「性別変更」を無断で公表、「同じ更衣室使うのは気持ち悪い」と侮辱…勤務先の病院側が謝罪

[1. 匿名]

「性別変更」を無断で公表、「同じ更衣室使うのは気持ち悪い」と侮辱…勤務先の病院側が謝罪 : 読売新聞オンライン

性同一性障害で性別を変更したことを勤務先の病院で公表され、精神的苦痛を受けたとして、元看護助手の女性（５１）が病院を運営する医療法人（大阪府吹田市）に約１２００万円の損害賠償を求めた訴訟は、大阪地裁で和解が成立した。法人側が謝罪し、解決金（非公表）を支払う。

[2. 匿名]

これはアカン

[3. 匿名]

済生会吹田？

[4. 匿名]

アウティング、ダメ。

[5. 匿名]

勝手に公表は絶対だめよ

[6. 匿名]

クソ上司だな

[7. 匿名]

51のおっさんとは一緒に着替えたく無いよね

[8. 匿名]

性別変更して女性として生きてるなら屈辱だよね。

[9. 匿名]

勝手に伝えたらいかんだろ。なんでも。

[10. 匿名]

元男と同じ更衣室を使うのは気持ち悪いと思う女性の気持ちも尊重してほしい

[11. 匿名]

結局、多様性認めろとか言いつつ、性同一性障害とか同性愛とか恥ずかしいと思ってるわけ？

[12. 匿名]

>>7自意識過剰おばさん。

[13. 匿名]

>>10
それと会社が勝手に性別変更伝えたのと何の関係があるんだ？

[14. 匿名]

女は人権ないから更衣室もトイレも銭湯も安心して使えない

[15. 匿名]

元男性の今は女性ってことか…元の性別を公表されるってのは嫌なもんなのかな？

性別変更したこと公表されなくてもかなりの確率で見た目からして男だよねってわかる人のほうが多そうだけど

[16. 匿名]

勝手に公表されたら気分悪いでしょう。なぜ分からないのか。

[17. 匿名]

これ別記事読んだら20代で適合手術受けて戸籍変えて、結婚して………女性として生きてきたのに、上司から男性のような名前で呼ばれたり、夫のことを中傷されたりしたって書いてあってめっちゃ酷すぎないって思ったわ

[18. 匿名]

最悪。勝手に公表することなんてあんの？

[19. 匿名]

それまで男性として働いていた人が、今日から女性ですって女子更衣室に入ってくるの？

[20. 匿名]

面白がって、意地悪なことする奴って男でも女でも必ずいるよね。グーパンしてやりたい。

[21. 匿名]

今は女性だとしても元男性と着替えたりお風呂入ったりとかしたくない
女性側の気持ちはどうなるの？

[22. 匿名]

>>10
それと無断で公表は別じゃない？本人に確認しておくべきでしょ。

[23. 匿名]

そもそも他人と一緒に着替えるのが苦痛なので
更衣室はアパレルショップの試着室みたいな個室仕様になって欲しい

[24. 匿名]

ここのコメント見てたらLGBTQとは？？って感じになるなww

[25. 匿名]

心は女性って言い張ってる女装癖の人とは違うんだし、更衣室嫌がる意味が分からん

[26. 匿名]

>>11これは多様性ではなくあくまでも性別変更して女性として生きてるって事が前提。過去に男性でしたって公表したら全員が全員受け入れる訳ではないし働きづらくなるんだよね。多様性とは全くの別問題。本人がダイバーシティを望んでないのかこの結果から見ても明らかでしょ。

[27. 匿名]

>>10
私も嫌
生理的に無理

[28. 匿名]

>>7
性別変更は手術しないと適応されないし簡単には変えられないんだよ。そこまでして女性になった人に対してよく気持ち悪いとか言えるね

[29. 匿名]

>>10
戸籍の変更をするくらいだから本当に苦しんで来た人だと思うよ
女体見たさに性同一性障害を言い張って女風呂入るような馬鹿とは違う気がする

[30. 匿名]

>>16
なんで？
認めろって言うからには説明しなきゃ理解も得られないでしょ。
どこまで自分勝手なんだよ性的少数者って。

[31. 匿名]

>>8
言われるまで誰も気づかないくらい女性ぽかったんだろうし勝手に公表はひどいよね

[32. 匿名]

>>10
そのバラされた本人も女性達も複雑だよね。

[33. 匿名]

>>7
若い頃に女性になった人ならまだしも、51歳まで男性やってきた人だもんね。ぶっちゃけ自分だったら受け入れられない。

[34. 匿名]

>>10
わかるけど
けどその方は女性として生まれたかったし、女性に対して性的趣向はないわけで、男性として生きづらくて悩んで性別変更までしたんだよね。
どうにかならないものかなぁ。

[35. 匿名]

マツコとかなら一緒の更衣室やトイレを使ってもいいけどね。

[36. 匿名]

>>19
もともと中身は女性だったんだよ

[37. 匿名]

>>10
最近はマイノリティの主張が大きくなり過ぎてマジョリティが我慢を強いられる世の中になってる気がする
いくら心が女でも、元々男の人が更衣室にいるの気持ち悪い
でもそれを意見すると差別って言われるんだよね
男性、女性、マイノリティ用で分けないとダメだと思う

[38. 匿名]

公表されて嫌な思いをしたのはすごくわかるけど、身体の障害者枠も、例えば排尿が自分でできるかまで細かく聞かれるそうだよ。なんなら職場でどういう障害なのか細かく発表されることもあるらしい。
そういうのはいいの？って疑問が湧いた。

[39. 匿名]

これ差別？女性からしたら嫌だよ

[40. 匿名]

普通に生活してて｢○○さんは男性です（女性です）｣なんてわざわざ言われることないから変更した人だけこういう扱いは気の毒かも。

[41. 匿名]

ここまで大きいものではないけど、むかし職場で職員の健康診断の結果を見た馬鹿上司がそれ周りに言いふらしちゃってちょっとした騒ぎになってたわ。
上司に見る権利があったとしてもそれ言いふらしちゃダメだし個人情報に対する意識低すぎる人って本当に居るんだなって思った。

[42. 匿名]

無断で公表は良くないけど、
「今日から同じ更衣室です」って言われたら正直言って戸惑う。
戸惑う側へのリスク回避があったのかなと思った。

[43. 匿名]

>>10
思っても、悪口言ったりいじわるしちゃだめよ
心に秘めてて

[44. 匿名]

>>33
ちゃんと記事読んだほうが良いよ。

[45. 匿名]

絶対嫌だよ、元男性と同じ部屋で着替えるなんて。
なんか、最近色々おかしいよ。

[46. 匿名]

>>1
性別は性染色体で決めてください
これで解決する話です

[47. 匿名]

セクシャルマイノリティを理解しろとは言うけど
実際その立場になったら「無理！」ってなる

[48. 匿名]

権利が正当であっても個々の問題を社会全体に共有させるのは難しい。

[49. 匿名]

>>10
レ○プと同じ優越感、支配欲が満たされるんだろうね

[50. 匿名]

>>33
2004年に戸籍変えてるからその前には手術済み

[51. 匿名]

ここでも差別してる人たちだって
女性同士でもブスだから近寄らないでって言われたらイヤでしょ？そういうことを言ってるのと同じだよ

[52. 匿名]

>>7
女子更衣室、男子更衣室と同時に別な更衣室を作って欲しい。
お互いに楽だと思うけどね。

[53. 匿名]

>>7
わたし看護師だけど絶対やだ
夜勤の前後だと更衣室に人いないこと多くて、二人きりで元男性と着替えるなんて考えたら怖いもの

[54. 匿名]

>>33
記事ちゃんと読めや
ガル婆ってホントこういうの多いな

[55. 匿名]

>>30
公表する前に本人に一言伝えておくべきだと思う

[56. 匿名]

>>37
元男性現女性用の更衣室も用意するしかないよね

[57. 匿名]

>>26
だからさ。
公表されて困るんだから、自分でも後ろ暗いって理解してるんじゃん。こんなのいちいち問題にしてたら、まともな人間が窒息する。

[58. 匿名]

男が好きなくせに、元男は嫌だとかいうガル民…

[59. 匿名]

タイとか手術して戸籍変える人多いけど、後になって「やっぱり元の性のままのほうがよかった」って言ってる人多いよ
一時的なものもあると思う

[60. 匿名]

>>51
間違えてプラスしてしまった

アンタあたおかだよ
全く別問題じゃん

[61. 匿名]

性別を変えたことを上司が無断で同僚らに伝え、「同じ更衣室を使うのは気持ちが悪い」などと侮辱された。


これってどういうことかな
更衣室が同じになるから上司から
説明があったとかならまだわかる。

説明が必要なら本人立ち会いで
じっくり打ち合わせる必要があるから
アウトなのはアウトだけど

[62. 匿名]

個人的に女性でいるのは構わないけどこっちには来ないでほしい。

[63. 匿名]

>>35
マツコが女装してるかとか、性自認とか言うより、
マツコデラックスと同じ更衣室は緊張して着替えられない。

[64. 匿名]

10年以上前に男性機能を失くした上で女性に変更してるなら女性として扱うべきだと思うけど
それを理解する上でも隠されてたら疑惑が生じるだけだし尊重することが難しいね

[65. 匿名]

これ公表した上司や侮辱した同僚は1円も払わないんだよね？
あれくらいで訴えるとか笑かす〜wとか言って今でも侮辱し続けてそう…

[66. 匿名]

公表されなくても一緒に着替えてたら
〇〇さんガタイ良すぎない？って噂になって徐々にバレてたと思う
医療従事者だったら骨格の違いで解る人には解るだろうし

[67. 匿名]

>>57
みんなが受け入れないから公表したくないって思うんじゃないの？
自分の過去を曝されて気分いい人なんていないし。

[68. 匿名]

>>60あら、おぶす発見

[69. 匿名]

>>1
もう一種類更衣室を作ってくれたらいいなと思う

[70. 匿名]

>>14
そういうことだよね
元男性は男性だから優遇されるとしか思えない！

[71. 匿名]

>>24
性的少数者には生きにくい日本

[72. 匿名]

>>66　徐々にバレたり自分から打ち明けるのと、勝手に個人情報をバラされるのでは意味が違う

[73. 匿名]

