山梨･道志村で"人の骨" 新たに骨のようなものを2つ発見 運動靴が見つかった近くで

[2001. 匿名]

>>1955
麻薬みたいに匂いがはっきり分かるものじゃなくて、他の人も触った脱いでから時間のたった服とかだもんね。犬だって難しかろう。

[2002. 匿名]

>>1774
お寺じゃないのか？

[2003. 匿名]

理科って知ってる？
って方がちらほらここ居すぎww

[2004. 匿名]

アリストとレゴと言う警察犬も投入されてるね

[2005. 匿名]

>>1536
数代前の母方の親族の骨という可能性も０％じゃないだろうけど、あのキャンプ場で発見されるのは、母方の先祖が昔からあのキャンプ場近くに住んでいたというのではない限り”無い”わ

[2006. 匿名]

>>1997
でないでしょ、この検査方法なら。

[2007. 匿名]

今ボランティアが３年前足跡は発見していたと報道写真もありで..
余計無念ですね。

[2008. 匿名]

見つかってよかったと思う反面、生きて戻ってほしかった。

[2009. 匿名]

>>1979
こんな教訓玄関に貼ってる家　家族バラバラになったわ…

[2010. 匿名]

もうお母さんは良いから、お父さんだけでいいよ。
顔見せたくなかったら顔は映さなくていいから

[2011. 匿名]

>>1543
もし美咲ちゃんではないとしたら、

ただ母親と親族関係にある未成年ってこと？

親族ってのもどのぐらいの範囲の親族なのか…

死後数十年過ぎてるわけでもないし、お母さんの親族にたまたま数年以内に行方不明の未成年が他にいない限りは、美咲ちゃんの可能性ほぼ確定だよね

お骨の一部でも早くお家に返してあげたいな

[2012. 匿名]

>>1997
DNAなら親子鑑定じゃなくて個人の鑑定出来るでしょ

[2013. 匿名]

鑑定結果が早くも公表された。美咲ちゃんでしたね。💐

[2014. 匿名]

とりあえずまだ、美咲ちゃんのモノだと確定はしてないから、もう決めつける発言は逆鱗に触れちゃうのでは？

[2015. 匿名]

結果でたよね？速報で

[2016. 匿名]

>>2007
発見した時に何故捜索隊に言わなかったんだろうね

[2017. 匿名]

>>2003
忘れてる人がほとんどじゃない？
この時間にいるガル民なら昔のことでしょ。

[2018. 匿名]

>>2007
報道写真？そんなニュースあったっけ

[2019. 匿名]

>>2013
そうなんだ
ご冥福をお祈りします

[2020. 匿名]

これ以上調べて、決定打となるものってなに？
いい加減早く美咲ちゃんをおうちに帰してあげてほしい。

[2021. 匿名]

>>2010
しつこいわ。
あなたがやらかした時、父親出しなよ？

[2022. 匿名]

>>1966
お姉ちゃんに語りかけながら、本当は自分自身に言い聞かせたかったんだろうなと思う。お姉ちゃんも分かってたと思うけど、そうじゃないんだよって声に出して伝えてそれを聞くことでなんとか平常心をお互いに保とうとしてたのだろうね。

[2023. 匿名]

>>1810
誰かのタロット占いの動画で、早い段階で「こっちでお父さんが待ってるよ」とか言って連れ去って、山の頂上近いところの奥深い隠れ場所で殺害、遺棄して、犯人は捜索ボランティアに紛れて山を降りたんだろうみたいなのを見たんだけど、あり得るのかな。
タロット、霊視、とか書いてあった。まだあるかな

[2024. 匿名]

>>2003
浅ましいね。

[2025. 匿名]

>>1735
今となっては分からないよね
人の目も記憶も実はそうあてにならないと言うし
有名な錯視実験あるじゃない、バスケットボールでパスし合っている人の間にゴリラが動く奴
あれと同じで、人は見たいものを見る（逆に言えばそれ以外の情報は見ていても頭に残らない）から、服装や靴を覚えて山の中に入っても滑落して土まみれになっていたら見つけられなかったということもあり得る

[2026. 匿名]

>>11
鑑定結果が複数人の人間の骨でしたって方が怖くない？日本の山、治安悪すぎでしょ

[2027. 匿名]

帰れてよかった

[2028. 匿名]

>>2004
新たに2頭のワンコが助っ人に来たんだ！

[2029. 匿名]

>>1997
ミトコンドリアは母親のを受け継いで父親からは受け継がないから父親との血縁関係の有無は調べられないんじゃないの？

[2030. 匿名]

>>1931
今後はたとえキャンプ場でも 首から笛をぶら下げた方がいいと今回学んだ
山の中で弱ってたら大声出ないと思うし

[2031. 匿名]

>>2009
それは関係ないだろ

[2032. 匿名]

母親と子供の絆は強いんだね。

[2033. 匿名]

>>1708
登らなくてもいい林道がつながっているって話じゃなかったっけ

[2034. 匿名]

本人だと断定できないというのは個人の鑑定ができないからであって、
状況からしてもうほぼ美咲ちゃんなのでは
だってミトコンドリア鑑定してお母さんと親族関係の矛盾なし（つまり親族）ってことでしょ？
それに子ども・死後数年経過の可能性が加わったらさ。美咲ちゃんじゃないなら逆に誰よという

[2035. 匿名]

>>1413
私も同じ意見だよ。理解できない。7歳なんてスーパーでだって目の届かないところへ一人では行かせない。

[2036. 匿名]

速報出たね

ここまで出たら間違いなく美咲ちゃんだろうし、美咲ちゃん自身が早く家に帰りたかったんだろうと思う

あの母親には早く受け入れて連れて帰って手厚く供養してあげてほしい。
でないと『生きてると信じてる』だけでは成仏できないし可哀想だわ

[2037. 匿名]

>>2018
報道。写真での誤りです。ついさっきニュースでやってましたよ。

[2038. 匿名]

子供一人にしたらダメだわ
すぐいなくなる

[2039. 匿名]

正直、もうお母さんとか家族のことは報道しなくていいしコメントも必要ない。
だけど、あの日の美咲ちゃんの足取りや残っている証拠、捜索がどうなされたか、特に捜索範囲はどういう人たちの意見が最も強く通ったのか、どこを重点的に捜したかが知りたい。
翌日にでも裏山探してたら、まだ助かった可能性あった、探す場所さえ合ってれば、と思ってしまうから今後のためにもそのあたりは警察も公表してくれないかな。

[2040. 匿名]

>>2023
タロット当たるときあるからな…

[2041. 匿名]

>>1413
責めても仕方ないと言いながらまたそうやって繰り返すんだね

[2042. 匿名]

>>1412、皆んなが心配して、、拉致されていたずらされた後、遺体を適当に投げたんじゃ無いかとか、元刑事のJOURNALISTが死角を利用してもしかしたら、とか犯罪に巻き込まれたんじゃ、それを事故に見せかけてたとしたら、完全犯罪成立だね〜、そんなことがない様にとみんなで一生懸命推論してるのに、何ですか？親御さんの身にもなってください

[2043. 匿名]

>>1413
前回のトピは前々回とうってかわって批判多くなかった？擁護少なかった印象

ガル民だけじゃなくても大多数があの母親に違和感抱いてるし責任あると思ってるはず

[2044. 匿名]

他人とキャンプどころかキャンプは危ないから絶対ない

[2045. 匿名]

