人骨の発見場所、3年前にも大規模捜索…人為的に埋められた可能性は低いとの見方

[1. 匿名]

人骨の発見場所、３年前にも大規模捜索…人為的に埋められた可能性は低いとの見方 : 読売新聞オンライン

山梨県道志村の山中で発見された子供の後頭部とみられる骨について、ミトコンドリアＤＮＡ型鑑定の結果、２０１９年に行方不明になった小倉美咲さんの母とも子さん（３９）の親族のものとみて矛盾しないと同県警が発表した。

大雨などの後には水や土砂がこの沢に流れ込むことがあるといい、肩や腕とみられる骨、運動靴や衣類は、いずれも十数センチほど 堆積たいせき した落ち葉や腐葉土の中から見つかった。

県警は現場の状況から、人為的に埋められた可能性は低いとみているが、現時点では事故と事件の両面から、捜索を続けるとともに慎重に調べを進めている。

出典：www.yomiuri.co.jp

前トピ

山梨・道志村で発見の人の骨　ミトコンドリア鑑定で小倉美咲さん母と"親族関係矛盾なし"と判明

山梨・道志村で発見の人の骨　ミトコンドリア鑑定で小倉美咲さん母と"親族関係矛盾なし"と判明【速報】山梨・道志村で発見の人の骨　ミトコンドリア鑑定で小倉美咲さん母と“親族関係矛盾なし”と判明（TBS NEWS DIG Powered by JNN） - Yahoo!ニュース山梨...

[2. 匿名]

事故だったのか。可哀想に

[3. 匿名]

雨が降らなければ早く見つかったのかな？

[4. 匿名]

お母さん大丈夫かな

[5. 匿名]

台風と関係あるかな

[6. 匿名]

山は想像よりも広くて深いんだなって思った…
あの時あんなに探したのに…

[7. 匿名]

女の子👧かわいそう

[8. 匿名]

色んな憶測が飛び交っていたから、徐々に真相がわかってきてよかった。

[9. 匿名]

キャンプ場のような整備されている山でもやっぱり何が起こるかわからないね。

[10. 匿名]

一人で不安だったろうに本当に可哀想

[11. 匿名]

迷って遭難したのかな...

[12. 匿名]

矛盾しないってなに？美咲ちゃんのもので間違えないってこと？

[13. 匿名]

捜査員サボってたの

[14. 匿名]

崖とか急な斜面とか、子供が行くとは考えられないってよく言うけどさ、道に迷って焦ったらどんな危ない道でも行っちゃうよね。

[15. 匿名]

本当かな…

[16. 匿名]

悲しいね
でも見つかってよかった
このままだと憶測ばかり一人歩きしてばかりだったし

[17. 匿名]

十数センチか…結構埋まってるね

[18. 匿名]

裂目みたいな溝もたくさんあるからね…

[19. 匿名]

やっぱり子供は登っていくんだね。
スーパーボランティアのおじいちゃんが言ってた

[20. 匿名]

流された。
元々別の所にあった。　

[21. 匿名]

すべてわかっていいのかどうか、、、

[22. 匿名]

こんなに近いのになんで当時見つけれなかったのか。いたたまれないわ

[23. 匿名]

>>13
あなたはスマホいじってただけでしょ

[24. 匿名]

>>1
骨の見つかった場所って
3年前にも大規模捜索してたのか…

[25. 匿名]

もちろん生きて帰ってくる事を願う気持ちは分かるんだけど、娘の物ではないとばかり言うのもなんだかなと思う
それがみさきちゃんだったら、娘の気持ちというか…なんかモヤモヤする

[26. 匿名]

捜索した時には見つけてあげられなかったってことなら本当に可哀想だね
いろんな不運が重なりすぎてこうなってしまったのかな

[27. 匿名]

海も山も川も怖いね

[28. 匿名]

>>12
>小倉美咲さんの母とも子さん（３９）の親族のものとみて矛盾しない


DNA鑑定が出来ないから美咲ちゃんのものと断言は出来ないけど、
お母さんとは関係はある。

[29. 匿名]

スーパーボランティアのあのおじいちゃんが当時から子供は上に上に行くから上探したほうがいいって言ってたのに、大人数動員した警官とかはいなくなったところから下を探してたんだよね
辛いね…

[30. 匿名]

迷い込んで1人で上の方まで登って行っちゃったのかな
心細かっただろうね、、
やっと見つかって良かった
良かったとは言えないけど、見つかった事はよかった。

[31. 匿名]

山の上に登るのは大人でも大変って言ってたね。子供が1人で登ったのかはわからないのよね。

[32. 匿名]

独りで何日夜を過ごしたのかな
お腹空いて、怖くて、寒くて、虫もいて…どれだけ不安だったのかな…

[33. 匿名]

>>19
山で遭難したら登った方が下るより良いとか言わないっけ？本当は動かない方がいいのかもだけど

[34. 匿名]

>>2
事故ならいっそのこと苦しまなかったことを祈らずにはいられない(語弊があればスマン)
山の中で暗いところでこんな小さい女の子一人で意識はあるのに怪我して動けなくて…だったら可哀想すぎる
お母さんの気持ち考えたら信じたくないけど早く見つかって欲しいだろうけど、でも信じたくないだろうし…複雑だろうな

[35. 匿名]

>>1
この写真わかりやすいね
こうして見るとそのまま上に上がれば沢のてっぺんにたどり着くから不自然ではない

[36. 匿名]

プロが大人数で探しても見つからないことってやっぱりあるんだね
そんな風に誰にも見つけてもらえてないご遺体って他にも結構あるんだろうな…

[37. 匿名]

>>6
ホントだね。
誰もが思うことだから事件当時に捜索した人たちはもっと思いますよね。

[38. 匿名]

一瞬の油断や最悪のタイミングで二度と子供に会えなくなる可能性なんて結構多かったりするよね…
改めて「大丈夫だろう」と過信して目を離しちゃいけないって思ったよ…

[39. 匿名]

>>29
骨が見つかったところも捜索してたんじゃなかった？
ガルのトピで見たような

[40. 匿名]

今日みさきちゃんの誕生日らしいよ…

[41. 匿名]

発見された場所に人為的に埋められた訳じゃなく上から流されたって事ね

[42. 匿名]

山のてっぺんまで登ったのかな…

[43. 匿名]

沢沿いに点在してるんだから上から流れてきた説が有力になるんだろうね。写真を見た感じでは尾根沿いに歩いて上がっていけそう。

[44. 匿名]

きっと何かひとつ違えば生きて見つかってた可能性もあるし、逆に骨や靴が見つかることもなかったのかもしれない。今回だって発見が遅れていたら今日の雨でまたよく分からなくなった可能性もあるし。タイミングというか…難しいね。

[45. 匿名]

ただただ美咲ちゃんが可哀想

[46. 匿名]

>>12
こういう鑑定では矛盾しないって言い方が使われるみたいよ

[47. 匿名]

>>10 山の中で迷ったら大人でも耐えられない恐怖だと思う、ほんとに可哀想で仕方がない。早くママの元に返してあげたい。

[48. 匿名]

>>17
落ち葉ならフカフカでけっこうな厚さになるよ

[49. 匿名]

バラバラになるまでそこに居たと思うとねぇ
一つ一つ情報が入るお母さんの気持ちを思うと辛いよ

[50. 匿名]

1日でも早く家に帰してあげられますように。

[51. 匿名]

今日が美咲ちゃんの誕生日なんだね
それに合わせたようにミトコンドリア鑑定の結果も出てきてお母さんと血縁関係あることの矛盾なしなんて
美咲ちゃんが早くお母さんのところへ帰りたいって伝えてきてるみたいで
偶然にしても切ない

[52. 匿名]

誕生日直前に見つかるなんて美咲ちゃんが帰りたいってずっと願ってたんだろうなと思う
願わくば、滑落してそのまま意識がなくなってて欲しい
少しでも生前が悲しい寂しい気持ちでいなかったらいいなと思う

[53. 匿名]

>>1
子供って親とはぐれたり迷子でパニックになると大人の想像も予想も遥かに超えるような行動に出る事があるから、お母さん達を探して滑落してしまったのかしら…何にしろ痛ましいし親御さんにしたらたまらないね…。

[54. 匿名]

>>25
心の中ではそうかもしれない、そうなのかもしれない、そうなんじゃないかと思ってると思うよ。
でも、違うって思いたいんだと思う
違うって思うことでなんとか気持ちを保ってるんじゃないかな。
ここで認めちゃったら心が折れちゃうんじゃないかな。

複雑なんだよ。人の心って。

[55. 匿名]

信じたくない気持ちと、迎えてあげたい気持ちと、辛いだろうな

[56. 匿名]

大人でも山の中での1人ぼっちは怖くて仕方ないのに、本当に可哀想で気の毒だよ。

[57. 匿名]

大きな進展があったわけでもないのに毎日毎日よくトピたつね

[58. 匿名]

以前に土砂崩れがあったんだよね。
たぶんそれが無かったら見つからなかった、ってこと？

[59. 匿名]

>>14
むしろ子供だから急な斜面も登れるんだよ。
みんな子供の頃鉄棒とか登り棒とか出来てた人も、大人になったら出来ない人多いでしょ。
子供の方が身軽だからどんどん先に行ってしまう。
そして大人が思ってるよりも体力もあるし。

[60. 匿名]

遭難して何日後かにそのまま衰弱死したってことだよね
怖くて不安だっただろうな
こんなことあってはいけないよ
かわいそう過ぎる

[61. 匿名]

>>32
低体温症になると大人でも体温34度台になると3〜5時間しか持たないって書いてあったよ

[62. 匿名]

お母さんの気持ちはわかるけど、もう受け入れて おうちに返してあげて欲しいな。

[63. 匿名]

動物に連れ去られたとかして埋められたとかないのかな？
クマって食料保存で埋めるって言うじゃん。
クマに食い荒らされてしまって骨がパラパラ出てくるのかなって思った。

[64. 匿名]

怖くて一生懸命急斜面登ってみんながいないか探してたのかな
辛かっただろうな、悲しい

[65. 匿名]

>>1
お母さんはまだ娘のものと認めてないんだよね？
大雨の中今日も捜索隊が出てるようなので、二次災害がないよう皆さん気をつけていただきたいです。

[66. 匿名]

なんで見つけられなかったんだろうね
悔しいだろうな

[67. 匿名]

台風なければ違ったのかな

[68. 匿名]

>>12
DNAが完全に出て絶対そうだ！と証明できないのなら
矛盾点を見つけていって結論出すしかないんだろうね

[69. 匿名]

お母さんが美咲ちゃんを最後に見た方角と逆のところに居たんだよね。そっちに行ったなんて言わなきゃ良かったって思って自分を責めてしまいそうだな。

[70. 匿名]

骨から母系の遺伝子が分かるって凄い技術だよね。でもまだ完全に美咲ちゃんって確定された訳じゃないし、骨から本人が確定できない場合は発見された状況とかも併せて決まるんだろうけど、ご家族からするとふわふわした状況が辛いだろうな…。

[71. 匿名]

>>25
かなり精神的にきてるんでしょうね。
認めるのが怖いというか。
その気持ちもすごいわかるけど、鑑定であのような結果が出た以上これから少しずつ現実を受け入れていかないと、せっかくご家族の元に帰れた美咲ちゃんが可哀想だよ。

[72. 匿名]

これからの人生、お姉ちゃんが幸せに穏やかに過ごせますように。

[73. 匿名]

3年も山に居たの本当に可哀想
誰かに見つけてもらうの待ってたよね

[74. 匿名]

>>32
ほんとにそれツライ。ずっと1人でお腹空いていってって苦しい。
いっそのこと滑落とかの事故で絶命していて欲しい。少しでも苦しい時間が短い方が…って思ってしまう。

[75. 匿名]

>>13
私もそう思う
探した探したってテレビで入ってるけどその目をくぐった箇所があるってことでしょ
別の番組では急斜面は見てないって言ってたし、ガル民は警官の嫁多いからマイナスになるんだなーと思った

[76. 匿名]

>>6
本当だよね。あれだけ探して見つからないなら誘拐されたのかと思ってた。まさか山にいたなんて…あんなに大勢がみさきちゃんを探してたことを気づいてたのかな…

[77. 匿名]

昨夜母がニュースを見ながら「小倉美咲さんの骨らしいね」と言ったら祖母が「信じたくない気持ちも…」と言っていた。

[78. 匿名]

