元舞妓が『未成年飲酒・人身売買・混浴強制』告発して物議、花街関係者を取材するもダンマリ

[10001. 匿名]

>>8680
ゲイシャに嫉妬はさすがにないけど、エリザベス女王は若い頃は自分より自由で美人のマーガレット王女に嫉妬していたし、サッチャー首相の知性にも嫉妬してたし、皇太子妃になって若くて美人の嫁ダイアナにも嫉妬してた。タブロイドの人気投票で女王を差し置いてダイアナがトップになった程度でゴキゲンナナメになってたことはアンチダイアナ本にすら書いてあるくらい。

欧米はって、昭和臭いキッツいけど人権意識が高いはずの「欧米では」ストリートキッズ（子供のホームレス）が野放し状態、ＤＶで死傷する女性の数は日本の比じゃありませんねー。女性の権利先進国の英国でも、21世紀になっても結婚式の誓いの言葉は「妻は夫に従います」。（20世紀ダイアナはロイヤルウェディングでこの言葉を排除して、皇太子と女王のゴキゲンを損ねた）。
女王陛下はフィリップ殿下ご健在の時の公務のスピーチでは必ず「my husband and me」ご夫君を立て自分は一歩下がるスタンスを生涯崩さなかった。

[10002. 匿名]

>>9947
坊さんはカツラ着て遊びに行くって言うね（ソース母　何回も言う）どこで目撃したんやろ

[10003. 匿名]

>>10001
英語も相手を立てる表現として
You and I は今はand使っての複数の主語になったら、これはすぐ出てくる
女王が目的語でもmeを使うかな？
無知でゴメン

[10004. 匿名]

>>9867
義務教育受けてなくて世界史も日本史も知らないのかな。日本では古代に大陸から伝来の仏教ｖｓ日本古来の神道で皇族まで出て来る戦争になってる
欧州でも、各国古来の宗教ｖｓキリスト教、キリスト教ｖｓキリスト教で戦争になってるし中世は魔女狩りが横行して一度魔女だと告発されたら、結論ありきの裁判で冤罪のまま火刑。冤罪判決だしたのは教会組織。つまり聖職者たち。無罪の人間を魔女認定して殺していった。有名なジャンヌダルクを魔女と告発したのはカトリック神父だったから。

＞神仏が近い場所って
人々の心がそんなに悪くならない

逆。神仏に近い場所だからこそ、神仏の加護を受けてると思い込んだ人間が好き放題する。

[10005. 匿名]

>>8226
性犯罪犯した人は、もう去勢してしまえばいいのに、って思う
理性より本能が優先なんて、人間としてどうかと思う

[10006. 匿名]

>>9842
花街を知らなさすぎ
失礼だわ

[10007. 匿名]

>>9959
ひとみんじゃんw
この人はアテンドしてる側の人間だからね

[10008. 匿名]

>>9858
花街と風俗は違うことくらい働いてたなら知ってるでしょ？馬鹿じゃないの

[10009. 匿名]

京都は関西の一地方都市でしかないからね
10年住んでたけどカーストトップがぼったくり坊さん妻
企業だってN、O、イルミで頑張ってるとこくらい？
縁故採用繰り返して内輪の文化()守って市長がずっと変わらんし、傍から見たら笑えるのよ

[10010. 匿名]

>>9947
高野山でもベンツで道中の山道飛ばしまくってるー！

[10011. 匿名]

>>9947
京都の寺に課税しようとしたら、門前町の商店街とホテル業界旅行業界に加えて右翼左翼入り乱れて京都の町がザワ付きまくった歴史があるから、寺に課税なんて地雷踏むことは今後もなさそう。そんな気骨がある人が京都の知事市長に立候補なんてせえへんやろし。

[10012. 匿名]

>>9834
途中はともかく、最初の地下アイドルは親の責任じゃない？
地下アイドルをさせていただけで決めつけてはいけないけど、毒親だったとすると必死であがいて逃げた経歴にも見えるけど。
単なる推測に過ぎませんが角度を変えただけで見え方が変わることもあります。

[10013. 匿名]

>>9956
逃げ切ったからこそ告発できたのかもよ

[10014. 匿名]

>>10009
＞カーストトップがぼったくり坊さん
修学旅行で京都に来た中学生でもネタにしてることやん
10年も京都に住んでそれて、まぁ気持ちは若い人なんやね。微笑ましいわ。

[10015. 匿名]

>>1
普通の舞妓さん芸妓さんがこの記事にあるようなことをしてないのは、分かる人はみんな分かってるから問題ない

この告発にある元舞妓も、拡散した人も、かなりきな臭い。話盛りすぎたね。

分かる人が分かっていればそれでいいから、関係者は当然スルーすると思う。

[10016. 匿名]

>>10013
信じすぎ
それとも煽りバイト？

[10017. 匿名]

>>10009
笑っといたらいい
10年しか住んでないんやから笑っとくくらいがちょうどや

[10018. 匿名]

>>9995
文化も教養もない事が如実に分かるな、この人
西陣を支えるなんて一人二人じゃ無理よ
室町の問屋達だって昔は成人式で着物買うのが主流だったけど、今じゃレンタル主流

外国人云々ではなく日本人が自ら文化を放棄した結果が今
生活様式の変化もあるけど、民衆がどんどん無教養になり挙句こんな暴論が出始める

[10019. 匿名]

>>10014
え、じゃあなたの知ってるカーストトップを教えて〜私は幼稚園小学校ママを想定して発言しました
私この話題ずっと話せるんでよろしく！

[10020. 匿名]

>>9990
普段は口を閉ざしてるんだけど
一旦開くと内容が大阪以上にデカイw
天皇陛下を天皇さんと未だ呼ぶぐらいやから
女王さんも同等　まあそうでも麻痺させないと生きていけんのが花街なのかも
先の大戦やないけど創業も100年そこらでは新参
これも京都かな
ヤキモチ言う言葉もよく出てくる
でもこの峰なんとかさんは喋り過ぎ

[10021. 匿名]

>>3575
>>4418
よこ
個人と言うより回りの大人の責任問題もあると思う｡十代が水商売で働く場合､自由とか尊重とか理由付けて親が放置してるパターン多いと思う｡
保護者の責任にしぼって言えば､十代の娘が水商売に出ます業界の事情も勤め先も調べませんでした｡とか通らない｡本人と言うより保護者の責任はあるのでは｡

舞妓の世界だと全部があっせん業ではないと思うからこそ軽はずみに保護者が押しだすのもどうかと思う

[10022. 匿名]

>>10017
60年70年住んではる先輩にはかないません🤭

[10023. 匿名]

>>10008
勘違いしてるのはあなたよ
風俗となんて混合してないし
常識って言ってるのは未成年飲酒や労働に関して
襟変えの際にかかる膨大な費用をオッサン達が支えている事

枕をする事なんて夜の世界で働いていたら日常茶飯事すぎて、常識なんていう話でもないけどね

[10024. 匿名]

>>9983
ひとみん嫌いだけど今回はこいつと同意見

[10025. 匿名]

>>3865
飲酒しなければ、１８歳から働けるよ。

[10026. 匿名]

>>9806
横
>>2792が分かりやすいかも

[10027. 匿名]

>>10019
＞私は幼稚園小学校ママを想定
想定。あなたは正直な人なんやね。
ほっこりしました。

[10028. 匿名]

>>10022
10年の京都滞在で終生笑えるんやから、たいしたもんえ

[10029. 匿名]

>>10027
え〜教えてください
でも年代が違うと難しいですね😆

[10030. 匿名]

>>10020
お座敷のことは黙して語らず、が花街の常識だったはず、なんだけどね。明治維新以降京都の花街の中でもトップクラスの格式を誇る祇園の人がお座敷でのお客さんのことをネタにして本出したことにびっくり。

[10031. 匿名]

>>10028
ええ、先輩方にはかないませんよ〜😂

[10032. 匿名]

>>9392
古い京都の町家、入ると内装は赤と金が主体で、干支じゃないのに龍の置物が飾ってる。こんな店増えたね。働いてるのは日本語がネィティブではないの人たちがメインで日本人のバイトが少しだけ混じってるけど、日本人バイトの酷使が常態なのか人がしょっちゅう変わる。厨房から聞こえてくるのは日本語じゃない言語。でも「日本」「京都」を押し出してるグローバルな旅館や飲食店が増殖し続けてる。
地域を守り支えて来た暗黙の了解がスルーされるようになり、地域に以前から住んでた人たちが離脱していってる。

[10033. 匿名]

枕が常識な夜の世界怖いな

結局芸舞妓はどっちの世界なのだろう
枕が常識の世界なんだろうか

[10034. 匿名]

>>696
親は何も言わないの？
玉の輿ワッショイとかりえママみたい

[10035. 匿名]

>>9995
伝統工芸は高級品に限らない。日用品としての伝統工芸品もちゃんと存在する。日用品は消耗品でもあるので高価ではないのと、消耗するから買い替えなきゃならない。なのでず～っと日用品としての伝統工芸品を買い続ける層がいるから、お店は続いてる。でも高齢化なのと、安価だけど大量生産できないから儲からない。こんな苦労は子供にさせたくないと暖簾をしまう店が増加中なのも事実。古いけど有名ではない寺社が経営に行き詰まり、いつのまにか外国人に買われていく現象が起きてる。

[10036. 匿名]

>>9119
それは舞妓。舞妓は地毛で結ってて、たまに下ろす。

芸妓はかつらだよ。

[10037. 匿名]

>>10018
あー買ってないんだね
1人で支えるのが無理だから友人に紹介したのか？って聞いたのに
あの飲食店行ったことないけど潰れた！ショック！って言ってるのと同じ
残したきゃ金を落とすか、行政に投書しなさい

[10038. 匿名]

>>10018
マスゴミと活動家の努力で日本人が自ら文化を旧弊で時代遅れと放棄して
商機に目ざとい大陸の方たちが日本の文化の換金性の高さに気づき日本の文化を買い漁ってる