>>1
性別変更するのはいいけど、更衣室が同じなのは気になるからもう一つ更衣室作って欲しい

[74. 匿名]

>>68
あらやだ、オカマ発見w

[75. 匿名]

>>33
こんな記事も読まずにコメントする人嫌だわ

[76. 匿名]

>>69
トランス男性とトランス女性は同じ更衣室使うわけにはいかないから
1個じゃ足りない

[77. 匿名]

>>66
あんたは人の身体をジロジロ見るのか

[78. 匿名]

>>57
後ろ暗いは違うでしょ。悪いことしてないのに誹謗中傷する人はいるし。

[79. 匿名]

>>28
認めてほしいと思うのも受諾しない気持ちもお互いの自由

[80. 匿名]

>>24
昭和生まれの人しかいないんじゃない？w

自分の周りにそういう人がいない狭い世界で生きてる人たちとかさ

[81. 匿名]

いいよなぁ男は

日本は男性天国の社会だからな

わがまま放題やりたい放題

[82. 匿名]

>>10
気持ちの問題と現実的問題を一緒にして考えてると
ルールが変わった時にアウトになっちゃう
危険

[83. 匿名]

>>66
バレたとしても無断で公表していい理由にはならない。

[84. 匿名]

>>57あなたみたいな人間がいるから余計後ろ暗くなるわけ。変更したのは事実だし、LGBTQにはプライバシーを守る権利もないって言いたいみたいだけどそれはあまりにも暴論だよ。

[85. 匿名]

>>1
働き始める前に性別を変更してるのに、どうして上司が知ってるんだろう。
多少ガタイがよくても聞かないよね。

[87. 匿名]

>>80山奥から書き込んでそうだよね。ヒグマとか出そうな

[88. 匿名]

この件は言語道断だけど、実際更衣室問題で双方納得できる着地点はどこだろうね

[89. 匿名]

>>86
平気でわし掴みしてるしね

[90. 匿名]

>>66
性転換してから10年くらいでこの病院に入職してるけどそれくらい経ってれば体も女性っぽくなってるんじゃない？

[91. 匿名]

>>53
筋肉隆々に髭アリな見た目は男性だけど、戸籍上はまだ女性だとして、二人っきりになったとしても、あなたは安心して着替えられるの？

[92. 匿名]

マツコ・デラックスやはるな愛と同じ更衣室は嫌だ

[93. 匿名]

>>29
あなたは一緒に着替えられるんだ

[94. 匿名]

>>17
50のおっさんがある日突然女装で出社したとかなら引くけど
このケースは完全に嫌がらせだわ…

[95. 匿名]

>>86
よこ
？？？
見てたら何？患者さんの暗部の清潔を保つために致し方ない部分とと看護師自身のの貞操観念は全く切り離されて考えられるべきでしょ

[96. 匿名]

>>54
よこ
勝手に決めつけてコメントするのが多いってこと？
それならガル婆も決めつけかもよ？
もしかしたらガル嬢かも知れない…

[97. 匿名]

>>85
学歴が男子校出身とか？

[98. 匿名]

>>3
済生会病院は、明治初期に明治天皇の恩賜でできた由緒ある病院だったのだよ。最近ダメなのね。

[99. 匿名]

51歳の元オッサンと一緒に更衣室使えって言うんだったら退職するわ

結局女は、男だろうが元男だろうが文句言えないってことだよね
女は黙ってろ、意見言うなって感じ

[100. 匿名]

>>74透視スカウター壊れてて笑うw子供産むだけの機械でしかも女としてもだいぶ終わってるみたいだね、可哀想w

[101. 匿名]

ココ読んでびっくり
みんなが差別に対して怒ってると思ったら違った
何に対しても好みや考えはあるけれど、
思うのは勝手でも、口に出したらダメなことってあるよ
たとえネット掲示板とはいえ思いやりは大事だし
そもそも自分自身の尊厳を保つためにも人を傷つけるようなこと言わないほうがいい

[102. 匿名]

>>66
ガタイが良いぐらいで｢男かも？｣なんて考えるかな。ただのデブだったら失礼すぎる。

[103. 匿名]

>>92あんたよりはるな愛のが美人だわ

[104. 匿名]

>>17
酷い上司だね。多様性どうこう以前に、ここまで腐った男がいるなんて最悪。

[105. 匿名]

>>10
そうれは同意。ただ、性別変更ってするのには肉体的にも変えてないといけないんだよね。確か。
それだと、変態野郎でないことは確かだから、受け入れないといけないのかな

[106. 匿名]

ゲイのおっさんが暴れてると聞いて徒歩で来ました！

[107. 匿名]

>>15
前にちょっと働いたとこで、見た目で言うと完全に男の子だけど女の子として生きたいってことを完璧に服装やメイクで表現してる子が、男性更衣室を使わされていて残酷だなと思ったことがある。(後に女子の方に移れてました)
体の方をどこまでいじってるのかとかどこまで公表してるのかは詳しく知らなかったけど、その辺はもう最初の時点でご本人が、どういう状況でどうして欲しいかをはっきりまわりに伝えるしかないんだろうかね。
そしてそれを受ける側のまわりにも、例えばここにもいらっしゃるように同じ更衣室は受け入れられない人もいて、それもそれで言う権利あると思うし。
これ系は本当に難しい。

[108. 匿名]

いろんな価値観はあって当たり前なんで性別変更してたとしても元男性だった人と同じ更衣室なんて、と思う気持ち自体は否定されるべきではない
だけど更衣室を使うことを病院側から許可されていたのならその元男性の方には何の非もないわけでしょ
それを勝手にアウティングしたり気持ち悪いと感じていることを表に出してぶつけるのは筋が通らないよね
越えちゃならない線を越えた時点で擁護は無理なんよ

[109. 匿名]

>>86
だから何だって言うんだろ
すごい職業差別だな

[110. 匿名]

気持ちはわかるけど、元男性と更衣室で着替えたくないからな。

[111. 匿名]

>>93
横だけど、私気にしないよ。

[112. 匿名]

>>92
この2人って戸籍は変えてるの？

[113. 匿名]

>>79
もちろんどう感じるかは自由なんだけど、「その発言や思想を勝手に職場で晒された」場合どう感じるかな？これはそういう事だと思うなぁ。

[114. 匿名]

>>17
あぁ、そういうことか。だったら上司が完全に悪いじゃん。

[115. 匿名]

>>93
ホルモン治療受けて性器の手術も終えてる人ならもう女性だから何とも思わない
ち〇こ付いたままなら本人がどれだけ女だと主張しても男性更衣室に行ってほしい
心は誰にも見えないから、苦しみを主張して他人にそれを受け入れてほしいなら確固とした証明になるものを見せてほしい
それがウィンウィンの関係だと思う
マイノリティ側の主張だけを全面的に受け入れろというのは私も反対

[116. 匿名]

>>99
元男は女なんだけど
トランス男だって男の更衣室使うのに

[117. 匿名]

>>76
利用者が少ないだろうから一つ分のサイズの更衣室を半分に分けて2部屋つくるとか

[118. 匿名]

>>106
www

[119. 匿名]

>>17

立派なハラスメントやん。

[120. 匿名]

>>86
見たいから看護師になるんだよw

[121. 匿名]

>>108正論

[122. 匿名]

>>23
いやほんとそれ。更衣室での羞恥心もそれぞれでパンツ姿平気な人もいれば、キャミ見せるのすらNGの人もいる。
多いのはキャミはオッケー、パンツ見られるのは無理な人。私も簡易カーテンでもいいから付けて欲しい。

[123. 匿名]

>>14
何言ってんのか意味わかんない。
そんなこと言うなら男子トイレや男湯に女がズカズカ入ってくる男はどうなるのよ。

[124. 匿名]

>>10
＞訴状によると女性は2004年に戸籍上の性別を男性から変更。
＞2013年から病院で働き始め、性別を変えたことを上司が無断で同僚らに伝え「同じ更衣室を使うのは気持ちが悪い」などと侮辱された。

これから元男性と一緒に着替えるのも許容しなきゃいけないんだろうか。
勝手に伝えた事と、更衣室を一緒に使いたくない事は関係ないってコメントあるけど、強ちそうも言えない気がする。

[125. 匿名]

>>7
>>33
このケースは被害者が30歳前後で女性になってるし戸籍も変えてある。
女子更衣室でおっ立ててたエセLGBTの糞男とは全く違う本物の性同一性障害だよ。
そういうこと言ってると罰当たるよ。

[126. 匿名]

>>17
これはひどいね…
「にわか」じゃなくて、きちんと戸籍も変えて女性として生活していたのに、勝手に公表するのは混乱を招くだけでなんのメリットもない。

ジェンダーについては個々の程度が違いすぎるから一律で対応出来ないのが難しい所だよね。何でもオッケーにすると悪用する変態も間違いなく出てくるだろうから。

[127. 匿名]

>>86
>>89
絶対ガル男でしょ

[128. 匿名]

わがままなんだろうけど、多目的更衣室みたいなのが増えればいいね。それもそれで問題になるかな？

[129. 匿名]

>>17
それは上司がひどい
夫もいる女性として生きてる人なら、私なら知っても人柄が良ければ女性として関われると思う

[130. 匿名]

>>112
はるな愛はちょん切っただけで
戸籍は変更していない
「家族がつけてくれた名前だから変えたくない」という理由だと本人が言ってた

[131. 匿名]

>>93
横だけど2004年に戸籍変更してるってことは
この方はかなり若い時に性転換手術受けて20年近く女性として生きてるんだよ
言われなければ周り誰も気がつかないと思う

[132. 匿名]

>>93
20代で手術してて現在50代なら気にならない。手術してなくて｢心は～｣とかは嫌だけど、他人の心なんて見えないし。

[133. 匿名]

>>86
介護職だったけど、仕事以外では見たくないし仕事の時はなんも思わんよ

[134. 匿名]

>>19
見た目だけ変えても…ね。
たとえ手術して身体的に女になったとしても。
山田太郎→山田花子になったの！
オジサンじゃなく、オバサンになったの！
だから女子更衣室でいいよね？
と言われても困る…ってか、嫌だ。
人権侵害だと言われても生理的に無理。

[135. 匿名]