>>6
警察、消防、自衛隊、ボランティア、大勢が探してたよね
当時車で行ける距離に住んでて捜索風景がよく地元のニュースでもやってんだけどあれだけの人数で探して見つからないんだから連れ去られたんじゃ…と思ってた
連れ去られてたならもしかしたら無事に生きて戻れるかもとの期待もあった
あれだけ大人数での捜索でも見つからないなんて山怖いね
私も家族でよくキャンプ行くけどキャンプ場だから安心だと思ったらダメだね

[79. 匿名]

こう言うのもおかしいけどせめて苦しい時間が短く済んでいたらいいと思う
高いところから落ちてすぐ意識不明になったとか
小さい子が寒くてひもじい思いをしてたかと思うと言葉が出ない

[80. 匿名]

>>70
そのふわふわした状態でいたいんだと思うよ

[81. 匿名]

色んな教訓を残してくれたから覚えておくわ
天候の悪くなる時は出かけない
山で子どもに目を離さない

[82. 匿名]

>>14
うちには子ども居ないから旦那はあんな急斜面、登れるわけないって言うけど、子どもは体力あるし歩けば歩くほど遠くへ行けちゃうんだよね。幼稚園で担任したときの4歳の子が、家でお兄ちゃんと喧嘩して3キロ先まで歩いて行っちゃったことある。

[83. 匿名]

>>61横
だったらいいねって感じね

[84. 匿名]

美咲ちゃんがいなくなった当初はまだ近郊にいると判断していたのでは？子供の足で遠くにはいないとか？でも大人でも迷ったら怖いよ。周りは山林で暗いし。

[85. 匿名]

>>27

電車の中で暴れたり
ショッピングモールで暴れるやつもいるし
家の中にいても車が突っ込んでくるし
どこも怖いよね

[86. 匿名]

>>25
時間をかけて消化していくと思うから受け入れろと私たちが囃し立てるものではないかなと。

[87. 匿名]

>>29
当時もローラー作戦で徹底的に探してたよ。

[88. 匿名]

迷子になって意識を失うまでにどんな怖い思いをしたんだろうって考えると可哀想で涙が出る。

[89. 匿名]

>>25
娘の物だと言ったら本当になりそうで怖いんじゃない？
うち家族が病気してもしかしたら駄目かも…と思うこともあったけどそれを口に出したら本当になりそうで怖くて「絶対大丈夫！」としか言えなかったから気持ちちょっとわかる
最後まで信じたくない気持ちなんじゃないかな

[90. 匿名]

>>75
だからといってサボってたは違う

[91. 匿名]

>>5
台風直後だったんだっけ？足元が崩れたとかで捜索が入る時には土がかぶっていたのかな。

[92. 匿名]

>>29
直接言ってくれたらまた違ったかな

[93. 匿名]

>>87
返事しなかったってことは意識がもう無かったのかな

[94. 匿名]

見つかったのすごいよね
ボランティアで捜索していた方達は3年間ずっと探してたんだもんね
他人のためにそこまで出来るのは何でなんだろう
すごいわほんと
悲しい結果ではあるけどお家に帰って安らかに休んでほしい

[95. 匿名]

3年前に捜索した時には美咲ちゃんはそこに居なかったって事？すれ違い？

[96. 匿名]

>>2
五キロ範囲をかなり捜索して見つかってないし
けものみちがあるかないかみたいなところを600メートルもひとりで行けるとは思えない
事故ては決めつけるのは早すぎるよ

[97. 匿名]

怖さで大人でも難しい事だけど、迷ったらその場から動かない事なんだよね。

[98. 匿名]

子供は上に行くって本当なんだね

[99. 匿名]

もしも動ける状態だったら捜索人数からしても見つかってたんじゃないかなって思う。

[100. 匿名]

>>9
山が信仰の対象や神として畏怖されるのはやはり人の手の及ばない部分があるからなんだね。
これだけ科学や文明発達しても山や自然にはかなわないんだね。

[101. 匿名]

>>22
ずっと同じ場所とは限らないんじゃない？

[102. 匿名]

>>57
伸びるからだよ

[103. 匿名]

>>33
7歳の子供にそんな知識やスキルは持ち合わせていないと思う。

[104. 匿名]

徹底的に探しても見つからないもんなんだね
山って怖い

[105. 匿名]

>>103
だから本能でしょ

[106. 匿名]

失踪後にかなり大規模な捜索しているのに見つからなかったのは相当な距離離れていたからか
または滑落などで呼びかけも聞こえない、動けない状態だったか
数日後のドローンもそうだけど、この時代もっと山の捜索に適した機械があってもいいと思うのだけどないのかね
みんながみんなすぐ見つかるだろうという奢りがあった？ドローンはすぐ飛ばすべきだったよね

[107. 匿名]

>>9
過去にヒロシのぼっちキャンプで訪れてた人気の場所だけど少し奥に行けば山深い場所だなと思ったよ

[108. 匿名]

>>6
めちゃめちゃ広いよ。
山ってただ傾斜があるだけじゃなくて、初心者用の山であってもルートの山道沿いは岸になってて、ふらついたら20mくらい下に落ちるようなところもある
とにかく当時は72時間以内に見つけないと！と証言のあった場所を重点的に探すしかなかったんだと思う

[109. 匿名]

必死になって上に向かってのぼってたりしたらわりとすぐにグッタリして寝ちゃいそうだよね、、

[110. 匿名]

>>13
よくそんなコメント出来るね。

[111. 匿名]

>>14
それが怖いよね。うち田舎だからポッと道をそれたら林や森に繋がってしまうから散歩を一人でさせるのも怖いもん。いのししもいるしね。

[112. 匿名]

当時捜索した範囲よりももっと上に居て力尽きて台風や土砂流れで当時捜索してた場所まで流れて今見つかってるってことなのかな？

[113. 匿名]

>>22
最後にみさきちゃんが向かって行ったとされる方向とは真逆だよ。
シンプルに捜索範囲がずれていたんだと思う。

[114. 匿名]

その時の状況とか孤独とか恐怖
想像もつかないほどだったと思う。
動物に遭遇した怖さとかさ
考えただけで恐ろしいよ。。

[115. 匿名]

>>75
組織は組織のルールや計画に沿ってしか動けないし、勝手な事は許されないから誰かしら斜面は？と思っても変えられないんだろうなと思う。
その点でボランティアは自己判断だから色々動いて探せるのかなって。
知床の件もそうだけどさ。

[116. 匿名]

>>59
そうそう。
私も登山好きだけど子供の進むスピードと体力はすごい。危なっかしいくらい。

[117. 匿名]

クジラックスの漫画みたいな事だったら悲惨だけどね。

[118. 匿名]

行方不明当時は半径何キロ(何メートル？)まで捜索してたの？

[119. 匿名]

まぁそうだよね。やたら事件にしたい人いるけど、迷った後の滑落だろうな。

[120. 匿名]

>>113
母親？が最後そっちに向かってるの見た？みたいだけどなんでまた逆に行っちゃったんだろう
遊んでた友達見つからなかったから逆に行っちゃったのかな？

[121. 匿名]

>>51
ミトコンドリア鑑定の結果だけでも、お骨って引き取れるの…？
今日はお家で過ごさせてあげてほしい……。

[122. 匿名]

>>6
八甲田山書いた新田次郎の山岳小説読むと山で遺体を探すのは難しいと思った。すぐそこまで探してもちょっと木の影にあるだけで見つかるのが数十年後とかあったみたい。

[123. 匿名]

>>29
いなくなったところから下というより、発見した場所より下な。
重点的に池とか川とか雑木林、他の家にいないかを探してたんだよ。

[124. 匿名]

当時どこにいたのか？みんなの声は聴こえなかったのか？
謎はある。

[125. 匿名]

遭難したら沢には絶対下りてはいけないって言うけど近づいちゃったのかな…
前にどこかの山で遭難した親子も沢で見つかったよね

[126. 匿名]

顔にシミのある人が死なへんければいいけどな

[127. 匿名]

>>57
叩きたい暇人の為の餌って感じで。
連日トピ立てて暇人たちの鬱屈からのアラ探しからの批判を増幅させるのってほんと良くないと思う

[128. 匿名]

誘拐されてて、大規模捜索が終わった頃に遺体を捨てられたとかは無いのかな？
発見が遅くなったから腐葉土の下になったとか

[129. 匿名]

流れてきた形跡を考えたら、さすがにここには行かないんだろうと予測した急斜面にいたということなんだろうね。

[130. 匿名]

>>1
見つかって良かったと思う反面、親御さんの気持ちを考えると辛いね。

[131. 匿名]

おぐらともこって言う名前は一生忘れないと思う
みさきの骨じゃ有馬シェーンって泣いてる姿
今を生きてる長女を見てほしい
ダメ親にならへんようにしないとね

[132. 匿名]

>>51
お母さんや家族と一緒に過ごしたいから見つかるようになっていたのかもね。今まで一人で怖かったし苦しかっただろうけれども、お母さんが迎えに来たよ、みさきちゃん。良く頑張ったね、お誕生日おめでとう。

[133. 匿名]

>>124
登山家のプロの方曰く、声って以外にも通らないらしい。だから遭難したときに備えて必ず笛を持つようにって。笛なら声より響くと言ってた。
だから助け求めてても、お母さんたちが探す声もお互い聞こえなかったんじゃないかな

[134. 匿名]

滑落してどこかにスポッとはまって見えなくなっちゃったのかな
トトロの巣みたいな所に

[135. 匿名]

>>12
お母さんの親族である事には間違いないけど、みさきちゃんとは断定出来ない。

[136. 匿名]

>>133
意外の間違いです。

[137. 匿名]

>>33
スーパーボランティアさんは
『子供は』って言ってた気がする。

[138. 匿名]

>>10
あれだけ大人がいたんだしね…。誰かついててあげてたら迷わなかったかもね。タラレバなんだけど。

[139. 匿名]

>>133
横だけど、痛くて怖くて泣いてたのかと思うと辛い。
せめて滑落してすぐ意識失ってて欲しいと思ってしまう。

[140. 匿名]

パニくってかなり山の上まで登って転落死して時間とともに下流に流されたみたいな感じかな

[141. 匿名]

>>25
身近な人の死を受け入れるには、人間として自然な精神的段階があるんだよ。
否認から始まって最後に受容。
お母さんのペースで乗り越えていけば良いと思う。

[142. 匿名]

このままずっと解明されないかもしれなかったのに誕生日の前に出てきたなんて、みさきちゃんからのメッセージだったのかな‥
ご家族は想像以上に苦しんだよね

[143. 匿名]

美咲ちゃん今日が誕生日なんだね
お誕生日おめでとう

[144. 匿名]

>>25
思いたくないんだよ。どこかでわかっていても、認めたくないんだよ。
こればっかりは、同じ経験者しかわからないんだと思う。

他人としては、とにかくお母さんの元へ帰れたらいいなぁと思う。

[145. 匿名]

子供は日が暮れて真っ暗になると周りが見えない恐怖で空の薄明るさを少しでも求めて上に上にのぼるよね......