>>1
昔から神隠しという言葉があるぐらいだから…
山は怖いね。子供から絶対目を離さないようにしよう

[2046. 匿名]

拉致の可能性を排除できない行方不明者が４５年ぶりに発見　国内で生存を確認【新潟】（NST新潟総合テレビ）新潟県警は１２日、北朝鮮による拉致の可能…｜ｄメニューニュース（NTTドコモ）

拉致の可能性を排除できない行方不明者が４５年ぶりに発見　国内で生存を確認【新潟】（NST新潟総合テレビ）新潟県警は１２日、北朝鮮による拉致の可能性を排除できない行方不明者となっていた星野茂敏さん(71・当時26)が国内で見つかった…

人生色々

[2047. 匿名]

>>2021
あのお母さんは本当もういいよ。
ところでヤラカしたって何だよ？

[2048. 匿名]

血縁関係が出たと言われても個人の特定が済んでいないから、美咲ちゃんではないと信じたいだろうな…

[2049. 匿名]

熊野古道でも滑落死…

[2050. 匿名]

>>2039
足跡見たとか 声を聞いたとか どこを捜索したのか 当時の情報まとめて解明して欲しい
子供があんなとこ行かないとかも そんなの大人目線でしかないから検証して欲しい
それと、保護責任についてもどこまで問われるのか、捜索費用とか今後のためにはっきりと知らせて欲しい

[2051. 匿名]

>>2023
前半ならタロット、ティアラだと思うけど
この人渡辺裕之さんが亡くなった日奥さんの不倫が原因って言い切ってて批判来たのに、先日の上島竜兵さんの亡くなった日も即日占いアップしててドン引きした

そこからフォロー解除したし信じないと決めた

[2052. 匿名]

まずは数年経った今でもボランティアで散策してくれたボランティアの人に感謝だね

[2053. 匿名]

>>2020
本当そうだと思う。
けど、多分事故って確定されるまでは返してもらえないんじゃないのかな？
美咲ちゃんのお誕生日って明日だよね？
３年もの間、ずっと1人寂しい場所にいたんだから、家族のいない寂しい場所で保管しないで、美咲ちゃんの物だと分かった慰留品は、おうちに帰らせてあげたいよね。

[2054. 匿名]

>>2007
ボランティアじゃなくてただの登山客だよね

[2055. 匿名]

>>2039
もう少し待てば世界仰天ニュースとかでやってくれるんじゃない？

[2056. 匿名]

おかあさんの血縁の墓を荒らしてもってくる、衣類は買ってくるっていう可能性もあるけど、靴下はわからないはずだから…

[2057. 匿名]

>>1374
そうそう、そこ笑ったw

[2058. 匿名]

>>49
直接的な死因ってなんだろうね。
見つかった骨が美咲ちゃんでもそれ以外の方だったとしても
可哀想な死に方をしたんだろうな。

[2059. 匿名]

>>2030
あとやたらひかる懐中電灯

[2060. 匿名]

>>1934
すみません
あなたは日本人ですか？

[2061. 匿名]

>>2007
YAMAPっていう登山のアプリで個人の人が撮影したやつだね。この時警察に言っていればと思ってしまうね😭

大室山(丹沢)・畦ヶ丸山・菰釣山-2019-09-23 / 水平リーベさんの大室山・畦ヶ丸山・菰釣山の活動データ | YAMAP / ヤマップ

もしかしたら、足跡かな、、、一番はっきりしてるやつ写真撮りました。もし足跡ならば、土踏まずがくぼんでないタイプ（登山靴はだいたいくぼんでる）だと思う。場所は椿沢を登って、活動記録で、先っちょが二股に分かれてる分岐のところ。自衛隊入ってると言

[2062. 匿名]

>>1522>>1528
山梨県警 道志村の山中で発見の人骨
不明女児の母親と親族関係で矛盾なし
　
小倉美咲ちゃんのものかは未確定だけど
母親と血縁関係のものであることは確定
　
※ミトコンドリアDNA型鑑定では個人の特定までは出来ない
　

出典：img.news.goo.ne.jp

[2063. 匿名]

>>2013
その花束の絵文字は一体…
Twitterなんかでもよく見かけるけど
人の生き死に、それも子供の命が関わってる件で
絵文字は不謹慎では

[2064. 匿名]

>>2061
色んな人が通報してたから捜索したんじゃないかって聞いたけど違うの？

[2065. 匿名]

>>1893
事実はひとつでもどの角度からどう見るかで感じ方が違うんだから、自分と違う考えの人がいることもそろそろ受け入れた方がいいよ
お母さんはこれからも自責の念を負って生きていくのだし第三者があれこれ言う立場にない

[2066. 匿名]

なんか酷いコメント多いけど、自分が母親の立場ならじゃあ、どう出来るのか？
私も、我が子の遺体見ないと納得出来ない、、、
酷いコメントの数々を、子育て中のお母さんが
子ども目の前にしてもし書いてるなら
狂気の沙汰

[2067. 匿名]

我が子が行方不明なんて考えただけで気が狂いそう。
お母さんはきっと生きているという希望でずっと気を張って来ただろうになぁ・・・。
こういう、欠片とか靴とか断片的にじわじわ分かっていくのは本当辛いね。
一気にハッキリするんじゃなくて、じわじわと希望を潰されて絶望に落とされていく感じ・・・。

[2068. 匿名]

>>2011
見つかった骨は死後数年って言ってたからもうほぼそうだよね
断定はできないんだろうけど状況証拠的には

[2069. 匿名]

>>1966
このお母さんの全ての価値観がなんか合わない
そこで嘘ついてなんになるのだろう

[2070. 匿名]

>>2050
うん、親族の心情とかはどうでもいいから当時の捜索模様や検証を掘り下げて不明瞭な部分を補う情報だけ欲しい。

[2071. 匿名]

この件は話がおかし過ぎる
今まで見つからなかったのが数年後にポンポン見つかるなんて絶対何か隠してきたんだと思う

[2072. 匿名]

>>3、でもキャンプ🏕は、テント張ったりバーベキューの準備したりお子さんだってはしゃぐから難しいんじゃないかな、で
>>2045、お子さんのポシェットにスマホ📱入れてもし不明になってもこれでみつかるかもだからポシェットたすき掛けにさげといてね、とお子さんに説明するのはどうかな？

[2073. 匿名]

>>1953
事件性が無いというだけでもまだ良かったと思えてしまう

[2074. 匿名]

>>2039
今後の為にもそうだし、まだ小学生の子どもなら少しでも1人になったり、子ども達だけで過ごす瞬間があるならGPS付けた方がいい。
今回だって美咲ちゃんはずっとこの山にいたってことだよね…
もしGPS付けてたらすぐ見つけられたのに。
悔やまれるよね…

[2075. 匿名]

>>1962
知り合いが山で仕事中に同僚が滑落して、すぐ助けを呼んだけど警察や消防では谷に入れず、レスキュー隊到着が夜になってヘリを飛ばせたのが朝になり滑落した人は亡くなってしまったと言ってた
20年くらい前の話だけど、落ちた場所が判明していても悪条件重なると助けにいけないんだよ
悔しいけれどやれる範囲の事をして諦めるしかない

[2076. 匿名]

ずっと１人寂しく山にいたのかと思うと悲しいね。

[2077. 匿名]