>>127
でたガル男認定厨！わかりやすいね〜笑

[136. 匿名]

>>15
勝手に公表された事によって更衣室使ってほしくないっていじめを受けたんでしょ？
みんな受け入れてくれるなら公表してもいいだろうさ

[137. 匿名]

元男性で中身が女性だとしても更衣室一緒はイヤって言うけど、逆にレズビアンで女性に性的魅力を感じて見ている女性が一緒の更衣室つかってるかもしれないよ。それはＯＫっていうのも不思議な話。

[138. 匿名]

>>103
横だけどはるな愛間近で見たことある？
女装したオッサンだったよ

[139. 匿名]

>>130
じゃあ、女性更衣室は使えないって事だよね。
トイレとかどうしてるんだろう

[140. 匿名]

>>40
入社前に変更したか入社後に変更したかで変わるよね。
私ならまだこんな世の中だから、それを機に転職するかな。

[141. 匿名]

視野のせまい人多いですね

[142. 匿名]

>>53
原告の人、結婚して夫もいる普通のオバサンだよ？

[143. 匿名]

>>131ちょうどカルーセル麻紀さんが性別変更した年だね。色々と大きく変わり始めた感じ。

[144. 匿名]

>>19
女性として入社してるよ
この職場に入った時から女性だよ

[145. 匿名]

>>139
普通に女性用のトイレに入ってるんだろう

[146. 匿名]

>>134
この人は、性転換手術をかなり前にしてるんだよね。
ガチの性同一性障害。

[147. 匿名]

>>145
だったら犯罪だよね。

[148. 匿名]

>>19
読めよ…

[149. 匿名]

>>49
何を言ってるのかわからない。アンカー間違えてる？

[150. 匿名]

>>7
＞訴状によると女性は2004年に戸籍上の性別を男性から変更。

って書かれてるよ。
51歳まで男だった訳じゃない。

[151. 匿名]

>>147
それは本人に言うてくれやww

[152. 匿名]

>>137
本当これ
性的に見てる女性だって今は少なくないはず
性別だけで決めつけちゃいけないよね

[153. 匿名]

>>138私も一緒に銀座で飲んだことあるけどめちゃくちゃ綺麗な人よ。あなたと違って彼女は人柄も良いしお金も持ってるしね。

[154. 匿名]

>>135
えっ女性なの？女性で看護師は男性の陰部たくさんみてるし鷲掴みしてる〜wwって思うの？それ以外の業務の方が主だよ…それか心がまだ中2？

[155. 匿名]

>>137
レズの知人いるけど、お尻とかおっぱいとか見てるもの。正直気持ち悪い

[156. 匿名]

>>10

でもこのケースの場合、勝手に明かされなければ皆気付いてなかったんだよね？
20年女性やってる人なら見た目や仕草の違和感もないと思うし、今まで普通に接してくれてたのが男だったの!?無理！って言われたら傷つくだろうな。

[157. 匿名]

>>54
ガルに限らず見出ししか読まない人は新聞読んでるおっさんでもすごい多い
だからアカヒ新聞とか毎日変態新聞とかが長年の偏向報道で簡単に世論操作してきた

アメリカでCNN、ニューヨーク・タイムズ、ハフィントン・ポスト、BBC、フォックスのサイトを見てSNSに投稿した人を一か月追跡してみたら、実に6割の人が記事の内容をちゃんと開いて見ずにタイトルのみを見てコメントしてたそうだよ

[158. 匿名]

>>120
若いのならいいけど
爺さんのは嫌すぎるよね

[159. 匿名]

嫌なもんは嫌だよ。なんで性的マイノリティの権利を尊重するために生まれ持った性が女性の人たちが虐げられんといかんの？

[160. 匿名]

>>101
自分がそこの社員だったら言わない
時間ずらすとかする

[161. 匿名]

>>28
正直な気持ちだろ、気持ち悪いって

[162. 匿名]

どうして良し悪しわからないんだろう。。。

[163. 匿名]

>>151
ごめんごめん、あなたに言ったわけじゃなくて、だったらダメじゃんって疑問だっただけ。

[164. 匿名]

>>28
よこ
尚も異性だと感じるから一緒に着替えたくないだけだし、コメ主さんも「気持ち悪い」とは言ってない
あなたが「気持ち悪い」と形容しているんだよ？

[165. 匿名]

>>161言葉遣い悪いなあ、男みたい

[166. 匿名]

この方は身体も戸籍も女性になってからこの職場に入られたようなので無断で公表は酷い
他の女性職員も知らなければ普通に接していたのでは

[167. 匿名]

>>7
手術も性別変更もした人なら平気。
同じ女性でも温泉や銭湯行くと人の裸をじろじろ見たり盗撮したりする人がいるから、そんな事をしなければそっちの方がいいよ。

[168. 匿名]

こういう人も居るわけでね…
傷つくと言われても一緒に着替えるのはやっぱり無理だね

性別変更後「元に戻したい」　同一性障害、こんな悩みも：朝日新聞デジタル

　自分は性同一性障害だと考えて戸籍上の性別を変えたが、やはり適合できず元に戻したくなった――。性別変更をする人が増えるにつれ、こんな悩みを抱える人が出てきた。再変更は現在の法律では想定されておらず、ハ…

[169. 匿名]

>>19
訴状によると女性は2004年に戸籍上の性別を男性から変更。

↑とっくの昔から女性として暮らしている人だよ
ちゃんと記事を読んで

[170. 匿名]

>>158
🍄見る時は汚れてないか、傷がないか、管類がへんなことになってるかどうかとかしか考えてないよ。工場のラインで作業してるのと一緒

[171. 匿名]

>>168極論すぎて笑う

[172. 匿名]

>>170
マジレスありがとうございます

[173. 匿名]

>>57
いちいち全てを公表されても困るわ
僕ロリコンですとか私レズビアンですとかいちいち会社の人に公表されたくない

[174. 匿名]

>>172
はいはい〜

[175. 匿名]

>>161

じゃあ私は、こういう事を「気持ち悪い」って堂々とネットに書き込むおばさんこそ、頭悪が悪くて心も顔も汚いと思います。私がどう思っても自由なんですよね。

[176. 匿名]

いやいや、更衣室変更とかさせてもらうなら必要なことじゃ？？
黙ってしれっと女子更衣室やトイレにズカズカ入る気だったの？
それはおかしいわ

[177. 匿名]

>>143
こないだ5時に夢中に出ててひさびさ見た
エレガントでステキなマダムだよね
綺麗で昔から好き
発言内容は男だけど

[178. 匿名]

>>23
私の職場はこういう風になってる、こんな綺麗じゃないけど。

[179. 匿名]

女装趣味なだけのトイレ入ってくるような自己満変態おっさんとはまったく別ものだよね
おっさんの女に対するすけべ心なんか持ってないでしょ

[180. 匿名]

>>17
そういうことなら最悪な上司。誰よこいつ。
嫌がらせとしか思えないし冗談ではすまされない。結婚してお子さんもいて幸せに暮らしてるのが気に食わなかったんだろうか。

[181. 匿名]

>>178
いいね
こういう風な職場なら問題ないよ

[182. 匿名]

>>11
恥ずかしいとかじゃなくてもうだいぶ前から戸籍女性だし、別に言わなくて良いことなんじゃない？

[183. 匿名]

これから女子トイレも女湯も男が入って🆗にしましょーね！

[184. 匿名]

トピタイだけに食いついてコメする人多いね
この人は勤務し始めた時から女性に戸籍変更したんだよ。それを上司が本人に無断で元男性だと公表した


上司が勝手に公表したってのが問題なんでしょ

[185. 匿名]

>>164
気持ち悪いと言ってるのは同僚

[186. 匿名]

>>21
海外の水泳選手のやつ思い出した
見た目めっちゃ男で女になって記録更新しまくり
堂々と更衣室使う


水泳選手でトランスジェンダーのリア・トーマスさん（22歳）は、チームメイトの女性選手らと根深い対立関係にある。彼女は、身体が男性で心は女性のトランスジェンダーだが、なんと恋愛対象は女性でレズビアンを自称している。リア・トーマスさんは女性が好きと言うことだ。

性転換手術を受けていない彼女は、度々ペニスをあらわにしたフ○チン姿でチームメイトの女性らと女子更衣室を共用している。チームメイトの女性らはペニスをあらわにするリア・トーマスさんを不快に思っており、監督は幾度も注意したが、彼女は気にしていない素ぶりを見せるとのこと。

「本当に腹立たしいけれど、チームメイトの私たち35人は不快に感じることを受け入れようと努力している」や「イライラするし、フ○チンの彼女はこの状況を楽しんでいるように見える」とチームメイトの女性らはご立腹な様子だ。

[187. 匿名]

女から男に性別変更なら受け入れられるけど、男から女に性別変更とか受け入れ難いのでは?