[10039. 匿名]

>>9932
この件でひとみんみたいな人も舞妓遊び出来ることにいちばんびっくりしたわ

[10040. 匿名]

>>8262
地元の地方議員がレイプを合法化する以外に少子化は解決しないと言ってた人いるよ
落選したけど
そいつは中絶禁止、産んだら自衛隊予備軍で安全保障問題も一気に解決、徴兵制復活みたいなもんやとね

[10041. 匿名]

>>10004
ん？
私、有名なお寺の近くで育ったから、やっぱり身近にお坊さんや尼さんたちがいて、法話とか聴く機会も多いと、心の面でかなり守られること多いし、住んでる人もみんなそうだから、道を外すことはそんなにないと思う。
ブータンとかもそうだと思うけど、宗教が生活の中にあると、平和だよ。

[10042. 匿名]

どんな業界でもA社は白だけどB社はグレー、あちらは黒とかグラデーションだと思うわ。
告発した舞妓さんは辛い思いをしたんだし、今も被害に遭ってる子がいるなら助けてあげてほしい。
私はそんな事ありませんでしたとか、京都の人間なら皆知ってるとか、なんか的外れなんだよな。

[10043. 匿名]

もう10年以上前だけど、私も10代のころ京都で水商売してた。大人っぽかったけど、16歳の子とか15歳の子もいた。お客さんの中には警察の人もいたけど、未成年の子が働いてるの知ってても見て見ぬふりだったよ。所詮そんなもんだよね。

[10044. 匿名]

>>10041
有名なお寺の近くで育ったけど、お寺の檀家ではないと。
檀家になるにはお寺とのおつきあいが必要だものね。
おつきあいは無料ではできないから。

ブータン国王のファンだけど
あの国は西洋式のライフスタイルができるのは王族と貴族。
庶民はブータンの生活様式をしないといけない。
先進国と同じ生活レベルができるのは生まれ持っての身分の高い人たち限定
庶民は良く言えば伝統的な生活をしてることでブータンの観光国としてのイメージに貢献
外国人観光客は高額な観光税を納め、観光する時はブータン人ガイドを雇用してガイドが案内する場所にしか行けない。ブータンが好きなら知ってるよね？

[10045. 匿名]

>>10041
横から。
寺族の友人が多くいるんだけど、ご家族で仏道一筋で根っからいい人たちとお金遣い荒くて学生の頃から祇園で遊んだり高級車乗り回したり、様々だよ。
普通家庭の家は狭いとかサラッと言ったり。
特権意識持つのはいいけど、それが間違ってる方向にいる人は心が平和なのかと思うよ。

[10046. 匿名]

>>10032
龍を飾るような人たち、ずーーーっと前から住んでたじゃないの
まあ増えてるし商売上手くやってるってことでしょうね

[10047. 匿名]

>>20
私もびっくりした
舞妓ってそんなもんだと前から知ってたって言ってる人関係者も普通の人も多くて更にびっくり知ってて野放しにしてたんか
キャバクラみたいな側面はあるだろうなと思ってたけど基本は芸を売るお仕事で未成年なのに酒飲まされたり売春させられたりする仕事だとは微塵も思ってなかった

[10048. 匿名]

>>9492
そういや漫画でも、16歳の女の子が仕事で夜中に帰ってきてるもんなぁ。制服なら補導されてる時間。

[10049. 匿名]

>>10046
龍を飾る人たちは税金減免
稼けば稼ぐ程蓄財できるんだから、そりゃ商売上手くやれるでしょ

[10050. 匿名]

>>9305
日本人の顔って何…？
私の従姉妹がこの人に似た顔だけど、代々大きな農家を営んでる家系だよ
遡れば戦国時代からの家系図もあるよ

[10051. 匿名]

>>10050
代々
大きな
戦国時代からの家系図

語彙のチョイスがもういかにもw

[10052. 匿名]

>>10015
京都人だけど昔からこんな話は聞くし、告発者がどうかというよりも、周りが黙認していたのが問題なんだよ。
他の花街も「そんなところもあるみたいですが、あの人たちは私たちには関係ない」と、まるで学校内イジメを見て見ぬふりなところが、まさに京都のいやらしさを体現してて、そちらの方が嫌だわ。

未成年飲酒の事実もあったし、お風呂入りも林真理子も書いているように事実だし、関係者のスルーは「いかにも京都」って感じだと思ってるよ。

[10053. 匿名]

疫病と飢餓と戦乱で庶民はどんどん死んでいく
死体を焼く薪もないから死体は打ち捨てられたまま
夏場なんて死臭が凄まじかったと思うけど
寺は常に香を焚いてるから死臭に悩まされることはなかったかも

死体から着物を剥がなきゃならない程庶民は困窮してたけど
僧侶たちは雲水着や袈裟を支給され、香を焚いて写経読経三昧と仏教の問答
手のかかる精進料理を食べて広大な境内を掃除する平和な日々
でも外の世界は平和じゃないと知ってたから僧兵がいた
彼らの生活を支えていたのは上つ方たちと庶民のお布施

社会体制が変革しても変わらないものってあるんだとしみじみした

[10054. 匿名]

>>10011
裏の天皇さんの話が出たけど
坊さんの妻の話も合わせたら…
政争に破れたら出家もあっただろうし
四方山が過ぎたね

[10055. 匿名]

>>10003
これどっちでもええんちゃうんかな。youの場合、meもＩも両方聞くけど。

[10056. 匿名]

内部を知るっぽい人のSNSの書き込みって、〇〇町はそうだけど、うちは違いますとか。私のお世話になった置き屋はちゃんとしてたけど、質が悪い置き屋だったんでしょうね　とか。
認めちゃってるよなぁと思った出来事だったね。

[10057. 匿名]

>>9205
なんの関係が？ズラすのも苦しいな。
ここのトピだけでも京都人が認めてるのに。

[10058. 匿名]

>>10052
でも京都って学校のいじめ問題は無視せず頑張ってるよね？

[10059. 匿名]

>>10052
林真理子が小説に書いたら事実認定
ファン心理ってやつ？

[10060. 匿名]

>>10059
横だけど
誰が言ったかより証言するのが一人じゃないことが無視できないでしょ

[10061. 匿名]

>>9481
バイデン不支持は五毛だって論理はめちゃくちゃだったねｗ

[10062. 匿名]

>>10059
ただの噂だと思われてたエプスタイン島もあったし、似たような話は聞いてたんじゃない？

[10063. 匿名]

>>10060
いつもの言ったもの勝ち文化ってやつね
いい加減仏像返してよ。

[10064. 匿名]

飲みの席で若い女の子に接待させて、おっさんがいつもお行儀がいいなんて誰も信じないよ。高い金払うだけの旨味がないとさ。
淫らなことなんか無いって信じてる人って、推しのスキャンダルを超解釈してテコでも信じない人って感じ。

[10065. 匿名]

>>10063
だから、一見さんお断りなんて不透明なやり方せず、ちゃんと透明化したほうがいいでしょって話なんですけど。

預かっている未成年者が被害を訴えてるのに、信用されるための努力を一切しないで「疑うなんてヒドイ！」って調査に来た人を門前払いする擁護施設職員がいたらどう思うの？

[10066. 匿名]

>>9364
北京オリンピックの時に人民軍から退去勧告されてもそれが何だと居座る中国人の根性を是非日本人にも伝達してください

[10067. 匿名]

>>10063
もし仏像の所有権を主張するための証拠をお寺が「お見せできません」「でも信じてください」って言ってたら同じ話になるよ。

でも証拠となるものはあるし、信用される努力をしてこなかった舞妓問題と同列にするのは失礼すぎる。

[10068. 匿名]

>>10065
預かってる未成年には親がいるでしょ。親がスルーし続けて未成年がネットで訴える。
そこに違和感を感じます。あなたがそこはスルーなのもね。
告発が信用されるための努力をせず、告発された側にだけ求めるのは法治国家では通らない。
風説の流布ではない証明をしないとダメですよ。

[10069. 匿名]

>>10057
日本語が下手

[10070. 匿名]

>>10068
親は娘があがるお座敷を、言えば見学させて貰えるんですか？
未成年者を預かるところなら可能だと思いますが。
授業参観の日でなくても、親に何か特別に心配事が有れば学校は受け入れるしかないですよね。

お仕事じゃなくて勉強なんですもんね？

[10071. 匿名]

>>10052
林真理子がどこに書いてるんですか？

[10072. 匿名]

出典：yakusokunosora.com

18歳で年収2000万円を手放して結婚。
若いしそんなに稼いでたらもっと遊びたいと思うけど。

[10073. 匿名]

>>10070
横からすみません。
学校とはまた違うと思います。もう義務教育は卒業してますし、親と娘側から置屋に入門させてくださいってお願いしている立場なので心配だから見学させて下さいはできないのでは？

[10074. 匿名]

なんでお座敷にたかいお金を払うお客がいるのかっていうのは、
祇園のお茶屋ネットワークだと、財界人など相当な人脈があるから、お茶屋に出入りできるってのはそういうメリットもある。
そういう点でクローズドなんだよ。

[10075. 匿名]

>>10068
この女の子がしたことは、確かに法に則った告発ではないですよね。
でもみんな元々おかしいなと思ってたんですよ。これは議論するキッカケに過ぎない。
はたからみて変なことが無いわけないでしょうと思われる営業をしてるんですよ。
子供を預かる責任のなんたるかがわかって無いですよね。
だから問題視されてるんです。

[10076. 匿名]

>>10050
日本って代々大きな農家なんて営めないよ
庄屋とかやってたならまだ遡れるかもしれんけど

[10077. 匿名]

>>10073
義務教育が終わるというのは保護者としての責任が無くなるということでしたっけ？

たぶんお座敷の見学を要求されるくらいなら子供連れて出てけと言われると思いますけど、
仮に法的に争うとして、見学させられないから出てけ(でも借金は返して)っていうのは許されるんでしょうかねえ。

