花街告発の元舞妓がメディア初登場！ 16歳でハレンチ宴席、騒動後には「京都は怖いよ」と恐怖の“忠告”電話が

[501. 匿名]

>>490
でも未成年がいる場所って言ってもさ舞妓だけが特殊に見えるだけで、日本全国の飲み屋街には星の数ほどいるよ未成年

[502. 匿名]

貧乏人の子供を集めておっさにあてがって
金儲けしてる人がいるってだけ

[503. 匿名]

>>173
ホストクラブは社会的立場のある女性前提に作られていると言えますか？
風俗に流して搾取していませんか？

[504. 匿名]

>>43
偉そうに
何でそんな上からなんだよ
そんなんだからBBAは選ばれないんだぞ
ちゃんとお願いしろ

[505. 匿名]

>>405
修学旅行のホテルの宴会場に舞妓さんが来てくれて踊りを披露してくれたり名刺を貰ったりして、帰ってきてから綺麗だった ～って娘がキラキラした目で話してくれた
大変そうだからなりたいとは言わなかったけれど
パパ活に大人の関係がないって言い張る人もいるし、汚いことをないって言い張る人もいるし、純真な人は信じてしまったりするからなんとも言えないけどね
これは普通に報道されるのかどうかはわからないけど、知っていた方がいいことだよね

[506. 匿名]

日本下げだな相変わらず
アベガーと同じ

[507. 匿名]

>>451
うん

[508. 匿名]

>>478
二号さんだな

[509. 匿名]

>>423
元舞妓のママがしてるクラブで働いてたらしいけど
花街から逃げ出した子でも採用されるんだーと思った
逆にそういうママって途中で逃げ出した子採用しなさそうだなと思って

[510. 匿名]

ずっと枕問題がある芸能界と一緒でしょ

[511. 匿名]

>>505
その生徒全員が純粋なマインドを持っているとは限らなくない？
自ら進んで非行に走る子もいれば体売る子だってゼロじゃない

[512. 匿名]

>>499
子供の頃にそういう世界に放り込まれたらそれでしか生きていけなくなる人が多いだろうってことも想像出来ないんだよ

[513. 匿名]

>>181
あー、２０年くらい前に元芸妓が本を出して
ヒットしたのを思い出した。
財界や芸能界の大物がどうとかって・・・

[514. 匿名]

昔から大御所芸能人とかが、お座敷遊びを特権のように得意気に話してたのが謎だったわー笑
品のあるお金持ちの遊びだ！ってドヤ顔してたけど、皆すごくギラギラして下品だったけどね。

[515. 匿名]

>>444
女が大学、もしくは高校行かないのが当たり前の時代の文化だから時代錯誤だよね

[516. 匿名]

>>415
相手がフィクションの絵なら何もできないし好きにしたらいいw

[517. 匿名]

>>511
さすがに小学校の修学旅行だったからそこまでは汚れてなかったと思いたいわ

[518. 匿名]

>>501
他にもいるからいいじゃないではなくて本当は全部摘発しないといけないんだよね

[519. 匿名]

>>404
こんな練習までして、嫌な客に着物の中を見せなきゃいけないなんて…
本当にかわいそうだし、これを見たがる客が気持ち悪い

[520. 匿名]

>>506
そう？
自分の子供が中学卒業して舞妓になりたいって言ったら反対しない？
そういう女性の生き方も伝統だとか文化だと思えるの？

[521. 匿名]

アイドルだって未成年の子供に枕強要する世界だよ
ガーシーの証人に出てきた女なんて貞操観念や道徳観念ぶっ壊れてたし

[522. 匿名]

>>517
甘いよ
今時の高学年を甘く見てはいけない

[523. 匿名]

>>432
思った。
きれいにマイナスつけて回ってて笑
まめだよね関係者笑笑

[524. 匿名]

この件で話題になってたから舞妓さんちのまかないさん読んでみたけど姉さんが高級マンションに住んでて次から次へと違う男性が合鍵を持って訪ねてくるって描写あったけど作者はどういうつもりで描いたんだろ…
高級マンションに住めてモテモテの舞妓すごいっしょｗだったら終わってる

[525. 匿名]

>>514
わかる。
謎にドヤるよね。
お風呂入りも野球拳もやったと聞いたよ。
どこまで脱がせたかとか。
エロになると社会的地位なんて関係ないだよね。

[526. 匿名]

>>42
口止めされていたり、
脅されていないか心配。

[527. 匿名]

>>499
インターナショナルスクール行ってるで

[528. 匿名]

>>501
18歳未満が接待してたら風営法違反だから摘発の対象だね
片っ端から警察に電話しなよ
お運びまでは接待にあたらないということで働かせてるお店もあるけど22時以降は18歳未満は働けない
花街は従業員じゃないと言い訳して堂々と脱法行為やってるから非難されてるだけ

[529. 匿名]

>>38
舞妓さんに憧れて、学校やめて京都まで来たっていう女の子のドキュメント見たことあるよ。
綺麗な舞妓さんに子供の頃から憧れてて…って夢を叶えるために厳しいお稽古とか頑張ってた。
どうしてるだろ。

[530. 匿名]

>>525
野球拳！言ってたねーー
だから、このトピの女性の話もまんざら嘘ではないと思えるけど。

[531. 匿名]

>>432
むしろ擁護派（花街関係者か客）否定派（左翼団体）

ある意味どっちも譲れぬ戦いにしか見えないけど

[532. 匿名]

>>509
過去の自分と同じ境遇の子を助けてあげたかったんじゃない？
自分がした苦労は若い世代にさせたくないという人と、自分は苦労したんだから若い世代も同じように我慢しろって人がいるよね

[533. 匿名]

>>94
これ鑑定団の再放送（テレビ愛知）で毎回流れるCMでやってるわ
こんなアホみたいなポーズするのが伝統とか馬鹿みたいって毎回思ってたけど
実際にはエロ親父がスケベするためのポーズだと知ってただただ気持ち悪い

[534. 匿名]

>>527
この学費はどこから。

[535. 匿名]

>>377
日本の文化というより性産業に目を付けてるっぽい
なにせあちらの国の得意分野だし

[536. 匿名]

>>423
コンビニのバイトじゃ東京で一人暮らしで生活できないのでは？

[537. 匿名]

衣裳や芸事で巨額の資金が必要な以上、ある程度清濁合わせ持つ世界なのはなかなか変えられないと思う。

だから採用年齢を上げるしかないのでは

18歳以上ならキャバクラと同じだし、15歳と18歳じゃあ本人の判断力も違う
18歳で成人なわけだし

お酒に関しては、仕込みさん期間が一年だとしたら舞妓デビューから数ヶ月〜一年弱は飲めないけど、そこは短い期間だからお客さんにも理解してもらうとして

あと成人だとしても、置屋制度でおかみさんから性的なことを強要されたら断りづらいから、舞妓でも借り上げマンションに住ませて、組合を作って修行代を出し、芸舞妓はそこに修行代を返済していく形にするとか？

大改革すぎてまあ絵空事だろうけど

[538. 匿名]

舞妓業界が京都の代表みたいに言うなよ

[539. 匿名]

>>404
なんか見てるこっちが恥ずかしくなる気持ち悪い写真。
あんなに礼儀作法！と言ってる人らがこんな卑劣な格好してそれが見せ物なんて信じられない
伝統って笑っちゃう

[540. 匿名]

>>439
というか潰れていいよ舞妓芸妓の文化なんて
観光地でのパフォーマンスだけやればいい

[541. 匿名]

>>531
なぜ性接待にNOということが左翼になるのか…

[542. 匿名]

>>536
それならまず東京に住む必要がないかな

[543. 匿名]

>>519
好きな客なら、なおさらこんな姿見せたくないよね…

[544. 匿名]

>>448
横。
そんなもん私、ガチ恋で卑猥な視線向けてるの！って周囲に宣言する奴はいないと思う。
ジュニアアイドル応援してるオジサンだって自分はロリコンじゃなくて、頑張ってる若い子を応援したいだけって言うわ。

[545. 匿名]

>>539
卑劣な格好？独特な日本語ですね。

[546. 匿名]

>>509
銀座も変わって来てるんだよ。昔は銀座のホステスは格が高くて口が堅いとか言われてたけど、今はキャバクラと変わらない。平気で芸能人との交際口にするし、格が下がったというかどこも大衆化してきたんだよ。

[547. 匿名]

>>531
性接待に嫌悪感抱くのは右も左も関係ないでしょ

[548. 匿名]

>>520
何年か前に5chの育児板で、中学生の子供が舞妓になりたがっていてお茶屋さんと面談もしたって親がかきこんでいたけど、そこでは、途中修行が辛くて辞めたら中卒になるからよく考えた方がとかいう意見しか出てきていなかったよ
水商売だしやめた方がいいって言う意見は1ミリも出ていなかった
平和な能天気な親ばかりのようだった
他人事だからかもしれないけど

[549. 匿名]

>>534
11歳でモデル
１３歳でアイドル
１５歳で家出からのバー勤務
１６歳で舞妓
１７歳でインターナショナルスクール
１８歳以降夜の街
２１歳年上の男性とデキ婚
ママでも物書きになりたい←ナウ

[550. 匿名]

>>380
舞子さんってもっと優雅なのかと思ってた

[551. 匿名]

>>467
年齢を他の夜の店と同じにすれば良いよね
結局酒の席で接待するならそういう扱いにするしかないのよ

[552. 匿名]

>>483
可愛くて綺麗な女の子に屈辱的なポーズをさせてるっていうのが、こういったところに来る男の欲を満たすんだと思うよ。

支配下に置いてる感じを楽しんでるんじゃないかな。

[553. 匿名]

着物大好き市長さんがやたらと伝統推しで広報や地方新聞にも芸舞妓が登場するようになったけど、そもそも表にでない種類の人たちだったんだけどねえ。

芸と言っても京都のプロたちからすれば幼稚園のお遊戯レベルだし、舞妓の年齢引き上げて水商売らしいポジションに戻せば解決だよ。

[554. 匿名]

>>404
こういう言葉を使いたくないけど、かわいそうになってくる…。
どうなんだろうこれは。

[555. 匿名]

>>427
一代成り上がり系の飲食とかの社長さんでも割と居るよ、キャバしてたくらいの嫁さんなら
腕一本で稼いでる自営業の人も気にしないし

由緒正しい大会社の社長の嫁とかは絶対無理！とかいうけど、そもそもそんなのは水商売をしようがしまいが庶民には結婚なんて無理じゃんね
やんごとなき一族みたいに食堂の娘が見染められて…とか実際にはありえない

[556. 匿名]

>>531
否定してるのは単に気持ちが悪いって理由だけどなんで左翼？

[557. 匿名]

スマホもPCも見れないのか〜。
テレビ、新聞、ラジオ、雑誌のみ？

[558. 匿名]

>>327
僻むなみっともない。

[559. 匿名]

>>553
京都のプロとは？
芸舞妓さんとは別に同じような芸事のプロがいるの？

[560. 匿名]

坊主、みんなが知ってる京都にある大企業の役員連中、祇園祭を仕切ってる老舗のバカボン、こいつらみんな毎日のように未成年にこうやって変態みたいなことして遊んでるよ

[561. 匿名]

>>43
難しいでしょう…。
シビアな話、婚活もそうじゃん。

[562. 匿名]

ここで伝統伝統騒いでるのはネトウヨババァと京都の関係者だけでしょ
普段は日本の伝統文化に興味も示さないくせにね

[563. 匿名]

>>530
ホームページでは脱がない、お酒飲むって書いてある
いやいや、どっちもアウト！
建前が建前になってない笑
世間とはかなりズレた世界なんだろうね

[564. 匿名]

>>3
京都の関係者かな…

[565. 匿名]

>>561
結婚は出産の問題があるからねえ

[566. 匿名]

>>541
左翼思考の人＝フェミニストって感じなんで

[567. 匿名]

>>559
舞や三味線鳴物とかね。
芸っていえば普通はお座敷芸のことじゃないのよ。

[568. 匿名]

>>542
ほんとそれ

[569. 匿名]

