陣営のメインキャラ死者としてカウントさせるため
そうすれば最終巻で土方陣営に比べて鶴見陣営がモブ以外無事でもバランスとったことになる
でも彼は長らく単独派で鶴見と再結託する匂わせもなかったので唐突にしか感じられなかった

[2094. 匿名]

>>2087
まあ確かに土方陣営には戦闘参加する無名モブ人員はいないですもんね
バランスの前に現実として捉えると納得できるのかも

中心人物が逝ってしまったのは土方派で、中心人物が生き残って死んだモブたちの重みを背負っていくのが鶴見派
そういう比較として見れるのかな

[2095. 匿名]

>>2090
何これ
いきなりこんな追跡ストーキングされるの？ここ
昨日私が書いた書き込みもあるが別の人の書込みも混ざってるけど

[2096. 匿名]

>>2090
特定して晒し上げる行為に何の意味があるのですか？それらのコメントに何か問題があるとは思いません。

[2097. 匿名]

>>2095
そうです。時々犯人探しが始まります。

[2098. 匿名]

>>2097
そうだったんですね
他のトピでこんなの見たことなかった

でも晒し上げにしても別の人の書き込みも混ざってるのがよくわからない
印象操作？

[2099. 匿名]

>>2098
単に間違えてるだけだと思いますが、いずれにせよ悪質ですね。

[2100. 匿名]

>>2099
アプリの機能を使ってのことなら間違えるものですかね？
あえて気に入らない書き込みを混ぜて叩かせようとしているのかなと思ってしまった
こういうこと運営は了解している行為なんですかね

[2101. 匿名]

>>2055
羨ましい！
可能ならばたまに画像とかアップして欲しいです～✨お天気いいといいですね♪

[2102. 匿名]

>>2081
ン可愛い！可愛い！BOXで買っちゃう〜！

[2103. 匿名]

>>2067
テレビ神奈川です🤗
４期始まる前にどこかで一挙放送くるか？と毎日チェックしてましてたまたま見つけました
あれ？エンドレス谷垣？見落としてるかも！だわ

[2104. 匿名]

>>2100
私も横から確認したけど、あなたの書き込みではない人のレスはあなたのレス番と1つ違いだったので>>2090がレス番をピックアップする際に打ち間違えたんだと思う

[2105. 匿名]

なんか空気悪くなってない～？
やだぁ……

[2106. 匿名]

今朝の読売新聞（九州・山口版）にゴールデンカムイ展の広告で鯉登少尉が載ってるみたいですね！

https://twitter.com/goldenkamuyexfk/status/1557879536808693761?s=21&t=HRq1GMWoWlV6QK49Eq-7YA

[2107. 匿名]

火曜日の「マツコの知らない世界」が冷や奴の豆腐料理特集で、ゲストが大好きな料理研究家の小林まさみ先生＆義父のマサルさん（御年89歳！）だったんだけど、見てた人いらっしゃるかな？
なんと、マサルさんは13歳のとき樺太で第二次大戦の終戦を迎え、お父さんが炭鉱のお仕事をしていた関係で15歳までロシアにいたそうです。
子どもの頃フレップを食べてた思い出を話されていて、おおお、と感動したよ～😃

[2108. 匿名]

>>2104
アンカーつけて晒し行為を助長しているんですが
どうせなら晒されてる側でなく晒してる側のレス番確認すればいいのに

総合トピこわいな
気にくわない相手を一方的にレス番晒し上げが2097さんの言うとおり
常駐しているなら注意書き必要なのでは

[2109. 匿名]

>>2108
えっどういうこと…あなたが他の人の書き込みが混ざってると仰るから、それが本当なら晒した人はあなたと他人の書き込みを混ぜることに何らかの意図があるのかな？と思って確認してみただけなんですが…
単なるアンカーミスであるのならそちらの不安を少しでも減らせるかと思って書き込んだんですが、余計なことをしてすみませんでした

[2110. 匿名]

おっ、荒れてるね。
こんな時は久し振りに祭りでもする？
ゴールデンカムイの話をすれば自然に楽しい雰囲気になるわよ。
リクエスト早い者勝ちどうぞ〜！

[2111. 匿名]

>>2108
ブロック機能はユーザーをブロックしてコメントを非表示にする為のものであり、追跡する為のものではありません。この機能を悪用するとこういう事になります。そしてこのような事を平気でやる人は、いくらルールに注意書きしても見ないし無視すると思います。

[2112. 匿名]

完全肯定でない感想を即座に悪口と受け取って攻撃する人が、特定キャラの悪口には賛成しているの、結局自分基準なんだよな
結末への疑問は作者は許さないけどキャラへの悪口なら作者が歓迎する、なんて思ってるなら歪んでいる

[2113. 匿名]

>>2111
確かに無駄だとは思うけど、それを見た人が引きずられることへの抑止効果はあるのでは
トピに来る全員がネットリテラシー確立した大人なら悪いことは悪いと判断できるからいいけど、そうでなく影響される人もいるだろうから
たくさんの人が集まる人気漫画のトピだし、きっちりNG行為を明記しておくのはいいことだと思う

[2114. 匿名]

ガル子のみんなー！！
楽しくゴカム愛を語ろうぜーーー！！！

[2115. 匿名]

>>2110
じゃあ囚人祭りで！
まずは辺見ちゃん。白石がシスター宮沢に会えるようにアシストしてて、株が上がった(笑)

[2116. 匿名]

家永の囚人時代のスッピンがシークレットなのがちょっと面白い(笑)

[2117. 匿名]

囚人を語ればいいの？

平太師匠のストーリーが怖かった
頭巾ちゃんの絵を見てようやく理解できた

[2118. 匿名]

>>2093
2076ですが、
　鶴見陣営のメインキャラ死者としてカウントさせるため

えっ、そういう風に見えたのか…。私からはこれ以上話せることがないです…。同じく好きなキャラ同士語り合えない哀しさw

[2119. 匿名]

有古の声優さんが発表されましま

TVアニメ『ゴールデンカムイ』公式 on Twitter: "TVアニメ『ゴールデンカムイ』第四期新キャラクター＆キャスト発表 第2弾ッ!!有古一等卒：水中雅章キャストコメントも到着！10月からの第四期放送をどうぞお楽しみにッ!!https://t.co/sk7Pc7Y2jM#ゴールデンカムイ https://t.co/QyNeGryLB8"

[2120. 匿名]

>>2117
同じく平太師匠は別モノの怖さがあったw
ヴァシリ活躍場面でもあったんだけど、トリッキーでしたね
平太師匠のヌードを描きまくるヴァシリ…

[2121. 匿名]

>>2119だけどあああ…「されました」だよ…ミスってごめんね

[2122. 匿名]

有古イポプテは水中雅章さんだって！

第四期 新キャラクター＆キャスト発表 第2弾ッ!! -TVアニメ「ゴールデンカムイ」公式サイト-

第四期 新キャラクター＆キャスト発表 第2弾ッ!! -TVアニメ「ゴールデンカムイ」公式サイト-NEWSON AIRSTAFF/CASTINTRODUCTIONSTORYCHARACTERBlu-ray＆DVDMUSICGOODSSPECIAL 第四期 新キャラクター＆キャスト発表 第2弾ッ!!TVアニメ『ゴールデンカムイ』第四期に登場...

声優詳しくないのでHPでサンプルボイス聞いてみたけど爽やかな声の人だね

男性プロフィール

男性プロフィール  水中雅章　Mizunaka Masaaki誕生日1月20日出身地山口県特技バスケットボール趣味バラエティ、お笑い番組を見る、知らない道を歩く方言山口弁 アニメ東京リベンジャーズ場地圭介ガンダムビルドダイバーズRe:RISEカザミ魔法使い黎明期神...

ゴールデンカムイは声優の人選については心配してないから聞くのが楽しみだ

[2123. 匿名]

>>2033
サージェントって響きがいいわ。ほかのキャラのもあるのかな？

[2124. 匿名]

白石に覚えてないからザコとか言われてた2番目の囚人さん。いかにも囚人らしい悪人面の…ダメた、名前が出てこない。とにかく推しがシュパッてごめんなさい。

[2125. 匿名]

>>2048
猫のグルーミングっぽいなと思いました。

[2126. 匿名]

>>2122
私も有名な大御所声優さんたちはまだしも若手の人はさっぱりなのでとりあえず出演作のタイトルを見て、私でも名前くらいは知ってる東京リベンジャーズがアマプラにあったので水中さんの出演回を見て声をチェックしてきました。なんかナナのタクミみたいなルックスのキャラをしてたわw
声は東リベ仕様なのか？ドスの効いた感じだった。有古のルックスに合う声だと思う！放送で聴くのが楽しみです

[2127. 匿名]

>>2124
笠原勘次郎さんです。ゴールデンカムイ公式サイトにある囚人特集コーナーで一応詳しく紹介されています。

[2128. 匿名]

>>2122
私も声優さん詳しくないけど、ここのアニメスタッフを信用してるから楽しみにする！

ていうか、有古かっこよすぎない？やばい

[2129. 匿名]

囚人祭りか～
一番騙されたのはこの人‼️
ムツゴロウさんを重ねてしまった時間を返してっ(笑)

[2130. 匿名]

囚人といえばカノちゃんは牛山さんへのなつき具合とインカラマッちゃんを庇ったので大分株が上がったよね。
もともとはとんでもイカレサイコ野郎だったのに（好き）
猟奇度ならトップクラス

[2131. 匿名]

囚人といえば後藤のおっさんが杉元に金塊の話しなかったら始まらなかったし、後藤のおっさんは何気に功労者
収監された理由は最低だけど…

[2132. 匿名]

>>2130
開頭手術沢山経験してたそのサイコのおかげで杉元は助かったんだよね、脳みそつまみ食いされたけどw

[2133. 匿名]

>>2132
ハンニバル・レクターもビックリのサイコ具合

[2134. 匿名]

>>2118
陣営につくキャラを変えるという発想を受けて、もしそうなら各陣営のバランスを考えてのことかと思いついただけなのでお気になさらず
杉元たちがあの局面では土方陣営側に見なされるのと同じような感じかと

[2135. 匿名]

捕まえる際に第七師団が３人犠牲になり、最後は鶴見中尉が仕留めたという囚人・津山睦夫について詳しく

[2136. 匿名]

>>2119
4期ってどこまでやるのかな？
さすがにラストまでは行かない？

[2137. 匿名]

>>2135
やっぱりあの津山だよね？

[2138. 匿名]

>>2130
シライシウシロ〜〜ッ

[2139. 匿名]

>>2136
原作のラストまで4期で全部やれるかということ？
ちょっと無理なのでは…

[2140. 匿名]

>>2119
確かまだお若いけどキレイめの低音が出せる声優さん
有古が土方陣営と鶴見陣営に翻弄されながらも最終的にアイヌとしてのアイデンティティを見つけた、揺らぎや葛藤を熱演してくれそう

全くカムイのアニメのキャスティングはド安定の信頼感だわ
作画安定するように予算たっぷり振ってあげてください！！

[2141. 匿名]

>>2132
アシリパちゃんを‼️アシリパちゃんを‼️
って、杉元の9割は占めてそうなアシリパちゃん思考までバージョンアップしてたのワロたw

[2142. 匿名]

4期で声がつきそうな囚人は、PVの通りちゃんとアニメに登場してくれるなら
関谷・平太師匠・房太郎・オストログ
になるわけか
上エ地は現時点ではPVにもいないし、どうなるかわかんないですね
囚人もほぼ全員出てきて、本当にアニメも佳境に入るんだな…

[2143. 匿名]

>>2120
平太師匠は亡くなってからも杉元と白石に「師匠」と呼ばれて尊敬されてたよね。
ヴァシリの心の琴線にも触れたみたいで、徳の高い囚人さんだったなあ…😇🙏

[2144. 匿名]

>>2133
ハンニバルだって獲物は車椅子とか使うのに、家永のじいちゃんはなにげに怪力だったよねw
毎回毎回、ピチピチ夏太郎どうやって運んだのか(笑)

[2145. 匿名]

>>2135
八つ墓村のモデルになった、津山３０人殺し？かな？

[2146. 匿名]

>>2143
新参者なのですが。
平太師匠は、自分で家族を殺して、更にその家族の役？を一人で何役もこなしてたということで合ってますか？？
他の人から見ると、
「あれ？平太師匠、今日は女性っぽいな」
等々思われてたのかしら？

[2147. 匿名]

>>2146
そう。平太師匠は多重人格。看守時代の門倉にも、たまに色っぽい女みたいになってたと覚えられていた。

[2148. 匿名]