>>2022
そうですね。
今はショックでなかなか現実を受け止めきれないかもしれないけど、落ち着いたらご家族が前を向いて生活できるようになれたら良いなと思う。
生存の可能性を信じて、誘拐かも山で遭難かもわからない娘(妹)をずっと探し続ける生活って、精神的にもかなり大変だったはずだから。
お父さんやお母さんは一生後悔で苦しむかもしれないけど、それでお姉ちゃんの人生が狂うようなことがあっちゃいけないよ。
これからは美咲ちゃんを供養しながら、ご家族全員が幸せになって欲しい。

[2078. 匿名]

>>2054
ボランティアさんだよ。

[2079. 匿名]

ＤＮＡ鑑定は一致したっぽいけど
あのお母さんだと別の心配があるなあ
かなり思い込みが激しい性格っぽいし
このまま精神的に壊れてお姉ちゃんが辛い思いせんといいけど

[2080. 匿名]

>>1905
リュック背負うのと、子供運ぶの全く違うってわかる…？

[2081. 匿名]

>>2047
そのままの意味よ。
父親引っ張り出す必要ないよ。

[2082. 匿名]

>>2071
間違いない

[2083. 匿名]

>>1966
お母さんの気持ちは痛いほどわかるけど、ただただつらいね。お姉ちゃんが子どもであっても親の表情や行動から、言葉以外のものを受け取って過ごしてきただろうから。

[2084. 匿名]

>>2066
自分が母親の立場なら、まず山で目を離さないかな。

[2085. 匿名]

>>340
スマホ変えたら書き込めるのでは？スマホ2台持ちしてたりとか、パソコンからとかさ

[2086. 匿名]

>>472
私もそう思うけど、お母さんもそんなことを言ってしまうほど精神的に限界だったんだよ
お母さんにもケアが必要だった
親戚とかフォローしてあげるとか、聞きかじりの知識じゃなくきちんと専門知識を持っている第三者に頼るとかしているならいいけどね

[2087. 匿名]

>>340
通報ボタン押しなよ。

[2088. 匿名]

>>880
可愛いけど、こういう警察犬って盲導犬のような辛い生き方にはならないのかな？どうしてもかわいそうと思ってしまう。

[2089. 匿名]

>>2066
絶対目を離さない
見ててもその隙にどこか行くってことはあっても、
600メートルも離れた沢に山の中通って行くのをいってらっしゃいと見送らないよ

[2090. 匿名]

>>2050
そう。本当にそう。
上がってる事実、証拠を全部まとめて発表してほしい。今後こういう悲しいことが起きないためにも、必要だと思う。

[2091. 匿名]

>>2083
永遠に連れ去られた体で探してそうだよね…

[2092. 匿名]

>>2061
これ動物の足跡って言われてたはず

[2093. 匿名]

>>1905
レアじゃないんだって登山者の荷物としては
でも行ける所まで車で行って何かズタ袋みたいなもので運んだりもできるかも

[2094. 匿名]

>>2074
山ならGPSでも限界あるのでは？

[2095. 匿名]

>>2084
山って危ないよね
そもそも小さい子連れてわざわざ行く必要ない

大人でも遭難して亡くなるくらいなのに

[2096. 匿名]

>>1537

《山梨県・女児行方不明》「犯人」と疑われた母が語る地獄の日々 (週刊女性PRIME)

昨年9月、キャンプ中に小倉美咲ちゃんが行方不明になってから、もうすぐ10か月がたつ。母・とも子さんにはこれまでさまざまなうわさがつきまとった。被害者なのになぜこんなに批判されなければ

[2097. 匿名]

>>2063
お悔やみの花束のつもりなんじゃない？
現場によく手向けられる

[2098. 匿名]

>>2079
そもそも認めないんじゃないかと思ってる

[2099. 匿名]

小さな子どもを、１人っきりにするなんて危険極まりない。
警報がでて行事が中止になった際は、自宅に居ましょう🏠

[2100. 匿名]

>>2088
かわいそうだけど、捜査に必要だからね。
それに犬の性格と適性で警察犬に向いてるか判断するよ。

[2101. 匿名]

>>1810
なぜわざわざ自分も遭難するかもしれないリスクを負ってまで奥へ行かなきゃいけないの
自分が死んだら元も子もないじゃん

[2102. 匿名]

今知った。やっぱり確定か…。
美咲ちゃんお母さんもうコメント出さず休んで欲しい。
明日が誕生日だったんだね…。

[2103. 匿名]

>>2098
そうそうそこが怖いんだよ
いつまでもいつまでも探してて家庭がめちゃくちゃになってしまいそう

[2104. 匿名]

>>2022
子どもの方が冷静な時あるよね
自分が大人にならざるを得ない状況だって理解して振る舞ったり
お姉ちゃんのケアを手厚くしてあげて欲しい

[2105. 匿名]

>>2058
アンナチュラルみたいなドラマだと主人公の執念で〜みたいな感じで最後が明らかになったりするんだろうけど、現実はなかなか難しいよね。
そもそもDNAだって取れなかったんだから死因なんてわからない気がする。

[2106. 匿名]

なんか、二転三転する気がする。
何がとは、書き込めないけれど。
そうならなきゃいいけど。

[2107. 匿名]

>>2098
さすがにそれはないよ。
でも認めませんってなったら一層叩かれるよね。

[2108. 匿名]

>>2051
2023です。
お返事有難う御座います。調べてみましたが違う方でした。もうその動画無いみたいです。
教えていただいた方、亡くなった当日に動画アップとは確かにビックリですね💦

[2109. 匿名]

>>10
実名（ポチとかコロとか）公表して
表彰されても良いレベル

[2110. 匿名]

すみません、ニュースの「矛盾なし」とはどうゆうことですか？

[2111. 匿名]

>>2096
目を離したの一瞬じゃないですよね

[2112. 匿名]

>>2005
それに頭骨と肩甲骨は死後数年のものと検査結果が出ている。だから、美咲ちゃんの母方のご先祖様ということもない。
お母さんに姉妹がいたら、その子供の可能性もあるけど、道志村でお骨になっているわけないし。

[2113. 匿名]

>>1957
最初の一文で止めることはできないのか
デリカシーのなさにあきれる

[2114. 匿名]

>>2059
そうですね、いざってときに出ないといけないからカラビナで付けるとか、チャック付きのパーカーに入れるとかしないといけないですね
あとは、出来れば携帯食ですかね。登山の装備なみにいりますね。

[2115. 匿名]

>>2066
自分なら、普段から迷いやすい小学生の子供を土地勘のない山を1人で移動させない
子供だけで離れて遊ぶとしても見守りで自分が付く

[2116. 匿名]

松岡伸矢くんのご両親もつらいと思う。
ずっと行方不明のお子さんもいるから、見つかって家族のもとに帰れるだけいいのかも

[2117. 匿名]

>>2110
ミトコンドリア鑑定に出した頭骨は美咲ちゃんのお母さんと血縁関係があるものですよ。ということです。

報道は直接的な表現を避けているので、矛盾がありませんでしたという言い方をしています。

少しさかのぼれば、もっと詳しくミトコンドリア鑑定について書いてあるので、探してみてください。

[2118. 匿名]