[146. 匿名]

>>14
大人でも冷静な判断ができないと普段と違うことするしね
ましてや子供だもの、危険察知能力なんてまだなさそう
とんでもないところに行っちゃうよ

[147. 匿名]

警察がかなり力を入れて捜索してくれてるけど、ある程度みさきちゃんと思われる人骨の捜索が終わったらひと段落に向かうのかな。
ミトコンドリアDNAで母方の親族の可能性が高いというが、どのくらいまでの親等まで遡れるのか。偶然同じ親族の人骨が出てくるのも偶然の確率ってかなり稀だと思うよなぁ。

[148. 匿名]

>>14
連休に義実家の北海道行って近所の森の散策路を3歳児と散歩してたけど、子供は目を離すとすぐに道をそれて道なき道を歩いてるんだよね。大人みたいに、歩き易いとか通路だからって感覚が無い。

[149. 匿名]

>>141
キューブラーの否認→怒り→取引→抑鬱→受容だよね。

[150. 匿名]

3年前一生懸命探してたら生きて見つかってたかもしれないってこと…？

[151. 匿名]

>>150
3年前でも、一生懸命探したんだろうけどね…

[152. 匿名]

警察の初動が甘かった

[153. 匿名]

上を見上げると空が明るくてつい上に上に行ってしまったのかな…。

[154. 匿名]

>>135
その親族の範囲ってどれくらい遠いところまでいうんだろうね

[155. 匿名]

>>1
怖くて心細かっただろうな…
必死になって道を探してたんだと思う。
胸が締め付けられるよ。

[156. 匿名]

>>9
キヤンプ場ってそのサイト附近しか整備されていないよ。
大型施設でも道以外は山。
そのまんま大自然。
公園とは違うんだよね。恐いよね。

[157. 匿名]

>>9
整備されてはいるけど
一歩道を外れたら
急に山深い感じだったよ。
道も複数あるし
わかりにくいキャンプ場。

[158. 匿名]

>>19
子供は本能でそうするけど大人も遭難したら上へ上へ行ったほうがいい
つまり子供には知恵はなくても生きるために自然とそうする

[159. 匿名]

>>150
当時も一生懸命探していたと思う

[160. 匿名]

目を離してしまったのは仕方ないけど目を離さなければこんなことにはならなかった

[161. 匿名]

>>14
むしろ迷ってると気付くまでは冒険気分でわくわくしながら進んで行ったかもしれない

[162. 匿名]

これは美咲ちゃんと断定できる骨が見つからない限り
延々何日も捜索が続くの？
認めたくない気持ちは推察するけど
捜索する人の立場になったら
否定され続けてるだけだし・・・

[163. 匿名]

>>33
上る方がいいと聞いたよ。
見晴らしのいい場所に行って周りを見渡せるとか、上へ行けば道が集まってくるから登山道に出るかも知れないとか。
下に行くと、崖にぶち当たった時にまた戻らなきゃいけない。

[164. 匿名]

つらいね
お姉ちゃん、前向きに自分の人生を生きて欲しいです

[165. 匿名]

>>9

私も整えられたキャンプ場(バンガロー)に祖父や実父と出掛けたんだけど戦争を経験した祖父のサバイバルに関する能力って面白いなと感じてたしそれに助けられた経験もある。
てっぽう水や野良犬(戦闘モード)。
夜中にお手洗い行って迷って遭難しかけたり。

1人放つっていくら周辺に人が居ても皆関心は自分事だし…ね。

[166. 匿名]

>>9
キャンプも山も素人なので怖くて子供連れて山にキャンプや山登りなんてできない
子供に行きたいと言われても山は連れて行かない

[167. 匿名]

>>120
みんながいなくて
朝行った遊び場に行こうと思ったか
戻るつもりで
迷ってしまったのかな

[168. 匿名]

小さい子どもが暗がりの山の中で1人で心細かったろうに…
せめて苦しんだ時間が短かったと願いたい。

[169. 匿名]

>>71
他人様のお子さんの事なんだから、もうとやかく言うのはやめた方がいい、結果出たんだから、あとは家族の問題だよ

[170. 匿名]

>>150
みさきちゃんが行方不明になった数日後に災害級の大雨があったからもうその時にすぐ埋まってしまったのかも
当時も念入りに探したとはいえ山中の土をそこまで深く掘り起こしてはいないでしょうから
今回は手がかりがあったからピンポイントで深く掘りおこす事ができた

[171. 匿名]

やっぱり美咲ちゃんのお母さんに私は違和感しかない。
今回美咲ちゃんが失踪して周りが必死に探してた時もインスタの投稿に必死になってご丁寧にハッシュタグまでつけてるし。
メディアに出るのはいいけど、失言も多すぎるんだよね。
代理ミュンヒハウゼン症候群みたいだなってちょっと思っちゃうよ。

[172. 匿名]

>>1
見つかった場所に人為的に埋められた可能性は低くても、行方不明になってから数ヶ月とか経った時に発見現場よりもっと上のほうに遺体を遺棄されていて長い年月かけて流れてきたとしたらもう真相はわからないのかな。事件と事故と捜査ではっきり分かるものなんだろうか。

[173. 匿名]

>>59
アスレチックとか見てても思いますよね。そんな高いところまでいっちゃって大丈夫？と大人はヒヤヒヤするんですけど、未就学児とかでもヒョイヒョイ行ってしまう。

あの時捜索してくださった方々は悔やんでらっしゃるかもしれませんが、山の捜索は本当に難しいことなんだと改めて思います。

[174. 匿名]

>>6
下の方探したんだっけ？
もう少し山の上の方だった。
範囲が広すぎて山で探すのって大変だよね。

[175. 匿名]

>>2
いろんな考え方があるし、結果的にはどのパターンでも、みさきちゃんやご家族にとっては最悪なんだけど、
同じ小学生の女児を育てる自分としては、変な男につかまって、痛めつけられて亡くなって、死後までゴミのように扱われたという事実よりは、山の中で亡くなってしまったという方が心を守れる気がする。
いや、それでもやっぱり、なぜ娘を一人にしちゃったのか、っていう自責の念が拭われる事はないし‥‥辛いね。
みさきちゃんのお骨が出てきたのは、お母さんが粘り強く諦めなかったからだね。

[176. 匿名]

お母さん、お姉ちゃんのことも気にかけてあげてほしいな。

[177. 匿名]

>>162
私も気になってます…
いつまでこの件で捜索を続けるんだろうかと。
ある程度期間を決めないと他の案件もあるだろうし捜索されてる方々も大変だろうなと。

[178. 匿名]

>>127
ほんとだよね

[179. 匿名]

他の子達と遊んでるときは道の分かりにくさとか気付かないよね
一人ぼっちになって方向が分からなくて怖かっただろうな
かわいそうに

[180. 匿名]

>>25
昨日ここのトピで、認めたら精神を保ってられないんじゃないかと思うって書き込みになるほどなぁと思ったよ
お母さんからしたら自分の責任な訳だし、美咲ちゃんが亡くなったと認めてしまったら変な話もう生きていられないくらい危うい精神状態なのかもしれない
何にせよ受容にはまだ時間がかかるんじゃないかな

[181. 匿名]

台風で埋もれてしまったんだろうね

[182. 匿名]

警察犬とか赤外線ドローンを早期に使うのはそんなに難しいの？
人海戦術って古くない？
人が入れば入るほど、美咲ちゃんの痕跡が消える訳だし
効率悪いどころか、デメリットの方が大きい

[183. 匿名]

>>16
見つかって良かったけど、お母さんが認めない限りこの子の魂の戻る場所がないね…

[184. 匿名]

一生懸命捜索したり、迅速に鑑定してくれた人がいるのになんかなぁ…
失踪事件はこれだけではないし、税金投入されるももったいない

[185. 匿名]

>>14

お兄ちゃんお姉ちゃん居る子は特にそうだよね。
広い公園のアスレチックなんかも上の子居るから大丈夫だろうと親が近くに居なかったりするとお兄ちゃんお姉ちゃん追いかけて高い遊具登って降りれなくなって泣いてる子居たりするね

[186. 匿名]

>>150
翌日雨が降ったというから、小さい体では体温保てなかったと思う。

[187. 匿名]

>>6
子供はあんな所まで行くはずがないという思い込みがあった。あらゆる可能性を考えるべきだった。

[188. 匿名]

こんな山深いところだと一か所を念入りに探すわけにもいかないし小さな子供を見つけるのはかなり難しかったんだろうな
残念な結果だけど見つかってよかった

[189. 匿名]

>>6
山で遭難した人を探すのは大変なんだよ。
だから、せめて捜索範囲が絞れるように、登山ルートを記載した登山計画書を出すよう呼びかけられてる。
大人でも、大規模捜索したのに見つからなくて、数年後白骨化して見つかる事なんて割とある。

[190. 匿名]

>>6
ヤフコメ見てたら、美咲ちゃんじゃないけど、山で行方不明になった老人を捜索したけど、見つからなくて結局、道から1mしか離れてなかった場所で白骨化した遺体で見つかったって
声を出せなくなったら、探すのは困難だって

[191. 匿名]

血縁関係のある骨があったって事は…
お母さんの気持ちはわかるけどこれだけみんな一生懸命やってて…
お父さんや親族の方はどう思っているんだろう。

[192. 匿名]

お母さんが信じたくない気持ちもよく分かるけど、一人でよく頑張ったね、お帰りって言ってあげてほしい。

[193. 匿名]

改めて、子供は絶対に一人で歩かせるものではないんだと教訓になるといい
迷った子供の恐怖を思ったら、親も本当に苦しい

[194. 匿名]

どうせ母親叩きが湧いて荒れるのにトピ立てて意地悪だねガルちゃん管理人も

[195. 匿名]

>>183
すぐには受け入れられない気持ちもわかるけどな…。
他人だから言えるんだよ。

[196. 匿名]

>>138
そこはお母さんは後悔しても仕切れない所だよね

[197. 匿名]

>>27
自然には敵わないなって思うわ
地震や台風含めて

[198. 匿名]

>>9
子供が小さい頃キャンプ場行って子供だけで遊ばせたことあるけど危なかったのかもと今更ゾッとした。

[199. 匿名]

>>120
T字路みたいなところだったらあり得そう。Tの縦棒の下からスタートして、左に曲がってやっぱりお母さんと一緒にいたいなって引き返そうとして横棒そのまま突っ切って違う道に迷い込むみたいなさ

[200. 匿名]

>>182
難しいよ。
ドローンなんて、障害物の多い山の中では役に立たない。

[201. 匿名]

>>2
いや、まだ確定はしてないよね？

[202. 匿名]

迷って上からなら見えると思って登ってしまったのだろうか

[203. 匿名]

>>2
行方不明になってすぐに滑落した感じじゃないかな？だから捜索しても見つからなかった

[204. 匿名]

とにかく結果を受け止めて早く美咲ちゃんを家に連れて帰ってあげてほしい

[205. 匿名]

>>120
無知で申し訳ないけど、友達が遊んでた場所は大人たちや美咲ちゃんは分かってたのかな？
私方向音痴だから、この辺かな？で探してたら絶対迷う自信がある

[206. 匿名]

>>26
ヒートテック1枚に、次の日雨だったんだっけ？
もし、温かい格好して次の日天気良ければ、生きて発見出来た可能性高いよね。

[207. 匿名]

>>105
そうだよね。赤ちゃんの頃ってモロー反射なんかの原始反応が残っていて少しずつ統合されていくから、人間であっても動物的な本能や勘が働くんだろうな。特に幼い子どもは。

[208. 匿名]

この図だと、どんどん登って行ってどこかで滑落してしまったのかな

[209. 匿名]

娘が小1だけど、こんな小さい子が…って思うと辛すぎてこのニュース見れない。
せめて、苦しまずに…だったことを願うことしかできない。
お母さん大丈夫かな…。
酷いバッシングされてもずっと探し続けてメディアにも出続けて。
見つからなかったことが気力になってたと思うけど、こうして見つかったこれからが心配。

[210. 匿名]

>>175
私もそう思う。
私自身も監禁より山で…を望むし。
悲劇には変わりないけど。

[211. 匿名]

>>25
昨日か今日のお母さんのコメントで、「血縁関係はあると判明したものの、美咲とは断定されていないので、わたしは美咲が無事に帰ってくると信じています。一人で今も戦っている美咲のことを思うと辛いです。」みたいなことを仰ってたね。

でもそう思わないともう精神的に壊れてしまうのでは…と察するよ。
お母さんは自分のことを何度も責めただろうし、3年間生きてると思って捜索してきたのに、お骨の欠片しか見つからなかったのは想像を絶する。

自分と血縁関係のある子供の骨、我が子が行方不明当日に着ていた服、同じ色、サイズ、メーカーの靴、靴下が発見されてるんだから「絶対に違う！」とは思ってないと思うよ。

これからゆっくり受け入れていくしかないと思う。
同じ経験もしたことがない部外者の他人が「早く認めろ！！」と言う権利はないと思う。

[212. 匿名]

頭蓋骨は重いから下の方まで流されてきたんだね。

[213. 匿名]

>>10
怖くて怖くて泣いて震えてただろうなと想像すると本当に可哀想だね
早く家族のもとに帰れますように

[214. 匿名]

>>69
でも実際にそうだったんならそう言うしかなかったしね
捜索だって可能性の高い方から始めるだろうし

[215. 匿名]

>>2
他の事故もそうだけど慣れない土地で子どもから目を話すのって本当に危ないね。

[216. 匿名]

>>201
してないね。
今日も事故と事件両方で捜査中。

[217. 匿名]

警察批判する人は自分で他の行方不明者捜索に協力したら？
海でも山でも地方でも行方不明者は全国にたくさんいるしあなたなら可能でしょう？

[218. 匿名]

>>25
人の気持ちわかってるフリして全くわかってなさそう。思いやりのある自分を演出することに酔ってない？

[219. 匿名]