>>2145
この岡山県の村へお嫁入りする予定だったお婆さんのお孫さんと話したことあるな
お嫁入りしてたら…

[2149. 匿名]

>>2148
予定がなくなったのなら、何よりです……。

[2150. 匿名]

>>2143
ちょっwイメージww
砂金の見分け方はすごく勉強になったが、ヴァシリは刺青ヌードを描かせてくれた稀有なオッサンみたいな位置付けよ

4期アニカム、平太師匠ごっそりけずられる可能性あるかも〜と思ってるけどどうだろう

[2151. 匿名]

>>2129
うーん　ウコチャヌプコロ　うーん…

[2152. 匿名]

>>2135
鯉登が戦争経験のない新任少尉なのに殺しに躊躇がないのは、もしかしたらこの捕物に参加してたのかな、という想像をしてた。非軍人相手でも油断は禁物、やれる時に即やっとかないとダメ！という教訓的な。

[2153. 匿名]

>>2142
好きな人には申し訳ないけど上ェ地は本気で勘弁願う！彼からいないと成り立たないのは◯◯探偵かな？
出てくるなら刺青のキャラデザはマジで変えてほしいwww

[2154. 匿名]

>>2146横

多重人格だけど、女性や色んなキャラクターに見えていたのは読者へのミスリードで
接していた登場人物たちは口調変わるオッサンやな〜って感じだったような
ヌード描いて欲しいという女性の天幕に入ったヴァシリは、実際オッサンのヌードを熱心に描いた

[2155. 匿名]

>>2144
夏太郎を食べようとする家永を怒ってた牛山も
教かい堂の地下で何日も隠れてる時
「腹が減ったら夏太郎を食べるか」とか言い出すの笑った

[2156. 匿名]

>>2115
白石は辺見ちゃんセンサー(股間の煌めき)に反応しない相手なのに、何故か懐いてるよねw囚人だらけの扉絵でも煌めきながら白石に寄り添ってたしw

[2157. 匿名]

>>2132
オススメは生姜醤油❤️

[2158. 匿名]

ゴカム展2回目いきました！！前回買えなかった銭湯セットも再入荷しててゲットできました〜
石鹸入れの鯉登少尉の網点が荒くて熱さに耐えてるように見える笑

[2159. 匿名]

>>2150
予告PVで登場してるのでやってくれると思う
平太師匠のエピソード、怖い話だけど物悲しさもあって好き

[2160. 匿名]

>>2154
更に横失礼します
漫画に描かれていたのは、平太師匠の目に見えている世界だったって事だよね
平太師匠は一見頼りなげな小男みたいだけど、ヴァシリの書いた絵では筋肉モリッモリだったよね

[2161. 匿名]

>>2158
いいなー羨ましい❗
私は東京で売り切れてて買えなかったよ(泣)
水中に宇佐美がいると思うと笑えるねw

[2162. 匿名]

平太師匠はビリー・ミリガンを調べると分かりやすいかも

[2163. 匿名]

囚人達も、現代みたいなカウンセラーがいたら犯罪に走らなかった人だっていたはず。関谷はPTSD、辺見はトラウマ性の嗜好障害、師匠は解離性同一性障害みたいに。ただその当時の精神病患者って扱いが酷くて、治療法として座敷牢に閉じ込めるが主流だったし名前も「脳病院」「癲狂院」なんて呼ばれてたから字面から見てお察し。

それを考えると、凶悪犯の海賊に懐かれてもつっけんどんを貫いたり辺見の話を聞いても動じなかった白石や、谷垣の心の闇を振り払ってマタギに戻した二瓶ってカウンセラーとして有能。

[2164. 匿名]

>>2037
髪の毛を触る癖がある人は、「不安を抱えている」「緊張している」「誰かに甘えたい」「考えごとをしている」「ストレスがたまっている」「誰かに好意を寄せている」などの心理状態にあるという表れです。

だそうです。尾形そのものじゃん!

[2165. 匿名]

>>2160
ですよ！他のキャラとの会話はしてない？みたいな感じになってる

[2166. 匿名]

>>2160
ノリ子姉ちゃんすっごく美人さんなのに、美人好きな白石が「惚れたら一途で情熱的です」って言ってなかったもん。

[2167. 匿名]

房太郎って疫病で家族を失った事によるムラハチが原因で犯罪に走ったから、あの時誰か一人でも手を差し伸べていたら房太郎の人生も違ったと思う。

[2168. 匿名]

>>1005
ググっても出てこなくて、何に載っていましたか。
読んでみたいので良かったら教えてください。

[2169. 匿名]

>>2168
最終回の作者あとがきですね。単行本には収録されてないので、ヤンジャン本誌でしか読めないです。

[2170. 匿名]

>>2166
なるほど！
とてもしっくり(笑)

[2171. 匿名]

>>2167
杉元も似たようなもんだけどグレなかったからなあ

[2172. 匿名]

今最終回読み切りました。いろいろ報われてよかった。鯉戸少尉だいすきだよ…！
ラストは白石に持って行かれたよ…！
まだ興奮してるから気持ちを落ち着かせるためにラッコ鍋の話しを見返して眠ることにするよ。

[2173. 匿名]

>>2172
ラッコ鍋なんて見たら興奮して寝られなくなるじゃない!

[2174. 匿名]

>>2172
よせやぁい…

余計眠れないじゃあないか

[2175. 匿名]

>>2174
もう寝るよー

[2176. 匿名]

今からアニメがあるのに寝てはいけませんよ

[2177. 匿名]

アニメのスタンバイOKよ

[2178. 匿名]

始まったあぁ！

[2179. 匿名]

ウイルク！！
ここの風呂敷の広げ方は鳥肌
ばっきゃろーっ！w

[2180. 匿名]

ラピュタ終わったので来ました

[2181. 匿名]

なぜあの小物www

[2182. 匿名]

早々に姿をあらわすチンポのお守り

[2183. 匿名]

今日はリアタイ少ないのかな( 'ω' 三 'ω' )

[2184. 匿名]

きたああああ♡
梅原ボイスーー！！！！

[2185. 匿名]

>>2183
自分含めラピュタに行ってたと思われ

[2186. 匿名]

百戦錬磨の一発！
ヒュー！

[2187. 匿名]

加勢できるのかシライシ

[2188. 匿名]

今日も元気に日本語でおしゃべりするヴァシリさん

[2189. 匿名]

このBGMがいいね

[2190. 匿名]

漫画はナガン5発だが
アニメは一発

[2191. 匿名]

ここの尾形ヌルッと動くなあ！

[2192. 匿名]

あーーーっ！
ヴァシリの血痕、なにか形があるようなないような！

[2193. 匿名]

尾形が戻って来てる！とアシリパさんたちが焚き火に近づくシーン、ウイルタの息子もいたけど夜通しアシリパ白石キロは別の所で待ってたんだね
寒そう…(そこかよ)

[2194. 匿名]

>>2191
このぬるりはこだわりを感じますな

[2195. 匿名]

尾形、二軒もサシで何を話すんだろう

[2196. 匿名]

一緒に悪さってなに！！！

[2197. 匿名]

この絶妙に融通の効かなさそうな勇作殿ボイスよ

[2198. 匿名]

知らんいとこのオッサン

[2199. 匿名]

うるせえwwwwww

[2200. 匿名]

余計に悪化しそうなんだが…

[2201. 匿名]

ここのアシリパさんと白石大好きw

[2202. 匿名]

地雷を踏み抜きまくるつるみん

[2203. 匿名]

なぜスポンサーが富山なんや

[2204. 匿名]

ヴァシリの血痕に占い的な何かを見ようとしたけど、関係なかったね。。

[2205. 匿名]

漫画よりも尾形の胸元が開いてた気がする

[2206. 匿名]

俺と一緒に逃げよう！！ﾄｩﾝｸ

[2207. 匿名]

さっきまでムスカの子分やってた鶴見中尉の中の人

[2208. 匿名]

>>2207
出世して・・

[2209. 匿名]

二階堂wwww

[2210. 匿名]

愛しの玉井伍長！！

[2211. 匿名]

ハチマキおがた

[2212. 匿名]

捕虜はあかーん！

[2213. 匿名]

地雷を踏み抜き続ける勇作殿w

[2214. 匿名]

くるしい、苦しいよ

[2215. 匿名]

用ができて帰る、という占い結果は必要なのかとずっと考えてる

[2216. 匿名]

アヤーアヤーだけは覚えたぜ

[2217. 匿名]

白石いいい〜〜泣

[2218. 匿名]

白石ほんといいやつ

[2219. 匿名]

ここで改めてヒビが入るところにイントロが重なるから余計にヒエエエ…ってなる

[2220. 匿名]

>>2196
男女何人かで！？
許せんwwww 合戦じゃあ〜

[2221. 匿名]

尾形と勇作殿の回を白石のその手つきで終わらすなwww

[2222. 匿名]

>>2215
獲物が取れないって意味なんでは

[2223. 匿名]

原作絵が好きなんだけど、文句なしの作画だった。

[2224. 匿名]

ラピュタも録画してて、うっかり録画時間が被ってしまったからゴールデンカムイの前半の録画に失敗してしまったかと落ち込んでいたけど、ちゃんと録れてた。よかった(泣)

[2225. 匿名]

>>2222
そうかw用ができることが事前にわかるのか…ってことばっかり気になってたけど、そりゃそっちの方が大事だよねw

[2226. 匿名]

>>2195
一軒目がどんなだったかも知りたいな。
勇作殿すごくうれしそうだったし、普通の兄弟みたいに過ごせたんだろうか。

[2227. 匿名]

分かってて見てるのに、尾形が勇作殿を撃ったのがやっぱりショックだよ…。

[2228. 匿名]

>>2219
いつも融雪のイントロがいい具合に入ってくるよね。

[2229. 匿名]

>>2199
弱々しく呟くように言うのかと思ってたら、まあまあ感情こもってた(笑)

[2230. 匿名]

房太郎誕生日おめでとうー！！

[2231. 匿名]

[2232. 匿名]

>>2169
教えて下さってありがとうございました。

[2233. 匿名]

>>2230
房太郎誕生日おめでとう🎉
アニメ4期楽しみだー房太郎グッズも増えるといいなぁ

[2234. 匿名]

アニメのDVDって販売されているんでしょうか？

[2235. 匿名]

>>2042
>>2048
>>2054
>>2164
気持ちを落ち着かせるためってなんか納得です。先日、夕張炭鉱のところを読んでて、月島軍曹との戦いが硬直状態になった時も頭をなでてて、今なでてる場合か！？と思ってたんだけど、こんな時だからこそ発動したのか。
そしてグルーミング(笑)まさかのここでも猫！軍曹からも本部の飼い犬じゃなくて飼い猫めって言われてたし、本当にとことん猫で面白いです。
アンカーの方々以外もなで上げることにお答えくださったみなさま、ありがとうございました！

[2236. 匿名]

昨夜のアニメよかった。尾形の闇感がすっごく出てた。「勇作殿がころすのを見てみたい」が強烈…。
この辺りは語りたい事がたくさんあるのに、自分の気持ちがまだ追いつかなくて。尾形あああああ。

[2237. 匿名]

勇作殿の周りに大好きな造反組を発見してテンション上がった。昨日は玉井伍長に釘付けだったけど「勇作殿のおかげか弾に当たらんわ」の人、よく見たら岡田じゃん！
じゃあ野間もいるのかと思って探したのに見つけられなかった。

[2238. 匿名]

岡田って誰？な方がいらっしゃると思うので補足。
造反組ヒグマファイターズの一人で、玉井伍長の銃暴発によってあごから脳天ぶち抜かれた、ヒグマと戦うことなく見せ場も与えられずに散っていった人です。
玉井伍長はヒグマに顔の皮べろんされても拳銃バンバンしてた人。
野間は爺さんの教えに従って冷静にヒグマと戦ったのに敗れたビッグマウス感が残った人。

[2239. 匿名]

>>2235
最終巻読んだ後はあーあの時は月島に言われた事が図星すぎて髪撫でてたんだなと思ったよね
グルーミングを伏線に使うの面白いな

[2240. 匿名]

>>2223
それぞれの人物の顔の表情がとても良かったですよね。
樺太編は概ね良作画ですが、いご草ちゃんの回では黒狐の養殖場のシーンのアシリパさんの目とか尾形の顔が違いすぎて違和感の箇所があったけど、今回の「悪兆」のアシリパさんは愛らしさや美しさだけではなく、ちゃんと強い精神を持ったアシリパさんだったと思う。
尾形の表情も原作にとても忠実で、熱で朦朧としていたことで封印を解かれた記憶の重みが伝わってきた。