>>2023
YouTubeで事件や芸能人の死の霊視を色んな人がアップしてるけど、回数稼ぎにインパクトあるものを取り扱ってるだけじゃないかと思えてくる…。

美咲ちゃんのもはっきり犯人像を詳細に断定してたよね。生きてないってはっきり言ってるのもあれば、どこかで暮らしてるとか占い師によってさまざま。でも占い結果を含み笑いで話してる感じとか、ただただ金儲けツールにしてる雰囲気が漂うのばかりで見なくなった。

[2119. 匿名]

>>2110
親族関係矛盾なし＝血縁関係を認める（親族の関係性に間違いがない）
親族関係矛盾あり＝血縁関係を認めず（親族の関係性に間違いがある）

[2120. 匿名]

目を離したことは仕方ないけど、捜索が始まったとき、自営業の自分のお店の宣伝のハッシュタグつけてたことはちょっとびっくり。

[2121. 匿名]

>>2110
母方の親族であると見做してほぼ間違いないということ

[2122. 匿名]

私も見に行かなきゃ良かった事だけど、一つ前のトピのコメントにまだこんな書き込みがあって、ビックリしました。

【25721. 匿名 2022/05/12(木) 16:16:59 [通報] 返信
あっちのトピ、ガルが雇ってるサクラなのか、それともお仲間なのか、あたおかな書き込みだらけ】

しかも＋も沢山付いてたし。

誹謗中傷する人って、自分は完璧だと思ってる人達ばかりなんだね。
しかも自分が非難を通り越し、誹謗中傷をしてるって事に気づいてない人もいるし。
非難される人には誹謗中傷する事が正義だと勘違いしてるのかしら？
誹謗中傷をして楽しんでる人には、人の過ちを非難する資格なんて無いと思うけどね。
怖い世の中だわ。

[2123. 匿名]

疑ってるわけではないけど、
行方不明になった直後インタビュー受けれるのが凄いな　中々できる人いないだろうなって思ってた

[2124. 匿名]

>>2112
でも矛盾がないって言い方だしはっきりしないんだと思う
頭の骨より肩甲骨や他の骨の方が分かりやすいみたいだから全てに矛盾なかったらもう確実かなと

[2125. 匿名]

>>2053
感情的にはそうだけど、遺留品は色々な情報を持っています。
できる限りの分析をしてからになるでしょうね。時間がかかると思います。

[2126. 匿名]

>>1321
これがもし父親なら「男は注意力がない」て責めそう

[2127. 匿名]

>>2124
横だけど「矛盾しない」という表現は今回にのみ選んで使われているわけではないよ
鑑定における血縁関係は矛盾しない、矛盾するとか認められる、認められないみたいな言い方をする
矛盾しない＝認めるに足る根拠があるという認識になる

[2128. 匿名]

>>2122
普段は普通の良い人たちもいるだろうけど、書き込みを続けているうちに「この人は絶対に悪いんだから、どんなに非難してもいいんだ。皆も言ってるし」という考えにとらわれて、訳分からなくなってるんだと思う。
集団心理って怖いよ。誰もがおちいるワナだね。

[2129. 匿名]

今回発端になった頭蓋骨、自分が事件発生後の捜索ボランティア時に発見したものだって言ってた人いたけど結局違ったんだね。
発生直後の人骨だから美咲ちゃんのものではなく別の子の骨で、あのあたりに幼児誘拐の常習犯がいる、口封じの殺人が起きるかもと予測してたけど。(当時発見報告を取り合ってくれず骨を捨てようとした地元捜索隊の人を犯人視しているようだった)
別の子のお骨だったらそれはそれで嫌な展開なので、遭難の方がまだせめてもかなあ。

[2130. 匿名]

詳しい人いますか？

こういう場合の遺骨って、いつお家に帰れるのですか？
一刻も早くお家に帰って抱きしめて貰いたいと思うのに、数ヶ月かかるものなのかな。

[2131. 匿名]

矛盾なし。美咲ちゃんのものとほぼ確定したということかな。
自分の娘がお骨になって戻ってくるなんて胸が締め付けられる。

[2132. 匿名]

>>2054
私も登山しながら「美咲ちゃんのこと気にしてみてる」みたいな人もボランティアに含めてるんじゃないかと思ってる。
有名な失踪事件だったからね。近辺を登山した人は気にしてくれた人多かったんじゃないかな。

[2133. 匿名]

>>1864
販売されている大型ザックの最大重量のものでも27kg
行動効率を落とさない限界は体重の1/4と言われてる
これは荷物で25kgの話で、体重100kgの山が得意な大男でも人間運ぶのはかなり現実的じゃないし自分が危険、更に人がいる中でそんな荷物背負ってたら目立つ

[2134. 匿名]

ということはやっぱり第一発見者はお手柄だったということか。あれが無ければ今日の結果は無かったわけで。MVPじゃないか。

[2135. 匿名]

アメリカでは、車に子供だけ残しても虐待。
子供見失えば親の責任。
罪の呼称は違う。 総称して幼児虐待。
車に子供残して通報され、親が逮捕された例は多い。
パチンコ屋熱中症死亡は米国では殺人罪になる。未必の故意。 虐待死も殺人罪。 日米法律が違う。

[2136. 匿名]

明日が誕生日というのを知って、涙が出る。
本人が1番、早く家に帰りたいよね。家族と過ごしたいよね。

[2137. 匿名]

>>2127
でも全て鑑定してからの最終的判断になるとは思う
せっかく他の骨があるし

[2138. 匿名]

>>2058
どんなパターン想定しても救いがない・・
夜も山は大人でも震えるほど怖いからせめて明るいうちに滑落して意識失ってそのまま眠るようにとか・・ないか。

[2139. 匿名]

最初に頭部の骨を発見したボランティアの方に懸賞金は出ないの？
懸賞金かけてなかった？
お手柄だから表彰して欲しい！

[2140. 匿名]

最近のキャンプブームで山などでキャンプする人が増えたけど、自然の中は野生動物もいるし初めての場所なら勝手がわからないから迷うのもある
特に危険なので親は絶対に目を離してはならない
欧米では子供を1人で歩かせたら犯罪です

[2141. 匿名]

>>1957
馬鹿なんだね。わざわざ書くことじゃないよ。アンタが行かなければいいだけでしょ？キャンプ場を経営している人やそれに関わる人のことを考えららないんだね。

[2142. 匿名]

でも、どうして3年も見つからなかったんだろう

[2143. 匿名]

>>2128
誹謗中傷する人は、非難される人を必要以上に攻撃し、それに対して同調してもらえる事に喜びを感じている人達ばかりだと思っていましたが、そう言った場合もあるんですね。
自分も集団心理のワナにハマらない様気をつけなきゃと思います。

[2144. 匿名]

>>2023
だったらその人もっと行動してくれてもねぇ。言うだけなら誰でもできるよなぁ。きっと細かくはわからんとかいうやつ。

[2145. 匿名]

>>1672
チュールあげてほしい

[2146. 匿名]

>>2102
明日が誕生日だったっていうのがまたね…
あとはこのお母さんが受け止められるかどうか
外野がとやかく言うことじゃないけど

[2147. 匿名]

>>2124
というか、その辺曖昧だったら公表されないと思うよ
ほぼ確だから公表されてるわけだし

[2148. 匿名]

>>2133
私はそっちの方が可能性あると思うけど

[2149. 匿名]

>>2122
美咲ちゃんのお母さんを誹謗中傷して逮捕された人がいて、そのジジイが運営してたブログの信者みたいな人達が執拗に書き込みしてるのよ
美咲ちゃんのトピはそういう人が住み着いてる

