警察沙汰になりかねない…できるだけ多目的トイレへ トランスジェンダーの願い「私たちは特権がほしいわけではない」

[1. 匿名]

警察沙汰になりかねない…できるだけ多目的トイレへ　トランスジェンダーの願い「私たちは特権がほしいわけではない」（神戸新聞NEXT） - Yahoo!ニュース

昨年１１月、ハイキング中に登山道の女子トイレから出た彩乃さん（５０）＝神戸市＝は、入ろうとした女性と鉢合わせた。困惑した顔を見て、慌てて説明した。

ただただ一人の女性として暮らしたいだけ。でも、警察沙汰になりかねない。それからは「誤解を与えるきっかけを自ら増やす必要はない」とできるだけ多目的トイレを選んでいる。

車いす利用者らへの後ろめたさはあるものの、なるべく波風を立てたくない。性別を問わない「オールジェンダートイレ」も各地にできつつあるが、マイノリティーと周囲に公然と明かすようで使いにくい。

出典：newsatcl-pctr.c.yimg.jp

[2. 匿名]

荒れるぞー

[3. 匿名]

コジマダヨ

[4. 匿名]

誰でもトイレは身障者優先と思われがちだけど誰でも使っていいんだよ
遠慮せずに使ってください

[5. 匿名]

多目的トイレ？はぁ？

[6. 匿名]

トランスジェンダーの権利を守るべき!
これからは多様性の時代!

[7. 匿名]

世界の渡部さんの活躍を見たい

[8. 匿名]

いや、わがままばかり言いなさんな

[9. 匿名]

性別で悩んでる人の悩みや心の中まで分からないけど突然女子トイレで会うと困惑してしまう。

[10. 匿名]

男女トイレ廃止して全部多目的トイレにすれば解決でしょ

[11. 匿名]

あーそうですか

[12. 匿名]

最近良く聞くけどこういう人増えてるの?

[13. 匿名]

>>1
私たちは特権が欲しい訳じゃないって言うけど、特権が欲しい人もいるよ

[14. 匿名]

女性にギョッとされるほど見た目バレバレなら男子トイレの個室でいいんでは

性転換済ませて戸籍も女性にしたなら女子トイレでも全然いいけど

[15. 匿名]

マイノリティの方がみんな

> なるべく波風を立てたくない。

ってスタンスだったらいいんだけど、
一部の波風立たせたい人たちのせいで迷惑してる部分もあるかもね

[16. 匿名]

結局は見た目だよね。見た目が女っぽければみんな許すんだよ

[17. 匿名]

多目的トイレの入り口のドアのすりガラスが気になる

[18. 匿名]

>>2
ロクに内容も読まず書き込むあなたに是非読んで欲しい記事だったよ。

[19. 匿名]

別にトランスジェンダーに限らなくない？
井脇ノブ子だってトイレに入ってきたら30回に一回くらい通報されると思うよ？

[20. 匿名]

心が女なら女の気持ちわかるよね？

[21. 匿名]

男性用も女性用もためらってしまうだろうね。
こういう人は堂々と多目的トイレを使ってもいいと思う。

[22. 匿名]

否定はしないけど、尊重はできない

[23. 匿名]

主張する人が暴走しがちだから問題になる。

[24. 匿名]

おじさんみたいなおばさんもいるし

[25. 匿名]

どこまで世の中が気を使えばいいのか終わりが見えない

[26. 匿名]

はるな愛や椿姫彩菜なら女子トイレ使っても大丈夫。

[27. 匿名]

職場の人がトランスジェンダーをかたる女装のおじさんに体を触られた

その人は女の店員を狙って絡む
私も絡まれたんだけど雰囲気が異様で距離がやたら近いから怖くて逃げた
触られた人は優しくて他人を疑わないから親切にしてたら胸を触られた

女装のおじさんは平気で女子トイレにも入っていくらしい（職場の他の人が見た）

変な奴が言葉を利用してる場合が怖い

[28. 匿名]

>>4
いや、でも優先すべき人を優先させて下さい

[29. 匿名]

男性が女性になる‥骨格は変わらないし、男性とすぐわかる。
やはりトイレに男性がいると怖いです。

[30. 匿名]

申し訳ないけど、女子トイレ使うのなら
せめてこっちも騙されるくらいの女装してほしい。
>>1の画像見る限りでは、金八のようなカツラかぶってる小太りな男性にしか見えない。

[31. 匿名]

いや、結局は特権が欲しいように感じる

[32. 匿名]

あれついたままな人はアウトでしょ。

見た目じゃわからないから
こちらとしては問答無用で警察呼ぶから。

[33. 匿名]

>>15
一部のマナーの悪い人達のせいで肩身が狭い喫煙者みたいな話だね。

[34. 匿名]

>>16
ほんとだよ。ちゃんと女装すればいいのに。

[35. 匿名]

>>1
【朗報】渡部さん、トランスジェンダーなだけだった　

[36. 匿名]

座ってするとか女性と同じように利用するならまだしも、男性のがついたまま立って利用されたら、表面のそこらじゅうに飛び散るし、一緒には使いたくない。

[37. 匿名]

>>4
通勤時のトイレはみんなのトイレに一目散に駆け込む人も多いし空けてるより使った方がいいよね

[38. 匿名]

>>12
話題に取り上げられすぎて不気味だわ
人類が子孫残さず淘汰されるような流れができつつあるよね

[39. 匿名]

>>9
そう？
女子トイレなんて全部個室なんだからトランスジェンダーの方が使っても良くない？
お店のトイレなんて男女共用で1つしかないところも結構多いし
男性用の開放的なトイレをなくして、全部個室にしたらいいと思う
ただトランスジェンダーのふりして使う変態犯罪者がいることが問題なんだよね、難しい

[40. 匿名]

そんな重く考えなくても、バリアフリートイレくらいささっと気軽に使えばいいよ

[41. 匿名]

>>14
男性に見えてギョッとするリアル女性とか女性に見えてギョッとするリアル男性は？

[42. 匿名]

>>1
自分の都合を相手に押し付けるだけでなく、相手の都合を考えられる人間になってほしい。

女目線からすると元男性で女性になった人はもちろん見た目じゃ女にしか見えない人もいるけど、男らしさがある人だと女子トイレにいるのは怖いんだよ。
男は女より力もあるし。
怖いと感じる感情は差別じゃないと思います。

[43. 匿名]

てかよくわからないんだけど、こういう人達って今までどうやって生きてきたの？もう慣れてるでしょ。それともある日突然性別認識が変わるの？

[44. 匿名]

>「お互いに歩み寄り、同じラインに立てる社会になってほしい」
ほとんど「そうじゃ無い側」が配慮しないといけないような感じの方が多いと思うけど…

[45. 匿名]

>>19
正直辻〇さんとかくらいでも二度見するかな

[46. 匿名]

いま障害者専用のとこのは少なくない？
みんなのトイレなんだから必要な人が使えばいいじゃん
みんなのトイレすら使うなと言われてんの？

[47. 匿名]

>>14
私もそう思う派だけど当人的には女なのに男子トイレに入らないといけない恐怖とかあるんだろうか‥
こういう人たちって自分の体に対してどこまで理解と諦め(仕方なさ)があるのか疑問

[48. 匿名]

実際男っぽい人が女子トイレにいたら怖くない？
本当にトランスジェンダーかどうかなんてわからないじゃん。それを悪用して入ってくる男がいる可能性もあるよね？

[49. 匿名]

心は女性でも温泉とか更衣室でブランブランさせてたらびっくりするわ。

[50. 匿名]

女子トイレ入っただけで警察呼ばれるパス度ってどんだけよ
別に純女だって華奢な美人だけってわけでもないのに…

[51. 匿名]

>>12
増えてるってより、オープンにしやすい環境になるにつれて言いやすくなってるだけじゃない？
アンケート調査だと右肩上がりでマイノリティ増えてるし若者の伸びがヤバイ

[52. 匿名]

>>1
この画像の人？全然気にせず入ればいいじゃん

[53. 匿名]

>>28
それは当たり前のこと、もちろんよ
誰も使っていない時なら遠慮しないで使っていいのよ
ビクビクしながら女子トイレ使うくらいなら

[54. 匿名]

>>16
そこが怖いところだよね。
ノンケの変態が完璧な女装で女子トイレに侵入したら、女性みんなノーガードだから惨事が起こる。

[55. 匿名]

逆にジェンダーのためだけにトイレ作るの多様性の社会に反してんじゃないの？
わざわざ特化しなくても日本には多目的トイレあるし

[56. 匿名]

女側からしたら、今後ただの男なのかトランスジェンダーなのかわからないけど男っぽい見た目の人が女子トイレにいるかもしれないと思うとめっちゃ怖い

[57. 匿名]

そこに誰も並んでなかったけど女子トイレは長蛇の列で、
お腹壊してもう限界だったから入ろうとしたら
白い目で見られたわ
でも下の門が決壊して白い目で見られるよりはマシ

[58. 匿名]

>>39
良くない。
その考えなら男子トイレの個室を毎回使えばいいじゃん、って思う。

[59. 匿名]

警察沙汰になりかねないとか警察さえ介入しなければいいの？女子トイレを利用する女性たちが不快感や恐怖心を持っても気にせずに利用するの？

[60. 匿名]

>>42
力の問題じゃないかと。男性だってボブサップみたいな人が大勢いてもトイレには入れるでしょ。

[61. 匿名]

それがいいよ
いくら体を変えても骨格や体格や腕力は男なんだから、そんな人が女子トイレに入って来ると女性にとっては恐怖でしかない

[62. 匿名]

>>14
やだよ。性転換ってただ男からブツを取り外すだけじゃん。
男には変わらない。

[63. 匿名]

性被害に遭った女の人達は
あの空間に男がいるだけで、身体動かなくなるだろ。。

被害者からしてみたら
心は女とか関係ないよ
そんなただ出会した人物のことなんてわからないんだから…

ほんと安心してトイレも行けなくなりそうな世の中でこわ…

[64. 匿名]

たまに女装した男が女子トイレから出てくるところに遭遇したりすることあるよね。襲われたらひとたまりもないから怖いし、生理的に気持ち悪いし勘弁してほしい。

[65. 匿名]

>>10
がる男の発想w

AV規制よりもこの方が性犯罪多発する

[66. 匿名]

>>14
でもトピ画の服装で男子トイレにいたら今度は男性がびっくりしそうではある

[67. 匿名]

皆さんは男性用トイレは入らないでね
某パーキングエリア

[68. 匿名]

男性用の大ですればいいじゃない

[69. 匿名]

>>1
トランスジェンダーと偽って犯罪する奴がいるから、本当のトランスジェンダーが困るんだよね。トイレ問題、想像以上に大変だと思う。

[70. 匿名]

女性トイレに男のような人がいても文句言えない環境なんて怖い
つい最近も、市内の女子トイレで待ち構えてた男に小学生が個室に連れ込まれた強制性交事件あったばかり

[71. 匿名]

>>15
それに乗っかって、トランスジェンダーでもないのにフリだけして良からぬ事を企む輩もいるので困るよね。
マイノリティ自らが、そういう犯罪に対して厳罰を求めるよう働きかけをすれば、もう少し世間の見方もかわるのかな。

[72. 匿名]

