女性専用車両は「男性に対する不当な差別」「男性蔑視」なのか？ そうではないと言える理由

[1001. 匿名]

>>868
いや多くの人が知ってるよ
痴漢、変態って言葉そのまま知られてる
みっともないね

[1002. 匿名]

>>985
わたし、ノーメイクで身長も高めだけど、何度も被害に遭ってきたよ
女性専用車両に乗るようになってからなくなった
（駅でわざとぶつかられるなどはある）

[1003. 匿名]

>>974
裁判所は、ものものしい恰好をした男性陣が威圧的に乗り込んだことに対して
強い口調で説得したことが直ちに違法とまでは言えないと個別具体的に判断したって立場をとってるんだわ
つまり、女性専用車両の運用実態が差別かどうかの判断からは逃げちゃってるのさ
乗り込んだ男性が普通の恰好していたら？1人だったら？関西の鉄道のように終日運航されてたら？
ちょっと要素が変わるだけで、掌返しで女性専用車両は違法な差別だと言えるようにしてある判例なのさ
裁判所も本当は違法だってよく理解しているから、そりゃそうするわなｗ

[1004. 匿名]

>>986
痴漢本人が来てるのかもね

[1005. 匿名]

>>954
上や斜めから映すから見えない
床にカメラ埋め込んで下から映せば一発かも
まあ女性のスカートの中身も丸映しになっちゃうけど…
その画像が証拠で裁判がされる際には
女性のスカートの中は見えないように加工するとか
画像の確認は必ず女性警察官がするとか
配慮をしていけば違うのかな

[1006. 匿名]

>>995
横。女性専用車両は女性専用車両じゃないんだから、そもそも問題がないんじゃない？

[1007. 匿名]

差別と痴漢をなくすために監視カメラをつけよう

[1008. 匿名]

>>996
ボタンの存在を知らなかったから押せなかったんじゃないの？ って言いたいんだと思うけど

[1009. 匿名]

>>50
大抵はラッシュ時のみ
しかも大幅な遅延等あればなくなる

[1010. 匿名]

>>1008
なら、仕方ない事件じゃないの？

[1011. 匿名]

>>914
選べる立場にあると思ってるのが痛いな

[1012. 匿名]

>>986
女も不倫された時パートナーじゃなくて女の方を恨むからなー
なんでなんだろうね

[1013. 匿名]

>>1005
あと、事情聴取で被害者が何をされたか具体的に説明しなきゃいけないのも被害者のメンタルやられてるから、やっぱり女性専用車両はないとダメだよね。
防犯カメラはあっていいとおもうけど、悪いことやるために悪知恵使ってくるもんね。特に性犯罪者は絶対に性犯罪してやるという執念みたいなものをもってて怖い。

[1014. 匿名]

ババアには関係ない話だよ

[1015. 匿名]

>>970
子ども相手に性犯罪犯した人には
ロ→リ→コ→ンでお願いします

[1016. 匿名]

女が痴漢されることが断然多いわけです。女だけが優遇されてるって騒ぐ人達はそれらを防ぐにはどうしたらいいと思います？

専用車両に差別だって言う人達に考えて欲しいのが、お年寄りに免許の返納を促しますが、あれをお年寄りが「高齢者差別だ！」って言いだしたらどう説得します？

確かにお年寄りでも事故を起こさない人達はいるでしょう、でも、お年寄りの事故件数の多さを鑑みて、万が一を考えて返納してもらうんですよね。

犯罪や事故被害を減らすための工夫を差別だって騒ぐ人達ってその辺がわからないんだなって思います。

男たちが女たちを襲う犯罪が断然多い事について、それを防ぐ手立てを提案もできないくせに、事故防止策を批判するなんて、何考えてんだろうって思います。短絡的も良いところ。想像力がない人達なんだろうなって思います。

女性を厚遇するためにあの車両があるわけじゃないんですよ。そこがわからないんでしょうね。

↑最近、ガルで書いた文です。

このトピ見ていて思ったのですが、結局、男性差別だって騒ぐ男達ってみみっちいんですよ。

だってさ、決まった時間の決まった車両だけが女性車両になるわけでしょ。彼らがその車両に乗らなければ何か損害を被るわけでもないのにさ、ぐずぐずぐずぐず差別だ、料金を高くしろって言う男達って単に狭量で、人の気持ちは一切関係ない人達なんだと思います。

自分は損をしなくても、女が痴漢にあっても、単に俺が面白くないっていう「自分の気持ちが一番」って人達なんだと思う。

だから女性がいくら痴漢被害を訴えても知らん顔なんですよ。政治トピで見ていても、しょっちゅう人に反日だとか言ってる人も多く、彼らは基礎的な想像力が書けてる方々だと私は見てます。

男ばかりの刑務所で、男性が女役をさせられて‥って悲惨な事件があるけれど、彼ら自身がそうした目に合わない限り、女の悲鳴は届かないのだと思います。

普通の男達は、それは大変だよねって言ってくれる優しさや寛容さがあるけど、彼らはそれがない人達なんだと思います。

とにかくみみっちい、とにかく狭量、そうした人達なんだと思います。

[1017. 匿名]

>>1003
でも負けたねw 複数負けたねw

どの裁判例も違法だって言ってないねw

あなたの解釈はどうでも良いけど 海外の撤廃データはいつ出してくれるの？

あと反対アンケートは？ もしかして根拠なく言ってるの？

裁判所は根拠出してるよ 捏造だろうが有意性がどうだろうが女性専用車両に反対してるアンケート結果ないの？

無いのに言ってるの？まさかねぇw

[1018. 匿名]

>>960
もりやんって方を見て下さい警察も相手にしてます

[1019. 匿名]

>>1009
なるほど。
教えてくれてありがとう！

[1020. 匿名]

>>1015
ロリコンか？４回チャンスやるなよ１発退場だよ

[1021. 匿名]

>>875,>>884,>>893,>>896,>>907,>>942

ごめんなさい、読み返してみると確かにわかりづらい文章でした。
以下のようなことが言いたかったのです。


男性の男性専用車両賛成の声が低いってアンケートが出てたから、意外な結果だなと思いました。
そこで、もしかすると、「専用車両」に対する感じ方に大きな男女差があるのかもしれないと思いました。
男性は専用車両を不快に感じると仮定すると、「痴漢じゃないのに不快な思いはしたくないから今のままでいい」と思い、男性専用車両に賛成しない人がいても不思議ではないな、と私は思います。
この仮定ですと、「女性専用を作ったから男性専用も作るべきで、それに反対するのはおかしい」という考え方は、女性目線でしか考えられてない意見ともなりえます。

実際のところ男性がどう感じているかはわかりませんが、感じ方の男女差そのものは、どちらが正解というものではないはずです。
だから、一女性である私としては、男性専用車両反対が多い理由を掘り下げて、男性に聞いてみないといけないなと思いました。


これで伝わるでしょうか？

[1022. 匿名]

>>965
女性専用車両は男性に負担がかかるんですか？ｗ
ヤロ―同士くっつくより弱くて小さい女が混じっている方が怖くないもんね～みたいな？

[1023. 匿名]

>>999
どうしたって無くならないと思うし、あるという前提で自衛するしかないと思うけどな
空き巣に対して鍵を掛けるのと同じこと
だからこそ、女性専用車両も男性専用車両も存在すべきだと思うけども

[1024. 匿名]

>>1010
何がどう仕方ないの？ 何言ってるのあなたw 頭大丈夫か？

ボタンの存在を知ってようが知らなかろうが悪いのは通報しなかった周りじゃ無いでしょ

何言ってんの？ マジで

[1025. 匿名]

>>1000
駅構内に駅員への暴力行為をやめて！ってポスター貼られてるし、昨年は何百件の暴行被害がありましたって書かれてるけど、暴力振るった件数の男女比まで開示すべきだと思ってる。
まあ、9割5分は　男　からの被害だろうけどね笑

[1026. 匿名]

>>1013
セカンドレイプっていうやつだよね
被害を受けた女性からしたらかなり辛い
性犯罪者はいっときの感情でことを運ぶんだろうけど
女性にとっては一生の傷になるのに
ほんと最低

[1027. 匿名]

男性専用車両を望まないのは
そこで男目当ての痴漢がでるからだろ？
痴漢をする男が悪いのに

[1028. 匿名]

これは男版くそフェミだね。

ていうかそろそろアイツらにも蔑称必要じゃない？？広めていきたいんだけどそういう風潮作るのって難しいのかな？

[1029. 匿名]

>>188
女性専車両に、「わざと」乗って嫌がらせをするのを生きがいにしてる団体がいるよね。
お前みたいに、女性専用掲示板にわざわざ来ちゃうやつも、やっぱり同じお気持ちなの？

女は誰もお前らみたいなのを求めてないのに、なんでわざわざ、そんなに積極的に関わってくるの？

[1030. 匿名]

若い子ならまだしも30超えのババアが痴漢とか心配してどうすんの

[1031. 匿名]

>>1020
たしかに
一発でロリコンって刻んであげるわ

[1032. 匿名]

>>1022
論点がズレてます。
女性専用車両を今以上に増やせるのかどうかという話で、>>801の意見なんだよ。
今は時間帯と車両数が１つくらいだから男性差別とまでは言えないって感じ。
そういう話をしています。

[1033. 匿名]

>>985
メイクは薄かったりすっぴんのほうが痴漢に遭うのよ
大人しくて抵抗できないと思いこまれるから

[1034. 匿名]

>>1025自己レス
調べたら出たわ
92%男からの被害だった

[1035. 匿名]

>>1017
海外は少なくともイギリスと台湾がすでに撤廃している
アメリカはそもそも差別になるから女性専用車慮を作らない
裁判で負けているが、裁判所が女性専用車両の差別性の判断から逃げちゃってるんだから
負けたｗと言い張っても意味ないことぐらい理解できないかな？
反対アンケートは何の話だ？女性専用車両が違法な差別であり撤廃されるべきという論と
アンケートはまるで関係がないぞ？

[1036. 匿名]

>>998
興味ない異性からの女扱いなんていらん
迷惑以外の何ものでもない
電車で痴漢されたことがきっかけで出口の閉じられた空間に男がいると過呼吸になる障害を負わされた
痴漢ぐらいってバカ痴漢は犯罪なんだよ
犯罪！！

[1037. 匿名]

>>1
別に男性ものれますよ。

[1038. 匿名]

>>1
女性専用車両は別にいいわ。
だけど、俺が許せねえのは男湯の脱衣所とか男子トイレに、メスの従業員が当たり前の面して入ってくる事だよ。
こんだけコンプライアンスが厳しい時代にこれがまかり通ってるのが許せねえ。
まじで裸をガン見してくるババアとかいるからな。横目で見てきたり。若い女も平気で入ってくるしふざけんなって思う。
男だって10代なんかは同性にも裸見られたくないのに、そこに10代のメスのスタッフとかが平気で入ってくるんだから。
これ何で問題にしないんだ？

[1039. 匿名]

>>283
男性も乗ってかまいません。

[1040. 匿名]

同性で痴漢してる人に対しては、何も言わないのに、こういうとこに来て女性が発することに対して攻撃してくる男がいるのはなんなんだろうね。

ほんと、女性は身を守りたいだけなのにね。

[1041. 匿名]

>>955
では具体的な案を出します。
まず前提として、女性専用車両の拡充による対策は頭打ち状態で、これ以上の成果は見込めないと思っています。
そこで、他の方のコメントにもありますが、車両内監視カメラの導入を拡大させ、それによって痴漢がどの程度減少するか、データを取って公表し、徹底的に検証すべきだと思います。（現在、電車内での痴漢件数は公表されていないそうです）

私は決して声を上げることに反対していませんよ。ただし、上げるべきは「女性専用車両を増やせ」ではなく、「監視カメラを増やせ」だと思っています。

[1042. 匿名]

死角があるからだめなんて万引きや窃盗だって同じことじゃん
それなのに痴漢の時だけ反対してるってのは男が言ってるのバレバレ

[1043. 匿名]

>>188
男版のクソフェミちんさん！5ちゃんかフェミ叩き専用のTwitterアカウントに帰れ？な？

[1044. 匿名]

>>1030
今の時代皺々のおばあちゃんになっても性犯罪の被害に遭うんだよ
頭のネジが吹っ飛んだ男が多いのに
何言ってんだ

[1045. 匿名]

>>1004
「痴漢えん罪被害者ネットワーク」を立ち上げ、その代表として同じえん罪被害に苦しむ男性たちの救済とか言ってた長崎満は、盗撮で逮捕されたしね…。

メディアを通じ痴漢冤罪の苦しみと警察権力の不当を大声で訴えててコレだよ…

[1046. 匿名]

女性専用車両に乗る男なんて、シルバーシートに座る若者みたいな感じだから強制はできないんよ。

[1047. 匿名]

>>1030
男版フェミさんさぁ…

[1048. 匿名]

>>55
そうですよ、女性専用車両が出来て問題痴漢は減ってないそうです。

[1049. 匿名]

>>1021
ごめん それ書いた者だけどそんな真剣に書いてるとは思わなくて意地悪な文章書いてごめんね
そんな真剣だったんだ じゃあちゃんと読むよ 他意はないけどおっさんが適当に書いてるのかと思った ごめん

真剣にアドバイスすると

男性は専用車両を不快に感じると仮定すると、←わかる

「痴漢じゃないのに不快な思いはしたくないから今のままでいい」← 男性専用車両が存在すると言う事は男性が痴漢だって思われるのが嫌だってこと？ まずここがわかりにくい

と思い、男性専用車両に賛成しない人がいても不思議ではないな、と私は思います。 ← わかる

この仮定ですと、← はい

「女性専用を作ったから男性専用も作るべきで、それに反対するのはおかしい」← わかりにくい この仮定自体がわかりにくいというのと、その仮定からこの意見になるか？って飛びすぎてわからない

という考え方は、女性目線でしか考えられてない意見ともなりえます。← わかりにくい 男性の話してたんじゃないの？

文章の主語を抜かれると誰がそう思ってるのかわからないので伝わりにくいと思いますよ

[1050. 匿名]

>>1016
私は女だけど、論点が全く違うと思う。

みっみっちいかどうかじゃななくて、法律の問題だよ、これ。法律上問題があるかないか、法律上問題があるのだとしたら、それを認めて良いか悪いか。

私は、本当の女性専用車両は法律上問題があると考えるから、基本的女性専用車両は反対なんだよね。でも、痴漢対策はしなければならないと思ってる。

もし、法律上問題があるのに、それを強引に認めてしまうことへの弊害は女の方が多く被害でると思うから。痴漢問題は、別に女性専用車両だけじゃないし、弱者優先車両にしたらいいと思う。

小学生男子とか、障害者とか排除する名前にあえてする必要ないと思うけどね。

[1051. 匿名]

>>5
あきらかにわかってて乗ってるよねっていうのもいる。

[1052. 匿名]

>>860
女狙いの痴漢より数は圧倒的に少ないんじゃない？

[1053. 匿名]