[2241. 匿名]

>>2238
ビッグマウス感が残った人←笑ったw
教えを守って"頭"を狙っちゃったからね…
ヒグマ倒す方法は頭狙わず毒矢を使うアイヌのやり方が一番よさそうだな
そう考えたら二瓶って本当に凄い熊撃ちだったんだね

[2242. 匿名]

>>2234
されてるよ
OVAや特典映像もあるので面白いよ
茨戸の用心棒やシトン先生等、他にもいろいろアニメ化してる

[2243. 匿名]

>>2129
ムツゴロウさんを知ってる世代と知らない世代とでは、姉畑の面白さが変わってくるよね。

[2244. 匿名]

>>2175
キロちゃんの海苔胸毛ww

昨日ラピュタ観てたら、パズーの親方がムッファー‼️で服ビリビリ、からの胸毛ジャーン‼️だったので谷垣を重ねてしまったわ
ドーラがソフィアに、廃坑にいたじいちゃんはモスパパに見えたり
疲れてたのかな…

[2245. 匿名]

>>2183
録画して２時に二回観て寝落ちしてしまった～
なんかラピュタの閣下率いる軍と第７師団がごちゃ混ぜな変な夢見たわ

[2246. 匿名]

>>2202
わざとわざと(笑)
鶴見中尉の秘技 コンプレックス煽り

[2247. 匿名]

>>2230
房太郎お誕生日おめでとう！
好きな人には自分の好きなものを好きになってほしいのキュン台詞で大好きになったよ。

[2248. 匿名]

>>2246
煽ってたね〜わざとにしても痛いところ突いてくるなぁ😭ああいう当たり方をするのって尾形にだけだよね、性格踏まえてのことなのかな

[2249. 匿名]

>>2245
濃い夢（笑）
ラピュタけっこう遅くまでやってたんだね！

[2250. 匿名]

勇作さんと尾形がロシア兵の捕虜を前に会話するところ、尾形が「罪悪感？殺した相手に対する罪悪感ですか？そんなもの…みんなありませんよ」の後の「そう振舞っているだけでは？」はずっと尾形のセリフだと思ってたけど、勇作さんだったんだね。アニメ見て初めて気がついた。

[2251. 匿名]

>>2250
原作だと吹き出しとフォントが尾形のものだったからね。アニメでは勇作殿の台詞になってるけど、最後まで読んだらあの台詞はもう一人の尾形の声にも思えた。

[2252. 匿名]

>>2244
私もあのシーンで谷垣思い出してたw

ソフィアのビフォーアフターぶりはドーラが元ネタかなと思ってみたり

[2253. 匿名]

房太郎ハピバ〜！

[2254. 匿名]

>>2251
横
アニメの台本は野田先生もチェックされてたのかな？

[2255. 匿名]

>>2251
みんな罪悪感があるように振舞っているだけでは？っていう意味での尾形のセリフで、その後の「みんな俺と同じはずだ」に繋がるんだと思ってました。そう、フォントが同じなのでわからなかったんですよね。

[2256. 匿名]

>>2251
えっそうだったの⁉️知らなかった

[2257. 匿名]

>>2254
確認してると思うよ。

それも踏まえて読み返した時にあれは尾形と勇作二人の台詞で「みんな俺と同じはずだ」に繋がるようにしたのかなと思った。

[2258. 匿名]

>>2064
確かに何でいつも狙われてるんだ…キンカイって何って、きっと不思議に思ってそうですよね笑

きっと不思議に思いながらもヴァシリは、マイペースで杉元一行についていってた気がする
杉元と白石が砂金彫りしてた時もマイペースで、チャクチャクカムイを描いてた時あったし

[2259. 匿名]

>>2244
初めて読んだ時から、現在のソフィアが完全にドーラの声で再生されてたわ。特に「子分を置いて逃げる親分がどこにいるんだよ！」ってセリフ。
あとムスカって若く見えるのに大佐なんだ…だいぶ偉い人なんだな…と思った。

[2260. 匿名]

金カムに何度か出てきたジブリオマージュが好きなんだけど
ラピュタで手投弾の爆風がドーラのおならと勘違いされるシーンを見て、もしかしたら網走監獄編の『え⁉︎おなら？』シーンはこれがアイデアのヒントになったのかなぁと思ったわ

[2261. 匿名]

>>2159
ありがとうございます！
心して…観る。
3期樺太は話数のしばりで丸々削ったエピソードあった記憶だし、4期も割と駆け足になる心づもりです
平太師匠はコワイけどやはり金塊に結びつく重要エピだもんね！

[2262. 匿名]

>>2226
勇作殿、尾形がノッてくる話題は難しいぞぅ

[2263. 匿名]

>>2262
銃とバッタの話題ならなんとかなりそう
というか勇作殿も尾形を壁に追い詰めるほど何を話し掛けてたのか気になる

[2264. 匿名]

>>2247
房太郎乙女だよね〜

[2265. 匿名]

>>2264
強盗殺人何でもござれの重罪人のくせに
何であんなに乙女心がわかるんだw

[2266. 匿名]

>>1947
なんか江渡貝くぅんも闇深い感じでしたよね。父さんをころした時もとかサラッと言ってたし。
母親の声が江渡貝くぅんにだけ聞こえることに気がついたのも、母親から開放される方法を咄嗟に判断できたことも、鶴見中尉すごかった。人の心をつかむのも上手だけど、実際に救ってもいるんだよね。皆が鶴見中尉に心酔するの分かる。

[2267. 匿名]

>>2263
兄様、兄様、○▲☆☓〜みたいに内容については尾形はあんまり聞いてなさそう。ウワーまた来たよ勇作殿。

[2268. 匿名]

>>2262
意外と尾形も喋ってるかも。
遊廓でも勇作殿の一方的なマシンガントークとかじゃなかったし。何より尾形からしたら仕事だし。

[2269. 匿名]

>>2230
おめでとう房太郎!

[2270. 匿名]

>>2244
私もソフィアとドーラを重ねながらラピュタ見てましたw

岩息とソフィアの殴り合いもソフィアのおっぱいバーンも含めて親方とシャルルの殴り合いのオマージュかな？って思ったり

[2271. 匿名]

>>2269
怖い怖いw
眉毛のクセ強な二人チョイス(笑)

鯉ちゃんも房ちゃんも慣れたのが不思議～✨この眉毛じゃないとこの二人じゃないんだもう

[2272. 匿名]

このトピで紹介されてたシンリンオオカミを見てきました。白い毛並みや眼差しが美しくかっこよかったです。
エゾヒグマやカワウソ、アザラシ等もいました。
あと、クズリが出てきた回を見た時に、同じイタチ科の同じように獰猛なラーテルに似てるなと思ってて、ラーテルを近くで見ながらクズリの雰囲気を味わってきました。

[2273. 匿名]

こちらがラーテル。つぶらな目とかたくましい爪なんかも似てると思う。

[2274. 匿名]

>>2270
同じくスチェンカになってました頭の中(笑)
パズーの金貨もマダラに見えてくる始末
四六時中ゴカム考えてるからだよね。どうしてくれるんだ野田カムイw

[2275. 匿名]

>>2271
変な眉毛VS変な眉毛とか、変な眉毛対決とか言われてたよね笑
二人ともその眉毛じゃないともうしっくりこないんだよなぁ。

[2276. 匿名]

>>2273
クズリみがすごい

[2277. 匿名]

ヒンナヒンナ
お盆中また一巻から３週目し始めた
何回も読みたくなるってすごいよね

[2278. 匿名]

>>2273
何だかシャンプーをしてあげたくなる毛並み　

[2279. 匿名]

>>2260
他にどんなシーンがありますか？
ジブリはあまり知らないのでよかったら教えてください〜☆

[2280. 匿名]

>>2139
ハイキューはアニメの続きが映画２部作に決まったよ。
ゴールデンカムイの映画は実写があるから、アニメはテレビ放送で進みそうな気がするね。

[2281. 匿名]

>>2122
あっ、東リベの場地くん！有古の方が合ってそう〜。

[2282. 匿名]

>>2273
ラーテル久々見た。
無敵のムテ吉がラーテルなんだよね

[2283. 匿名]

>>2279
有名なのは199話
モスパパと鶴見中尉がドディオンで爆走する場面と魔女の宅急便

[2284. 匿名]

よく分かってないので教えてください。
悪兆の回って、鶴見中尉は尾形にどういう命令をしたのでしょうか？
よく分からないうちに尾形が遊廓で悪い誘いをしたり、知らないうちに抹殺するていになってて、その計画の中止って話が急に出てきて、背景が理解できていなくて混乱します。
時系列的には偽装お見合いの勇作殿DT死守が先？それが何故今度は喪失させようと？勇作殿が旗手になれなくするメリットや目的は何ですか？
そんな工作までしてたのに何で抹殺することに？鶴見中尉は戦争中は勇作殿を生かして、終わったら結局消すつもりだったのかな？
実兄の尾形に抹殺を命じたのは何故？遊廓は尾形を使えば兄様からの誘いだからっていうのは分かるし、花沢中将の暗殺も尾形と利害一致してると思うけど、勇作殿を尾形に実行させる意味は？普通に考えたら酷だと思うのですが。宇佐美との会話内容も命令後のことだし、鶴見中尉は知らない部分ですよね？

[2285. 匿名]

>>2284
尾形の目的は欠けた人間が第七師団長になり花沢父子が無価値な存在であると証明すること。高潔な勇作を汚そうとするのも尾形の目的だった。兄を使って弟を貶めるのは酷な話だが、尾形がそれを望んでいたのを鶴見中尉は見抜いてて利用していた。だから310話で尾形が「やっぱり全部わかってくれてたんですねぇ」と喜んでいた。

遊郭
勇作をたらし込んで花沢中将を操ろうと計画したが失敗した。鶴見中尉は勇作を旗手にさせたくなかったのではなく、鶴見劇場の一員にさせようとしていた。

旅順
鶴見中尉が勇作を殺す方向でいたなら、たらし込めない勇作には利用価値が無いと見なしていたから。だが旗手として皆の心を掴む勇敢な人物として利用価値を見出された。戦局からして勇作の生死は問わないが、それで士気が上がるなら生かして利用するつもりでいたのではないだろうか。宇佐美の言ってた事が本当かどうかは分からないし、そもそも鶴見中尉が明確に勇作殺害を尾形に指示している場面も無い。しかし尾形にとっては宇佐美の台詞は好都合であったと思う。

[2286. 匿名]

>>2285
自己レス訂正。
尾形の台詞は310話ではなく304話。

あと鶴見中尉はどんな汚れ仕事もこなす兵士が欲しかったので、勇作がどういう人物か試していたと思う。だが勇作は父親の花沢中将に従い高潔を貫く人物だったので、鶴見中尉に従わないならどのみち消されていたと思う。

[2287. 匿名]

>>2285
すごい！ありがとうございます。

最初は勇作殿を鶴見中尉側に引き込もうとしてたんですね！…無理ゲー。
勇作殿を汚すのは、尾形が自分と同じであることの証明や血による違いを否定するためでしょうか？

勇作殿に利用価値がないだけで消そうとするのもまた謎ですね。尾形が「ではころさない方向で」って言っていたので、その前までは消す方向の指示だったはず。花沢中将を操るのに勇作殿が邪魔だったのかな？その花沢中将も操れなかったから結局消したってことですよね？

[2288. 匿名]

>>2287
そう。みんな俺と同じはずだを証明したくて勇作を汚そうとした。

遊郭の時点で勇作は正義感が強いから操るのは難しいと鶴見中尉に見抜かれてる。実際父親の花沢中将の言う事しか聞かなから、鶴見中尉にとって勇作の利用価値は無いよね。花沢中将を消すならその意思を引き継ぐであろう勇作も消すと思う。

[2289. 匿名]

>>2279
2260です
※完全に個人的な意見です（ジブリではないけど宮崎駿作品であるカリオストロの城も含みます）

ドディオン以外だと
99話　上がっていく飛行船をダンゴ状になって止めようとするシーン→魔女の宅急便のクライマックスあたりにあるシーンと似てる
192話　ガンソクにしがみつくエノノカとチカパシ→トトロにしがみつくメイとサツキ
…とかですかね

野田先生が白石を不二子ちゃんポジに喩えていましたが、カリオストロの城では偽ゴート札の原版（お宝）を不二子ちゃんが最後にちゃっかり手に入れてるんですよね。そこも被るなぁ〜wと思っていました

[2290. 匿名]