[188. 匿名]

>>178
おおこれいいなぁ
女性でもじろじろ見てくる人いるもんね

[189. 匿名]

>>17
上司はなぜそんなことをしたんだ
受け入れられないとしても普通に働いてるなら仕事の付き合いなんだしほっとけばよかったのに

[190. 匿名]

>>28
気持ち悪いと言ったのはコメ主ではなく同僚でしょ？
そりゃオッサンだった人にいきなり「今日から女なので更衣室も女のところに入りますね！」なんて言われたら、当事者なら誰だって嫌だわ
しかも同僚に言わないでやろうとしたなら尚更だよ

[191. 匿名]

>>178
これはロッカーが別にあるの！？

[192. 匿名]

>>28
言ってなくね？なんなら、あなたのほうがよっぽどひどいわ。

[193. 匿名]

>>177カルーセル麻紀さんは国分町で飲んだことあるけど男勝りな性格よね、ボトルの入れ方からシャンパンの飲み方まで豪快だったから分かる笑　でも肌もめちゃくちゃ綺麗で色っぽくて素敵だったなぁ。

[194. 匿名]

>>10
既婚者だし同僚女性より綺麗(女性らしい)な可能性すらあるかも

[195. 匿名]

>>34
勝手に公表はダメだけど、一緒の更衣室使うのが嫌な人の気持ちも分かる。
でも、きっとその女性と仲良くて信頼関係築ければ一緒でも大丈夫だと思う。

[196. 匿名]

>>189
このトピで元男と同じ更衣室なんて考えれない
って言ってる人と同じ人種なんでは？

[197. 匿名]

>>15
長年悩んできただろうに。
誰にも言えず苦しんでいたかも。
勝手に公表とは精神的苦痛が計り知れない。

[198. 匿名]

>>7
30で手術してるってことだけど、それでも抵抗あるわ…
生まれつきの性別(肉体)の差は絶対にある。
身体男性と同じエリアで服を脱げって言われるのは苦痛だよ。

｢身体男性と裸エリアを共有する｣ってのが法的に認められてしまったから、
じゃあ手術しないでもいいよな！？って
LGBTQヤクザみたいなのが増えてきたと思う。

[199. 匿名]

>>17
なるほどね、それなら分かる
別記事を読まないと誤解するね

[200. 匿名]

>>186
海外は手術してなくても性別変えられるの？おかしすぎる

[201. 匿名]

>>193
トイレに行くのに「ションベン行ってくるわ！」って言うエピソードに見え隠れする男感は嫌じゃない

[202. 匿名]

>>93

わたしの職場に、見た目が完全に女性だけど戸籍が男性のままの人が入ってきて、業務の都合上、職場の全員（10人ちょっとだけど）に集まってもらって上司が話をして更衣室も別です、って話したら、同僚の女性全員がその場で（わたしも含めて）みんな上司に怒ったよ。そんなのかわいそうだ、って。

[203. 匿名]

>>171
女性専用車両に乗るなよ
まさか、痴漢する男がいるから、男性と一緒の車両に乗りたくないという考えではないよね？

[204. 匿名]

>>165

男でしょ

[205. 匿名]

>>28
うーん、そりゃ建前では気持ち悪いなんて言えないけど
一緒の更衣室はやっぱりきつい
いつも思うけどLGBTへの配慮は叫ばれるけど、それを我慢しないといけない人もいてね
まぁ今回の勝手に公表はあれだけど

[206. 匿名]

更衣室も(多分トイレとかも？)変えるから必要があって伝えただけじゃん
むしろ、本人が言いにくい必要事項を上長としてかわりに教えてくれたんだと思うけど
何も言わなかったら、当日いきなり更衣室に入って「キャー○○おじさんここは女子更衣室ですよ！変態！」ってなるし迷惑かけて通報やむなしになってたかと

[207. 匿名]

>>10
だからこそそういう事は内密にしておくべきだったんだろうよ。知られても誰も幸せにならないでしょ。気づかずにいればただの同僚だったのに。

情報漏洩させたバカは辞めたのかな？
病院側は何百万円かの和解金を払ったんだろうけど、意地の悪いバカを雇うと後始末も大変だね。

[208. 匿名]

>>41
派遣で働いていたとき、そこの事務員♀に嫌われていて私の健康診断書を仲間で回し読みされて体重のことでからかってきてたわ。
もう何年も前だけど。東○さん、ずっと覚えていますよ。

[209. 匿名]

>>190
オッサンだった人ではないよ
戸籍女性として勤務開始してるよ

[210. 匿名]

>>185
誰だが言ってたから自分も言った…小学生みたいねw

[211. 匿名]

>>1
逆差別とか言われちゃうのかもしれないけど、
もう世の中一般的に、そういう方がいる前提で、
1人しか入らず施錠できる更衣室（個室トイレみたいな）を数個は常設したらどうかな。
ご本人が使う用に、ではなく、受け入れられないノーマルの人用に。（もちろんご本人が使ってもいい）

[212. 匿名]

>>136
みんなが受け入れられない程度の外見なんじゃないかな？
それだと同じ更衣室は嫌かも

[213. 匿名]

>>180マジレスするけど、こう言う男って実は自分が潜在意識的に「女性性」を宿してる人が多いんだよね、だから同族みたいなトランスを叩くんだよ。
こう言う男ってひとたび目覚めるとニューハーフのお店に通いつめたり、今度は自分で女装し始める人が多かった。

[214. 匿名]

新入職で入った時に経歴を勝手に主任クラスに伝えられた時は不信感感じた。何でもかんでも勝手に公表するってあり得ないでしょ

[215. 匿名]

>>202
素敵な職場だね
ガルでは理解されなさそう

[216. 匿名]

>>29
それともまた違うんだよね
根本的にもともとの性別が違う人と着替えをすることに違和感がある人もいると思う
それは差別だからと言われると黙るしかないけどさ
もちろん病院が勝手に公開したことは別問題で酷いと思う

[217. 匿名]

>>137
昔温泉いったら可愛い友達が早く出よ！って急かしてきて、後から聞いたらボーイッシュな女がジロジロ見てきて、自分のあそこをおっ広げて見せつけてきたって。変なやつは性別関わらず潜んでるよね

[218. 匿名]

>>186
それとこのケースは全く違うから同列で語れない

[219. 匿名]

>>92
はるな愛でもダメなのか？… 手術済みだけど

[220. 匿名]

2004年に性別変更してここで働き始めたのは13年みたいだけど、性別変更は報告しなきゃいけないのかな
働いてる途中で変更されたら色々大変な場面はあるだろうけど、最初からその性別なら別に構わないけどなぁ

[221. 匿名]

>>203論点ぶれぶれだよーオジサン

[222. 匿名]

>>200
そうだよ。
医者の診断やカウンセリングはいらない。
本人がそう言ったらOK。

だから体が男のままでもシャワーやトイレは女性用だよ。
法的な女性を男子シャワーに放り込めないから。

[223. 匿名]

>>193
番組で、元々ダンサーって言ってたからスタイルも凄くいいんだね
前に彼女の半生を小説にした本も読んだけど、シャレにならないくらい苦労の連続で泣けました

[224. 匿名]

昨日まで男性更衣室行ってた人が今日から女性更衣室来る
これって公表しても差し支えないくらい衝撃的だと思うんだけど

[225. 匿名]

>>215

こういうトピこそ、ガル民の特殊さが如実に現れるよね。

[226. 匿名]

現在、女の身体になったから ではなくて
元から女だった人達が、この人物ともめた時に
互角に戦えるか否かで、判断した方がいいと思うけど。
心配なのは性的なことだけじゃないよね
身体が女になっても、男の体力で暴力振るわれたり怒鳴られたりする可能性はあるんだから

[227. 匿名]

>>202
結局は周りの理解度なのよね
ガルちゃんでは到底あり得ない話だが

[228. 匿名]

>>69
戸籍の性別を男性から女性に変更して、ずっとまえから女性として働いていたらあえていう必要もないし、それまでに信頼関係を築いていれば彼女の事情をしっているから気持ち悪いとか言わないと思うんだけどね。
急に男性から女性に変わったというわけでもないんでしょ？

[229. 匿名]

私だったら他の女性に気を使ってトイレとかで着替えるよ。。。

[230. 匿名]

>>213
上司の性別は不明では？

[231. 匿名]

>>224
記事読めって

[232. 匿名]

>>224
あんたもトピタイ食いつきおばさんか

[233. 匿名]

>>142
元男性ってのが先行してしまってる思考者に何を言っても無駄だと思うよ。

[234. 匿名]

手術を受けて戸籍の変更をした人なら元男性とか言わなくてもいいと思う
問題なのは手術してない人でも本人の性自認が女性なら身体が男性でも女子更衣室を使わせろという動きがあること

[235. 匿名]

>>201売り方が上手いよね

[236. 匿名]

>>202
更衣室が別だと「可哀想」になるというのがよくわからないけどなんで？

[237. 匿名]

>>233
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
もう末期ですね

[238. 匿名]

>>188
いるよね、私なんて男性スタッフがいる前で、あんた意外におにくついてるんだね笑って言われた事あって殺意わいた。

[239. 匿名]

>>161
正直な気持ち、性欲露呈して下ネタ発言満載の男好きヤリマンビッちの方が文明人として気持ち悪いことこの上ない。

[240. 匿名]

勝手に個人情報ばらしたのが悪いんであって元男性云々はこの判決には関係ない

[241. 匿名]

>>236
横
可哀想なのがが何故わからないのかが可哀想

[242. 匿名]

>>10
言われるまで気付かなかったくせして勝手に公表した上司を責めずに、張本人の気持ちも尊重せずして、気持ち悪いと思う自分の気持ちを尊重してくれってやばいと思う

[243. 匿名]

>>223夜は炭水化物一切摂らないって言ってた。知り合いのショーパブのママが引退する時に来てたけどやっぱり目立ってたな。

[244. 匿名]

ここのコメント見てもそうだけど
更衣室やトイレに入って来られる女の気持ち丸無視で自分の気持ちだけ押し付けるからだよ
女の更衣室トイレって今でも盗撮とか覗きとか常に危険があるから防犯に必死なのに、そこに無断で元男性が入ろうとしてきたんだよ？
その直前ですら「黙っていてほしかった」って言ってるということは、昔性転換してるとか周りに一切伝えてなくて、男性として働いてたなら姿も男性だったんだよね？
だったらみんな警戒モードになるよ
気持ち悪いって言われてるのを可哀想と感情論で片付けてるけど、嫌がる人がいるということだし、この男性がきちんと話をしたり、同僚の意見を聞かずに自分の希望を押し通そうとしたからじゃないの？
挙句に必要事項を伝えてくれただけの上司をこうして提訴までしてさ
やり方が悪すぎたんだよ

[245. 匿名]

>>241
なぜ答えられないの？私だったら一人一人に更衣室与えてほしいくらいだわｗ

[246. 匿名]

>>236
更衣室が別でも着替えはできるのにね
見られるのが嫌なら男子トイレの個室で着替えることもできる

[247. 匿名]

>>241
よこ
わからないから教えてほしいんだけど

[248. 匿名]

>>209
戸籍変えてても元は男なんでしょ？ならおっさんだった人であってるじゃん。

[249. 匿名]

戸籍の性別変更って、性転換済みの方ですか？

[250. 匿名]

すごく稀な例だとは思うけれど…
昔、風俗をしていたときホルモン注射して女性の格好をしておばさんにしか見えないお客さんがいた
その人はとにかく女のコが好きだから自分も女のコになりたいんだと言ってたな
性の対象は女のコ
そんな人もいるから同じ更衣室使うのに抵抗あるのはわかる

[251. 匿名]