>>10
そうそう

女性専用車両があってはじめて
男性と同じ安全性を確保されるのに何が男性差別だよ
女性はやっとここでお前らと同じラインに立てるんだよ

[1054. 匿名]

>>1038
それはそれぞれの施設に男性の清掃員でお願いしますって意見してください

[1055. 匿名]

>>74
昔からストレス無く女一人で立ち食いそば食べてるし、
男性の一人カフェだって別に違和感ないけどなー

[1056. 匿名]

インドで女性専用車両に乗った男性がめっちゃビンタされてたね。日本はどうなんだろう

[1057. 匿名]

>>1032
なんで嫌がっている女に不便を強いてまで男女が同様に電車を使うことにこだわるの？
性差があるので違いが出るのは自然なことではないの？

[1058. 匿名]

逆に痴漢専用車両作ってスクイーズもませとけばよくね？

[1059. 匿名]

>>1038
がーるずちゃんねるなのに平気でコメしているあなたも問題なんですけれど？

[1060. 匿名]

>>1050
痴漢あったことないんだろうなぁ

[1061. 匿名]

>>1038
掃除のおばさんも皆が皆、男を見たい訳ではないだろうに
仕事でしょうがなく掃除してるわけよ
もっと他に仕事有ればそっちやるわ
キャンキャン吠えなくてよろし

[1062. 匿名]

>>1030
70歳のおばあさんがレイプされたって事件あったよね。しかも日本で。

[1063. 匿名]

>>970
左目を◯で囲む
右目を◯で囲む
額にΠを刻む
こいつは性器が本体ってことで漢字がわからない子供にも近寄らないよう教えやすい

[1064. 匿名]

>>1055
それがあるべき姿だと思う。

[1065. 匿名]

>>1035
裁判で裁判所は判決にアンケート出してるよ さっき調べた

国民の5割が賛成してるとか 男性の7割？(忘れた)が賛成してるとかアンケート結果載せてる

裁判例全部読んでないの？ まさか 私ですらさっき3分いらないでアンケート書いてるの見たけど？

めっちゃ根拠あるように反対してるけど関連裁判例くらいは全部読んでるよね？ 簡易でも良いから？

まさか読んでないの？

[1066. 匿名]

女性犯罪者による男性がターゲットの痴漢が増えたら男性用車両作ってあげるね。

[1067. 匿名]

>>1050
裁判全然負けてるじゃんw しかも複数負けてるw

[1068. 匿名]

>>88
痴漢が怖い人と男の人が怖い人が安心して乗れるねって言ってる人にどんなイメージ持ってるんだっけ？それと同じ事言ってるって分かってる？

[1069. 匿名]

>>1061
じゃあお前は女湯に「別に女の裸なんか見たくないおっさん従業員」が入ってきても文句言わねえんだな？

[1070. 匿名]

>>897
額だけだと帽子や前髪で隠れそうだから、顔全体に入れてほしい
スパイダーマンみたいなレイアウトで（想像すると気持ち悪いけど…）
帽子×サングラス×マスクでも必ず見えるように！

[1071. 匿名]

>>957
サウジなんかガチガチの男尊女卑の厳格なイスラム国だよ。幸せというのも洗脳によるものだと思う。

それにサウジでは女性は外出すらも自由にできない女性にとってはディストピアみたいなとこだから、ちょっと前まで車の運転も許されていなかった程。

[1072. 匿名]

>>1060
痴漢にあったことがあると、小学生男子や障害者などを排除する名前にしなければならないの？

なんで、そんなに頑なに女性専用車両にしなければならないの？
犯罪被害者予備軍や、弱者を保護するって名目で、男女関係なく保護対象にすれば問題なくなるのに。

[1073. 匿名]

>>1059
確かに
５ちゃんねるで女が男湯に入ってくるんじゃねえというならわかるけど
女の掲示板に男がわざわざ来てそれ言うとかギャグかよｗ

[1074. 匿名]

女というか自分以外が得をしていると思い込んだら自分が損した気持ちになって被害者ヅラする男っているね、

[1075. 匿名]

>>1063
たしかにね
うちの子まだ3歳だけどこれなら
めめにマルしてるおじさんは悪い人だから近づいたら絶対ダメだよって伝えることができる

[1076. 匿名]

>>1067
本当の意味の女性専用じゃないからね。

[1077. 匿名]

>>767
まとめて痴漢摘発できそうだね

[1078. 匿名]

>>1038
仮に男風呂とかに女性の清掃員とオネェの清掃員だったらどちらがいいのだろうか？

[1079. 匿名]

>>1038
やっぱガルちゃんってネカマ多いんだなー
女の敵は女！女は怖いみたいなネタ作りに来てる人もいるかもね！証拠出してくれてありがとwwwww

[1080. 匿名]

>>1021
仮定とか難しく書かないで 一個一文で 一個づつ書く癖つけたほうがいいと思いますよ

〜(主語) は 〜 である 。 一個の意味
〜(主語)は〜である 一個の意味

[1081. 匿名]

>>1071
男はもっと悲惨なんだよ。中東の男は一夫多妻制と産み分けのせいでほとんどゲイだし

[1082. 匿名]

>>44
おかしい

[1083. 匿名]

>>1038
言葉遣いを正さなければ話し合いの土俵にも立てないってまだ知らない年齢？
女性専用車両の不当性を、自ら女性専用車両に乗り込んで大声で喚いていた男性と同じだなあと思ってます。

とりあえず、お母さんに同じ事を言うと良いですよ。
ちゃんと原文通り「メス」と言ってくださいね。

[1084. 匿名]

>>1069
お間は何でここにいんの？

[1085. 匿名]

創価婦人部が大量の署名を集める
法的整合も理解できない政治家がごり押し
違法だと理解している官僚が、自分たちの責任にならないように事業者が独自で勝手にやるようごり押し
哀れな事業者は、違法な施策をごり押し、現場やコールセンターは女性専用車両の建付けについて説明すらできない始末（違法なものを誤魔化して運用してるんだから、そりゃそうだｗ）
で、国民から訴えられたら、女性専用車両が差別かどうかの判断からは論点をそらして個別具体的な排除行為が、個別具体的な事情に照らして違法だったかどうかということだけを裁判所は判断
その判例を持ってきてアホなコメンテーターや弁護士たちが、まるで女性専用車両が差別ではないと結論が出たかのようにすり替えて解説してるのが現状

[1086. 匿名]

>>1061
だから、キャンキャン吠えるなて
女湯に男性清掃員を入れて来る風呂屋は客逃げるし
清掃会社なら、即契約解除されるでしょうね

[1087. 匿名]

>>104
意見が違う人を「キチガル男」呼ばわりしてるあんたがキチガイだと思うけどw

もっとフェミニズムについて勉強しなよ
性差なんて存在しないのに、専用車両を設けたら性差を認めることになっちゃうでしょ
理解できない？

[1088. 匿名]

>>1083
トーンポリシング乙　典型的な詭弁・揚げ足取りやな

[1089. 匿名]

>>5
大阪って休日も女性専用車両ある？
旅行中に夫と乗ったら周りが女性しかいなくて気まずかったことある

[1090. 匿名]

>>280
さすがにそれはないな
私の観測範囲では賛成してる男の方が圧倒的に多い

[1091. 匿名]

>>1069
男版の糞フェミにまで成り下がってるって速く自覚したほうがいいぞ

[1092. 匿名]

>>1021
男性じゃなくて痴漢が女性専用車両を不快に感じてるんじゃないの?
女性専用車両は痴漢対策の為なんだから痴漢以外不快に感じないと思う

まともな男性は痴漢被害に対して気の毒に感じると思うんだけど

男性全員痴漢扱いしてるって被害妄想は個人の脳みその問題だから病院に行って治療をおすすめしますとしか言いようがない

[1093. 匿名]

>>1
女子高生、女子中学生が、卑怯な痴漢やろうどもの餌食にならないために、絶対に必要。

大人のためというより、女の子の学生のために無くさないで！

[1094. 匿名]

>>526
うちの兄も。
変に勘違いされて、冤罪も怖いから、女性専用車両は男的にも有難いって。
電車に乗る時に、両手をあげたり（触りませんよアピール）や、体を動かさない（少し動いただけで押し付けたとかになっても困る）とか気を使うらしい。
痴漢や女性車両を反対する男に対して、普通の男性は軽蔑してると思う。

[1095. 匿名]

超絶悲報

女性専用車両反対論者、相手が女だと思って法律知識ひけらかすがw

関連裁判例全て読んですらないっぽいwwwww

ヤバいなやっぱw せめて関連裁判例くらいは全部読んでくれw 今3分で調べた私に負けてどうするw

[1096. 匿名]

>>1050
トイレや浴場と違うから男子小学生や女性介助付き添いがいる障害者は女性専用車両に乗ってもいいとすればいいだけ

[1097. 匿名]

>>2
うん。そう思う。旦那や男性の同僚にどう思うか聞いたら、こんなことでキーッとなるキモいやついなかったよ。もっとフラットだった。
「世の中やばいやつがいるのは事実だし、それで女性が安心して乗れるならいいんじゃない？」くらいの感じ。普通の男性はそんなもんだと思う。

[1098. 匿名]

>>1065
裁判所がアンケート出しているよというのは、判例の中で一部触れられていることを指しているのかな？
そのことと、女性専用車両が違法であり、廃止されるべきということと何の関係があるか説明してみな？
まさか、法的な正しさがアンケートで決まるとでも思ってるのか？ｗ

[1099. 匿名]

>>1085
良いから裁判例全部読んだの？

[1100. 匿名]

でも某JR駅の女子トイレは普通に男性清掃員が入ってるけど別に問題になってないんだよな
何が違うんだろう

[1101. 匿名]

女性専用車はあったほうがいいけど、一部の女性が
「私関係ないです」みたいにしてるのはどうかと思う。
男性は選べないわけだから、混んでたらなるべく
専用車両に移動してこないと。

[1102. 匿名]

>>722
痴女も冤罪も防げるのだからwin-win。

[1103. 匿名]

>>1081
しかもゲイは重罪で場合によっては死刑。

[1104. 匿名]

>>1016
自主返納を「お願い」することと、性別という変えられない属性を理由に「排除」することは違うでしょ
こんな意見にプラスつくのがガルの思考レベルなんだよね笑

[1105. 匿名]

>>10
男は被害届を出さないだけ。
胸やお尻を押しつけられたり、キツイ香水の匂いを漂わせたり、
見たくも無いミニスカや胸の谷間や二の腕を見せられたりと、
嫌な思いを沢山してるのに、何を言っても無駄だから仕方なく我慢してるだけだよ。

[1106. 匿名]

>>1078
どっちもねえわ！ふざけんな。
男を馬鹿にしてんのか。
「女湯に男の従業員とオナベの従業員ならどっちがいい？」って聞かれてみろ
同じ答えだろが

[1107. 匿名]

>>1023
なくなりはしないと思うし、いい代案ないからわけるのはわけるでいいと思うよ！

うーんと、ただ、普通の男性VS女性の構図は意味ないかなーと思う。
普通の男性VS性犯罪男性になるといいのになと…

普通の男性は冤罪になりたくないし、痴漢のせいでぎゅうぎゅうの電車に乗せられてるのに、矛先は女性なん？と思って、そこが変われば、男性もマジで対策考えてくれないかなー
なんで俺らが一定数の変態のために損してるんだ？となれば、違う道も探せるのになって。

理想論かな。

[1108. 匿名]

「痴漢する男」の存在を無視してなんとかなりそうな女にごちゃごちゃ言うのは間違ってる

[1109. 匿名]

>>950
女性専用車両はあくまで表記上女性専用とするのは著しい不合理とはいえず公共サービス上問題は無いが、実際に女性専用として運用するのはダメって結論出てるのよね。
だから女性専用車両(女性専用ではないので男性も自由に乗って無問題)っていう意味不明な車両が存在し続けている。

[1110. 匿名]

>>1096
男性障害者を排除する意味がわからないよ。

[1111. 匿名]

男性車両も作ればいい
ただ女性が間違えて入ったり、連れ込まれたりしたら危ないので監視カメラを複数設置する
男性車両、女性車両ともに監視カメラは必要

[1112. 匿名]

>>1050
とりあえず、今できる痴漢対策として必要だと思うけど。私は反対って、でも対策は必要って、、口だけだよね。痴漢にあって怖い思いをした、トラウマな女性もいるんだよ。そういう人は今もう女性専用車が必要なんだよ。ほんとに同じ女性なの？って思う。

[1113. 匿名]

>>1103
なぜかイスラム諸国ってレズビアンは合法でホモセクシャルは違法な国が多いよねw

[1114. 匿名]

>>1105
男性専用車両も必要ってことだね

[1115. 匿名]

>>1087
性差はある。オリンピックは男女別れてるでしょう？男に子宮ついてて生理がくる？

[1116. 匿名]

>>1085
何時何分何十秒！？地球が何回回った時！？と成人年齢同じそう（なお自分が言われると発狂する）

[1117. 匿名]

>>638
知り合いにどやって女性専用に乗ってやったって人いた
そん時は高齢の女性に「こちら女性専用車両ですよ」と言われて「知ってます」って言って動かなかったんだって
めっちゃどやってたから女性に対する征服欲みたいなの感じた
今思い出してもキモい

[1118. 匿名]

>>1099
主要なのは読んでるよ
アンケートなんて唐突に言い出してるあたり、理解できてないのはあなたでしょう

[1119. 匿名]

>>458
車掌さんの目の届きやすい車両とかないのかな。ずっとは見てられないだろうけど。監視カメラはたくさんつけたほうがいいと思うけど、男性車両だけにやるとまた差別って騒ぎそう

[1120. 匿名]

痴漢可能車両作ればいい

[1121. 匿名]

>>1101
女嫌いの女もいるよ
むしろ多いかも
トラウマ級の嫌がらせされたとか
綺麗な人ほど同性から嫌な思いしてる

[1122. 匿名]

強そうな男に文句言えない男が女になら勝てると思って八つ当たり

[1123. 匿名]

>>1098
判例は最高裁判所が出すのが判例な 地裁高裁は裁判例

ほんと無知なんだね

で？ 世論が賛成してるって根拠で挙げてるんだから反対するならそっちもアンケート出したら？ってあなたの主張を助けてるんだけど？

あったの？ 世論や男性が女性専用車両に反対してるアンケート結果

推測だけど、女性専用車両に反対してる人達って世の中の男の大多数が女性専用車両に反対してるって勝手に思い込んでないか？

根拠あるの？

[1124. 匿名]

>>1117
チキンだよなー

[1125. 匿名]

>>1112
うん、だから対策としては弱者優先車両にしたらいいと言ってるよね。

男女関係なく、犯罪被害者予備軍を守る車両でいいでしょう。

[1126. 匿名]

>>1117
ほんとにこういう男どうにかして欲しいよね。
もう、読むだけでもウザすぎるのが分かる。

[1127. 匿名]

>>1049
ありがとうございます。
わかりにくいといわれた部分を補足説明します。

『「痴漢じゃないのに不快な思いはしたくないから今のままでいい」』
もし何らかの理由で「男性専用車両は不快だ」と男性が感じているなら「痴漢じゃない（＝悪いことはしていない）のに不快と感じる男性専用車両には乗りたくないから、現状維持がいい」と男性が考えるかもしれないということです。