警戒されないように女装して夜道で襲ったとか聞くから
受け入れろなんて無理だよ

まずはそういうことした輩に文句言ってくれ

[73. 匿名]

>>42
誰だって自分より弱い相手には怖くないよね

動物的な感覚
本能的に危険だと認識すんのよね

[74. 匿名]

本当にトランスジェンダーか分からない人が、そのグレーな部分を利用して女子トイレで鏡を使って写真を撮るみたいな事件？あったよね
黒いタイツの女装した男

[75. 匿名]

>>19
和田アキ子もトイレで驚かれるって話していたなぁ。

[76. 匿名]

>>62
いや、玉、竿、精巣全部なくなるから、男性ホルモンなくなるよ
ホルモンなければ暴力や性欲の元がなくなる

[77. 匿名]

>>52
写真の人は女子トイレで遭遇した女性にギョッとされたと書いてあるから生で見たら女性には見えないのかも。

[78. 匿名]

>>14
ＩＫＫＯさんとか美輪さんはどうしてんのかね
どちらに入ってもびっくりされそう

[79. 匿名]

駄目です、絶対に。性犯罪に利用されかねない事案なんだから、そこは遠慮しましょう。多目的トイレ使用でお願いします。

[80. 匿名]

>>73
怖い思いしてるのはこっちなのに被害者ヅラされると、こっちが悪者にされてるみたいでなんか嫌です。

[81. 匿名]

>>78
有名な人はきちんと周りに気を遣って多目的トイレ使ってそう

[82. 匿名]

>>76
全部無くなっても無くす前での人生で身体が浴びた男性ホルモンの量は変わらない。

[83. 匿名]

区別は必要。トランスジェンダーに一体どこまで配慮しなきゃいけないんだよ。ますます嫌になるわぁ。

[84. 匿名]

>>52
嫌だよ
手とか体格とか完全に男じゃん

[85. 匿名]

ぱっと見女なら気づかれないと思うしそれを利用して女装してトイレ行く確信犯いるだろうしね
女だって盗撮する奴はいそうだし
でもやっぱり男は来ないで欲しい
純粋な心は女ってだけなら良いけど
女装した盗撮魔なのか区別がつかないので

[86. 匿名]

たまに思うんだけど、女性と男性がグルになって盗撮したりとかもあり得るのかな？

[87. 匿名]

>「あ、ごめんなさい。トランスジェンダーです」
だから何？って感じ。心は勝手にすれば良いけど、公共の場では個人のマイルールで自由にするなと思う。

[88. 匿名]

今後普通に女性なのに男性と間違われて通報される事例増えそう

[89. 匿名]

身体も戸籍も女性で体格良くて男っぽい人はどうすればいいのかな
神取忍さんとか

[90. 匿名]

>>14
女子トイレで3回ほど女装したおっさんに遭遇したことがあるけど、どのおっさんも堂々としてたよ。
本人は女にしかみえないと思ってるんだろうね。男って女と比べて謎の自信がある人多いよね。

[91. 匿名]

>>76
無くならないよ、減少するだけ
力や性欲や闘争本能は残る

[92. 匿名]

>>19
確かにボーイッシュな人に驚いたことはあるな

[93. 匿名]

女装しても隠しきれてない人は嫌だわ。
多目的へどうぞ。

[94. 匿名]

異質な存在を当然の存在として受け入れろという圧が、近年どんどん強くなっていってる。同性カップルがイチャついて歩いてるのをよく見掛けるようになったんだけど、キモい。

そう感じる私の感性も大切にしたいと思ってる。

[95. 匿名]

というかその為の＂多目的"トイレではないのか。車椅子の方と同様に他の女性への配慮をしての事なんだから申し訳なく思う必要はないと思うのよ。おしっこもうんこもみんなするんだからしょうがないじゃん。

[96. 匿名]

もう許可制にしろ。入り口でピってやって入れば。

[97. 匿名]

車いすユーザーだけど、多目的トイレは気にしないで誰でも使っておくれ。
ただ、多目的トイレでも性被害の事件は起きているからみんなも気をつけて欲しい。
トイレに入る前に背後に不審者がいないか振り返る事と、室内に不審者が潜んでないかをよく注意してからドアを閉める事。
これ大事。

[98. 匿名]

>>10
男が進化してトイレを清潔に使える生物になってから言えば

[99. 匿名]

>>94誰もあんたの感性なんかに興味ないよ

[100. 匿名]

>>41
男性に見えるリアル女性が銭湯の女湯にいてビビったことあるわ。ちゃんとお胸があったから安心したけど、勘違いして申し訳ないと思った。

[101. 匿名]

ショッピングモールで働いてて多目的トイレが目の前なんだけど本当にいろんな人が入ってく
1時間とか出てこない人もたくさんいる
中で洗濯してる人もいるらしい
ハロウィンの時期は若い人が数人で入って着替えたりメイクしたり（男女問わず）
広いからっていう理由で多目的トイレ好きな人もいるみたいだけど私は余程じゃないと入りたくない

[102. 匿名]

生まれた時の性別だけで判断して欲しい
安心できる空間

生れた時、女だったら見た目が男っぽくても安心出来ると思う

[103. 匿名]

>>86
スーパー銭湯とか温泉の脱衣所とかの盗撮は、女性が悪い人とグルになってやってたりするみたいよ

[104. 匿名]

体と心が一緒の人への配慮も欲しいね

[105. 匿名]

>>9
でも産まれた時の性別は男性でも、はるな愛みたいな人が男子トイレにいても男性もビックリするだろうし…

[106. 匿名]

>>1
服装が女でも手や首など部分的に見たら男性だから、例えばトイレに自分一人だけで後ろから入ってきたらドキドキするし恐怖だと思う。後ろから襲われたら逃げられないと本能的に恐怖を感じる。

とりあえず多目的トイレでいいと思うけど、必要な人が来たら譲る配慮は必要だよね。

[107. 匿名]

>>97
多目的トイレは今までのママ残して、そういう障害者専用のトイレを作って欲しい
多目的トイレは多目的トイレで必要

[108. 匿名]

>>1
迷惑です！

[109. 匿名]

>>62
性転換ってブツひっくり返して埋め込むって聞いたことあるけど、女になりたくてそこまでしたなら下手な女より女だと思う。
まぁ、考え方は人それぞれだもんね。

[110. 匿名]

私たちは特権が欲しいわけじゃない？
うーん。マイノリティがマジョリティのライフスタイルに割り込もうとすること自体がもう特権を求める行為なのでは？

違和感を覚えても、それを受け入れろと。そして、反感を持つ自分に罪悪感を覚えろと。そこまで求めてる気がする。

[111. 匿名]

>>16
見た目女性の性対象は女性の人がトラブル起こすとその感情は崩壊する

[112. 匿名]

>>109
女はそんな事しない・・・

[113. 匿名]

>>16
逆だと思うよ

中身(生まれた時が女、染色体が女)だったら見た目が男っぽくても許す感じ

どんなに見た目が女っぽかったとしても、中身が男って思えたら無理

[114. 匿名]

>>112
そりゃ身体が女だったらする必要ないからね。

[115. 匿名]

こういうのって男から女になった人の話しかなくない？
そういうの見ると違和感しかないんだけど
本当に女なら元々心も体も女の気持ちもわかるよね

[116. 匿名]

>>76
男性ホルモンは副腎や筋肉でも作られるよ。量は減るけどね。

[117. 匿名]

>>109
下手な女だって女なんだけどね。
女より女って、どういう意味？
女らしいとか男らしいとかを嫌う人達なんだと思ってたけど、それはまた違うのかな？

[118. 匿名]

>>115
女も女の気持ち全部は分からない
分かってりゃなんにも争わないし、がるも盛り上がらない

[119. 匿名]

オートガイネフィリアがトランスジェンダーや性同一性障害を都合良く利用して女子トイレやら更衣室に侵入するから迷惑
女性と性同一性障害当事者の敵

[120. 匿名]

>>114
そんな拘りや執着？執念？ない

この拘りの強さ男的じゃない？

[121. 匿名]

>>29
この気持ちが分からないようなら、それは女性ではない、といったコメントをヤフコメで見たよ。

本当にそうだよね。女子トイレに男性だと思う人間がいれば怖いもん。
それが女性の心でしょう。

[122. 匿名]

>>109
想像以上に生まれながらの女性のことを嫌ってる人もいるからなあ。
女の容姿や快楽は欲しがるけれど
生理の苦痛やPMSも欲しいって人みたことない。

[123. 匿名]

前の職場に性同一性障害で見た目は男の人にしか見えない(服装や髪型も含めて)人がいて、公衆トイレでおばさんに注意されたって話をしてたんだけど、"私達は事情を知ってるけど、なんにも知らない人からすれば不審な人にしか思われないよね"と思ったよ。

[124. 匿名]

>>4
だよね、優先を限定と履き違えてる人多い
電車でもそう

[125. 匿名]

こういう事件があると怖いのよね

12歳の少女をレイプしたトランス女性は、女子刑務所で再び女性をレイプした - What is transgender?

Male Rapist of 12-Year-Old Girl Groomed Vulnerable Woma

[126. 匿名]

>>117
私みたいに女を捨ててるような人より女らしいって意味で言ったけど、言い方悪かったわね。ごめんなさい。
女らしい男らしいを嫌う人達なのかな？トランスジェンダーは身体が男で心が女、もしくはその逆って思ってわ。

[127. 匿名]

>>120
性欲が絡んだ時の男の行動力は女の理解の外側にあるからどうしても警戒するよね

[128. 匿名]

>>89
一見　ん？と思っても女性はやっぱり女性ってわかるよ。雰囲気とか腰の丸みとか足とか一瞬でチェックできる。
元男性とはやっぱ違うよ。

[129. 匿名]

>>9
ナプキン泥棒とか変態いるしその人がジェンダーとか手術したなんてわからないからとりあえず多目的でお願いしたい

[130. 匿名]

>>110
マイノリティ全員が同じ考えで権利ばかり求める訳ではないからね
一部の人達先導で動いてるだけ
陰謀論や反ワクが世界の総意だとは思わないでしょ？

[131. 匿名]

>>89
だいたい声で分からない？

[132. 匿名]

子供のトイレ介助で使うから、どうしても必要性がある方以外は遠慮してもらいたいのが本音

[133. 匿名]

>>19
まあ、でも万が一、通報されたとしても逮捕されることはないねw
身分証見せたら女性なんだし。

ジェンダーの人は戸籍が男性のままなら「ちょっと署まで…」ってなるかもね。

[134. 匿名]

特権が欲しいわけじゃないってすごい心構えだなって尊敬するのと同時に、そもそも特権がなければ女性になれないんじゃないかなとも思う。
既に特権を享受していること前提で考えてくれた方がわかりあえる気がする。
生まれ持った性別で生きている人たちに、性別を自分で選んだという特権を振りかざすことにならないためにも。

[135. 匿名]

マツコとか釜愚痴ホモ恵とかアンジェリカとかナジャとかはどうしてるんだろうね？

[136. 匿名]

>>126
ボーイッシュ マニッシュな女性の方が普通に女だと思うけど

[137. 匿名]

申し訳ないけど、トランスジェンダーの方の違和感より女性の身の安全を優先させて欲しい
女子トイレの死角を利用した悲惨な犯罪は実際に起こってきたのだから

[138. 匿名]