>>380
顔を床につけて苦しそうにしてるのも可哀想だし、これを見せられたら普通に引いちゃうかも。
エガちゃんみたいな人がやるから笑えるのであって、舞妓さんがこれやっても面白いともすごいとも思わないなぁ。

[570. 匿名]

スケベおっさん達が高い金を出して通い詰めるんだから
そりゃそれなりの理由があるよ

[571. 匿名]

>>566
ロリコン気持ち悪いと思ったらフェミで左翼なの？
頭大丈夫？

[572. 匿名]

>>334
受ける設定なのかな。
風俗の設定で「ネックレスをかけると、人形になって何をされてもわからない（声も出せない）。外すと人間に戻る」っていうの見たことある。なにかで読んだだけだけど、あまりのバカバカしい衝撃にずっと覚えている。

[573. 匿名]

>>423
ちょっと話がズレてごめん
舞妓もホステスも同じような仕事なのに、舞妓は給料ゼロなんでしょ
どうせ酔っ払いの相手をするなら、ホステスの方がマシだなって思った
大金稼げるし、周りの目があるから店内でおかしな事(混浴しろとか)はないだろうし
舞妓は密室ってのが怖いよね
子供なら尚更変な事強要されても拒否するの大変そうだもん
昔からそういうもんなんだ！って女将さんに怒られたりさ

[574. 匿名]

>>1
この最中に、こんなの放送する○ジテレビ

【実況・感想】ザ・ノンフィクション　泣き虫舞妓物語２０２２　〜夢と希望と涙の行方〜　前編

【実況・感想】ザ・ノンフィクション　泣き虫舞妓物語２０２２　〜夢と希望と涙の行方〜　前編京都で舞妓を目指す１５歳少女の５年の記録…頼れる先輩が次々と花街を去り孤立を深める修業生活…コロナ禍でお座敷はなくなり部屋にこもる日々…追い詰められた彼女は…

[575. 匿名]

>>350
でも未成年にさせてたことは事実だよね
そして今回ネットでチラホラ京都では常識みたいな意見みてびっくりしたわ

[576. 匿名]

上品を装った滅茶苦茶下品な世界なんだね。
きもちわる。

[577. 匿名]

これが京都人の真の姿です。伝統と偽って未成年売春も合法。京都府警も暗黙の了解。ガルで京都人が実際の京都は酷くないとか嘘ばかりついてるけど、京都人の被害者なら分かりますよね？こんなのは氷山の一角です。

[578. 匿名]

>>10
顔出しきけん

[579. 匿名]

>>427
水商売はすすめないけど（人生転落する人もいる）
実際、会社経営者とかと結婚するホステスもいる
私もそう
お互い初婚なので不倫ではない
結婚１０年目

[580. 匿名]

そういう特殊な世界なんだから変にクリーンなイメージ付けるアニメとか宣伝しなければいいのに
何もわからない子が憧れて入るより水商売としてのし上がりたいって大人がやる方がまぁ健全

[581. 匿名]

舞妓さんの闇深すぎでしょ

[582. 匿名]

そもそもなんで京都では未成年の売春が合法なの？
沖縄で飲酒運転が合法なのと同じこと？

[583. 匿名]

>>349
逆にネットでどうやって信用させろと…
この人みたいに顔出ししても嘘松と言われるぐらいだし難しいんでしょうけど

[584. 匿名]

舞妓さんとか芸妓さんって可愛い子美人ほぼいないよね。佳つ乃さんは唯一綺麗だったけど。

[585. 匿名]

>>559
なるほど！お座敷芸が印象強すぎて舞や琴を忘れてた
ありがとう

[586. 匿名]

>>582
パチンコが摘発されないのと同じで
利権ができてしまえば何事もグレーになる

[587. 匿名]

>>569
横だけど分かる。
舞妓さんがいきなりこれをやったら、えっ？どうしたの？！ってなる。
アクロバティックで凄いんだけど、舞妓さんがやるのは違和感があるっていうのかな。

[588. 匿名]

>>574
なんかこれに出演する舞妓さん時が経つと顔つきが変わってなんか辛そうだよね

[589. 匿名]

>>585は>>567です

[590. 匿名]

>>462
若い世代だからこそマイナス面は信じないかもしれない。今回の告発みたいな内容は、ネット上には沢山あるけど、情報提供者は個人特定されないように書くしかない。
一方で、キラキラの世界を表に出す人達は、名称や個人特定につながるような信用を出すから。

置屋の女将さんだって、面接で都合の悪いことは言わない。ここと同じように格下の町の名前を出して、あそこはこうだけどウチは違うと言うし。

私、親の反対を押しきって格式ある街の置屋さんに入ったけど、芸妓の姉さんには複数彼氏がいて更にはヤッただけの客がいて。そのヤッただけの客を舞妓さんに彼氏候補として紹介したり。十代の舞妓さん達の彼氏は客の若くて40代や50代でした。しかも階段の踊り場のようなところでヤッちゃった〜という舞妓さんがいたり。お酒で泥酔の舞妓さん帰宅は深夜の1時か2時。
匿名でなければ書けないイニシャルだって怖くて書けない。匿名でだって、迷って迷って書いている。

[591. 匿名]

金持ちオヤジだけじゃないよー

スーパーコンパニオンでググって画像見てみ！
女子大生たちが平気でバイトして普通の宴会場で本番までやってるよ。

だいたい男だけで団体旅行自体がキモいしでも目的はコレ、

うちの旦那の携帯にも衝撃写真がワンサカだったわ、

[592. 匿名]

>>404
これができる様になって下着覗かれたり触られる未来なら、自分が親だったら辞めよう？て言いたくなる。

[593. 匿名]

闇深いでしょ
この前ノンフィクションでやってたけど
けっこうみんな辞めていくね
病んでいく感じ
舞妓、芸姑やめたって他の生き方ができる時代だしね
厳しい稽古だけじゃなく
闇を知って辞めていくんじゃない？

[594. 匿名]

>>11
エプスタインみたいなのが孤島じゃなく京都の街の一角で行われてるんだよね。
何が伝統だよってかんじ。

[595. 匿名]

>>591
スーパーコンパニオンに本番なんてないよ
もしあったとしたら個人で大金渡されてとか
お金稼ぎたいから自分から誘ったとかじゃないの

[596. 匿名]

>>404
可哀想だし
パンツ見せるのも仕事なんて
下品

[597. 匿名]

>>478
そりゃ軽く見られるからね

[598. 匿名]

>>349
どんな人がお客さんで来てるか知ると怖くて何もできない人がほとんどだよ。
私が知ってるエロいことをさせてたお客さんも名前を出したら夫の首が簡単に飛びそう。
暴◯団もリアルに絡んでる置き屋もあるから本当に危険なんだよ。

[599. 匿名]

男は力と金を得ると変わるのか
こういうことしたくて金と力を得るのか

[600. 匿名]

>>11
娘とか孫とかにはさせないくせにね
こんなの見て鼻の下伸ばしてる
父親や祖父を想像したら
心底気持ち悪いよ

[601. 匿名]

>>588
何回か密着取材受けた人が舞妓辞めて三味線の人？に転職してたのを放送で観た気がする。
このトピの記事に辞められないで悩んでた舞妓の話があるけど、先に書いた人は凄く演奏が上手いからそういう路線変更可能だったのかな？

[602. 匿名]

お客さんの大半がおじいちゃんみたいな年齢なら18歳以上でもさほど変わらないんじゃないのかね
男の人的には違うのかな

[603. 匿名]

京都の四条の本屋さんでバイトしてた時、舞妓の練習生？みたいな子が３人くらいでよく来てた。
夏用の着物着て、しゃべり方も普通とは違う。
TL(ティーンズラブ)系の漫画買ってて、年相応の恋愛とかできないし漫画に癒されてるのかなーと思ってた。みんな素朴で可愛らしかった。

[604. 匿名]

>>580
あのアニメ、告発後にやらなくなったね
eテレ対応早くてビックリ

[605. 匿名]

>>567
そのプロが置屋からの依頼で舞妓や芸子に芸教えてるんでしょ
芸プロの仕事減って廃業するんじゃないの？

[606. 匿名]

>>596
舞妓さんはちゃんと下着つけられてるのかな
今は着物でも浴衣でもみんな下着着けてるけど、昔は腰巻きだったよね
「伝統だから」「下着のラインが出るから」なんて言われて腰巻き一つだったら尚更かわいそうだなって心配になった

[607. 匿名]

>>602
おじいちゃんばっかりではないけど、普通に18歳以上でいいと思う
せめて高校も出た方がいいし

[608. 匿名]

>>11
これ、名古屋芸者のお家芸ってTwitterに書き込みされてたけど？
他でもこう言う行為してるんだなって
名古屋の場合は芸術らしいが

[609. 匿名]

>>401
歌舞伎は江戸の大昔から大衆の娯楽だよ。
今は娯楽も多様化したから、わざわざ歌舞伎観に行くような人は金持ちのオバサマや、伝統分化好きのコアな人のイメージだけど。

[610. 匿名]

>>608
芸術→芸者

[611. 匿名]

>>602
18ならホステスでいいじゃん！的な？
若いおぼこい子が相手してくれる事に、あれだけのお金払う価値があるって思うんかな？
知らんけど

[612. 匿名]

>>571
ロリコンがキモいと言っても別に花街にしか生息してる訳でもないし
花街だけを叩いているようにしか見えない
ロリコン叩くなら世の中の飲み屋やパパ活オッサン達も叩けとは思う

[613. 匿名]

そもそも全てのお座敷遊びが舞を観たりトラトラとかの遊びをしたりお酌してもらうだけなら、芸事で長年修練を積んでる年配の芸妓さんこそ持て囃されるはずなのに、ほとんどの客は舞妓舞妓！って感じだもんね

芸妓さんでも持て囃されるのはだいたい若いうちだけ

そして芸妓の世界からして、年配になったら地方（三味線演奏）のほうに移行するっていうのが一般的な流れらしいから、舞を観る＝芸舞妓の品定めのためっていうのを肯定してるシステムなのかなと思う

芸術文化としての素晴らしい日本舞踊を観たいなら、芸歴の長い年配の人こそお座敷で舞ってもらうべきなんじゃないかと思うのにね

[614. 匿名]

>>460

酒の席だし、考えられないほど高い金出してるんだし、江戸時代からの遊びなんだから、それをどうこう言ってもね
現代ではそこまで無知で貧乏できれいな若い子はいないから、舞妓存続は難しいかも

[615. 匿名]

>>383
韓国人に多いのは確か。

[616. 匿名]

>>612
このトピでは舞妓さんが主題だから舞妓のことが言われているだけであって
未成年使う水商売もパパ活も世間的には当然NGでしょ

[617. 匿名]

>>613
舞妓「だけ」を呼ぶ人なんて少ないんじゃない
ほとんどが芸妓舞妓地方までフルセットで呼ぶけどね

[618. 匿名]

>>573
映画やテレビでいいイメージばかりだしてるくせに働きだしたらそういう世界だってわかるだろと脅すって悪質

ちゃんとやってる内容も世間に公表して募集するべきだわ

[619. 匿名]

>>604
NHKアニメって長く放送しても1期2クール～3クールだから妥当な終わり方だと思うけど

[620. 匿名]

>>47
こういう男ってはなから女をモノと同等だと思ってるんだよ
だから自分の周りの女がそういう目に遭ったら自分のおもちゃ壊された子供みたいに自己中な怒り方をするか、捨てて新しい女を探すかだと思う

[621. 匿名]

>>616
そうは見えないんだよ、残念ながら
作為的というか花街を潰したいだけにしか見えない
全国の飲み屋潰そうなんて言ってる人皆無だけど

[622. 匿名]

>>604
そうなんだ！
週末の朝にほのぼの系でやる内容じゃないもんなぁ

[623. 匿名]

>>612
あなた花街の関係者？
他も叩かれてるし、未成年に性的な行為をしたら逮捕されるのが普通だよ？
中学教師が未成年の股間を冗談でつかんで逮捕された事件が最近もあったけど、花街が特別扱いされてるおがおかしいの。

[624. 匿名]

>>94
客だからとはいえ男の為にここまでするの、、
屈辱的すぎる、、

[625. 匿名]

舞妓が着物で三点倒立

笑っちゃいけないけどすんごくシュール

[626. 匿名]