>>2288
納得でスッキリしました。ありがとうございます。
今さらですが、鶴見中尉ってば容赦ない…。
本当はまだ不明点があるのですが、この辺りを考え出すと心の体力を消耗するので、落ち着いたらまた書き込みさせていただきます。尾形あああああ。

[2291. 匿名]

>>2284
私も気になるポイントなので整理したいです。
が、自信ないので下げます。長くてすみません！勇作殿への懐柔工作が上手くいかず暗殺したと思ってました











鶴見中尉は第七師団を乗っ取ろうとしていた。花沢中将の妾子である百之助には既に出世をチラつかせて抱え込んでいたが、正妻の息子勇作も抱え込んでおかないと計画の邪魔になる可能性があり(懇意にしておかないと敵対するとか、中将退陣後に息子勇作が有力者となり実権が鶴見に行かない等のリスクあり)、慕っていた兄の百之助を使い遊郭に誘う。そこで一緒に悪さなどして弱みでも握ろうとしていた(?)が失敗。
父との絆が強く、人柄的にも鶴見親衛隊に引き入れることは難しそうで邪魔になる

しかし戦地での勇作は隊を引っ張り、皆も慕っている様子なので消すにはリスクが高い。百之助と話して消さない方向となる。鶴見中尉的には生かす方向で利用価値を考え直すつもり

と見せかけて、鶴見が尾形をけしかけたように取れる言い回しや、勇作の無意識ながら地雷を踏み抜き続ける発言があり
結果、戦地で撃ち抜く。
でも他の疑問符は私もまだ分かってない部分がたくさん〜〜

[2292. 匿名]

今朝はおはようございますの中尉が見られなくて残念だー

[2293. 匿名]

アプリこつこつ読みで94話の機能美まできました。
初見では二階堂は怖いイメージが先にくるキャラでしたが、ここから愛しさが爆発したのを思い出しました。
「足がないと杉元を追えないね？ころせないね？」のところで、二階堂が足を失うってそういう事だよねって一緒に悲しくなった。
一通り読むと最初の好戦的な性格の時もいいんだけど、好きになったのはここで一気に幼児化したのがきっかけだったな。「わああッ 誰？」がめちゃ可愛い(笑)
ところで二階堂ってヒグマのこと「美しい生き物だった」なんて言ったのかな？鶴見中尉が義足ゲットのために話を盛った？

[2294. 匿名]

勇作籠絡失敗→正義感が強く操るのは難しいし、勇作から花沢中将へ師団内で不穏な動きがあると報告される可能性も考え消す方向に転換したと考える。勇作がいなくなれば花沢中将のもう一人の息子である尾形に寵愛が向くだろうとして。しかも尾形の方が野心家で鶴見中尉の命令に従うから、勇作よりも尾形を使って花沢中将や第七師団を操りたかったのではないだろうか。尾形の目的にも沿うし。

だが勇作が予想外に戦力になったのでひとまずあの場では殺さない事にした。尾形もそれを呑んだが、みんなと違い手を汚さずに評価される勇作に納得がいかなかったのではないか？そこへ宇佐美の一声で俺が正しいと試してみたくなり、その結果…となったのではないだろうか。

[2295. 匿名]

>>2293
「羆は美しい生き物だった」のところは二階堂が言ってる場面が無いし、鶴見中尉が義足ゲットのために捏造した作り話だと思うよ。

[2296. 匿名]

>>2282
あれ、まだムテ吉いるの？懐かしい笑

[2297. 匿名]

>>2293
前半の二階堂はイケイケでカッコいいですよね
後半はマスコット化してきてそれはそれで可愛いくて

二階堂コマで美しい生き物だった台詞はたしかなかったけど、盛ってもないと思いますね
盛る必要性もないと思われるし。恐怖と畏敬の念かな？
個人的にはあんな恐ろしい場面でそんな余裕あったんだとプチ疑問でしたけどね
あとは
上等兵で上司だからずっと敬語だったのに
「クソ尾形ぁぁ！」がちょっとツボってしまって(ゴメンね二階堂)
100m以内は誰も近寄らせないからby尾形、ヒグマならスルーだったのかよwと
一応倒してくれたし、谷垣から渾身の一発くらっちゃったからまあまあ痛み分けかな

[2298. 匿名]

先々月マンガ全巻箱買いしてカバーもつけて大事にしてたのに湿気のせいか本が波波になっちゃった
どうしたらなおるかなあ😭

[2299. 匿名]

>>2233
シャフ度！

[2300. 匿名]

>>2059
畑耕してんじゃねえよ！って・・・？

[2301. 匿名]

グルーミングで思い出したけど、LGBTの界隈では
親が性的な方向性を押し付けて、子供もそっちにすることを
グルーミングっていうらしい　暗示かけたりして

すると勇作さんの〜を見てみたい、もグルーミングの一貫なのかも

[2302. 匿名]

>>2298
検索してみたら、本を冷凍するとかいろんな方法が出て来てびっくりwもちろん、失敗することもあるみたいだから自己責任でやらないといけないと思うけど
普通に思いつくのは横にして重しを載せて真っ直ぐに戻るのを待つ、くらいのことですかね…なおるといいですね

[2303. 匿名]

>>2298
そんなに大切にしてたのにドンマイ！
検索したら、本を冷凍するとか色々と出てきた。
「本 湿気 波打ち」とかで検索したら出てくるとおも。

[2304. 匿名]

>>2302
>>2303

回答ありがとうございます！
冷凍❄️❄️🥶すると直るんですか！？
知らなかったー！なんでだろう
毎日除湿かけてる部屋に保管しているのに残念😭💦まだ買ったばかりなのに～

冷凍検討してみます❗️

しかしまたすぐに波波になりそうだ。
専用の本棚欲しいな。隙間なくピッチリ立てておけばシャキッと保てそうですよね
コミック31巻分ミチミチの本棚探そうかな

皆さん何で保管してますか？📚️

[2305. 匿名]

>>2292
あれみないと1日が始まらない

[2306. 匿名]

>>2291
出世をチラつかせたのは花沢中将を暗殺した後が初めてかも。花沢邸から戻って馬車の中で、残された尾形を担ぎ上げる〜に対して「(略) 出世は不可能では？」と尾形が自分で言ってるし。
鶴見中尉は本当の目的である満鉄関連の事は尾形に伏せたまま暗殺計画の打診なり命令なりしてることになるから、第七師団の結束を強めるためにこの役目を引き受けてくれ程度の言い方だったのかな？
じゃあ勇作殿の暗殺計画はどう命令したのか。名目は何だったのでしょうね？利用価値ないから消してこいとは流石に言えないだろうし。

[2307. 匿名]

>>2044
おっしゃる通りです。申し訳ございませんでした。「厳しい」を「正しい」に訂正します。正しい意見を言った方を悪者扱いみたいにしてしまってごめんなさい。

[2308. 匿名]

>>2304
展覧会のグッズで全巻収納できるボックスがあるね！
とはいえこれも紙なので湿気ると怖い…除湿シート挟んどくといいかも

[2309. 匿名]

>>2306
鶴見中尉は高級将校の子息を利用してその親まで懐柔するのが目的だから、子息を籠絡出来なかった時点でもう利用価値が無いから消せで通用すると思う。鶴見中尉に反する者は和田大尉だろうと処刑してきたし。

勇作を操るのが難しいと判断した時点でほぼ籠絡は諦めていたけど、尾形の花沢父子への執着心は見抜いてた。

鶴見中尉にとっての尾形の利用価値は家族である花沢父子の始末役という究極の汚れ仕事だったと思うし、とにかく師団長になりたかった尾形にとっても、花沢父子を消せるなら理由は何でも良かったと思う。

[2310. 匿名]

>>2309
すみません😭
2291ですが横からコメントいただける場合はその旨ご一報くださいませ。
思うところは多々ありますが鶴見中尉がそんな雑な仕事するはずありますまい。

[2311. 匿名]

>>2310
2309ですが失礼しました。
雑ですか。
では鶴見中尉ならどうしてたと思いますか？

[2312. 匿名]

>>2308
おおーかっこいい！こんなのあるんですね😃
何冊入るんだろう
プラケースにするか含めて早めに保全方法決めます✨ありがとうございます！

[2313. 匿名]

>>2305
お盆だからか？全体的に人が少ない気がする

[2314. 匿名]

>>2313
お盆だし仕方ないよね
私は盆前から読み返して何周目かになってるよ
あとは過去トピ見たり何かと忙しい(おい)

いつかのトピで消しゴムハンコで白石とかキラウシ作ってる人がいてすごく上手だったよ

[2315. 匿名]

>>2294
尾形への鶴見劇場は、唯ひとり残された花沢中将のご令息を担ぎ上げる〜の方はたらしめがで終わってるけど、勇作殿が消えれば百之助が父上から寵愛を〜の方は結果的に成功しちゃってますよね。尾形のメンタルにもしっかり影響してる。
鶴見劇場って、父上からの愛や出世で釣るだけじゃなくて、勇作殿と父上を消すきっかけを尾形に与えるところから既に始まってる感じ？二階堂も杉元をころさせてやるで釣ってたし。
尾形にとっては欠けた人間ロード爆進を全面バックアップしてくれる訳だから、都合いいよね。

[2316. 匿名]

>>2297
「せいぜい100メートルだ 誰が近づいても外さん」
→実際に一撃必中でヒグマを退散させてるから、嘘ではない。

[2317. 匿名]

>>2241
野間の爺さんは途中まで完璧だったのに、最後の最後が…ね。
二瓶はすご過ぎる。本当に伝説。アチャみたいに毒矢握って巣穴ダイブも真似できるものじゃない。やっぱりアイヌの方法が一番ですね。

[2318. 匿名]

>>2127
教えていただいても名前がピンとこなかった。笠原ごめん。公式ページも見てきました。ありがとうございます！他の囚人より印象に残ってたくらいなのに、名前全然覚えてなかった。

[2319. 匿名]

旭川第七師団潜入大作戦まできました。
楽しみにしていた尾形の「いや　お前らアホか」肩章ちらりシーンが見れて大満足です。ここが好きな人は私だけじゃないはず！
決め台詞って程じゃないし、何気ないひとコマだと思うんだけど、何故こんなに惹かれるのか。
口悪いのが尾形らしいからか、すました顔がなんかキレイだからか、推しのチラリズムだからか？肩章出しただけなのにね(笑)

[2320. 匿名]

>>2295
>>2297
本来なら陸軍中将の有坂がそこらの一等卒のために特別な義足を作る義理なんてないですもんね。一肌脱ごうと思ってもらえる人物にでっちあげた感。鶴見中尉の優しさと機転に惚れ惚れします。
そんな偉い人にタメ口きいて知らないおじさん呼ばわりするマスコット二階堂が激かわです。

[2321. 匿名]

>>2318
笠原は原作では名前も出てこないから仕方ないですよね。ファンブックで初めて名前が出てきた(設定された？)のかな。

[2322. 匿名]

尾形が勇作殿を撃つ前後のことも理解できていない点があるので、教えてください。
勇作殿が仲間を鼓舞しながら突っ込んでいく最初のシーンでも、尾形は険しい表情で銃を構えているのに撃たなかったのは何故でしょう？もう指示は受けているはずですし、撃とうと思えばできたと思うのですが。
そして計画の中止を無視して撃った直後、勇作殿は膝から崩れているように見えるのですが、次のページでは直立して振り向いて尾形を見据えていますよね。背景も描かれていないし、このシーンはもう幻影か、お熱で寝込んでいる際の夢ですか？
振り向いた勇作殿を見つめる尾形のなんとも言えない表情は、罪悪感にさいなまれている描写ですか？

[2323. 匿名]

>>2322
最初のほうで狙撃しなかったのは単にタイミングが悪かったんでしょうかね。
尾形の周りに仲間がいて銃口があからさまに勇作殿へ向いてたらバレバレだし

中尉の命令無視して実行した後の振り返る勇作殿は、同じく幻だろうと思ってます。この時からもう潜在的な罪悪感が具現化した瞬間のような気がしました
兄様が撃ったのですね…と振り返るのを、ああ分かったんだな、と認識した顔かな

[2324. 匿名]

>>2322
もう指示は受けているはずですし、撃とうと思えばできたと思うのですが。
→何の指示か分からないけど、勇作を撃つという事であればタイミングの問題だと思う。混戦状態で撃てば勇作以外の味方に当たる可能性があるし、勇作を撃つ事に流石に尾形も逡巡していたとも考えられる。

このシーンはもう幻影か、お熱で寝込んでいる際の夢ですか？
→尾形の夢

振り向いた勇作殿を見つめる尾形のなんとも言えない表情は、罪悪感にさいなまれている描写ですか？
→単に驚いてるように見えた。幻や夢を見る事自体が罪悪感に苛まれていた事だとも思うけど。

