山梨･道志村で"人の骨" 新たに骨のようなものを2つ発見 運動靴が見つかった近くで

[501. 匿名]

テレビで歩いたルートとか
この急斜面は無理とか
色々詮索してるけど
必死で家に帰ろうとか
お母さんの所に戻ろうとかだから
無我夢中だったと思うよ
最後に辿りついたのがあの場所
だっただけなんじゃないの？

[502. 匿名]

頭骨は骨だと判別できないほど劣化が進んでたので
DNA鑑定ができずミトコンドリア鑑定にまわってるってのはわかったけど、
その後これだけ続々遺留品や骨が見つかってるのに
どれもDNAを検出できないっておかしくありやせんかねぇ

[503. 匿名]

>>502
そしたら全部ミトコンドリア調べるのかな

[504. 匿名]

>>497
そう私たちの

[505. 匿名]

>>502
同じ環境で同じ年月雨風に晒されたならどれも同程度に劣化しててもおかしくありやせんねぇ

[506. 匿名]

>>504
そうなんだ。
特別なんかな？

[507. 匿名]

>>500
誹謗中傷はダメ🙅ですよ

[508. 匿名]

>>497
山梨県負担じゃないの？

[509. 匿名]

>>502
人が土に還るのは思っているよりずっと早いみたいよ

[510. 匿名]

>>217
ボランティアで探してくれたのに、余計なことだったのか、いけなかったのかと思うよね

[511. 匿名]

>>509
勉強になりやす

[512. 匿名]

>>474
パパよりママが強い夫婦なのかな？
ビラ作りやホームページなどもお母さんの意向にそって活動してる感じあるし。

[513. 匿名]

>>41
自分はYahoo!ID凍結されましたけどね（笑）
誹謗中傷はしてないつもりですが。

[514. 匿名]

>>461
あなたの執念が凄い。

[515. 匿名]

>>502
科捜研の女を見て1時間で結果がわかるとか思ってないよね？
科捜研の女ですら「マリコさ〜ん、僕もう何日も帰れてないよ〜」とか、「マリコくん、また研究室に泊まったのか」とか、一つの鑑定で何日も帰れてない描写があったりしますよ。
ブラック職場で監査が入った回もありました。
私も好きでよく見てるからわかるけどw

[516. 匿名]

>>452
嬉しそう。大好物のいいもの見つけた？

[517. 匿名]

>>512
たとえそうでも
こういうメッセージに
個別で入れない理由にはねぇ・・・

[518. 匿名]

ドラマじゃサクッと進むけど
実際の鑑定ってこんなにも時間かかるもんなんだね

[519. 匿名]

>>82
狭い家の中だけで考えても、
「家のどこかに隠したボールペン」と「台所に高確率で隠されたボールペン」では後者が圧倒的に見つけやすいって素人でもわかる

[520. 匿名]

>>461
がんばってまとめたのｗ

[521. 匿名]

山で見つからなかったから
いきなり連れ去りになってたから
なんかどちらの目撃情報も
無いのになんで連れ去り説が
急に濃厚になったのかが
モヤモヤした覚えがある

[522. 匿名]

>>516
意味が解らない

[523. 匿名]

>>517
そうだね。
パパとママより。とか書いたらいいのにとは思うよね。

[524. 匿名]

>>518
まぁ今クールはマリコさんいないからねぇ

[525. 匿名]

>>521
あれだけ探して遺留品ひとつ出てこなかったら
普通そうなるわ

[526. 匿名]

>>351
横ですが、ヒートテックは化繊でしょ？
ただ、ポリウレタンが入ってるから劣化しやすいイメージ。

[527. 匿名]

>>478
自衛隊の要請って自治体が判断するのかな？
当時見つかっていれば…と思うね。
自衛隊の人も情報が少な過ぎてピンポイントで捜索出来なかったと言ってた。

[528. 匿名]

>>447

なるほど

[529. 匿名]

>>141
当初、ここはさんざん探した場所なのに今更なんで⁈
って話はどうなったのかな？
やっぱ捜索範囲外だったの？

[530. 匿名]

>>220
警察犬の種類が違うから。
当初の警察犬は嗅がせた匂いのものを探させるから雨とかに弱い。
今回の警察犬は骨や肉を探すのに特化してるので「とりあえず骨」の痕跡を探すことに特化している。つまり当初の山梨県警の警察犬ができた服の匂いから探す、みたいな汎用性は逆にないので、どっちの犬が優ってるとかそういう話ではない。
今回の犬は麻薬探知犬みたいに特殊訓練型

[531. 匿名]

>>514
前トピで母親を【憎悪】してると書き込みがあった
母親のことを憎んで悪く言ってないといられないみたいだよ

[532. 匿名]

>>355
お母さんはまだ生きてるって信じてる
遺族が見たら悲しむようなコメントは控えるべきだと思うよ

[533. 匿名]

>>532
ネットの掲示板で誹謗中傷探すほどお母さんは暇なの？

[534. 匿名]

ネットを見ない実家の父もこのお母さんに対して違和感を感じてた
それは誹謗中傷とかではないと思う
当事者にしかわからない辛い気持ちはあるのは大前提だけど、それでもこんな言い方するかな、と思うし、ホームページ見ても、やはりそれは感じる

[535. 匿名]

>>521
何頭かの警察犬が橋の所でピタッと止まったと見たよ。
落ちたならそこから下へ向かって吠えたり、行こうとすると思う。
そこから連れ去られたと考えたのでは。

[536. 匿名]

>>532
お母さんエゴサしてるん？そんな余裕ないやろ

[537. 匿名]

>>534
うちの母も同じく違和感持ってた。
大体の人はそう感じてたと思う

[538. 匿名]

何だか怪しいな

小倉美咲ちゃん事件 地元民も知らない「人骨発見者X」の素性… 警察犬が止まる「匂いの消えた橋」の新証言も | Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌]

「しばらく放心状態で涙が止まりませんでしたが、私は絶対に諦めません」 　苦しい胸中をそう明かすのは、小倉美咲ちゃん（9）の母・とも子さん（39）だ。当時小学1年生の美咲ちゃんが、家族で訪れていた山梨県道志村のキャンプ場から行方不明になったのは2019年9月...