『「女性専用を作ったから男性専用も作るべきで、それに反対するのはおかしい」という考え方は、女性目線でしか考えられてない意見ともなりえます。』
これについては前提を書くべきでした。まずこのトピ内での論調が「男性が女性専用車両は差別だと言っているらしい」→「じゃあ男性専用車両も作れば？」→「男性自身が男性専用に賛成していないというアンケート結果あり」→「じゃあ男性の自業自得」という風に私には感じられました。
なので、この論調に対して「一方的に女性目線からの意見になってはいないか。よく男性側の意見を聞いたほうがいいのではないか。」との疑問を投げかけたのです。

[1128. 匿名]

>>1087
だっておバカだもん🤤

[1129. 匿名]

>>1118
裁判例でアンケート根拠にしてるのあるけど？ 女性専用車両に反対のアンケート結果ないの？

[1130. 匿名]

>>1105
それ逆バージョンっていう？
例えば男がお尻触られたり局部を触られそうになるのが男が痴漢されたっていうんじゃないの

[1131. 匿名]

>>1122
しかもブスがターゲットにされる
美人には優しい

[1132. 匿名]

>>1109
そこらへんの裁判所の理屈はかなり苦しい
虚偽表示を行って男性を騙しながら、男性の任意協力だからセーフっていう理屈だからな
小学生だってわかるレベルの欺瞞を裁判所が堂々とやってのけてるわけだ
関西のように終日運航しているような鉄道会社をターゲットに、最高裁まで粘れば
女性専用車両は違法な差別だとの判決が出る可能性は結構あると思うよ

[1133. 匿名]

>>20
だよね、、なんかこわい

[1134. 匿名]

>>1127
なるほど わかりました ありがとう

[1135. 匿名]

>>1082
なぜ？

[1136. 匿名]

>>1120
臭そう

[1137. 匿名]

>>67
わかる。
電車乗ってて思うけどやっぱり座ってても男同士くっつくの嫌なんだなって。
女の人って基本席座ってても隙間できるからその分寄せていいと勘違いした男の人がこちら側にくっついてくるけど、おじさん相手にそれしてる人いないもん。
夏場とか特に肌が当たって気持ち悪い。

[1138. 匿名]

>>1038
おばあちゃん達も見たくて、見ている訳ではないと思うよ。
文句があるなら、その施設に希望ってかたちで言えば良いよ。
「男性浴場は、男性の清掃員を希望します」って。

うちの母が工場の清掃の仕事をやっていたけど、清掃系は男の人は中々入らないらしい。
時給安いし、そんなの女の仕事だって言う男の人が大半で、入ってきても長く続かないって言っていた。
プライドが傷つくんじゃないかな。

[1139. 匿名]

>>1125
弱者をどこで線引きするの？
弱者は何をもって弱者とすんの？

[1140. 匿名]

>>1105
胸やお尻を押しつけられたり
キツイ香水の匂いを漂わせたり
見たくも無いミニスカや胸の谷間や二の腕を見せられたり

これ全部高齢独身の必死なもがきだから
高齢独身代表して言うけど
男に相手にされないって死ぬほど辛いのよ😭
ジジイでも構ってもらえると
キモいと言いつつ自尊心くすぐられるのよ
お願い理解してー
ついでに優しくしてー😘

[1141. 匿名]

>>1094
まともな男性はそうだよね
同性の痴漢に肩入れしてる人なんていない

[1142. 匿名]

>>1
悪いのは痴漢なんだから、そいつらを撲滅してから言え

[1143. 匿名]

>>1120
ブスかデブしか居なさそう
臭そう

[1144. 匿名]

>>1127
めんどくせぇ

[1145. 匿名]

>>72
どうやっても男が10000倍多いのに、女も同じって事にしようとしてる。

[1146. 匿名]

>>1142
ほんとそれ。

[1147. 匿名]

>>1137
そもそも車両自体が全座席に男性が座るサイズに設計されてないから
適度に女性が入らないとパンパンになる

[1148. 匿名]

>>1110
優先座席へお座りください

[1149. 匿名]

>>1104
横
>自主返納を「お願い」することと、性別という変えられない属性を理由に「排除」することは違うでしょ

女性専用車両も協力をお願いしている訳だし、
免許証のお願いも年を取るという、生き物として返られないことなんだけど…
あなたも到底理論的ではないよ

[1150. 匿名]

>>1139
外部が線引きしなくていいんじゃない？自己判断で。なんで弱者に線引きしようと思うの？

[1151. 匿名]

>>969
一括りにするバカ

[1152. 匿名]

>>1101
私も賛成です。よく駅員が男性に「女性専用車両にご協力を」と呼び掛けたりしてるけど、性別関係なくみんな協力すべきでしょって思う。
男性はなるべく乗らない。（事情があるなら仕方ないけど）
女性はなるべく乗る。（もちろん強制はできないけど）


>>1121
横から失礼します
「私は同性が嫌だから女性専用車両に協力しません」が許されるのであれば、男性が協力しないのも許されないとおかしくない？
トラウマ抱えてるなら仕方ないけど、そういう女性はごくほんの一部でしょ？
そういう女性がたくさんいるんだったら、そもそも女性だけの車両ってのが成り立たないじゃんって話になる

[1153. 匿名]

>>1
女性専用車両があるのは良いと思うから、
どうせならもっと利用してほしいと大学生の息子が言ってる。混む時間帯に女性専用車両が空いてて、それ以外の車両が混んでると乗りづらいから分散してほしいみたい。

[1154. 匿名]

ネットの男ってダブスタじゃね？
そんなに男が冤罪ばかりの善良な奴なら夜道の一人は危ないから襲われても
女の自業自得とか言うなよなー
結局男は獣だって認めてんじゃんよ

[1155. 匿名]

>>1011
乞食根性で品定めしてる気になってるガイジ

[1156. 匿名]

>>415
後ろと前で男女分かれて乗っていけばいいのにね。境目に仕切り棒でも持った警備員乗せておくとか。

[1157. 匿名]

>>834
いや、だからなんで被害を被ってきた女性側からそんな意見が出るんだよ。
なんで被害を被ってきた女性側にさらに高い料金まで課そうとする意見が、女性側から出るの！？

もうちょっと上手く化けなよ、ガル民に混ざりたいならさ。

[1158. 匿名]

>>1101
そんなの個人の勝手じゃないの？

[1159. 匿名]

>>958
そういう所も男にモテない要素だよ

[1160. 匿名]

>>1021が言ってるとを私はなんとなく分かったけどね。

男性専用車両が必要がどうかのアンケートを実施した結果、思ったより男性専用車両を必要とする男性が少なかった。
その少なかった理由から考えている。
男性で必要ないと答えた人は、そもそも(女性専用車両であろうが)専用車両が必要ないと考えているからではないか。
なぜなら専用車両というのは、痴漢ではない人に対してまるで痴漢予備軍であるかのような不快な思いをさせるもの。だって痴漢防止で排除するのだから。
つまり、男性車両を作れ！という話ではなく、性別車両そのものに反対している結果がアンケートに反映されている。
ここから続くのが＞この仮定ですと、以下の文章になる。
「女性専用車両と男性専用車両を作ればOKなのに、それに反対する男がおかしい？」という主張は、そもそも反対したのは前述の通り専用車両そのものに反対しているわけだから、その主張が的外れである(これを女性目線と言ってる)。

と言ってるのだと思う。
私も説明下手だけど笑

[1161. 匿名]

痴漢はその場で皆で殴り殺しましょう法律作れば痴漢する人はいなくなるんじゃないかな。複数人でコロせば無罪。
冤罪？そんなの知った事か。疑われる奴が悪い。
死人に口なし。李下に冠正さず。

[1162. 匿名]

>>1148
だから、なんで頑なに女性専用にしたがるの？障害者が痴漢すると思うの？

[1163. 匿名]

>>7
痴漢する男を半ば容認してる「男」が、居るから問題なのにさ……
自身はやらないからって「男性差別だ！」って言うのは、違うんじゃ無いのw

男がしでかす要因や原因の「仕方無しの対処策」が「女性専用車両」である事も
本来はおかしいんだからな！
痴漢したら、人生終わる位の処罰ありきで言うなら、考えないでも無いけどね。

[1164. 匿名]

>>1092
このコメントは、この「男性専用車両に賛成する男性が少ない」というアンケート結果が前提となっています。
なので、「不快に感じる」というのは女性専用車両に対してではなく、男性専用車両に対してです。

[1165. 匿名]

>>1085
そんなに執着しちゃって
女性専用車両の為になんか不都合でもあったの?
つまんねーこだわりしてんなって
病院行きなよ病院

[1166. 匿名]

男性は男性で納得できることを取り入れればいいんじゃないの？別に男性専用車両とか女性からしたらどっちでもいい。女性は痴漢や迷惑な男から身を守れればいい、今のところそのための女性専用車なのだし。

[1167. 匿名]

>>1050

法律上問題があるのに運営されてるんですか？どこが？

私は違法だと思うって言うなら、問題だって言ってる人々で裁判を起こせばいいじゃないですか？

法律が、法律がって言ってもね、現に痴漢で苦しむ人がいるんですよ。そしてその対策はすぐに行わないといけないんです。

四角四面に考えてるうちに被害はどんどん増えるんですよ。私は女性専用車両といった限定的な名称で良いと思います。限定的な名称だけど、男は入ろうと思えば、入ってこれるんだから。

日本のシルバーシートの現実って知ってるでしょ。オール弱者優先だそうですが、そんなのお構いなしじゃないですか。悲しい事にそれが日本の現実なんです。ですから、名前を緩やかに変えれば、より、また変なのは入ってくると思います。

小学生男子がと言うことがあるなら、保護者が鉄道会社に申請して特別の許可書を出すとかいろいろ工夫次第で、できるじゃないですか。

名称が法律に引っかかるから緩やか名称にしてって、誰のため？言葉尻に捕らわれて、被害者が増えるなんてことがあれば本末転倒ですよ。

[1168. 匿名]

>>1110
男性障害者であっても女性の介助人がいる場合は女性車両に乗ればいいと思うよ
男性介助者ならそのまま男性車両に乗ればいい

[1169. 匿名]

ねつ造でも良いから男が女性専用車両に反対してるアンケート結果ないの？

このままじゃ男は女性専用車両に賛成してるって事になるよ

実際賛成派多数なんだろうな 反対結果のアンケートあったら出してるもんな

[1170. 匿名]

>>1101
厚化粧の匂いが目に染みるとか？

[1171. 匿名]

>>1149
全く人の話理解できてないね笑
それなら女性車両に乗る男性に寛容になるべきじゃん笑

免許証返納しない高齢者を取り囲んで「なんで返納しないの～？」「かーえーせ」と言ったら明確な差別でしょ

女性車両に乗る男性に対しても絶対にやってはいけないね

[1172. 匿名]

>>1168
男性障害者だけだと何故いけないの？

[1173. 匿名]

>>1164
痴漢被害にあったことない男性が必要ないって答えてんでしょ?
何話をややこしくしてんの

[1174. 匿名]

>>1150
自己判断なの？それこそ曖昧すぎて意味無くない？よくわかんないから、って普通に男も乗ってくるって結果しか見えないけど。

[1175. 匿名]

>>9
何で作らないんだろう？
何だかんだ女と一緒に乗りたいから？

[1176. 匿名]

>>11
共働き増えたけど、やっぱりラッシュは男性が人数いる。
男性専用もないと数合わないんじゃないの

[1177. 匿名]

本当に女性と言える人だけ
乗ってほしい。

[1178. 匿名]

痴漢もそうだし、
刃物系の事件で無差別に人を襲うのは大体男。
そして狙われるのは女子供でしょ。
女は恨みがある特定の人物相手のような気がする。
そんな男とゼロ距離にもなる密室で一緒にいるなんてこわすぎる。私は痴漢よりそっちがこわくて女性専用乗せてもらってるよ。

[1179. 匿名]

>>1123
それは実務上、最高裁の判決が判例とされやすいという話で、判例といった場合最高裁のものを指すことが多いという話であって、呼び方に明確な基準があるわけではない
特に価値があれば高裁だろうが判例なわけでね
で、君の論調からすると、女性専用車両の判例を持ってきて女性専用車両を擁護したいみたいだけど
最高裁じゃないから判例じゃないっていってしまうと君の主張の価値が薄れちゃうんだけど良いの？ｗ
相変わらず違法かどうかには何の根拠にもなっていないアンケートを持ちだすね
なぜアンケートが関係あると思うんだい？説明してみなよ

[1180. 匿名]

>>1167
心配しなくても私が今見た範囲でも4訴訟7審判行われて全部棄却されてる

負けてるよ全部w

[1181. 匿名]

女が女を痴漢するより、男が男を痴漢する方が多そうだよね。理性が効かないのは男の方が多いと思うわ。

[1182. 匿名]

>>1127さん

>>1160です。
私が間違った読みとり方してました。
ごめんなさい。
ちゃんと読もうと思って読んだのだけどだいぶ違ってた。

[1183. 匿名]

>>276

すごww
ついに完全にガルチャンに出入りしてる男だって、自ら堂々と正体現したね。

通報しとくわ。

[1184. 匿名]

>>1167
横、本当に男性が乗れない車両は違法、なので男性の任意の協力で成り立っている車両。
裁判でそう言っているよ。

[1185. 匿名]

>>1072
少なくとも被害者であればあなたがレスしてるコメントについて理解出来るんじゃない？
自分では客観的に言ってるように思ってても全然的を得てないし被害者の気持ちなんて無視してるよね
アホの一つ覚えみたいに名前名前って重要なのは女性専用車って名前じゃなくてなんでそれがあるのか考えれば少しは分かるでしょ

[1186. 匿名]

>>1172
男性障害者でも痴漢行為するよ

[1187. 匿名]

>>1105
それ痴漢被害じゃないじゃん。
それなら当たり前に女もされてる。
汗っぽい腕くっ付けられたり、整髪料の臭いプンプンさせてたり、見たくもない短パンで毛もじゃらの足出されたり。
そんなレベルみんな我慢してる。

[1188. 匿名]

>>1106
そうなの？
ちゃんと男性と女性を呈示したんだけど？
両方同じではないよね？
馬鹿なの？

[1189. 匿名]

>>1175
だと思う。男も男の近くは不快なんだよ。ほら、ずっと前だけどいたじゃん。わざわざ女性の隣りを選んで座りますとかツイートしてた男が。

だけど女性が男の近くは不快なんですって声高に言うと面白くないのかもね。やだやだ。

[1190. 匿名]

>>1162
知的障害者や視覚障害者を装った痴漢とかもいましたね

[1191. 匿名]

>>1173
痴漢被害にあったことない男性が必要ないって答えてるかどうか、実際に男性に深堀して聞いてみないと、本当のところわからないね。（私は女性だから）
ってことが言いたかったことです。

[1192. 匿名]

>>1169
独り言？

[1193. 匿名]