>>404
シャチホコポーズの何がいいのか理解できない。気持ち悪い。

[627. 匿名]

>>53

後続のことを考えての告発は割とどんな企業でも、先人達がしていると思うけど、そういう善行が全部私利私欲だと思っちゃうタイプの人かな。もちろんこれからのこと考えてることもあるだろうけど、それだけじゃない部分もあるよ。

[628. 匿名]

>>602
ロリコンにとっては18歳なんて大人でしょ
最近まで中学生みたいな子どもが好きなんだと思うよ
客あしらいなんて出来ない、返答にアワアワしているのを見て喜ぶんだよ
あと舞妓を買うようなジジイは処女とやれば寿命が伸びるとか言っている人もいたからね
孫と変わらない年齢だろうが気にしないよ
相手を人間だとは思っていないのだから
こんな映画があったぐらいだからね

[629. 匿名]

>>607
爺にとって合法的に15〜18までの処女の子にセクハラ出来るのかステータスなのか、、？
下手したら18以降の舞妓、ましてや20過ぎた芸妓は婆扱いされてるかも…。

ロリは年齢に興奮するとどこかで読んだ。

[630. 匿名]

>>50
鑑定団の時のcmでやってるよね。

[631. 匿名]

>>563
どちらにしろ気持ち悪いってすごいよね。

[632. 匿名]

>>468
下着は着けてないよ‥

[633. 匿名]

>>24
京都が舞台のドラマでやってるのを観たことあってドラマとは何の関係もないし内容も忘れてるけどこの着物姿の倒立だけはずーっと覚えてる。

[634. 匿名]

>>621
全国の飲み屋は常時未成年雇って性接待なんかさせていません…
させたら摘発です

[635. 匿名]

>>623
花街が特別扱いされている訳じゃないよ
それを言ったら歌舞伎町はじめどこもそうよ

[636. 匿名]

>>612
教師にだめなところ叱られて
あいつもあいつも、やってんのになんで俺だけが注意されるんだよー！あいつからしかってよー！
っていう甘え坊主みたいな言い分だな。（後先の差なだけ、お前を最後に叱らないといけない理由などどこにもない。）

[637. 匿名]

>>602
18歳以下というところに希少価値があるんだよ
それ以上なら他にいくらでもあるし

[638. 匿名]

タイトルがズバリすぎて…
未成年のうちに性的なことをされても相手は逮捕されないんだよな…
リアルに人権ないんだね。

[639. 匿名]

>>613

私はお知り合いのツテで、新橋の一流料亭に行ったことある

料亭の女将がカッコよかった
そこに90才のお姐さん芸者がいらして三味線を披露してくださった
若い芸者さんたちのこと、この子たちって言ってた

凄く尊敬されてたよ
特別な存在
連れてってくださった常連の方はじめ皆さんに

一流なところはどこも、歳行った人を軽く見るような、
低レベルな世界ではない

[640. 匿名]

>>565
うん…仕方ない部分はあるね

[641. 匿名]

>>1
古来よりの由緒ある伝統的なものなんだからそのままでいい。古より伝わる伝統に個人的な感情を持ち込まないこと。これだから左翼は困る。

[642. 匿名]

>>380
なにこれ、全然美しくない

[643. 匿名]

>>3
花街撮影オッケーにして
こっちは観光客なんですけど？
景観を撮っただけで観光客から罰金とるとかどうなの？
そのくせオモテナシ外国人には甘いんでしょ？
馬鹿げてんじゃないの？

[644. 匿名]

>>634
未成年は雇ってるよ
表面化しないだけ
現に暴露した市駒自体が未成年なのに銀座でホステスとして働いているし、バーで飲みまくってる

先斗町から逃げたあの子を雇った韓国人ママは全く叩かれていないのは何故かな？

[645. 匿名]

京都じゃないけど、昭和から平成初期に温泉地に団体旅行に行く男性客の多くがそれ目当てで、旅館やホテルも当然のように温泉芸者やコンパニオン（お酌だけじゃない）を手配するもんだったと大人になってから知って、なんかショックを受けた


むしろ花街は普通の家族連れは近寄らないから無関係だけど、温泉宿は子連れの家族旅行でも行くのにそういう側面があった（男たちには当然だった？）と知って複雑だった

世の中の経済は思ってる以上に男の欲望で回ってた
とくにバブルくらいまでは

[646. 匿名]

>>635
歌舞伎町はじめキャバクラは身分証確認厳しいですが。警察の抜き打ち検査があります。

キャバクラは身分証がないと働けない理由

一般の会社やカフェなどのアルバイトの面接では履歴書を書いて持参しますが、キャバクラなどの風俗店では履歴書を持参することはあまりありません。その代りに顔写真付きの身分証（本人確認）は必ず持参しなければなりません。見た目は関係なく身分証で18歳

[647. 匿名]

>>623
警察なり然るべき機関に訴えたら身の危険があるのが常識の世界らしいから。
こんなものが伝統とか話にならないよ。

[648. 匿名]

>>606
下着のラインでるから下着つけないはず。

[649. 匿名]

>>8
って思考を続けてるとお前はそのうち獄中死するだろうw

[650. 匿名]

>>499
地に足つけて働けば良くない？
工場勤務でもなんでも、若ければ仕事なんていくらでもあるよ
普通の感覚の人間だと、まず仕事に水商売を選ぼうってならない

[651. 匿名]

>>31
しかもたちが悪いのは、未成年だったり、高額な給料もらってないよね？！
風俗の方が高給だからまともかもね。

[652. 匿名]

小娘の舞や演奏に興味があるおっさんなんていないよ
そんなもんはいいから近くに寄れって世界でしょ

[653. 匿名]

>>621
潰れても一般の人は全く困らないけどね
それよりも日本は子供を使って性接待を正当化している国っていう貶めたい勢力もいるのかもね
結果的にそういう嫌な世界が無くなるのは良いと思うけど
表向きは禁止していてもどこにも裏の世界はあるようだけどね

[654. 匿名]

>>641
あなたエロ目的のジジイなの？

私京都で自民寄りだけど、だからこそせっかく観光都市として優れた文化財が山ほどあるのに、こんな全国から非難されるような未成年搾取は変えるべきだと思ってる。
見逃していたことを恥じてる。

[655. 匿名]

>>53
この記事読んで、
暴露して金を稼ぐんだな！？って発想になるんだね。くっっそきもい。。

[656. 匿名]

>>639
あそこの女将さん自体がそもそも老舗調味料企業のご令嬢だから

[657. 匿名]

>>218
紀子さまの弟さんと結婚したホステスがいたよ。

[658. 匿名]

こんなもんじゃないの？昔、ノンフィクションで京都じゃなくて東京の芸妓だけど『旦那のいない芸妓なんてありえないですよねー』と話してたよ。

[659. 匿名]

>>1
正直、歴史が長い地域の舞妓や芸者はみんなこの手の事してると思ってる
やってなくて健全なのは、地域おこしの為に平成以降に再興させた観光舞妓＆芸者だけ

[660. 匿名]

>>21
自分でも嘘つきと昔から言われてたって告白してなかった？

[661. 匿名]

ガルちゃんのこれ関連のトピ異常なコメ多すぎてドン引きした

[662. 匿名]

>>635
いや、どこの風も水も未成年を雇っているのが発覚したら捕まるよ
働いている方が年齢詐称していたとしても、雇っている側に責任が生じて、営業許可も取り上げられるから営業を続ける場合には名義変更したりしているよ
花街は給料を出していないから労働では無いと言い訳をして未成年を御座敷に出しているだけだから
寧ろこんな酷いことが罷り通っている花街が異常

[663. 匿名]

>>641
ほんそれ〜
親が自己破産したから安倍晋三を逆恨みした犯人とかなり近いマインドよね

[664. 匿名]

>>606
舞妓ドキュメンタリーで
着物の時にはおパンツ履かへんの！って
入ったばかりの女の子が女将さんに言われてた
お稽古着に初めて着替える場面

[665. 匿名]

>>95
なるほど、消されるかもとか少しオーバーじゃない？って思ってたけど
ヤクザと繋がってるんだ
本当に身の危険あるんだ、、

[666. 匿名]

>>635
昔みた番組で年齢誤魔化して住み込みで働いてた女の子、年齢バレたら辞めさせられてたよ
親がいなくて弟の学費のためにお店のママに何回も働かせてくれるように頼んだけど断れれてた

[667. 匿名]

>>617
舞妓さん「だけ」を呼ぶっていうのはそもそもできない決まりらしいから地方さんも来るだろうけど、舞うのも年配の芸妓さんの方が素晴らしいんじゃないかと思ったんだ
長年修行してるわけだし

でも年配の芸妓さんはまず三味線で、舞うのは舞妓か若い芸妓だけっていうのが引っかかるわけ

[668. 匿名]

>>243
京都人でも若い人たちとかは知らない人普通にいるみたいよ、Twitterでも「京都人みんな知ってるは主語でかすぎ、自分は本当にしらなかった」って人は結構みる。

[669. 匿名]

>>644
え　じゃあ通報したらいいんじゃないですか？
どちらもダメだと思いますが…なぜ片方が許されると？

[670. 匿名]

>>660
でもこの告発内容はお茶屋に通っている爺さんたちから聞いたことがある話ばかりだったよ。
文春の記事は流石に初耳の話もあってショックだったわ。

[671. 匿名]

>>8
舞妓は客のおもちゃです

[672. 匿名]

>>1

全部、ぶちまけちゃえ！

そちらの方が安全だと思う。

[673. 匿名]

>>664
なんではかさないねん…
ノーパン喫茶かコノヤローって感じだな。

[674. 匿名]

京都以外の芸子のしゃちほこは知ってるけど
練習しないと出来なさそう

[675. 匿名]

>>604
NHKワールドで先行放送後、Eテレは6/11で終了しています。
参考までに、Eテレ『新にっぽんの芸能』で「先斗町の鴨川をどり」プラスで配信中です。
先斗町のお茶屋や街の様子も案内されています。

[676. 匿名]

>>629
15〜16の舞妓さんはまだ垢抜けてなくて爺転がしも慣れてないから、18〜19くらいで色気のあるお姉さん舞妓の方がスケベ爺の標的になってた。
それにしても爺からしたらめちゃくちゃ若いんだけどさ…

[677. 匿名]

京都の伝統だからいうけど昔は幼女の頃から芸を習わせてたんでしょ？
それが現代できない時点で伝統も何もないんじゃ

[678. 匿名]

>>94
この写真、なんかのステージでやってるの？
お座敷でコッソリじゃなくて、こんな堂々とやる芸なの？

[679. 匿名]

ノンフィクション見ると白塗りするから容姿はあまり関係ないのか正直可愛くない舞妓さんもいるよね。
大金払う意味よくわからないと思った。

[680. 匿名]

>>663
痛ましい事件はあったけど、それとは別に政治家（政党）とカルト集団の癒着は解消されるべき
このトピの女性が嘘つきだろうとなかろうと、花街の未成年への扱いは改善されるべき

[681. 匿名]

>>56
自分で選んだんでしょとか出たがりとか言ってる人達はないわーと思う
そういう人達って今までの人生で一度も後悔したことないのかな？もし嫌なことされても自分が悪いからってずっと押し黙っていられるんだろうか

[682. 匿名]

>>496
５分くらい見た。最初からエロチシズムの世界って紹介されて、飛ばすなあと思ってみてたら
踊りのおけいこの所でお師匠さんの事を「スーパーバイザー、ママさーん（英語発音読み）」と紹介していて笑って次に進めないｗｗｗ

[683. 匿名]

>>587
さらに横
表に出しちゃいけないやつだと思った
元々が助平ジジイに楽しんでもらう目的の芸なら、普通の人が見たらドン引きだよ
それを経緯を言わず「伝統芸」としてだしちゃうから、みんなえっ？何してんの？ってなるんじゃないかな
狭い世界にいるとちょっと感覚がズレてくるのかもね

[684. 匿名]

>>38
昔見た舞妓さんのドキュメントで
京都出身の舞妓さんはいなくてみんな他県から来る子ばかり。中学を卒業して高校には行かず舞妓さんになるために住み込みで置屋に来てた。
遠方から来る子は母親が付き添って置屋の人に挨拶してた。