[10078. 匿名]

>>10042
あまりにも主語がでかくバズったから、花街全部がこうだ！って決めつけてる人が多いでしょ。
うちは違いますって言って、自分のとこの女性やお客様を守ることはおかしくないと思うよ。
kiyohaさんの体験を否定してるわけではないし。

[10079. 匿名]

>>10063
横だけどなんか知らんが仏像取られたの？
でも舞妓と関係なくね？

[10080. 匿名]

>>10074
だったら未成年を介在させないでイギリスみたいな紳士のネットワークでも作ればいいじゃん
性的なものの共有とかえぐいわ

[10081. 匿名]

>>7013
中国はウイグル女性の強制不妊手術や漢族男性との強制結婚、
イギリスは英王室のアンドルー王子がエプスタインと関係やら
スペインでは牛追い祭りで興奮した男性がレイプが毎年恒例みたいなもの。

[10082. 匿名]

>>10061
何じゃそれ

[10083. 匿名]

>>10078
kiyohaさんもそれは言ってるよね。よそまで同じとは言ってないと。
水商売なのに舞妓だけ基準が緩いから、変な営業するところも出てきやすいでしょうね。

[10084. 匿名]

>>10077
保護者としての責任はあると思いますよ。
けど、学校には行かずに芸の世界へ入門するというのは、ある意味子ども時代は終わったと親も覚悟して送り出すのではないでしょうか。
法的に争うような事態になったらもう見学云々ではなくなってしまいますよね。理由によっては警察沙汰ですから。
私は、未成年の買春強要や飲酒強要は絶対に反対ですが芸の道って、所謂学校教育と家庭の関係とは違うものだと思っています。
舞妓さんの場合、あくまでも置屋のお母さんを信頼して預けているという体裁なので。
もう今の時代には通用しない部分が出てきているのは確かですね。

[10085. 匿名]

>>10012
経歴見る限り毒親育ちだなと思ってる
時系列はともかく毒親育ちだととにかく生きる為にいろんな事やりたがる人もいて職歴とかすごい事になってる人もいると思うよ

[10086. 匿名]

>>10080
イギリスに夢見すぎな気もするけど
水商売の女がいないと繋がれないビジネスってやあね。
お座敷遊びという秘密の共有があってようやく相手を信用できるわけでしょ。

[10087. 匿名]

>>10070
お座敷のシステムは知らないので、親が見学できるのかには答えようがないですね。

一般の公立小中でも親の出入りは自由ではないけど、子供が教師空の性被害を訴えると親は法的措置を講じるので報道されています。小学生でもスマホ持ってる時代だけど、親に言わず自分で拡散した事例ってありましたっけ？親が未成年の子供のために必要な法的措置を講じる。この元舞妓さんの親は娘が性被害をネットで拡散してるのに、何をなさってるんでしょう。

[10088. 匿名]

>>10085
舞妓さんやってる子が清廉潔白だなんて誰も思っとりゃせんわな。
安全な道に誘導して貰えなかった子の人権も保障される世の中であって欲しいと思うだけ。
今の不透明なやり方では絶対いかがわしいことも起きてるもん。

[10089. 匿名]

>>10075
みんな、って具体的に誰と誰のことなんでしょう？
ネットで匿名の「みんな」の指示を集めたいとの思いでの告発だとしたら
いっそクラファンにして訴訟費用にした方が被害者に有益だと思いますがいかがでしょう。

[10090. 匿名]

>>10089
話題になって世論が動いて、もっと舞妓さんの安全を保障できる営業形態のみを許可する形に法整備できたらいいと思いますね。
それを訴訟という形でkiyohaさんが後押しできたら最高かもしれませんが、
ただ拡散して舞妓のなり手を減らすのも悪くないと思いますからそこまで望みません。
本気で文化として残す気があって、なり手を失えば、保障を整える方向に勝手に動きますからね。

[10091. 匿名]

>>10013
邪推するち潜入ルポでしょ
逃げる気満々
そして本山には入り込めなかった

[10092. 匿名]

>>2784
舞妓の年齢上げられないと思う。
だらりの帯や華やかな振袖は若くないと似合わないです。未婚の10代まで。

伝統文化として踊り主体にしたら良いと思う。名前通り舞妓なんだし。
一度舞台を見たけど、素晴らしかった。お酌は辞めて芸だけ極めて将来芸者になり、大人としての円熟した舞踊を見せたらと思う。後はお酌でなく、観光案内くらいで。

[10093. 匿名]

>>10089
みんなって言っても、
お座敷行く人も一握り、
実際に芸舞と知り合いで、しかも真実を聞かせてもらうほど近しい関係の人だって少ない。
どこのみんな、なんだろうね。

[10094. 匿名]

本気で文化として潰す気があるから法的措置は講じない
法的措置のためには証拠と証人が必要なのはさすがに理解してるから
だからネットを使ってネット上で既成事実化を狙って拡散する

古典的手法を今も続けていけるのは、日本人の危機管理意識の甘さのせいでもあります。
そこは反省しないといけませんね。

[10095. 匿名]

>>10083
kiyohaさん、他は知りませんってのを言うのが遅かったのよ。
先にこれが京都の舞妓の実態ってぶち上げちゃったから。
これが広まっちゃったでしょう。
ショッキングな内容の告発をするんだから、もう少し、頭を働かせてほしかった。

[10096. 匿名]

朝鮮絡めて舞妓さん文化を擁護してる人いるけど、京都の人って、花街の人たち=先祖代々の純日本人て認識なの？
ちょっと気になった。

[10097. 匿名]

>>10090
法的訴訟をするためには証拠と証人が不可欠
それがないからネット一択で拡散
真実の証明はする必要もなく
匿名の「みんな」を「世論」にすれば
証拠も証人もなく文化を潰すことが可能だと本気で思ってるのですね

[10098. 匿名]

>>10093
「はたからみて変なことが無いわけないでしょうと思われる営業」と書いたように、あなたのおっしゃる通り芸妓、舞妓に近しくない人たちの話しかしてませんよ私は。
そこが問題だと言ってるので、ツッコミどころにはなりません。

仮に業界が潔白だったとしても、普通の親は自分の娘が舞妓になりたいと言えば反対します。はっきりと水商売ですから芸能界に進みたいというよりイメージが悪い人も多いかもしれません。

本当に潔白であるなら、一般人には不透明な営業に未成年を参加させないとか、もっと保障を整えるべきだと思います。

[10099. 匿名]

>>10070
見学できません。
そもそもお茶屋にはお客さんがプライベートや接待で来てる訳ですから。
里心つくから接触する事自体よく思われません。
ホームシックで帰る子も多いんです。

[10100. 匿名]

>>10097
そんなに「舞妓さんを守りたくない」のは何故ですか？人があってこその文化なのに。
まず、置屋が着物代、お稽古代を負担しているのは制度として問題があると思います。
だから「辞めるなら今すぐ支払え」と弱みを握られてしまう。
学資ローンのように銀行を挟むべきですよね。それともしっかりした置屋ならそうしてるんですか？

[10101. 匿名]

>>10093
エアなんでしょうね
認知症を患っている方にはありがちです。

[10102. 匿名]

>>10101
>>10098に返信して貰えます？私が認知症ならあなたは被害妄想ですね。

[10103. 匿名]

>>3063
私の知人もハワイのホテルの部屋で昼寝してたら、子供が外に出てしまってオートロックで戻れず、ホテルを彷徨い迷子になってしまい警察に事情聴取されたらしい。

[10104. 匿名]

>>9075
だから借金するのが普通で旦那さん作って払ってもらうみたいな思考に陥らせる仕組みなんじゃないの？

[10105. 匿名]

>>10068　よこ
とはいえ、風説の流布とは言い切れないからね
皆なんとなくそう見ててそんなお綺麗な世界じゃないよなって思ってた中に
さもありなんのツイートだからな
ああ、やっぱりそりゃああるよなと皆みるわね

自分も割と錚々たる経歴のおじい様方を相手にすることがあるけど（水商売ではないよ）
皆さん紳士でも酒入ると女とみると妻帯者だろうとも口説きはじめたりしますからね
その度に男社会の嫌な側面を現実として知るわけですけども
普通の暮しの付き合いでもそうなのに、ましてや芸子さんの世界じゃ
そりゃあもっと色々あるでしょうにと思うわね
女の子相手に性的関係を前提とする付き合いや商売とかそういう
社会を改善したらいいんではないでしょうかね
もう令和なんですし

[10106. 匿名]

>>10104
どなたか経験者もここに書いてたけど、
自前になるときはスポンサーについてもらうか、分担サポーターか、置屋に借金でしょう。
絶対旦那とれと強制されるわけでもなし、そもそも自前にならずに引退することもできる。
今、自前になる人も本当に少ないと思います。

そもそも、各関門でごそっとやめる人が出て次の段階に進む人なんてかなり少ない。
それだけ辞めることができるってことです。
一般の生活に帰っていった舞妓の絶対的に多いですよ。

仕込み→舞妓デビュ→芸妓になる→年季明け→自前

[10107. 匿名]

>>10097
文化を守るということは負の側面もきちんと見直すことも含まれてる
あなたの主張は
負の側面について蓋をしてることでそれは文化を守ることとイコールにはなりませんよ
時代にあわせて変化して文化を守るんですよ
変化できなければ文化は守れません

[10108. 匿名]

出典：i.imgur.com

[10109. 匿名]

>>9650
うたまろさんに似てるね

[10110. 匿名]

普通のカタギ社会で親からしっかり教育もうけ
でまっとうに生きてきて性接待も酌接待も必要ない環境で育った女性と
芸子さんを比べて芸子さんを美化して持ち上げて
カタギ社会で生きてきた女性を下げるおっさんの勘違いぶりは
幾度か目にしたわ
こういう勘違いはもう終わりにしてほしい

[10111. 匿名]