やるせない。。ご家族の気持ちを考えると。。
第三者による事件でなく遭難してそのまま...という状況なら、お母さんは目を離してしまった一瞬を悔やんで悔やんで、ずっと苦しいと思う。
私なら、誰かのせいであってほしいと願いたくなる。。

上手く伝わらなかったらごめんなさい。決して、誰を責めるでも傷つけるつもりでもないです！

[220. 匿名]

>>32
やめてくれ…。詳しく想像したら心がもたない。これが自分の責任で我が子が…と思うと狂ってしまう。お母さんの気持ちを察するとあまりにも辛すぎる。

[221. 匿名]

捜索中も「みさきちゃーん」て声かけながら探したんだろうけど、美咲ちゃんは「はーい」って答えられない状況だったのか。。
滑落して意識を失ってたとか？
つらかったね。。
まさか声かけしないで黙々と捜してたわけじゃないよね…

[222. 匿名]

台風近いのに山にキャンプなんか行くから

[223. 匿名]

>>211
マスコミの取材断ってるから、そうだと思うよ。心が壊れてしまう状態なんだろうと思うと苦しい

[224. 匿名]

>>215
人がたくさんいるほど、「こんなに大勢が見てるし」と思ってつい目を離してしまいがちになるのよね。
それがほんの一瞬だとしても、自然は油断してはいけないんだけどさ。

[225. 匿名]

>>222
お母さんが誰よりそうだと思ってこの3年間泣いて来たと思うよ。

[226. 匿名]

>>19
あの人が捜索に参加してたら…と思ってしまうな
申し出があったんだけど断られたんだっけ？
二次災害起きたら大変だし、一般人だし仕方なかったんだろうけど

[227. 匿名]

>>222
他の家族も同じ判断だったんだし。

[228. 匿名]

>>190
切ないなぁ…双方から手を伸ばしたら届く距離だったのに

[229. 匿名]

>>25
こういう人って身近で大切な人を亡くしたことがないのかな。私は1年位その人の死を受け入れられなかったよ。もちろん分かってるんだけど、その人がもうこの世に居ないという現実を考えないように頭から排除してた。

[230. 匿名]

>>69
自分が目を離して、自分が違う方向を言ってしまって…
もうそんなの私なら耐えられない、辛すぎるよ
思い詰めないでほしいな

[231. 匿名]

20分後くらいには皆で探し始めたんでしょう？
その時はまだどこかで生きていたんだろうと思うと不思議な感じがしてくる

[232. 匿名]

>>221
何言ってんの？お母さんもボランティアの人達も自衛隊の人達もめっちゃ大声で呼び続けてる映像流れまくってたじゃん。

[233. 匿名]

>>204
過去にも同じように行方不明の子供が骨で見つかって同じような鑑定結果出たお母さんが、どうしても認められなくて、受け入れられなくて月日だけがたってしまい無縁仏になってしまった事もあるんだと聞いて、どうかそうならないように願ってる。

[234. 匿名]

今日も捜索するのかしら？

[235. 匿名]

>>226
いや、他所でボランティア活動してたんだよ。集中豪雨だか何かの。

[236. 匿名]

>>33
沢は絶対下っちゃ駄目らしいよ。
登れなくなるし上空から捜索する時に見えなくなるし。
一番良いのは動かない事、移動しない事だって。　
最後の居場所から移動しなければ、探せるから。

[237. 匿名]

>>235
そうだったんですね、すみません勘違いでした。

[238. 匿名]

>>233
お母さんの気持ち次第だよね。
認めなければ希望を持てる。

[239. 匿名]

このお骨がまだ個人とは特定出来てないけどもしそうなら、いなくなってすぐ滑落して苦しくなく、怖い思いもすることなかったと思いたい

何日も1人で怖くて痛い思いしてたらと思うといたたまれない

[240. 匿名]

>>231
その20分後前後に滑落してしまって意識無くしていたり、声が出せない状態だったら不思議では、全くないよ。

[241. 匿名]

>>25
美咲ちゃんの気持ちを考えてあげるなら
お母さんがネットで大勢に叩かれてたら悲しがっているとは思わないの？

[242. 匿名]

>>211
ここも早く認めろよ！みたいな声多いね。本当に他人が口出す権利ないと思うわ。

[243. 匿名]

>>215
慣れてる土地でもどこでも、目を離すのは危ない
だからって、何歳まで？とも思う
小学生だと親から離れて登下校して学校行ってるから、親も油断してしまうよね…
女の子だと特に1年でもかなりしっかりしてるし

[244. 匿名]

>>231
お父さんを呼ぶ声が聞こえたみたいな証言なかった？
嘘だと思ってたけど、あれ本当だったのかもね

[245. 匿名]

>>241
違うトピにもいなかった？
叩かれやすい人だとは思うから、誰かがメディアに出るのを止めてれば良かったね。

[246. 匿名]

>>244
あれ見たら辛いわ。
「パパー」って声。

[247. 匿名]

>>243
親といる時は何歳でも目を離さないのが正解かも
うちの母は、私もう24歳なのに今でも私から目を離さないように警戒してる
トイレ行く時とかも可能な限り着いてくるし、お店見てても私のそばにいるし離れてても必ず私を視界の端に捉えてるみたい
過保護だなと思ってたし煩わしいと思う時もあったけど、こういう事件見ると24年間守ってくれてる母に感謝しなきゃなと思ったし、このくらい過保護になっていいんだなとも思う。とくに今の時代は物騒だし。

[248. 匿名]

>>242
そうなんだけどね。
このお母さん、わりと暴走するから。

[249. 匿名]

美咲ちゃんと確定されていないのに、母親が諦めてしまう発言をしたとしたら、万が一まだ生きていてその母親の姿をニュースで美咲ちゃんが見たらどんなに悲しいか・・最後まであきらめないのが母親だと思う。

[250. 匿名]

山は怖い。
両親も子供自身も、山をなめてたね。
悲しいけど、骨が出てきてよかった。

[251. 匿名]

>>63
そういうこと言わないといけない病気なの？
あなたが１人で思うのは自由だけど、専門家でもないのに言葉にする必要は無いと思わない？
他人の心を乱れさせる事を何故言うかなぁ

[252. 匿名]

>>221
みんなが声出ししてると返事が消されてしまうこともあるよね

[253. 匿名]

>>248
暴走したとしてあなたが何か迷惑を被ったの？お子さんが行方不明になってるのだから、まともな判断力はないと想像できない？
冷静に対応したらしたで「我が子が行方不明になってるのに、冷静でいられるなんて信じられない！」って叩くんでしょ？
あなたみたいな人はこのお母さんのやることなすことが気に食わないんだよ。

[254. 匿名]

>>33
登山の遭難で迷ったら動かないはよく言われるけど、子供をレジャーに連れて行くときも迷ったと思ったらそこから動かないように(動いてしまうと本当の目的地からどんどん離れてしまう可能性が高い、迷ったと思ったその地点が一番救助しやすい)ってことを徹底して教えたほうがいいかもね
子供だから教えたとしてもその通りにするとは限らないのが難しいところだけど…

[255. 匿名]

美咲ちゃんと認めたくないのはわかるけど血縁関係ある骨は誰なのとなる…。

[256. 匿名]

>>154
母親を遡った血縁関係者のみ持っているから、どうだろう。数百人とか。親戚と呼べないくらい遠くの親戚の行方不明の子供の可能性もあり得る。男の子でもお母さんからミトコンドリアDNAは受け継ぐけど、男の子から子供には受け継がない。
ちなみに私が以前病気と遺伝を調べたくて自分の血縁を鑑定したらモロッコ人の女性と遠い親戚と判明した。お互い親戚中探しても共通点はない

[257. 匿名]

最初から誘拐されたことメインで捜索してた気がするし
100%遭難で探していたらまた違った結果だった？

最初にお骨を発見したボランティアの方ほんとすごいわ
通報しなかったら永遠に誘拐の線だったよ

[258. 匿名]

>>10
美咲ちゃんの移動を推測したルート見ると結構な山道を移動した可能性があって、暗くなっていく中一人で本当に怖かっただろうなと思う。
美咲ちゃん頑張ったね、おかえりって迎えてあげてほしい。

[259. 匿名]

神隠し…？
そんなことないか
山は怖いね

[260. 匿名]

>>253
落ち着いてよ。
暴走する度に叩きのネタにされてるじゃん。
子供を思う気持ちは分かるから、それが裏目に出てるのが見てて辛いのよ。
まあお節介だけど。

[261. 匿名]

>>257
誘拐の可能性もあるのに100%遭難で捜索したらそれはそれで問題だよ

[262. 匿名]

>>63
あなた最低ですね。

[263. 匿名]

>>255
美咲ちゃんじゃないなら、お母さん方の親族で子供の時にこの山で亡くなってる人の骨って事だもんね。

[264. 匿名]

>>14
子どもって本能的に上へ上へ行こうとするよね。
大人になると何故か登ることを考えなくなるんだけど。

[265. 匿名]

お母さんに対して
こういう言い方をするべきだ
こういう行動をするべきだ
それが普通だ、という理想が世間にあるのかなぁ？
他の子供が行方不明になった親の発言や行動を誉めたりするコメがあったりしてね
私は美咲ちゃんのお母さんに対してその理想の親を求める気が起こらないよ
それどころじゃない心情でしょう

[266. 匿名]

前トピでブロックした人のコメント読めない
ここにもやっぱり来てるんだ

[267. 匿名]

>>137
「子どもは登った方が良い」って意味じゃなくて、「子どもは遭難したら登る傾向にある」ってスーパーボランティアのおじさんは言ってたと思う。

遭難したら下るより登った方が良いのはそうらしいけど、動かないのとはどっちがいいんだろうね。
どちらにせよ、家族に行き先やルート知らせておいたり、登山届出してなきゃ遭難したことも分からないから、登山届大事。

[268. 匿名]

>>263
だからDNA鑑定や、そちらも調べるみたいよ。

[269. 匿名]

>>233
なんて事件？

[270. 匿名]

>>2
事故にしても事件にしてももう結果は同じだから残念なんだけど、私はどうしても事故だとは思えない。
ごめんなさい。マイナス覚悟してます。

[271. 匿名]

>>265
理想は求めてなくない？
誤解されるようなことが拡散されて、ネタにされてる気がする。

[272. 匿名]

山は怖い。
子供は連れていかんほうがいい。

[273. 匿名]

昔はこういう事件や事故が神隠しで済まされてたんだろうな

[274. 匿名]

>>251
横だけど確かに誹謗中傷は良くない。
でもここって過剰なまでにお母さんに対して何か言うことを非難するのは何で？

[275. 匿名]

>>257
遭難の可能性を踏まえて、ずっとあそこで探してた方のお陰で骨が見つかったんだよ。

[276. 匿名]

>>175
大いにそう思う

[277. 匿名]

>>14

そうだよね。
子どもって親がびっくりする思わぬ行動に出る時あるよね。
言葉も行動も「いつどこで覚えたの？！」って事なんて小学校に入ったら日常茶飯事であった。
それが自分達の目の前だと微笑ましくもあり、成長を感じる嬉しい瞬間でもあるんだけどね…

みさきちゃんも当時小学校1年生だったし、体力もあるし、高いところに登って上からお母さん達を見つけられるかもって思ったのかもしれないね。

[278. 匿名]

>>160
友達がいる場所まで、そんなに遠かったの？

[279. 匿名]

>>274
このレスの流れって、お母さんについてじゃ無くない？
私もレス元の、クマ云々の書き方に配慮を感じなかったよ。

[280. 匿名]

>>121
他の骨も鑑定中だしまだ無理でしょう
来年ならできるかもしれないけど

[281. 匿名]

子供にGPS付けた方がいいのかな

[282. 匿名]

>>270
私もそう思う。あれだけ捜索しても手がかりも無かったのになぜこの時期に？って不思議に思うし、もしかしたら事件に巻き込まれて埋められていたけど、土砂の流出でこの形で見つかったのかも…と考えてしまう…

[283. 匿名]

>>268
はっきりさせるってこと？
でもこんなに確率的に状況的にも認めざるを得ないよな…辛いだろうけど

[284. 匿名]

>>175
ゴミのような扱いって…

今回はそうじゃなかったとしても、事件に巻き込まれて亡くなった子もいるんだから、そんな言い方しなくても

[285. 匿名]

山は大人でも迷って遭難するからなぁ。何日か迷って動き回ったんだろうね。怖かっただろうなぁ。見つかって良かったよ。まだ、誰のか分からないけど。

[286. 匿名]