[685. 匿名]

>>414
何故それが日本下げになるの？
舞妓なくなれって言ってるわけじゃないし、改革が必要ってことだよ。
あなたはエロじじいと未成年がそういうのに賛成ってことなの？
エロ無しでだって残そうと思えば残せるじゃん。
三味線やお琴、舞踊などは残してじじいの遊び場で見せるのではなくて、そういう披露する場を公的に作れば？他にも色々やりようがある。
それともいつまでも一見さんお断りなんて格式あるぶって黙って変態金持ちじじいの相手を未成年にさせるのがあなたの理想の日本なの？

[686. 匿名]

>>652
それを客側もやる側も認めず、「粋な遊び」とか言いたがるよねー。
結局、そういう性や若さを売る価値観が根底にあるのに。

[687. 匿名]

>>5
いやいや銀座行くために舞妓修業するのよ
舞妓になってからだとスカウトやストレートで行ける率が格段に上がる

[688. 匿名]

>>654
ここに来る一部の人は頭が悪いから右か、左か、の単純な考え方しかできないんだよ。

[689. 匿名]

>>641
売られた女の末路が源流だから…
今の時代に合わんだろ。

[690. 匿名]

コレコレにコンカフェで働く16歳位の子とかとやり取りしてる
もちろんお酒は飲まないって言ってた

[691. 匿名]

>>626
男客になって考えてみた
未成年の舞妓さんが脚を上げた時に着物の裾が乱れてはだけると色々見られる、ハラハラドキドキワクワク
それに俺があんなポーズ取らせてる、興奮
こんな感じかな？キモいキモい

[692. 匿名]

>>497
セクハラもたくさんされるだろうし、10代でされればそりゃ病むよね。三味線や躍りをしてちょっと軽く話してお座敷から帰れるって勘違いして入る人も多そう。

[693. 匿名]

>>363
根っからの水商売人というかめちゃくちゃ肝っ玉座ってるんだと思う、そうじゃなかったら十代で年収2千万とか稼げない
未成年舞妓を良いように使うお客や花街が諸悪の根元なのは大前提の話だけどこの告発した元舞妓の人もなかなかだと思う

[694. 匿名]

>>648
>>664
やっぱりそうなんだ！
下着なしであんなことをさせるなんて、やっぱりこの世界おかしいわ

[695. 匿名]

>>94
これは日本文化じゃないでしょ、、、

[696. 匿名]

>>677
京都の人は舞妓になんてならないし、親もさせないよ。
それがどういう意味なのかわからない方が足を踏み入れてしまうんだよね。

[697. 匿名]

>>187
内情知ってたら頑張って勉強する方がよっぽどいい、って考え変わると思うよ。

[698. 匿名]

>>106
京都の舞妓さんの芸じゃなくて、名古屋の舞妓さんの芸なのね？
どちらにしてもビックリだけど。

[699. 匿名]

>>686
結局は舞妓の格好と年齢に価値があるだけだよ
舞妓と同じ芸を18歳以上のホステスに洋服でやらせても客はつかない

[700. 匿名]

>>496
バージン？って聞いてたね。
日本のテレビじゃ流せない。

[701. 匿名]

キャバになるための前進だよね
私もちょっと仕込みやってからキャバ行ったし、今ならコンカフェから18でキャバ行くパターンと同じ

[702. 匿名]

１５歳のおっぱ揉めるんか
俺も行こうかなー(^ ^)

[703. 匿名]

>>667
人によるかなぁ
舞が下手でも大人気の芸妓もいるし

芸妓になったら全部が自己責任になるから、舞は上手いけど客いない人で地方に変更した人もいるしね

[704. 匿名]

例えば舞妓の年齢を18歳以上にしたら客が来なくなるんだろうね。
その年齢だから意味があるんだろうと思ってしまった。

[705. 匿名]

>>3
これぐらいは必要かな
匿名では信憑性に欠けるから
名乗り出るぐらいはしないとね

[706. 匿名]

>>677
舞妓芸妓は京都の伝統じゃないよ。
水商売の伝統なだけ。
普通の家の女の子は三味線なんか習わないよ。

[707. 匿名]

>>51
置屋の女将達が否定しているのに？？？
元、現水商売の人は分かるだろうけど。

普通の人達は、表に出ている事しか分からないよ。

[708. 匿名]

芸姑が舞妓のバーター

[709. 匿名]

>>702
貧乏人は無理だよ

[710. 匿名]

>>702
通報した。

[711. 匿名]

>>696
要するに、伝統の名を借りて他所の地域の子供を騙しながら金を稼げるシステムだから市長始め市民も長年黙認して来たのが明るみに出たってだけの話だね。
2020年にもコロナ感染した舞妓を無職扱いで報道させてクビにしたけど、それも門川は知っていたようだし(むしろ指示したのかも)

[712. 匿名]

>>669
では何故そっちも併せて叩かないの？
人に通報しろじゃなくてさ

韓国人にはとにかく甘いよね、舞妓トピに来る人

[713. 匿名]

>>601
少し病んでたのか化粧をする時間が長過ぎてお座敷や稽古に遅刻する子で、女将さんが裏方なら薄化粧で済むから遅刻しないだろうと前代未聞の処置だったらしいけど裏方にさせたってのはこのノンフィクションでもやってた。でも裏方でも病んで結局辞めてた

[714. 匿名]

暴露した奴は韓国人だ！日本の伝統文化を潰す気だ！って人いるけど
舞妓の下限年齢引き上げたり、酒の席に出すのやめたら潰れるの？
それってやっぱり主目的が未成年の性的搾取だからじゃない
何が伝統文化だよ、欲望丸出しじゃないか

[715. 匿名]

>>680
だから花街だけじゃないって
日本語読める？

[716. 匿名]

芸妓は芸を売ります（キリッ）とか言ってるけどまだ芸もない若い舞妓は男の相手しかないよね。

[717. 匿名]

舞妓はん、火消しに必死どすなあ〜

[718. 匿名]

>>683
ダンサーでもないし、いつもおしとやかな動作のイメージだから、余計ちぐはぐって思ってしまう。
首とか大丈夫なのかなあ…。

[719. 匿名]

>>18
私は福耳系だけれど、本家筋の従姉妹は耳朶ありません。
家は家系図もあり、外部証明ならば寺社帳もあり、明治以降の婚姻関係の家系図と寺社帳写しも取り交わしの際の物としてあります。

従姉妹は付き合った相手のご姉妹からそのような事を言われてとても戸惑っていました。
いい加減な言説を流布しないで下さいませんか。
一概には言えないことだと思いますし、悲しい思いをする人もでます。
そもそもが人種的偏見だとも思います。

[720. 匿名]

>>694
着物着てパンツ履くとラインの問題があるみたいなのよ。（着物ショーツあるけれどね。）
あとお酒飲むならパンツ脱いだりするの面倒だから履かないって銀座のホステス人から聞いた。

[721. 匿名]

>>704
商売が成り立つなら伝統とか言ってわざわざグレーな事してないでさっさと現代に合わせて変更するよね
そこに需要があるんだろうな

[722. 匿名]

>>533
今もCM流れてるんだ！
吐き気する。

[723. 匿名]

>>703
舞が下手だけど大人気、舞が上手いけど人気がない、っていうのは何故なんだろう

やっぱり舞以外のことで人気に差が出てるってことかな
トークなのか、愛嬌なのか、はたまたそれ以外なのか

少なくとも芸事目的でお座敷に呼ぶなら、より舞が上手い人に来てもらいたいはずだけど、やっぱり綺麗事じゃないんだな

[724. 匿名]

>>679
同じ上七軒でも引いちゃったけど梅〇〇みたいな超絶売れっ子を取材すりゃいいのにとは思った

[725. 匿名]

>>684
でも、数年前のドキュメントでは、置き屋の孫が舞妓になるとかで密着されてたよ。
ばあちゃんが置き屋やってるんだから内情知ってて舞妓目指してるよね。そのばあちゃんもきっとまともな置き屋選んであげただろうし。ちゃんとしてるとこはあると信じたい。

[726. 匿名]

>>712
いやどっちにも問題があると思うけど、どっちも通報してないよ
舞妓の問題提起されてるトピで「だって銀座だってやってるのに！」って言われても…
じゃあそういうトピ立てたら?
見かけたらそっちでも未成年搾取はダメだって言うよ

[727. 匿名]

>>5
> 銀座のホステスの方が良さそう 玉の輿乗れるし

銀座でホステスしてたんじゃないかな？
この元舞妓さんのツイによると、彼女本人が言うには、

11-15歳 キッズモデル&ジュニアアイドル→家出して上京
16-17歳 お茶屋「丹美賀」で「市駒」の名で舞妓（8か月）
17-18歳 北新地でホステス、インターナショナルスクールで学生
18-19歳 銀座でホステス(年収2000万)
20-21歳 21歳年上と結婚→妊娠
22歳 出産
23歳 現在

[728. 匿名]

そんなの舞妓になる前にわかってた、皆んな知ってる、情弱かよ、だから自己責任
みたいな論調おかしい
だったらこんなに日本中で話題になって騒がれてなくない？
大勢の大人が初めて知ったからこそ衝撃起きてるんじゃないの？
業界知ってる人達は全部嘘または一部だけって否定してたりさ
矛盾してる

[729. 匿名]

京都を代表する伝統と誤解しないでほしい。
なくても全然困らない。
伝統芸能が見たければ舞も邦楽も優れた人材がいるから何も問題ない。
困るのは利権で美味しい思いをしてた人と秘密の遊びでウハウハしてた人だけ。

[730. 匿名]

>>714
韓国人じゃないと本人が否定してたけどね。韓国人だろうが何人だろうが子供があの様な場所で働けることが問題の本質なのではと思う。
日本人として恥ずかしい文化よ。

[731. 匿名]

この騒動って今もテレビでやってないのかな。

[732. 匿名]

>>726
だからなんで花街「だけ」を叩くのか意味不明
ここの人達主語がやたらデカすぎ

[733. 匿名]

>>715
「だけじゃない」からなんだ
「だけじゃない」からそのままでいいのか？

[734. 匿名]

>>732
このトピが花街についてのトピだからです

[735. 匿名]

>>38
そんなに簡単に、舞妓さんって地元教えてくれるんですね！
京都のすぐ隣の大阪の人ですら、舞妓さんは京都の人がなるものかと思ってたと言ってました

[736. 匿名]

>>729
なら、なおのこと悪しき文化をなくそう
これ以上不幸な女の子を増やすことないように

[737. 匿名]

キャバになりたい人はマジで舞妓修業おススメだよ

[738. 匿名]

>>734
横だけど、そうだよね

他のこと話したいなら申請して別トピ立てればいいじゃんね

[739. 匿名]

>>733
「だけじゃない」のになぜ京都の花街だけ？
全部変えようっていう動きなら納得だけど

[740. 匿名]

>>1
シャチホコと聞くと名古屋って感じで昔名古屋に住んでいた頃伝統芸能みたいな感じで地元の番組で特集されていたけど、それとは違うのかな？

[741. 匿名]

>>711
舞妓さんって鵜飼いの鵜やん

[742. 匿名]

韓国とか出して火消ししようとする人また現れたね

[743. 匿名]

>>734
元舞妓のトピだけど花街のトピじゃないよ
あくまで一個人のトピ

[744. 匿名]

>>741
なるほど！うまい！

[745. 匿名]

>>73
お酒の席で接待するんだからやってることはホステスと変わりない
京都の人じゃなくてもわかりそうなもんだけどね

[746. 匿名]

>>739
まず公になった花街から変えていくことに何の問題が？

[747. 匿名]

>>739
同じ事やってる花街あるの？

[748. 匿名]

そんなにお酒の席で芸を楽しみたいなら、他のお酒の席でも日舞や邦楽の出張サービスが人気あるはずだよね。
プラスアルファが本命なんだよ。
そんなことはみんなわかってて舞妓を集めてるのがダメ。

[749. 匿名]