[2150. 匿名]

>>2143
同調してもらえることの喜びは絶対あると思います。共通の敵がいると人は仲良くなりますし。

[2151. 匿名]

>>2111
一瞬じゃないですよね
１０分後に子供達の様子を見に行ったのもみさきちゃんのお母さんじゃないし
少なくても20分はどこにいるのかわからない状態だと思う

[2152. 匿名]

>>2140
女、子供が一人で歩ける所が日本の良さでもあったけどもうそんな時代じゃないんだよね

[2153. 匿名]

>>1812
>>1610
そっちじゃないんだよ
こっち

[2154. 匿名]

>>1436
お姉さんが不登校になったのも誹謗中傷のせいにしたいんじゃないかな
それ以外にお姉さんの不登校を世間に発表する目的が考えられない

[2155. 匿名]

>>2125
頭では分かるけど、感情論ではどれだけお母さんを悲しませるんだろうと思う
せめてお家に帰らせてあげたい
こんな形になったけど、お母さんだって戻ってきてほしいはず

[2156. 匿名]

>>2137
現在の科学技術で一つの骨がお母さんと血縁関係があると出た時点で、美咲ちゃんが亡くなってるのは確定です。残念ながら。
昔だったら鑑定の精度がイマイチだったため間違えることはあったみたいですけど。

もちろん他のお骨も美咲ちゃんのものかどうかは鑑定してくれるとは思いますが、亡くなっていることが覆されることはまずないでしょう。

[2157. 匿名]

>>2152
山は昔からずっと危険だよ
むしろ自然の怖さをわかってない人が増えた結果でしょう

[2158. 匿名]

>>2141
落ち着いてコメントしなよ。
文章変になってるよ。

[2159. 匿名]

>>2122
大事になってから、私だけじゃないとかもっと酷い言葉、表現の人もいた！とかは言い訳にもならない。

[2160. 匿名]

>>1994
新たに見つかった骨で鑑定が続くようだから憶測はやめて見守ろうよ

[2161. 匿名]

>>2153
辛く苦しい気持ちは分かる。余裕がないのも分かる。でもだからこそお姉ちゃんに対しても居るのが当たり前とは思わず、接してあげた方がいいと思うのに…。

[2162. 匿名]

>>1436
そんな番組あったの？？

ドキュメンタリー作るには早過ぎないか？？美咲ちゃんの生死もまだ全くわからない時期だよね？？せめて美咲ちゃんがどういったかたちでも発見されて、さらにその１０年後くらいじゃない？ドキュメンタリーつくるなんて…

理解不能です。

[2163. 匿名]

>>2157
そうだと思う。
山や海が危険なんて、昔の人は皆知ってる。山を舞台にした怪談話や昔話もたくさんある。それらはわかりやすく山や海の怖さを教えてくれていた。

ただ、危険だけど山も海も人間に色々恵みを施してくれる。畏敬の念を抱きながら上手く付き合っていくしかないと思う。

[2164. 匿名]

>>483
ガルちゃんにもいたよ。
過去トピで。
ああいう人ってなんなんだろう。
無神経にも程があるわ。

[2165. 匿名]

>>2069
お姉ちゃんを騙そうと思ってついた嘘じゃなくて、不安にならないように安心させてあげようとしてついた悲しくて優しい嘘だよ。

[2166. 匿名]

>>2130
ケースバイケースだから誰にも分からないと思います。
今頑張ってくれている科捜研の方たちだったら予測つくかもしれませんが、守秘義務があるので情報はもらさないでしょう。

[2167. 匿名]

みんなこの母親は変だ変だ言ってるけど、自分の不注意で大切な娘が居なくなって何年も見つからないなんて、そりゃおかしくもなるよ。平常じゃいられないし空回りだってする

[2168. 匿名]

>>2023
タロットってそれぞれのカードの解釈が占う人次第だから信じられないわ
複数のカードの意味を無理やりつなげてストーリーを作っている感じがいやだ
個人占いは希望者がいるなら勝手にやればいいけど、頼まれてもいないのにこうやって取り上げて耳目を集めようとするのがゲスすぎる

[2169. 匿名]

>>2165
それはそうとして。どうしてそういう会話をいちいち週刊誌が知ってるんだろうと思う。

[2170. 匿名]

>>2136
美咲ちゃん頑張って見つけてもらえたよね。
誉めてあげたい。

[2171. 匿名]

>>2165
うーーん、結局もっと傷付かない？かもしれないって覚悟させてあげた方がショック少ないと思う。もう嘘だってうすうす感じるだろうし、かえってお姉ちゃんが気を使うことになってるんじゃないのか

[2172. 匿名]

他のキャンプに参加していたお子さんは親が離れずに見ていたから無事だったのかな。彼女の親は一人で片付けなどを任されていたから目を離したのかな？謎が多いね。

[2173. 匿名]

>>1413
まだ言ってる人がいるんだ
子供を守るトピでも立ててそちらでやったら？
同じ思いの人と存分に意見交換できるよ

[2174. 匿名]

行方がわからなくなる前は体温があって元気に走ったり笑ったりしていたんだものね。そんな我が子が小さなお骨になって帰ってくるなんて想像を絶する…

[2175. 匿名]

>>2169
記者もきっと、まるで寄り添うように傍で優しい言葉をかけて続けて、母親がポロッと話す新たな情報やエピソードが出るまでずーーーーっと嗅ぎ回ってるんだよ。

[2176. 匿名]

>>2157
自然より不審者の方がリアルなんだけど
色んな動画見たけど

[2177. 匿名]

>>2097
なんか軽い
上島さんの件で話題になっているR.I.P.に似た感じがするわ

[2178. 匿名]

>>2153
長女何の責任もないのにかわいそすぎる
何話しても両親は心ここに在らず状態なんだろうな
それでも何か話して両親の笑顔が見たいんじゃないのかな

[2179. 匿名]

>>2158
1957がよく考えてコメントすべきだった。

[2180. 匿名]

>>2153
自分自分じゃなくてお姉ちゃんの事考えてあげて欲しい。

[2181. 匿名]

>>2092
そうなの？！こんな足跡になる動物って何

[2182. 匿名]

>>2004
至れり尽くせりなんだけど。
ほかの事故でもここまでするっけ？

[2183. 匿名]

>>2153
お姉さんと美咲ちゃんが可哀想

[2184. 匿名]

とも子さんは神の力じゃなくて仏の悟りを開きなさい。

[2185. 匿名]

>>2153
あれ食べたい

美咲が帰ってきてからね


お姉ちゃんが悪いんじゃないのに
酷い

[2186. 匿名]

>>2016

言ったけど真に受けてもらえなくて人員も割いてくれなかったってその写真取った人言ってたみたいよ。あとお母さんがそんな所いきません！って言ってたみたいだからね。

[2187. 匿名]

>>2151
15時50分に大人が橋の上から子供たちを呼び戻してるってことは、40分に美咲ちゃんが出発してから数分後には大人が向かってるってことなのに、何で美咲ちゃんに出会わなかったんだろうね。
橋の上から呼び戻した時に、その声が聞こえる範囲にすら居なかったってことだよね。

[2188. 匿名]

>>2151
これいつも思うけど 時間はあってるのかな
メンバーの聞き込みと一致するとか
すごい大事なことじゃないですか、10分違えばだいぶ離れるし

[2189. 匿名]