>>278
横だけど、見える近さでは無かったなら、連れて行ってあげたらこうはならなかったよね。
今から言ってもしょうがない事だけど、せめて今育ててる人は、せめて山の中など普段の生活環境と違う場所では、子供から目を離さないように気を付けて欲しいと思うよ。

[287. 匿名]

>>171
私も正直違和感はある
3年経っても全然痩せてないし…
でもこれだけ話題になってるし、隠すの不可能じゃない？

[288. 匿名]

>>174
最初から反対側を探していたら早く見つけられただろうね

[289. 匿名]

>>279
レスした人が他の話でも過剰反応してるからよ。
元コメの熊の話含めて。

[290. 匿名]

>>282
事件だとすると、わざわざ険しい場所に連れて行く意味がわからないよ。
無防備で簡単に連れ出せる子供なんて、その辺にたくさん居るのに。

[291. 匿名]

>>289
それなら該当するコメントに反応してくれないかな。
それなら共感したのに。

[292. 匿名]

>>287
痩せなきゃいけないわけじゃないでしょw
でも裏目に出る人だなあとは思う。
必死なのは分かるけど、もう代理人に任せたら？

[293. 匿名]

>>272
子連れであんな山の谷間にあるキャンプはやめた方がいいよね
千葉近郊にはもっと市街地に近くて開けた場所にある
子連れ向けのキャンプ場がたくさんあるのに
なんでそっちに行かなかったんだろう

[294. 匿名]

>>291
該当コメに逃げられてるのよ。

[295. 匿名]

>>2
でもさ、キャンプ場からなんでわざわざ一人で山に入っていったんだろうね

[296. 匿名]

>>295
迷子になりやすい子供って聞いたわよ。
子供らしい好奇心で脇道入ったのかも。

[297. 匿名]

>>182
行方不明当初、雨で警察犬もドローンもあんまり機能しなかったのではなかったっけ
警察犬がピタリと止まったのもそこで車などで連れ去られたからニオイが途切れた可能性もあるけど、そもそも雨でニオイが分かりにくい状況だったから止まってしまった可能性もあると言われてた

[298. 匿名]

美咲ちゃんの誕生日だね。
帰ってくるのを信じてケーキ用意してるのかもね。
なんか特定するのが本当にいいことなのかな？
必要なんだろうけど、家族が望んでないなら残酷じゃないかな。

[299. 匿名]

>>248
ブロック解除してみたらまたこの人か

[300. 匿名]

>>241
横だけど美咲ちゃんの立場だったらせっかく誕生日に家族の元に戻って来たのに、まだ骨を自分だと信じてもらえないのは悲しいと思うしおかえりって言ってもらいたいと思うよ

[301. 匿名]

この行方不明トピってほんと見事に荒れるよね。

[302. 匿名]

>>200
一応赤外線ドローンはやってたみたい。
でも状況的に難しく、人間大の大きさの動きはないとの結果だった。

[303. 匿名]

>>289
？

251だけど、ここのトピックにコメントしたのはじめてだけど┅
ずっと静観して読み進めてたけど、このコメントだけはスルー出来なかったのですが
私も子供を持つ身ですが、これを言われると心を強く保てる自信がないと思ったからです

[304. 匿名]

>>301
運営はなんでこんなにトピたてるんだろう。まだ前トピもあるのに。荒れるの楽しんでるみたい

[305. 匿名]

>>206
低体温症で動けなくなったんだろうな
それか崖からおちて亡くなったのかのどちらかか

[306. 匿名]

>>301
関連トピは地獄みたいだったわよ。
誹謗中傷ではないと言う人、正義厨と言われて発狂した人が入り乱れてた。
キャンプ場で酒飲むのがどうとか、チョコバナナがどうとか話逸れてたし。

[307. 匿名]

>>14
あと山って不思議で、見ただけだと案外いけそうに見えるんだよね〜
見えてるあの小屋に行きたい、近そう、って思うんだけどいざ行ってみたら全然つかない、見たかんじより全然距離ある、、とか
途中でああこれやばいなと思っても、引き返すのも出来ないような状況になってたりする

[308. 匿名]

>>172
いないことに気づいてからすぐ探してあれだけ大捜索したのに見つからなかったし やはりその線も考えてしまうよね
警察もその辺りは考えて調べてるとは思うけどたった三年前のDNAも分からないなら 全く手がかり残ってなさそうだよね

[309. 匿名]

>>303
？
他のトピックとかで散々熊の話出てなかった？
初期に専門家も動物の可能性言ってなかった？　
配慮必要なほど耐え難いもんなのね。

[310. 匿名]

>>304
荒れるの含めて話題になるからかな？

[311. 匿名]

>>280
そうか……。かわいそうに

[312. 匿名]

>>260
見てて辛い割に、お母さんを擁護するコメントには反論するんだね

[313. 匿名]

美咲ちゃんだとしたら、これ山の上まで行ってしまってた可能性が高いのかな。

[314. 匿名]

個人的な想像だけど当日、皆のいる所を追って行った時、迷うはずのない道で迷ってしまって
早いうちに滑落して警察犬でも発見できな程、深い茂みの溝みたいな所にすっぽりはまって
大きなケガで亡くなって、そのうち野生動物に遺留物が出てる辺りまで運ばれてしまったとかかな
亡くなったあとに洪水で流されるならもっと下流で見つかると思うし
遺留物の発見場所は高くて美咲ちゃんが到底行けるような所でも無い
あとは誘拐説で山林の捜索が無くなる頃を見計らって犯人が殺した美咲ちゃんを、あの周辺に放置したとか
でも誘拐時も人は少なくないし遺体を放置するにも誰かに目撃されるリスクはあるわけで

[315. 匿名]

>>62
探してる方も、これだけ見つけたのに…
って思わないかね
大変な作業だよね

お母さんの気持ちも分かるけどさ

[316. 匿名]

じゃあさ、もしかしたら言い方悪いけど警察母親とかを疑いすぎて現場捜索が手抜きになってたんじゃないの？

[317. 匿名]

>>137
話の流れから、
同じ意味で言いました。

[318. 匿名]

>>190
美咲ちゃんがいなくなってすぐのニュースでは、ここはキャンプ場といえど森のようです。あちらは山です。と放送していたから遭難だなーと思った。
いつからかお母さんだけじゃなくマスコミまで連れ去りかと言い出したのでえーと思ったよ。マスコミは視聴率ほしいからか好き勝手言うわ。

[319. 匿名]

>>267
話しの流れから
同じ意味で言いました。

[320. 匿名]

>>270
警察も事故だと断定できないから事件との両方で捜査してるんだろうしね。

[321. 匿名]

>>298
これだけマスコミやボランティアや善意の第三者の協力を得て動いてるのにそりゃないわ

[322. 匿名]

登山やソロキャンプも流行って昔に比べて山を楽しむ機会が増えたけど、やっぱり昔から言われてきたように山は怖いものだし何かあっても人間は自然には勝てないよね。

[323. 匿名]

>>245
それも分かるけど、活動がメディアで取り上げられるから世間の耳目を集めて今回のボランティアの人の発見に至った訳だし。

[324. 匿名]

小学生の時に近所の山に探検気分で入って、後1歩踏み出してたら崖下の池に落ちてた。

目の前が茂みでそのまま土が続いてると思って進もうとしたのに、山ってあんなに急に草の先の目の前が崖になってるものなんだね。
子供だからか私だからか、前しか見てなかった。

[325. 匿名]

>>295
友達のところに近道しようとして
迷ったのかも

[326. 匿名]

テレビでは普通に「人骨の一部」とか流れて、まだ断定じゃ無いとしても
我が子の骨の一部…。こんなことを受け入れなきゃいけないって
お母さんの心は引き裂かれるような痛みだろうね

[327. 匿名]

立体的な画像になると改めて結構な山だなと思う

[328. 匿名]

>>282
しつこい

[329. 匿名]

>>172
死後数ヶ月の遺体(当然腐敗してる)を抱えてわざわざ険しい山に登る必要ない。
遺体を見せびらかしたいみたいな異常者なら目立つところに置いて誇示するだろうし。

[330. 匿名]

>>324
真相はそんな感じだろうね

[331. 匿名]

>>318
1人になった美咲ちゃんを目撃した人がいないとか警察犬が途中から反応しないとか、車での連れ去りを疑う情報もあったからね。
誰かが山の方に向かう美咲ちゃんを見かけていれば、もっと早く見つかっただろうにね。

[332. 匿名]

>>172
これだけ注目あびてる行方不明事件だし。あとで遺体を置きに来るのは無理がないかな。わたしが犯人なら全然ちがう山とか海とかに捨てに行くかな。

[333. 匿名]

山道は本当に怖いよ。
子供の時、前にいた男子が斜面を落ちて行った。
ほんの少し横に逸れただけで、足場が悪いようには見えなかった。
斜面もそんなに急には見えなかったけど、凄い速さだった。幸い男子は下の林道で見つかったけど。悲鳴すらあげてなかった。

[334. 匿名]

爆サイとかの掲示板やSNSでもやっぱり話題になってますね
なぜ、今になって服とか見つかったのかなど疑問はありますが‥

骨だけでもお家に帰れてよかったですね
ご冥福お祈りいたします

[335. 匿名]

>>315
いや、多分お母さんも気持ちぐちゃぐちゃだよ。見つかってしまったら娘は死んだと受け入れなくちゃいけないんだよ
もし、誘拐でもどこかで生きていてさえくれればいつか自分の手でもう一度抱き締めたいって願ってしまうんじゃないかな

[336. 匿名]

>>306
キャンプ場で酒飲むのの何が悪いの？キャンプといえば酒だし、酒浸りになるのが楽しいんじゃん。

[337. 匿名]

>>172
リスク高いのに数ヶ月後埋める理由がわからない

[338. 匿名]

当時、これ以前に子供が行方不明になって、スーパーボランティアの方に見つけてもらえたり、自衛隊の施設に自分から行ってたりしたケースがあったから淡い期待を抱いてしまったけど
実際は深いところに入り込んでしまったら見つけてもらえない確率のほうがずっと高いと思う

[339. 匿名]

>>304
くり返しトピ立てないほうがいいのにって書いたらマイナスで文字小さくなってた

[340. 匿名]

なんか上のトピで、お母さんがこの辺りは探させなかったって言ってる人がいてそんな事ある？と思ったけどやっぱり嘘だったね。よくあんな嘘つけるよな…

[341. 匿名]

>>315
捜索に携わってくださってる方々には頭が下がります。本当に大変だと思う。テレビやスマホ片手にあれこれ見ていうのは簡単。

[342. 匿名]

>>336
過度な飲酒は禁止してるキャンプ場あるよ
酒浸りは危ないからやめた方がいいよ

[343. 匿名]

>>335
でも気持ちもわかるけど現実を受け止めていかないとだと思う。酷だけど…

[344. 匿名]

私は事故だと思ってるんだけど
一瞬で溺れたり、怪我で頭打って意識不明とか
クマに襲われたりとかならまだなんとか気持ちの折り合いつけれるけど
迷子や少しの怪我で何日も彷徨って餓死なら
いたたまれない。

[345. 匿名]

>>340
骨見つかった最初の時ヤフーニュースでそれ見たよ
ヤフコメも探してなかったのかって警察叩かれてたし
多分記事書いた人が間違ってたんだと思う

[346. 匿名]

>>14
ネックレスのチェーンの絡まりをほどこうとてたらどんどんひどいことになってぐちゃぐちゃに絡まっちゃって逆に直せなくなるのと同じイメージ。迷ったら来た道をちょっと引き返せばいいと簡単に思うけど実際はあっちかなこっちかなってやってるうちにどんどん訳が分からなくなって引き返したつもりがまた違う方向に進んでたりで想像もしないような所まで行っちゃうんだろうね。

[347. 匿名]

>>62
HPからチラシもらえるみたいで、チラシ配りしてる一般人のほうが理解に苦しむ。

[348. 匿名]

>>5
当日あたりに来た台風じゃなくて、数週間後に大規模なのが山梨県にも来た。おそらく遭難した時は、発見現場には遺体はなくて、捜索終了したあとに台風で流され「涸れ沢」に行き着いたんだろう。

[349. 匿名]

こっちのトピは荒れてなくてよかった。

[350. 匿名]

>>284
何故だかプラス多いけど、私も同じ事思ったよ。余計なことまで書く必要はないよね。残酷表現に慣れすぎて表現が過剰になってる。家族にも読む人達にも配慮がなさすぎるよね。

[351. 匿名]