>>107
一昨日のノンフィクションは観てないんだけど、１年か２年前のノンフィクションで、３人くらいの新人舞妓の回があったの観た人いない？落ちこぼれの子がいる一方で、凄い優等生の子が1人いるの。その優等生は、歌も踊りも三味線も、初めてとは思えない本当に何でも筋が良くて先生達もビックリしてて、いつも笑顔でお稽古楽しいですって言ってて。

それが最終的には、その子は遅刻ばかりするようになって、先生もお客さんも待たせてばかりで、理由は化粧とかこだわりがあるとついつい遅れてしまうって感じで理由になってない理由。
本当に筋はいいから舞妓ではなく、後ろで三味線ひいて歌う黒い着物で化粧もない、準備に時間がかからない歌い手？みたいな人に変えさせて周りも配慮するんだけど。結局は最後は辞めちゃった。２２とか２３とかで無職。でも何であんなに優等生が、挫折して暗い顔して不満そうな顔をしているのかは分からないままだった。

やっぱり、性的な世界を知ってしまって、それで嫌気があの子もさしてしまったのかな。

[750. 匿名]

>>380
舞妓は口を大きく開けちゃいけないと舞妓専用のおちょぼ口のままで食べられる小さなお寿司まで流通してるのにこれは良いのか

[751. 匿名]

即マイナス２つくねw

[752. 匿名]

>>368
メディアや世間にバレないように
一見さんお断りなんだろうねぇ

金持ちだけの遊び
女の子が逃げられないように

[753. 匿名]

>>745
それホステスさんに悪いよ
未成年・一緒にお風呂・畳寝転ばせて上にまたいで上下する・しゃちほこなんて
ホステスさんしないでしょ

[754. 匿名]

>>745
最近はドラマにアニメに色々広告塔したりクリーンなイメージ付けてたから

[755. 匿名]

このトピにも花街の未成年に拘ってる人いて怖い
こんなところで変態アピールしなくても

[756. 匿名]

>>721
横
それよね
単純に18歳以上になってから舞妓になれます、御座敷に出しますってだけで問題ないのに、日本の文化や伝統だと言っている人って未成年が酒席に上がる事に何でそんなにこだわるんだろ？
ロリコンジジイがこだわるのは分かるけど、がるちゃんなんてやっている人は基本関係なくない？
まともな日本人女性なら酒席に未成年がいたらダメって事ぐらい分かると思うのだけど

[757. 匿名]

>>751
私もそう思って見てたw
わかりやすい。

[758. 匿名]

>>751
関係者二匹

[759. 匿名]

>>751
火消しに必死なんでしょ
リアル舞妓

[760. 匿名]

>>742
火消しじゃなくて事実だよ
韓国人ママが未成年の時に働かせていた
これに関しては完全にスルーされている

[761. 匿名]

>>758
スマホとパソコンで１人で頑張ってる可能性も

[762. 匿名]

保守層がこぞってこの人を嘘つき呼ばわりしたり叩いてたのってなんなんだろう

[763. 匿名]

>>11
なんていうかさ、それこそ銀座の高額な夜のお店のほうがお行儀いいよね
三点倒立させてっていうの、昔の時代劇のなんかでちらっと見た気がする
今でもそんなことしてんのかって思うし
金払っているんだからこれぐらいいいだろという男たちの欲望
自分の娘みたいな年齢の子になにやってんだか
コスプレ感覚で憧れて舞妓さんになりたーいとか、花魁になりたいとか
そういう事言っている女の子もいるけどな

[764. 匿名]

>>549
15でバー勤務ってなぜ雇ってもらえたんだろ？

[765. 匿名]

>>751
そのコメントにも、まさにマイナス2

アホなのかと思うわ

[766. 匿名]

>>759
女将では？舞妓さんは被害者。

[767. 匿名]

>>549
花街に問題があるかもしれないが
この人にも問題がありそうですね。

[768. 匿名]

>>746
公になってるのは銀座で未成年に酒を提供しているバー
働かせている韓国人クラブ

こちらも変えようって話に何故ならないの？

[769. 匿名]

>>73
さすが京都(笑)
いつまでも素知らぬふりして、そんな商売許してるのも
営業しているのも凄いね(笑)
プライド高いから表向きは綺麗でも、裏では超下品だよね。

[770. 匿名]

>>751
ここまで綺麗にマイナス2なのは珍しいから面白いw

[771. 匿名]

>>763
お客さんらも既婚者で子供だっているよね
娘がいる人もいたでしょう
なのに自分の子供と同じ年齢の子にこういうこと出来るのって
絶対に育児ろくに関わってないと思う
海外で子供のロリコンに厳しいのって育児一緒にやってきてるのもあるだろうし

[772. 匿名]

>>284
それこそ慰安婦問題引き合いに出されて現代の慰安婦って言われそうだから
浄化する必要あるじゃん

[773. 匿名]

>>768
そうだねどちらも摘発されないといけないよね

[774. 匿名]

一昨日のノンフィクションで伝統を廃れさせちゃいけないと思って舞妓になることを決意したって言ってる娘がいたけど、現代に合わないなら廃れても仕方ないんじゃないかと思った。
若い子が死んだ目をして病んでいく伝統なんていらない気がした。

[775. 匿名]

>>764
バー勤務じゃなくて通ってただけじゃなかった？

[776. 匿名]

>>404
これが伝統か...
これを守りたくて必死に告発した人叩きをしている人もいるんだから
滑稽だわ

[777. 匿名]

男さえいなければこんなことにはならないのに。
男だけ死ぬウイルスを作ってください。
中国さん

[778. 匿名]

舞妓さんって何でなるの？てか、舞妓さんって辞められないの？てかてか、舞妓さんって子供の設定なの？全然知らないし、闇深すぎる。

[779. 匿名]

>>749
>>713
同じ人かも。優等生だったけど、三味線ひきになって辞めたノンフィクションの子。
最期は鬱っぽかった。

[780. 匿名]

マイナス1に変わった模様w

[781. 匿名]

清楚系日本版和風ホステス的な？

[782. 匿名]

こんなに酷い待遇なのにお給料も支払われないなんて…

[783. 匿名]

>>729
京都を代表する伝統じゃないとは言うけど、かなり前から京都の象徴みたいに扱われていて何かしら恩恵を受けている市民もいるから行政も容認していたのにそれは筋違いじゃないの？
門川以前の市長はもちろん京都府だってこの事を把握してなかったは絶対に有り得ないでしょ

[784. 匿名]

>>173
ホストクラブにのめりこんでる女性って風俗嬢が多いイメージ

[785. 匿名]

ミッキーの話聞くと金あるやつほど、ハシタナイ破廉恥な下手したる犯罪の振る舞いしてる印象

[786. 匿名]

>>1
顔出ししない方がよかったんじゃ💦
どこの国もそうかもしれないけど
正しいことをした人がバカを見るんだから

[787. 匿名]

>>772
むしろ逆に隠蔽する方がまずいけどね
考えたらわかることじゃん
徹底的に全部のお店を調べますって方が普通の対応でしょうよ？
それをせずに嘘つけとか叩いてたら逆に隠蔽している子供の訴えを無視することで余計に立場が悪くなるってこと理解できない人がいるんだわ
ことの不味さに気付いてないというかね
そんなことしてる店があるのですか？それはいけない徹底的に調査しますってことこそが
まともな国としての証明になる

[788. 匿名]

>>478
愛人には最高だよ

[789. 匿名]

芸者になりたいから我慢して舞子やってんの？

[790. 匿名]

>>749
頑張って練習しても座敷で体目当ての酔っぱらい相手に披露するだけだもんね。
どんなに上手くなっても師匠の弟子達と同列には絶対になれない。

[791. 匿名]

>>780
スマホとPCで必死のマイナス2かな笑

[792. 匿名]

>>177
ねwアホくさって思うww

[793. 匿名]

>>368
モラルも品位も何も無いよ。金さえあれば何でも出来る、更に権力者なら何が起こってた口止めも出来る。政治家、893、経営者、人間国宝とか皆が崇め奉ってる人たちってこんなもんだよ。

[794. 匿名]

>>751
横だけど、木下元議員を思い出す。
あの人のトピもこんなんだった。

[795. 匿名]

そのうち姉さん呼んできてマイナス増えるかもね

[796. 匿名]

>>645
15年くらい前だけど、そういうのまだあったよ
会社の旅行で行ったホテルで、社員みんなが集まってる宴会場に数人の派手なお姉さん達が入ってきてさ
パンツ見せたりなんか下品で女子社員と若い男性社員はドン引き
旅行のコーディネーター(オッサン)が気を利かせて組み込んだらしいけど、一部のセクハラ上司は喜んでてさらにドン引き
社長(紳士・下ネタ大嫌い)もなんか怒ってたわ
旅行代金を毎月積み立てして行った旅行なのに、あんなのに勝手にお金使われてムカついた
次の日、恥ずかしげもなくセクハラ上司は「一晩〇〇円でどう？」と誘われたなんて言ってたよ

[797. 匿名]

「舞妓さんちのまかないさん」っていうNHKの可愛いアニメ、好きで子供と観てたんだけどなぁ

[798. 匿名]

せめて仕込みになる時に現実を保護者と共に伝えるべきだよね
芸妓になって独り立ちするにはパトロンとかそういう影の部分が付き纏うんだろうし

[799. 匿名]

>>94
これどうせアレでしょ
女性が足吊されていやらしいことされる想像しながら眺めたいっていうキモ男の欲望の具現化でしょ？

[800. 匿名]

>>452
昔は大金持ちに守ってもらってたからね
プライドだけ残ったんだろうな…

[801. 匿名]

>>796
かなり前だけど「ノーパンしゃぶしゃぶ」なんて言葉も聞いたことあるくらいだからねぇ

[802. 匿名]

>>11
お風呂入りってやつも
昔祇園でキャバしてた時のお客さんが言ってた
当時は全く意味わからなかったから流してたけど本当にあるんだなと実感した

[803. 匿名]

>>218
知り合いは資産家と結婚したよ

[804. 匿名]

>>739
花街意外はどこですか？
歌舞伎町？
未成年を働かせている店の摘発は度々あるよ
逆に花街で未成年を御座敷に出したから摘発されましたって事例はあるの？

[805. 匿名]

＞舞踊に加えて三味線、囃子(はやし)(笛・太鼓・小鼓(こつづみ)、に唄(長唄・常磐津(ときわず)・清元(きよもと)・小唄)、さらに茶道も加わり、芸とおもてなしのプロを目指します。

公益財団法人京都伝統伎芸振興財団（おおきに財団・京都府、京都市、京都商工会議所、京都市観光協会、京都五花街が支援）のサイトでは未成年が酒席で酌をするとは一切記載せず舞妓を募集している。小中学生を対象に親子花街体験教室も開催しているし、修学旅行でも舞妓鑑賞や交流プランがあるし、クリーンアピールしてるね。

[806. 匿名]

>>798
「旦那さん」という言葉が花街にあるくらいだからねぇ

[807. 匿名]

>>478
最近、銀座のホステスさんが
紀子さまの弟さんと結婚したよ。

[808. 匿名]

>>770
さぁマイナス3に増えてきたねww
火消しおつかれー♡

[809. 匿名]

>>1
こういう所へ出入りするお客は…って色眼鏡で見ちゃうね。
花町で歌舞伎の人たちが遊んでいた事も同じ事なんでしょうね。

[810. 匿名]

>>18 >>719

日本は狭くて小さかったからね
福耳は典型的古い日本人で、直耳は確かな東アジア由来だけど

かと言え、世界にも直耳同様福耳はあるからね

[811. 匿名]

>>807
うわぁ…

[812. 匿名]

>>805
地域ぐるみの犯行じゃん

[813. 匿名]

>>803
知り合いってあなた関係者？

[814. 匿名]

>>218
ジュディアンドマリーのメンバーの男性が、舞妓さんと結婚してなかったっけ？
お客さんだったのかな？？？？

[815. 匿名]

>>791
必死にリロードしてると思うと笑える

[816. 匿名]

>>801
ドン引き

同人誌の世界じゃん

[817. 匿名]

>>2
乃木坂の人意外と際どい写真集だしてるよねー

[818. 匿名]

>>284
どこが日本人じゃなさそうなの？
わからなかった

[819. 匿名]