>>10104
舞妓の間は置屋の衣装着るから、借金てのは芸妓、
それも自前になってからだけど、
そもそもお金だけ稼ぐならホステスでもできるわけだし、
芸妓として生きることがあってるタイプが自分の意思で芸妓やってんですけどね。

[10112. 匿名]

>>6681
見た見た。あの元舞妓の人このトピにも来てるのかな？
私もあの時おかしいって書き込んだら、擁護の人（ご本人？）すごかった。
今どう思ってるんだろ？

[10113. 匿名]

>>10108
これが日本の誇れる文化の
もう一つの側面ならば変らないと
誇れる文化だと現代においても誇りたいならば
変って文化を守るべきだ
こんな下半身ネタで廃れないでほしい

[10114. 匿名]

>>10111
今の舞妓さんは若い時の思い出作りって感じで、
年季明けたら辞める子ばっか。
それ以前に年季空ける前に辞める子だって多い。
育てたのに続けてくれないってのが置屋の今の悩みなの。

[10115. 匿名]

>>10114
外国人実習生を呼んでくるしかないねｗ

[10116. 匿名]

>>9987
治外法権の井の中の蛙の事情なんて知るわけないでしょ。一般常識でもないのに無知って笑

[10117. 匿名]

>>10037
買うも何も親族が京都の着物問屋なんですが

[10118. 匿名]

>>10114
どうなんだろうな、その先に魅力を感じてない人が多いからなんだろうね
あと借金で縛るものもないし
芸の世界でこれだけ輝ける世界があるっていうのがあれば
続ける人増えるんじゃないかな？

[10119. 匿名]

>>10114
襟変えして自前になってもやっていける子はいいけど
客ついてない売れない子はやめるよね

[10120. 匿名]

この件は金額とかを盛ってそうだけど、歌舞伎役者の週刊誌の写真とか出てくる傍証は真っ黒だよね

[10121. 匿名]

>>10114
育てた？
舞妓にかかった諸々はちゃんと経費で落としてるくせに、舞妓が稼いだ分から「あなたを育てるのにかかったお金」とたいがいピンハネして、若い子がわかってないのをいいことに舞妓にはチップがあるでしょとうやむや。辞めた子とは雇用関係でもないから雇用保険もないんでしょ？　今どきそんな働かせ方しておいて、それで悩まれてもね…

[10122. 匿名]

>>10119
結局、人気商売だからね。
祇園の売れっ子なら、費用出させてくれって人がいるのよ。

[10123. 匿名]

>>10121
じゃあ、衣食住、お稽古代、衣装代、
ご実家で払ってくださいね。

[10124. 匿名]

>>10039
パパ活斡旋してるからか金持ちのオッサンからの紹介でどこにでも行ける
社会立場よりも「誰の紹介」かが物を言う世界
何かあれば紹介者が責任取って支払うシステムだからね

[10125. 匿名]

>>1595
日舞小さい時から習ってるようなうちの子は舞妓さんになる人は、ほとんどいないと思うよ
宝塚は、最低でもバレエは習ってる

[10126. 匿名]

>>10123
当然、相見積もりは取りますよ？

[10127. 匿名]

>>10117
横…私も京都で親戚に着物屋いるけど…
伝統を守りたいんじゃなくて、伝統を取り扱う自分ちの商売を守りたいのでは？と思うとき多々あるよw
バブルまでの殿様商売を忘れられないというか。
なのに、わかってないボンクラ庶民め！みたいに思うってどうなの？

[10128. 匿名]

>>10004
横だけど、
神父はプロテスタントでカトリックは司祭

魔女狩り横行は中世より近世

ジャンヌダルクは異端者として告発された

[10129. 匿名]

>>10121
そんな費用を自分で支払ってたら舞妓の実家よほどの金持ちじゃない限り路頭に迷うぞ

[10130. 匿名]

>>9959
もはや内部告発ｗ

[10131. 匿名]

>>10126
相見積もり取った結果、ペラッペラの着物しか買えないのが関の山

[10132. 匿名]

>>10119
そもそも襟変え
スポンサーがいないとできないよね

[10133. 匿名]

三味線とかチューニングするだけで3年かかるらしいからね
ギターやバイオリンなら初日に数分で覚える程度のノウハウなのにｗ

[10134. 匿名]

>>10127
親戚に着物屋いるなら着物が出来るまでどれだけの職人が絡むか分かるよね？？？

[10135. 匿名]

>>9867
京都は高い飲み屋で高級時計をつけて一見するとヤクザみたいな坊主が結構いるよね。京都の坊主は銭ゲバで下品な印象

[10136. 匿名]

>>10123
？
普通に雇用して、一人暮らしできる給料を出せばよいのでは？着物は置き屋で用意して、着付けも置き屋持ち。経費で落ちるんだから（制服と同じ）。躾は社員教育と同じで置き屋がするのが当然。普通の会社は当たり前にやってるよ。なんで実家なの？自分持ちなの？感覚おかしいよ？

[10137. 匿名]

>>10108
金持ちのロリコンジジイに舞子をアテンドするシステムか

[10138. 匿名]

>>10126
どうぞどうぞ。
芸事も舞だけじゃなく、お三味線、鳴り物、茶道etc。
お師匠さんへも、ツテもなくいい先生につけるわけじゃないし、
置屋が世話してくれるから、師事できるって面もあります。
お師匠さんへのお礼なんかも、置屋のお母さんはしてくれてる。
そういうのも置屋っちゅう、窓口があるから。
何にもできない15歳の子を仕込んでくれるんですよ？

調査して悪事働いてる置屋は取り締まればええと思いますよ。

[10139. 匿名]

>>10134
わかるよ。
ただ、自分達が売りたいものを売りたい値段で買ってくれないからといって、買い手を貶めるのはおかしいでしょ？

[10140. 匿名]

>>10132
スポンサーと言っても一人で丸抱えじゃない
売れっ子の場合は我先にと手を上げてもらえるけど
ほとんどの子は客何人かで分担

[10141. 匿名]

>>10132
置屋に借金もできますよ。
でも結局、売れっ子じゃないと難しいよ。

だから自前にならずに辞める人ばっかり。
借金のかたにないてないんだよ。

[10142. 匿名]

>>9468
こういう事件の中に、店を弱らせて乗っ取る中韓の策略が入ってる可能性あるよね

クニー on Twitter: "昨日の5日、先斗町のお茶屋"井雪"でおもてなしを受けていたところ、火事との一報にびっくり。それも舞妓さんが所属する置屋 "丹美賀"のすぐ近くとは… 二度びっくり。 https://t.co/FyBe7HCu3H"

昨年５月の祇園火事　出火店の元従業員を書類送検 - 産経ニュース

　京都・祇園の割烹（かっぽう）料理店「千花（ちはな）」で昨年５月に発生した火災について、京都府警東山署は１６日、バーナーの火を使って油を溶かす作業中に誤って炎上させたとして、この店の元従業員でアルバイトの男性（３０）を重過失失火容疑で書類…

京都・祇園で火災、周辺の店の客ら避難　現場は騒然：朝日新聞デジタル

　８日午後９時１５分ごろ、京都市東山区祇園町南側の小料理店の女性店主から「店内に煙が立ちこめている」と１１９番通報があった。市消防局などによると、木造２階建ての同店を含む５棟が燃えており、約２０台の消…

↑の火事のせいで閉めた老舗

みなさま、ありがとうました。 : 祇園たまりや 女将 …改め 鈴乃…改めenふみのひとりごと

たまりやにお越しくださいましたみなさまへ。7月8日、祇園で発生した火事でたまりやは、全焼しました。このような形で突然営業できなくなり、お世話になりましたみ...

祇園・花見小路で火災！火元は「高橋会館」。燃えたのは、美濃幸(みのこう)ではなく「美登幸(みとこう)」です(^^; - 京都てっぱん日記

京都市東山区花見小路通四条下ルで８日夜に老舗お茶屋など計５棟が焼けた火災で、出火元は南北に並ぶ５棟のうち真ん中の建物「高橋会館」だったことが１０日、市消防局への取材で分かった。出火原因の特定には至っていないが、建物１階の天井裏が激しく燃えていると...

京都「よしもと祇園花月」で火災、客50人避難　出演芸人「逃げて」｜社会｜地域のニュース｜京都新聞

４日午後１時５０分ごろ、京都市東山区祇園町北側の祇園会館に入る「よしもと祇園花月」の劇場で、「電気配線から煙が出ている」と１１９番があった…

「焼き鳥屋のにおいと煙をめぐり、祇園と焼き鳥屋が対立」
2019年4月、大阪に本店がある焼き鳥店が祇園新橋で開店。
排気設備が整っておらず、近隣の店ににおいや煙が入ってきた。

「におい」京都の景観に入る？　焼き鳥「煙」巡り、店側と地元対立｜社会｜地域のニュース｜京都新聞

「におい」は景観に含まれるのか－。京都市東山区の祇園新橋かいわいに開店した焼き鳥店を巡り、店と地元の「祇園新橋景観づくり協議会」が対立して…

[10143. 匿名]

今めっちゃ舞妓擁護してる人、舞妓なりたいのトピにいた人だよね？夜になったら酔っ払ってキレるあの人だよね？

[10144. 匿名]

DV夫が新地のキャバ嬢と舞妓大好きだったから両方とも大嫌いだわ
風俗嬢と変わらん癖にお高く止まってて嫌い

[10145. 匿名]

>>10138
やっぱり>>5507を習うのに1000万ぐらいかかるの？ｗ

[10146. 匿名]

>>10139
そうじゃない
人の手がいっぱい入るからこそ価格が高い

機械化した着物と職人達が総出で作ったものは質が違いすぎる

バブルの頃のいい思いとか関係ないよ
高いから潰れてしまえは暴論すぎる
その職人さん達が食えなくなり廃業したらもう二度とその技術が復活する事はない

[10147. 匿名]

>>10138
宝塚出身の芸能人とか多いけど舞妓出身ってほとんどいないよね？
その習い事って外の世界で通用するようなものなの？

[10148. 匿名]

>>980
お小遣いも貰えないのなら家までの交通費が出せないよね。
警察にも頼れないし...