この人は若いころから性転換してるからって言うけど、じゃあ２か月前に性転換しましたって人は受け入れがたい？

[252. 匿名]

>>17
体も戸籍も変えて、2人の子供は臨めないけどそれでも一緒になりたいと言ってくれる男性を見つけて結婚して女性として働いてたんだね
ここで元男と更衣室が同じなんて嫌だとか言ってるオバサン、自意識過剰にもほどがあるw
しかもそういうこと言ってるのがもし独身だったら本当にウケるんだけど
あんたより被害者女性の方が女性らしいじゃん負けてるじゃんってw

[253. 匿名]

>>230こう言うことするのって大概男性じゃない？女はせいぜい陰口か無視で終わるでしょ。一概には言えないけどさ。

[254. 匿名]

チン取るのって並々ならぬ意志の現れだと思うけどね。女性の子宮を取る、胸を取る以上の覚悟だと思うよ。痛みがすごいだろうし。そこまでしてる人が女になんてどうこう思わないでしょ。
そもそも一見女性の姿しててもレズビアンもバイセクシャルの人もいるんだし。
この人はもう50代だから普通のおばさんのような容姿してるかもしれないけど、若くてより女性っぽいかわいい容姿した人でも男性更衣室や男性トイレ行くべきって思うんだとしたらそれは男性に対するセクハラだと思うけどね。
別の部屋で着替えろ！っていうのもその人のためにそんなスペースいちいちない場合もあるだろうし、強制的に公表されて、みんなの前で説明されないと一人だけどっか行くのも不自然。トイレの問題に至っては解決できない。
性別変更して戸籍が女性ってわかりやすい線引きだと思うけどね。

[255. 匿名]

>>165
ネットで何をいうとんねんw
品行方正を求めるなら今すぐやめた方がいいよww

[256. 匿名]

５０過ぎたオジさんだった男の人が

ある日急に女性更衣室にいたりするわけ?

えー、それ拒否したら侮辱なんか

おかしくないの!!!

[257. 匿名]

ここでこの非常識トランス側の立場で必死に擁護してるのがいるけど、こっちの意見は無視して自分の意見だけ押し付けて、なおかつしつこく連投してくるのが男荒らしそのものじゃん
女になりたいならまず相手のことを考えなよ

[258. 匿名]

>>193
元男なのに男勝りとはこれ如何に🤔

[259. 匿名]

>>10
これからの時代はトイレにも、更衣室にも元男性がいるのかなと思うと、なんだか落ち着かないなって思っちゃう

[260. 匿名]

>>236
女だと認められないなら可哀想じゃない？傷つくとは思うよ。

[261. 匿名]

>>59
タイって寛容なようで、めっちゃ差別されるって話聞いたことある
職業も日本みたいに選べないとか

[262. 匿名]

>>202
見た目が女装にしか見えないトランスが来たらどう言うのか気になる。
外見で判断したらそれも差別だし。

[263. 匿名]

>>255下品に草生やしまくってるあなたがいなくなればいいんじゃ？邪魔だよ、オジサン

[264. 匿名]

>>53
あなた、そもそも看護師といっている事自体嘘でしょう

[265. 匿名]

美輪さんと一緒なら普通に着替え出来る
理由は特にないが

[266. 匿名]

>>236
「あなたは女性と違うよね」って、言葉じゃないけど、はっきりと突き付けてることになるからじゃない？

[267. 匿名]

>>258いや、純正女性にも男勝りって使うよね。

[268. 匿名]

>>253
気持ち悪いってこの人に言ったのは女性だし
男にとってはどうでもいいことだから女性の可能性が高そうだけど
上司の主任だとか看護師長とか女性のことが多いし

[269. 匿名]

>>209
よこ
戸籍女性でも、上司が言うまで知らなかったわけでしょ
それまで男子更衣室使ってたなら多分見た目も男
つまりオッサンとして働いてたんだろうからそりゃ嫌がるよ
不明だけど、更衣室変更後にもオッサン姿のまま来てた可能性あるし

[270. 匿名]

初めから女性として働いてたけどある日突然「元男だった」ってバラされたってこと？
更衣室とか一緒で気になる人出てくるだろうし本人も気まずいね

[271. 匿名]

>>254
だからさ
変態や痴漢との区別が必要なわけよ

このひとは手術もして戸籍も変更してますってなれば
納得するしかない
でも
それを言ったらいけないってとこが一方的すぎるんだよ

[272. 匿名]

>>268だとしたらだいぶ終わってるね。

[273. 匿名]

>>251
会社のロッカーぐらいなら性転換手術が先週終わったぐらいの人でも大丈夫だな
下着とか別に脱がないし
女風呂も貸し切りじゃなきゃ平気かなー
そもそも他人と素っ裸で１対１の付き合いなんて女相手でも嫌だし、ていうかそんなイベント発生しないしね

[274. 匿名]

元男性と同じ更衣室を使うのは気持ち悪い
これ侮辱じゃなくて個人の素直な意見じゃん
性的マイノリティさまのために生まれ持った心と身体の性が同じ人間は生理的な嫌悪感を覚えることすら許されない行為だと言われちゃうの？

[275. 匿名]

>>14
「一部の性同一性障害の人間が快適に生きるために、その他大勢の人間が不快な思いしなくちゃいけないのか？」って言ってる人がいたなあ

[276. 匿名]

>>202
すごい職場だね
私なら戸籍は変えてもらわないと無理
見た目だけの問題じゃないと思ってる
外装だけなら趣味かも

[277. 匿名]

>>263
草ごときでwww
向いてないから今すぐやめなー

[278. 匿名]

>>17
いじめだね…
上司は男性なのか女性なのか。
同じ更衣室使ってるのか、部下の訴え聞いただけなのか。

[279. 匿名]

>>260
よこ
じゃあ私も駅とか遊園地とかで年齢で子供とは認めて貰えないから可哀想ってことになるね
そんな感情論で迷惑かけたくないから、子供料金にしろー！とか言わないけど

[280. 匿名]

>>262
それだと複雑かも

[281. 匿名]

>>53
女性になったけれど、女性が好きとかいうような人もいるようだからなんとも言えないし、力的には男性だから怖いなというのはあるよね

[282. 匿名]

>>277きも、あんたにそんな権限ないしブロックすれば？意地っぱりは嫌われるよー

[283. 匿名]

>>267
むしろ女性にしか使わないじゃん
だから元男性に男勝りとは変だなって話をしてるんよ

[284. 匿名]

無断で公表するのはダメだけど、
どうする気だったの？自分の口から説明する気だったのかな？
それでも同時に更衣室を使ってくれる人は居ないんじゃないかな…
病院側も、彼女専用の更衣室を用意するのは無理だろうけど、
勝手に公表する前に他に手は無かったんだろうか
彼女にどうするか聞けば良かったのに
「今回のようなケースは初めてなのであなたの希望を聞かせて下さい」って

[285. 匿名]

>>282
結局やりたいんかいw
ほなイライラしながらこれからも続けなさいw

[286. 匿名]

>>277ヨコだけど君のそう言った下品さが見てて可哀想って哀れんであげてるんだと思う。朝からやばいね。

[287. 匿名]

>>46
そうなの？
個人的には内面で決めるのが妥当だと思う

[288. 匿名]

>>285あんたに命令される筋合いないから、邪魔だよ

[289. 匿名]

>>33
手術もしていて18年間戸籍上女性でいるならもう女性でいいじゃん

[290. 匿名]

>>257
めちゃまともな意見きた

[291. 匿名]

>>284
本人が言えないでいたから上司が伝えたんでは？
だって「公表するな！」って怒ってるってことは隠そうとしてたわけじゃん
言うわけがないと思う
上司は伝えなきゃならないことを伝える仕事しただけ

[292. 匿名]

気持ち悪いのは共感できるけど、それを相手に伝えるの幼稚すぎない？3歳児？

[293. 匿名]

>>91
返信先間違ってない？
その人着替えられないって言ってる人じゃない？

[294. 匿名]

>>266
性転換したことと周りの人に認めてもらうことは別物だよ
そんなのわかっててみんな手術するんだよ
結婚だって元男性だって隠したまましたらりっぱな離婚理由になる
整形だって「整形しました！きれいでしょ！」と言っても
「でも整形じゃん」って言う人を罰することはできないんだよ

[295. 匿名]

>>271
もし容姿で明らかにわかってしまう風ならどうせトラブルになって騒動になってずっと隠すのは難しいと思うから公表も仕方ないと思うよ、個人的にはね。でもこの人は50代だから容姿ではかなりわかりにくかったと思うよ。おじさんかおばさんかわからない人って普通にそのへんにいるし。若い人だとそんな人あまりいないけど。

[296. 匿名]

>>7
もうおばさんになったよ

[297. 匿名]

>>213
つまり、その男性にとって、性別変更した人が羨ましいってこと？そういうものなのか…。じゃあ、ここで性別変更者を叩いているのは、羨ましがってる男性もいるってことなのかな。複雑だね。

[298. 匿名]

>>288
ほうかー
あんまりネット漬けだと精神すり減っちゃうからしち程々になー

[299. 匿名]

>>284
竿がないなら危険はないだろうし一緒でもいいよって人はいる

[300. 匿名]

ばらした人は何でも直ぐに周りにお知らせする人だったのか、嫌がらせ目的であえて周りに漏らしたのか(-ω- ?)