>>120
そっか。男的って思うんだね。
逆に女が男になりたくて性転換手術受けるのはどう思う？こっちも男的だと思う？

[139. 匿名]

>>13
特権を叫ぶのは元男性のトランスばかり
心は女と言いつつ男性優位社会で生きてきたから、女性になっても特権を声高に主張するみたいなコラムを見てなるほどと思った
元男性のトランス女性の権利を押し通せば女性の権利が脅かされる

[140. 匿名]

>>21
だれでもトイレ、という名称に変わりつつあるのも、そういう方たちに遠慮しないで使ってほしいという意味もあると思う

[141. 匿名]

>>134
普通に生きてる人だって性別の息苦しさとか我慢しながら折り合って生きてる訳だからね

[142. 匿名]

>>16
そんなの基準が人によって違うじゃん。
見た目がどんなに女でも、女子トイレに入って来られるのもの凄い嫌だわ。

[143. 匿名]

>>4
それも差別になりそうで怖い

[144. 匿名]

>>117
トランス女性って昔からのステレオタイプの女って外見が多くない？
元から女性って自然なままだからフェミニンが好きな人からボーイッシュが好きな人まで色々だけど、トランス女性は女っぽくしようとし過ぎて不自然に思える。

[145. 匿名]

>>105
そりゃあビックリはするだうけど、女子トイレで男性を目撃する恐怖とは全く質が異なると思う。

[146. 匿名]

否定するわけじゃないけどお互いが歩み寄り同じラインには無理だと思う

[147. 匿名]

>>138
少なくとももと男の人たちより自己顕示欲無いと思う
こんな表に出て来ないし権利認めろみたいな主張もあまり聞かないし

[148. 匿名]

>>62私も嫌。数日前に大阪で職場で上司に男性から女性に性転換手術もしたことをバラされて同僚女性に更衣室を一緒になりたくないと言われたと訴えていた人がいてガルで擁護されてたけど私は嫌だ。差別と思われてもいい。

[149. 匿名]

>>136
ボーイッシュやマニッシュってだけで、そういう方たちは女捨ててないと思うから…。

[150. 匿名]

>>76
でもそれはこっちは分からない事で男性っぽい人がトイレにいるって事しか分からないから恐怖だよ

[151. 匿名]

>>144
なるほどね
女らしさを極めた男性ってことなのかな
そう思うと職人的な人が多いのも理解できる気がする

[152. 匿名]

>>141女性差別って言う古くから続く根深い問題、中々悔しい事だらけだよね。とトランス当事者の私は思う。一部の過激派トランスや趣味女装のせいで恐い思いさせてごめんね。

[153. 匿名]

>>147
やっぱ有害度が全然違うよね
変な悪ふざけとかしてSNSにアップしたりもないし、恫喝したりしもしないし

[154. 匿名]

>>150
男性っぽい人って言うより中身が男性の人
男性っぽいけど女性の方だったら別に警戒しない

[155. 匿名]

>>151
究極のミソジニーとはよく言ったもので
産まれつきの女というものを軽視しすぎだと思う

[156. 匿名]

新しくジェンダーレス用トイレを作ったとしても文句を言うLBG〜の人いそうだよね。

[157. 匿名]

>>1
あやのさんは、どう見てもガタイの良さが隠し切れて無いw

[158. 匿名]

>>139
ほんとそう。女子トイレとか更衣室に元男性に入って来られるのは嫌っていう多くの女性の気持ちを無視して、自分は女性だから使う権利があると主張するのは、やっぱり女性の気持ちは分からない元男性なんだなと思う。

[159. 匿名]

>>76
実際それなくなってても暴力的な感じだと思う

[160. 匿名]

>>156
なんでそんなに女子トイレにこだわるんだろうね
多目的トイレに行けばいいのに

[161. 匿名]

>>76
SNSで目指す活動してる元男性って、そこまだら取っ払ってもやってもやらかしや言動が落ち着きのない男性そのものなのはなんで?

[162. 匿名]

>>156
男と女とは別って事だからいるだろうね。
心と身体が違ってたってすごいツライだろうし理不尽なのも分かるけどどうしても無理な事もあるのも分かってほしいよ

[163. 匿名]

「証明出来ない」ってキツイよねー。
「迷惑かけず性犯罪もせず用を足したいだけです」って常識持ってても、性犯罪野郎と同じ嫌疑かけられて気の毒だな。
最近女性のほうが真剣に女として生きたい人を気味悪がってる印象だけど私は気の毒だなって思ってるよ。難しいね。

[164. 匿名]

>>163
男子トイレでいいじゃん
なんで男性と揉めるのは嫌がるのかな

[165. 匿名]

>>65
何故？？？考えすぎだと思う。
私はルールさえ守ってくれれば共同でも全然構わないけどね。そっちの方が早くトイレが空くパターンも多いだろうし

[166. 匿名]

>>164
下手したら女装してますって説明だけで済むのにね

[167. 匿名]

>>139
自分で女だと思ってるはずなのに、元から女の人たちの権利や安全を脅かしても何にも感じないとかそれは本当に心も女なの？って思う。
本当に心が女性なら女性全体の権利や安全を守ろうとするもんよね。

[168. 匿名]

>>163
用を足したいだけなのになんで態々女子トイレじゃなきゃいけないのか謎です
ただ用を足したいだけだったら出来るでしょ

[169. 匿名]

>>156
トランス男性・女性用に１つずつ作るのなら多目的増やした方が良さそう。
だって実際そんなに人数いないもの。目立つから存在感？は凄いけど。

[170. 匿名]

>>165
ルール守らない人間が多いから別れたんだよ

[171. 匿名]

>>156
実際マイノリティ用トイレがあっても使うの嫌みたいなこと書いてある

[172. 匿名]

人には元々差があるもの。分かりやすい例で言えば貧富の差ね。貧乏人が声高に「こっちにはお金がないんだから理解しろ。お前らの金を出せ」と言いますか？

そういう家に生まれたんだから仕方ないと諦める人が殆どなのでは？そこから先は本人の努力だしね。

でも、ジェンダーレスなどのマイノリティの方々の圧はエグイ。それは何故か。既得権益支配層にそういう方々がかなりいるからですよね。

そして、マイノリティも普通に暮らせる世の中こそが正義という運動を実にさり気なく展開している。

素直な庶民はまんまとそれに踊らされている。普通と違うんだから変に自己主張するなと言いたい。

[173. 匿名]

>>151
職人ってよく言い過ぎじゃない？
彼らの女性像って不自然に先鋭化されてて女性に対して失礼だよ

[174. 匿名]

普通の人はたまたま女性に生れたから女として生きているだけで、別に心が女とか誰も思ってないと思うけど
別にただルールに従って生きてるだけ

[175. 匿名]

>>158
女性の気持ちが分かるなら男子トイレに入れってことね、わかりみ

[176. 匿名]

>>165
プリクラにしても最初は男女問わずオープンだったのにどんどん規制強化が進んだ背景を考えてみなよ

[177. 匿名]

>>171
個室用トイレって名目にしたら？

[178. 匿名]

>>163
逆に、迷惑もかけず性犯罪なんて犯す気がまったくない善良なトランスジェンダーの人が率先して多目的トイレを使用することによって、Tのフリした変態から女性を守って欲しいよね。
そしたらトイレを共用することは出来ないけど、本当に心は女性なんだなって思えるのに。

[179. 匿名]

見た目が男な女性ならギョッとするわ。

[180. 匿名]

>>19
あたし子供の頃真っ黒に日焼けしてショートカットだったからか、並んでるとよく知らないおばさんに、ここ女子トイレよ？とか男子トイレはあっちよ？とか言われたわ

[181. 匿名]

>>174
知り合いのおなべも普通に生まれたかったって言ってたなあ〜（遠い目）
今はヒゲもじゃのはげあたまのおっさんになってたよ。。

[182. 匿名]

>>175
この記事の人にしても無茶な女装でよくもまあ女性スペースに入ってこれるなという印象
自信満々だよね
男子トイレで女装とひと言断り入れたほうがスムーズだろうに

[183. 匿名]

>>147
そういやあまり聞かないね。
女から男は些細な事で喜んでるイメージあるわ。男性と認識されたとか。
そうするとオネエは男にも女にも怖がられるのか…。

[184. 匿名]

>>162
ほんと。みんな普通に社会に違和感持ちながら一生懸命合わせて生きてるのにね。

心が女だから男性トイレに入るのが嫌って、満員電車で毎日おっさん達に囲まれてる女性の方がよっぽど嫌で恐怖だわよ。

[185. 匿名]

トランスジェンダーで、身体は男だけど心は女という場合にも性的な対象は女性であるパターンもあるとなると、やっぱりトイレはマイノリティ側が配慮すべきなんだと思う

[186. 匿名]

>>14
気持ち的には女性が男性用トイレに入るのと変わらないからなぁ

[187. 匿名]

>>98
そこに関しては徹底的に指導するべきだろうね。
くっついてるものが違うとはいえ、男女共同で使うからにはそんなの女には関係ないんだからね。

[188. 匿名]

男から女に性転換した人って喉仏はそのままなん？

[189. 匿名]

>>155
女として生まれた女は特別何にもしなくても女だもんね。ヘアメイクや服とか女に見えるように極めなくてそのまんまで女。
元男が女を極めてるから女より女とか言われてもピンと来んわ。

[190. 匿名]

>>173
いえ、お花だったり美容だったり、有名な職人気質の方を思い浮かべただけです

[191. 匿名]

>>165
ルール守れる人間ばかりなら女子トイレに入ってこようとするトランスジェンダーも減るだろうね

[192. 匿名]

トイレとか男女で分かれている場所は体の性別で。自認とか知ったこっちゃないよ

[193. 匿名]

>>158
これに尽きる
女性側がマイノリティを受け入れるのは「嫌」なんじゃなくて「恐怖」があるということをもっと発信してほしい

[194. 匿名]

>>176
男が痴漢や無茶なナンパしたりするから規制されたよね。やっぱり周りの目がないところで性犯罪って起こるよね。

[195. 匿名]

>>165
男性の性欲の凄まじさを知らない人の発言。

[196. 匿名]

>>189
ドラァグクイーンとかどこから引っ張ってきた女像なのかも謎だわ
舞台メイクなのあれは

[197. 匿名]

この関連のトピもうお腹いっぱいだわ

マイノリティに振り回されるのはごめんであります

[198. 匿名]

>>186
でも、普通は生まれた時から使ってるトイレの方が安心なんじゃないの？
ある日、性別が変った人が、今まで使ってなかったところに入る方が異性のトイレに入る感覚に普通はなるんじゃないかな？と

[199. 匿名]

おなべもたまに生理来ちゃって、そんなときは女子トイレ入るみたいだけど、多目的いけよって思ったわ

[200. 匿名]

>>194
男性立ち入り禁止にすると筐体の汚損みたいなトラブルも無くなって店側としてはメリットしかないんだな

[201. 匿名]

>>131
1人でトイレ入って喋らんやろ

[202. 匿名]

>>185
女性の体になりたくてホルモンとかで女性の体にして胸もあるけど、心は男で性対象は女って男性もいるよね。色んな人いすぎてもう不可解。

[203. 匿名]