今の舞子さんってファッション舞子だと思ってたけど吉原並みの籠の鳥なんだな。

[10149. 匿名]

>>10147
まぁしないだろうね
小唄や三味線教室開いたところで生徒来ないだろうし

結局みんなズブズブと水商売に行くよね〜
結構銀座に流れる率高い

[10150. 匿名]

>>10108
この爺さんも偉そうなこと言ってるけど買ってる側なんだよね。
いい歳してさ、お金も沢山あるのに孫ほど歳離れてる女の子の服脱がして「生きてて良かった」とか言ってる爺さん、本当に哀れで惨めだな…。
そしてこれ読んで「金持ちはいいなあ〜」って思う金の爺さんもたくさんいるんだろうな。
そういう爺さんたちがまだ現役だって言いながらあちこちで仕切ってるんだから、そりゃ世の中良くならないわと思ったよ。

[10151. 匿名]

>>10146
わかるよ。もったいないことだよ。もちろん高いから潰れてしまえばいいなんて全然思ってないよ。
値段が高いのは仕方ない。ただ高くて買えない、買わないのは庶民の買い手のせいじゃない。買い手を貶めるのは売り手の姿勢としてよくないこと。そこはプライド持たないと。

[10152. 匿名]

>>10113
下ネタで廃れるというか、花街と性搾取は表裏一体というか抱き合わせという話だよね。
だから舞妓を買いたがる金と権力をもったじいさんたちが居なくならない限り、花街も無くならないんじゃない？この人のブログを見る限り。

[10153. 匿名]

>>10150
証拠にもならんのに信じるのおかしいでしょw

[10154. 匿名]

>>9901
テレビ用なんじゃない？
しかもこの舞妓さん京都の舞妓じゃないしね

[10155. 匿名]

>>10153
証拠じゃなくて証言でしょ
花柳界の人ちょっと知ってるけど、こういう話が本当にあるということだけは伝えておくわ

[10156. 匿名]

野心のあるユーチューバーが身分証を偽造して16歳ぐらいの設定で潜入取材しないかしら

[10157. 匿名]

舞妓志望はたしか90年代はすごく減ってて、
芸舞妓も減ってたらしいけど
2000年代からは志願者が増えて芸舞妓も増えたんですよ。

改善点もあると思うけど、なりたがる子はひきもきらない。

[10158. 匿名]

>>10155
このブログの内容が、本当かなんて、
誰も証明できないんだけど。

[10159. 匿名]

>>10158
そんなこと言ったら「花柳界にはそんなこと何もないよ！今は昔と違ってクリーンです！」というそっち界隈の主張を本当だと証明するものも何も無いけど大丈夫？

[10160. 匿名]

>>9364
うん
なんでも日本が悪いと思う

[10161. 匿名]

>>10155
相手も困るでしょうね。
ネットの確証もないブログの内容持ち出してきて
あなたがいる花柳界っておじいさんにお金で体売ってるんですってね、って言われるなんて。

[10162. 匿名]

>>10131
分相応ってこともあるからね。
売れたら買い換えればいいと思うけど。
返すあても無いのに無理させるから付け入る隙が生まれるんだよ。

[10163. 匿名]

>>10157
それがこわいことだと思わない？
景気を如実に表してると思うんだけど。

[10164. 匿名]

>>10163
私ならせめて風営法で監視されてる店にしなよってアドバイスする

[10165. 匿名]

>>10159
わたしは、ブラック置屋が少数あるかもということは考えでますし、摘発されればいいです。
でも、ここで過剰に広めてることは、今証拠がないのにまともな置屋や芸舞妓も汚れてるような印象をひろげてることになります。
せめて、調査がされたり証拠が出てから、批判なりさらばよろしいのに。
まともな人たちの名誉に関わることをなぜそんなにするの？
落ち着いて事を見守ることがなぜそんなにできないの？

[10166. 匿名]

米富豪の元恋人に禁錮20年、少女への性的虐待を手助け - BBCニュース

米富豪による性的虐待事件で、ニューヨークの裁判所は28日、英社交界の有名人だったギレイン・マックスウェル被告に禁錮20年の刑を言い渡した。

[10167. 匿名]

>>10165
閉鎖世界で舞妓の造反は監視できるのに近所のブラックな置屋は監視できないってのも変な話。

[10168. 匿名]

>>10163
>>10157
景気とは関係ないでしょ。
大抵の子は中卒で仕事につかないんだから。
中卒の時点で不景気で就職できないから舞妓になりますってわけじゃないでしょ。
ごめん、ちょっとおかしいですよ？

[10169. 匿名]

>>10151
>>9995みたいな買い手が増えればそりゃ無知とも言いたくなるけどね（こういう人に何を言ってもどうせ買わないし）

物の良さを理解しようと歩みよる姿勢もなく、ただ高いだの言われてもなぁとは思うよ
安売りしてまで売るもんでもないし

[10170. 匿名]

箱根出身の初老の女性が、自分が小学生の頃はクラスに一人くらいシングルマザーの芸妓さんのお子さんがいたって言ってたな。旦那は、芸妓と結婚はしないのね。スポンサーになって遊んで産ませて、で、手切金で別れる。

舞妓さんは、未成年で、簡単には逃げられない環境で、旦那が女将を通じて関係を迫るってことがあるなら、虐待案件だよね。
常態化してたなら、噂になっただろうし、強引な旦那と女将がいて、この子ならそういうのも大丈夫、と勝手に話を進めたのかな。

[10171. 匿名]

>>10170
箱根だから芸者さんですね。

[10172. 匿名]

>>10158
私もぶっちゃけお茶屋に払う金もなく、コネもなく、ただただ舞妓が好きでひたすら追っかけしているカメラ爺の妄想だと思ってる

[10173. 匿名]

>>10159
なんでそんな10対0みたいな論理なのさ？
ホワイト置屋はそら「うちはちゃんとしてます」って言うよね

[10174. 匿名]

>>10167
基本的にうちはうち、よそはよそが徹底されてる世界なんで
これは祇園町に限らず昔から京都に住んでる人はこういうマインド

[10175. 匿名]

>>10072
16歳で舞妓、辞めてアイドル
17歳でインターナショナルカレッジ通う
18歳で年収2000万

すごい経歴・・

出典：www.nazomate.com

[10176. 匿名]

人間国宝がこんなことしてるんだから言い逃れは無理でしょう

[10177. 匿名]

祇園の中では育成だと言われてるシステムが外の世界から見ると搾取以外の何者でもないという話。
中卒の研修生に何千万の借金を負わせて給料から天引きするか自分でパトロンを見つけろなんてやったら大炎上だよ。

[10178. 匿名]

>>10072
う～んなかなか
これはこれで香ばしいんだよなあ
まあ事実はわからんけど
自己顕示欲はすごいありそうなのは伝わる
２千万云々、物書きになりたいとか宣言してるあたりすごい上昇志向だよね
逞しく生きていくタイプだわ

[10179. 匿名]

>>10072
つまるところ、花柳界の裏話をセンセーショナルに暴露して
それでちょっと自分をバズらせて
ライターと繋がり、物書きへ転身したいという
感じなのかな？
だとしたらこれにのっかるのも嫌だな

[10180. 匿名]

自由恋愛の何が悪いの？

[10181. 匿名]

>>4445
検索したらわりとイケメンだったよ。若いイケメンでそれなりの謝礼が貰えるならやる人もいるだろうなと思った。

[10182. 匿名]

>>10170
昭和の大物政治家は、芸者や芸妓を妾にしていた。
主に新橋芸者、神楽坂芸者、向島芸者だったそうだけど、中には京都の舞妓や芸妓を妾や愛人にしてた人もいそう。

[10183. 匿名]

ただの穴？

[10184. 匿名]

>>10170
箱根の芸者と京都の舞妓芸妓を一緒にするのは違うでしょ

[10185. 匿名]

>>10184
さすがに温泉芸者と一緒にされたかないわな

[10186. 匿名]

>>10136
これ
もっとビジネスライクにして未成年者を搾取するとか一見さん制度による隠匿できる環境は縮小していったほうがいいのでは？
観光資源にしたいなら宝塚のように一度にまとめて学校作って学生の実習という形で派遣、舞を見せるだけとかにした方がいいように思う
もちろん私がちょっと考えたものより、より良いクリーンな文化の残し方もあるだろうから一案でしかないけど

[10187. 匿名]

>>10186
既に女紅場学園が学校法人登録されている
ちゃんと舞妓もそこの生徒

もうちょい花街の実情調べてからいいな〜

[10188. 匿名]

>>10187
ん？
でも結局現状なんでしょ？
何も改善されてないのにマウント取って恥ずかしくないの？

[10189. 匿名]

よく舞妓の世界は厳しいって言うけど、
みんな漠然としてるでしょ。
まず強烈な女社会が大変だと思うよ。
同じ置屋から何から全て女、女が仕切ってる。
女組織にいた人はわかると思うけど。
そこがまず容量良くできん子は無理。
合う子は合う。

[10190. 匿名]

>>10172
ここの人は亀爺の恐ろしさを知らない。

[10191. 匿名]

>>13
ゲス行為やらせる方が悪いのは大前提だけどわかっててなったんじゃないの？！って驚き

京都で舞妓さんと働く機会あったけど
すごい気性キツくて客前との裏表すごくて水商売の女そのものって感じだったよ

あのジジイへの媚び力で未成年て
今思えばプロではある

[10192. 匿名]

>>10189
容量よくて、根性の座った子しか残らへん。
暴露主みたいな有名になるツールってノリではとてもとても。

[10193. 匿名]

>>7687
なんで悪質？
何が悪質？

[10194. 匿名]

>>10192
だから、ルックス、芸が良くても脱落する子は結構いる。
花柳界で続くのは見た目がほわっとしてようと、中身は根性座っててメンタルごんぶと、
ヤンキーな中身の子も多い。
そういう子は合ってるからこそ残ってるのよ、客もついてるし。