>>929
朝から鬱憤晴らして出社するのかな
仕事出来なさそう笑

[1194. 匿名]

>>276
知ってるから別に

男からも女からも人間扱いされてねーし
てか存在すら認知されてねーから

[1195. 匿名]

>>1168
横だけど、それは少し違うよ。
もちろん鉄道会社にもよるだろうけど、総務省の資料には

＞利用者から想定される質問：男性の身体障害者・知的障害者は乗車できないのか。
＞回答例：介護者を含めて男女を問わず利用可能である。

これは京阪と書いてあったけど、これがスタンダードなんじゃない？
男女問わず利用可能だってさ。

[1196. 匿名]

>>1050
悪法も法だけど、駄目なものに関してはどんどん変えていけばいい。
公衆トイレは男女別で、未就学男児は女性保護者と一緒に女性トイレ使えるし
多目的トイレもある。女性優遇と怒るひとはいない。

[1197. 匿名]

男性差別とか馬鹿言ってんじゃないよ！
嫌なら痴漢減らす活動や痴漢に対する罰則を重くするよう訴えてくれ。
現象だけ捉えて騒いで本質の原因見失ってんじゃねーよ！
と言いたい。

[1198. 匿名]

じゃあ男女で車両わけるか？
そっちの方が男は嫌がるだろ。
女と座りたいだけじゃん。
自分より小柄な女性が隣に座ってくれればお股パーン手開いてすわれるもんな？男どもは。

[1199. 匿名]

>>1160
専用車両以外の痴漢防止策があるなら、専用車両なんていらないんだから、専用車両が必要ないと言うならそれこそ同等の対抗策をだしてほしいよね！

現状ないでしょ？

[1200. 匿名]

>>1162
弱者は既に用意されてるの
女性専用車両は全く弱者でない女性が異常者から不当な嫌がらせを受けて避難してるシェルターなの
社会的弱者は優先座席でなんか身体的嫌がらせ受けてんの?
犯罪被害者予備軍とかいうネーミングもなにそれだけど、なんでごっちゃにするの

[1201. 匿名]

>>1199
カメラをつけるとか、警備員も入れるとかあるんじゃない？

[1202. 匿名]

>>1183
女叩きできそうなトピなら何でもやって来そう。
専業主婦トピやデートで奢るトピとか飛んで来てそう。

[1203. 匿名]

>>188
女性専用車両が男性差別だって言う男も男性専用車両作れってゴネろや

[1204. 匿名]

足広げて乗る男たちをなんで鉄道会社は対処しない？

[1205. 匿名]

>>1198
ほんとそれよ。
男なんてそんなんばっかだよ。

[1206. 匿名]

>>1179
はい？
上告棄却の意味解ってる？ 最高裁まで行かなかったってことは憲法違反ではないって事だよ
なんか君憲法違反だとか言ってるけど上告棄却の時点で憲法違反かどうか論じる価値ないってすでに言われてるんだけど？
しかも複数ねw

女性専用車両は憲法違反かどうか論じるまでもないって事

残念 アンケートとか別にどうでも良いよ あったらまだマシだねって話

[1207. 匿名]

>>1050
バカだな。
弱者優先にしたら、弱者を装った痴漢男が乗り込んできて弱者をさらに危険に晒すでしょうが。

だいたい弱者って見た目でわかるの？
女性は見た目でほぼわかるけど、あなたが言う弱者って、どんな人からどんな人までのことを言うの？
曖昧すぎて法律以前に話にならんわ。

「女性専用車両」明記は単純明快、誰でもわかるでしょ。

法律法律うるさいけど、法律なんてわかってもいないくせに、ガル男さんたら。

[1208. 匿名]

一車両ごとに完全に男女分けるのは難しい？

[1209. 匿名]

>>9
男同士も怖い人いるだろうね…
男を狙う痴漢もいるし

[1210. 匿名]

>>1179
原告で上告棄却されるってかなり恥ずかしいと思うけど大丈夫ですか？ 被告が上告したのならまだしも

[1211. 匿名]

>>714

[1212. 匿名]

>>1180
いったい誰の味方なの？

どう見ても痴漢男の味方してますが、本当に女性なんですか？

[1213. 匿名]

>>1041
トイレみたいに分ける方がお金も手間もかからなくて現実的。簡単じゃん。

[1214. 匿名]

>>1
「差別」どうこうの話になると、基準が「男性」になっているため大体が「女性蔑視」目線の話になる。

このようにたまに基準を「女性」にしてしまうと、「女性」は「女性である」事を守るために話のバランスが崩れてしまう。

だから、そもそも「男性」と「女性」は生物的に違うものである、という視点から物事を考えた方がより良い社会が生まれるとずっと思っているんだけど…

それはそれで難しいのかな…

[1215. 匿名]

>>88
実際、冤罪対策の苦労話(いつもつり革や鞄を持つなど手ぶら状態にしないとか)をちょくちょく見かけるから、需要は無いことはないんだろうけど、希望者数が少ないんだろうね

[1216. 匿名]

>>1104

「排除」なんてできませんよ。無知もほどほどにしてくださいな。

女性専用車両も「強制」ではないんです。返納と一緒ですよ。

あなたがどうしても乗りたいと乗るなら乗れますよ。白い目に耐えながら乗ればいいのでは？

you tubeに複数、女性車両反対で女性車両に乗り込む男達の動画がありますから見てみればいいですよ。

[1217. 匿名]

>>1179
それまでの地裁高裁の裁判例で反対意見とかに見るものがあったり原告側の意見に正当性があったり意見が割れてればちゃんと最高裁まで行きますよ
憲法解釈に問題があるとかだったらね

全部棄却されてるじゃんw 大丈夫か？w

[1218. 匿名]

>>1201
カメラはもうついてる。
けど満員電車で下は見えないからね。
あと降り際に触ってくるやつもいるよ。

[1219. 匿名]

性犯罪、痴漢行為するのがほぼ男なんだから。
まともな男もそれを受け入れろ。

女１人は特別怪しまれないが、男１人って凄く怪しまれる存在と言うことも理解してよ。

マンションの隣は中年男性１人住まい、夜中の男１人歩き、昼間の男１人歩き。

[1220. 匿名]

>>1212
女性の味方ですよ 負けてるって女性専用車両に反対してる男側が負けたってことね

[1221. 匿名]

>>1154
いやいや女も充分ダブスタだから、男女平等を求める割に男性はエスコートして当然だの、稼げない男は情けないだの従来の男尊女卑的な価値観から抜けられないのが多いじゃん。

少なくともガル民にはそういう考えの人は多い。

[1222. 匿名]

>>282
痴漢された経験のある女からしたらさ、

男性専用車両作って、「女性差別」してくれて一向にかまわないっす！！！
どうぞ、男性専用車両をお作りくださいませ！！！
って感じ

これでイーブンじゃんね

[1223. 匿名]

>>593
女性専用車両に乗り込んできたおっさんが優先席座って、立っている女子高生の集団の脚舐め回すようにずっと眺めてた。
気持ち悪かった。

[1224. 匿名]

なんなもう差別差別面倒くさい。
屁理屈はいらないよ、極々少数の人達を蔑ろにしろとは言わないけど、そんな人間のために大多数が振り回されるのは勘弁。

[1225. 匿名]

>>1029
団体かどうかはわからないけど、わざと女性専用車両に乗って、駅員さんに注意されても乗るおじさんは2回くらい見たことある。

駅員さんに、｢何で乗っちゃいけないんですか？｣｢おかしいでしょ？｣｢ご協力お願いします？じゃあ私は協力しません！｣とかなんとか。

いやいや、例えばホテルに｢女性専用フロア｣とかあるじゃん？そこにいちゃもんつけて、無断でわざと入ったら不審者扱いされて当然じゃん。
こういう人って、女子トイレとかにも｢おかしい！｣っていちゃもんつけるんだろうか。

[1226. 匿名]

>>1167
本当の女性専用車両じゃないでしょ、今の女性専用車両は。
それは法律対策なんじゃないの？
それならば、弱者優先車両で良くない？
普通に考えて、女だけが犯罪から保護する対象ではないでしょう？なら、問題ない状態に持って行った方がいい、誰も反対出来なくなるんだから。

私は、法律を軽視するのは、反対なんだよね。むしろ、法律を場合によっては、破って良いと言う方が問題だと思う。

法律を軽んじていると。例えば、外科医が足りなくなるから、女の医学部入学者を制限して良いみたいな論調あるけど、社会的損失があれば、法律軽視して良いみたいなっていく。それって必ず、権力がある側が得する方向で決められていくよ。

って言うか、弱者優先車両で、痴漢も封じて他の弱者を救って、法律的にも問題がなくなるのが何故反対なんかわからないよ。

[1227. 匿名]

>>220
男の敵は男ってわけかあ笑

[1228. 匿名]

>>1208
私は難しいかなって思う。
こう言っちゃなんだけど、最近はLGBTとかそのへんがね・・・。

[1229. 匿名]

>>1201
全然同等の対抗策じゃないよ。同等の対抗策とは即ち「痴漢が起きない」状態だと思う。

カメラあっても警備員いても、即時対応できないし、犯行は行われる。

[1230. 匿名]

>>1171
そんなことやったことないけど…
ああ、間違って乗ったんだな、声をかけてあげた方が親切かなと心の中では思うけど

帰れコールはわざと無理やり乗ってきた痴漢男に対して女性が抵抗した動画じゃないの

[1231. 匿名]

>>73
マジレスすると、お年寄りと子どもは男性でも乗って問題ないよ。

[1232. 匿名]

>>1191
いいじゃん興味あるなら勝手に聞いてみなよ
どういう答えが出たら満足するのかしらないけど

[1233. 匿名]

>>1154
なんかねー、男にとっては男の性欲って「俺自身にもコントロールしきれない仕方のないもの」って扱いみたいよ
俺自身も持て余して困ってるんだよーだからそのせいで被害に遭う人がいても俺自身のせいじゃないんだよね、参っちゃうよね、みたいな感じ

これについて面白い論を述べてた人がいたな
アレのことを「俺の息子」って言ったりするけど、欧米では言わないらしい
その人は、自分の性欲を他人事にしたいという思いの表れなのでは？と考察してた（その人は日本人男性）

[1234. 匿名]

>>493
最初、彼氏は痴漢から守ってくれんのか〜世知辛いなぁ〜って思ったけど逆か
お付き合いをする彼女がいても痴漢を働くアタオカが存在すんのね。めっちゃ、怖ッ

[1235. 匿名]

女性専用車両反対論者w 法律に対し無知なことが判明w

[1236. 匿名]

>>655
高齢の方と子供は乗ってokだよ

[1237. 匿名]

がる男は女の掲示板にいるんだからせめてまともな意見を言うべきだ
専用車両が嫌ならそれより痴漢撲滅するのに効果的な意見を言うとかさ
そういう姿勢でもなく居座るとか図々しい

[1238. 匿名]

>>1206
それは高裁の判断を誤りとまではしなかっただけで、女性専用車両が憲法違反ではないという担保にはならないだろう
そもそもの高裁の判決が逃げ腰全開なわけでね
ほれ、アンケートの話はどうした

[1239. 匿名]

>>1229
横からごめん

女性専用車両で「痴漢が起きない」状態なのはその1両だけでしょ？
カメラは全車両に付けれるよ！

[1240. 匿名]

>>1237
法律無知なのに独自解釈を言っちゃうような無知にそんな事提案できるわけないじゃんw

憲法違反wwww 上告棄却されてるじゃんw

[1241. 匿名]

>>1041
監視カメラ増やしたって、やるヤツはやるんだよ。
そもそもの被害を出さないための女性専用車両だと散々言ってるのに、なぜ理解できないんだ！？

なぜそこまで反対するの！？

あなたが本当に女性で、女性専用車両に反対なら、あなたが乗らなきゃいいだけじゃん。

怖くて声も出せない女性を守るための車両なの！！
監視カメラあったって、痴漢行為をリアルタイムで誰が監視するんだよ！？
事後で確認したって、被害者の心の傷は癒やされないんだよ。
今なんかみんなマスクしてるんだし、犯人捕まえるのだって何日かかるかわからない。捕まらなかったら、さらに被害者が出るんだよ？

なんでそこまで反対なのか、マジで意味わからん。

ただ、監視カメラは冤罪を防ぐためのもの、としては導入賛成よ。

[1242. 匿名]

>>1232
別に最初から結論ありきではないので、どういう答えが返ってきても満足ですよ。

[1243. 匿名]

>>1
いや裁判で結論出てる
長々書いてるのが無駄すぎる

[1244. 匿名]

>>225
それダウトね
痴漢の冤罪はない

[1245. 匿名]

>>1240
誰当てのレス？
憲法とかそんな話自分はしてないけど

[1246. 匿名]

>>1105
なんだろう、見たくもないって言ってるけど、見られてすごく嬉しいって気持ちが溢れてるね笑

[1247. 匿名]

>>1244
横
冤罪がないのではなく、冤罪の統計が日本にはないだけだよ

[1248. 匿名]

>>1237
まってｗｗｗよく考えたらここで反対反対言ってるガル男ってリアルで女性専用車両は差別だーって騒いで遅延させてるやつと同じではｗｗｗ
女性専用に来て騒ぎ立てて暇なのか

[1249. 匿名]

>>922

>また、声が大きくなればという意味では、女性専用車両を増やすことに賛成が増えるどころか反対が増えています。

↑
反対が増えてる、なんて聞いたことないけど。
あ、そうか、痴漢男たちの間ではそりゃ反対が増えてるよね。

[1250. 匿名]

>>1211
何こいつ犯人予備軍扱いされてるって自意識過剰すぎない?
あんたなんか認識してないしあんたがどういう人間かにも興味ないんだけど

[1251. 匿名]

>>1029
横だけど、ガルちゃんは女性専用掲示板ではないぞ。

[1252. 匿名]

>>2
自分は入れないからうっぷん溜まってる痴漢が言ってるんじゃないの？
ジェンダーとかいいながら女装して入ったりして。

[1253. 匿名]

>>5
都内在住で京王線で通勤しているけど、満員の女性専用車両にナチュラルに常時数人が乗り込んで来るよ。
普通のリーマンのおっさん～初老のじいさんに多い。
他の車両が超満員だから、少しでもストレスを減らしたいんだろうね。その男の人達。

[1254. 匿名]

>>1238
君の根拠のない解釈どうでも良いよ 根拠出して 事実を基にした根拠を出して

こっちは出してるよ 上告は棄却されたの それが事実なの 事実受け入れる癖つけたほうがいいよ

アンケート？ それの根拠は裁判例まとめてる人のブログだから出せないよ だから負けでいいよ

はいはい 私の負け 良かったね 事実は変わらないよ

[1255. 匿名]

>>271
女性車両だけでカバーできる乗客数なのかね？流石に40代以上の女性は専用車両には乗らないでくださいとか言えないだろうし、痴漢関係なく、あるんだったら専用車両に乗りたい人もいるだろうし。利用客の割合弾き出して場所の不公平感無いように一両ずつ交互に専用車両作って、割合多い性別分の車両は最後尾か先頭車両側にくっつけて真ん中にみんなの車両(家族連れ向けとか、付き添いが必要な人向けとか)作るぐらいしなきゃその理屈に対応するのは無理だよね。