>>645
世の中の経済は思ってる以上に男の欲望で回ってた
↑男の事大好きで大絶賛なんだね。バブル期の価値観って微塵も理解出来ない。

[820. 匿名]

>>94
まじで何がいいの？
こんなんでパンツや具が見えて興奮するの？
お笑いじゃん

[821. 匿名]

>>812
京都市は観光や文化で儲けないとダメなんだから、臭いものに蓋をするのではなく、ちゃんとクリーンにしないと、同じこと繰り返すよね。

[822. 匿名]

>>270
昔は丸見えですな
それを大金払ったからといって楽しんだ男性がいっぱいいるな
今は着物用の下着があるからそれつけているのかもしれんが
それなりの金払った殿様気分の男性は
そういう恰好の女性のそこをみたいんだろうね
まじ変態だわ

[823. 匿名]

>>753
ホステスの仕事以下とか何が文化やねんって鼻で笑っちゃうよね

[824. 匿名]

>>1
違ったらすみません。
相棒のこてまりさんが、おかみになる前にしていた職業と同じ？？
よくわかってなくて💦

[825. 匿名]

>>267>>183 >>18

東アジア由来の渦状紋も


少ないけれど奈良の土師器や埴輪に残るような古い日本人の蹄状紋も

みんな差別や偏見なく
お互いに認め合って
仲良く平和にすればいいだけの話


一番新しい渦状紋なんだから


蹄状紋は２番目に古いよ
欧米、ヨーロッパ、アフリカはネグロイド
あとマレー人ともう一ついた

[826. 匿名]

>>801
中居正広な
http://ジャニーズタレント恋愛.menukiweb.com/syabu2.html

[827. 匿名]

>>380
舞妓さんのシャチホコ
前から知ってたけど酒の場を盛り上げる一芸みたいなもんだと思ってた
客がパンツ覗く続きがあるとは…

[828. 匿名]

>>811
男性からしたら、愛人みたいな奥さんとか最高だと思うよ。
そして結婚したホステスさん、学習院出で
少しの間、道がズレただけでしょう。

[829. 匿名]

>>14
私の地元新潟にも芸姑さんいたけどこんな感じじゃなかったけどな～。新潟の古町という繁華街の一角で細々とやってたからか、もっと規模もちいさくて、大人しくて品がよかったイメージがある。業界団体の会合とかで、料亭やホテルに来ていた程度。それとも、私が知らないだけで新潟でも裏でこんな事をやっているのかな?
京都などの都市部は全国から華やかなイメージとともに若い舞妓さんや芸姑さんが集まるから、動くお金も多いし過剰サービスになるのかな。
それにしてもこれが事実なら、やりすぎでしょ。

[830. 匿名]

>>775
通えるのもヤバくね？

[831. 匿名]

>>15
全部同じってことよね。
親に売られるレベルまでいかなくとも、自ら大喜びで入っていく子は今でも少ないんじゃないの。
でも、この中なら舞妓さんは憧れだけで入っていく子もいたかもしれないと思うと胸が痛む。
華やかで数分間の芸を披露するだけっていうイメージしかない子もいたんだろうし。
それだけならやりたい子は多いだろうけど、男のいるところに女が来たらそうなるもんだし。
普通の会社員ですらセクハラだらけなんだから、未成年は働かなくていいんだよ。
ってか三点倒立できるの凄いんだけど。そこじゃないけどそこ気になる。
まさか三点倒立も練習するの？

[832. 匿名]

>>648
生理の時はどうするの？

[833. 匿名]

>>485
利権ってどこの利権？

[834. 匿名]

>>818
本人のツイートに韓国絡みが多いからじゃない
ミスオルチャン（韓国情報を日本に発信していく存在を発掘するコンテスト）っていうのにも出てたらしいし

[835. 匿名]

>>804
花街ではない
そもそも労働じゃないから

[836. 匿名]

>>820
なにこれキモ。。
こんなん見て興奮出来るオッサンの気が知れない。。
今まで芸妓とか舞妓ってお上品なイメージがあったけど、もう私の中では汚い、下品なイメージ。。

[837. 匿名]

>>753
自分の娘がホステスやりたいって言っても何も言わないの？

[838. 匿名]

>>830
15歳からバー通いってとこはびびった
普通店員に追い出されるやろと

[839. 匿名]

>>414
この舞妓さんの実態を放置している方が、日本下げに加担してるって気付いた方がいいよ。
海外で舞妓さんがどんな目で見られてるか...
改善出来るところは改善していかないとね。

[840. 匿名]

>>706
ごめん、普通に民謡好きで三味線習ってたけどw

[841. 匿名]

>>808
こういう人ほど活動家

[842. 匿名]

>>835
労働じゃないですよね、ろくにお金貰えず、変態におもちゃにされて
まるで奴隷

[843. 匿名]

>>94
こんなのが日本の文化って…全然美しくないわ
サーカスの動物みたいな扱いに見える

[844. 匿名]

>>706
三味線じゃないかど三線は習ってたよ

[845. 匿名]

>>843
オットセイに似ている

[846. 匿名]

>>11
男って金を払えば女になにをしてもいいと思っているのか
男ってどの時点で金を払ったら何をしてもいいと気が付くのか

[847. 匿名]

未成年に酒を飲ませるのはダメだけど…結局は水商売だからねぇ。
ますます舞妓さん志願する人減るだろうね

[848. 匿名]

>>847
ちゃんと全国に知れ渡って志願者0になればいいと思う

[849. 匿名]

>>847
白塗り芸者なら志願者いるんじゃない？舞妓はなくなっても。

[850. 匿名]

>>835
そうでしたね
未成年搾取だよね
給与ではなくお小遣いだけ渡して労働じゃないと建前を公然と言ってのけ、未成年にお酌をさせているのが伝統文化の花街ですよね
これって未成年に水商売をさせている以上に酷い事だと思うのだけど

[851. 匿名]

>>768
メディアなんて偏ってるんだから特に韓国絡みの汚点なんて報道するわけがない
あなたが中心になって頑張って広めてあげて
そして京都も銀座も韓国クラブも全部平等にしょっぴかれればいい

まぁでも警察も腐ってるだろうから所詮、明るみになってる京都の汚点しか表には出ないだろうけどね

[852. 匿名]

>>842
よく考えてごらんよ
おっさんの慰み物が嫌で逃げ出して、またおっさん達がいる所に戻る人の言う事を間に受けるの？

芸妓舞妓が全員オッサンの愛人になるって発想自体女を馬鹿にしてらように思う

[853. 匿名]

>>834
韓国文化好きだよね今の子

[854. 匿名]

>>527
方言?

[855. 匿名]

>>166
15年前くらいに先斗町でバーのバイトしてたけど、宮川町は敷居が低くて、お茶屋によってはお泊まりするお部屋もありとかで、上七軒は踊りや芸の技術が高いとか、そんな話聞いてたかな。少しうろ覚えだけど、、、外見のレベルが高いのは祇園と聞いた。たまにお店で同伴で来たり、イベントで会う舞妓ちゃんたちはとても可愛くていい子たちだったな。

[856. 匿名]

>>85
需要ないのは結構だけど、だからって未成年を商品として出すのが何よりもおかしい。

[857. 匿名]

>>852
じゃあ未成年にお酌させてるのは嘘なんですね
花街で未成年にお酌させたり飲ませたりしたらちゃんと逮捕されるんですね

[858. 匿名]

>>848
なりたいと思っている子ほどちゃんと調べるよ
何が本当で何が嘘か

そもそも人生安楽コースではない事は最初から分かってる

[859. 匿名]

>>144
カームじゃない？
こちらは鑑定団の放送のときに骨董？買い取りのカームのCMにこのポーズが出る。
凄く嫌な気持ちになったから忘れない。

[860. 匿名]

>>732
あなたがソース集めてちゃんと指摘できるトピを立てればいいのよ

ここのほとんどの人は、あなたの「他にも悪いことしてる所はある」って意見にも頷いてるわよ

[861. 匿名]

>>1
先週ザノンフィクションでやってたから見たけど、外に出たら待ち構えてたジジイ達が写真撮ろうと群がってきて、仕事でもジジイ達にお酌して、行くところ、視界に入るもの全部ジジイって感じだった
若くて大事な時期をジジイのために生きてるみたいで可哀想だった
修学旅行で舞妓見て自分もなりたいと思った時は、そんなだとは想像してなかったんだろうな

[862. 匿名]

>>332
あのおっさん達も気持ち悪かったね
おっさんというかもうお爺さんだった
本当かわいそう

[863. 匿名]

未成年に酒出すって

京都は外国か！！
それか治外法権適応されるんか！？

[864. 匿名]

>>857
未成年がお酌することはあるよ、もちろん
でも、あの子は進んで飲んでるよね

[865. 匿名]

>>864
大人がそれを止めないのは犯罪ですよ！

[866. 匿名]

>>860
あなたの世界はガルちゃんを中心に回ってるの？？

[867. 匿名]

ごめんなさい
正直なところそんな綺麗な世界ではないとずっと思ってたからこういう暴露記事見ても驚かなかった

[868. 匿名]

>>858
調べても内部に入らないとわからないこともあるしね
18歳未満に住み込みの水商売させるのは現代の感覚には合わないし危険と隣り合わせの場に置くのは如何なものかと思うよ

[869. 匿名]

>>38
え？舞妓さんて京都出身がほとんどかと思ってたけど驚き

[870. 匿名]

>>866
何言ってるの？w
そんなわけないじゃんw

[871. 匿名]

>>866
舞妓さんや花街の話題のトピで銀座が全国の居酒屋がって言うから、話題にしてほしかったらトピ立てればって言われてるんだよ

[872. 匿名]

>>280
横

子供いるならミスじゃなくてミセスだよね

[873. 匿名]

>>871
そういう割には肝心のきよはについてはほぼ誰も語ってないよ？？
この人のトピなのに

[874. 匿名]

>>834
日本嫌いなくせに発信してんじゃねぇよw

それにすんなりハマる日本人もバカ

[875. 匿名]

>>807
ドラマ昼顔で使われたランジェリーの会社社長じゃないの！？

[876. 匿名]

>>873
あなたは舞妓についてこのままでいいって考えなのかな？

[877. 匿名]

>>873
きよはさんの発言を元に意見している人いっぱいいるじゃない

[878. 匿名]

>>868
嫌ならすぐやめたらいいじゃん
思ってたのと違うなと思ったらやめて高校でも通えばいいだけじゃない？

[879. 匿名]

他でもやってる花街だけ叩くのおかしい
告発した子は韓国人
告発した子は嘘吐き
そもそも全部嘘、やってない
舞妓が自分からやってること
舞妓は仕事ではないから問題にならない

あの手この手で火消ししてはるw

[880. 匿名]

>>873
語ってるだろw
それに語って欲しかったら自分から話題提供しろよw
コミュ障か？w

[881. 匿名]

>>67
ジジイだけじゃないでしょ。
キショいジジイは若い時も同じことしてたと思うよ。

[882. 匿名]

>>527
>>534
本人作の年表によるとインターは２週間の夏期講習（自費）らしいよ

[883. 匿名]

>>864
問題は未成年が飲む飲まないだけではなく、未成年は水商売は法律で禁止されているのですが
お酌をさせるだけでも違法ですよ

[884. 匿名]

おもちゃっていう舞子を主人公にしたスゴい映画があるけど、ゾッとする内容だった。
あれが事実だとは・・・でも先斗町と京都府警はグル。本部長もニギられているから、未成年のアレがあっても頬かむりで糊塗していたんでしょ。ゲスだよね。
でも、ヤリ過ぎた客は会〇〇鉄の訪問を受けて冷や汗かくことになるって話ヨ。

[885. 匿名]

今の舞妓ってもっと高貴なものかと思ってた

温泉街のピンクコンパニオンと変わらんやん

[886. 匿名]

>>31
なんかの番組で梅沢富美男が京都で芸者遊びすれば良いじゃん！って言った瞬間、引いた

[887. 匿名]

>>885
未成年を働かせている分、コンパニオン以下よ

[888. 匿名]

>>876
先斗町の風呂文化やセクハラ、酒の提供は絶対に変えるべき

でも中卒から住み込みで芸事を頑張るという文化は絶対に否定しない

[889. 匿名]