[301. 匿名]

>>257女がみんな相手の立場考えてたらまさにこんな掲示板もないわけだし女性同士の諍いもないよね。それについてはどう考えてるんですか？

[302. 匿名]

>>52
それだと元男の女
元女の男
ゲイ
レズ
元男の女のレズ
元女の男のゲイ
とか様々な種類の更衣室が必要になるね

[303. 匿名]

>>269
記事ちゃんと読もう？
2004年に戸籍変更して2013年からその職場で働いてるんだよ？
なんで今更勝手に公表したのって話だよ

[304. 匿名]

>>298それはお互いさま。しつこすぎてキモいわ

[305. 匿名]

これは前もって「女子更衣室やトイレでもパニックになるから～」みたいに
相談をお互いにして許可得て公表するカタチならよかったのかな
でも自分からは周りを心配してて手を打つこともしてないし絶対言われるのがイヤな人なのか
同じ職場なら隠し通すってそもそもできないんじゃないの
仲間が突然女子更衣室利用するわけでしょ

[306. 匿名]

>>271
病気とかだって勝手に公表したらプライバシーの侵害になるんじゃない？病気ではないだろうけど、普通に勝手に公表したらいけないでしょ。戸籍も女だし

[307. 匿名]

>>269
逆じゃない？
2004年に性別変えていて、病院には2013年から勤めてるから、女性の格好で看護師として女性として働いていたのでは？
それを上司が、あの人、元は男だよ。と勝手にひろめたのでは？
同僚も、知らなかったけど元男なら気持ち悪いので更衣室一緒は嫌です。となったのでは？

[308. 匿名]

>>221
たとえ話だよ。
染色体は今の技術では変更できないし、いつ心変りするかわからない。身体は女ではない。

[309. 匿名]

>>27
わかる。本人が女性として生きたい気持ちを尊重したいんだけど、生理的に無理なんだよ
その人が本当に女性なら、生理的に無理だと思う女性の気持ちわかってくれるんじゃないかなと思う

[310. 匿名]

>>52
それを差別だって言う人も現れるだろうし
デリケートな問題だからね。よく考えないと

[311. 匿名]

>>283戸籍変えてるから女性でしょ。何言ってるの？？

[312. 匿名]

>>304
ほな返信しないと先に進みなさいよー
カリカリするのはすり減ってる証拠や

[313. 匿名]

そんなにキモいか？
自分が新人看護師だったとして先輩のおばさん看護師が元男で性転換した人らしいって聞いて態度変えるの？
キモがるのは差別じゃないって言うけど性同一障害を治療した人でしょ
元障害者にキモいって言ってるのと同じじゃん

[314. 匿名]

>>280
見た目が女装にしか見えない相手だと、
例え手術してても態度をコロッと変えてＮＯって言うと思うよ。

見た目が単なる女装オッサンでも受け入れないとダメだよね、差別になるから。

[315. 匿名]

>>269
理解力0か

[316. 匿名]

>>302
誰でも使える個室を用意すればいいんじゃないかな

[317. 匿名]

>>205
あー、それ思う
認めないのを認めないみたいなね
嫌じゃない人も、嫌な人もいるんだよね

[318. 匿名]

>>30
公表したら女性として生きられないじゃん

[319. 匿名]

>>79
知識を持たずに受諾するしないをどう判断しているの？正しい知識を持たずに感情論で切り棄てる事を偏見て言うんじゃないかな

[320. 匿名]

バラす人もいけないけど、それを知って気持ち悪がる人もおかしいよ。

[321. 匿名]

>>279
いや、この人戸籍では女だし。アホなの？

[322. 匿名]

ずっと一緒に更衣室を使ってたけど
突如隣の人が元男性だってのがわかったって例でしょ

[323. 匿名]

>>284
入職時から女性として働いていて問題なかったのに何で勝手に上司が公表したのかが問題じゃない？
手術して戸籍も変わってから18年経ってるし働き始めたのはその後の2013年からでしょ
嫌がらせにしても酷すぎる

[324. 匿名]

カバちゃんで想像して、気持ち悪いと言われてションボリしてるの想像しちゃって切なくなった

[325. 匿名]

>>1
適合手術とかしてるの？
戸籍上の性別どうこうよりも肝心なのはそこなんだけど。
外見が男性なら悪いけどどうしようが女性としては扱えないな。

[326. 匿名]

>>37
事実としてそれは差別だからな

[327. 匿名]

>>325
適合手術しないと今の日本じゃ戸籍変更できないよ

[328. 匿名]

>>307
あー、横だけど普通に正式に女性として勤務してたんだ
それをわざわざ言っちゃったってことなのね

[329. 匿名]

>>313
性同一障害は病気じゃないから治療とは言わないんじゃなかったっけ

[330. 匿名]

>>316
元男でも心が女なら、誰でも使える更衣室なんて嫌だと思う

[331. 匿名]

>>251
職場によると思う
着替えが必要な仕事やトイレ問題発生する場合はいざこざありそうだよね
うちはバリバリ接客業務の人が長期休み明けに見た目も戸籍も変えました！っていうケースがあり、社内的には問題ないけどお客様に説明聞いてもらう時間取らせて受け入れてもらうというのは難しいとなって異動になっていたよ

[332. 匿名]

>>202
見た目が完全に女なら良いの？
じゃ生まれ持った体も心も女だけど私が更衣室を一人だけ別にさせてもらいたい
あなたの職場だと私一人だけ反対になっちゃうのでその方がお互いに良いよね

[333. 匿名]

>>313
職場では普通に一緒に働けるけど、更衣室とかトイレが一緒なのが嫌って話なんじゃないの

[334. 匿名]

>>21
差別意識を尊重してくれは違うでしょ

[335. 匿名]

>>194
こういう風にやたらオネエやトランス女を持ち上げて、本物の女を貶す奴腹立つわ

[336. 匿名]

世代にもよるのかな。

上の世代のほうが、「生まれたときの体が男なら男でしょ？」みたいな感じの人が多いような気がする。

自分の親とか、親と同世代の人たちの、セクマイへの嫌悪感に驚くことがわりとある。

[337. 匿名]

>>312いやいや、あなたがね。言葉遣いオジサンで終わってるオバサンへ

[338. 匿名]

>>10
ナースじゃないけど、更衣室と休憩室が同じ職場だから、着替える所にカーテンとかほしいなっていつも思ってる。一応ロッカーで少し隠れるけど、ロッカーに物取りに行けないし気まずいし。

[339. 匿名]

>>251
性別適合手術を本格的に施術する前に、2年以上の長期のホルモン療法で女性らしい肉付きになって女性としての生活に馴染んでから施術するらしいよ。

[340. 匿名]

キモいって言う自由も認めろとか言ってるやつはブスキモいって言われても受け入れるの？
キモいと思うのは自由だけど意思表示したら差別だよ

[341. 匿名]

>>53
看護師は看護学校で性同一性障害について学んでいないんですか？
看護師と名乗る以上、このような差別的な発言はどうかと思います。

[342. 匿名]

>>324
そうだね
記事の上っ面だけでその人自身を知らないから、何とも言えないんだよな

[343. 匿名]

>>253
看護師すんだから、上司が女性の可能性高いと思う

[344. 匿名]

>>80
前居た会社はゲイ(わりとオープン)な人が数人居たけど別に誰も嫌がらなかったし、むしろ女性社員と男性社員の橋渡し役的に重宝されてたわ

[345. 匿名]

>>53
差別的発言をする看護師イヤすぎるわ
勤務先とかで悪口陰口を普段から言ってるのかな
そもそも看護師だけどってのも嘘臭い

[346. 匿名]

>>340正論。そう言う人ほどブスキモいって言われたら烈火のごとく怒り狂うんだよ

[347. 匿名]

こんなの公表したら性別まで変えた意味がないよね。女として生きていきたいから、性別まで変えたのに、あなたは女じゃありませんよって言われるなんて

[348. 匿名]

>>324
いちかさんは嫌いではないけど
一緒に着替えない事は同性として認めない事になって
差別になるのかな？

[349. 匿名]

>>338
それは生粋の女性同士でも同じ。見られたくないし見たくない。

[350. 匿名]

>>339
やけに詳しいですね

[351. 匿名]

>>17

この上司、絶対普通の性別の人にも絶対いじめとか今までしてきた人じゃん
結局、いじめのターゲットになったきっかけがマイノリティの人だからいじめ易いからやってたクズやん

[352. 匿名]

>>13
勝手に公表はもちろんあり得ない悪いことだとは思うけど、このご本人が自ら遠慮して更衣室やトイレを別にしてくれない限り同僚達は知らないうちに元男性と共用になっちゃうっていうのも考えものだよね…

以前どこかの役場で手術をしてない性同一性障害の人が職場での服装やメイクは認められてて「トイレだけ他の階の共用を使ってね」って言われてかなり理解ある職場だと思うのにそれが悪いって訴えたニュースがあったの思い出したわ。

本人が納得するほど完全に女性と同じ扱いにするって不可能だと思うわ。

[353. 匿名]

>>215
ガルは考え方や価値観がアップデートできてない人が多いからね

[354. 匿名]

>>340
極端だし今回は違うけど、例えばレイプ被害者で女性だけの職場と思って安心していたら、実は元男性がいたとなって、本能的に無理となってしまう人もいるとは思う

[355. 匿名]

>>321
>>202見ろよ。
戸籍では男だよ、アホなの？

[356. 匿名]

>>7
じゃー、どうしたらいいの？

[357. 匿名]

お腹の中の事故的なもので間違った性別で生まれてきての性別変更だったら今までつらくて苦しんで、さらにこんな侮辱されたらたまらんよね
最近はエセみたいな「自称性同一性障害」の人もいるからそういうのと混同されてるとしたらお気の毒だね

[358. 匿名]

>>295
年取ると男女の差が無くなるのわかる
温泉でジーサンみたいなバーサンいて二度見するもの

[359. 匿名]

>>330
でも女だって元男と同じ更衣室なんて嫌だよ
心が女なら理解してよ

[360. 匿名]

>>359
男嫌いなの？

[361. 匿名]

>>330
個室なのになぜ嫌なの？

[362. 匿名]

>>348
差別になるよ
戸籍変更してるから完全に女性と同じ扱いじゃないと差別

[363. 匿名]

>>313
ゴメン元障害者てどういう人なのか

[364. 匿名]

>>361
あなたが同じ事言われたら嫌じゃありませんか？

[365. 匿名]

>>17
ずっと同じこと職場で働いてたってこと？

[366. 匿名]

>>37
ごもっともだわー。結局割り食うのって女性じゃんね。ほんとに平等をうたうなら抵抗ある女性の意見も尊重して更衣室もきっちり分けてほしいわ。

[367. 匿名]

>>354
全く関係ない話を持ち出してイメージの刷り込みと話を逸らすの悪質だわ

[368. 匿名]

>>359
見た目が女のレズはいいの？

[369. 匿名]

セクシャルマイノリティーってここぞとばかりに主義主張してくるから厄介。性的少数者の自覚ないのかね

[370. 匿名]