うまく言えないけど人にとって性的な事って1番敏感な感情が出ることだと思う。
特に嫌な感情が強く出るし記憶に残りやすいはず。
ジェンダーレスの人を悪く言って差別的に扱う人は勿論悪いけど、"嫌だな、怖いな"と思ってしまうのは仕方ないんだよね。

[204. 匿名]

>>199
トランス男性で変なことばっかり言ってる遠藤まめたって人も混雑してると女子トイレ使うって言っててなんじゃそらとは思ったけど、リスク考えると理解はできる
だったら女性スペースの安全売り飛ばすなよとは思うけど

[205. 匿名]

>>128
はるな愛と神取忍、女子トイレにいて違和感あるのはどっち？

[206. 匿名]

>>199
中身が女だったら女子トイレ来ても別に怖くない

逆のここみたいなパターンが怖い・・・

[207. 匿名]

>>198
横だけど、幼少時から性に違和感を感じで生きてきた人は、トイレだって嫌だけど生まれた性別に合わせて我慢して入ってるんだよ
男性でうまれたけど女性自認の人は、おしっこでも常に個室に入ってたって言ってた

[208. 匿名]

電動キックボードしかり大麻解禁しかり
世界は元々の人々の危険なんてちょっとしか考えてくれない
今まで権利が無かった人々に権利を与えて元々の人々に我慢を強いる
そういうもん

[209. 匿名]

子供の頃とか男子トイレ使っていたはずなんだから男子トイレで問題無いよね

[210. 匿名]

>>171
なんかもう、あー言えばこう言うだよね。
どっかで折り合いつけてよって思うよね。

[211. 匿名]

>>205
逆に私が間違えたかなって思うに一票

[212. 匿名]

>>207
なら大人になっても我慢しようね

[213. 匿名]

>>206
長渕剛みたいなひとだけど‥

[214. 匿名]

>>201
声かけできるレベルのボーイッシュな人だとわりと聞いちゃったりする
あからさまな人は触らず通報するから勘違いするんだろうけど

[215. 匿名]

>>207
その感覚が分からない
生まれた時から使ってれば普通なんとも感じないと思う

[216. 匿名]

嫌悪感に関して不寛容って言われるのはわかるけど、恐怖心に対して不寛容って言われても正直困る。
怖いものは怖いから。

[217. 匿名]

ここで書き込んでるよか、リアルで声を上げないとだめだね！誰か裁判とか起こしてくれないかな‥

[218. 匿名]

>>210
毎回マイノリティ申告してるのと同じようなもんだからね
ストレートの人も既婚者はこちら、独身はこちら、彼氏も居ないって方はこちら〜とか要所要所で分けられたらたまったもんじゃない

[219. 匿名]

トイレすら自分の体に合ったほう使えないなら健康診断受けられないよね。女性を自認していても女性として健康診断やったら数値おかしくなるよね

[220. 匿名]

>>202
そんな細分化された性にまで配慮しないといけないようになったら社会が成り立っていかなくなりそう。かと言って生まれた時からずっと女の人だけが不利益被る世界になっていくのは受け入れられない。

[221. 匿名]

>>205
神取忍って女性でしょ？ 違和感あるって言ったら可哀想。

[222. 匿名]

>>198
普通ってどの普通？
そういう問題を解決するのが多目的トイレにあたるんだから無理に性別で分けられたトイレに入らなきゃいけないことはないと思うんです。
小さい頃から自覚してちょっと嫌だなと思ってたなら慣れとかないでしょ。
トランスジェンダーではない人の普通を意識するから悩むし気持ちを押し殺して見た目に則したトイレを利用はするんだろうけど一生それは辛いと思いますよ。

[223. 匿名]

それって女性側の「男かトランスジェンダーか見分けつかないので怖い」という言葉を無視してでも押し通したいことなんですか？

[224. 匿名]

>>214
聞くって何を？
まさか性別聞くの？

[225. 匿名]

>>205
この人こう見えて女何だなって思う

[226. 匿名]

最近10年くらい前に大学生の男が3歳の女の子をトイレでしなせて川に遺棄した事件の記事見たばかりだから、なおさら怖いです。男が紛れて入ってくる可能性あるよね？

[227. 匿名]

>>203今の状況はその嫌だな。怖いなというのを口に出すと差別だと批判されるんだよね。だから尚更そういう人達に不信感が増すと思う。

[228. 匿名]

>>66
ビックリするだけで恐怖や不快感は感じないでしょ、男はいざとなったら男と戦える腕力があるもの

[229. 匿名]

>>222
逆に普通の女の子が子供の頃から男子トイレ使ってたらそれが普通で日常的になってたみたいな話どっかで聞いたような

[230. 匿名]

>>218
ちょっとズレてる気がする。

[231. 匿名]

>>222
多目的トイレは体が不自由な人や赤ちゃん連れが優先だから並んでいる人がいないならサッと入って使って良いんじゃない？

[232. 匿名]

>>221
トランスジェンダーの意見「神取忍は女子トイレに入れるな」みたいな意思を感じる・・・
「女子トイレは見た目が女っぽい人が使うもの」みたいに思ってそう

性別が女が使うものだって分かってない

[233. 匿名]

>>219
健康診断の数値はおなべもおかまもホルモン治療で圏内に入ってるみたい。
問題なのは生まれつきホルモン異常で戸籍の性に近づけなくなるった人や生まれつき両性の人たちがかわいそう。

[234. 匿名]

>>224
別にそこまで突っ込んだ話をしなくても、すいませんってちょっと声かける手段はいくらでもある

[235. 匿名]

>>230
ちょっとどころじゃない気がする。

[236. 匿名]

>>215
ヨコ
そんなこともないと思うよ
トイレって性を表す符号みたいな側面あるから、性自認とは別のトイレ利用する事に違和感があるのは理解できる。
そしてその違和感が障害につながるものなのだと思う。
だからこその「みんなのトイレ」だと思うのよね。
普通のトイレ行けない人も使えるトイレって事でね。

[237. 匿名]

>>232
トイレの使用に見た目とか若さを引き合いに出せる時点で捉え方がおかしいよね

[238. 匿名]

>>215
ただのトイレなのにとか思っちゃうよね。
並んでしてる光景が嫌なのかな。
公衆トイレとかで時々男子トイレが丸見えの所があるけど、女の私が見ても別に何とも思わないけどな。

[239. 匿名]

修学旅行のトイレ休憩で時間間に合わないから先生に男子トイレ使わされたけど問題無かったよ。男性が来たら事情は先生が説明するって言っていたし。体が女でも男子トイレ使えるからトランス女性も我慢しようよ。基本は多目的トイレで使用中は男子トイレで大丈夫なんだし。

[240. 匿名]

車椅子ユーザー的にはもっと選択肢が欲しい
私は女性用多目的トイレが欲しいし
ビルに1個しかなかったりするのに（下手したら駅のトイレしかないのに）ベビーカー、車椅子、介助が必要なお年寄り、トランスジェンダー、オストメイトと詰め込みすぎなのよ

[241. 匿名]

>>221
テレビで見たことあるけど男らしい格好の女性って感じだったような

[242. 匿名]

>>217
今のこの流れでもしトランスに有利な判決が出たら前例として固定されるから怖いな。
でも声はどんどん声を上げて行かなくちゃね。

[243. 匿名]

>>238
自分が男子トイレを利用するのが嫌で嫌で仕方ないなら、男が女子トイレを利用するのを女性たちが嫌がる気持ちも理解してほしいよね。

[244. 匿名]

>>236
混んでるから空いてる男性トイレを使っちゃう女性は・・・

[245. 匿名]

>>239
現実で言ったらなんかやべー変な人になっちゃうね。今の世の中。

[246. 匿名]

男性に配慮して男子トイレは使えません
障害者に配慮して多目的トイレは使えません
だから女子トイレを使います

これがおかしいと思わない人の心が女だとは思えないわ
そしてこれの男女逆パターンを聞かない時点でお察し

[247. 匿名]

>>75
いや、身長高いけど有名人だしさすがにwww

[248. 匿名]

>>236
性を表す符号？用を足すだけなのに？男女に分かれているのは防犯とか安全の為だよね？

[249. 匿名]

女子でも女子トイレが混んでたり荷物が多かったりしたら多目的トイレ使うことあるのに。何もなくても近かったから使うこともあるし。
なんでマイノリティの人たちは多目的トイレ使うことにそんなに拒否感持ってるの？

[250. 匿名]

>>246
女性への配慮がまるっきり抜けてるところが非常に男性らしい価値観だよね
女装で入っていってどう思われるかも気にしてないよね
心配なのは通報されることだけ

[251. 匿名]

>>246
女子トイレを使ったら女性利用者からギョッとされて辛いです。警察沙汰になったりとかもします。私は被害者です。
みたいな流れなんだよね…。

[252. 匿名]

>>217
女性スペースを守る会を支援するのが現実的かな

[253. 匿名]

見た目で恐らく性対象はこっちだろうなって大体判断出来る時代は終わるんかな
見た目女性であろうが性対象は女性かも知れないと常に意識してある程度警戒心持たなきゃいけないのかも

[254. 匿名]

>>248
実は男子トイレと女子トイレの位置って女子トイレに性犯罪目的の男が立ち入りにくいように設計段階で配慮されてるんだよね。

[255. 匿名]

>>252
それやるとトランス女性がものすごく暴力的な妨害やるから危ないんだよね
顔出ししてる活動家の女性陣がトランスに阿るしかない理由がよくわかるよ

[256. 匿名]

>>232
あ…、ダメだ。
今迄は嫌だけど我慢できる事はしようかなと個人的には思ってたけど、本当の女性を女性扱いしない人達を受け入れる事はできないわ。

[257. 匿名]

体つきではっきり男って分かるような女装した男に女性スペースに入ってこられる恐怖って、元男性には理解できないのかな、やっぱり

[258. 匿名]

>>256
お話にならないレベルの例え話するよね
女子トイレをなんだと思ってるんだろう
自己顕示欲満たす場所じゃないよ

[259. 匿名]

>>229
想像でしかないけどトランスジェンダーだと何もない人より性に対する意識が強そう
もちろんそういうもんだと気にしない人もいるだろうけど、体とは違う性として認められたい意識があるのに体に合わせたトイレ使うのとその例とでは一緒に考えられないかなと私は思います。
多分私だったら騒がれるより我慢する方を選ぶかな？とは思う。

[260. 匿名]

>>221
では生まれた時は男性でも戸籍も身体も女性になった女性にも違和感持たないで下さいね
可哀想ですよ

[261. 匿名]

>>255
経産省のトイレ裁判の人とか酷いよね。情熱大陸を放送中止しろってスポンサーに問い合わせする嫌がらせしてたよね。

[262. 匿名]

>>255
そんな暴力的で凶暴なのに心も女と言われても…って感じよね。個性や度合いはあるものの全体的な傾向として女性って他罰的じゃなくて自罰的だと感じることが多い。リウマチとか女性の患者が圧倒的に多いけど外からの悩みやストレスを溜めて自分を攻撃しちゃうイメージ。

[263. 匿名]

>>260
生まれつき女性の人と戸籍を変更した女性は全く違う存在だよ。神取忍さんに失礼だよ。

[264. 匿名]

>>261
あの人のTwitter見てたら職場の女性陣はそりゃ避けるよね

[265. 匿名]

>>260
女性じゃないでしょ

[266. 匿名]