[1256. 匿名]

>>1213
コストがかかるという話ではなくて、女性専用車両を2両以上増やすのが、法的に厳しいという話をしています。

[1257. 匿名]

>>1087
痴漢被害も性被害も、圧倒的に男性が加害者で女性が被害者なのは事実だから…

[1258. 匿名]

>>1251
「女子の好きな話題で」ガールズトークする場だよ。野郎はおよびじゃない！

[1259. 匿名]

>>1245
ごめん いきなり自分の世界押し付けてしまった 気にしなくていいよ こっちの戦いだから

[1260. 匿名]

>>1251
女の子による女の子と女の子のおしゃべりコミュニティって書いてあるんだけど？名前はガールズちゃんねるなんだけど？字も読めんのか

[1261. 匿名]

>>1226

＞私は、法律を軽視するのは、反対なんだよね。むしろ、法律を場合によっては、破って良いと言う方が問題だと思う

だからどこが法律に違反するわけ？

法律を破っていいなど言ってませんけど。言ってもない事を書かないでください。
あなた、飛躍しすぎですよ。文もしっちゃかめっちゃかだし。

違反してる！と言う人達でどうぞ戦ってくださいな。止めませんから。

[1262. 匿名]

>>1226
だから弱者ってなんだよって話。
誰が利用して良くて、誰が利用しちゃダメなの？
そこはどう判断するの？
どうやって決めるの？
それで変な男どもは本当に利用できなくなるの？

弱者ってだけじゃざっくりし過ぎて
話しにならない。
本当に効果があるなら賛成だけど。

法律法律うるさいんだよ。

[1263. 匿名]

>>1175
男狙いの男が来るからダメって見た事あるよ

なんかもう・・・って感じだよね

[1264. 匿名]

>>529
今日女友達と下着屋さん入ったらカップルがいて、彼氏が、私の友達が下着選ぶ様子を凝視してた。気持ち悪いから、知り合いですか？？って声かけたらめちゃくちゃ狼狽えてた。彼女が隣にいながら他の女に下心丸出しにするなんてバカじゃないの。それに気づかない彼女も相当バカ。お似合いだね。

[1265. 匿名]

>>1238
君の今までの主張を後押ししてくれる裁判例あるの？ 勝ったのあるの？ 学説で誰が後押ししてるの？

アンケートで男は女性専用車両に反対してるの？ 事実を基にした根拠出してみ 一個でいいから

[1266. 匿名]

>>1258
女子の好きな話題で毎日おしゃべり♪

どこが女性専用なのでしょうか？
女子が好きな話題でしゃべる掲示板ってだけですよ。

[1267. 匿名]

がるちゃんに来るぐらいだから相当の女好きである事は間違いない
美人であろうがブスであろうが女をからかうのが楽しいんだよな
ちょっと痴漢に似ているｗ

[1268. 匿名]

>>1221
バカの声がデカいだけですよ

[1269. 匿名]

裁判所の判断はね、ものものしい恰好をした活動家男性陣が乗り込んだことに対して
強い説得を行ったことが直ちに違法とまでは言えないとしたものであって、女性専用車両の違法性はまるでまともに争っていない
これが、例えば女性専用車両を終日運航する関西の鉄道がターゲットだったら？
乗り込んだ男性が普通の恰好した1人の男性だったら？
ちょっと裁判の要素がかわるだけで、女性専用車両は違法な差別だと掌返しができる状態にした判例なのさ、しかも虚偽表示で男性乗客を騙しているのに任意協力が成立している前提で判決を出すという欺瞞ぶり
そりゃそうさｗ裁判官も本当は違法だってよくわかってるからな

[1270. 匿名]

>>1266
じじい、どんだけ女に飢えてんだよ…
そんなにお話したくて屁理屈こねる癖に、やることは女叩きでしょ？
本当にみっともないよ。こにいる女は、お前の介護士じゃねーんだわ

[1271. 匿名]

>>1260
それどこに書いてある？
検索したけど書いてないぞ

仮に書いてあったとしてもそれが女性専用という事にはならない。

[1272. 匿名]

>>626
同性である男性達からも見下されて、その卑屈な精神を女性にぶつけてるんだと思う。上にいる男性には何もかも敵わないから、自分より弱いと思える女性に矛先が向く。

この件でその男性たちが怒るべきなのは女性ではなく、これを決めたJR等の会社そのものとか痴漢の加害者であるべきなのにね。なぜただの利用者である女性をこんなにも非難して冒涜するのか心底理解ができない。

しかも無理矢理女性専用車両に乗ると言う暴挙には出る割に、正当な活動である署名活動等はあまり進んでいない。男性専用車両を作るとか、女性専用車両を廃止するとか、その主張についてちゃんと理論立てて根拠を説明して世間に訴えて署名を増やそうとか、そういう建設的な方向には行かないところからして、もうこの主張自体ただの我儘にしか聞こえない。

[1273. 匿名]

>>1241
誤解されているようですが、私は女性専用車両に反対していませんよ。
ただし、女性専用車両は法的な問題で増やすのが難しい（増やすと本当に男性差別だと裁判所に言われかねない）みたいなので、次の策としては、専用車両を増やす方向に頑張るのではなく、監視カメラ導入のほうに力を入れるべきだと言っています。

あと、被害を出さないためというのでしたら、専用車両と監視カメラでどっちが痴漢抑制効果があるのか、データを取ってしっかり検証すべきです。
私は痴漢対策として一番効果的な方法を取ってくれればそれでいいと思っていますので。

[1274. 匿名]

>>1269
それはあなたの解釈でしょ 事実を基にした話って出来ませんか？
あと他の裁判例読んだの？
多分その意見に固執して自分の意見変える気も人の話聞く気も一切ないだろうから一人で言ってればいいけど
誰も賛同しないと思うよ 残念だね

[1275. 匿名]

>>1068
同じじゃ駄目なの？冤罪にならないように両手でつり革持ってギュウギュウの車内で耐えてる人もいる。
ちょっとでもよろければ、何も掴まらず堂々と立って睨む女もいる。

[1276. 匿名]

>>1222
わかったこうしよう!
女性専用車両やめて男性専用車両にしてあげよう
男性は全員そこ乗ってください
とにかく社会で優先されたいんでしょ
こっちは被害なけりゃネーミングなんてどうでもいいし
バカはおだてときゃ大人しくすんでしょ

[1277. 匿名]

>>1223
地下鉄で赤ちゃんを抱っこした女性の前に立ち、ニタニタ笑いながら赤ちゃんを舐め回すかのように見てた男がいたよ
欲望を剥き出しのままで気持ち悪かった
盗撮だって多かった
ガラケーやスマホのカメラをこちらに向けてニタニタ笑ってるから盗撮だと分かりやすかった
身なりの不潔な感じからして無職かな
やっぱり男女一緒は無理だわ

[1278. 匿名]

>>1150
じゃあ痴漢魔が
「僕弱者でーす」
って自己判断して乗り込んでくるかもしれないね。

全く意味ないじゃん。

[1279. 匿名]

女性が身を守るのすら
許さない男たちってほんと……

[1280. 匿名]

痴漢も性欲でやる人と嫌がらせでやる人といるからな
女性専用車両にわざと乗る男もガルちゃんに居座る男も、後者の考えの痴漢と一緒

[1281. 匿名]

痴漢にあいたくない人だけじゃなくて
実際に痴漢にあって電車に乗るのが怖くなった子もたくさんいるよ
そういう人達のためにも必要

[1282. 匿名]

痴漢という女性が性的に弱い立場を理由に作った車両なのに、男性差別とか言い出すのはさすがに屁理屈とか、作った理由を理解してないフリしてるだけやろ

[1283. 匿名]

>>1186
異常性欲持ってる障害者いるよね

[1284. 匿名]

>>1266
可哀想に。構ってほしいんだね。ここは優しく構ってくれる人いて良かったね。お友達いないのかな？寂しいよね😢

[1285. 匿名]

>>1273
すき家って全店舗に監視カメラつけてることが多分世間に周知されてるけど強盗入ったよね
コンビニって監視カメラ付いてるの世間の人ほぼ全員認知してるけど強盗絶えないよね
イオンって万引き絶えないよね 東京って都をあげて監視カメラ付けてるけど犯罪減らないよね

まだ根拠いりますか？

[1286. 匿名]

>>1244
①示談金欲しさに
②嫌なことがあってストレス発散に痴漢されたと痴漢冤罪でっちあげた女達テレビで取り上げられてたことあったよ

[1287. 匿名]

割と知らない人もいるだろうから書いとく
男性の盲人が女性専用車両乗っててもどかせられないよ

無理やりどかしたらあなたの方が問題になるから

[1288. 匿名]

>>2
女性専用車両に男性が乗ってはいけない！
朝専用缶コーヒーを夜に飲んではいけない！

[1289. 匿名]

この記事のタイトルに男性軽視とあるけど、むしろ逆だよね。そんなこというやつが女性軽視してる。
女性車両を作らざるおえない理由を考えろよクズ男どもが。

お前ら触りたいから反論してるんか？
痴漢したい奴が騒いでるんだろ？

自分より小柄な女性の隣に座れれば足も広げて座れるもんな。女性が座ってるスペースにまで入り込んでいいご身分だこと。

[1290. 匿名]

>>1282
うーん、私は女性専用車両に賛成しているけど、ちょっとあなたの意見には反対かな。
「弱者なら差別してもいい」っていう風にも聞こえちゃう・・・

[1291. 匿名]

>>1261
本当の女性専用車両やったらおそらく違法だと思うよ。

あなたは、現在の女性専用車両に男が乗ってもいいと思う？もし思わないなら、それって法律を、軽視する考え方をすでにしてると言うことだよ。

私が問題視してる部分はそこ。

[1292. 匿名]

>>1273
満員電車で監視カメラに手元が映るのか疑問
死角になってたら冤罪になるの？
密着してたら痴漢ってことでいいの？

[1293. 匿名]

>>12
国土交通省がアンケートとってたけど男も賛成多数だったよ

https://www.mlit.go.jp/tetudo/bestpractice/bestpractice%2036.htm

[1294. 匿名]

>>1272
そうだね 女性専用車両に反対してる男って女こじらせた奴だね

実は男って女性専用車両に反対してないんだよ 7割ぐらいは賛成してるんだよね(裁判例根拠)

だから男の意見を代弁してるわけでもないんだよね 女性専用車両に反対してる人達って

利益誘導してるわけでも男にやってくれって潜在的な需要があるわけでもないのにやってる人達

モテないから女とつながる方法がそれしかないんだろうね

[1295. 匿名]

>>1271
じじいになると、検索トップで最初に出てくる文も読めなくなるの？
まともに文も読めないなら、早く病院いけよ。あなたが来る場所はここじゃないでしょ。
人に嫌がられてるのが明らかなのに、全く意に介さないで居座るじじいって、怖いんです。

[1296. 匿名]

基本男女で分けたら良いよ
ファミリーやカップル等
女性と同伴なら女性用でも良いとして
子供は女性用乗車でOK

[1297. 匿名]

>>1293
そこにも根拠あるんだ だよね 実は男って女性専用車両に反対してないんだよね

[1298. 匿名]

>>1278
現在でも、女性専用車両は、男が乗ってもいいんだけど、それと何が違うの？

[1299. 匿名]

>>1291
違法だと思うよ 根拠は？ 裁判例出して 違法だって言われてる裁判例あります？

あなたの妄想？

[1300. 匿名]

>>1276
それいいアイディアだね！
女性専用車両は廃止して男性専用車両新設
男性全員そこに乗ってもらえるなら、ネーミングは「男様専用車両」とかでも良いくらい
車両の色や内装なんかも男性の好きにしたらいい

[1301. 匿名]

>>1273
私はあなたの言う事わかるよ。みんなはトイレみたいに分けた方が〜とか言うけど、電車だと全部を男女に分かるのはなかなか難しいよね。男女の人数とかバラバラだし、乗り降りする時間とか場所とかいろんな問題でなかなか現実的では無いと思う。今の女性専用車両は痴漢予防というより、痴漢によってトラウマになったり精神的に傷ついた人を救済するような立場だもんね

監視カメラ良いと思うけどな。抑止力にもなるし、痴漢された！ってなった時に、真後ろにいたのは誰？とか、どんな体制だったか、不自然な動きはしてなかったか？とかいろいろ裏付けができる。これは、この件で大暴れしてる男達が主張する『痴漢冤罪が多すぎる』って問題点に対しても有効だよね。

[1302. 匿名]

>>1273
1番効果的な方法が女性専用車両なんですよw

男は隔離しろって事

[1303. 匿名]

>>1273

>（増やすと本当に男性差別だと裁判所に言われかねない）

言われかねないってww
裁判所に言われてもないのに。

懸念が過ぎますよ、ガルおじさん。

[1304. 匿名]

この記事と関係ないかもしれないけど鉄道会社がもっと男性客に対し厳しくしてくれれば世の中の性犯罪は確実に減る。鉄道会社は女性専用車両作っただけで問題を野放しにしてる。
なぜ男性客に対し足を広げて座らせるのを注意し取り締まらないの?