>>30
正直、言われる側も別に知りたくないけどな。
絶対に「えっ…前は男だったの？」って感情がでてくるし
性転換で体自体変わったんなら、もう過去はなかったことにしてあげるのがいいと思う。

[371. 匿名]

>>202
このエピソード本当なんだろうか、、
外見がどんなに女性ぽくても戸籍を変えてなければ違和感あるな

[372. 匿名]

>>332だけど、着替えだけの話で
一緒に働くのが嫌だとかではないです
同性しか居なくても体育の着換えとかプールの着替えも嫌だった
何で親しくない他人と一緒に着替えなきゃいけないんだって感じで
友達でも嫌だけど

[373. 匿名]

>>14
割と恵まれてるのに何を言ってるんだか？
平和すぎるよね、この国は

[374. 匿名]

>>369少数者だからこそだよ。あなたみたいな変な人間から差別されるのを撤廃するために自ずと声は大きくなるよね。延々ともぐら叩きやゴキブリ退治みたいだけど声を上げないよりはマシだからね～

[375. 匿名]

公表しなくてもしていても同じ更衣室なんか駄目に決まってる。女湯とかも入ってきそうで気持ち悪い。

[376. 匿名]

>>78
だったら公表されても困らないでしょ。
悪いことしてないんでしょ？個性なんでしょ？周囲に理解を強制してるのに自分たちがちょっとでも批判されるのは嫌なの？

[377. 匿名]

>>353
人を見下して優越感を得たい人が多いからね
LGBTは自分より下だと思ってる
障害者もそうでここぞとばかりに叩く

[378. 匿名]

>>53
向こうはあなたに全く興味無いから大丈夫だよ。何の心配してるの？

[379. 匿名]

>>368
正直嫌かな
仲がいい子なら思い切ればお風呂も入れるかもねー

[380. 匿名]

>>376論点ずれてるよー大丈夫？

[381. 匿名]

>>353
>>353
既視感あるトピだなーと思ってたけど思い出したわ。このトピ男児の女湯の流れと同じ。

規定では小１から分けるとかになってるんだけど、3歳4歳でも男は嫌！気持ち悪い！私のカラダを見てくる！男の子供いるなら温泉くんな！っていうコメ優勢になるやつ。

現実世界で男には相手にされないどころかばい菌のように扱われてる女が憂さ晴らしに男という性を叩いてるだけのクソトピだから、参考にしなくていい意見ばっかり。

[382. 匿名]

>>326
横だけど二言目には差別差別と決めつけて、異論はシャットアウトとすると、結局1番割りを食うのはマイノリティの方だよ

[383. 匿名]

勝手に公表したことは問題だけど、いつか言うつもりだったのかな。
こういう場合って周りに言わないで知らないままの方がいいのかな。
周りは言われなければ分からないぐらいだったのかもしれないけど、、少し男性ぽいなと思っても本人には言えないよね。

[384. 匿名]

>>359
主語がデカい。
女でも気にしない人はいるよ。

自分の気持ちや感覚を相手に受け入れてもらうことを、「本当に女なら理解してよ(理解して飲み込めないなら、やっぱりあなたは女じゃない、男だよね)」という形で求めるのは、言い方は悪いけど卑怯なやり方だと思う。

[385. 匿名]

>>359
だからって差別したり口に出したりはしないかな
元々女性でも生理的に気持ち悪い人だって居るし、他人なんてそんなもんかなって思う

[386. 匿名]

>>30
戸籍もかえて別に既に女性として生きてるから同僚に何も求めてないよね

[387. 匿名]

>>218
私は性転換しててもしてなくても元男と同じ更衣室お風呂は嫌だけどね

[388. 匿名]

>>359
横
生粋の女性に自分の胸や全身をまじまじ見られるのは、それはそれで嫌だな。だから、産まれてきた時の体の性がどうこうよりも、相手に対する同性としてのモラルの問題だと思うよ。モラルの悪い人は生粋の女性だろうと迷惑。

[389. 匿名]

>>7
じゃあどこで着替えればいいの？
その人は男性更衣室も使えないんだよ？

[390. 匿名]

>>307
うちの職場にも戸籍変更した人2人いるけど、トイレに行くところさえ誰にも見せないわ
（多分別棟の多目的トイレなどを利用しているんだと思う）
見た目は女性だし、女性の心を持っているって伝わるから、普通に女子トイレ使ってくれて良いのに……と思ってる
うちは縦割りの仕事が多いし在宅でできることも多いから働きやすいんだろうけど、2人とも超優秀なので、そういう事情がなければ大企業でバリバリ稼げるだろうな

友人の会社では、女性同士で結婚した人が2組いるらしい
そちらはめちゃくちゃ堂々としてるよと言っていた

[391. 匿名]

>>359
ブスがうつりそうだから黙ってて
心が女なら理解できるよね？

[392. 匿名]

>>366
女→男のトランスで騒いでるの見たことない。
みんなホントはわかってるんだよ、
女と男を同じ場所に入れたら危ないって。

けど差別だとうるさいから男のトランスは女と同じ場所にムリヤリ入れる。

女は黙って男のやる事に口出すなって、
ど真ん中の女性差別だと思う。

[393. 匿名]

>>381だいたいLGBTQと仲良い女って美人だったりオシャレだったり性格が男勝りないい女が多い印象。エンタメのや美容やファッションはね仕事してる人も多いからかな。

あからさまにこの掲示板にいるような自意識過剰オバサンもリアルでお目にかかったことあるけど、総じて喪女みたいかブスが多かった。

[394. 匿名]

>>10
じゃあその人はどこで着替えればいいの？
まさか廊下で着替えろとでも？

[395. 匿名]

>>391わろた、正論よ。

[396. 匿名]

>>10
適合手術して戸籍変えて男性と結婚している程の男性愛者（つまり女性は性の対象外）だそうだし、それはもう女性と変わらないじゃん。

どこに気持ち悪いと感じる要素があるの？

[397. 匿名]

>>384正論

[398. 匿名]

>>393
すーぐ個人攻撃に走るー

[399. 匿名]

>>52
なんて言う更衣室？
そこに入るのも勇気いるよ。

[400. 匿名]

>>70
それは違うでしょ。元女性が男性更衣室で着替えても男はいちいち気にしないだろうし。

[401. 匿名]

相手によるのかなぁ
私は基本、元男でもなんとも思わないけど。
その人が普段からデリカシー無いタイプだったり苦手なタイプだったら、ちょっと嫌かなぁ
でも女子高生みたいに、その下着可愛い〜とかあほみたいに着替えてるわけじゃ無いだろうし、51歳のおばさんなんてチャチャっと着替えてるだけだっただろうから、そこまで気にならないなぁ
今20歳の子より女歴長いわけだし

[402. 匿名]

>>369
主張してくるタイプはマイノリティの中のマイノリティだよ
もしくはマイノリティに乗っかってくるノーマルとかセレブとか

[403. 匿名]

>>393
それそれ！！
LGBTQ叩く女なんて、もはやガル民みたいな喪女しかいない

[404. 匿名]

結局どうしても根本が性的に突っ込む側と突っ込まれる側だからどれだけ本人にそのつもりがなくても警戒されちゃうのは仕方ないと思う。

手術までしてたら理解されて受け入れられる率爆上がりするだろうけど。

男女逆でもどんなに「心は男です」って言っても男性の集団にいようと思ったら性的な危険が付きまとうよ。実話を元にした映画があったね。

[405. 匿名]

>>391
いきなり見えない相手の容姿を透視し出すとかそれで論破したつもりになってるの？
やばくないどっちが失礼なんだか

[406. 匿名]

>>398それって被害妄想じゃない？一個人の感想に過剰反応って暗に自分が喪ブスだと自認してるようなもんよ？

[407. 匿名]

>>369
トピの人は主義主張してなくない？
ひっそり女性として何も言わず働いてたのに勝手にバラされて気の毒しかないんだけど…

[408. 匿名]

>>405
見た目じゃなく心ブスなんじゃない？

[409. 匿名]

>>405横、暗に自分の外見がブスだって認めてて笑った。
コメ主が言いたいのは内面の美醜でしょ。

[410. 匿名]

>>7
はるな愛とかだと全然OKだけどね。

[411. 匿名]

>>10
女なんて年取ったらおっさん化していくんだしそんなの気にしなくていいじゃん

[412. 匿名]

>>409
読解力なくてごめんね
普通に顔の方かと思ったどちらにしろ失礼だけどね

[413. 匿名]

ガルちゃんは歪みまくった偏見に満ち溢れてるから理解しようとしてもらうなんて無理無理無理

[414. 匿名]

>>393
>>403
これ思い出したｗ

[415. 匿名]

>>403分かる。結婚出産しか選択肢がない喪ブスね。

[416. 匿名]

>>265
何かわかる。美輪さんは別格だから

[417. 匿名]

>>414笑う。画像で正確なデータ提示してくれて感謝w

[418. 匿名]

これ認めたらなんでもありになるでしょ
少数のために大多数の人がモヤモヤするのは嫌だ

[419. 匿名]

>>368
それは全然いいよ
てか元男と同じ更衣室が嫌って話なんだからレズビアンは関係無いでしょ

[420. 匿名]

>>415
心がブスですね！

[421. 匿名]

随分前に戸籍も変えてるなら、雇用先にも黙っててよかったのかもね

[422. 匿名]

>>414
これおばさんたちは自分の娘のこと考えて話してるって前見た

[423. 匿名]

男と二人きりになると過呼吸になる人とか実際いるからなぁ
義父を気持ち悪いって言うお嫁さんも多いよ
旦那のお父さんで家族なのに
反対に女性が近寄ってくると緊張する男もいる

[424. 匿名]

>>412あなたの見識の甘さや浅はかさが露呈されただけだね。

[425. 匿名]

>>419
性的な目で見てくる女は良いんだ
よくわからん基準

[426. 匿名]

>>414
もう〜何年前のやつよ
デジタルタトゥー化してて本人達可哀想過ぎるわ

[427. 匿名]

>>383
本人に聞かないし、本人が言う必要もないし、知る必要もないね。結婚のようにその人と家族になるなら、国籍と同様に知っておきたいとは思うけど、知らなければ何とも思わない。他人の過去に探りを入れるなんて野暮なことはしない。

[428. 匿名]