>>250
私たち女はいつトランスジェンダーのように振る舞った男が入ってくるかわからないまま、ビクビクしながらいけないのかね。なにそれ。

[267. 匿名]

>>139
女が就ける役職だったものをトランスなんですぅで男が奪えるからね。
オリンピックも女性スペースの安全も平気で奪える男達。男はそうなっても男側に損は無いから騒がない。

[268. 匿名]

オールジェンダートイレ、女性はまず使わないでしょうね。怖いもん。

[269. 匿名]

>>255
普通の女に対する態度は立派に男だから心が女と言われても説得力ない
女性自認だからストレートの男性ならまずやらないような汚い手段も使うし

[270. 匿名]

>>67
入るわけないよね？
罰ゲームだとしても命懸けすぎて

[271. 匿名]

水泳の女子大会で無双してるトランスジェンダーの男の人のこと思い出した

[272. 匿名]

>>233
トランスも両性の人も健康診断では体について申告するよね？女子トイレ使いたいってトランスの人達は申告すら出来ないってことになるよね

[273. 匿名]

>>267
なんなら身体女性を就けるのは許せない役職でもトランス女装おじさん使えば男女平等アピールに使える

[274. 匿名]

>>14
見た目じゃなくて身体の構造的にどうかで決めた方がいい！そっちの方が平等。

[275. 匿名]

>>260
神取忍さんをトランスジェンダーと同列で語らないで下さい。
あなたに違和感です。

[276. 匿名]

>>267
最近の女性枠でのそういう受賞者ってしっかり妻子までいる身体男性ばかりで本当に女性を冒涜してると思う

[277. 匿名]

中身が女性で、ある程度装いを女性寄りにしてる人なら堂々と入ってきたらええわ
おっさんみたいなおばちゃんも沢山おるし
男性側もそうや思う
どっちかわからへん心の人は多目的トイレにいけば良い話

[278. 匿名]

>>277
男性側もそうなら大人しく男子トイレ使っとけよ

[279. 匿名]

>>271
反対にトランスジェンダーの女性が男性の水泳大会に出ても無双はできないよね。
やっぱり体力も腕力も筋肉のつき方も違う。

[280. 匿名]

マイノリティの主張が強い人に多くの普通の女性が不快だったり我慢を強いられる世の中って弱にどうかと思うけどね

[281. 匿名]

>>271
トランスジェンダーのアスリートの問題でも同じ競技のライバル選手で、私は全然問題ないと思うし対戦楽しみにしてるわって人も居るんだよね
ほとんど話題にすらならないけど

[282. 匿名]

>>277
自分は女だと思って女の格好してる男が女子トイレ入ってくるの恐怖以外の何物でもないからやめて。

[283. 匿名]

>>278
？
男性側の意味が伝えれてないかな

[284. 匿名]

>>16
それを許すと今度はルッキズム問題になって見た目オッサンでも心は女だってなるだけだから許さない

[285. 匿名]

>>273
イギリスやインドで女人禁制の場に女性初としてトランス女性が入ってるけど、男社会がトランス女性を女性扱いしてない証拠だよねw

[286. 匿名]

>>14
心の有りようが女であっても見た目が男でしかない人が女子トイレに来られても正直困る。
トランスジェンダーとただの変質者をどうやって見分ければ良いのだろう。

[287. 匿名]

>>271
女子更衣室で堂々とブラ下げてレズビアンだから女性と付き合ってるらしいです

女舐め過ぎだろ

[288. 匿名]

>>271
表彰式で女子特有のナチュラル仲間外しの洗礼受けてて笑ったw
女になるってそう言う事だぞ

[289. 匿名]

>>280
男性優位の社会にマイノリティ優位社会がプラスされただけ。
しわ寄せは女性の方に来るのね。

[290. 匿名]

トイレって1番無防備な場所だしね
犯罪だって起こりやすい場所なわけで
子供の頃から学校でも一人で公園のトイレには行かないことって言われてる
そういうセンシティブな面もあるわけだから、肉体的に異性が入ってくるのは不快というか恐怖ですらあるよね
何かあっても力では絶対にかなわないもの
そういうのを全然わかってない

[291. 匿名]

>>284
中身オッサンだと見た目オッサンでも自信満々で特攻してくるよ…

[292. 匿名]

>>282
女装の人が加工して写真載せて可愛いとか言われてもノー加工だとしっかり見た目も男って分かるし、勘違いしている輩もいるよね

[293. 匿名]

>>34
昔池袋のとある大きなカフェ（今はない）が多分女装して街を歩く女装店のコースだったらしく、行くたびに女装したおじさんが自意識過剰的に周りを気にしながらコーヒー飲んでたけど、きったないおっさんはカツラ被ろうが化粧しようが女性の服着ようが本当に「きったないおっさん」には変わりなくマジで異常で汚いからさ。

女装って性的対象は女性だけど女装が趣味って人がほとんどだよ。

[294. 匿名]

>>288
笑えない気がする
実際メダル取れちゃってるんだしとりあえず今後も活躍してしまう可能性大なんだよ
笑えるアハハってレベルじゃない気が

[295. 匿名]

>>287
男性器ついてて性の対象が女性ならそれは男なんじゃないの？？？？？？

[296. 匿名]

疑問なんだけど女子トイレに入ってくるひとたちはみんなちんこ取ってるの？まさかちんこがついたまま女子トイレに入ってくるということはないよね？

[297. 匿名]

>>260
手術しても男は女にならないよ

[298. 匿名]

>>296
なんでないと思うの？
誰もチェックしてないよ

[299. 匿名]

男性＞元男性＞女性
の順で権利は守られるってことかな

[300. 匿名]

>>288
ナチュラル仲間外しっていうより彼女達の抗議の意味もあるんじゃない？
だってあの人がいたらメダル取れないもの。

[301. 匿名]

>>122
いるね、女の子宮を引きずり出したいとか言ってるトランス女性見たことある

[302. 匿名]

>>271
男連中も男が女を打ち負かす様を喜んで見てるから止まらないだろうね

[303. 匿名]

>>300
体力的には男が一人だけ女性の大会に出てるのと同じだから。そりゃ勝てるよね。

[304. 匿名]

>>293
男装が好きな女性もいるけど男の世界に入ろうとしても弾き出されるよね。
だから女装好きな男が女の世界に入ろうとしてもどんどん弾き出していいと思う。

[305. 匿名]

>>299
社会では生物学的<法的って事かも

[306. 匿名]

>>105
逆にそう言う人もいるんだ！て男子トイレを使う人への啓蒙しないよね、この人たち。
だから女子トイレに！怖い？気にするな！てこちらに押しつける。

[307. 匿名]

トランスの元男性だけど身体つきがいかにも男性だから、男子トイレ使いますっていう人いないの？

[308. 匿名]

>>302
放置したらたぶん全員代表は男になるんじゃない？って思う
女の大会なのに男同士で競ってる

[309. 匿名]

>>6
トランスジェンダーの権利を何もかも優先したら、女性の権利が潰される
多様性に女性は含まれないの？

[310. 匿名]

>>307
いるんじゃない？わざわざ言わないだけで

[311. 匿名]

>>307
見た目がって言うと、見た目が女性っぽければいい
男みたいな女はダメみたいな思考になるからやめた方がいいと思う

[312. 匿名]

お腹弱いから混みやすい女子トイレにトランス女性が来るのいやだよ。列にトランス女性が並んでいるとか許せないよ。こっちは一秒でも早く入りたいのに。

[313. 匿名]

検索してたらすごい記事見つけた。トランス女性のyoutuberが女装して女子トイレ入っても声をあげたり通報する女性なんていないから入っていいみたいなことを言って炎上したことがあるらしい。
女装男に声かけて暴力ふるわれるのも怖いし、警察呼ぶのも大変だから何もしない女性利用者のことは一切気にかけてないとか怖すぎる。

[314. 匿名]

どうなれば満足なの?

[315. 匿名]

>>139
本当そうだと思いました
もちろん人によるけど元女性の男性は優しくて男気ある人が多い
そうあろうとしているんだろう
こういうの今言いづらいけど、やっぱり身体は男で男性ホルモンが影響しているのは絶対だと思う

[316. 匿名]

>>303
女性に男性ホルモン打つドーピングより、男が女性枠の試合に出るほうが悪質だよね

[317. 匿名]

>>302
本当それ。力の弱い女性への加虐は男達の楽しみの一つだよね。

[318. 匿名]

>>315
男の思う女性像と男の思う女性像の違いの気もする

[319. 匿名]

>>314
生まれも育ちも女な人たちが性暴力や人権侵害の被害も全て受け入れて声を一切上げなくなれば満足なんじゃないかな

[320. 匿名]

「性別変更」を無断で公表、「同じ更衣室使うのは気持ち悪い」と侮辱…勤務先の病院側が謝罪

「性別変更」を無断で公表、「同じ更衣室使うのは気持ち悪い」と侮辱…勤務先の病院側が謝罪「性別変更」を無断で公表、「同じ更衣室使うのは気持ち悪い」と侮辱…勤務先の病院側が謝罪 : 読売新聞オンライン性同一性障害で性別を変更したことを勤務先の病院で公表され...

このトピックの後ろのほうに戸籍を女に変更した元男と、玉取ってホルモン治療した男がトランス女性としてコメントしているけど、内容が酷いよ。被害妄想が酷くて意見する女性は差別主義者扱い。レスも支離滅裂でトランス女性って本当に怖いって思ってしまった。

[321. 匿名]

>>24
でもそういう人って若い時はキレイだったりする。

[322. 匿名]

>>301
え？なんで？

[323. 匿名]

>>311
そうじゃなくて、男装女性に見える自分が女子トイレに入ったら女性を怖がらせる虞があるから、女子トイレは遠慮しますって人はいないのかって話。

[324. 匿名]

>>314
普通に女性トイレ使いたいって事では？でも難しいよね。その人が本当にそういう人なのかは見分けられない。

[325. 匿名]

>>323
あ、逆。
女装男性と間違えた。

[326. 匿名]

私達はって言わないで、私はって言ったほうがいいよね。特権欲しい人達結構いるから。

[327. 匿名]

>>323
女装した男性が男子トイレ使っても何も問題無いような？

[328. 匿名]

心が女のトランスが犯罪犯したらあいつは男だって言うトランスってダブスタだといつも思う

[329. 匿名]

>>313
声上げたら殴り殺されるかもだから何も言えないのにね

[330. 匿名]

こればっかりはしょうがないと思う。ウソついてる人いるからね。男なのに女装して犯罪とかあったし。

[331. 匿名]

>>62
ポコチン取っても男は男。
なんで取ったら女と同じ扱いになるのか、そこからして間違ってると思う。

男、女、元男で現在女、元女で現在男
こういう風に、性別や区分けを多くするのが多様性だと思うんだよね。

身体差がある以上、男と女を一緒の枠に入れたら身体女が割を食う。
トランスさんの、女子トイレは使いたくないってお気持ちより、
割を食いやすい属性(女性、子供、老人、障害者など)の安全が優先されるべき。

[332. 匿名]

>>1
この感じなら女子トイレにきてもわからないと思うけどな。

[333. 匿名]

Twitterの女装男の炎上事案みてたら凄いのいるね。身体も性自認も男で普段男して暮らしてるのに女子トイレに入るのが趣味で女装してる人までいた。
他の個室の排泄音に興味津々で聞き耳を立ててるとか気持ち悪いにもほどがある。