痴漢、盗撮、家宅侵入強姦、など性犯罪にたいし、まず鉄道会社がしっかりしてくれることで減らせる事がだいぶあるよ。

電車乗る時、男女の身分差をめちゃくちゃ感じる。
隣のクズ男は足を広げて座って、私は足に触れられたくないから太ももが筋肉痛になるまで脚を固く閉じる。

鉄道会社、しっかりしろ。
お前らの仕事は時間通り走らせることだけではない。

[1305. 匿名]

男性専用車両も作るべきってのは男女共に賛成多いんでしょ？
なら男性専用車両、女性専用車両両方作ればいいじゃん
片方だけはバランス悪いよ

[1306. 匿名]

>>1295
載ってあるのね。
分かったよ。
少年ジャンプを女が読むようなもんだと思うけどな。

[1307. 匿名]

>>1299
今の女性専用車両は、女性専用車両じゃないんだから、違法性ないでしょ。逆になんで女性専用車両なのに、男も乗っていいのことになってるの？

[1308. 匿名]

>>1274
事実に基づいた話しとるやんｗ何がお気に召さないんで？
たとえば、国連の定義じゃこうなってて、そこから照らすと差別じゃないとかさ
そういう話があるなら参考にするけど、そんな話皆無じゃんｗ
固執もなにも、考え変えるだけの要素がまるでないがなｗ
逆に聞きたいけど、「女性専用車両」という虚偽表示を行いながら、
男性の任意協力が成立しているから憲法違反にはならないとする裁判所のロジックのどこに正当性があるとお考えか？
いずれ、女性専用車両は差別の代表例として学校の教科書にのるよ
白人専用車両とやってること同じだからね

[1309. 匿名]

>>1242
自分の妄想を止めるためにも是非お聞きになってください

[1310. 匿名]

女性専用車両が差別だって言ってもさ、専用時間も限られてて、車両も一番端じゃん。

別の車両に乗っても出発時間も一緒で、駅に着く速さも一緒でしょ。混み具合だって女性が沢山来るから他の車両と変わらないのに、それでも「差別」ってなんの事だろうってすごく思うわけ。

私達だって日ごろ乗る電車で乗ったことのない車両なんて沢山あるのにさ、乗ったことのない車両についてそんな執着もしなければ乗れなくても何の問題もないでしょ。

なのに差別って騒ぐって気持ち悪いって思う。そこの一か所に乗れなくてもなにも困らないでしょうが。

他の方の言うように、ただただ、自分の日ごろのうっぷんを弱い女性に晴らしたいだけなんだと思う。

[1311. 匿名]

>>1301
たしかに監視カメラの設置は防犯に効果あるからどんどんすべきだね

女性専用車両プラス 防犯カメラ これがいいね

[1312. 匿名]

>>1305
男女共にと言うより、むしろ女性側の方が賛成多数らしいよ。多分女性専用車両でこれだけワーワー言われてるから、バランス取った方が良いよねって優しさ。

でも、鉄道会社からしたら男性専用車両作っても何か公的に利益があるわけでもなく、費用対効果としてもあまり…って感じみたい。まぁ非営利団体とかでもなく普通に企業としてそれは採算取れないって判断したんだろうと思う。

[1313. 匿名]

>>1285
>>すき家って全店舗に監視カメラつけてることが多分世間に周知されてるけど強盗入ったよね
>>コンビニって監視カメラ付いてるの世間の人ほぼ全員認知してるけど強盗絶えないよね
>>イオンって万引き絶えないよね
強盗や万引きが入ったかどうかじゃなく、カメラを付けた後強盗が増えたのか減ったのかが重要ですね

>>東京って都をあげて監視カメラ付けてるけど犯罪減らないよね
東京都全体と電車の車両内では条件が違いすぎてなんとも・・・


あの、監視カメラに犯罪抑止効果はないといいたいのでしょうか？
私は「女性専用車両＋それ以外に監視カメラ」がいいのではないかと思っているのですが、監視カメラを導入しても意味ないということですか？

[1314. 匿名]

本当に気持ち悪い(行動だよ)男の人いますからね、普通に

[1315. 匿名]

女性専用車両に文句言う男って、痴漢できなくなるからいちゃもんつけてきてんのかな…って思うくらい変な人だね

[1316. 匿名]

>>1311
そう、両方あってこそだと思う。勿論女性専用車両ももっと増やしてほしいけど、反論する男性方…が、多いようだから笑
それなら、お互いに賛成多数でそれなりに効果が見込める監視カメラもあって良いと思う。とにかくなんでもやって、防犯意識高めていくと良いかなって。それにカメラがあれば、痴漢だけじゃなくて窃盗とか他の犯罪も裏付けが取りやすくなるし一石二鳥だと思う。

[1317. 匿名]

>>1299
横だが
鉄道営業法の３４条２項じゃない？

[1318. 匿名]

>>1266

気持ちわっる！！

リアルだけじゃ足りなくて、ネットでも気持ち悪いって言われたいのかww

[1319. 匿名]

>>1308
事実に基づくっていうならあなたの考えを認めた裁判例あるの？

事実に基づくって意味わかりますか？ 根拠を出せないことは事実じゃないんですよ

根拠出してくださいよ じゃあ こっちは全て根拠出してますよ 裁判負けましたよね 全部全敗

[1320. 匿名]

>>1249
女性専用車両が増えたら、痴漢できなくなるからね

[1321. 匿名]

>>70
あんた、やっぱり男か

[1322. 匿名]

>>1313
それならいいよ 監視カメラ調べたら防犯効果かなりあるから賛成

女性専用車両プラス監視カメラね おk

[1323. 匿名]

>>1305
男性専用車両作ってほしいなんて男は思ってないよ。
女の隣に座ってパーンと足広げて座りたいんだから。
女性車両に反論してる理由は男性同士だと足広げたり痴漢したりできなくなるからだね。

[1324. 匿名]

女性専用車両は痴漢には効果がない
隣の車両で痴漢すればよいんだからな
むしろ、女性専用車両以外は、その分混雑するんだから痴漢からすれば助かるでしょ
だから鉄道会社は統計すら出そうとしない

[1325. 匿名]

>>5
射殺でよし

[1326. 匿名]

>>1306
女がジャンプを読む行為と、女性が集まってる場所にきて、女性に不快なコメントを読ませて快感を得る行為、どこに類似性を感じたんだよ…

ガチでやべーやつじゃん
無料で女にケアされに来ないで。無料ケアを望むくせにケアしてくれる相手に他害とか、終わってますよ？

[1327. 匿名]

>>1156
それが良いね！名案だと思う。
前後で分かれて間に警備員を配置で完璧な感じ
これでやっと安心して乗れるわね♪
早く導入して欲しい！
バスも女性用バスと男性用バスが有れば完璧
1日も早く平和な日々が訪れますように✨

[1328. 匿名]

>>70
弁護士に相談しますね

[1329. 匿名]

>>1302
男性専用車両に賛成という声ね

[1330. 匿名]

>>1300
うける！それがいいね！
物理的に男女を分けてくれて男様しか乗れないなら、内装をどんだけ下品な男様仕様にしてくれても構わないw
女性が水着姿のポスターとかバイアグラの広告とか、お好きにどうぞ〜〜♪ってかんじ

広告会社も喜ぶんじゃね？
ターゲット明確だから、男性誌に載せるような商品の広告打てるしさ

[1331. 匿名]

>>1323
男も男性専用車両賛成多いと思うよ
図々しいおばちゃんと一緒の車両嫌なんじゃないのw

[1332. 匿名]

もりやんとかね
ヤバすぎ

https://www.youtube.com/watch?time_continue=119&v=jk_4ULDMYzg

[1333. 匿名]

>>1300
思う存分股開いて座ってエロ新聞読んでデカいくしゃみしてハァハァうるさい息ふきかけて痴漢し合ってください!

[1334. 匿名]

>>1317
鉄道営業法の34条の2項はたしかに婦人専用車両だっけに男が乗車するのを禁じてますけど
それは憲法14条に違反するので無効なんですよね

でも裁判は全敗している 社会的に正しいとされる事は結局勝つんですね

[1335. 匿名]

女性専用車両の料金を上げろっていうのもいかれてるよ。速度も変わらないし、女たちは迷惑かけてないのにさ。

だったら迷惑行為をする人に、有無を言わさず罰金を取って欲しいよ。ホームでのタバコのポイ捨て、ガムの吐き捨て１０００円とか。

あと、人の迷惑なんて考えない撮り鉄。ホームを一定時間占拠して写真を撮りたい人はいくらって取った方がいいのではって思うよ。

男どもはなんで女性専用車両に乗る人だけ料金高くなんて思いつくのかね。

[1336. 匿名]

>>70
マスクしてるから無問題

[1337. 匿名]

>>1
❌男性
○男

表記はきちんとしてね

[1338. 匿名]

>>1319
その言いぶりだと結論出ている判例以外、根拠認定しないみたいなだなｗ
平行線になるのもうなづけるわ
根拠出しているって、どこが？ｗ
裁判で負けたことが何の根拠になるの？

[1339. 匿名]

>>1303
このコメントの発端が、『羽鳥のモーニングショーで「女性専用車両は1両だけなので、男性に大きな負担を強いるものではなく、男性差別とは言えない」という判決が出ていると言っていた』というものなので、「裏を返せば、2両以上にすると男性差別だという判決になるかもしれない」と言っているのです。
ちなみに、この羽鳥のモーニングショーの動画は今でもyoutubeで見れるみたいですね。（さっき検索したら出てきました）

男性扱いされたことには目を瞑ります。

[1340. 匿名]

>>1326
私は女性に対して故意に不快にさせるコメントはしてないし、ここは女性専用掲示板ではないと言っただけ。
女子のためのコミュニティーってのは理解したよ。

[1341. 匿名]

>>1300
シックなグレーとか座席は革張りとか
ウケそう

[1342. 匿名]

>>722
それなら男女を完全分けた方がいいと思う

[1343. 匿名]

男性専用車両作るとか、男女きっちり区分けするってなると別の問題もあるらしいよ。

例えば、女性専用に間違えて男性が入ったらめちゃくちゃ怖い顔で睨まれたり追い出される…くらいで済むけど

逆に間違えて女性が男性専用車両に入ってしまった場合、下手したら凄い怖いこと起こりかねないよねってどこかで聞いた。なるほど確かに、勇気ある正しい行動ができる男性がそこにいるかどうかは運な訳で、下手したらとんでもない犯罪が起こりかねないよね。

[1344. 匿名]

>>1331
そうそう、ババアだのブスだの見たくもないもの見せてきて公害だの散々じゃんね
男様も女「なんか」と一緒の車両ではお嫌でしょう？
男様専用の車両で男様同士でひしめき合ってくださいませ！

[1345. 匿名]

>>1230
本当に理解できないんだね笑

そもそも間違いじゃないって話でしょ
免許を返納しないことが間違いではないように

[1346. 匿名]

いずれ社会が掌を返し、女性専用車両は差別だと抜かす日がくるが
そのときにこのコメント欄がどうなるか見ものだな

[1347. 匿名]

>>1339
なんかヤバイ人に絡まれちゃったみたいですね
文章読んでる限り
多分相手は現実の男知らないこどおばだから
気にしない方が良いよ

[1348. 匿名]

>>1068
ごめん、意味わかんないよ。

[1349. 匿名]

>>13
男女分離がベスト

[1350. 匿名]

>>1292
確かに手元がどの程度映るのかは疑問ですね。死角に入れば冤罪ではなく、たんに監視カメラの映像が証拠として使えないだけだと思います（つまりカメラがないのと同じ）
密着したら痴漢にはならないでしょ。現在でも密着しただけでは痴漢じゃない。

とにかく、監視カメラがどの程度効力があるのか、まずはデータを取るべきだと思います。

[1351. 匿名]

>>1263
えー男を男から守るためって事？
女は何十年も守られずに来たのに、男は男を当たり前のように守ってて草。

[1352. 匿名]

>>1324
痴漢するやつって電車乗ってからではなく乗る前の待ち時間で好みの女性見つけて後つけてくの知ってるんだからせっかく見つけたターゲットが女性専用車両に乗り込んじゃってザマｧｧｧww

[1353. 匿名]

>>1339
なるほどね。そんな判決があるなら尚更、女性専用車両は増やせない訳だ。男性専用車両は増やしてもメリットが無いから増やさない…でいいのかな？

[1354. 匿名]

>>1331
女だけど一部のおばちゃんは
ほんとに嫌

なのでそちらで引き取って下さいw

[1355. 匿名]

>>1338
女性専用車両が法律違反である これで裁判で勝ったことはないよね つまり根拠はない

女性専用車両が法律違反である 裁判で負けた例は複数存在

質問です どちらの意見が正当性あるでしょう？

なんかやたらと一個の例(怒鳴り込んだやつをつよく退けた)しか出さないけど複数の論点で負けてますけど？

複数の裁判例とあなたの妄想であなたの根拠のない妄想が正しいの？ あなたは全知の神ですか？

[1356. 匿名]

>>1304
もう、めちゃめちゃ分かる。
女性が触れたくないから、閉じるのを折り込み済みで、広げてくる男も全然普通にいるんだよね。横をチラ見したら足広げてるわ肘広げてるわでどんだけこっち我慢してんだろって思うし。

そんな男がほんとに多い。

こないだなんか、ドア横の座席横のパイプを肘掛けにして座席側に肘出して、私の頭上が狭くなって圧迫されてて、これさ、私が女性だからだよね。強そうな男だったら絶対にやってないと思うんだよね。さらにそいつのお尻が目の前にあって本当に気持ち悪くて、途中で立ったよ。ほんとに嫌。

[1357. 匿名]

>>979
混んでて移動できずと書いてある

[1358. 匿名]

>>1331
まあそうだとしても男って女の隣に座ってる時と男の隣に座ってる時で、だいぶ姿勢違うよね。
隣が男だと足も広げず縮こまって遠慮しながら座るのに対し、隣が女だと女のスペースのところにまで足広げてるよね〜

[1359. 匿名]

>>1346
そのいずれとやらは痴漢が撲滅されたあとの話だね
電車内からだけでなく、あらゆる場所から痴漢が消滅したらきっとその「いずれ」という日は来るだろうねー
来たらいいっすねー知らんけど

[1360. 匿名]

>>1247
というか、冤罪は統計のとりようが無いね。
大抵の場合、それが冤罪だと分かるくらいなら最初から有罪になったりしないわけで。
※逮捕されて起訴されても判決が無罪なら冤罪ではない。

[1361. 匿名]

>>1338
なんかあなた自分の意見は真実で正しい認められるべきだって前提で全て語ってるけど後押ししてる人っているの？
あなたと同意見の学説あるの？ 同じ意見の人いる？ 根拠出して

[1362. 匿名]

>>1195
1168だけど、レスを遡ればわかると思いますがトイレのように男女きっちり別車両を仮定した話をしています。

[1363. 匿名]

>>1308
ガル男は消えろ！

[1364. 匿名]

>>1334
つまり法的には男が乗ってもOKという判決だよね。
ということは逆説的に、男が乗ってはいけないという規則が作れないんじゃ？

[1365. 匿名]

レディースデーとか女だから料金が安くなる系の文句なら理解出来るし無くすべきだが専用車両は痴漢被害の歴史があるから当然

[1366. 匿名]

>>6
男性もそう言ってる。差別だ！なんて言ってる人あまりいない。差別差別言ってる人って痴漢側の犯罪者側思考の人。

[1367. 匿名]

ワキガ専用車両とか作って欲しい

[1368. 匿名]

>>1216
無知はあなたでは？
理解できてます？笑

「返納と同じ」と言うなら、白い眼で見たらダメじゃん笑
免許を返納しない高齢者を白い眼で見るなら差別じゃん

[1369. 匿名]

都心の朝の電車、私の乗ってる場所だと普通車両乗ってるの8-9割男性なんだよね。普通車両が男性専用車両みたいな雰囲気になってる。何をされる訳でもないけど、周り見たらほとんど男性しかいないのは少し怖い。だから女性専用車両あると安心する。

[1370. 匿名]

モテない男女が
朝まで討論会

私はモテるので寝ます
おやすみー

[1371. 匿名]

>>1362
なるほどごめんなさい。

[1372. 匿名]

>>165
ブスとか美人とか関係なく被害にあってるのに、そのへんが分かってない男性が多い。あの顔で～？みたいなの最低。

[1373. 匿名]

アホな政治家が法的整合を無視してごり押し
政治家に圧をかけられた官僚たちは女性専用車両が違法だとわかってるので、
国交省は認可せず事業者が勝手にやってることにするために圧をかける
事業者が「女性専用車両」を導入し、男性客を騙しているにも関わらず
いざ訴えられたときだけ任意協力してもらってるだけだと抜かす
これが女性専用車両導入の概要な
ちなみにこの流れを見ていて札幌市交通局は、やべえと思ったのか
「女性と子供の安心車両」という名称で運用を開始し、男性客もご利用できます
という立場をとっている
札幌市交通局はギリギリ許しても良いラインだと思うわ