>>1576
ほれ！

[2190. 匿名]

>>2186
本当だとしたら無念すぎる…

[2191. 匿名]

>>1864
私もそうだと思う。

[2192. 匿名]

>>2185
お姉ちゃんがひたすらかわいそう
お姉ちゃんを大切にすることは別に美咲ちゃんをないがしろにすることにはならないんだけどな…

[2193. 匿名]

>>2160
じゃあなんでコメント欄にいるのか
まだわからないのに、何の為にトピを開くのか

[2194. 匿名]

>>2153
お姉ちゃんも塞ぎ込んでてもおかしくないのに、心ここに在らずな親に健気に話しかけてるんだね。
極限な精神状態は察するに余りあるけどさ、大切なものはもう手放しちゃダメだ…。

[2195. 匿名]

>>2186
なんでお母さんはそんなこと言ったんだろうね。
まったく手がかりがない中で唯一の手がかりなのに。
😖

[2196. 匿名]

キャンプで天ぷらソバか

[2197. 匿名]

>>2153
これも母親の『娘の身を案じて自粛する私』アピールに感じるわ

普通なら自責の念を感じてる姉を思ってあれこれフォローするよね、自粛させるなんてもってのほかだわ

お姉ちゃんは何も悪くないし巻き込まれてむしろ被害者なのに、母親の『憔悴する私と同じ感情でいろよ』という無言の圧力で可哀想すぎる

そもそも母親の失態が起こした事態なのに

[2198. 匿名]

>>2185
なんで連帯責任みたいになってるの…

[2199. 匿名]

>>2188
私は信憑性があまりないなと思ってる。お喋りしてたら時間はあっという間に過ぎるし。
キャンプで時計をちょいちょい見ないし。

[2200. 匿名]

>>949謹んで申し上げる
おつらいだろうに体験談をありがとう。

[2201. 匿名]

どうして嘘を付く必要あったのか？

[2202. 匿名]

>>2186
念のため見てくれてたら発見できたのかもと思うと残念でならないね。

[2203. 匿名]

>>2149
うーん
このおっさんはお母さんに
○ろすぞ！とか脅してたよね？
私たちが言いたいのは
そう言う事ではないんだって

[2204. 匿名]

>>2174
ポスター見たり公開された動画見たりしてただけだけど、それでもこんな事になって胸が苦しくなるからね…。

[2205. 匿名]

>>59
前に元刑事の人が骨をみたら事件か事故かわかるって言ってたよ

[2206. 匿名]

>>2151
不明後に左側＝林道側を優先的に探した。ここんところの対応は至極正論。
問題は子供たちが遊んでいる時にこのメンバーの大人たちは何やってたんだよ。

[2207. 匿名]

>>1302
ショックで自分の精神を保ってるというよりは『自分が悪いと責められたり叩かれたりしたくない』から他に犯人がいてほしいって感じ

姉に自制を強いるのも『姉にも我慢させることで娘を心配する自分』を押し付けてる感じする

この母親は矢印が自分に向きやすいから自分の保身の為が大きそう

[2208. 匿名]

>>2205
わかるわけないやん。
何年も経ってるのに。

[2209. 匿名]

>>2206
キャンプの料理ってそんな手間の混んだものは作らないよね。バーベキューとか焼きそばとかカレーとか。
材料は家で切って行ったり、大きい子がいるならみんなでワイワイ作るのも楽しみ。

[2210. 匿名]

>>2205
全身が見つかれば可能性はあるのかもしれないけどさ…

[2211. 匿名]

>>2163
田舎だけど おばあちゃんが山には山坊主と口裂け女 沼にはカッパがいて子供食べるから絶対一人で言ったらダメと言われて育ったよ

[2212. 匿名]

>>2176
横だけど、不審者に誘拐される可能性よりは、自然を舐めてかかって事故に遭遇する可能性の方が高いと思うよ
自分のまわりに誘拐されて亡くなった人はいないけど、水の事故で亡くなった人の話はけっこう聞く
もちろん、不審者にも気をつけないとはいけないけど、近所にある川や用水路なんかも危ないし、小さな子のお風呂の事故も多いから、親はこれくらいは大丈夫でしょと思わず慎重過ぎるぐらいで良いと思う
まわりもこのご時世で声をかけたら不審者扱いされたりもするけど、危険な場面を見かけたら学校や警察に通報する勇気も必要だと思ってる

[2213. 匿名]

>>2201
これに関しては誤解を招く言い方をしただけなんだと思うし、お母さんも自分に向けられた疑問に対し、回答してたよ。
写真が無かったんじゃ無く、キャンプに行った時の【正面から撮影した写真】が無いって事だよ。
実際、後から他の人が撮影していた写真が公表されてたよね？
美咲ちゃんは、到着した日に行方不明になったんだよね？
お母さんが書いたタイムスケジュール見ると、到着してからお昼を食べて、その後美咲ちゃんはお友達と遊んでたんだよね？
で、一度戻っておやつのチョコバナナ食べた後に行方不明。
キャンプに行き慣れてたみたいだし、いちいち到着写真だの、おやつを食べてる写真だの、意識しながら撮影してなかっただけだと思うけどね。
もしかしたら、行方不明になってなければ、ある程度落ち着いた後、お友達みんなと一緒に集合させて記念撮影をしてたかもだし。って思うけどね。

[2214. 匿名]

ウチの息子も今4年生だけど
4年生になってから友達と外で遊び自分で初めてコンビニに友達とお菓子を買った
過保護過ぎるほどの方が安心だよ。

[2215. 匿名]

>>2185
なんかズレてる
自分が山の中で子供の監視を怠ったのに

[2216. 匿名]

お母さん、本当は分かってるよね
自分が付き添ってなかったからって…

[2217. 匿名]

今までも何度か迷子になってたっていう情報見たんだけど、それって街中でなのかな
まさか、その時も山だったりしないよね…

[2218. 匿名]

>>2185
お姉ちゃん、早く大きくなって自立できたらいいね
大学生になって一人暮らしでもなんでもいい
とにかく幸せになってほしい

[2219. 匿名]

>>2158
誤字脱字変換ミスは、流れで読めばいいのに
指摘魔、ウザい

[2220. 匿名]

とも子さんのポエムはもういいです。
現実見てください。
美咲を見つけて頂きありがとうございます
って言葉だけで皆に伝わりますよ

[2221. 匿名]

>>2207
みんなそれに気づいてるからよく思わない人もいるんですよね。

[2222. 匿名]

>>1328
反発心が芽生えるくらい強いというか、繊細じゃなかったらまだ自分を守れるけどね

[2223. 匿名]

>>2136
3年近くたって急にこれだけ次々と見つかったのも、美咲ちゃんの早く帰りたい帰りたいってメッセージだったのかもね。
ひとりぼっちで寂しかっただろうね。
早くお家に帰れますように。

[2224. 匿名]

>>2216
本当は分かってるも何も、自分がしてしまった事を後悔しる事は、当時のインタビューでも散々言ってたし、本人が書いた文章だってトピ内に貼られてるよ。
見てないかな？
この3年間の間、自分が間違った判断をしていた事に対し、後悔せずに『私は悪くない』と思ってるとでも思ったのかな？
それは単なる第三者の憶測で、お母さん自身が1番苦しんでると思うけどね。
自分のせいで起きてしまった事なんだからさ。

[2225. 匿名]