当時はまだ勇作殿の顔が公開されてなかったから分からなかったけど、今読み返すとあの目は尾形に見える。尾形の予知夢だったのではないだろうか…。

[2325. 匿名]

[2326. 匿名]

>>2309
勇作殿を消す計画中止後に尾形が独断で撃った理由は父上の愛を確かめるためだったけど、当初の計画だと尾形的には第七師団長になるために実行したってことなんですね。
そして父上からの愛情はないと分かって、勇作殿だけが尾形を愛してくれたことに後から気付くと…。辛っ！←私のメンタルが。
私からしたら後の祭り過ぎるんだけど、尾形にとっては欠けた人間としての選択&第七師団長に一歩近づいた→俺は間違ってないって感じだったのかな(泣)
「後悔などしとらんッ」とは言ってたけど、もう貫くしかったんだよね。悲しい。

[2327. 匿名]

何となく過去のグッズを検索してたんだけどこんなのあったみたい。みんなクレヨンしんちゃんみたいで可愛いw

[2328. 匿名]

>>2326
そう。尾形が師団長になりたかったから自ら鶴見中尉を利用して、そうなるように仕向けた…まさに欠けた人間にふさわしい道を選んできたという事だと思う。

勇作を撃った理由は複雑だと思う。師団長の座に近づく為でもあるし、父上の愛を確かめるためもあるし、罪悪感など存在しないと証明したかったのもあると思う。それぐらい道理を作らないと撃てなかった。だから宇佐美の言ってた「勇作殿が清いまま死んでしまったからモヤモヤしてる」は当たってると思う。勇作を汚せれば尾形の中で簡単に納得できる道理になり罪悪感も感じなかった。それが出来なかったから自分を正当化するために勇作を悪霊扱いしてたのだと思う。

もう後には退けないというのは303話冒頭で「何があっても止まらんぞ」と言ってる所からも伝わってくるね…。それを全部間違ってたなんて認めたくなかっただろうね。

[2329. 匿名]

この永倉さんと闘ってる時の鯉登少尉が、一生懸命で真剣なんだけど永倉さんが強すぎて困ってる感が若者らしくて可愛い。
どうやったら勝てるんだろう、あれ？なんか勝てなくね！みたいな。
シャカシャカ！ドボン！モサァしてくれて良かったよ。

[2330. 匿名]

>>2323
>>2324
最初のタイミングで撃っていれば指令を受けて実行したという事になるけど、二度目のタイミングは完全に尾形の意志になるので大きく違ってくるなと思いまして。どちらも辛いですが。
やはり勇作殿が振り返ったのは現実で起きたことではないんですね。ページ内に文字が一切ない緊張感のあるシーンですが、尾形の表情に効果音を付けるなら、「ドキッ」や「ズキンッ」になるのかななんて想像していました。まだ自分の中にある罪悪感に気づいていないはずですが、勇作殿と目が合うことで深層心理の域で罪悪感の存在がチラついてきているんですかね。
言われてみれば、チラッと右目が描かれていますね。杉元の時もだし、そういうことなのかな。
そして目覚めと共にアシリパさんと勇作殿が被るっていうのがまた…。静かに物語が進んでいくのが面白いです。

[2331. 匿名]

月島のえご草ちゃんエピソードでちょっと分からなくなってしまったのでよかったらご意見ください。

①月島が最初に鶴見中尉に話した話
月島が日清戦争から帰ってくると月島は戦死したという噂が流れていてえご草ちゃんは行方不明。デマはどこから？→月島の父親がデマを流した→月島が父親を◯害。
②鶴見中尉が月島に話した話
①の月島の話を聞いた鶴見中尉が佐渡にえご草ちゃんの真相を確認しに行ったら、えご草ちゃんは自殺しておらず玉の輿でお嫁さんに。えご草ちゃんの親が月島の父親にデマを流させたのか真相。
③奉天で同郷の兵士から聞いた話
えご草ちゃんの遺体は月島の父親の家から見つかった。
④鶴見中尉が月島に話した話その2
③の話は鶴見中尉が工作したものであって、えご草ちゃんは生きていて玉の輿のお嫁さん。

④の鶴見中尉の話を聞いての月島の表情はどういう気持ちでしょうか？
えご草ちゃんは生きていたのに父親を◯害してしまった後悔だとしたら、②の段階で後悔しそうですけど、②のときはそこまでの後悔を感じていないようで自分は何もしてあげられないけどえご草ちゃんが生きていて少し安堵した気持ちなのかと思いました。
結局④の話でも②と同じようにえご草ちゃんは生きていたということになっているのにあの表情は、もう何が何だか分からない、何を信じたらいいのか、何もかももうどうでもいい、みたいな疲れたようなそんな感じなのでしょうか？
③の同郷の兵士と鶴見中尉が手を組んでそうな描写もあるのでえご草ちゃんの本当の真相は置いておいて、月島が知りうる限りのえご草ちゃんの情報をもとにした月島の気持ちが知りたいです。

無料公開で読み始めた勢なので初めて読んだ時は急いで読んでいたこともあり、ただ月島可哀想って感想だったのでとくに引っ掛からなかったのですが、今漫画を購入して読み返しているところでよく分からなくなってしまいました。
長文&説明下手ですみませんが、もし良ければ意見聞かせてほしいです。

[2332. 匿名]

旅順で勇作殿を撃とうとしてる尾形が、軍帽にあご紐っていう貴重な姿。こことカネ餅の回だけかな？
戦いの最中だし、軍人感が強くて好きな場面。

[2333. 匿名]

>>2330
尾形は鶴見中尉の命令を無視して自分の意思で撃ったね。

尾形が実際に見たのは崩れ落ちる勇作の姿で、
夢の中の勇作は立ち上がって振り返る。
杉元の夢の中の勇作は倒れた時に目をカッと見開く。

どちらも死んだはずの勇作が復活する夢。
そして二人は勇作をアシリパに重ねる。

最後の晩餐パロでイエスの位置にいたのがアシリパ。杉元はペトロ、尾形はマタイの位置にいた。

[2334. 匿名]

>>2307
横だけど
私も怖いと思った。
たとえ正しい意見だとしても、厳しい言い方をするのが正解だとは思わない。指摘されるのは気持ちの良いものではないし、あの書き方では相手が敵意を持つことも十分あり得る。

対面であの言い方されたら喧嘩売ってるかと思うわ〜。ネットで顔が見えないからって、相手の気持ちを考えずに書くのは良くないよね。

[2335. 匿名]

>>2334
私が怖いと思ったのは、正しい意見を言った方でもその言い方でもなく、その方の発言をブロック機能を使ってあぶり出した方法なんです。もし、自分がやられたらと思うと、書き込むのが怖くなってしまいました。アラシ対策にはよい機能だけど、これが当たり前になると当たり障りのないことしか書けない人も増えるんじゃないかな、と思いました。

[2336. 匿名]

>>2331
いご草ちゃん関連の考察は過去に総合トピで何度かされているようですが、私もわりと新参で、part44で奉天での月島についての考察にまぜていただき、皆様の解釈がとても分かりやすく、さらに月島への理解が深まり、ますます大好きなキャラになりました

関連する『中尉の試し行為』の考察も同トピ内にありおすすめです。30巻の少尉の加筆での答え合わせは本当に鳥肌が立ちました…！
もちろんここでも存分に語ってくださいね！

[2337. 匿名]

>>2336
ありがとうございます！
part44遡ってみます！！

[2338. 匿名]

>>2331
鶴見中尉を爆撃から庇う前のやり取りならこう考える。

まず監獄の時点で後悔していた。
いまさら何もしてやれないのは死刑囚の身だから。
何もしてやれないという事は、何かしてやりたいという事だと思う。生きたいという事だと思う。それを当時の鶴見少尉が救った。優秀で信頼できる部下で通訳として月島に第二の人生を歩ませた。

そして9年後奉天で再度月島に言った言葉は
同じ台詞でももっと盛られていた。
さらに通訳ではなく戦友になっていた。

ここで月島は鶴見中尉に心を揺さぶられてあの表情になったと思う。生死不明のいご草よりも、何年も目の前で生きていて、認めてくれた鶴見中尉について行こうと思ったのではないだろうか。

[2339. 匿名]

鶴見中尉はどうやって助かったんだろう
誰かに助けられたのか、自分で岸までたどり着いたのか
ファンブックで良いから真相を知りたい
というかファンブック出して下さい🙏

[2340. 匿名]

>>2339
妄想なので下げ








自分で岸までたどり着いて、そのまま有坂閣下の元へ行き、諸々の支援をしてもらったのでは…って思いました。

何だかウィルクが鶴見中尉に追撃されてボートが沈んだときと少し重なりました。撃たれて水中に沈んでも這い上がる執念深さ。
ファンブック2やスピンオフ出してほしいですね！

[2341. 匿名]

98話の薩摩隼人まで読みました。初めてアニメを見始めた回でもあって、やっと追いついた。アニメでは、杉元勢、土方陣営、第七師団メンツがズラッと出てきて、鯉登少尉が初登場するという濃い回でした。この1話で序盤の主要キャラの声優さんをほぼ網羅できる贅沢な話で、全員イメージぴったり過ぎてすごい！ってなったし、初めて生で「俺は不死身の杉元だッ」が聞けて感動した思い出。
推しの尾形が杉元たちをナイスアシストしてくれて頼もしいし、「不死身なんだろ？しぬ気で走れッ」の台詞がツボる(笑)

[2342. 匿名]

>>2331
過去トピが拾いきれず独学かつ自解釈入ります。食い違いあればすみません🙇‍♀️私も曖昧なので知りたい！

①②いご草ちゃん親がお見合いを成功させるために月島父にお金を渡しデマが広まった。鶴見中尉は真相を知っていた。

③④同郷の兵士のタレコミは鶴見の工作。隊服の腕番は当時の月島がいた戦地には居るはずがない人物。この兵士が病んでいて勝手に紛れ込み嘘をついた説もあるが、隊を外れて単独で入り込むのはややこしそうなのと、鶴見は色々打ち明けたのち天幕の外にいたこの軍人と目配せする。
そうなると髪の毛の入手経路は不明だけど。。

④月島の気持ち
同じく、疲れや諦めに見えた。二転三転する事実に茫然、いご草の無事に安堵、抗いたいがシケイの身の上をそこまでして救われてどうにも出来ないし、大声で大事な戦友、ロシア語は得意だったなと言われ(わざと周りに聞こえるようにツルミンが言ったようにも見える)月島の性格上うまくかわせず、そこまでされたら…みたいな感じに見えました。

[2343. 匿名]

毒父餅（尾形と月島）の地雷を知らず踏みにじるモスパパ好き

[2344. 匿名]

>>1687
尾形のジイちゃんの銃は、スペンサーM1860という輸入ものの高価な単発銃だそうです。
作中で使用された銃の一覧が載ってるサイトに書いてありました。
銃に詳しくなくて真偽の確認はできていませんが、参考までに。

[2345. 匿名]

>>2342
横

佐渡の男が勝手にやった説は初耳だなぁ。
彼も散々何者なのかと言われてきたけど、
鶴見中尉の仕込みだと思う。

肩章も本物か分からないし軍服も着替える事も出来るし、変装した第一師団の人間ではないだろうか。秋田訛りがあった賢吉も第一師団にいたし、負傷した鶴見中尉達に橇を貸したのも第一師団の杉元だった。第七師団と第一師団は近くにいたという事だ。それに佐渡の男が後々まで第七師団にいるのも都合が悪いから、後腐れが無いよう別の師団の人間に頼んだと考えられる。

[2346. 匿名]

[2347. 匿名]

飛行船のところ面白い。
鯉登少尉の空中水泳で飛行船に乗り込んでくるの可愛い(笑)
尾形が、撃たれた状態で勝てる相手じゃないと言いながら、俺がやるとは言わずに杉元に銃剣を渡してるのを心の中でツッコんだ。あと、自顕流うんぬんよりも初太刀は受けるなの方を先に言ってあげてと思ったり。
鯉登少尉の脅威にビビッてたけど、斬撃が全部飛行船の梁？に当たって杉元が無事なの笑える。
最後は木に引っ掛かったから降りたっぽいけど、絶対にわーわーぎゃーぎゃーなったよね。描かれてない部分も見たかったな。

[2348. 匿名]

>>2344
じいちゃん小金持ちだなぁ
津山事件を読んでたら、田畑を売り払って買った記述あったのでまあまあのお値段でしょうかね？
あと犯人の祖母も残しておくと可哀想だから、の理由で最初の被害者になってて驚いた。そんな理由もあるのかと…