[10195. 匿名]

>>10009
昔、地元の人しか参加できないお稚児さんが出るお祭り見にいったことあるんだけど、
お稚児さんたちは可愛いんだけど、その後ろでお稚児さんたちのお母さんが
10人くらいズラーッっと並んでてみんな着物着てバーキンのバック持ってて、
そして並じゃない化粧の濃さと髪型バッチリの美しさで、あーこの人たちは、8割くらい
芸妓あがりか、お水上がりの人なんかなと思った。名家のお嫁さんって、芸妓あがりや
ホステス上がりの人多いって聞いたことあるけど、本当、そんな感じだなと思った。
みんな気が強そうに見えた。

[10196. 匿名]

>>10041
ケースバイケースでしか無い。

[10197. 匿名]

祇園の肩を持ってる人の言いぐさに舞妓さんに対する愛を感じないんだよね。
だまされる方がアホみたいな居直りというか開き直りというか。

[10198. 匿名]

>>10173
むしろそれは元のコメントの人に言ってほしいんだけどな…
証拠もないのに信じるのか！って言う人たちTwitterとかにもいるけど、告発してるいくつかの人たちの話もホワイト置き屋の話も、証拠はなくてもどっちもだいたいは本当の話だと思うよ。今の時代に虚言呟くメリットもそんなに無いだろうし。
ホワイト置き屋出身の元舞妓さんが「自分は全くそういう目に遭ってないけど、そういう接待を強いる置き屋もあったのは知ってる」って呟いてたしね。
どのみち第三者にはわからないことだから、どっちもあるだろうなという可能性で考えていかないとね。

[10199. 匿名]

>>9947
それこそ、お茶屋さんの太客って、お寺さんが多いって聞いたけどなー？

宗教法人って税金かからないし、めちゃくちゃお金持ちかと。

京都ってお寺神社だらけだから、そこらへんからのお金が町中に落ちてきて→花柳界→工芸界を潤す、というシステムが昔々からあるのではないかしらとおもってます。

[10200. 匿名]

>>10169
こうやって高飛車出しょうもない着物屋はつぶれ、安くて可愛い着物が伝統として置き換わるのであった

[10201. 匿名]

>>10190
むしろ舞妓ちゃんたちのストレス源って、
女社会の苦労とこのカメ爺たちでしょ。
プライバシーなくいつでも取り囲んで写真撮ってくる。
観光客やインバウンドもストーカーの如くスマホ向けながらついてくる。
お客様とのお座敷のがむしろ安らげそうだけどw

[10202. 匿名]

>>10163
2000年代はネットで置屋が募集し出したり、ネットに情報が出始めたから、それ見て憧れてくる子が増えたの。
景気とは関係ないです。
それに志願も増えたけど、試してみて無理とやめるかもそれだけ多いのよ。
結局そんなに残らない。

[10203. 匿名]

キヨハは字書きになりたいのに、文書が下手でわかりにくいんだよ。
Twitter情報からだけど、
11-13頃　キッズモデル　(セクハラにあう)
15　家出　置屋で8ヶ月仕込み、舞妓8ヶ月
16？逃亡　北新地のホステス
17　インターナショナルスクール(一年のみの学校)
18　上京　先斗町の先輩芸姑がやってる銀座のクラブでホステス　年収2000万
バーに通い詰める
21　結婚　出産
23　現在に至る
だと思うよ。

インターナショナルスクールのTweet消したのは、一緒に写ってる友達に迷惑かけるからじゃない？

[10204. 匿名]

>>10201
1円も出さないのにお座敷に急ぐ舞妓さんたちの、
簪とる、袖引っ張って破る、しつこく追いかける、お茶屋まで勝手に入ってくる等々。

でも、今回世界にまた無責任に報道されたから、また復活したインバウンドから舞妓さんたちが迷惑するのよ。

[10205. 匿名]

>>10197
実際騙される方がアホなんどす

[10206. 匿名]

>>985
佳つ乃さんって昔テレビに出てらした時、綺麗だったけど大したお話もしないのに太々しい態度で感じ悪い人だなと思いました。
未婚でお子さんいらして自分のお店持ってて、あぁやっぱり水商売の人なんだなぁと。

[10207. 匿名]

>>10188
馬鹿でもググるぐらい出来るだろ？
システムぐらい理解しろよ
変わらんじゃいのよ

今の現状を正当化出来る材料は全て揃ってるの
宝塚と現状は何も変わらない
宝塚も舞妓も全く一緒なんだよ

[10208. 匿名]

>>10197
騙す騙さない以前に望んできてる
今も好きで残ってる　

それ以上に何がある？

[10209. 匿名]

>>10199
坊主も多いが太客ではない
世間ではあいつら金持ち金持ち言われてるけど「小金持ち」でしかない

世の中エグいぐらいの金持ちなんてゴロゴロしてるよ
むしろ太客はほぼ社長連中だよ
経済界の重鎮から新興の成金まで

芸舞妓にハマって京都営業所作っちゃうような（全部経費で落とす為）そこそこな大きさの社長

坊主はお茶屋遊びは経費にならんから

[10210. 匿名]

>>10179
気に入らない人のバズりに乗りたくないから未成年の性搾取も放置するってか
ご立派ですね笑

[10211. 匿名]

>>985
銀座の店は多分1年半はもったと思うよw
2年は行かなかった気がする。
かっつんみたいに、人の噂や陰口も自分のパワーにする化け物級メンタルこそ、花街に相応しいんよ。
金出させてって男が来るんだからいいんじゃない。
ボンのこともしっかり育てたし。

[10212. 匿名]

このトピにも火消し勢が増えてきたな（笑）

[10213. 匿名]

まともな家庭の娘は舞妓なんてならないでしょう。
勘違いしてくる田舎の女の子はかわいそう。高校にも行かず、舞妓に向いてなくても他の進路にはなかなか逃げられない。

[10214. 匿名]

>>10207
なんでやねん！笑
なんで宝塚と舞妓が一緒やねん！
話ずらしてごまかしても、世間は「なるほどたしかに！花街の人ごめん、誤解してたわ！」なんてなるかいな。

[10215. 匿名]

>>3503
男芸能人の結婚は責任がつきものだからー云々かんぬんも真面目で誠実な⚪️⚪️くん❤️だもんね。

[10216. 匿名]

>>2891
本郷奏多が子役時代のあれそれを暴露してたよね。

[10217. 匿名]

>>9875
他県の人が舞妓の裏面にすぐ気がつくことなら、NHKで舞妓テーマのアニメなんか放送されてないと思うよ。

[10218. 匿名]

>>10108
オムロンの某さんとやらは勝手に名前出されて気の毒に。

[10219. 匿名]

>>10211
エンリケとかもそうだけど、悪口もお金に変えるぐらいの図太さがないと長く水商売はできないよね。

[10220. 匿名]

>>8759
秋田青森は色白な美人が多いもんね

[10221. 匿名]

>>8727
舞妓はんひぃ～ひぃ～シリーズじゃなくて？
京都の舞妓さんが唐辛子の辛さに思わずひぃ～ひぃ～してるイラストが目印

[10222. 匿名]

>>8160
表向きは、でしょ。
こういうの大富豪や権力者はどうせこっそり裏ではやってるよ。

今でもアフリカの野生動物を囲いのある敷地に放ち、欧米の富裕層観光客が「狩りのような体験」をする「キャンド・ハンティング」が人気を集めている。
中でも「ライオン狩り」は人気の高いコンテンツで、狩られるためのライオンを繁殖させる「ライオンパーク」まである。

[10223. 匿名]

>>8427
バレエ映画ブラックスワンもそうよね

[10224. 匿名]

>>10203
時系列がまた変わってる。今１５で置屋にいたことになって、バーに通い詰めたのは18歳に変えてある。

[10225. 匿名]

17歳でインターナショナルカレッジ　
高卒資格を17歳で取得したのか
それとも学歴不問の学校なのかどっち？

[10226. 匿名]

>>10128
カトリックが神父
プロテスタントが牧師

[10227. 匿名]

>>9874
ぼんとちょう

調べたら出てきたけど

[10228. 匿名]

>>9640
巻き込まないでしょ
組合が、一部そのような置き屋があった事、その置き屋にはペナルティ、みたいに発表し同じようなことが起きないように注意すればいいだけだよ

[10229. 匿名]

>>10209
だよね　坊主はケチなイメージもあったなぁ

[10230. 匿名]

>>9860
へぇ、そうだといいね
あるから言ったのに

[10231. 匿名]

>>10207
親の財力全然ちゃうやん

[10232. 匿名]

>>8684
映画のSAYURIは
アメリカ人が書いた小説が原作じゃなかった？
しかも戦前生まれの女性の話だし

[10233. 匿名]

自分は中学生の時に母と信用金庫の会員向けの３０人の団体旅行で京都行った。
祇園祭りを見学して、夜ホテルの広間に舞妓2人と芸妓一人が来て宴会があった。
３曲踊ったかな、それでお酌もしてた。自分にはジュースを注いでくれた。近くで見ても綺麗だった。貸し切りしてるから時間内は自由ですと言われて一緒に写真も撮りました。
祇園祭り期間はこういう髪飾りで、こういう帯留めなんですと説明あったけど、舞妓さんは殆ど喋らなかった。自分は憧れる気持ちは少しあったけど、なりたいとは思わなかった。容姿の違いもあったし、やはりお酌とか大変だと思ったのかも。

[10234. 匿名]

>>10227
「ぽ」ぐらいちゃんと書きいや
調べないとね

[10235. 匿名]

>>10203
最初てっきり独身女性の元舞妓が告発したのかと思っていたけど、あとになって子持ちと知り 凄いモヤモヤしてしまった。
もしお偉いさんを敵に回して子供の身に何かあったらどうするんだろう…。
告発すること自体は悪いことじゃないんだけど、あのキヨハって人に良い感情は全然持てない。 ホント子供を勝手に産み落とした子持ちは身勝手だな。