[1374. 匿名]

>>1356
横
A4サイズ以上の鞄を持って、それとなく男の脚に触れさせて、あ、すみませーんと言うと、脚を引っ込める人もいるよ
それでも広げ続けるタイプはかなりヤバい人だから、刺激しない方が身のためではある…

[1375. 匿名]

>>1364
法的には男性が乗っても良いらしい。鉄道会社的にはお願いスタンスなんだって。

女性専用車両ってそもそも女性だけじゃなく、障害者とかも乗っていいですよってなってるし、男性だって間違えて乗ったとか言う人もいるから、それが嘘だとしても裏付けるものがなければどうしようもないしね。

[1376. 匿名]

そんなこと言ったら痴漢が肯定されることになる。
女湯男湯家族風呂、男子トイレ女子トイレ優先トイレ、車両も同じ。
女性専用車両も明らかに男性軽視だったら誕生していないでしょう。
女性の意見だけだったら絶対にできていません。男性も必要性を
感じたからできたのでしょう。またあほな男のせいで
ばかみたいな論争をうまないでほしい。

[1377. 匿名]

>>1322
なんとなく、女性専用車両プラス監視カメラが一番効果があるのかなと思っているってことですね

でも何度も言いますが、痴漢抑止効果が一番高いことが重要ですので、「痴漢の9割を抑止できるけど、そのシステムの導入に女性専用車両が邪魔だ！」とかであれば、女性専用車両を廃止してほしいと思います。

[1378. 匿名]

>>1356
悲しいけど、座ってるのが「女」だから。
それが現実だよね。

女性にとっての電車での男女差別的被害って一体いつなくなるんだろうね。鉄道会社がもっとしっかりしてほしい。

[1379. 匿名]

>>1263
今も男同士で同じ車両に乗ってるのに男目当てが来るってよく分かんない

[1380. 匿名]

>>1090
男性専用車両に反対してるのは男性の方が多いってホントにリサーチ結果が出てるんだよ
あなたの周りがたまたままともな人が多いだけ
男も男が嫌なんだってさ
むさ苦しくて

[1381. 匿名]

>>5
毎日使ってる、平日も土日も終日女性専用車両のある電車、3日に1回は男性が乗ってる。
途中で気づいて慌てて降りたり車両変える人は2割くらい。
わざとなのか気づかないのか、ずっと載ってる人のほうが多い。

あと、男女関係なく幼稚園児の遠足に使ってることがあるんだけど、せめて通勤時間からずらしてほしい。

[1382. 匿名]

>>1107
女性に「無くせ」って言われると、不可能なことに「はい、分かりました」とは言えないから、反論しなければならなくなる。正直、不毛だと思う。

[1383. 匿名]

>>1354
やだよ、そんなことしておっさんとトレードされたらどうするのさw

おっさんよりはおばさんのほうが絶対にマシ！
すくなくともおばさんは若い女の子を取り囲んでスカートやパンツの中に手を入れたりしないもの

[1384. 匿名]

わざと女性車両乗って頑なに動かない人いるよね。わざと迷惑かけて楽しんでる？

[1385. 匿名]

>>1383
迷惑なおっさんとおばさんがいたら確かにまだおばさんのがマシだね。暴力とか性的なことしてくる率はかなり下がるからね。実害がレベチ

[1386. 匿名]

>>1356
避けた分広げてくるんだよね
腹立つから鞄ずらして足の上に置いちゃうけどね

[1387. 匿名]

>>1356
女性専用車両を差別と言う男が、男性専用車両を嫌がるのって、自分が勝手に隣の迷惑も考えずに足広げるわ肘広げるわしたくても、隣のおっさんも同じように、足広げるわ肘広げるわシてくるのが嫌だからなんじゃないの。
要は、女なら自分のワガママの為に犠牲になってくれると知ってるから。
そして、それを当然と思っているから。

[1388. 匿名]

>>1380
「賛成してる男の方が圧倒的に多い」と「反対してるのは男性の方が多い」は矛盾しない。
「反対する男性/(賛成する男性＋反対する男性)」と「反対する男性/(反対する女性＋反対する男性)」は全く違う。

[1389. 匿名]

>>1353
世の中の流れを見る限り、男性専用車両作ったら次は「トランスジェンダーは？」みたいな問題が起きて、いつまでも揉めるのではないかと思います。

[1390. 匿名]

>>1384
自己主張してるんだってさ。女尊男卑だって知らしめるためにね。

まぁ、可哀想な人だよ。女相手に頑張って存在アピールしないと生きていけないんだから。

[1391. 匿名]

>>1263
男だって痴漢や痴女は嫌だろうけど、力的に女が男に痴漢される恐怖は比べられないくらい強い

[1392. 匿名]

>>1250

[1393. 匿名]

>>1389
男性専用車両一つ、女性専用車両一つ、その他の車両ってなれば、トランスの人はその他に行けば良いように思うけど、そうもいかないのかな。トイレの問題もぐちぐち言われてるもんね。ややこしや〜

[1394. 匿名]

>>12
朝のラッシュ時に女性専用車両に乗り込んで動画撮影したり、声かけた女性とトラブルになって電車停まったりその様子をわざわざチャンネル作って動画あげてる人がいてびっくりした。

[1395. 匿名]

>>1389
トイレみたいにだれでも車両を一部に残せばいいのでは？

[1396. 匿名]

>>156
この手の男の本音は「俺達から女に痴漢する機会を奪うな！」だからね

[1397. 匿名]

>>3
男の人も冤罪の機会が少なくなるならいいと思う

[1398. 匿名]

>>1359
本当に、そんな日が来ればいいのにね…
性犯罪者から逃げただけで、批判される理不尽さといったらないよね。
性犯罪者がゼロなら、そりゃ女性専用車両なんて必要としないよね。

[1399. 匿名]

小田急線の女性専用車両に乗ってて、男が乗ってきた時があった。相模大野で。
しかもそれを乗車してる社員が3秒くらい確実に見てた。

え？注意しないの？って目で訴えたけど普通に車両走らせてた。

[1400. 匿名]

>>1295
暴言吐いてるけどさ
そんなこと言ったらババアも女子じゃないんじゃない？
悪口言う前に少しは考えなよ

[1401. 匿名]

>>1377
監視カメラが防犯効果があることは客観的な事実ですよ 愛知県とかでデータで出てる

んで、あなたの意見
でも何度も言いますが、痴漢抑止効果が一番高いことが重要ですので、← そうですね

「痴漢の9割を抑止できるけど、← 9割は盛りすぎ でも抑止効果はありますね

そのシステムの導入に女性専用車両が邪魔だ！」← ？？？ 理論の飛躍です 意味不明ですよ

とかであれば、女性専用車両を廃止してほしいと思います。 ← 意味不明 前半の文章との繋がりがない

あと 監視カメラと女性専用車両だったら女性専用車両は99パーセント痴漢を防ぎますよ
その車内だけはね 女性専用車両をなくすのは無理です 残念ですね

[1402. 匿名]

女性専用車両は差別だ！
だから男性車両を作れ！→わかる
だから女性車両をなくせ→わからない

[1403. 匿名]

[1404. 匿名]

男性専用車両に反対してるおっさん連中いるよね
反対する理由は臭いからとかそんな理由ばっかりだったよ普通車両でも臭いもんは臭いし対して変わらないと思うけどなんで反対してるんだろうね？
痴漢や盗撮が出来なくなるからって正直に言えばいいのに

[1405. 匿名]

>>1392
ここは日本です 男性の多くは女性専用車両に寛大です

以上 論破

[1406. 匿名]

>>1308
白人だけに痴漢被害が偏ってんなら白人専用車両も全然問題ないよ
辛い目にあった事のある人間は人に優しくなるから何も思わない
女性専用車両が差別だって騒ぐ人は他人の痛みもわからないクズの自己紹介だと思ってる

[1407. 匿名]

大学の卒業式に向かう男女が女性専用車両の優先席に座りながら騒いでいて上品そうなマダムが、やんわり注意したら
は？俺、痴漢なんかしねーよ！とヒートアップしててた。
シラーッとなって男だけ他の車両に移っていったわ。

あと女性専用車両のことで駅員に突っかかってるオッサン見かけたけど何あれ。

[1408. 匿名]

>>1043
言いたいことはわかるけど
男版フェミさんは言葉的におかしいw

[1409. 匿名]

>>1172
介助の必要のない男性障害者が、男女分けされた女性専用車両(仮)に乗る必要性は？

[1410. 匿名]

女は身体が小さいのだから、男に置き換えれば常に橋本真也やジャイアント馬場に囲まれてる上にジャイアント馬場を越す大男や屈強な身体を持つ男に囲まれている状況なのに、武器持参は禁止だし攻撃すれば同じように罪になる
その時点で全く平等じゃないし、安全を確保されるものを作って差別と言われる筋合いはない

[1411. 匿名]

>>5
別に乗っちゃいけないってわけではないからね。あくまで優先席とかのレベルの強制力だし、介護とか子供の保護者とかそういう理由で男性が入るのは別って鉄道会社も明言してるからね
まあでも特にそういう理由がなければ普通は居座らないよね。後は単に気がついてないだけか。

[1412. 匿名]

>>1400
暴言は良くないけど、女子っていうのは女性という性別に対して使われる言葉で、辞書にも女性という意味と同じって書いてあるから、おばさんでもおばあさんでも女子でいいんだよ。

[1413. 匿名]

>>1368

白い目で見る事って差別には当たりませんよ。単なる軽蔑です。

そんな事もわからないのね。

変なおっさんが女の井戸端会議に来て「こんな意見にプラスつくのがガルの思考レベルなんだよね笑」なんて言えば、みんな白い目で見ますけど、それは差別ではないですよね。単なる軽蔑です。

ガルに来る時は辞書を持ってきましょうね。

[1414. 匿名]

>>764
鉄道会社に言いな。私ら女性には関係ない。

[1415. 匿名]

>>1403
こういうことするからますます女性専用車両反対論者って味方を失っていくんだろうな

まともな女性専用車両反対論者も嫌になるでしょ こういう人達と一緒に見られるのは

[1416. 匿名]

>>1308
なら男性専用車両に著名すればいいじゃん
そしたら平等でしょ

[1417. 匿名]

>>1393
私はトランスじゃないのでわかりませんが、当事者は「その他扱いかよ」ってならないんですかね・・・

[1418. 匿名]

>>1399
法律上、男性も乗って良いことにしないとならないから、鉄道会社側は注意はできないでしょう

[1419. 匿名]

>>1269
じゃあ裁判起こせばいいじゃん
勝てるんでしょ

[1420. 匿名]

>>1398
ほんとだよ
「勝手に私の身体に触らないでください」
こんなごく普通の主張に対して「男を差別するな！！！」って激昂した輩が絡んでくる
「女性専用掲示板」にすら特攻してくる

オメーなんかさわらねーよ！という連中までも…
私「なんか」でもさんっざん嫌な目にあったから言ってるんですけど？！って感じ
なんでこんなに言葉が通じないのか

[1421. 匿名]

>>1395
それだと同じことの繰り返しでは？
現状は、「女性専用＋誰でも」で、そこから男性専用も作れって話になっているので、結局、誰でも車両は解決にならないのでは・・・

[1422. 匿名]

>>1403
この画像ほんと嫌い。女性専用車両は自意識過剰みたいにして、可愛い子は気にしてないんだ！気にしてるのはブサイクだけ笑笑　みたいなテンションが嫌悪感。

私はブサイクでデブな割に痴漢も性被害も何回も遭ったよ。レイプもされたし、本当にトラウマで今も引きずってる。ブスやデブの自意識過剰で済む問題じゃないのに…

[1423. 匿名]

>>1418
それは知ってるけどそれなら女性専用じゃなくなってて意味がない

[1424. 匿名]

>>1308
うるせー
雄豚は失せろタ　ヒね

[1425. 匿名]

>>1372
別に女性観拗らせてない、普通の男だと思われるうちの旦那も、女がこんなに性犯罪に合うものだって、結婚して子供が産まれてから知ったみたいだしなぁ。
娘が痴漢や盗撮の被害に合って泣いてたことに激怒して、こんなに何回もあるなんて！って憤ってたけど、それが普通なんだよね悲しいことに。
なんの被害にも合わない女性は、相当ラッキー。
容姿や年齢問わないんだもの…

[1426. 匿名]

>>1359
痴漢のせいで女性専用車両が出来たんだから、女性専用車両が嫌な男性は駅前に立って痴漢撲滅運動でもやったらいいのにね
憎むべきは痴漢

[1427. 匿名]

>>1407
おかしい人達なんだよ
リアルでも絶対にモテないから拗らせちゃってる

[1428. 匿名]

じゃあもしも、もしもよ？
お世辞にもスタイルが良いとも言えない、美人とも言えない女性に必要以上に近寄られたり、触られたり下手したら服の中まで手を入れられたりしたら男性は嬉しい？

女性が加害者で顔出しで報道されると
「むしろご褒美」「当たりだろこれは」みたいなふざけたコメントつくし
男性は〜ってクソデカ主語にしたくないけど
万が一自分が被害にあっても美人に触られると想像するんよね
女性は反対なのにね(むしろどんなイケメンでも同意のない接触は犯罪)

[1429. 匿名]

>>1343
ああ、たしかに…

こっちにきたってことは、イイってことだよなぁ？！おじょうちゃんよ、ぐへへへへ…

みたいなことになりかねないってことか

[1430. 匿名]

>>1417
当事者からしたら難しい問題なのかもしれないけど、そもそも性別について自体あやふやで、手術して戸籍変えてるとかでもない限り、自由に変えられたら対策が全部意味ないですからね…

[1431. 匿名]

>>6
全車両完全に男女別に分ければいいのに。
一両だけとかするから不満が出るんじゃない？
外国ではそうしてる国もあるよ。

[1432. 匿名]

>>743
新幹線でトイレで強◯されてるの聞こえてるのに誰も助けなかった事件も高校生がおっさんに引っ張られて行って地下鉄の駅のホームでレ◯プされた事件もあるよ。人がいても助けてくれないよ。

[1433. 匿名]

男性側の8割位賛成しているんじゃないの？
痴漢に間違われずに済むじゃん

まあそもそも身体を密接に
くっつけなければならない位に混むのがいけないんだけど
鉄道会社がどうにもできないなら
男女別車両にしたら良い

[1434. 匿名]

😃

[1435. 匿名]

>>1383
キレイなおっさんと汚くて迷惑なおばちゃんのトレードなら大歓迎

[1436. 匿名]

>>1400
「それどこに書いてある？
検索したけど書いてないぞ」とか言ってたんだぞw

「ガールズちゃんねる」って検索したら、一番上に出てくるページの文字も理解できないって、そりゃ馬鹿にされるだろ。

これを、女子の解釈の違いという問題にすり替えるあなたも、やばいよね。

[1437. 匿名]