[2349. 匿名]

>>2347
木の枝に引っかかってる姿がなんかセクスィで可愛いかったな(笑)
あの高さ、絶対無傷で済まないw
尾形もアチャもだいたい不死身⭐

[2350. 匿名]

>>2328
尾形の差す「間違ってた」は何を差すのでしょうか

最後に毒で錯乱してたときも「それでは全部間違いだったことにはなる」と言ってましたが、

どういう結論になると、何が間違いだったことになる

のかよくわかりませんでした。

[2351. 匿名]

>>2348
娘（尾形のママ）が芸者なのにじいちゃん小金持ちなのか…。尾形パパにお手当とかまとまった手切れ金とかもらったのかな

[2352. 匿名]

>>2350
尾形が欠けた人間でなければ今までやってきた事が全部間違っているということ。結局は尾形は欠けた人間にふさわしい道を選んできただけの普通の人間だったこと。

あいつら(勇作と幸次郎)のせいでおかしくなったおっ母のために、何も感じない何かが欠けた無価値な存在の尾形が陸軍少尉になって師団長になれば、あいつらも俺と同じで価値なんか無いと証明したかった。

罪悪感や後悔を感じるのは愛情のある親が交わって生まれた人間だと認めたことになる。だけどそんな人間じゃ意味が無い。何故なら今までの人生それを全否定して俺は欠けた人間なんだと思い込んで、やってきた事を全肯定してきたから。

父の愛を確かめる為におっ母を殺めた事すらも意味が無い。最初から愛があったのに…。

[2353. 匿名]

>>2352
ありがとうございます。

尾形の言う「欠けた人間」とはどういった人間を指してるのかがわかりませんでした。
以下の解釈で合ってますかね。。

１、尾形の言う「欠けた人間」とは
両親に祝福されずに産まれてしまい本妻の子とは雲泥の差の自分？

２、自分は欠けた人間だと思い、両親の愛情を確かめるためにこ ろ してきたけど、そもそも欠けた人間(祝福されてない子供)ではなかったから、ころ す必要はなかった

3、両親や勇作さんをころ したことに対する罪悪感に気づいてしまったが、気づかないふりをしてきた。が、毒で、罪悪感に気づいているもう一人の自分の声方が大きくなり、罪悪感を認めたくなくて、答えを出したくなくて、自分を撃った。

4、最終的には尾形は「俺は愛されてたんだ」と理解したから、笑っていた？

[2354. 匿名]

>>2353
１、欠けた人間
愛情の無い両親が交わって生まれた人間
また、両親と良心を掛けていると思う
尾形から見た勇作
「これが両親から祝福されて生まれた子供なのだ」
尾形の幻の勇作
「兄様は祝福されて生まれた子供です」
(両親が欠けている→尾形に欠けてたのは良心)

２、そう。

３、ここは解釈が分かれると思うけど個人的には「認めない」を貫いた尾形が勝って自分を撃ったと思う。

４、ここも解釈が分かれると思う。個人的には悪霊姿の勇作が自分を貫いた尾形(悪)で、微笑んでる尾形は内面の、特に「良かったなぁ」と安堵している表情の百之助(善)。

[2355. 匿名]

>>2353
横です。
罪悪感は気付かないふりじゃなくて、本当に気付いていなかった派です。
勇作殿から涙ながらに抱き締められる前の「罪悪感？そんなもの…」が、心底ポカンとしてるように感じて。
それに、「勇作殿と重なるアシリパが俺に罪悪感を気づかせた」とあるので、罪悪感は潜在的に心の奥にあっただけで、やっと自覚したのは最終局面かなと思っています。
尾形は自分で「しねない」とはっきり言っていたので、しぬつもりは全くなかったと解釈しました。自分を撃ったのは、シンプルに毒による錯乱が理由派です。罪悪感に抗い、自分のしてきた事が間違いだったと認めることを拒否し、(自責の念に？)負けることも嫌がっていたので、心の奥底にある感情には抗い続けたまま、訳も分からず撃っているんじゃないかな。しぬ気はなかった。2354さんのように「認めない」を貫いたんだと思います。
最後の穏やかな表情は、幻影の勇作殿が「兄さまは祝福されて生まれた子供です」と、ずっとずっと求めていた言葉をかけてくれたから、うれしかったんだろうな。満足したんだろうなと感じました。

[2356. 匿名]

>>2338
2331です！ありがとうございます。
なるほど…個人的には②の時点では「何もしてあげられない」のは死刑囚だからと言うより、えご草ちゃんがすでに結婚していて旦那さんがいるから「何かしてあげる」必要が無くなった、月島がえご草ちゃんと一緒になれなかったのは心残りだろうけど、えご草ちゃんが幸せだったらいいって月島は思うかな、と思ってました。
ただ、死刑囚として父親に対する憎しみが心の支え？だったところもあるから、えご草ちゃんが生きていたならその父親に対する憎しみもどうしていいか分からなくなって気の抜けたような気持ちになった月島に第二の人生を示してくれたのが鶴見中尉だったから、月島はこの人に尽くそうと思ったのかな、と。

↑私ごちゃごちゃ言ってますけど、もう一度読み返すと鶴見中尉が思いっきり「自分が死刑の身であることに後悔が生まれたはずだ」って言ってるし、やっぱりえご草ちゃんに何もしてあげられないってのは2338さんのおっしゃるように、月島が死刑囚だからってことなんだと思います😂

④のところでは、もう何が何だかわからない、えご草ちゃんのことに関しては鶴見中尉のことも完全に信用しきれない、諦めのような疲れたような気持ちになってあの表情の月島。だけど、結婚してしまったえご草ちゃんとはもうどうこうなれないし、「満州が日本である限り〜」というような鶴見中尉の持つ信念には共感できたし、自分のことを必要だ、信頼していると言う鶴見中尉について行くしかもう自分の道はないっていう心境になったのかな。

なんだか、反論してるみたいに受け止められたら申し訳ないんですが、そうじゃないので…
2338さんの解釈を聞くことで、自分なりの解釈もくっきりしてきたと言うか。
そうじゃないよ！と思う方が多いでしょうし、自己満&長文ですみません…
けど、色々意見交わせて楽しいです！ありがとうございます！

[2357. 匿名]

>>2356
自己レス
まだ20巻あたりまでしか復習できてないので、この先を読む間にまた自分の解釈も変わるだろうとも思います。

[2358. 匿名]

>>2342
2331です！
私もかなりの独自解釈を2356にコメントしてみました。
「隊服の腕番は当時の月島がいた戦地には居るはずがない人物」→そうなんですね！細かい！！
2342さんの解釈を教えてくれてありがとうございます😌また私も色々考えます。すんなり解釈できないところがゴールデンカムイのおもしろいところでもありますね！

[2359. 匿名]

殺しても当然の父親だったという工作をすることで
父殺しの罪悪感を減らしたかったって
鶴見自身が言ってなかったっけ？

[2360. 匿名]

>>2359
月島自身の父親さつ害の罪悪感を減らすためではなくて、誰が見ても「ころされても当然の父親」像を作り、まわりが月島へ同情や情状酌量の余地ありと考えることで裁判も無しに牢獄から出すための工作だった、ようなことを鶴見中尉は言っていると思います。

[2361. 匿名]

個人的な意見だけど、囚人達の刺青暗号から芸術美を感じる。生きた人間に彫られたものだけど、あんなに入り組んだ曲線や散らばる一文字の漢字とそれらを集めた時に出てくる五稜郭の形が美しいと思った。野田先生のセンスって改めて凄いと実感した。

[2362. 匿名]

>>2361
普段おふざけ丸出しな白石、お医者さんのカノちゃん、柔道家のチンポ先生、学者のシートン先生、気弱そうな平太師匠みたいな刺青とは無縁そうな人や彫らなそうな職業の人が服を脱いだらガッツリと禁断の刺青があるのがいい。

[2363. 匿名]

杉元って何であんなに尾形に冷たかったんだろ？
同じ第七師団出の谷垣とでは明らかに接し方に差があったよね。
谷垣なんて一度見逃してもらったのに二瓶と組んでまた敵対して、その時はアシリパを人質にしたり酷かったのに。
尾形はフチを殺さないようにちゃんと配慮してたし、そこまで酷いことしてないよね？

[2364. 匿名]

>>2363
蝙蝠野郎とか言ってたし
裏切り者が嫌いなんじゃない？
杉元の性格を恐れて白石も逃げたよね

[2365. 匿名]

>>2363
一度寝返った奴はまた寝返るって杉元が言ってるから、
根本的に信用してない

[2366. 匿名]

尾形推しですが、飛行船の所は見所が多い。
鯉登少尉にバレてフードを外す時に、悪びれる様子や、しまった感が一切ないの好き。いい表情しちゃう天然煽りと鯉登少尉の激おこっぷりが面白い。
その後の薩摩弁いじりが嫌味ったらしい言い方じゃなくて素っぽくて、追い打ち煽りウケる。なんか大人の余裕。
そして杉元が怪我の治療をしている間に、断りもなく三八式を俺のものにして、ご機嫌に使い勝手のチェックしてるところが可愛い。
あと、ウキーッ ウキーッのツッコミ役ありがとう(笑)
ドタバタ劇の中でも、ちゃんと上空から追っ手のチェックをしてる辺りは流石です。尾形の魅力が詰まってる場面だと思う。

[2367. 匿名]

>>2363
いけ好かねえ野郎って思ってそう。鯉登少尉が「あの性格だ嫌ってる人間も少なくない」って言ってたし、杉元に限らず普通に嫌われ者なのかと。杉元の場合は陰湿さがないから、態度がストレートなんじゃないかな。

[2368. 匿名]

>>2361
わかる！
アニメ1期のオープニングが暗号の刺青モチーフを視覚効果で使ってて、その演出がめちゃくちゃかっこよくて、良いデザインだなって実感した
最終章で土方さんが脱いだ時も、あらためてかっこいい刺青だなって思ったなー

[2369. 匿名]

[2370. 匿名]

>>2369
おはようございます!

[2371. 匿名]

>>2366
やめてよ〜。
朝っぱらからまた読んじゃったよー。
2回も読んじゃったよー。
仕事に行きたくなくなりもす。

[2372. 匿名]

>>2370
チョイスのクセよw

[2373. 匿名]

>>2366
尾形は序盤はひょうひょうとしてて大人という感じだったのに、最後暴走列車では、外見とは裏腹に意外と子供っぽいなと感じた。
対して列車の中で土方さんと対峙してる鯉登少尉のほうが今まで子供っぽく見えてたのに、どんどん成長して一人前になっていく様が対比となっていたように思った。

[2374. 匿名]

>>2373
尾形は網走からおかしくなってた感がある。樺太から特に不安定で、アシリパと行動するようになり勇作の幻覚を見るようになったからか…。

[2375. 匿名]

>>2373
尾形が終盤で精神が幼く感じられるのはよく言われてますね。今まで夢の中にしか出てこなかった勇作さんが白昼に幻覚として見える時点で、だいぶ追い詰められてるんだろうなということが伝わってきました。

[2376. 匿名]

>>2344
大河ドラマ八重の桜で八重が撃ってた銃だ
それは7連発くらい入ってたが

[2377. 匿名]

陸軍少尉になって師団長になりたかったのに
盗んだ軍服の袖章は一等卒のものだし
最後の銃は元々尾形が使ってた旧式の三十年式だし

尾形が未来に近づくほど過去に戻っていく描写が上手いと思った

[2378. 匿名]

尾形はキョロキョロ発言のところで、
その対象をひとつひとつ言うのが幼いなと思った

[2379. 匿名]

>>2378
表情とか言葉とかがだんだん子供に戻って行った雰囲気だったね。

[2380. 匿名]

部屋の一角にゴールデンカムイコーナーを作ったんだけど、センスが皆無で祭壇みたいになった

[2381. 匿名]

>>2380
本当に申し訳ないが仏壇を感じた

[2382. 匿名]

>>2380
祭壇＝グッズ置き場のことなのでそれを祭壇と呼ぶこと自体は合ってるんですが、しかしながらその飾り方だとビール＋あんぱん＋お花のコンボで果てしないお供え感が醸し出されているのも否定できないのであった

[2383. 匿名]

>>2380
私もポストカードを飾りたいと思って写真たてに入れて、お花と飾ってみたんですけど、なんか遺影っぽくなるんですよね…
可愛く並べてる人を参考にしてるつもりなのになにが違うんだろう…お花が悪いのかな
けど、可愛く並べてる人もお花も一緒に飾ってたりするし…自分のセンスに絶望します