>>348
それだったら事故の可能性が高いね
誰かが置いた説はないだろう

[352. 匿名]

>>336
キャンプでウェーイも凄い批判されてたわ。

[353. 匿名]

>>240
発見現場の涸れ沢には、キャンプ場から行くには山頂から滑落する他は考えられないそうだよ。
流石に20分で滑落する山頂には辿り着かないよ。

[354. 匿名]

>>303
熊に食べられたって言われるのが？
事故で亡くなったはいいの？

[355. 匿名]

>>351
おそらく事故だろう。
ただ、可能性としては迷子で泣いてる美咲ちゃんを、言葉巧みに誘導して山頂に登らせ、殺害するか置き去りにした可能性もあるけどね。まあないだろう。

[356. 匿名]

もしもキャンプや山に行くときは「子どもから絶対に目を離さないこと」と「はぐれたらその場所から動かないこと」は前提として…

万が一を考えて子どもの首からホイッスルや、防犯ブザー(GPS機能つき)をぶら下げておいたら少しは役に立つかな？？？

[357. 匿名]

>>348
記憶が曖昧だけど　行方不明当日も美咲ちゃんの住んでるところは休校だったと思う
学校が休校でキャンプに行ったから余計お母さんが
叩かれてた記憶が。
関東圏は天気荒れてた(山梨も

[358. 匿名]

>>356
GPS機能使えるかな？

[359. 匿名]

>>336
子連れキャンプで大人全員酒浸りはあんまりしないし、そもそもキャンプ場って21時消灯だから、夜騒いだりしないよ。

[360. 匿名]

>>356
山の中でGPSは使えないんじゃない？

[361. 匿名]

>>356
笛の他にミニ手鏡もあると、晴れた日なら遭難場所から手鏡の反射で居場所を伝えられるかもね

[362. 匿名]

>>356
アウトドアするなら子供にGPS持たせないと怖いよね
GPSって衛星が捕捉してるから圏外でも使えなかったっけ？

[363. 匿名]

>>358
実は私もコメント書きながら(GPS届くか？！)って思いながら書いた。やっぱり怪しいよね…。

小学校低学年の子どもがいるから、友達と遊びに行くときや習い事はGPS付きのキッズケータイ必ず持たせてるけど山では役に立たない可能性あるよね

[364. 匿名]

>>17
枯れ葉の積もらない庭先でも、放りっぱなしの割れた植木鉢とか土の上に置いてるってだけでどういう理屈か知らんけどじわじわ埋まってくよ、落ち葉ざかざか振ってくる山なら余裕で埋まるんじゃないかな、真上の落ち葉が落ちてくるだけじゃなく風や水に流されて吹き溜まる場所ってのがあると思うし

[365. 匿名]

>>357
そうだけど、その三連休に来た台風は日本海中心で温帯低気圧に変わったから、関東直撃ってほど酷い影響は無かったよ。酷いのはそれから10月に入ってからの台風。

[366. 匿名]

>>359
全員酒浸りとは言ってないし、21時過ぎまで騒ぐとも言ってなかったんじゃないかな？確か。

[367. 匿名]

>>203
大量プラスついてるが違うと思うよ。
発見現場の涸れ沢は、キャンプ場から600mとはいえ平行には移動できない。一度左上の山頂まで登ってそこから滑落したんじゃないと、行けないんだと。だから、捜索始めに山頂まで捜索したら、まだ生きて見つかったかもしれない。

[368. 匿名]

>>38
近くの人で、その日子どもが習い事に行きたくないって言ったんだけど「行きなさい！」ってムリに出したら交通事故に遭って亡くなったお子さんがいるよ。
親として当たり前の言動だと思うよね。運とかタイミングなのかもしれないけど、どれだけ後悔しても時間は戻せないしね。

[369. 匿名]

キャンプ場女児失踪事件の真相　考察　道志村 | ジョニーのねこまみれ日記 - 楽天ブログ

連日マスコミ等で報道が相次いでいる山梨県道志村のキャンプ場女児失踪事件。 2019年（令和元年）9月21日に山梨県南都留郡道志村のキャンプ場で 当時小学1年生の女児がわずか10分ほどの間に行方不明になった事件で なんの手がかりも得られず迷宮入りと思われた...

これが真相だと思う

[370. 匿名]

>>9
キャンプ場と言ってもさまざまだよ。
椿荘キャンプ場は山を切り拓いてサイトを作ったキャンプ場だから、風情はあるし自然そのままの荒削りなキャンプ場だから、死角も多い。

小さな子連れなら、こういう↓見通しの良いキャンプ場に滞在し、そこから親同伴で山や沢で遊びに行けばいいと思う。

[371. 匿名]

>>172
> 行方不明になってから数ヶ月とか経った時に発見現場よりもっと上のほうに遺体を遺棄されていて長い年月かけて流れてきたとしたらもう真相はわからない

それは無いかな...
もしも犯罪だったとしたら、犯人はどこでご遺体を白骨化するまで管理してたんだろう？
凄まじい腐敗臭は特殊清掃の業者が使う特殊薬剤でもなかなか消せないのに...
どっか他の山などにいったん埋めていたら、それはそれで管理が難しそうだし、わざわざ掘りかえす時と、お骨を持ち運んで現場にばら撒く時に目撃される危険がある。
行方不明になってから約2年半で犯人がそれをやる意味は無さそう。

[372. 匿名]

>>33
そうだよね
その判断が出来なかったんだね

[373. 匿名]

やっとやっとお母さん達の元に帰れるね。キャンプ場でも山ってほんとうに怖いんだなと痛感させられたよ。

[374. 匿名]

>>356
売れ残ってる黒のジャンパーや子ども好きな迷彩柄や今どきのくすみカラーのジャケット買ってたけど、なるべく明るい色にしようって思ったわ。
田舎だから大きくなるにつれて山の遠足とかもあるし。

[375. 匿名]

アウトドア行く時はホイッスルを1人づつ持たせようと思った。

[376. 匿名]

>>374
mont-bellとかは色が派手でダサいと思ってたけど、ちゃんと理にかなってるんだよね。当たり前のことを忘れてた

[377. 匿名]

>>52
ほんとだね。泣いてしまったわ、つらすぎる

[378. 匿名]

>>9
山じゃなくて普通の場所でも起こり得ることだよ

かなり昔だけど家の前で親と遊んでいた男の子が、親が家の中に何か取りに戻った数十秒の間にいなくなってそのまま見つからなかった事件があった

たしか警察犬が探しても警察犬が家の前から動かなかったとかで、臭いが家の前だけで絶たれてた

わたしも子供いるけど本当に一瞬でも目を離せないなと思う

[379. 匿名]

>>1
お母さん、まだ諦めないって言ってたね

[380. 匿名]

>>370
うちも、子供いない時は林間のサイトや山の中のキャンプ場選んでたけど、子供と行くようになってからは芝生で見晴らしの良いすぐ隣に住宅街あるような所選んでキャンプする様にしてる。味気ないけどね。

[381. 匿名]

>>211
早く認めろなんて思ってないと思うよ

[382. 匿名]

>>364
家の近く不法投棄が多い荒地があって年に一回くらい自治会で清掃するんだけどペットボトルも半分くらい崩れて土に還ってるわ自然の分解力すごい。

[383. 匿名]

>>300
そうなんだよね
みさきちゃん側の気持ちを考えたらという意味のコメントなのにね

[384. 匿名]

じゃんけんで勝った人がチョコバナナ食べる〜って言うゲームやってたんだよね。で、食べた人から遊びに行く〜ていう。
で、みさきさんが最後になった、と。

[385. 匿名]

>>380
スキー場もそうだよね。
大人だけなら、上級者向けコースやゴンドラ使って山頂まで上がって一気に滑り降りるスキー場が人気だけど、子連れなら標高低くても下から上まで見渡せる横広なゲレンデが安全。

[386. 匿名]

>>1
水って、大きな岩すら削りとったりするくらいだから、小さな子供の骨が押し流されてきたって全然不思議じゃないよね。

私も子供の頃に、地元の森林公園で迷子になったことがあるんだけど、恐怖でパニックになると無駄に動き回っちゃうんだよね…
人の手が入ってない場所って、動き回ってるうちに自分が元々いた場所なのか、それとも全然違う場所なのかがわからなくなるから、余計にパニックになるし。
大人なら、体力温存しなきゃとか、まだ本来いた場所からは離れていないはずだから、探しにきてくれるのをここで待とう、とか考えられるけど、子供はそんなの頭に浮かばないから、体力の限り動き回って、大人の想像を超えるような距離を移動してしまってたりするから。

[387. 匿名]

>>304
某アイドルの結婚きっかけにこの子の件含めて荒れそうなトピ一切立たなくなったのに、完全に元に戻ったよね。ガルちゃん完全に開き直ってアクセス数（¥）取った感じ。

[388. 匿名]

>>284
こういう返信コメントを見る度、文章を理解するのが苦手なんだなぁと思います。
数学が得意か、国語が得意か、という単純な問題だとは思いますが。

この場合、ゴミのように扱われた、という表現は、被害にあわれたお子さんたちに向けられた言葉ではありません。
残酷な方法で命を奪い、被害者の死後も尚、人権など無視して（まさにゴミでも扱うかのように）遺体を遺棄する、そういう変質者ら、行為に対してかかってくる言葉です。
事実、変質者、殺人鬼らは、被害者の人権を無視し、踏みにじります。そういった行為を批判する意味合いが、この一文には込められています。
ゴミのように扱われた＝あ!被害者のご遺体をゴミって言った!と、焦って解釈してカッとなる気持ちは分かりますが、この文章はそういうことではありませんね。

言葉や文章、会話の意味を正しく理解しないと、事実はまったく角度を変えて、間違って伝わります。結果、相手や自分自身が損をします。

[389. 匿名]

>>370
正直、小学生ならテント張ればキャンプって
思うんじゃないかなー
うちの子の学校でも校庭でテント張ってキャンプ
するっていうイベントあって、（やりたいひとだけ）
結構盛り上がってたよ。家の庭にテント張っても
喜んだりするし。

[390. 匿名]

>>375
地震で建物の下敷きになったときも、笛は有効。
どうやって日常的に持つのがベストかね？大人も身に着けた方がいいから。

[391. 匿名]

お帰りって早く言ってあげられたらいいね

[392. 匿名]

>>346
住宅街育ちだと湾曲した道とか無いからね真っ直ぐ行って右右なら元の場所に戻る感覚だと迷う
東京の世田谷に出たばかりの頃それでかなり道に迷った
都心で大人でも。。

[393. 匿名]

>>389
親がアウトドアが趣味だと、庭にテントじゃものたりないからね。どうしても大自然に連れ出したくなる。
うちの旦那がそれで、私が忙しい時に旦那に頼むとちょっと公園で遊ばせてくるって子供連れて出かけ、近所の公園じゃなくて高速乗って国立公園みたいな場所に連れて行くから困る。

[394. 匿名]

>>172
遺棄の可能性でいくなら、ごく単純に行方不明後発生直後すぐに遺棄していたけどもっとずっとずっと上の方に遺棄したので捜索範囲外だった、ってだけでわざわざ移動させたりしてないと思う、自分が山に入る回数、遺体に触れる回数が増えるほどに目撃証言や遺体への証拠付着が増えて捕まる可能性増すだけで意味がない、一方で誇示するには地味過ぎる行動で必ず発見に繋がると言えないし

まぁもっと上のほうだったので捜索当時は捜索範囲外だったが後に雨風で落ちてきたパターンは遭難にも同じことが言えるので、もし遺体本体が最初に存在していた場所がかなり上の方だったからと言ってイコール遺棄につながるわけじゃないけどね

[395. 匿名]

>>6
難しいでしょう。
毎年大人の登山者でも行方不明になってなかなか見つからないんだから。

[396. 匿名]

>>11
> 迷って遭難したのかな..