>>1429
そう。AVみたいな展開だけど、マジで起こりかねないと思ってる。だからこそ、男性専用車両ってなかなか作りにくいのかな…とかね。トイレと違って一気に大量の人が出入りするから、完全に出入りする人を管理するのは難しいもんね。

[1438. 匿名]

>>1413
ヒステリー起こすのはやめてほしいな笑
論理的に話しなよ

免許を返納しない無実の高齢者を「白い眼で見る」のは差別でもあり軽蔑でもある

差別主義者で無実の他者を軽蔑する(自分で認めてるw)レベルの人間性のくせに何ドヤってんの？笑

性格終わってるじゃん笑

[1439. 匿名]

>>1393
「わたし、体は男に生まれたんですけど心は女で、でも恋愛対象は女なんです！」
って、設定の自称トランス野郎が女性専用車両に乗る可能性があるわけね

[1440. 匿名]

>>1422
心配しなくてもこの画像作ったやつ及びこれに本気で賛同する奴は社会ではまともな人には相手されない
他人に影響を与えるような社会的位置に絶対居ないし行けないからほっとけばいいよ

せいぜいアルバイトかな いわゆる正社員みたいな仕事には絶対就けない

[1441. 匿名]

>>1264
凝視だなんて気持ち悪いね！声を掛けたら狼狽えるのも気持ち悪い
他の女性に下心丸出しな所が既婚者のくせに痴漢する奴に似てる
そういう似た者同士の繁殖行動により又増殖してしまい被害者が出る負のスパイラル

閉店間際の地下街の下着屋さんでスタッフがレジ周りに集まって客がいないのをいい事に、女性に縁の無さそうな男が下着👙を手に取って舐めたり匂ったり顔に擦り付けたり触りまくってやりたい放題してたよ
いつかそのshopで買おうと思ってたのに無理ってなった

ファストファッションのshopで爺さんがブラトップのパッドを触りまくってるのも見掛けた
変質者の暴走を止める方法は無いのだろうか？

[1442. 匿名]

>>1308
あんまり拗らせてると人生の難易度上がるよ？

[1443. 匿名]

>>1440
ひきこもりのこどおじだと思うあと絶対童貞

[1444. 匿名]

>>1401
誤解されているようですが、私は女性専用車両を無くしたいと思っているのではなく、女性専用車両にこだわらないと言っているだけです。
なので、もし痴漢を9割抑止できる夢のような技術が開発され、それに対して女性専用車両が邪魔になるのだとしたら、女性専用車両はいらないと言ってるだけす。
ちょっとSFチックすぎるたとえ話でしたね。

あと、私はすべての女性（もちろんできれば男性も）を痴漢から守りたいなと思っているので、女性専用車両内で痴漢が99％防げることは重要ではなく、全車両で平均してどのくらい痴漢を防げるのかが大事だと思います。

[1445. 匿名]

>>1395
そこに乗った女性は痴漢されても良いから乗ってるとか言い出す

[1446. 匿名]

>>1392
もうこの人ほんとはずい
アメリカではとか言い出して…
電車の中で男性が女性に卑劣な行為するのは世界で日本だけだからなのに
日本のこんな生ぬるいその場しのぎの女性専用車両対策とか笑われてるよ

もう日本も世界基準で性犯罪犯した奴は全員ネットで住所氏名顔写真公開してチップ埋め込んで監視すればいい

[1447. 匿名]

>>1439
その可能性は今もあるんじゃない？

[1448. 匿名]

>>1377

>「痴漢の9割を抑止できるけど、そのシステムの導入に女性専用車両が邪魔だ！」とかであれば、女性専用車両を廃止してほしいと思います。

ここらへんがよくわかりません。
そのシステムって監視カメラの件のことかなと思ったんですが、女性専用車両が邪魔になるんですか？別に女風呂に監視カメラつけるわけじゃないのに。
女性専用車両にも監視カメラつければいいじゃないですか。

万が一でも邪魔になるなら、女性専用車両には監視カメラシステムつけなくてもいいですよ。

そもそも、女性なのに女性専用車両導入に反対する人が本当にいるのかしら？というのが甚だ疑問なんですけど。

[1449. 匿名]

>>1308
女性専用車両って特定の時間帯に一車両しかないのに、白人と黒人が完全に分かれてたものと同列に語るのってどうなの？単なるサービスの延長だと思うけど

[1450. 匿名]

>>1403
この「私は別にどこでもいいです」って話してるかわいい女の子は「自分で肘鉄できるから」って理由で自分で肘鉄できるくらい痴漢にあってきて対処できるようになったんだよね。

[1451. 匿名]

>>1308
あなたの意見はいらないから出てってください

[1452. 匿名]

>>1439
そこは身体の性別でおねがいしますで良いんじゃない？
心はみえないのでー

[1453. 匿名]

>>1403
この右下の子芸能界の子でやらせってだいぶ前に発覚したよね。

[1454. 匿名]

>>1377
だらだら言い訳してるけど結局女性専用車両廃止して欲しいだけじゃんw
男性専用車両の著名活動があるので是非そちらに著名してくださいね〜！そしたら男女平等ですので是非ご利用して下さいね〜！

[1455. 匿名]

>>1439
はいはい アホかこいつw

[1456. 匿名]

都内だけど誰も守ってないよ、怖そうな人が多いから誰も注意できない

[1457. 匿名]

>>1443
自宅警備員って名前があるんだよw

[1458. 匿名]

>>1430
正直言って、これからは性別を根拠した対策は時代遅れになっていくのかなぁ・・・と思います。
現在だってすでに、見るからに男性の容姿の人が女性専用車両に入ってきて、「心は女性です」と言われたとき、「体は男性だから降りてください」って言える駅員がいると思う？

[1459. 匿名]

>>1457
一級在宅士かもしれん

[1460. 匿名]

>>1389

トランスジェンダーの方はご自身のその時の見た目で乗る車両を決めると思います。

自分が落ち着ける方に乗ると思いますよ。女性も見ためが女性なら受け入れると思います。

仮に痴漢がトランスジェンダーの振りして痴漢したとしても、そこは女性車両だからみんなで戦う勇気も出ると思いますしね。きっと多くが味方になってくれるはずとも思います。

[1461. 匿名]

>>1458
まあそしたら普通車両にどうぞ
女性専用車両、男性専用車両、普通車両
これでいいじゃん

[1462. 匿名]

>>1454
あなたが私を「女性専用車両廃止論者」にしたいだけじゃん。

なんで賛成・反対のどっちかでしか語れないの？

[1463. 匿名]

>>910

私、いつもその「妖怪股開き」が現れたら、股のど真ん中にミサイル撃ち込まれる姿を想像して頭の中で何人もミサイルで沈めてる。そいつの事もどこかで沈ませておく。まかせといて。

[1464. 匿名]

女でも、え。あんたがされたの？勘違いじゃないの？って言うやついるから驚いた

[1465. 匿名]

>>1458
言えるかどうかって言うか、実際ルールは必要だと思うんですよ。トイレだってお風呂だって男女で分かれてて、心が〜とか関係ないのに、この問題だけは性別で分けられないのがよく理解できません。

単に、戸籍上男か女かで分かれれば良いのに…

[1466. 匿名]

>>1407
優遇されるのは男である俺様だ
女ごときが生意気に特別待遇されやがって
って思ってるカスかな

[1467. 匿名]

>>1462
痴漢の9割を抑止できるけど、そのシステムの導入に女性専用車両が邪魔だ！とかであれば、女性専用車両を廃止してほしいと思います。


システム導入に女性専用車両が邪魔になるわけないじゃんww
なんでそこと繋げるのかわからないんだけど

[1468. 匿名]

>>1461
それ結局トランス女性は女性じゃないって言ってるのと一緒じゃん
今欧米とかはこういうので結構揉めてるの知らない？

[1469. 匿名]

>>860
男狙いの痴漢は専用車とかじゃくても、好みの男が居ればやるでしょ。

[1470. 匿名]

>>1403
この画像の真相、判明してるのに未だに使ってるじじいっているんだね。
本人のコメントあるけど、これも謎解釈で脳内で都合の良いように捻じ曲げるのかな？

女性専用車両で「私は特に どこでもいいです」とコメントした可愛い女性の今は？　痴漢された過去があったからあの発言をした | ニコニコニュース

2005年に八王子駅で某テレビ局が女性専用車両について駅構内でインタビューした際に、その「私は特に どこでもいいです」と発言した女性を覚えているだろうか。彼女は当時18歳で出かける途中にたまたまインタビューされたのだという。その後インター…

[1471. 匿名]

>>302
ほんとだよ。何で作らないか謎すぎるわ。

[1472. 匿名]

>>1468
じゃあ逆に聞くけどどういう方法がいいと思ってるの？

[1473. 匿名]

>>475
仲間いると思う
5chだかで情報交換してたし

[1474. 匿名]

>>1438
何がそんなに面白いの?
女子と絡めて楽しくて仕方ないん?
こっちは吐き気してるんだけど
どっかいけや

[1475. 匿名]

>>3
いやらしい目でジロジロ見てくるとか、女性の隣に遠慮せず座ってくる合法痴漢みたいなの含めると痴漢に会ったことない人のほうが少ないと思う。
女性専用車両しか逃げ場がない。

[1476. 匿名]

>>1029

[1477. 匿名]

>>1443
風俗中毒の梅毒かもよ

[1478. 匿名]

>>1422
レイプは死刑、それができないなら懲役50年にしてほしい。レイプ、強姦にたいする刑罰が低すぎる。
懲役5年もあれば出てこれてしまう。

[1479. 匿名]

>>1420
話が完全にすり変わってるんだけど
「私の体にさわらないで」って主張に反発してる人なんていないじゃん

痴漢するごく一部の男を理由に、痴漢しない大多数の男を排斥することがフェミニズムの観点から性差別に当たるんだよ

いい加減理解して
フェミニズム勉強して

[1480. 匿名]

>>1453
違うよ
この頃は高校生で後に芸能活動始めたんだよ
検索すればこの発言の意図を答えたインタビューもでてくるよ

伝説のネタ画像「女性専用車両インタビューの女」は今、女性専用車両についてどう思っているのか？ - ねとらぼ

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[1481. 匿名]

>>1388
横だけど
だったら賛成してる人の声を重く見て大至急作るべきだよね！

[1482. 匿名]

>>1465
お風呂やトイレは裸になったり下半身を出したりしますが、電車はそうではないですからね。
お風呂トイレはもともと男女完全分離ですが、電車は現状女性専用車両以外は男女混合で運用してますからね。そこは大きく違います。
ルールが必要というのは賛成ですが、世の中の流れ的には男女で分けなくて済むならわけない方向にルール作りがなされていきそうです。
実際にトイレもすべて男女兼用の多目的トイレにすべきという声が一部にあるみたいですし・・・

[1483. 匿名]

>>1464
まさかの痴漢されたがりw

[1484. 匿名]

>>68
デブとか関係無い（ソース自分）
金髪でも痴漢に遇ったという人の証言もある

[1485. 匿名]

>>1465
そうだよね
「私の肉体は20歳ですが、心は70歳なので年金支給をお願いします」なんて頼んでも「実年齢が20歳なので支給出来ません」で終わるし
心が〜が通るなら何でもアリになっちゃう
あくまで戸籍上の性別に則らないと

[1486. 匿名]

>>1472
それがわかれば苦労はしないですよ
実際に欧米で揉めてるみたいだって言ってるじゃないですか
解決方法を知っているなら、私が行って解決してやりますよ！

[1487. 匿名]

>>1464
彼女も妻も娘もいないやつは、美人じゃなくても若くなくても、痴漢や性犯罪に合うということを知らない。
おまけに何故か、
性犯罪に合う＝男に魅力的に思われてることだろ！光栄だろ！
みたいな謎の理論を持ち出しがち…

だからこそ、実際に被害に合った人間に対して、「ブ○なのに？ババ○なのに？」というセリフが出てくる。
なんで、性的暴行という、極めて不快な犯罪の対象にされることを一種の女としての価値みたいな思想になるんだろう。
謎ー！！

[1488. 匿名]

>>1101
分かる。
私が乗る路線は朝の一定時間だけ女性専用車両かあるんだけど、比較的空いている(立ってる人はいるけど、ぎゅうぎゅうにはならない)。
すぐ隣の車両はぎゅうぎゅう。
私が男性だったら、女性が女性専用車両に行ってくれたらもう少し他の車両も空くのになーって不満に思うだろうな。

[1489. 匿名]

>>70
小学生か

[1490. 匿名]

>>1438

どうして、そんなに話を飛躍させてるのでしょう？

＞免許を返納しない無実の高齢者を「白い眼で見る」のは差別でもあり軽蔑でもある

私はそんな事言ってませんよ。嘘を書かない事。

女性専用車両に乗りたければ乗れば、あなたが白い目に耐えればいいと書いただけで差別なの？

ヒスを起こしてるのはあなたで、悔しくって仕方ないんでしょうけれど、あなたは私を論破することはできませんよ。私が言ってない事まで捏造してるのが良い証拠。

あなたは煽ることしかできない。きっといつも人を冷やかすことしかできない、難しい話はできない人。悔しかったら、論理だてて、女性専用車両は男性差別であること書いておいで。

ま、でもきっと次も悔し紛れの煽りしか返せないんでしょうけどね。真面目に一つ書いてみなよ。返してあげるから。でも明日ね。おやすみ～あなたもカッカしないでまず寝ましょうね。

[1491. 匿名]

>>1453
フェイクニュースやめなよ
やらせ呼ばわりはこの娘への名誉毀損に当たるよ
女性専用車両を肯定するためならフェイク流したり名誉毀損までするの？

[1492. 匿名]

>>1468
心は見えないのでー
身体の性別でお願いしますで解決するじゃん

[1493. 匿名]

男が専用車両に乗ってはだめという法的本拠はないし

[1494. 匿名]

>>1467
ああ、ごめんなさいね
言いたいことの本質は、痴漢対策のためには女性専用車両の存続にこだわらないってことですよ

あくまでも痴漢抑制が目的、女性専用車両は手段。
手段と目的が入れ替わっちゃいけない。

[1495. 匿名]

>>1474
論理の矛盾をつかれてその反応かい笑
わかりやすい

[1496. 匿名]

>>1446

「女性専用車両はひどいアイデア」 英国で批判の嵐 その理由とは？ - NewSphere | NewSphere

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[1497. 匿名]

>>1492
欧米では現にそれで解決してない

[1498. 匿名]

>>66
腹立ったから脅してやろうと思ったとか...警戒されて当然でしょ。そういう人の性根は普段から本人は隠してるつもりでも周囲には「この人なんか嫌な雰囲気だな」みたいな風になにもなくてもなんとなく伝わってるものだよ。

[1499. 匿名]

>>1468
今アメリカではトランスが女性の大会に出るのを禁止する州が
出てきたんだよ
トランスが自己主張しすぎなんだよ

[1500. 匿名]

>>1482
一部の声で大多数のほうが締め付けられなきゃいけないの納得できない
海外ルールを日本に強要しないで