[2384. 匿名]

>>2380
お花の横にビールとアンパンはお供え物セットに見えますね…笑
いらぬアドバイスかと思いますが、お花が要因な気がするのでお花を無くしたらお供え物感薄れそうです。それか花瓶を空き瓶ではなく、小洒落たものにしたら印象変わるかも。

道民の方ですかね？金カムビール羨ましいです。

[2385. 匿名]

>>2380
私もお花と花瓶のチョイスの問題だと思いました

お花をどかして、ビールは端に、コミックは何冊か表紙を見せるように立てて、壁紙をなるべく写さないように写真を撮ったら印象がかわるかな？

[2386. 匿名]

>>2380
こういうのは自己満でいいと思う！！

[2387. 匿名]

一昨日、北海道から帰ってきたんだけど、セイコーマートで買った金カムビール、ザックのネットのところに突っ込んだんだけど、帰宅したらビールがない！　歩いているときに落としたら気がつくはずだし、預けた機内で転がり出たんだろうか・・・。いずれにしても、とても悲しい・・・。

[2388. 匿名]

うーん…また尾形の罪悪感の話…
前にもずっと続いていて長いなぁと思った記憶。物語は終わっていて、以前も何度も討論していた様子だし、そこまで掘り下げることなのかな。考察よりも、作者が描いたことが全てであって、それぞれ自分の思うように解釈したら良いと思う。

[2389. 匿名]

>>2388
いつでもご新規さんはいるからねえ

[2390. 匿名]

103話を読みました。推しが傷だらけで辛い。
尾形って罪悪感に限らず、自分の感情に疎くないですか？自分が傷ついている事を分かってない気がする。

[2391. 匿名]

「尾形好き」しかおらんのか

[2392. 匿名]

[2393. 匿名]

>>2380
仲間がバイクで死んだのさ…

[2394. 匿名]

>>2391
さすがにウンザリしてきた

[2395. 匿名]

>>2388
アニメで「悪兆」の放送があったばかりだから、タイムリーな話題なのよ。

[2396. 匿名]

>>2388
最近金カムを知ってハマった方かもしれないし漫画を読んでどういうことだろうと疑問に思って、意見を聞いたり考察したりすることは一つの楽しみ方だと思うし自然なことじゃないかな。
他の方の解釈を聞いて作品の理解が深まったりさらに好きになったりもあるだろうし、それを禁じられるのは悲しいな。
ただでさえ人が減ってるのに新規の方も書き込みずらくなるだろうし、考察だめとなると話題も少なくなるし。
一つの話が続いていても気にせずに、2388さんのしたい話題を出していいと思いますよ。

[2397. 匿名]

他の話したくても尾形厨が全て尾形にこじつけて尾形の話に持ってゆくから、どうしようもない。
ゴールデンカムイは尾形だけの世界じゃない、もっとスケールのデカい壮大な物語なのに、尾形にばかりこだわるのは、すごく勿体ないと思う。

[2398. 匿名]

病んでる人は病んでる人を好むよね

[2399. 匿名]

>>2396
横
考察で盛り上がってる所に
違う話題出しにくくない？
話ぶった切るみたいで。
空気読めないのか？と思われそう

[2400. 匿名]

連載終了した漫画だし散々語り尽くされて人も減り話題も少ないとはいえ、特定のキャラやファンを下げる流れになった途端書き込みが増えるのは寂しいね。

[2401. 匿名]

別に尾形の話しても良くない？なんで尾形の話になったら毎回「尾形の話しすぎ」みたいなアンチ？が出てくる流れになるんだろう。
どのキャラであっても考察読むの好きだから私は楽しんでるよ。
尾形の話題が嫌ならしばらくトピ見なければいいし、他にしたい話題があるなら自分からすればいいのに。

[2402. 匿名]

私ゃ〜もうどのキャラであっても考察することに疲れてきましたよw
特に本誌の終盤から31巻発売後にかけて脳みそを酷使しすぎたわね…だから以前ほど真剣に考えてないです
今の私の脳内は みんな考えろ！！→バーニャ！！くらいの適当なノリです

[2403. 匿名]

>>2392
おはようございます～。

[2404. 匿名]

>>2403
可愛い。みんなでずっと平和にこういうことしててほしい(笑)

[2405. 匿名]

名場面選手権、明日までだよー
皆は投票した？
私はこの為だけにtwitterアカウント作ったよ笑

[2406. 匿名]

>>2370
リュウ可愛い💕
柴犬ぽいんだよねぇうちのワンに似てる
野田カムイて猫もよく出るけど、柴犬ぽいのもよく出るなぁ
ビール工場で杉元達の運転する自動車？みたいなのを追い越すの猫と犬もいたな

[2407. 匿名]

>>2401
コメント消してもいいしね どんどん好きな話したらいいと思うよ

[2408. 匿名]

どれだけ濃厚な絡みなんだろう？と期待のハードルを上げまくって読んだラッコ鍋回のあっさりした話にちょっとびっくりしちゃった

[2409. 匿名]

今日も暑いですね。熱中症にはお気をつけて。

[2410. 匿名]

シライシ～☆ッピュウ

[2411. 匿名]

>>2409
へぇ…かわいいね

お面貰った人、その後はどんな使い方をしてるのか気になる。お部屋のインテリアに？それともパーティーグッズとして使ったり？お面の中に電球入れてランプシェードのように使っても不気味で良いかなって。

[2412. 匿名]

愛され脱獄王

[2413. 匿名]

小熊ちゃんブロマイドが気になる

[2414. 匿名]

>>2397
せっかく尾形専用トピがあるのにね。

[2415. 匿名]

>>2401
考察()とかいう妄想撒き散らしオバサンが評判さげてるから尾形まで嫌われ初めてるんじない？

[2416. 匿名]

このトピではどういう話ならしても大丈夫ですか…？

[2417. 匿名]

耐えがたきを静かに耐えて頑張る、心根の優しい杉元が好きだわ

[2418. 匿名]

今日の深夜にNHKでブラタモリセレクション「鹿児島」放送ですって📺
大河で西郷どんやってた頃の回なので西郷隆盛フィーチャーだと思われますが、鯉登少尉の故郷に思いを馳せて見たいと思います！

[2419. 匿名]

>>2406
リュウみたいな犬が欲しいなー。

[2420. 匿名]

師団の腕時計が出ますね
こういう、見る人が見ないとグッズだとわかりにくいタイプのグッズは私は好き
軍曹が風呂桶を推されすぎてるのは笑うw

U-TREASURE（ユートレジャー）公式 on Twitter: "TVアニメ『#ゴールデンカムイ』￣￣￣第七師団イメージ腕時計https://t.co/FeWGJzk7Zn＿＿＿「鶴見中尉」「二階堂一等卒」「宇佐美上等兵」「月島軍曹」「鯉登少尉」各隊員のアイコンを文字盤にデザインし裏蓋にシルエットを刻印しました。時は来た、それだけだ!!⌚予約期間:～9/20(火)"

[2421. 匿名]

第七師団イメージの腕時計だって
突飛なデザインじゃないから普段使いしやすそうだね

https://u-treasure.jp/lp/kamuy_watch?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=kamuy_20220818

[2422. 匿名]

>>2420
被ってごめんね！

[2423. 匿名]

>>2420
文字盤の各キャラのアイコン、拡大して軍曹の風呂桶と鯉ちゃんの眉毛は分かったんだけど他のがよくわからない〜👀

[2424. 匿名]

>>2421
みんなカッコいい表情なのに
宇佐美だけおかしいw

[2425. 匿名]

>>2419
しっぽ内側に巻いてる〜かわいそかわいい〜

[2426. 匿名]

>>2422
お気になさらず〜
私はツイッター貼り逃げだったので、画像持ってきてくださってありがとう

[2427. 匿名]

103話で分からない点があって、教えていただきたいです。
花沢中将の自刃の責任ってどういう事ですか？軍の偉い人が被害の大きさを命をもって責任を取ることの何がまずかったのでしょうか？
また「花沢中将の自刃に泥を塗る行為」というのがよく分からなくて。尾形が造反したことですか？
父上が第七師団を思って命を絶ったのだから、尾形はそんな父を誰よりも誇りに思って第七師団のために尽くさなくてはいけない立場だろうという事？

[2428. 匿名]

>>2427
それで合ってる。

責任をとって自刃したのがまずいのではなく、花沢中将の自刃を第七師団の責任とした中央に強い不信感を持っていると言っている。

花沢中将が自刃したのは損害を全て第七師団長の花沢中将になすりつけた為だが、言い換えれば第七師団のせいで花沢中将が自刃する事になったと言っている。必死に戦って勝ったのに酷い仕打ちではないかと。

第七師団から見れば花沢中将は身を挺して師団を守った立派な人物だろう。だから息子の尾形の造反は花沢中将に泥を塗る行為だし、鶴見中尉も当然尾形も父君の名誉のために一緒に戦ってくれると信じていたのだがと語っている。

[2429. 匿名]

>>2420
>>2421
3が27！文字盤のひっそりしたデザインもだけど星が可愛いなぁ。
ゴールデンカムイといえばゴールドだけど私恐ろしく似合わないからシルバーも出して欲しいな～。

[2430. 匿名]

>>2428
横だけど
文章わかりやすくてちょっと感動した！

[2431. 匿名]

>>2428
丁寧なご回答ありがとうございます。

中央的には
必死に戦って勝った師団長を、第七師団が死に追いやったと責めているんですよね。要するに内輪揉めだと？

第七師団的には
そもそも中央が被害の全てを花沢中将になすりつけた事が自刃の原因であって、第七師団に責任転嫁されたことに不信を持ってる…で合っていますか？

花沢中将の自刃自体を問題視している訳ではなく、責任の在り処の話という事ですね。

[2432. 匿名]

>>2419
我が家の柴犬は耳が小さめで釣り目でちょっとリュウに似ているよ。
最大のリュウ似ポイントは私の頭だけ狙って噛んでくる。
腕立て伏せとか腹筋してるとガブってきて振り回そうとするの。
私、リアル白石になった気分。
で父親には従順なの。
チッキショウ！可愛い肛門しやがって！

[2433. 匿名]

>>2420
これ良いですね
キャラ物時計って3～5万くらいするのが多い中、お手頃価格で驚いてます(税込16500円)

[2434. 匿名]

>>2431
あなたは先日20巻までしか読んでないと仰ってた方？それなら28巻まで読んだ方が分かりやすいと思うけど(違う人ならごめんね)

責任の所在の問題だね。上の者が責任を取るというのなら、第七師団の責任は指揮官の花沢中将が取る。では花沢中将の責任は誰が取る？何故第七師団の責任にするのか？

第七師団はそういった責任転嫁も含め、戦争に勝ったのに冷遇された事に不満を持ち中央に反旗を翻した。

強いて言えば中央と花沢中将の内輪揉めでもあるね。花沢中将に全責任を負わせたのは彼が指揮官だからという以外にも薩摩出身だからというのもあると思う。

当時の陸軍は薩摩藩と長州藩が派閥争いをしていて、長州藩が圧倒的に力を持っていた。だから同じ薩摩出身のモスパパも余計に不信感を抱いていたのだろう。

[2435. 匿名]

>>2423
>>2421のリンク先にそれぞれのアイコンの説明がありますよ〜

[2436. 匿名]

>>2435
額当てやヘッドギアは分かるけど眉毛とかホクロくんとか風呂桶とかw 可愛すぎる、値段も手頃だし欲しいな。
3時の文字が3時＝27時だから27師団とかけて27ってなってるのもいい、

[2437. 匿名]

>>2434
何巡かはしているのですが、闇深いところはちょっと考えては落ち込んで思考停止することが多くて。最終巻を読み終えて、ようやく一つずつ向き合えるようになってきました。
一人で考えても分からなかったので、丁寧に説明してくださったお陰でかなり読みやすくなりました。
理解が深まる度にまた新たにショックを受けちゃうんですけどね。
出身派閥のことまで補足いただき、ありがとうございます！

[2438. 匿名]

>>2410
尾形にしつこくピュウピュウしてた理由がよくわからない

[2439. 匿名]

103話の「あんこう鍋」回ですが、尾形の心情を表現するためか、表情とかいつも以上に繊細に描かれてる気がする。なので、どのページを見ても、どのコマを見ても尾形の顔立ちが格別にキレイでたまらない。重要でシリアスな場面だから不謹慎な感じだけど。
アニメでもチビ尾形がとにかくキレイに描かれてて印象的だったし、すごく満足。

[2440. 匿名]