>>2185
これは人格ゆがむ…

[2226. 匿名]

>>1776
関係ないけど
癌の検査結果でも　陰性をネガティブ　て表記するよね。
一瞬　え？　とヒヤッとする。

[2227. 匿名]

>>2079
お母さんもだけど、特にお姉ちゃんの心のケア、サポートなど誰かが手厚くしてくれたらいいんだけどね。
もう心に大きな傷がついてしまってるかもしれないし、一生抱えて生きていかないといけないなんて辛くなる。

[2228. 匿名]

>>2214
過保護ではなく、必要な保護だよな

[2229. 匿名]

>>1653
それはご家庭が民間に頼むべきことでしょ
全骨見つかるまで捜索なんてしないわよ普通

[2230. 匿名]

>>1910
どういう意味？

[2231. 匿名]

アウトドアに子供連れて行くなら絶対見守りの大人は必要だよ
自然に危険は付き物
だから尚更目を離してはいけない。

[2232. 匿名]

>>1999
笛も持たせたいね

[2233. 匿名]

>>2084
私、公園でも走り回る娘の事を必死についてってずっと目で追ってる。
旦那はそんな私の姿を見て「大袈裟だなぁ。そんなついていかなくたって大丈夫だよ。」って言うんだけど一瞬でも見失うのが怖い。

[2234. 匿名]

行方不明になってから、お母さんはすぐ誘拐説の方にいって、町中で探してる印象だった。
山で遭難＝数日で死だから、考えたくなくて誘拐説の方に重点おいたのかな
でも車がなきゃ誘拐や連れ去りは不可能で、このグループの車しかなかったのなら、やっぱり山だよね

[2235. 匿名]

自分を責めるのは分かるんです。
だけどこの人の場合は悲劇のヒロインだから
余計反感買うんだよ。

[2236. 匿名]

何も分かってないとも子さん。

[2237. 匿名]

嫌だな名前が同じだけに本当嫌だわ
苗字が小倉じゃなくて良かったわ

[2238. 匿名]

>>2188
こういう証言時間は多少のズレがあるものとして個人的には気にしないな。

[2239. 匿名]

お母さんさ、

> 突然、キャンプ場付近で人骨のようなものが発見されたと4月26日に警察から連絡があり、次々と報道が出てくる度に不安や心配、苦しみが増えてきました。


こういう書き方が違和感に繋がるんだよ

道歩いてて偶然見つけたわけじゃない
ボランティアで時間を使って美咲ちゃんを探してくれた人がいたからその後捜索も入ったのに

ボランティアしたのが私だったらこんな書き方傷つくなぁ

[2240. 匿名]

>>2164
ガルちゃんにもいたんだ。。いそうやけど！！！
不幸な話でもて遊んでるようにしか思えない。
そりゃね、ここまで来ると、色んな考えあると思うよ。
でも、最後まで娘は生きてるって望みを捨てたくない親御さんの気持ちを踏みにじってるって分からないのかな？
そして、直接言う勇気はないからか知らんけど、不特定多数の人、さらにご家族も見るであろうネットで人の生き死にを予測して動画にしたり書き込んだりするのもかなり悪質だと思う。

[2241. 匿名]

>>1760
被害者の中にお父さんも入れてあげてください…

[2242. 匿名]

>>2071
誰が何を隠してきたの

[2243. 匿名]

>>1816
ミトコンドリアDNA鑑定だよ

[2244. 匿名]

>>2195

そこがどのような場所かわからないけど、もし薮の方だとしたらお母さん最初の頃「娘はキャンプも何度も来ていて、藪の中には怖い生き物がいると思っているから、絶対入らない」と言っていた気がします。そのせいでしょうか?

[2245. 匿名]

>>2066
やっぱり考えが同じだと返しのコメの文体まで同じになるんだね

[2246. 匿名]

>>2088
そりゃ本能の大半は押さえつけられて嗅覚という部分だけ人間様のために使えと鍛えられるんだもの
本来の犬として生きているとは言えないよね
犬自身の望みでもないし
そういう犠牲も引き連れながら行われるのが捜査というもの

[2247. 匿名]

>>2111
はーまだやってら

[2248. 匿名]

>>2149
途中途中で話を蒸し返すように批判コメを投入しているのがそれかな
何度も同じことをぐずぐず言ってる
違う人のように書いてるけど書き方の癖が全部似てんのよ

[2249. 匿名]

>>1443
そりゃ見守るしかないけど心配しても良くない？
別によその家庭にまで介入してあれこれ言うわけじゃないんだから。

[2250. 匿名]

>>2198
ほんとこれは駄目
事の発端と原因は幼い子供を山で一人にして、目を離した母親の責任なんだよ。

可愛い妹行方不明にされて、残されたお姉ちゃんは一番の被害者だよ。
お姉ちゃんにはもっと愛情持って接して、妹行方不明にさせたこと、お姉ちゃんに償わないといけないのにね。

この話が本当ならばね。

[2251. 匿名]

>>2135
ここで外国の法律を出して何が言いたいのか意味不明

[2252. 匿名]

>>2220
現実を見ろは駄目なんだって
HPに今日載せておられるわ

[2253. 匿名]

>>2128
「皆も言ってるし」となる心理が分からないわ
しかもそういう人は自分と違う意見を受け入れようとしないからタチ悪い

[2254. 匿名]

>>2195
みさきちゃんじゃなくても、誰でも藪の中に自ら入るの嫌だよ。
　そうではなくて、友達を探して道に逸れてどんどん藪の中に入ってるんだよ、好きでその道に進んだのではないよ、どんな可能性も子供を見つけるためなら、選んでほしかったな。
　

[2255. 匿名]

>>2167
ほんと
ここにいる誰も同じ経験をした人はいないんだからこんな特殊な状況での心情を想像はできても理解できるわけがないし、きっとこんな意図で取材を受けたんだろうなんて言うのは邪推でしかない

[2256. 匿名]

>>2185
「お姉ちゃんとお母さん」トピでも立てたら？

[2257. 匿名]

>>2239
うーん、、現実に心が追いついていかなくて、こういう表現になったようにも思えるけど。思ったまま口に出すから誤解されやすい人というかなんというか

[2258. 匿名]

>>2193
返しが意味不明なんだが
これまでの流れから「美咲さんかそうでないのか」ならまだ意味通るけど、いきなり「美咲さんじゃないなら」ってなんで出てくる

[2259. 匿名]

>>2197
美咲ちゃんのお母さんに何か怨みでもあるの？

[2260. 匿名]

>>2205
ザ・テキトー！

[2261. 匿名]

>>2220
ここで言っても伝わりませんよ
直接読める場所で書いたらどうですか

[2262. 匿名]

HPのお母さんの犯人へ向けたメッセージ改めて見たけど、きついわー

みさきちゃん、誕生日は家族と一緒に過ごしたくて帰ってきたんじゃないかな

[2263. 匿名]

現実は見ません(｀･ω･´)ｷﾘｯ

[2264. 匿名]

>>2206
沢山の税金と人手が動く事態になってるのに、そこの部分がはっきりしないのがモヤモヤするんだよね。
その間大人達が何をしていたか。
美咲ちゃんのことが、これから子連れでキャンプ行く人の啓蒙になるって言うけどそこが曖昧だとあんまり響かなくて意味ないような気もするし。

[2265. 匿名]

>>2216
家族や友達が過去にやったミスを延々ほじくり返しそうなタイプね

[2266. 匿名]