[10236. 匿名]

>>10208
未成年でもお客さんのお誘い断るの大丈夫？
成人女性でも酔った人は大変だよ

[10237. 匿名]

>>10207
宝塚もお酒の席でお酌する仕事あるの？

[10238. 匿名]

>>10229
お坊さんは清廉
坊主が付く言葉は蔑称が多いね
生臭坊主や三日坊主（関係ないかw）
ええとこの子は「ぼん」で、そうでないなら、そこの坊主！ そう呼ぶ人の環境が物言う時もある
坊さんと警察官と学校の先生は好きもんが多いは母がよう言ってたわ（ヨコ）

[10239. 匿名]

>>9557
ランクが下からじゃなくて
下手に出て言っておこうって意味では？

[10240. 匿名]

>>985
そらそうですよ。何のために芸者になるの
男からお金を引っ張ってなんぼの世界ですよ

母に京都の旅館の養子にとの話があったそうですが断りました。とにかく男からお金を引っ張らないと駄目だそうです

[10241. 匿名]

>>10001
そりゃ英国王なのに嫁のダイアナが目立ったらあかんだろう
美しいからとちやほやするマスコミも悪いし、そういうのが好きな国民も大概だわ
王室の役目てそうではないよね

ダイアナは人としては悪くはないけど、王室とかを引っ張れる人じゃない
今の英国王室や我が皇室を見ても、庶民や善人であればいいというものではないと思う

[10242. 匿名]

>>7718
闇だよ。

[10243. 匿名]

>>10129
舞妓さんはお金持ちの道楽的職業になったらいいんじゃないかな。
美大だって才能以前に財力が無いと行けないんだし。

お嬢様のステイタス的な職業に昇華させたら、庶民も憧れるし、爺もセクハラできないし最高。

[10244. 匿名]

>>1251
でも、掲示板にこう書いてあったそうです、よりずっと近いしいいわ。

[10245. 匿名]

>>9394
それが同じ穴の狢なんだってば。
他の県の人間の方がよっぽどか同じ日本人として当事者意識持ってる状況なのに。

[10246. 匿名]

>>10197
だよね、大人が未成年を深夜まで働かせて
うちらは格が違うどすぇ。だもんね

怖い地域だわ…

[10247. 匿名]

>>9860
ほぼw

あるんだ

[10248. 匿名]

＞一方、18歳未満の労働者が労働関連法上、夜10時以降の深夜業や、酒席に侍する業務に従事させることは禁じられているとし、また、20歳未満の者の飲酒も酒の提供も禁止されていると述べた。

[10249. 匿名]

>>10203
14才日舞始めるもあったし
15才は上京、銀座で水商売で一旗あげると決意しバーで毎晩呑むか嬢してたと取れる文言あったよ。
祇園入り16でし込みなしで店出し8ヶ月で辞めるだったの変わったのね。

インターナショナルスクールの写真消えたのは、その写真から学校名分かって、インターナショナルスクールじゃなくて、留学したい人向けの1年制専門学校っていうのが露見してTwitterの他のアカウントから名指し質問出たら返信なしで削除された。

なお、本人曰く英語全く駄目。Twitter英訳ボランティアに通訳お願いしてた

[10250. 匿名]

>>10059
「お風呂入りは取材して書きました」と公表してる。
この前に立ってたトピにもその記事が貼ってあったよ。
そっちこそ調べてから言いなよ。

[10251. 匿名]

舞妓はいらない。芸妓でいいと思う。
10代は辞めて欲しい。
学校行きながら、習い事として修行を積んで芸妓になればいいと思う。文化を全面に出す事もそれで出来る。10代を酒の席に呼ぶのはやめてほしい。

[10252. 匿名]

>>10237
んー。
宝塚は、ファンがするほうかな。

ホストというか、フランス王室？
ファンに順位があって、付き人のように甲斐甲斐しくかしづき、プレゼントという高級品の貢物の山。

まあ、中には百合な関係持つ人もいるとは聞くけど…

[10253. 匿名]

>>10207
無理無理、その人ぐぐっても読解できないよ。

前トピからずっと同じこと繰り返し吠えてて、誰が事実いっても、本人の思い込みの異世界祇園の舞妓芸妓と異世界京都を語り始めて、噛み合わないから。

[10254. 匿名]

>>10210
あなたの頭の中の祇園ってすごいね。
戦前戦後の炭鉱の女郎の話じゃん。

[10255. 匿名]

>>10225
カレッジって専門学校って意味もあるんだけど、ここは専門学校だから、外国語教室に高卒資格はいらないでしょ

[10256. 匿名]

>>10250
芸妓さんの話って書いてたよね。

おまけに、実際には入らないで、ただお風呂のお湯張ってあげて客が『ご一緒』にができるんじゃないかってドキドキさせるだけで終わる、京都に来る連絡してくれなかったことへの、いけず返し。

舞妓さんたちは、芸妓さんのお客さんの京都入りスケジュールと宿泊先調べ上げるだけ。

ちゃんと本文読まないと。
誹謗中傷ですよ。

舞妓が客とお風呂はいってる、じゃ。

[10257. 匿名]

>>8831
本当、あなたヤバいね

[10258. 匿名]

>>9552
あなたは自分の生まれの地域を貶されても平気な人ですか？
京都の人間では無いけど、そこの生まれの人を丸ごと否定するのは不快

[10259. 匿名]

>>7974
普段全く関わらない世界の人間からしたら同じですよ。

[10260. 匿名]

>>10255
で、専門学校なのか語学教室なのか、どっち？
お金だけ出せば入学できる教室と、入学するのに学歴が必要な専門学校は同じじゃないから。

[10261. 匿名]

令和になるまでSNSが無かった訳でもあるまいし
そういうのが蔓延してる業界だったとして
じゃあ何で今まで他の人は訴え出たりしなくて
何で今回は厚労省までコメント出すくらいの騒ぎになってるの

[10262. 匿名]

>>10241
コアラとカンガルーの国が英連邦離脱派が政権政党になり、離脱の可能性が高くなった時に女王はチャールズとダイアナに公式訪問を命じて、コアラもカンガルーも若くて美しい皇太子妃に大熱狂。離脱論は吹っ飛び、英国万歳英連邦万歳に世論が変わった。ダイアナの美貌と人気を王室も利用したから、そこはお互い様かな。BBCで同行した王室職員とパパラッチが、ダイアナの大人気にチャールズは嫉妬して不快感を表に出して、ダイアナは耐えられず泣いていたと暴露。愛してないからなんだろうけど、嫌なおっさんだなって印象。

[10263. 匿名]

この「風呂入り」を名詞ではなく
命令文「風呂入り↑」で読んでしまうんは大阪やからかw（大阪弁知らん人は別よ）
どう読むんかで、くれぐれも引っかからないように！

[10264. 匿名]

>>80
舞妓の件もそうだけど木村花さんを中傷したり流石に通報多かったのか凍結間近だね
舞妓頑張れwwとか強がってるけど本当は一般の人からも叩かれてるのわかってるくせに

[10265. 匿名]

>>10253
その人もう一つのトピで熱く語ってるわw

[10266. 匿名]

京都人ダンマリなのが余計闇深さを感じるわ

[10267. 匿名]

>>10015
学校に行く時でしょ？そう言う年齢なのに、酒の席、京都市も推すって何？どんな伝統芸能？恥ずかしい。

[10268. 匿名]

>>7457
厚労省が会見したから本当の話なの？て思った

[10269. 匿名]

>>7236
意味がわからない
自分の感情だけで人に伝える文章じゃないのになぜ書き込むのか

[10270. 匿名]

>>7457
上級国民

[10271. 匿名]

>>8320
男を喜ばせる、ていう根底同じでも、まるで物が違うだろ
じゃあ旨い料理も上手い役者も男は喜ぶけど、料理屋や俳優もいなくなっちまえ！てのか？
フェミ拗らせてクソも味噌も一緒にするなよ。一体何歳の婆さんがこんな意見もつわけ？

[10272. 匿名]

お客さんがおハイソだからスルーされていたんだね。言われてみればそうに違いない
と思うことばかり。芸の精進ときれいごとで騙されていたのだわ。高級パパ活だね。
アメリカでいうところのエプスタインか？昔は政財界のお妾さんになって
お屋敷に住めたけど今は全然だめだね。日本も落ちぶれたよ。

[10273. 匿名]

>>9936

マイナスが多いから小さくなっちゃってるけど元のひとの話は嘘ってバレましたね。
叩きまくってたガル民どーすんのこれ…。

さちみりほ@8/13東M11b on Twitter: "#舞妓　詳しい事情お聞きしました。中の人の許可を頂いた範囲で私の責任で説明します。喋り過ぎたら消します?‍♀️まず「置屋、お茶屋が舞妓にお酒を飲ませる、混浴を強いる」は全て嘘。昔から舞妓の飲酒は禁止で、お付き合いでお茶やジュース、乾杯の写真だけ撮る事はあり。件の置屋もしっかりした所で↓ https://t.co/AKxPYWue6A"

[10274. 匿名]

>>10273
文春さんの記事も出ましたね

[10275. 匿名]

>>10187
横。
これですね。

八坂女紅場学園 - 八坂女紅場学園の概要 - わかりやすく解説 Weblio辞書

八坂女紅場学園 八坂女紅場学園の概要 ナビゲーションに移動検索に移動学校法人八坂女紅場学園法人番号7130005004282 所在地京都府京都市東山区四条通大和大路東入祇園町南側５７０番地の２ プロジェクト:学校/学校法人の記事について ...