そのように思える。
岡山県の姉妹遭難死亡事故もそういう事だった。
可哀想に小学校２年生の姉と保育園児の妹が、山で低体温死。(凍死)
大人の足でも１時間以上もかかる山の中で、しかも30度の急斜面で2人が抱き合った形で発見された。
行政解剖した結果、死因は凍死で行方不明になった日のうちに凍死した事が分かった。

この事故も、行方不明になった日から警察・消防だけではなくボランティア2000名も捜索してたんだけど見つからず、18日後に山に入った猟師がたまたま発見した。
姉妹が神社で遊んでいたまでは分かっていたけど、行方不明前後の目撃者がいなかった事も運が悪かった。
神社敷地の1番にあった獣道(道には見えない)を登ってどんどん奥にどんどん上に登ると山までショートカットできる事がわかり、遊びで登っているうちに帰り道がわからなくなり遭難したのだろうと推測されている。

[397. 匿名]

>>171
骨が見つかったという一報を受けて車で向かう道中
記者を同乗同行させてインタビュー受けてたのが驚いた。
子供が居なくなってこんなにメディアに出る母親今まで居なかったから。

[398. 匿名]

行方不明になった当日
キャンプに一緒に行った人達の話って
全くといっていいほど出てないよね？
結構な人数で行ったんじゃなかったっけ？

[399. 匿名]

>>25
いやほんと、生きて帰ってきて欲しいよね。
当事者になってみないと分からない事なんだけど、自分だったらと思うと、3年寂しい思いさせてごめんねって骨の破片だけでも連れて帰ってあげたい。

[400. 匿名]

この人はずっと生きている、今回も違うって信じてるって事は
誰か心ない人が誘拐して連れ去ったと考えてるってこと？

[401. 匿名]

>>396
そんな悲しい事件あったんだ・・
2人抱き合って亡くなるなんて・・
骨で出てくるのも辛いけど、親は気が狂うね。
過保護になりすぎるのも行けないけどどこまで目を離さないようにすればいいのか。

[402. 匿名]

みさきちゃんは土砂崩れにあってしまったんだろうか。悲しすぎる。お悔やみ申し上げます

[403. 匿名]

あーあ

[404. 匿名]

>>103
は？

[405. 匿名]

>>103
こいつ怖い
なんの話してるん

[406. 匿名]

>>6
最初は道の近くだったかもしれないけど、山は動物もいるから山の中に持って行くこともある。
大雨で移動することもある。

ただ、発見されない場合も多いから、親の元に帰ってきてくれて・・・

怖かっただろうなと思うと胸が痛む。

[407. 匿名]

>>287
ストレスで過食するタイプだっているし、大きな悲しみやストレス抱えた人が悲しみやストレスにずっと向き合いっぱなしで日常生活もままならないって思う方が間違い

そこまでいったらそれはもう大鬱発症して廃人になりかけてるくらいの命に関わる重い状態だよ、多くの人はそこまではならない、物凄いストレスに苦しみながらも日常の生活自体はほぼほぼ普通に送れる、頭が痛い身体が重いと臥せりがちになるか、異様に行動的になるかはタイプによるけど臥せる人ばかりではないよ、お母さんは変わり者ではあるだろうけど追いつめられた人としてあり得ない行動は見せてないと思う

[408. 匿名]

>>363
GPS単体のは精度高いけど、キッズケータイは主に街中向きかも。電話の電波塔が立って無いと使えない。

[409. 匿名]

>>29
お母さんが「こんなところ美咲が登るわけないから探さなくていい！」って指示したんだよ。

[410. 匿名]

>>295
山に住んでるけど、やまびこみたいなかんじなのかな、音や声が全く逆方向から聞こえる場所がある　　

友達の遊ぶ声が反対側の山から聞こえるような反響ポイントがあったのかもしれない

あとは、動物かなにかがヤブをガサガサしていたのを、お友達だ!と思って入っていってしまったとか

[411. 匿名]

>>34
私もそう思う。

せめてせめて怖い痛い寒い暗い淋しい想いを一切せず、楽しいキャンプの時間を目一杯楽しみながら好奇心のままに進んでいってあっという間に滑落して意識を失って亡くなってしまった…という結果であってほしい。

[412. 匿名]

>>367
これ見て思い出したけど、スーパーボランティアと呼ばれた尾畠さんが男の子を捜索した時も「子どもは上に上がるのが好き」って山を上がっていって見つけてたと思う。
もちろんまだ真相はわからないけど。
私も親として見ていてつらい。

[413. 匿名]

>>388
言いたいことは理解できますが、犯罪被害に遭ったものの家族からすると、確かにコメ主さんの表現は傷つく部分があります
もちろん自分たちを指した言葉ではないのは承知していますが、理屈では分かっていても苦しくなるんですよね…

[414. 匿名]

>>413
横。
388さんの文章ちゃんと理解した？
気持ちは分かるけど面倒な繊細さんになってるよ。

[415. 匿名]

>>409
母親が捜索の指揮するわけじゃありませんから警察が捜索が必要だと思う場所は全部探しますよ
親が関わってるケースもあり得るので、親が探すなと言う場所は探さないなんてありえない、常識があればわかる事ですよ

[416. 匿名]

>>413
犯罪被害に遭ったものの家族からすると

犯罪被害者さんなのかな？
ガルちゃんなんて見ない方がいいよ

[417. 匿名]

>>398
メディアの取材は受けてないだけで家族構成とかは当初から発表されてる
ドラレコ提供したり捜査にも協力してる

[418. 匿名]

>>413
うーん、でもだったら解決策としては、
この手の掲示板等を覗かない、発信しないことじゃないかなぁ。
何も悪いこと言ってないコメントに対して、その言葉尻を見て傷ついてしまうくらいの精神状態であれば、あなたたちは被害者家族として、まだ掲示板を見るべき状態ではない。
発言の自由がある場所で、ごく普通のコメント（たくさんの共感も得ている）まで、傷ついた！と言われても、そこまでは誰も配慮できないですよ?
今はまだ、精神衛生上良くないと思います、掲示板。

[419. 匿名]

>>255
遠い親戚でほぼ他人でも血縁関係があると結果が出るっていうよね。
このトピでも、ミトコンドリアDNA鑑定？か何かをした人が、全然関係がないモロッコ人と遠い親戚ってことが分かったってコメントがあった。

でも、行方不明当日に着ていた服や、同じメーカで同じサイズで同じ色のスニーカーや、靴下が見つかってる時点で…と思ってしまうけど。
本人と確定できる検査ができないとなれば、どうやって美咲さん本人と証明するのだろう。

[420. 匿名]

>>409
地元の猟師やボランティアさん達も、口を揃えて

「この斜面は成人でも厳しい。小1の子が登らないだろ」

って言ってるんだから、母親だけの責任じゃないよ。夕暮れ時、40度以上の急斜面だよ。

[421. 匿名]

>>419
今後、新しい骨が出たらわかるかも。
背骨とか骨髄はDNA鑑定しやすいらしい。

[422. 匿名]

>>201
まともな事言ってるのに何でこんなにマイナス‥
あくまで『人為的に埋められた可能性』だけの話であって、殺害後に埋めずに放置されていたパターンだとか色々あるからこそ『事故と事件の両面で捜査中』なのよ
断片的な情報だけで決めつける人多すぎ

[423. 匿名]

山で遭難したら上に登った方がいいと聞いた事あるけど違うんだ、、

[424. 匿名]

>>423
下山が良くないだけで、体力温存の為に動かない方がいいのかもね。

[425. 匿名]

>>340
本当にそれ。当時警察や自衛隊、消防も「情報が少なすぎる」と言ってたからお母さんが最後に目撃した場所や向かったであろう方向を重点的に探したのは分かる。行方不明になって72時間の壁があるから。

でもお母さんが「そっちは探すな！」なんて言わないだろうし、もし言ったとしてもプロの警察や自衛隊や消防が素人の言いなりになる訳ないのに。
母親を誹謗中傷してるガル民って本当に世間とズレてる。

[426. 匿名]

>>422
私もこれだと思うよ
殺害して捜索打ち切り後に遺体を遺棄
埋めずに崖下へ投げ落としたら滑落と区別付かないよ

[427. 匿名]

>>29
いやそれは尾畠さんが見つけた男の子の話だよね？
実際に行方不明の子を見つけた実績ある山のプロ尾畠さんは実は最初の頃から「美咲ちゃんは山にはいない。どこかで生きてる。」って言ってたんだよ。
何故かガルで事件性を疑うこと言うと陰謀論だの探偵ごっこだの言われてすごい勢いで追い出されるけどさ。
今思えば、もしかしたらこの尾畠さんが言ってた事当たってたかもしれないよね‥

「小倉美咲ちゃんは生きている！」スーパーボランティア尾畠春夫さんが断言 | 週刊女性PRIME

「たぶん、生きているんじゃないかと思っとる。誰かが、保護しとる、かくまっちょる（かくまっている）んじゃないかとね」スーパーボランティアとして話題になった尾畠春夫さん（80）は、今年9月に山梨県道志村キャンプ場で行方不明になった小学1年の小倉美咲ちゃん...

[428. 匿名]

自然の力は恐ろしい。甘く考えたら駄目だね

[429. 匿名]

>>409
これ本当なの？
"ここを重点的に探して欲しい"と言った、というのは見たけど
このセリフを勝手に"ここは捜査しなくていい！"に脳内変換してるんじゃないの？

[430. 匿名]

>>429
横だけど、3年前のとき動画でみたことあるよ
捜索に協力してくれる人に「こっちはいい。恐いから美咲は行かない。私も行かないから」とか言ってた
こっちというのは、ソロキャンパーのテントが点在するようなエリアで、そっちは気持ち悪いエリアだから自分は行かないから美咲も近づかないという意味
口調がキツい感じだったのと、ソロキャンテントに引っ張り込まれてたらどうするの！？って思った記憶
探せばyoutube残ってるんじゃない？

[431. 匿名]

>>398
あなたみたいな人がネットで同行者を特定したがっているから、お母さんが同行者の情報は出さないでほしいとホームページに書いてあった。
同行者にも子供がいて、それぞれ生活があるから個人を特定して誹謗中傷などしないでほしいとのこと。
同行者や子供に非はないから当然だよね。

[432. 匿名]

>>430
それ警察に言ってたの？警察は当初母親を疑ってたってガル民は言うけど、容疑者が探すな！って言う場所を「じゃあ探すのやめよー」ってなる？警察が。

[433. 匿名]

>>427
誘拐だと思って必死に探してるお母さんを気遣ったコメントじゃないかな。山にいる＝死だし。
こういった山探しに慣れてるなら、今回見つけてくれたボランティアさんが何年経っても捜索してくれてた理由よくわかってると思うし。

[434. 匿名]

>>34
そう思うよね。大人ですらこんな山に１人ぼっちは恐くて寒いと思う。せめて痛みや辛さを強く感じる前に気を失うとかしてたらと。

ボランティアの人が聞いた声は美咲ちゃんだったんだろうか？3年も経ってたけど、どこかで生きていてくれないかと骨が見つかるまで思ってた。
ご両親も悔やんでも悔やみきれないだろうし、お姉さんも寂しい思いをしてるだろうし。

[435. 匿名]

>>427
おばたさんって山のプロなの？そういったお仕事をされてたの？初めて聞いた。

[436. 匿名]

>>432
警察や自衛隊に指示できるわけないじゃん
捜索ボランティアに対しての指示だったと思うよ
けっこう上から目線だったから驚いたの

[437. 匿名]

>>396
メイちゃんが見つけたトトロの森に抜ける獣道みたいな、子供の目線からしか見えない道が、日常の風景の中に隠れてるのかもね…

[438. 匿名]

>>127
自分もきてちゃっかりコメントして伸ばしてるじゃん

[439. 匿名]

>>437
そういうメルヘンで済ませないで！
日常の風景の中に隠れているのは変質者ですよ
親が目を離した隙をいつも狙ってるんだから

[440. 匿名]

>>14
思うに赤ちゃんの時に高い高いされたり抱っこされたりしてるから、
小さい子供の方が「上に行くと楽しい」「上の方が安心」と脳が勝手に判断しちゃうのかも。

[441. 匿名]

>>172
車で連れ去ろうとしたけど騒ぎになり検問も張られ、困って山頂付近に放置して逃げた可能性は？
そうなると遭難のスタート地点が目撃証言とは全然違う場所になり、捜索が難しくなる
警察犬がピタリと動かなくなった件が引っかかってる

[442. 匿名]

>>75
命懸けで、命を守る仕事をされてる警察官、自衛官、消防官には敬意を払っているだけ。
犯罪者や交通違反者はすぐに警察官を馬鹿にするんだなーと思った。

[443. 匿名]

>>430
弟はそこにはいない！あっちを探してくれ！
みたいな宇宙兄弟のシーンを思い出すんだけど、ああいう家族の絆みたいなのはドラマや漫画だけなのかな。でもみさきちゃんの件は全ての事が裏目に裏目に出すぎて気の毒。

[444. 匿名]

>>16
犯人扱いまでされたお母さんが気の毒すぎて…

[445. 匿名]