みんな、ミトコンドリアトピに行ったのかな？

[2267. 匿名]

>>2211
そうずらー
山には山姥がいて襲われるよ！とか狐に化かされるよ！とか言われたよ。

怪談話も子供にとっては必要なものだね。怖いものがあるって大事。

[2268. 匿名]

>>1865
ちょっと横から突っ込んで悪いけど、
言ってることは合ってるんだけど、
パラサイト・イヴ というのはその小説(映画にもなった)の名前であって、人類の祖とされる女性(のミトコンドリア)は 「ミトコンドリア・イヴ」 と呼ばれています。
ミトコンドリア・イヴをモチーフにつけた小説のタイトがパラサイト・イヴなだけで
結構重要なとこ間違ってるのでそこだけ訂正させて(笑)

[2269. 匿名]

>>2233
お子さん何歳ですか？うちは今一年生で公園には付き添いますがついてまわることはほぼなくなりました。目で追いますが。

[2270. 匿名]

>>1894
そもそも、お金を支払って管理人がいるファミリーキャンプ場に来てるのだから、
熊に遭遇するリスクがあるなら、管理する側が客の生命の安全上、閉鎖や休園、その上で駆除、最低でも客に情報共有はされるものだと思った
知らされてないなら、熊は出ないからキャンプ場を経営していたんだと思う

[2271. 匿名]

>>2258
黙って見守ればいいのに…

[2272. 匿名]

>>2269
年長です。今年6才になります。言うことは一人前ですが、まだまだ何をやらかすかわからなくて怖いですね…。小学1年生ともなるとまた変わってくるんでしょうが…。

[2273. 匿名]

>>2272
正直言ってその子による
6歳でも大人の考えの範囲内で行動する子もいれば、そうでない子もいる
一年生になったらほとんどの子が親元から離れて行動する事が多くなるけど、中にはそれがまだ早いタイプの子もけっこういるので親が幼少の頃から見てる感覚でサポートしてく方がいい

[2274. 匿名]

>>2197
もし無事に美咲ちゃんが帰って来てもお母さんは美咲、美咲になってお姉ちゃんは居場所が無くなりそう
お母さんがお姉ちゃんと向き合わないと家族全員が不幸になる

[2275. 匿名]

>>1839
13日の金曜日

[2276. 匿名]

>>2256
お姉ちゃんのこと話されると困るのかな

[2277. 匿名]

>>1877
いや、山梨県

[2278. 匿名]

>>1455
すぐ、がーって付ける人いるね
いや、キャンプ場経営に許可や申請いると思うのだけど、その中に熊の生息地は許可されるのかな？
と思って
だって客側は熊が出るとか、地元民じゃないから知らないし
熊が出るところで、キャンプって危ないよ
自己責任論があるけど、熊が出たら逃げれるものじゃないからね
あらかじめわかっているなら、そこでは市や県が許可しない
もしくは、熊が出ますとあらかじめ客に知らせておく

[2279. 匿名]

>>2197
アピールって何？
誹謗中傷、酷すぎだね、あなた

[2280. 匿名]

>>2278
追加
だから、キャンプ場経営していたということは
熊の生息地じゃない
熊が出ないからだと思います

[2281. 匿名]

>>2278
出る場所です

[2282. 匿名]

>>2257
もうそっと見守るしかないんじゃないかと思う。
お母さんの“希望は捨てたくない、美咲が戻って来るのを信じてる”って気持ちは親なら当然だと思うよ。
けど、今回のミトコンドリアの結果、個人は特定できないけど美咲ちゃんである可能性が高くて、一般人からしたらお母さんは現実逃避してるって思われちゃう。

現実を受け止めなきゃいけないけど、希望は捨てたくないってすごく葛藤してるんじゃないかな。

うまく言えなくてすみません。

[2283. 匿名]

>>603
そういうところなんだろうね。
悪気はなく思った通りを言ってしまうってことなんだろうけど、言葉選びや言い方なんかが不器用なのか。
発表する前に、信用できる数人に読んでみてもらったりはしないのかね。

[2284. 匿名]

>>1460
なにそれ胸が苦しい
ありがとう働くワンコたち

[2285. 匿名]

>>2205
誰よ

[2286. 匿名]

>>1521
本人が話してましたよ？

[2287. 匿名]

“矛盾なし”って気を遣って遠回しに言ってるとかではなくて、科学的に誤りがないようにするための表現だと思うな
誰のか分からない血液があったとして、調べたら血液型がO型であることが分かった
このとき、AB型の人は「あなたの子どもの血液です」と言われたら矛盾してるけど、それ以外の血液型の人にとっては“矛盾なし”
ミトコンドリアDNAは血液型とは比べものにならないくらい種類があるだろうから偶然の可能性は限りなく低いだろうし、状況証拠から考えられることもいろいろあるだろうけど、それは鑑定結果には影響しないからね

[2288. 匿名]

新トピ荒れてるね
普通にプラスが多いコメにも、反対派が噛み付いてる

[2289. 匿名]

>>2244
怖がりだからそっちに行かないとか
絶対ないって断言したり
子供だから無理とか
そういった思い込みや先入観が
初動の捜索の（警察が来るまでの間の仲間内の）
邪魔になったんじゃないかと思う

[2290. 匿名]

>>2278
大自然を享受したいなら人間が自然に合わせないといけないよ
なんでも自分に都合よく環境整えられていると思い込むのは傲慢で幼いし都会の建物の中でだけ遊んどけって感じ

[2291. 匿名]

>>2285
元警視庁刑事の吉川裕二って人が言ってたよ
youtubeにもある

[2292. 匿名]

>>2205
私もテレビ見てた
事件か事故かわかるっていってたね

[2293. 匿名]

このご家族やっぱり宗教がらみだったんだね
全て納得

[2294. 匿名]

倫理法人会？

[2295. 匿名]

>>2294
これでてから急に静かになったね。

[2296. 匿名]

止まった

[2297. 匿名]

擁護やめたのね

[2298. 匿名]

>>2291
ありがとうございます

[2299. 匿名]

>>1957
そんなの気にしない奴らで賑わったみたいだよ
混んでますて書いてあった
他人の死なんけどうでもいい国民性なんだよ

[2300. 匿名]

>>2135

要するに、親だけを責めたい、と。

[2301. 匿名]

>>2220

それはただの理想論。

[2302. 匿名]

>>1176
なぜ自己紹介を？

[2303. 匿名]

そんなところに行きません！などとお母さんが否定したりしなければみさきちゃんもしかしたら助かったのかな

[2304. 匿名]

>>2303
むしろ、一刻を争うのにどうしてそんなに山へ行かせなかったのか

[2305. 匿名]

ボラらしき人が滝の近くで泣きじゃくった子供のパパーって声聞いたってのを思い出した。ツイッターだしガセかなぁ…なんか思い出してから気になってしまう。

[2306. 匿名]

>>2239
それは、行方不明になってから今まで希望を持っていたのだから、美咲ちゃんだと分かっていくのは
想像を絶する気持ちだと思う

今は事故か事件か分からないし、言葉にしてSNSに発信しなくてもお母さんの気持ちは皆わかるよ
いつも、自分がいかに辛いかを言葉にして、反感買っちゃうんだよね
まだ、犯人がいるとも分からないのに

発見した善意のボランティア男性も傷つくよ
見過ごせば良かったのかって