[334. 匿名]

男性ぽい女性が女子トイレから出てきてびっくりしたこともあった。

[335. 匿名]

>>24
服着てる時にはおっさんみたいなおばさんもいるけど、温泉やスーパー銭湯いくとおっさんの身体のおばさんなんて存在しないって分かる

[336. 匿名]

>>301
有名なコテハンさんよね

[337. 匿名]

>>270
入っていくおばちゃんは時々居る

[338. 匿名]

>>337
15年ほど前にそれなりの大きな花火大会で
イオンかサティかの大型スーパーに花火前に大量に人が流れ込んで女子トイレに並んでたんだけど、もちろん男用はさくさくおわるので並んでなくて、女の子たちが男用に駆け込んでたのみて絶句した
その後をおばさんも並び始めて流石に男子可愛そうだったwww

[339. 匿名]

>>30
ウチの妹なんか逆にトイレで2回も男性に間違われた事あったよ。
髪短めであんまオシャレに疎い人だと女性でも男性と思われるよね。

[340. 匿名]

>>4
渡部「知ってた」

[341. 匿名]

>>67
ツアーとかの団体旅行とかでくるおばちゃんが多いのかもね。

[342. 匿名]

>>338
そういう混雑してない状況でもおばあちゃんとかは普通に躊躇することもなく入っていく人居るから、男性トイレのが近いから便利感覚のお年寄りも居るんかもね

[343. 匿名]

マイノリティへの配慮は必要だけど、
なりすましによる性犯罪の予防も必要。

[344. 匿名]

>>27
それ普通に通報案件だよ

[345. 匿名]

とあるオタイベで女装コスプレしてる男が女子トイレに入っていったと思って、近くにいたスタッフに確認したらあれは男ですねーというので本人に突撃注意したら女だった。マジギレされた。スタッフは逃げた

[346. 匿名]

>>53
男子トイレって小はオープンだから、トランスジェンダーでなくてもあの感じ嫌だって思ってる人居そう
変だよね、あれ

[347. 匿名]

>>14
そう思う
本人たちも悩んでいると思うけどどうしても見た目で見ちゃうしね

[348. 匿名]

>>98
旦那座ってするけど、便座の裏の「そこっ！？」てとこに飛び散るから公共のトイレで男女のとか絶対イヤだ。旦那ですらちょっと…

[349. 匿名]

>>42
こういう感覚がわからないのに、なんで自分は女だって言えるんだろう

[350. 匿名]

>>348
座るだけじゃなくちょっと押さえてしてもらわないの？

[351. 匿名]

いつも思うんだけど、心が男なんだったら女性トイレや女風呂や女子更衣室に入りたがるもんじゃないの？

[352. 匿名]

>>47
男性トイレに入ることが怖いと感じる人なら自分が女性トイレに入ることで他の女性達がどう思うのかは自ずとわかるはず
わからないってことは恐怖を感じたことないってことじゃないのかな

[353. 匿名]

男女にこだわらず、見た目に近い方のトイレを利用できないの？

[354. 匿名]

トランスジェンダーって大嫌い
自己主張強すぎて
受け入れてもらいたいなら受け入れられない側の気持ちも分かって

[355. 匿名]

多目的トイレ使えばいいと思う。
多目的トイレを障がい者以外の人が使う時の問題点って、健常者かどうかとかよりも、トイレ以外の目的で長く使う人ってことだよね？

[356. 匿名]

>>19
井脇ノブ子には悪いが、二度見しちゃう自信あるわ～

[357. 匿名]

>>19
それでいいんだよ。
男に見える人をスルーしたら、女子トイレが変態ホイホイになっちゃう。
わたしも坊主の時に間違えられたことあるけど、声出せば笑い話で終わる。

防犯意識を下げさせる使い方はやっちゃイカン。
社会生活を営む上で、大人としての義務だよ。

[358. 匿名]

>>87
この言い訳腹立つわ
しかもトランスジェンダーって言えば、許されて当たり前みたいな開き直った態度もムカつく
こんなのがまかり通ってたら、変態男が女装して女子トイレに侵入し放題じゃん

[359. 匿名]

>>145
でもはるな愛だったら見ただけじゃ分からなくない？
トランスの人ってある程度見た目も女性に近づいているんじゃないの？

[360. 匿名]

受け入れろっていうなら、あんたらが自称トランスジェンダー撲滅してよ

[361. 匿名]

それぞれが線引きして暮らしてるのに
この手の人たち超えちゃいけないデリケートな領域にまでゴリゴリ主張しながら入って来るよねだから嫌われるんだよ。

[362. 匿名]

こうやって無理して世間を巻き込もうと
心が女だからとどんなに外見を変えようと
生まれ持った細胞単位まで男の現実は変わらない
宿命から逃れられなくて無理して精神病む人も多い
メディアも綺麗事言わない方がいい。

[363. 匿名]

もうジェンダー暴力団だなw

[364. 匿名]

>>28
っていう人が絶対いるけど、多目的トイレが空いてない時や何人も並んでる時なんか滅多になくない？次の人が待っていたとしてもトイレなんて数分のことだから並んだ順で使えばいいだけだし

[365. 匿名]

>>6
多様性と言うなら、『トランスジェンダーの人に女子トイレ、女子更衣室等を使ってほしくない』という考えも認められるべきだよね

[366. 匿名]

これが批判される要因の一つは昨今の平等に対する押し付けがあると思う差別は許されるものではないのは分かるけど
男性が女性として生きる女性が男性として生きるに当たって生物学的にノーマルの人と同じく生きれる訳がないんだよね
殊更にこういう事して押し付けるから次から次へと耳に入るからここでもこれか…またこれかって思う人が増えたと思う

[367. 匿名]

アメリカでも殆どの人がポリコレをゴリ押しする勢力にはうんざりしてる

[368. 匿名]

たとえ性転換手術をしても生物学的に性別を変えることはできないんだよね
あたかも性転換手術を受けさえすれば性別が変えられると思い込むからギャップが生まれる

[369. 匿名]

繊細ヤクザ

[370. 匿名]

>>27
海外でも似た様な事件がよく起きてる、トランスジェンダーの高校生が女子トイレで同級生を暴行したり
12歳の少女をレイプしたトランス女性は女子刑務所で再び女性をレイプしたり
Male Rapist of 12-Year-Old Girl Groomed Vulnerable Woman While in Women’s Prison – Women Are Human

[371. 匿名]

>>359
はるな愛は特別
男にしては身長も低いしね
大抵のトランスジェンダーは女装感ハンパないよ

[372. 匿名]

>>1
全ての男子トイレを誰でもトイレにすれば解決する。女じゃなく男に理解してと言えばいい話。
女に性欲的に憧れてるだけ、女を憎んで優位に立ちたいだけ、女にチヤホヤされたいだけの女装男もトランスって言って女子トイレ突撃してるからおかしくなっている。

[373. 匿名]

>>47
私は男性用トイレ使ってるけどやっぱりぜんぜん平気ってわけじゃないかな
なるべく長居しないようにしてる
本当は洗面台で化粧直したいんだけどね

[374. 匿名]

男の骨格と腕力で、ブツ取ったから女ですなんて言われてもね
自己満足だけなら勝手にすればいいけど、女性専用スペースにずかずか入ってくるな

[375. 匿名]

>>359
ここで問題に挙げているのは、トピ画にもなっている綾乃さんって人みたいに、見た目が女装した男にしかみえない人の事でしょ。

[376. 匿名]

>>1
できるだけじゃなくて必ずそうして下さい
記事にするまでもない当然の事

[377. 匿名]

>>373
男子トイレで化粧直しても、スカートやロングヘアでも気にしない空気を作ろうぜ！という頼もしい男性もいるから、当事者としてどんどん声を上げていって欲しい。気兼ねなく自分らしく自由にトイレを使えるようになるといいね！

[378. 匿名]

そういえばトランスジェンダー関連のいざこざって元男のケースばっかりだね
元女の方が割合的には多いらしいけど、彼らが騒いでるのは全然聞かないな

[379. 匿名]

>>373
ダメ元でお店とか駅に投書してみたら？
男子トイレにもパウダールーム的なものが欲しいって。

いまは男性でもメイクしてる人ちらほら出てきてるし、
赤ちゃんのオムツ替えベッドが男子トイレにも設置されたように、化粧台みたいなものを付けてくれるかも。
とりあえず言うだけならタダだから。

[380. 匿名]

>>1
大部分のトランスジェンダーの人は悪くないけど、そもそも "自認" というのは "何かを証明する" っていう次元の問題ではない、ってことは理解してほしい

みんながあなたを知ってる学校や職場でそんな扱いをされるのは差別だと思うけど、赤の他人同士の街中で "自認" を振りかざしても理解はされないと思います

[381. 匿名]

>>62
女性器作らないと戸籍は変えれないよ。男性器取るだけじゃだめ。そこまでした人に女性じゃないから女子トイレ使うなって言うなら、戸籍変えるのは禁止しないと。何のために体改造までさせるんだ。

[382. 匿名]

こういう人たちって、結局どうしたいのかな？
なんかもう「ＬＧＢＴＱＩＡ＋」とか、細分化しすぎてわけがわかんないんだけど。

[383. 匿名]

>>378
元女のトランスさんのほうが男性用トイレとか普通に使ってるよ
男性は危険を感じないから通報しないし事件になってないだけだよ
女子トイレで男装した女性なんか見たことないでしょ？

[384. 匿名]

トランス女性の人は心が女性なら、女性がトイレで男性に出会う恐怖は理解できるはず。

[385. 匿名]

>>1
女子トイレに来ないでね。
自分でお金出してトイレ作ったら？
ただでさえワガママ言ってるんだし。

[386. 匿名]

>>381
結局さ、世の中の人はパンツの中身だけで性別を判断してないんだよね。

[387. 匿名]

>>8
本文読め。この人は女子トイレ入れてくれとは言ってない

[388. 匿名]

こういう人もいるだろうけど、女装して女子トイレ入ってやろうって人もいるだろうし、それを見分ける方法もないし、多様性と防犯は別の話なので、多目的トイレ使えば済む話です。差別じゃなくて、区別です。

[389. 匿名]

>>331
それを言うならトランスの人ではなく、性転換の法律作っちゃった政府に文句言わないと

[390. 匿名]

>>383
男が気にしてないならそれで良いよね
元男の女子トイレ利用は女が嫌だからやめてほしいけど

[391. 匿名]

>>75
「あの頃はっ！」てか。

[392. 匿名]

>>381
逆に戸籍まで変えてもらえるんだから、女子トイレくらい我慢しなよ
あんたらが来ると大多数の女性が怖いし不快なんだって

[393. 匿名]

>>386
それは差別だよね。国が女と認めた人なら堂々とトイレ使えばいい。でも戸籍が男の人は女子トイレは使わず多目的トイレ使うなりする。きっちりしないと

[394. 匿名]

>>392
いやそれなら戸籍変えるなんて許すなよ。何のための体改造なの？更衣室とかトイレ使えないなら、もう心が女なら性別変えてもオッケーくらいに要件下げればいい

[395. 匿名]