>>879
火消し必死なほど告発の真実味が増すのにね…
未成年飲酒も処女売買もお風呂入りも知ってたけど。

[890. 匿名]

京都の僧侶も舞妓遊びしてるんでしょ？
エグいわぁ

[891. 匿名]

>>864
もちろん、て
それが違法だっていう話でしょ
自ら進んで飲むやつも違法だし

[892. 匿名]

男の未成年と女の未成年ってちょっと違うんだよねぇ
男の未成年はまあ子どもって感じするけど
(荒れる人は）一番荒れる時期に品行方正に生きられるのかしらと
女は早熟だから小学生ぐらいから荒れてる人いるからねぇ

[893. 匿名]

>>889
関係者のひと？

[894. 匿名]

先斗町の置屋って、レベル低めのやつなんじゃ？

[895. 匿名]

>>880
コミュ障はあなたよね
トピずれしてるのに本来の話題提供しろってあたおかか余程自分中心の世界にしか生きていないか

[896. 匿名]

>>483
顔が白塗りだからホワイトニングしたところで対して白く感じないんじゃないかな。
新庄監督みたいにTOTOホワイトにでもしない限り黄ばんで見えるような気がする。

[897. 匿名]

>>886
奥さん３人くらい、みんな花街の人じゃなかった？

[898. 匿名]

>>489
えっどこが？
今は普通に韓国好きでSNSのプロフィールに韓国語を書いてる日本人もたくさんいるよ？

[899. 匿名]

>>891
実際、それを全部取り締まれると思っているなら甘すぎる

[900. 匿名]

>>1
この女性が出たがりなのは分かった。
本当に怖い世界なら写真や動画で顔を晒したらAV、風俗業界に落とされるよ
AVにもランクがあって脱糞、脱糞を食べる、獣　姦まであるからね

政界や芸能界でも宗教団体、利権団体（同〇系、在〇系）バックに有力ヤクザの芸能事務所の幹部やトップと揉めるとやばい

選挙で宗教団体と揉めて絶叫しながら飛び降り自殺した女性
宗教団体の暴露、抗議活動してた男性が傘で目をつかれ失明した事件
社会問題や医療器具の不法投棄問題を映画にしていた監督が暴漢に襲われた事件後に飛び降り自殺
警察は他殺の証拠がないため捜査の打ち切りをした

[901. 匿名]

こんな顔に生まれたかった

[902. 匿名]

>>893
お客さんがわの人。

[903. 匿名]

>>879
花街でもレベル低い置き屋だけ
極一部だけ

も追加でw

[904. 匿名]

>>898
韓国好きだとしても韓国人クラブでは働かないだろ

[905. 匿名]

>>1
よくもまぁ、これだけ嘘ばっかり言うなぁ
京都もそろそろ名誉毀損で動くだろうな。

[906. 匿名]

>>829
新潟の舞妓は休みもあるし給料も出るけど京都の舞妓は休みなんて月に1.2回で給料もないから別物だよ

[907. 匿名]

>>888
となると舞や三味線みたいな芸は15歳から始めてもお座敷に出るのは18歳からならいいかもね
酒の席には付かせないで18歳までは踊りの発表会とかだけでいいよね

[908. 匿名]

>>888
そうだね

芸術的な文化は全然いいと思うけど

そこに違法・セクハラ行為があることが大問題なんだよね
もうさ、舞妓さんがいる家一つ一つに警察官置いとくか監視カメラ付けとこうよ、それでもって監査部門を別に作って定期的に監査する
違法行為あったら即現行犯逮捕できるように
まぁどうせ買収されて摘発されないんだろうけど笑

[909. 匿名]

>>5
銀座の会員制クラブでホステスやってたよ
女の子は全員美人だった。
玉の輿乗った子沢山いるよ

[910. 匿名]

>>890
理趣教は制欲を肯定してるからいいんだと謎の説得をされたことがある。

[911. 匿名]

>>905
選挙も終わったしね〜〜〜
祇園祭終わったらそれこそ開示祭になると予想

[912. 匿名]

>>904
その韓国人クラブってなに？

[913. 匿名]

>>106
正式な芸？笑
現実は告発にあるような目的だろうし、エロのためでしょ。名古屋だから素晴らしい芸なんです！とか、ありえないと思うよ。

[914. 匿名]

>>905
そうだね
徹底的に調査されればいいね
どちらが困ることになるのか

[915. 匿名]

>>861
そんなのホステスも一緒だよ

[916. 匿名]

>>902
え！！？？通ったことあるの！！？

男？、

[917. 匿名]

>>899
甘い甘く無いの問題じゃない
組織ぐるみの犯行でしょ
未成年は御座敷に出さないってそんなに難しいの？
それが難しいのは未成年が稼ぎ頭だから？

[918. 匿名]

>>905
動けないからダンマリ作戦なんだと思う。
「今後は善処して参ります」のいつものパターンになるだろうな。

[919. 匿名]

バレエとかにも突っ込んでいけばいいのに
未成年があんなエロい格好して踊ってるのはけしからんって
なぜかうるさいのは日本の伝統や文化だけなんだよなぁ

[920. 匿名]

>>828
道ズレるどころか崖から落ちてるじゃん…w

[921. 匿名]

どんな世界でも未成年にお酒を飲ませたり買春したら逮捕されるよね。
京都の花街はどうなってるの？

[922. 匿名]

日本ってロリコン多すぎじゃね？
海外も同じようにロリコン居るけどさ、日本みたいに甘くないんだよね。子供に犯罪なんか犯したら一生出てこられない。
なのに日本はロリコンに甘い。一生刑務所にぶち込んでおけばいいのに。すぐ出てくる。そしてそいつらは一生治らない病気だからまた子供が犠牲になる。
お偉いさんにロリコンが多いから？

[923. 匿名]

>>5
京都のガチの金持ちの財力と社会的ステータスは銀座の成金とは比べものにならないよ

[924. 匿名]

>>916
コロナ禍前は月２くらい。
某ゼネコン会長や資産家たちと通ってた。

[925. 匿名]

>>5
30歳の時に玉の輿にのりました。
結婚16年目。家族仲良しだよ！

[926. 匿名]

>>136
いや、しゃちほこは名古屋舞妓.芸妓姉さんの昔からある身体能力高いお座敷技だよ
温泉風俗嬢？がやってるの知らなかった。あとから真似したんじゃ無いの？
本来、のぞき系なんて遊び方する芸じゃ無いんだけど。よっぽど暴露した>>1が質の悪い店で舞妓時代過ごしたんじゃない
程度の低い店が羽目外した真似を今時の何でもSNS載せないと気が済まない世代にさせたらこうなるよね。まともな舞妓指導して座敷出してる店超迷惑だよ

[927. 匿名]

>>919
バレエかぁ確かにそうだけどそれは男もだよね？
男のバレリーナもレオタードだしなぁ

それ言うとオリンピックの体操服とか陸上、バレーのユニフォームだよね～
スポーツとかはココ最近指摘する声が上がってるから少しずつ変わるんじゃないかな

一人一人声を上げるのが大切

[928. 匿名]

>>907
お座敷に出るのも15からでいいと思うよ
酒のお酌さえしなければいい
セクハラする客を断固拒否する事を徹底すればいい

みんな勘違いしてるけど、舞妓を経て芸妓になる
芸妓になる為にはそれこそ自分の「顔」を売らないと話にならない
馴染み客がいない状態で襟変えなんてただただ青春自体を芸に捧げて終了っていう意味だから

[929. 匿名]

>>923
それ一昔前の話でしょ。もう京都ダメだよ。

[930. 匿名]

>>578
逆に顔を出して周知された方が抑制になる場合もあるからね

[931. 匿名]

この話が本当かどうかは分からないけど
高校生活もスマホもマックも禁止な割に、給料無し(お小遣いは貰える)でブラック過ぎんか～？？と常日頃から思ってたんだよね

[932. 匿名]

>>807
疑惑だらけのあの人か。某ジャーナリストから追求されてた奴

[933. 匿名]

>>912
ググれば

[934. 匿名]

>>124
和装ストッキングじゃないかな？
昔の体操ズボンみたいに土踏まずのところに紐があるのよ

[935. 匿名]

私の住んでる地域では舞妓さんが三点倒立してCM出てるけどスゲーとしか思わなかったな
そんなヤバイ行為をCMなんかにするかね

[936. 匿名]

>>926
程度の高いお店は未成年は御座敷に出ないのですか？

[937. 匿名]

>>919
ホント。昭和の頃の地方都市のバレエ教室なんて、今なら先生は逮捕されるよ。
刑務所の慰問をまだ中学生の子に強要したり（旦那が刑務官だったそうだけど）、反社の人たちに金もらって全裸で踊らせたのを当時の八ミリで撮影して裏で売ったりしていたとかね。

[938. 匿名]

>>895
誰と間違えてんのか知らねぇけどこっちはトピズレなんてしてねぇよアホw
あたおかはお前

[939. 匿名]

>>903
＞公益財団法人「京都伝統伎芸（ぎげい）振興財団」（おおきに財団）によると、昨年3月現在、五花街で169人いた芸妓は2021年3月には161人に、舞妓は81人から68人

花街去る芸舞妓20人、年収も激減…京都・五花街の苦境 [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル

　新型コロナウイルスの感染再拡大で、芸舞妓（げいまいこ）らが宴席で歌舞音曲を披露し、客をもてなす五花街も実質「休業状態」が続いている。デビューを見合わせる舞妓志望者や、収入が激減し、将来への不安などか…

花街って5ヵ所、舞妓は68人しかいない。公益財団法人が支援している非常に狭いコミュニティで、どこはレベルが低いとか他所は知らないとかは通用しないと思う。京都市や京都府も参画してるんだから。

[940. 匿名]

>>937
そんなブラックな世界なの、知らなかった…

[941. 匿名]

>>914
私は全ての置き屋とお茶屋に税務署は立ち入り調査をするべきだと思うわ

[942. 匿名]

>>923
もう勢いあるのお寺だけだよ。
しかも若者の優秀な層は日本見捨てて海外行ってる。

[943. 匿名]

まあ、バレエもやってるのは日本人の子どもとかが多いし、
本場のロシア人はそこまでやらないっぽいし、
こういう日本芸能とかに憧れて外国人家庭が、
こんなはずじゃなかったみたいなのも多いんでしょうね
日本人がやらないってことはそれなりになんかあるのよ
相撲とかもそうだけど

[944. 匿名]

>>50
シャチホコとか伝統的な（笑）お茶屋遊びは全て性的な意味合いのある内容だよ
夜の接待だし、そのために花代は高額
本来はキャバクラやクラブってよりは、おさわりパブみたいな下品な位置付けだと思う

遊びの中にはじゃんけんに負けたら負けた方が脚を開いていくものもあるよ（もちろん女性は着物なので負け続けると太ももなどが露わになるし、その昔は女性は下着をつけることがなかったから余計に下品）

京都の古い邸宅を使った飲食店でバイト経験あるけど
先輩から「明治大正とかの昔、この離れの二階宴会場から舞妓さんたちを突き落とす遊びが流行ってて、怨霊がいるらしい」なんて聞いたことがある

御茶屋遊びは高尚なものでも古き良き文化なんかじゃないよ

[945. 匿名]

>>899
甘いかどうかは今関係ないから笑

[946. 匿名]

>>24
芸者＝男性を喜ばせる芸全般を練習してる女性達
なのかなと思い始めた…

[947. 匿名]

>>910
ホサイーｗ

[948. 匿名]

>>885
芸事で付加価値つけるために努力するだけでもすごいと思うけどなー

昔は没落貴族の娘とか武家の娘が殺されるよりはマシだろう、と逃された場所の一つだったんでしょ？
ただお酒飲んで着飾ってれば良いというものではないから、ちょっと乱暴なんじゃないの？と思ってしまうわ。

綺麗なものは汚い、汚いものは綺麗
芸術ってそういうものじゃないの？

[949. 匿名]

忍者と舞妓さん　荒城の月 Ninja and Geisha 　 Moon over the ruined castle - YouTube

忍者と舞妓さん、芸妓さんのパフォーマンスです。武道と舞踊とジャンルは違いますが体幹を重視した体の動きは共通です。剛と柔、晴れと闇、日本は本当に豊かな文化の国ですね。途中、某神社で撮影した謎の？発行体映像も。光の反射かと思いますが。Ninjya and Geisha...