山とか川で行方不明になったら警察や消防はこの事故みたいに誰に対しても徹底的に特別な警察犬まで使って探し出してくれるん？

[446. 匿名]

母子家庭でお母さんがこのことに時間取られていたら行方不明の女の子のきょうだいも落ち着いた暮らしできないだろうね。

[447. 匿名]

>>33
パニックにもなるだろうしそんな余裕なくない？大人でも無理やわ

[448. 匿名]

山登り趣味じゃないけど　景色良いところと思い　時々真似事しますがキャンプ場こんな山の中　それなのに母親一人で子供に行かせたの　そら今更ながら母親が悪い　山では低学年は絶対に一人にしないこと。治安の悪いアメリカならとうの昔に逮捕案件。子供一人にしたら通報されます

[449. 匿名]

>>430
だったらふんぎりもつくんじゃない？
自分で仕切って自分が思うようにしての結果なんだったらさ。
探してくれてる人も暇でやってるわけじゃないんだから、私ならキレて探すの手伝うの辞めるわ

[450. 匿名]

>>448
ワイドショーでもニュースでもそれを誰も言わない
　コメンテーターもお母さんの心中思うとつらいとか話してる。腹の中じゃ、みんなお母さんが悪いと思ってると思うけどさ。

[451. 匿名]

>>422
まだ両方の可能性があるのに、やたら事故に決めつけたい人いるよね

事件だと言ってるわけでなく両方の可能性をちゃんと捜査して真実を明らかにしてほしいって願ってるだけなんだけど、何でそこまで事故に決めつけたいのかさっぱりわからない

[452. 匿名]

ワイドショーなどだと、お母さんのコメントや会見、いつも抜粋、切り取りでしか見ないけど、実際は自分のせいでこのようなことになり警察や消防やボランティアの皆さんにもご迷惑おかけして申し訳ございません　って言っているんかな？

[453. 匿名]

>>430
なんだ。全部自分の好きなように指示した結果じゃん。

[454. 匿名]

>>396
こういうのはかわいそうだと思うのに、なぜか今回の事故はもううんざりしてる私。

[455. 匿名]

>>441
行方不明発覚から警察犬投入までの間に雨降ってなかったっけ
台風とかそんなんじゃなく普通の雨ね

テレビで、臭い途切れた場所に道路があるから車連れ去りの可能性もあるけど、雨が降ってしまったので単純に臭いが流れた可能性もとか報道してたような？あと美咲さんの臭い強く染みついてて犬に臭いを記憶させるのにちょうど良い私物ってのが当初すぐには用意出来なかったんじゃなかったっけ？上着は脱いだ状態で消えてるから上着は？？とは思うけど柔軟剤臭かったとかなのか…？そこまでの事情はよく知らないけども

[456. 匿名]

>>453
台風近いのにキャンプ行ったことから既に判断ミスよ。自己責任。幼いお子さんは被害者。

[457. 匿名]

>>452
マスコミへのお礼は言うんだよ
お集まりいただき取材していただいてありがとうってね
でも捜索してくれる人へのお礼は言わないよねとガルちゃんに書き込まれた翌日、ツイッターとインスタに警察へのお礼コメントが載ったｗ
交換日記かよ！って突っ込まれてた

[458. 匿名]

ここは山梨でも千葉でもないけど、
うちの近くにこのちらし　さがしています　のちらしと別の行方不明の人のちらし貼られてるけど、こっちのちらしは杜撰に扱われてて別の行方不明の人はめちゃくちゃみんなに見えやす居場所に丁寧に貼られてるわ
片方は誘拐されていなくなってる、こちらはお母さんが目を離したからのちがいなんかな
それを言うなら昔、パチンコ屋さんでいなくなった女の子なんかはどう世間から思われてるのかしら

[459. 匿名]

>>457
警察、消防は仕事なので嫌でもやらなきゃならんよね。ボランティアは善意だから、私なら感謝もされないなら腹立ってやめるわ。根気よく探してるボランティアがいまだにいるならすごい寛大な人だよね
警察や消防もお母さんの無責任でいなくなったのにって思ってるかもしれないね。

[460. 匿名]

>>174
反対側でも結構な距離歩いたんだね、小1なのに。早く帰りたい一心でどんどん行っちゃったんだなぁ。

[461. 匿名]

>>457
自分に目を向けてくれる人には感謝して、娘を必死に探してる人には感謝なく、それをネットで突っ込まれたらネットで返す。？？だな。

[462. 匿名]

>>457
やだね、取ってつけたみたいに。

[463. 匿名]

親が目を離すのが最終的には悪いと思う

[464. 匿名]

>>454
そら部外者はうんざりもするだろうね

[465. 匿名]

>>459
事件の可能性を疑ってるから綿密に捜査しているのかなと思った
一番大きな布地のジーパン出てこないのも変だし

[466. 匿名]

埋められたわけでもないのに大規模捜索しても見つからないんだね。不思議だな。どうなってこんなに経っちゃったんだろう。女の子もお姉ちゃんも可哀想だな。

[467. 匿名]

>>33
私は川を下れって教わった。
必ず町があるからって。

でも素人が言う話であてにならないわ。
素人が勝手なこと教えて事故になるよ。

[468. 匿名]

>>463
その他大勢の友達といるから大丈夫ってなったみたいよ。

そのお友達たちも一生気まずいだろうね。

[469. 匿名]

>>161
あー！もしかしたらそうかもしれないな

子どもの頃、わざと近所の雑木林を横切って近道探したりしてワクワクしてたの思い出した
もしかしたら探検してる感じだったのかも。
でも夕方だから気づいたら思いのほか周りが薄暗くなってて怖くなって明るい上へと向かったのかな

[470. 匿名]

>>388
上から目線で嫌な奴だなぁ

[471. 匿名]

>>1
当時、息子と同じ歳の子だ。と、ずっとニュースばかり見ては早く見つかってほしいと願ってた。

お母さんの立場になって考えると胸がすごく締め付けられる。

あれから3年経って、息子も10歳になるけど、
大きくなったって思ってもやっぱりまだまだ子どもだしこのニュース見るたび辛くなる。

今回の捜索が、同じような事故もう絶対起こってほしくないけど
今後の捜索のなんらかのヒントになってほしい。

[472. 匿名]

>>451
プラスマイナスなんて感情論でつけるもんでしょ
事件より事故だったの方がいい思う人が多いだけの話

[473. 匿名]

>>472
美咲ちゃんが事件に巻き込まれて辛い目にあったかもしれないのに、誰も知ろうとしてあげないなら薄情だね
事件の可能性もしっかり捜査してほしい
犯人の逃げ得は許せない

[474. 匿名]

>>465
ジーパンは全部じゃなくても見つかりそうだよね
靴下あったくらいだから

[475. 匿名]

>>430
えぇ…

[476. 匿名]

>>467
私は逆に川には近づかないでってどっかで見たかも。
大抵滑落は水求めて川に近づこうとして起きる、水に濡れて体力奪われるって。

[477. 匿名]

>>61
そんなに短いんだね💦でも最後までどんな気持ちでいたかと思うと心苦しくなるね。
それに意識なくなってから雨風にずっとさらされてたかと思うとそれもまた悲しい。

[478. 匿名]

昨日のどっかのニュースで当時その辺で20センチぐらいの足跡見つけてスマホに画像収めてたボランティアの若い男性も捜索に一緒に入って顔出しでインタビューに答えてらしたけどなんでその当時にもっとこの人の情報信用してちゃんと捜索しなかったのか悔やまれる
お母さんや警察がそんな所まで子供が行く訳ないから調べなくていいってなったのかな
今号の文春も骨の発見者のボランティアを警察が公表しないとかまるで疑ってるかのように書き母親が被害者のように書いてて読んでて不快だった

[479. 匿名]

>>2
さっきミヤネ屋で事件の可能性もなくはないと言ってたよ

[480. 匿名]

>>467
川はだめだよ。
喉が渇いた→近くの沢に行って滑って滑落死が多いって聞いたよ。いつぞやの小学生とお父さんが午後から山入って遭難した事故も沢で亡くなってるのが発見されたはず。

[481. 匿名]

今は可能な限り捜索を続けてるけど、最終的にDNAが出ようが出まいが、警察は美咲ちゃんの可能性が高い(おそらく事故死)って事でいつかは捜索も捜査も終わらせると思う。
その結果をお母さんや家族が受け入れるか受け入れないかはもう自由だし、そのあとお母さんがどういう行動を取るかも分からない。もしかしてホームページだかブログで捜索を続けるかもしれないけど、それも自由だと思う。
受け入れろとか、感謝しろとか、外野がどうこう言ったところで、お母さんがこの先どう過ごすのかはお母さんが決めればいいと私は思うけど。
ボランティアで美咲ちゃんを探しに行ったわけでもなく、ただ勝手にニュースで見てただけの外野をなんで納得させなきゃいけないのかな。(ボランティアの人だってそんなこと言う権利はないと思うけど)
警察だって仕事でやってるんだし、感謝しろとか思ってないでしょ。
なんでも自分の思い通りにならないと気が済まない人が多すぎない？
自分が母親だったらこうするわって言うのは自由だけど、それを押し付けたり求めたりするのは違うと思う。

[482. 匿名]

Nスタで元刑事が、全部の骨を探して～警察官２００人投入して断崖絶壁も探してってバカなのか。
たとえ多くの骨が見つかって他殺かもってなっても犯人が見つかるわけないじゃんね。今回だってたまたま骨が見つかっただけだし身元を突き止めて、あとはたまに有志で骨を探してで充分でしょ。

[483. 匿名]

遭難者をドローンで体温から探し出すやつ、もっと広まって事故がなくなると良いな

[484. 匿名]

捜索初日に見つかっていればと思ってしまう。辛い。

[485. 匿名]

>>443
あれは性格も固まった大人の遭難で、捜索もそれなりの理論の元での行動予測だから、現実では難しいよね。
特に子供だと。

[486. 匿名]

>>463
私もこの後は自費で探して欲しいわ

[487. 匿名]

>>1
当初の捜索では骨が見つかった反対側を重点的に探してたということは、この画像の「キャンプ場」と書いてある奥を探してたってこと？

[488. 匿名]

最初の時点で道に迷ってしまったんだろうね。いくら近くても山の中は怖いよ。

[489. 匿名]

>>481
皆それぞれ自分の人生を一生懸命生きてるだけなのにね。
人の人生の生き方まで指図する資格ないよね。

[490. 匿名]

>>427
尾畑さんは現地にきてないのにマスコミにインタビューされたからね。見てないのに迂闊な事言う方じゃないし。家族の希望に沿った答えをいわれたのでは。

[491. 匿名]

>>288
最後の目撃が写真でいう右側へ曲がったとこだったんだよね。だからそちらを重点的に探したのかな。
でもこっちの図にあるピンクの点線を辿ってカーブをそのまま進み写真から見切れてるほうまで進むと骨の発見現場の上流にあたるって見たよ。それだと曲がった方向より逆にいた事になる。

[492. 匿名]

>>128
なぜ自分自身も遭難する可能性が高いところへわざわざ遺棄する必要があるのよ

[493. 匿名]

>>492
横だけど山で見つかれば事故死になりやすいからじゃない？

[494. 匿名]

>>171
バイトご苦労様です

[495. 匿名]

>>390
ズボンのベルト通しのところに付けとくと良いかなぁと思ってるけど。普段はポケットに入れといて。首から下げると子供は怖いよね。

[496. 匿名]

>>432
最近は警察も面倒なこと避ける為に口うるさい人にはハイハイって従う傾向ある
人員が足りない中、探さなくていいって言ったところ探して探してほしいと言われたところが手薄になったら後からクレーム半端なく来るだろうしさ。

[497. 匿名]

>>493
腐敗した状態では運べないだろうし、白骨化するまで隠しておける場所があったなら別に山に遺棄しに行かなくても良かったんじゃない？

[498. 匿名]

>>483
探すためのドローンは事故が起きてから活躍するやつだから事故を未然に防ぐ効果はないよ？

[499. 匿名]

>>483
そんなの初期の捜索ですでに投入してるよ
それでも何の手がかりもなかったんだよ

[500. 匿名]

>>439
横だけど別にメルヘンでもなんでもなくない？
トトロに出てくるあぁいう草木のトンネルって子ども好きだよね。私自身も子どもの時は秘密基地みたいな感覚で遊んだことある。
そういうとこを見つけて遊んでる内に迷子になっちゃうよね、ってことじゃないのかね。