>>1
車椅子の人間は、
多目的トイレ"しか"入れないんです
申し訳ないけど、あなた達は男性用トイレに入ることが出来ますよね？
私たち車椅子の人間は、多目的トイレ"しか"入れないので、
それ以外の人が使用していると本当に切迫状態になるんです
ビル内に１つだけしか多目的トイレがない時もありますし、
そういう時には選択肢がある人は他を利用して欲しいのが本音です
考えてみてください、例えばビル内でたった１つしかトイレが使えない状況を
私達はいつもそういう切迫感を抱えているんです

[396. 匿名]

LGBTの人や外人や障害者は犯罪犯しても許されるみたいな変な世の中。。
今までルールを決めて平和だった事がおかしくなってる。
LGBTの人って言ったら申し訳ないけど生物学的には異常だよね？
なぜそっちを優先しなければいけないの？
多様性ではなく、障がいとして扱った方が良いのでは？
とりあえず性別は身体に則って決めて欲しい。本気で悩んでる人には障害手当として性転換費用を出せば良い。手術しない人は認めない方向で。本気で悩んでたらするよね？
ちんが付いてたら誰が何と言おうとオスです。

[397. 匿名]

知り合いに元男のトランスいるけど、その人も男性トイレが怖いんだって
罵声を浴びたり、個室に入るとドア蹴られたりするらしい
多目的ないときついねえ、って思った

[398. 匿名]

>>393
これ、性転換してから性別を戻したトランスジェンダーの人が言ってた言葉なんだよ。

実際、性別を手術で変更しても下着の中で人は性別を判断しないから自分は女装した男性にしか見えなかったって。

差別じゃなくて、性器の変更だけでは性別は本当の意味で変わらないことを受け入れるのも大切だよ。

[399. 匿名]

>>341
混んでて入るお婆ちゃんいるいる

[400. 匿名]

>>398
だからそうやって周りが理解せずにトイレなり使わせないなら国が戸籍の性別変更なんて許すべきじゃない。こうやって苦しむんだから。もし性別変更の許可を続けるなら女性の意識を変えるしかない。貴方達みたいな人がそれは嫌っていうなら、法律を変えるように働きかけないと。元男は私は不快だから許さない！ってただの差別

[401. 匿名]

>>14
性転換済ませて戸籍も女性にしても、女性にギョッとされるほど見た目バレバレな人はいるよ。

[402. 匿名]

>>12
Universe 25 って実験がある
暑さ寒さ、飢え、病など全て取り払った広大な楽園を作りそこでネズミを放すんだけど、
最初は爆発的に増えていったネズミも徐々に格差が生まれ下位の雄はストーカーになったり同性に求愛したりロリコンになったりレ○プしたり引きこもりになったりする。
上位の雄ネズミとくっつけれなかった下位の雌ネズミは雄ネズミが子育て中にテリトリーを守ってくれないので、雄の役目も引き受けるためストレスで攻撃的になり子供にすら危害をくわえるようになった。
そうしてどんどん子供が生まれなくなりやがて絶滅する実験を25回もしたんだよね。
これって今の人間社会にも当てはまる気がする。

[403. 匿名]

自己主張が強い人はほんの一握り
利権欲しさに当事者じゃない人達が動いてる印象

その他大勢、少なくとも私の周りの人達はもう情報発信すなー！頼むしそっとしといてくれやーって感じだよ

[404. 匿名]

>>75
そりゃ、和田アキ子がトイレにいたらびっくりするわ！

[405. 匿名]

>>394
横だけどそれは男性に言って欲しい。ブツ取ったからキミは女ね〜。今後は女に任せたよ〜後は知らん👋って法律作ったのは男だよ。女が受け入れてくれない！話が違う！って女に当たるのはお門違い

[406. 匿名]

>>315
男の価値観を悪い方に内面化してセクハラ発言するような元女性のトランスも多い
友人に実際にいて縁を切った

[407. 匿名]

>>400
女性たちが言っているのは「女装した男性がトイレを使うのが怖い」だよ。なぜなら性被害があるから。

大切なのは性犯罪をなくすと。

女性になるのなら女性として振る舞えばいいけど、犯罪はあるから外見が男性なら通報はされるかもしれない。なら多目的トイレをつかう。

それが嫌ならお金をかけて女性に見えるように改造するしかないよ。

[408. 匿名]

>>401
性転換しても顔も骨格もそのままだからね。

[409. 匿名]

>>4
ライブ前の大混雑してる女子トイレの列の途中に多目的トイレあるのに誰も入らないのが不思議だった。私は使わせてもらったけど。

[410. 匿名]

>>90
気持ち悪い…明らかに男と分かる人は女子トイレ入らないで欲しい。多目的トイレ使ってよ！自称心は女は信用出来ない。

[411. 匿名]

>>405
法律は男が作ったってw頭悪すぎない？

[412. 匿名]

変態は慎ましく生きてください。
健常者ガメイワクしますので。

[413. 匿名]

トランスジェンダー専用のトイレを作ろうとしたら支援団体に差別するな！って怒られたことあるよ。
じゃぁ多目的トイレに専用の〜ってしたらやっぱり怒られました。
そういう団体って権利ばかり主張するから我儘過ぎる

[414. 匿名]

>>397
大変そうだとは思うけどそのために他の大多数の女性として生まれた女性のことも考えてほしい…
元男性でさえ男が怖いならこっちはもっと怖いよ
心は見えないもの

[415. 匿名]

>>411
選挙権は女にもあるのにね

[416. 匿名]

>>359
はるな愛って実物見るとゴツいらしいけどね。骨格は変えられないから肩幅とか広いらしいし

[417. 匿名]

おちんを切って戸籍も女なら女子トイレ入っても良し
それ以外はダメ
心が乙女の人には可哀想かと思うけど、悪用する男が出るかもしれないし

[418. 匿名]

>>8
この人のわがまま「ばかり」って具体的に何？
大分謙虚な人だなあと思うけど

[419. 匿名]

>>193
でもそれを発信すると、恐怖を覚えるのが間違いで、勉強が足りないせいだと結局女性が責められそう

こう言っちゃなんだけど、なんでこんなえらそーなんだろうって思うよね
トランスの人たちがってより、一部の声が大きい人がえらそーなだけかも知れないけど

[420. 匿名]

>>401
KABAちゃんはそうだよね…

あんだけお金かけても、骨格が成人男性サイズで出来上がってると難しいんだろうなぁ

[421. 匿名]

>>19
わかる笑
私も掃除のおばちゃんに『ちょっとアンタ！』って注意された事ある。背が高くてベリーショートにしててキャップかぶってたから仕方ないと思ったし、別に腹も立たなかった。

[422. 匿名]

>>357
すみません何故坊主にしたのか、そっちが気になりすぎます。

[423. 匿名]

>>12
本当の意味で性自認が違う人はあまり多くないんじゃない？
たぶん、トランスって言ってる人の何割かは男や女をやることに疲れた、とか逆の性に憧れてるとかそういう人もいると思うけどね…。

[424. 匿名]

>>381
本人が違和感で精神的に辛いから体を改造するのであって、戸籍の為にやる訳じゃないよ。女子トイレ使いたいって訳でも無いだろうし。

[425. 匿名]

女装すれば女子トイレに入っていいよと書いてる人がいるけど怖くないの？
いくら中身は女なのよと言われても男として生まれ落ちた以上体は男なんだよ
だいたいトランスジェンダーって本人の自己申告でしょ？
ケガや病気のように検査や診察して科学的にもそれが裏づけできるようなものってわけではないんだよね？
本人がこう言ってるから「この人はトランスジェンダーです」ってなってるだけなのが現状なら、まだ女子トイレや女子風呂への立ち入りを認めるべきじゃないと思う

[426. 匿名]

>>407
それは当人がリスク回避するかどうかの問題。元コメみたいに竿を取っただけじゃ嫌、とかいう権利は私たちには一切無い。

[427. 匿名]

>>422
こっから読んでみてください(*´༎ຶ۝༎ຶ*)

>>5母親が悩んで何度か坊主にしてくれたけど、薄いまま大人になりました諦めきれず... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

[428. 匿名]

女子トイレ使いたいなら世界中にいる女性に加害するトランス女性と女装して女子トイレに侵入する男を全て駆逐しないとね。そうすれば女性は怖がらないから大丈夫になるかも

[429. 匿名]

>>77
写真で見ても男性に見える。骨格や肉のつきかたが男性だから。

[430. 匿名]

>>426
嫌じゃなくて、それだけじゃ社会に女性として受け入れられないよねって話。

[431. 匿名]

>>397
元男なら男とそう体格差ないからいざとなれば抵抗も出来るだろうけど、女が元男に襲われたら手も足も出ないからね
恐怖の度合いが違うよ

[432. 匿名]

>>139
そういえば逆…元女性のトランスの声は聞かないね。

[433. 匿名]

>>47
中身そのままでもし自分の体が男の体だったら、と考えたら男子トイレ入りたくないって思ってしまう。
でも、女子トイレに入ったらその気持ちを他の女性に押し付けてしまうことになるんだもんね。
なんちゃってトランスジェンダーがいなければね。。

[434. 匿名]

>>430
受け入れてるよ。だって戸籍で女だから。あなた戸籍が女でも女として受け入れられない場合とかあるの？社会で受け入れないって言うなら戸籍変えさせないことだよ。

[435. 匿名]

>>417
戸籍女、手術済み、でも外見は男性のままなら？

例えば、男性型の薄毛だったり、髭があったり、でも手術だけしてたら？

[436. 匿名]

>>288
あれは抗議行動だよ。リアトーマスがぶっちぎり一位なのは当たり前。二位の人が本当は優勝だったんだから正しい順位で表彰しますって事

[437. 匿名]

手術していなくても自認が女性だからって女性って言い張るし、女子トイレで通報されないから外見は女って言い張るトランス女性いるから信用できない。イ○ヅカユウみたいなモデルがテレビとか出ているから他の女装男もつけあがるんだよね。

[438. 匿名]

>>1
見た目が女性に見えるなら、女性トイレを使用しても別に構わないかな。
トイレは個室だしね。

ただ、温泉はやめて欲しい。
いくら性転換手術済みでも一緒に入るのは無理。
貸し切りの家族風呂を借りてください。

[439. 匿名]

>>158
女子スポーツに乗り込んでくる自称女の男もね。
こいつら、女の気持ち全然分かってない。
もし本当に女の心で男の体に生まれてスポーツに励んでいるのなら、競技において男と対等に戦えることがどれほど嬉しいことか分かるはずなのに。

[440. 匿名]

>>120
整形や豊胸する女性は？

[441. 匿名]

>>424
戸籍変える要件に男性器をとること、女性器を作ることが入ってるんだよ。それは何のためなの？

[442. 匿名]

>>75
和田アキ子は身長高いけど、顔と体格で女性ってわかる

[443. 匿名]

>>417
ちん取ってても嫌だ
骨格は男だからやっぱり威圧感あるよ

[444. 匿名]

>>26
そういう人に限って権利を主張したりしないよね

[445. 匿名]

>>90
痴漢かトランスジェンダーか判別出来ないからなあ
そのうちトランスジェンダーを装って堂々と覗きに入る奴が出てきそう

[446. 匿名]