舞妓さん綺麗　　藝妓さんも
お酒はともかくお風呂とか辞めた舞妓さん
たちも聞いた事ないって言うしこの子
3ヶ月位しかしてなかったんでしょう
どこまで信じて良いのかな

[950. 匿名]

>>937
それは地方都市と言うか、そのバレエ教室が問題なのでは？刑務所慰問とか全裸なんて聞いた事ないよ。今からでも告発したら？

[951. 匿名]

>>919
そうなるとシンクロも新体操も槍玉にあげてきそう
文化大革命みたいだな
男女共用の人民服しか許さないみたいな

[952. 匿名]

なんとかエンジェルと変わらないじゃん
ロリコンジジイ

[953. 匿名]

>>917
日本全国どの飲み屋街も摘発はあるけど全店じゃない
ごく一部のタレ込みがあった店か、その店を潰したい人の悪意か

一斉捜査なんてどこもないよ

[954. 匿名]

>>928
お客さんにお酒提供しないならいいと思うけどお酒提供するお座敷に18歳未満の舞妓がお酌しなかったとしても同席は駄目だと思う
京都だけ例外にする理由がないし未成年舞妓全員がお客さんを厳しく拒否出来るとは思えない

[955. 匿名]

>>944
お座敷で三味線と一緒の歌とかも然り。中には、お姉さんがかなり卑猥な歌詞を歌っているものとかあるらしいよ。

[956. 匿名]

>>106
このシャチホコって芸はちゃんとした所なら小上がりみたいなステージで披露してないっけ？
その辺の畳でやるならオヤジに裾を捲られて覗かれるのかもしれないけど

[957. 匿名]

>>427
見事に性にだらしない印象の人ばかり
結婚しても不倫されたり悩みつきなさそう
銀座のお姉さんからすればそんなもん気にならないのかもしれないけど

[958. 匿名]

>>937
えぇ…それ親は何も言わないの？？

[959. 匿名]

>>948
芸術でもなんでもないよ
ただの水商売
着物のコスプレ
客が芸を見に来ているのなら、日本舞踊を10年以上やっているような達者な人が売れるでしょ
たかだか1、2年しか習っていないような芸に高いお金を払うわけがないじゃん

[960. 匿名]

これを機に舞妓の実態が周知されたら、なり手がいなくなって勝手に廃れると思うわ

[961. 匿名]

>>928
それただの法律違反なんだけど

[962. 匿名]

>>924
月二！？結構高頻度だね…

それで未成年が飲酒してたのとか知ってたんだ？
なんで通報しなかったの？
あなたも同罪じゃない？

[963. 匿名]

いやいや
日本人にとって舞妓さんとかそういうイメージあるでしょ
バレエのイメージが日本人にわからないように、
外国人が勝手に高尚なもんと思いすぎてるだけだと思う

[964. 匿名]

や、そんな気はしてたよ。

[965. 匿名]

15歳で1人上京して銀座でバー通いしてたというバックグラウンドも普通じゃないんだけど
17には年収2000万っておそらく未成年から自主的に水商売で稼いでたよね。
舞妓に限らず未成年に水商売させる態勢を告発するならわかるけど、舞妓だけを批判してる+韓国文化に傾倒してるというのがどうも胡散臭い

[966. 匿名]

日本の伝統文化と言うのなら政治家や歌舞伎の娘に舞妓やらせたらいい。自分の娘にさせたくないような事を伝統文化と言うなんておかしいよ。

[967. 匿名]

下のアイラインどうなってる？

[968. 匿名]

>>888
舞妓さんなのかな。
花街を否定されたようで悔しいんだろうけど、他だってやってるのに！否定するのはアベガー！左翼！フェミ！は見苦しいよ

>>501>>511>>521>>522>>566>>612>>621>>635>>644>>663>>712>>715>>732>>739>>760>>835>>841>>852>>864>>866>>873>>899>>904>>911

[969. 匿名]

>>946
逆にそれ以外なんなの？
もし仮に、水商売とかもそうだけど、すごくクリアな業界にしたとして、
つまり、純粋にその場限りの踊りやお喋りを楽しむ場にしたとして、
商売としてやってけるのかしら、というのは、誰もが思うこと

[970. 匿名]

>>34
もっともっと
罪を重くして欲しい

[971. 匿名]

>>27
この人の元ツイ読むとわかるけど「全てでは無いかもしれないけど少なくとも私のいたところではそうでした」って書き方だったよ

[972. 匿名]

>>106
イロモノ芸人の一発芸にしか見えないんだけど…引くわ

[973. 匿名]

これが美しい国の姿…‼︎
卑劣なチョッパリによって悲しむ女性がこれ以上増えてはならない
寿司女達も被害に遭ってはならない
全ての女性の人権を尊重すべきだ
80年近く経つのにこの様だ
謝罪と賠償を要求すべきだ‼︎

[974. 匿名]

>>953
だから未成年を雇っているような店は摘発されなくても違法なのは営業している側も客も分かっているような完全に犯罪者の集まりだよね？
花街も犯罪者の集まりって事で成り立っているのかな？

[975. 匿名]

伝統とか文化とかいう人に、ヤのつく商売の人が多いっていうのは、
相撲や演歌とかもそうだけど、それとこれとはまた話が違うような気も

[976. 匿名]

>>949
そもそもお風呂って、一緒に客と入ったあと着物は誰が着付けているんだろうか

[977. 匿名]

>>14
いや、オバハンがやればえっしょ。
オッサンとオバハン舞子で触ったりのぞいたりしとけばいっしょ。
未成年にやらす、未成年は性の概念がないから嫌がらない？ふざけんなよバーカ

[978. 匿名]

>>415
それって15歳だから好きなわけじゃないだろうし
女の好き＝性的関係になりたいというわけじゃないし
男はそこは直結してるよね…

[979. 匿名]

>>954
酒の提供っていったら居酒屋で高校生も該当するよ
ファミレスだって酒は置いてる

だから酒の提供する場に未成年がいる事自体法律違反という解釈はかなり拡大解釈に該当するけどね

[980. 匿名]

>>962
お偉いさんと行って通報するのもなかなか覚悟が要るね
だから表沙汰にならないんだろうけど

[981. 匿名]

この件抜きにしても、ノンフィクション見てると全然舞妓さん楽しそうじゃないし、皆んな病んでいくし、今どきの若い子が入りたいような世界じゃないよ。

[982. 匿名]

>>404
全然お上品じゃないからこんなポーズしなくていいよ。。

[983. 匿名]

>>960
そしてカタコトの日本語をしゃべる季節感無視のインターナショナル舞妓が多数生まれるんですね。わ

[984. 匿名]

>>1
いやマジで顔出しとか心配すぎる
権力者や財界人とかが多く利用してるんだろうし、気をつけてくれ

[985. 匿名]

>>6
話を大きくして改善されてほしい
表面しか知らず舞妓に憧れて入ってしまい洗脳され逃げれず搾取される子がかわいそう

[986. 匿名]

＞中学３年だった平成２５年１０月、舞妓体験の店を訪れ、関係者から駒屋を紹介された。大阪の親元を離れて翌年２月から住み込み、卒業式に出席した以外は一度も帰省しなかった。

舞妓はん ４年ぶり増加　京都五花街 - 読んで見フォト - 産経フォト

京都五花街に所属する舞妓（まいこ）の人数が、４年ぶりに増加に転じた。舞妓体験や修学旅行などを通じ、舞妓にあこがれる少女が増えたためとみられる。行儀作法や芸事を教…

義務教育中に仕込み、それを美談として記事にする産経新聞もどうかと思う。児童が学校教育から疎外されてない？

[987. 匿名]

>>979
居酒屋のお酒を運ぶ人はいるだろうけどお客さんとお座敷遊びしたりするのは流石に接客だと思うけど
舞を舞って挨拶してすぐ帰るとかなら別なんだろうけどさ

[988. 匿名]

>>820
これが日本の文化や伝統なのだとしたら悲しいね。
せっかく美しいお着物と髪の毛を結っているのに、わざわざ下品なポーズをお披露目する神経がわからない。

[989. 匿名]

時給何千円の舞妓ガールとかにしちゃえばいいんだよ
ただし18歳以上で。だったら人気でるかもよ

[990. 匿名]

>>106
こんなアクロバティックに体張るのか舞妓さんて

[991. 匿名]

>>962
いやリアルに通報なんて無理だよ。
その人たちの政財界皇室等々の関係者に手を回されて仕事ゼロになって、家族にも嫌がらせされる覚悟なら通報できるかもしれないけど、こっちも仕事の付き合いだしそこまで踏み込むのは正直避ける。

[992. 匿名]

>>980
匿名で通報するとかできたでしょ
職場の人とかともそういう話しないの？
こんなことあったんですけどおかしいですよね、とか

[993. 匿名]

>>987
でもそんな事いったらアイドルとかどうなの
キモいオッサン達に手を握らせる未成年で溢れてるよ

[994. 匿名]

>>991
腐ってるね日本も

[995. 匿名]

>>142
下着も普通のパンツみたいな下着じゃないよ。腰巻を下着って言ってるから、ノーパンみたいなもの。
だから下着をチラ見するようなお遊びじゃなくて、釣った獲物のように逆さにして上から、中身全部見るエグい遊びなんだよ。
そういう風に普通の女には出来ないことを、浮世離れした空間で、これが粋だといいながら下品を極めてやるのがオモチャ遊びする特殊な世界。

[996. 匿名]

なんか最近こういう告発がやたら多いのはなぜ？
AV新法もそうだし、今回の舞妓もそうだけど
結局どうしたいんだろう。改善という建前で壊して無くしたいっていう意思を
感じるんだけど。
なんだか担ぎ上げられてる感というか、違和感が大きい。

[997. 匿名]

>>919
そもそもトピズレ

[998. 匿名]

>>992
勤めびとでそんな場所には行けないよ。
匿名で通報しなくても内部事情はよく知ってると思うよ。

[999. 匿名]

25年くらい前に 京都五花街の一つで 舞妓でした。
以前にも投稿したけど、マイナスばかりだったので、この場を借りてもう一度。
所属する置屋さんの考え方というより、呼ばれて行く先のお茶屋さんが金儲け主義だったりすると、お客さんをつなぎ止める為に舞妓が差し出されていました。
呼ばれた先のお茶屋で、何故か客と入浴する羽目になり、訳分からないまま体中洗わされました。
髪型は一週間ほど結ったままなので、ふにゃふにゃになるから普段から長風呂出来ないのですが、お客さんとは長風呂させられた上、入浴後は素早くお茶屋の女将に着物を着せられて、誰にも言うな、と口止めされました。
だから置屋のお母さんには話せませんでした。
特定のお客さんが丸一日分お花を買ってくれると、私たちは白塗り、裾引いた着物を着なくてくてもよくなるのです。余所に呼ばれても貸し切り状態なので、宴席等に出る必要がない為、からげと言って、一般的な着物スタイルで、貸し切ってくれたお客さんの元へ行けるから、楽だしステータスなんです。売れている、という。
だからまさか簡単に脱がされるなんて思わなかったし、タクシーで自宅に送れ、と京都の外の県のお客さんの自宅までタクシーで隣に座る時に、ずっと着物の裾から手を入れてきて局部を触り続けてきたり、本当に辛くて、とうとう辞めました。
そのお客さんも、上場企業の名誉職の方で、お金と時間のある方でした。

歌舞伎役者さんも、やりたい放題でした。
節度のある方もいらっしゃいましたが。

実態が明るみになり、私は嬉しいです。
舞妓さん皆がこういう経験をしているかは分からないけど、売れっ子になればなる程、その過程で理不尽な要求は増えると思います。
賢い人は、上手く切り抜けて 周りを質の良いお客さんで固める実力をつけて、その後はそういう目にあわないように出来るんだろうけど、私はそこまで我慢出来なかった。

[1000. 匿名]

>>941
五千万円でしょじょを売られそうになったとか書いてあったよね
税金どうなってんの？って感じ