[10276. 匿名]

1940年代の白黒映画で、未成年舞妓さんが客に襲われかけるシーンがあった。
水揚げ名目で

京都こわい。戦前のままのシステム。

[10277. 匿名]

>>1
てか最近の話？
現在なら法的に触れるような事柄だよね。

昔はそういうの普通にあったんでしょ。本や映画でもよく出て来るけどね。
未だ人身売買やそんな世界が通用するとは思えないけど、芸事や綺麗な着物着て酒の席で客の相手するだけじゃなく綺麗ごとばかりじゃないのは確かよね。

そういやホストだって人身売買みたいな事やってるね。

[10278. 匿名]

>>154
まあこれよね
本当に舞妓だったらしいけどこの人がいたとこ自体は伝統的なとこじゃないみたいだし
そもそも家出娘を受け入れるとかまともなとこじゃないってわかるよね
そもそも15歳からバーに通ってるような人だし怪しすぎるわ

[10279. 匿名]

>>7
嘘付く理由が分からないから本当だと思うって、バカ丸出しだね。

[10280. 匿名]

>>8223
今時15だってスマホあるんだから色々解ってるよ
スマホ無くたって自分15の時、そんなにもの知らずだった？
舞妓になる！なりたい！てきめたら色々調べそうなもんだけど。
まぁ舞妓時に男の酒の酌とか相手させられるのはお座敷あるから想定内でしょ。セックスや飲酒は想定外部だったかも知れないけど
舞妓から、いずれ芸妓に上がる時に引退しないで花柳界いるんならそれなりなバック得る為の覚悟持ってそうなもんだけど

[10281. 匿名]

>>10278
え？そんな変な店だったんた。
普通の舞妓か修行に預かる店って、紹介ありきで身元しっかりしてるお嬢さん限定で、飛び込み娘お断りな店多いはずだもんね
そんな半グレな店に自分から飛び込んでおいて、舞妓文化汚す発信も業界に大迷惑だね
そんな店さっさと圧かけて潰せば良いのに

[10282. 匿名]

なんかこの人日本人女性好きのハリウッドスターの嫁と同じ匂いがする。
今までの経歴は男ではなく女が書いたシナリオ通りに作ってきた感じ。
シナリオ通り年の離れた力のある？夫の後ろから発言したり行動して
京都に波風を立たせたいようだ。
一時的に成功したように見えるこんな女性が近くにいてその劣化版かな？
だけど裏がばれて大恥かいて自滅する将来が待ってる。なぜか？
トラブルが起きたとき自分の頭で考えてこなかったから自分で対処できず
末端は切捨てられて終わる。多分子供は人質に取られて逆らえない
状況に陥るだろうし、別の女性を母親と思い込ませて育てられる。
自分と同じような都合よくコントロールできる人間に仕上がる。

[10283. 匿名]

芸子の最初の枕の相手は置屋の女将が決める
入札があり一番高い金を出した旦那が最初の男。

[10284. 匿名]

下清水くんファミリーマートでお金払って利用しようよ

[10285. 匿名]

>>10262
コアラと言えば、観光収入だろうにシドニーコアラ抱っこできなくなったり、ウルルに登らなくなったんだから、18歳未満の舞妓はダメって言えばいい
SDGSにもバッチリ引っかかってることを国をあげてOKしてる

[10286. 匿名]

>>3716
バイセクシャルだからでしょ

[10287. 匿名]

>>10273
もしかしてこの作家のアンチ活動してる？

[10288. 匿名]

>>10256
それどこの記事を読んだの？
林真理子が実際に入浴していることに対して「公然の秘密だったんですね」と書いてるよ。

それに舞妓がお客とお風呂が実際にあったのはABEMA Primeでも証言してるんだけど、それについてはどうなの？

[10289. 匿名]

自分たちが知らないから「そんな事実はありません」
ほかの証言が出てきても不都合なことは「嘘だ」と認めない。
闇深いね。

[10290. 匿名]

がる民の手のひらクルー楽しみー
我が事みたいに騒いでたのにいつものだんまりかなー

[10291. 匿名]

>>5788
横からだけど…私の知ってることでは宴席に舞妓さん呼びたかったらセットで芸妓さんもついてくる。呼ぶ人数にも決まりがあって「舞妓さんだけ！」ってのは無しです。逆に芸妓さんだけ！ってのはオッケー。で舞妓さん１人に芸妓さん二人とかのセットでお客様４人くらいで料理ついて２時間くらいでひとり六万～十万くらいじゃないかな。逆に沢山のお客様いれば割り勘で安くなるよ。

あとホントの馴染みになると置屋さんから舞妓さん連れだし（この場合舞妓複数で）とかも無くはないけど、ご飯だけ食べて夜には家に帰しますね。舞妓さんは舞妓の間はめちゃくちゃ守られてる。

[10292. 匿名]

>>10291
私の知ってることでは～って、

置き屋さんによっても待遇が違う可能性あるのかな
統一されてはなさそう

[10293. 匿名]

>>21
これを書いた人が京都の人かどうかも分からないしなー
煽りたいだけかも知れない

[10294. 匿名]

>>10062
つい一昨日くらい、その相棒の女に禁固２０年の判決でてたよ。

２、３年前にも各国警察がせーの、で同時に人身売買業者を捕まえてた（何カ国かが同時逮捕で、国境とか治外法権とか逃げ場をなくしたっぽい）ニュースがあってさ。

それでまた思い出したのが、前の米大統領と警察の目標で「人身売買業者に捕まってる、最後の一人まで助け出す。それまで活動をやめない」ってのがあったのね。
辞任前に軍にも「上官の命令を全て最高司令官に報告してね（勝手な命令は大統領にもバレるよ）」って決まりができてた。ウイグル関係の法律みたいに今の大統領でも覆せないようにしてるんじゃないかな。

市民も「私たちの子供を守れ！」って怪しい企業（大企業）にデモしてた。

この舞妓さんの件は偶然だろうけど、世界中で小児性犯罪者の包囲網みたいなのが出来てる気がする。

[10295. 匿名]

>>497
ケンドーコバヤシは処刑された母親から獄中出産で産まれて、銀貨5枚で実の父親に売られたそうだし

[10296. 匿名]

>>192
がるちゃんユーザーがそれを言うかw

[10297. 匿名]

>>2868
歌舞伎役者さんはやっぱり子供の頃から日舞とかの芸事をやってるから、芸術として凄いよ。動きの一つ一つが美しいです。宝塚も家柄で継ぐわけじゃないけど、一人一人が宝塚目指して努力した上で受験して更に勉強するから、やっぱり美しい。
舞妓さんは修行って言っても数年で、可愛らしさが売りのアイドルみたいなものだから、まあ。芸妓さんも、まあ本業じゃないしね〜って感じでした。歌舞伎と宝塚と都踊りとを観客として見た感想。
昔少し日舞習った事があるけど、都踊りとか日舞の発表会のレベルと同じくらい？(違ってたらすみません)
芸を売るって言うけど、三味線や舞踊のプロなのかな？

[10298. 匿名]

>>488
確かに！
金さえ出せば、何でもすぐ思い通りになると思ってる人が多くて怖い。
「レディースメニュー食べたいのになぜ女性客だけなの？差別！キー」とか。古今東西、商売はお得意様で成り立ってるから、我儘聞いてほしければお得意様になればいい。乗り物みたいに一等席か三等席か座席用意してもらわないと自覚できないのかな。お座敷はお得意様向け接客の極みでしょ。仕事してるオッサンが気づかないなんてヤバすぎ。チェーン店とサブスク慣れで麻痺したのかな。

[10299. 匿名]

>>10273
訴えられるんじゃない？
嘘とか虚言とか、なんの根拠も無いのに中傷してるし。

[10300. 匿名]

宴会に舞踊は古今東西有る事。お酌を未成年者が辞めて、時代に合わせた事をやったらいい。客にしても、昔ながらの小唄や太鼓等の芸が出来る人は少ない。お座敷文化も大相撲と同じく改革が必要。
スペインの闘牛も、本来の闘牛は無くなりつつあり、昔の衣装や場所を観光化してる。

[10301. 匿名]

>>1
嘘松じゃなく事実なんだと思うよ。だってこういうのいまだに使ってるのが一般職の人よりも、代議士だの有名歌舞伎役者だの大手の役員だのって権力者揃いだからね

[10302. 匿名]

>>10301
未成年と遊びたーい！みたいな偉いおっさんいるんだろね
今時は若い人達はモラルが違っていて置屋に金落とさないから
ますますそういう偉い古い伯父さん達に頼り切りになってるんだと思う
どっちにしろ違法行員に加担してるんだからヤバすぎるわ

[10303. 匿名]

内部告発は否定しずらいだろう。
むしろ今まで長～い歴史の中で正面きって表沙にならずにいたことが不思議かも。
時代が変わって、花街だけが旧態依然は無理なのかも。
告発者の元舞妓さんが所属していた置屋さん、やりにくいだろうな。

[10304. 匿名]

>>4576
安心しました

[10305. 匿名]

2021年に実施した作文コンクールの応募作品3,357点の中に描かれた小学生が「将来なりたい職業」は、男子225種類、女子242種類あり、男子の1位は「サッカー選手・監督」123名、女子の1位は「医師」104名でした。「会社員・事務員」は作文コンクール開始以来、初めて男女揃ってトップ10にランクインしました。また、「ユーチューバー」が初めて男子のトップ5入りを果たしました。

[10306. 匿名]

>>80
ひとみんて周りの女みんな敵！みたいなかんじ。
ハリネズミ🦔みたい

[10307. 匿名]

>>10273
この人のツイートだけで嘘と決めつけられないじゃん

[10308. 匿名]

コミック「島耕作」でも元祇園の芸妓だった美女と恋するのだけれど彼女が自らの過去を語るのがだいだいこんな世界。初体験を誰に値段つけて貰うのかがその後の命運を分ける。林真理子の「愉楽にて」にも書いてある。

[10309. 匿名]

だんまりってのがこの話を肯定してると思う。
事実無根なら反論するでしょ。特にこう言う所は。

[10310. 匿名]

>>10262
そんな若い女の為だけの訳ないじゃん
裏で取り決めてて表の理由にダイアナにしただけ
アホか

[10311. 匿名]

>>123
田嶋陽子？