>>2403
和むわあ〜

[2441. 匿名]

>>2435
「詳細はこちら」のホクロ君たちがいいよねw

[2442. 匿名]

>>2400
いつもそうだけどこういう流れになるとここぞとばかりに尾形と尾形のファンを叩きに出てくる人達がいるけど何なんだろう。本当に不快だよ。自分の好きなキャラが同じようにされてどう思うかっていう想像ができないのかな。

[2443. 匿名]

>>2371
仕事前に朝から2回も！愛ですな！

[2444. 匿名]

>>2411
2049です
私んちのシライシ面は普段はグッズと一緒に収納してます笑
何となく家にある帽子を色々被せてみたら私より似合ってて、最初は楽しかったのですが何だかムカついてきたのでまた収納してやりました。

ランプシェードの飾り方面白そうですね！笑

[2445. 匿名]

飛行船から降りた時には、尾形が持ってる銃は三八式にチェンジ済み？だとしたら、初めて使ったのは大雪山で鹿を撃った時だよね。鹿ビバークしながら三八式の使い心地について考えを巡らせていたのかな。樺太でトナカイ狩りの後にベルダンの感触を「悪くない」って言ってた時みたいに。
早く撃ってみたくてウズウズしてただろうから、やっと撃ててうれしかったかな(笑)

[2446. 匿名]

>>2438
芸人さんがスベった時に敢えて繰り返し言うことで空気を変えようとしてるあの感じかな？

[2447. 匿名]

大蛇の話のとこ面白い。アシリパさんが蛇は大の苦手って意外。ぎい〜ッの顔…(笑)
蛇って食べられる生き物にカウントする方だと思ってたし、川で捕れた細長いウニョウニョの生き物(忘れた)は平気だったのにね。というか、苦手な生き物あったのかってレベルで驚き。
あんこう鍋の話の後だから、いつも通りの飄々とした尾形にホッとする。名場面候補に選ばれた「歯茎とかに毒が入ったら…嫌だから」はやっぱり笑える。
尾形も蛇が嫌いなのかな？アシリパさんが飛ぶように逃げてるのウケるけど、尾形も結構そそくさと逃げてる。
あと、煙療法で白石の治療してる時、わきにいる尾形がちょっと可愛い。フードを被って外套を体に巻き付け気味で足をクロスさせて縮こまってる感じ。暑くないのかな。

[2448. 匿名]

>>2375
アシリパによってインナーチャイルドが目覚めたんだよね
直接的な説明なしによく描けたなーって感心する部分だわ

[2449. 匿名]

>>2433
この価格でもお高いと思ってしまったけどキャラ物の時計ってそんなに高いんですね…推し活は大変だ💦

[2450. 匿名]

そういえば、アニメでは梅ちゃんが未だ出てなかったっけ？
最終回には梅ちゃんが欠かせないと思うので、どこかで出てくるものと思うんだけど…

原作では森の伐採で杉元とアシリパさんが倒木の下敷きになったときに杉元に金が必要な理由を話すシーンがあるので、アニメ４期の森の伐採の回で梅ちゃん関係の今までカットされていたシーンも一緒に入れてくるのかなあ、と勝手な予想をしてるんだけど、どうするんだろうね？

[2451. 匿名]

[2452. 匿名]

杉元が語る部分は多くないけど、チラチラとはさまれる無言の回想のひとコマなどが重くてめちゃくちゃ苦労したことが示唆される
肉体は不死身だし、さらに精神も強いと感じられる

[2453. 匿名]

>>2419
このセリフ、我が家でよく使うようになったよ(笑)
おい湯タンポ！とかたまに呼ぶので、へ？って顔するw

[2454. 匿名]

ちょっとお尋ねします。北海道で買った金カムビールをどこかに落としてしまって落胆していた間抜けな者ですが、東海地方の友達から、近所のスーパーに売っているとの情報が！　みなさんの地域でも、金カムビール売っているところはありますか？

[2455. 匿名]

>>2451
おっおはようございます!

[2456. 匿名]

>>2454
私の地域では見たことないです涙
ノーマルなサッポロクラシックはコンビニで見かけたのですが…
お近くで手に入れられるといいですね！

[2457. 匿名]

>>2450
17話腹の中、干し柿回想シーンで出てきてるよ
といってもセリフもなく説明もないから、もし4期で出てくるとしたら少し補足しないと不自然な感じになっちゃうだろうね

[2458. 匿名]

>>2454
都内在住です。近所のスーパーでは金カム缶はみかけたことないです（クラシック通常缶は見かけた）。
有楽町のどさんこプラザでは金カム缶はとっくに売り切れてしまい、ぐずぐず悩んでいたら楽天でも6缶入りは売り切れまったのですが、昨日検索したらまた在庫が復活してたので楽天でロング缶を発注しました！
下戸なので、買ってもどうしようって感じなんですけどね😂　

[2459. 匿名]

>>2457
教えて下さりありがとう〜🙏
そういえば梅ちゃんは干し柿の回で
台詞は無いけど劇伴付きで登場してましたね💦

[2460. 匿名]

一番くじ情報です
すごく値上がりしてますね…

一番くじ倶楽部 | 一番くじ ゴールデンカムイ ～生きて輝け!!～

一番くじ ゴールデンカムイ ～生きて輝け!!～ ■発売日：2022年11月12日(土)より順次発売予定■取扱店：ローソン、書店、ホビーショップ、一番くじONLINEなど■メーカー希望小売価格：1回800円(税10％込)

[2461. 匿名]

>>2455
これ尾形にびっくりしてるんだよね。戦闘時には冷静沈着で辛抱強い有古がリラックスタイムにこれほどビビってるのが味わい深い。

[2462. 匿名]

>>2452
昨日整骨院で待ってる間、待合室にあった１巻読み返してたら、梅ちゃんとのエピんとこで切なすぎて泣いちゃったよ。
大の大人なのに。
先生に笑われてしまったw
あんな一途で健気ないい男に「待ってろ」って言われたら、私なら５年でも１０年でもひたすら待ち続けるのになあ…梅ちゃんは薄情だなあ、でも時代が許さなかったのかなあ、もし梅ちゃんと結ばれてたら、この壮大な冒険譚は生まれ無かったからむしろ良かったのかなあ、と、帰り道でもいろいろと考えてしまったわ。

[2463. 匿名]

>>2462
杉元は梅ちゃんに待ってろって言ってないよ
むしろ寅次と結婚しろって言ってる
帰ってくるかも分からない人をずっと待ち続けるって今でも難しいと思うよ

[2464. 匿名]

>>2454
荷物に紛れて見つかるといいなあと思っていましたがやっぱり無かったのね。道民だから送ってあげたい…

[2465. 匿名]

ボータロー、関智一さんです！

[2466. 匿名]

>>2465
房太郎ー！かっこよ！！！

[2467. 匿名]

アニメ声優豪華だなあ～嬉しいなあ～

[2468. 匿名]

>>2465
予想よりななめが来た。冷静な人格になった時の声が楽しみ。

[2469. 匿名]

唐突にすみません。

前にこのトピでも出たかな？
今更な話題かもしれませんが、お盆休みを利用して、2020年の直木賞受賞作、川越宗一さんの「熱源」を読みました。
休みあってよかったー、大作だった。

後に南極探検隊に犬ぞり担当で参加する樺太アイヌのヤヨマネクフ（山辺安之助）と、ロシア皇帝暗殺計画に加わったとされて樺太に流刑になったポーランド出身の民俗学者がダブル主人公という、ゴールデンカムイファンにはたまらない作品だと思います。

それにしても前半、北海道のアイヌ集落で疱瘡やらコレラやらでみんなあまりにもバタバタ死ぬのは辛かった。キムシプよく生き残ったなあ。
ゴールデンカムイでは強い、カッコいいアイヌを描くってことで、あえてあまりスポットを当てていなかった当時のアイヌが置かれていた状況がよくわかって、より金カムの世界が立体的になりました（もちろん熱源単体でも素晴らしい作品でした）。

[2470. 匿名]

房太郎、髪の毛サラサラ

[2471. 匿名]

>>2470
作画良さそうだね

[2472. 匿名]

ぼうたろー！逞しい！
いや、声優豪華ですね

[2473. 匿名]

声優さん話で思い出したけど、門倉さんの中の人がキャッツアイのトシだったことを知った時は軽く脳震盪起こしそうになりましたね私
私…門倉さんの声聞いたことある気がする…！！と初見の際に感じてた事は間違いではなかったのねと

[2474. 匿名]

>>2442
なんでこんなにマイナスつくんでしょうね？
この頃変ですよね色々と
特定のキャラとかそのキャラ好きな人追い出すのとかおかしいと思う よっぽどトピずれとか非常識な書き込みしたならまだしも‥
色んな考察や意見があって自分と合わなくてもスルーしたらいいのに
嫌だと思うコメントは消せばいいんだよ

[2475. 匿名]

アニメ間に合った!

[2476. 匿名]

BS朝日のお時間です

[2477. 匿名]

>>2454
ちょうど今日名古屋のアンテナショップ行ったけど、金カム缶売ってなかったです(´・ω・`)
仕方ないので代わりに月寒あんぱん買いました

[2478. 匿名]

杉元ぉ〜
それ食べたことあるよ〜
間違ってないよ〜…

[2479. 匿名]

杉元のあんなシリアスなシーンがあった後すぐにこういうの入れてくるからこその感情闇鍋ウエスタン

[2480. 匿名]

想像以上に鯉登少尉が燈台の回りをうろちょろしてた(笑)

[2481. 匿名]

杉元泣いてた…

[2482. 匿名]

>>2480
でもそのおかげで助かったようなもんだしw

[2483. 匿名]

なぜ子供達はタバコ入れにこだわるのか

[2484. 匿名]

これ先週だったらドーラとかぶってたのにw

[2485. 匿名]

ソフィアの使い方wwwww

[2486. 匿名]

今週はエンドレスじゃなかった。

[2487. 匿名]

スーシュカを食べる鯉登少尉が絵になってた。
紅茶といい、すごい似合う。

[2488. 匿名]

>>2478
阿仁根子の回も早送りながらまた見直してしまった。
この時だよ、杉元〜

[2489. 匿名]

稲妻強盗かっこいい！
夫婦揃って清々しい凶悪さ、憎めないキャラクター、有能さ、そして愛。死に様まで本当に美しかった。
第七師団も今回はモブじゃなくて主要メンバーで固めてきて贅沢。緊迫した戦闘シーンなのに皆滑りまくるの面白い(笑)
暖簾ズパァや鶴見中尉が稲妻ベビー抱き上げるシーンのオマージュがキレイに決まってて感動する。でもガルちゃんしてなかったら一生知らなかったと思う。感謝。
尾形ファンだから、「子供は親を選べない」とか「愛があった」の台詞が刺さる、刺さる。ここでアチャとアシリパさんが描かれてるのも。そしてフチの子守唄と尾形の寝顔…(泣)
読み返した時に「あっ…！」てなる濃い話ですね。

[2490. 匿名]

[2491. 匿名]

現実ならば異常な感覚に心酔してしまう心理はなんなんだろうか
現実から大きくかけ離れているから想像を越えてしまっているだけだろうか
漫画とか映画とか時々怖いなと思うわ

[2492. 匿名]

>>2456
>>2458
>>2464
>>2477
皆さまありがとうございます。私は下戸なので普段、ビール売り場に行くことはなかったのですが、昨日、近所（都内）のスーパーを回ってみたら、やはりありませんでした。東海地方の友人が見かけたのは、モールの大きなスーパーとのこと。郊外の大きなスーパーなら品数も多いからあるかもしれないですね。

[2493. 匿名]

>>2490
おはようございます。

[2494. 匿名]

>>2473
金カムの声優さんで一番衝撃受けたのは
姉畑支遁の中の人が星矢の一輝兄さんと同じなの知った時だったなｗ

金カムはベテラン俳優さんも多いから、聞いたことある声がそこかしこに…

[2495. 匿名]

>>2490
おはようございます…

ってこれGLAYのwinter again？

[2496. 匿名]

>>2495
tuhRu〜♪
でコーヒー吹いたw

[2497. 匿名]

>>2494
個人的には辺見ちゃん役の関俊彦さんかな
忍たまの土井先生が初恋の人だったので…w

[2498. 匿名]

>>2495
コミックス組なので、初見でした
今笑っちゃいけない場所にいるので、堪えるの必死
tuhRu～♪って…天才かな…

[2499. 匿名]

>>2465
このセリフ楽しみ

[2500. 匿名]

>>2495
逢いたい人＝鶴(笑)
達筆だなぁ～