>>441
体に違和感のあって辛いから体を変えた人が、生活で不便だからってことで変更出来るようにしてあげただけでなんだろうね。カルーセル麻紀は法律出来る前に海外で手術したし。
戸籍変更する為に改造した人の為の法律では無いんだよねきっと。戸籍の為にやった人は苦労したんだから認めろって思うんだろうけどさ。

[447. 匿名]

>>125
なんか途中で訳がわからんかった。。。

[448. 匿名]

>>1
多様化という特権な！

[449. 匿名]

>>275
誰ですか？
日本人ではなく欧米人の人でしたよ

[450. 匿名]

>>160
そこな
なんで？多目的ではあかんのか？って思う

[451. 匿名]

>>5
多目的トイレ使うのは別に良くない？

[452. 匿名]

>>446
女性器をつくる要件は例えば大衆浴場とかを想定してギョッとされないためにつくられてるんだよ。社会的に女性と認めさせるためには日本ではこの条件が必須ってこと。ここまでしてるのに使用制限するというなら、もう性別変更禁止しないと。

[453. 匿名]

元男の女子トイレ使用を認めろっていうけどさ、そもそも元男ってどう確認するの？
土台は男なんだから、手術したところで女には見えないゴツい人が大半だよね
声だって野太いし、女装男と区別つかんやん
つまり元男の女子トイレ使用を認めたら、女装してるだけの男でもガンガン入れるってことだよね
怖すぎるって

[454. 匿名]

>>382

そんなに増えてるんだ

もうまとめてH(ヒューマン)でよさそう

[455. 匿名]

>>21
近所のおじいさんは女性のファッションしてるんだけど、多目的使ってたよ。
それでいいんじゃないかな。

[456. 匿名]

>>1
何でこういうやたら主張する人達って女性トイレとか女湯とか女性更衣室に入りたいって主張ばっかりなわけ？
「成人式で本当はスーツじゃなくて振袖を着たかった」とか「ウェディングドレスを着たい」とか女性なら何かもっと他にあるでしょ…

[457. 匿名]

トランスジェンダーの女性(元男性)って、自分が男から性の対象にされて不快になった体験が無い、もしくは乏しいから、結局女性の「男性が同じトイレはなんとなく怖い」という気持ちに共感できないんだと思う

だからその気持ちを防犯意識ではなく差別と思えてしまう


心身ともに女性として生きてきたら、男性から性の対象としてみられて不快な体験って絶対ある

性犯罪被害まではいかなくても、ジロジロみられたり容姿で査定されたり子供のころから当たり前にあるよね

ずっと男としてみられてきてたら男からそんなふうに見られることほとんどないだろうし

[458. 匿名]

>>434
ヨコ
戸籍を変える事と、社会で受け入れてもらえるかは全く別の話。
受け入れて当然みたいな態度で受け入れられるわけない。受け入れてもらえるように努力が必要なのは当たり前でしょ。

[459. 匿名]

>>121
ヤフコメって偉そうなコメントばかりですよね

[460. 匿名]

>>452
私は禁止にしたほうが良いと思っているよ。こうやって子供を利用する元男がいるんだし。こいつらの目的は手術無しに戸籍変更なのはわかっているからね。

性別変更、子の認知認めず　凍結精子出産「現行法と整合せず」東京家裁：東京新聞 TOKYO Web

性同一性障害で男性から性別変更した女性が、自分の凍結精子でパートナーの女性との間に生まれた子と法的な親子となるための認知を巡る訴訟で、...

[461. 匿名]

>>453
それでなくてもトイレの性犯罪多いのに、認めたりしたら性犯罪者のパラダイスになっちゃうよね。

[462. 匿名]

>>460
思ってるだけじゃ変わらないよ。

[463. 匿名]

>>453
昔、手越がテレビで女装したときなんて本当に可愛かったし記事の写真のトランス女性よりずっと女にみえたよ。元男かわ女子トイレ入れるなら、元男より女装の上手い変態が女子トイレに入る可能性は十分ある。

[464. 匿名]

>>234
ごめんなさいスクロールでマイナスに触ってしまいました。
実際、「これは順番待ちの列ですか？」とか聞かれて答えたこと有ります。

[465. 匿名]

>>462
公に活動したらトランス女性に嫌がらせされるんだよね。経産省のトイレ裁判やったトランス女性とか何するかわからないし。

[466. 匿名]

>>228
その理論だと、女性に逆レイプされる男性なんてこの世に存在しないってことになるけど、実際はいるんだよ
恐怖で男も女も普段通りに体動かせないんだよ

[467. 匿名]

>>460
そのニュースの人戸籍変更してるってことは手術してるからあなたのいうことは当てはらまないね

[468. 匿名]

>>465
じゃあ仕方ないよ。そこまでのやる気がないなら、社会のルールに従うしかないよ。あなたが載せたリンクの人達もルールなんだから文句言うなって感じだし、あなたも文句言うなって感じ。

[469. 匿名]

まーた手術したトランスが大量に湧いてる
手術した自分達は特別だってか

[470. 匿名]

マイノリティの人に考慮してマジョリティの我々が不要な我慢を強いられるのが嫌

今回のトピのような人でも、多目的トイレ使用でひとまとめにするなって怒る人もいるよね
区別しようとするともうきりがないのに

[471. 匿名]

トイレで男女が分かれているのは防犯の為なんだろうから自認が女だから入りたいとか知ったこっちゃ無いよ。最優先は安全性の確保だよ。生まれた体は男なんだし子供の頃は男子トイレ使っていただろうから外でトイレ入るときは男子トイレで我慢したらいい。

[472. 匿名]

>>382
N(ノーマル)も入れてくれ

[473. 匿名]

>>453
手術してホルモン治療するとまるみ帯びるみたいよ
あと男性ホルモンがかなり下がるから髭とか全然濃くない
女装してるだけの男性と見た目全然違う

[474. 匿名]

好きな洋服のブランド名でよく検索をかけるんだけど
それが女装（女装子）御用達なのか
そういう嗜好の着用画像がわんさか出てきてしまう
それはもう仕方が無いからあきらめているんだけど
女子トイレの鏡を利用して撮影してると分かるのが結構多くて怖いし気持ち悪くなる

[475. 匿名]

>>460
トランスの元男性が女の権利も男の権利も両方欲しいと主張ているわけね。
こんなの認めたら男のやりたい放題じゃん。

[476. 匿名]

>>473
それでも骨格が男だから女には見えんよ
だから女性が怖がって問題になってるんだし

[477. 匿名]

>>475
そんな主張はしてないような？
親としての権利を主張してるだけでは？

[478. 匿名]

>>476
上司がばらしたやつなんてばらすまで周囲は気づいてなかったみたいだけどねｗ

[479. 匿名]

>>473
太るってこと？

[480. 匿名]

>>479
胸がやっぱり少し出るらしい
筋肉はガンガンおちるし、骨も細くなるって言われてる
男性ホルモンも女性ホルモンも本来男女両方とも持ってるものだから、女性でも元々男性ホルモン強い人はがっしりしてるし、女性ホルモンが強い男性でなで肩で髪の毛つやつやみたいな人いるけど、ホルモンうつとそれが強調される

[481. 匿名]

>>467
こいつの仲間の弁護士とかの思惑が手術無しの戸籍変更なんだよ。こいつは裁判起こす為に戸籍変更してから子供を作ったんだよ。

[482. 匿名]

>>480
ハゲ防止で女性ホルモン打った人いるけど胸はちょっと出たけどそれ以外は男のままだったよ。

[483. 匿名]

>>240
確かに、一ヶ所に1個しか無い所ばかりだね。
多目的トイレが一ヶ所に2個以上あれば、身体的には一般の個室サイズのトイレが使えるはずのトランスジェンダーの人も遠慮せず使いやすくなるね。
商業施設なら1階の男子女子トイレのスペースを全部、多目的トイレにすればいいのにと思う。知らずに行って「もう2階に上がる余裕無い」っていう一般男女も複数有るから遠慮せず入ればいいし。

[484. 匿名]

今のうちにトランスジェンダーは女子トイレはNGって大きく騒がないと、単なる女装の人まで堂々と入ってくるようになると思う。
警察沙汰になっても大した罪にはならないから、一度侵入を許したら追い出すの難しいだろうね…

女子トイレでレイプが頻発して、
子供が複数殺されるまでは国は動かなそう。

[485. 匿名]

>>148
どういう親にどんなふうに育てられてそういう差別的な考えをもつようになったの？

[486. 匿名]

>>482
打つ量によるし、その人が女性の格好してるか男性の格好してるかで違うよ
人間の知覚っていい加減だから同じ人でも化粧や格好によって性別間違えること多々あるからね
オリンピックでめっちゃ叩かれてたトランスジェンダーの重量挙げの人、男性にも見えるし、女性と言われたら女性にも見える
あんな感じのおばさんみたいになる

[487. 匿名]

トランス女性は女性じゃないよ
男性つけたまま女子トイレや更衣室に入って平気な人が女性なわけないでしょ

[488. 匿名]

>>381
なんのために体改造までさせるんだ
↓
誰も頼んでません。ご自分が違和感があるから変えたのでは？周りからしたら、どうぞ男のままでいて男子トイレを使ってください。

じゃない？

[489. 匿名]

>>6
トランスは病気だからね。治療したら？
権利とかじゃないから。
LGBとは別物だよ。

[490. 匿名]

>>382
なんていうか、マイノリティも認めて！っていうのは分かるんだよね。
でも、マイノリティを認めるためにマジョリティ(の中でも特に割を食いやすい女性)我慢しろよ！って感じだから違和感ある。
もう、マイノリティ国家作ればいいと思う。やさしいせかいってやつ。

[491. 匿名]

>>381
本人が改造していって言ってるんだよ？
誰も頼んでねーよ

[492. 匿名]

>>12
持ち上げられて利用されてるだけ
それに便乗して大声で不満タレてるだけ

[493. 匿名]

>>207
男性の女性自認は男性トイレの個室を使うのに違和感を我慢するのに対して
女性は女性トイレに女性自認のXYが入ってくることに恐怖を抱くし警戒心を解けないんだよ
トイレのたびに緊張感を持たなくちゃいけないの？女を追い詰めるのをやめてよ

[494. 匿名]

>>481
えー手術なしの戸籍変更ってあり得なくない？
女性スペースが自称女の犯罪者だらけになるわ。恐ろしい。

[495. 匿名]

>>4
国は現在「多目的トイレ」など誰でも使えると誤解を招く表現をやめようと名称変更に乗り出してるから
多目的トイレは普通に障碍者や特定の人優先トイレでは？

[496. 匿名]

>>486
オーストラリアにあんな薄毛の40代のおばちゃんいないよ。あのおっさんは男にしか見えない

[497. 匿名]

>>207
じゃあ個室でやりゃええがな
押し付けるな

[498. 匿名]

>>207
個室に入って対応出来るんだから、それでよくない？
わざわざ女子トイレに入って周りに不愉快な思いさせる必要あるのかなぁ。

[499. 匿名]

>>485
性自認が違う人が苦しむように、女性としては差別ではなく怖いよと本能が拒否するんだと思う

[500. 匿名]

>>452
能町みね子さんが性別適合手術を受けたときは恋人との行為で自分のを触られるのも嫌で泣いてたんだってさ(行為の内容は私は知らないし知る必要もないと思う)
だから自分についてるものが許せない人が手術するんじゃないかな
そこまでする人は手術前でも男性トイレは苦痛だろうね