>>425本当にガルオバの理論って謎だよね

[429. 匿名]

>>414
これ5ちゃんでよく見る
男がよく貼ってるけど好きよねこの画像

[430. 匿名]

>>359
疑問なんだけど、
元男でも心は女で、男性と結婚もしてる人と、更衣室が一緒なの、なんで嫌なの？
向こうはあなたの体に1ミリも興味ないだろうし、その人の体も女のようにはなっていて、
ジロジロ見てきたら嫌だけど、それは女同士でも嫌だし。
なんで嫌なのか知りたい。
自称女や、女に興味ないフリしたバイとかは勿論嫌だけど、ここまでしてるなら完全に女性だと思うのですが、、

[431. 匿名]

>>428
女ならいい、男はダメ！
ガルちゃんは極論しかないのだね

[432. 匿名]

>>410
カルーセル麻紀、椿姫彩菜とか

[433. 匿名]

>>425
ガル男にはわからないと思うけど、女は誰でも性的な目で見るわけじゃないのよ
それは異性愛者でもレズビアンでも同じ

[434. 匿名]

教えてもらったほうがいいけどな
きついこという人いたのかしら

[435. 匿名]

>>433
でも元男性は絶対に性的な目で見てきているという思い込み

[436. 匿名]

>>430
元男だからだよ
性転換したら更衣室女風呂OKが当たり前になるなら、性転換予定の人たちもする気ない人たちも認めろって言い出すでしょ
その時にちゃんと性転換してる人だけ女と同じ場所使うの可能って区別できるなら別にいいと思うけど

[437. 匿名]

>>13
公表して女子の承諾を得ないと同じ更衣室は使用できないがどうするか、と本人と話し合ったらよかったのかな？

勝手に公表はダメだけど、真実を知らされないまま勝手に使用するのはいいのかっていう問題が置き去りにされてることに違和感

[438. 匿名]

>>436
心は男だけど体は女性は？

[439. 匿名]

実際周りにこういう人居たときに差別的に発言すると訴えられるかも知れないから気をつけて

[440. 匿名]

女装の人たちまで更衣室や女風呂に入ろうとしてきそうで嫌だなあこの流れ

[441. 匿名]

>>401
デリカシーなくても更衣室使わせないといけないに決まってるじゃんそれ差別だよ

[442. 匿名]

>>435本当にそれ。なんでわざわざ痛い思いをして高いお金出してSRSしたのにわざわざ女体に興味持ったり欲情するのか謎。
ホルモンしてたらまず性欲なんて干からびるから。
町田啓太は目の保養だけどさw

[443. 匿名]

>>396
感じ方は人それぞれだからしょうがないんじゃないの？

[444. 匿名]

>>438
男性陣がよければ男性更衣室使ってもいいってことだよ
今は女性たちが嫌がってるって話だから

[445. 匿名]

>>14
いつから日本はイスラム国になったんですか？

[446. 匿名]

>>444よこ、全女性の代表みたいに語るのやめてくれますか？

[447. 匿名]

>>436
経産省トランス女性の裁判はいい例だよね。
手術はしないけどみんなと同じトイレがいいと主張するなんて図に乗って要求し過ぎ。
こうなるのが怖いから反対する人が多いのは当たり前だと思う。

[448. 匿名]

>>53
むこうは女性の裸を見てもなんとも思わないでしょ。
自意識過剰過ぎる

[449. 匿名]

>>444
いやそうじゃなくって
あくまでも肉体にこだわるなら、心は男だけど何もいじってなくて体は女性なら女子トイレも女子更衣室も使ってもいいんだよね？

[450. 匿名]

>>27

だから知らなければ、そんな風に思わずにすんだのに
勝手に公表されて嫌悪感を抱かれるようになるから大変なのでは・・・

[451. 匿名]

銭湯で前を隠す人女性にも男性にも多いと思うけどべつに回りが性的な目で見てるからとかじゃなくて
自分自身が恥ずかしいからだよね
だから頭でわかってても元男性だと思うと恥ずかしいって思う人もいるんじゃない？

[452. 匿名]

>>444
女性全員が嫌がってるって訳でもないんで

[453. 匿名]

>>436
性転換に軸を置いた話じゃなくて、この人は戸籍も女性にしてる本気の女性だからだよ
体の話を書いたのは、あなたが男特有のゴツゴツした感じが嫌だからかなと思ったからで。
性転換しただけの人が女性更衣室はダメだよ
ましてや、性転換予定者なんてダメに決まってる
でもこの人は、戸籍も女性なのにと思って。

[454. 匿名]

>>421
医療系とか横の繋がり強くて黙ってても話入ってきちゃいそうなイメージあるわ

[455. 匿名]

>>449
いいよ
何か変？

[456. 匿名]

>>430
何言っても無駄だと思う
そういう主張してるのはとにかく叩きたい自分は正しいって酔いしれたいだけの外見ブスばっかりだから

[457. 匿名]

和解金もらったのか。精神的苦痛は半端なかっただろう。割とデリケートな問題だけに

[458. 匿名]

自称おねえに強制性交されてから信じてない。

[459. 匿名]

>>392
訴えてる人とか海外に居るし海外ではニュースになるけど、わざわざ日本で取り上げてないね

[460. 匿名]

一緒に更衣室を使うのは絶対嫌です。
嫌だという相手の気持ちは尊重しないのね。

[461. 匿名]

>>452
元男性でも戸籍変えて、身も心も女性ならOKですよ。目くじらを立てて嫌って言う人が逆に不思議

[462. 匿名]

>>452
だからそこのコミュニティ？というか職場の女性たちが全員いいといえば何の問題ない
今回のケースは嫌がってる人がいたからになるんだが

[463. 匿名]

>>456正論

[464. 匿名]

>>455
横だけど、それでもし中身が男だったと
あなたが知った時、それはそれで、えーやだー今まで一緒に着替えてたの？って騒ぐと思う笑

[465. 匿名]

乙武洋匡は戸籍に身体障害者って記載されてないけど、多目的トイレがあったらそっちを使ってるよね

[466. 匿名]

>>418
なんでもありって？？
ちゃんと手術もして、正式に手続きをして女性になった人でも着替えるのもダメなの？

[467. 匿名]

>>392
なにげに男→女より、女→男のがバレにくいから埋没して生きていけるのはある

[468. 匿名]

>>460
なんで嫌なの？

[469. 匿名]

>>33
わかる。
更衣室とトイレは無理。

[470. 匿名]

>>462
いや、今回の問題はそこじゃない
本人の了解なくバラしたことや

[471. 匿名]

>>460
それ訴えてみたらいいんじゃないかな？
訴える権利はあるから
認められるかは分からないけど

[472. 匿名]

>>104
上司は女性だよ

性同一性障害を無断で公表した元勤務先病院と和解 | 関西のニュース | ニュース | 関西テレビ放送 カンテレ

9年前、元看護助手は上司の女性から「元男性と明かしていいか」
と聞かれ拒否しましたが、他の同僚に対して無断で明かされたということです。

[473. 匿名]

>>462
そんな事記事に書いてないけど？

[474. 匿名]

>>460
尊重してほしいならこんなとこに書き込むだけじゃなくてメンバー活動しなよ笑

[475. 匿名]

>>470
そうだったｗ
本質はそこだったわ

[476. 匿名]

>>437
もう女なんだから女性用更衣室でいいよ
元から女でもジロジロ見る人や、何だったらカメラ仕掛けて売る奴だっているんだから

[477. 匿名]

>>472
一発アウトやん

[478. 匿名]

>>471だまれ！！この糞オカマ！！テメエみたいなのがいるから私達女がいつまでも苦しい思いすんだよ！黙ってて！

[479. 匿名]

>>453
何が違うのなんで性転換ダメで戸籍変えたらOKなの
基準は何？

[480. 匿名]

>>436
元男だからだよって答えになってないような、、

[481. 匿名]

>>478草

[482. 匿名]

>>456
自称美人様さすが言うこと違いますね

[483. 匿名]

>>469
飲食店でトイレ一個しかなくて男女一緒も嫌なの？
そんな店、いっぱいあるけど
更衣室もバイトとかだと一緒には着替えないけど場所は男女一緒な所よくあるけど

[484. 匿名]

>>478
アクション起こさないと変わらないし

[485. 匿名]

>>473
「同じ更衣室を使うのは気持ち悪い」と侮辱されたと書いてある

[486. 匿名]

>>27
嫌悪感もしかたないよ。
実際、「自称・心は女」による被害は各方面に出ているわけだし

[487. 匿名]

>>443
SFとかで出てくる様な姿も生体組織も精神も人間と大差ない、ホムンクルスや人造人間を同じ人間とは思えず嫌悪感を抱くのと同じ理屈？

[488. 匿名]

>>435
それは仕方ない
実際男って女なら手当たり次第にナンパしたり盗撮やレイプしたりするじゃん
女が警戒するのは当然だよ

でもね、今回の問題で一番嫌なのは性的な目で見られるかもってことじゃないんよ
女の本能として、女子更衣室や女子トイレに元男が入ってくることへの恐怖や生理的嫌悪があるんだって

[489. 匿名]

>>478
あなたみたいに感情で暴言を吐くから女は感情的〜って言われんのよ

[490. 匿名]

>>453
本気とか他人から見てわかるのかね

[491. 匿名]

>>483
女性専用と共同は別じゃない？

[492. 匿名]

私が〜だから我慢しろってのも違うような気がする。一人でも嫌な人がいればどうしようもないよ

[493. 匿名]

わたしだったらトイレに着替えもっていって着替えるかなあ

[494. 匿名]

>>479
簡単にいうなら、単純に性別の違い

[495. 匿名]

>>488
盗撮の被害は加害者が女性の場合も多数あるのに？
後付の理由がすごい

[496. 匿名]

>>495
そりゃ女しか入れない場所だから女が多数になるのは当たり前
あと男に盗撮命じられてるパターン多い

[497. 匿名]

>>494
だから、髭はやした心は男の女性はオッケーなんだよね？

[498. 匿名]

>>488
男は危険、女だから安心って一概に言えないけどね

[499. 匿名]

>>488
トイレの清掃員、男な事あるけどね

[500. 匿名]

差別主義者の喪女がことごとく論破されるのを苦笑しながら見るトピはここですか？