[539. 匿名]

>>508
千葉の方だけど負担は山梨だよね。

長野県など登山やスキーに人気ある所は県外の方の遭難事故が多いから大変らしい。経済効果もあるから、もちろん県外の方に来て欲しいだろうけど難しい問題だよね。

[540. 匿名]

>>535
そこでリュックにいれたんだね

[541. 匿名]

>>530
だから「当初から警視庁のこの犬呼べばよかったのに」という意見は全く意味がない。
なぜなら失踪時は白骨死体ではないのでこの警察犬たちは出番がない

[542. 匿名]

>>231
これだけ子供の骨に遺留品が見つかって靴下の柄も娘の持ち物とお母さん自身も発言してて、亡くなってると決めつけないでと言いたい気持ちもわかるけど
恐らく他の検査中の骨もDNA特定は難しいんじゃないのかな…じゃあどこで線引きするんだろう
特定できる骨が見つかるまで捜索するのかな

[543. 匿名]

どーなってるの　この村の遭難
道志村　道志村　道志村　ドーナツ

[544. 匿名]

>>522
またまたあ。お母さんの落ち度を見つけちゃってさ。祭りあげの種ができてワクワク？

[545. 匿名]

>>544
変な人

[546. 匿名]

>>542
母親が納得しない限り
生きてる事になるんじゃない

[547. 匿名]

>>456
元刑事の小川さんのYouTubeライブ見たけど山梨県警に警察犬はいないそうです
どこかに協力要請した模様です

[548. 匿名]

>>532
ご家族が悲しむかもしれないけど、「あの骨は美咲ちゃんのものかもしれないね」くらいは、書き込んでも大丈夫でしょ。

[549. 匿名]

>>3
いやいや、まだ分からないよでしょ！安易な発言はよろしくないよ

[550. 匿名]

>>545
誹謗チューバーには負けるわ。

[551. 匿名]

>>550
誹謗チューバー？何それ

[552. 匿名]

>>327
いつもマスコミへの御礼は言ってるんだけどねえ

[553. 匿名]

昔、某テーマパークで年長だった娘が迷子になった時人目を気にせず大声で探しまくった。
血の気が引いて心臓はバクバクいうしパニックになった。
下の子のおむつ交換の為父親に任せていた際の迷子だった為思い切り責めまくったわ。


森の中での迷子って相当なもんだと思う。
馬の写真とってSNSにあげたり本当信じられない位冷静な人だなってびっくりした。

[554. 匿名]

>>532
子供の骨と思われるモノが出てきてるのは事実でしょ？

[555. 匿名]

>>542
骨専門の警察犬も導入したばかりなのに、諦めるのはまだ早いでしょ。
今やってるミトコンドリア鑑定はDNA鑑定より取れる確率高いみたいだし、お骨もまだまだ発見されるかもしれないし。

[556. 匿名]

>>447
出来れば「その場から動かないで」と教えてあげてね。
頂上に辿り着くより、上に向かう途中で怪我するリスクが高いと思うよ。

[557. 匿名]

>>540
オートキャンプ場だから車も乗り入れられるみたいだし、近くに普通の道路に出れる道(キャンプ場の出入り口を通らずに)もあるみたいだから、車での連れ去りを考えられていたと思う。

[558. 匿名]

>>533
お母さん忙しいだろうね。
掲示板を見る暇もないはずだから、その隙に悪口書き込むつもり？

[559. 匿名]

見つかった骨が同一人物のものかどうかはすぐ解るのかな。DNA？が無理だと厳しいのか

[560. 匿名]

>>334
法医学士が少なすぎて、しっかり鑑定したら事件性が発覚した可能性のある事故も解剖されないまま荼毘にふされていると聞いたわ
ドラマ「アンナチュラル」のような組織が出来たらいいのに

[561. 匿名]

>>551
駄洒落わからないのかなぁ。

[562. 匿名]

>>217
あなたテレビに映ってる所しか知らないじゃん
バカなの？

[563. 匿名]

馬の写真撮ってインスタにアップしてたのは本当にびっくりした

[564. 匿名]

なんかこのトピぴりぴりしてない

[565. 匿名]

>>559
まずだいたいの年齢は調べられると思うけど。
性別は特徴が判断できる部位でなければやはりDNA鑑定に回されるらしい。
染色体を調べるみたい。
そこで他の骨と一致しているかも調べるんじゃないかな。

[566. 匿名]

>>278
税金使ってもらって構わないよ。
山梨県民だけど。
こういうのなら構わない。

[567. 匿名]

>>554
今回のはまだ鑑定結果でてないよ

[568. 匿名]

>>384
お母さんの判断ミスで起きてしまった事は百も承知で、殆どのガル民は荒れるのは分かってるよね？
それでも、美咲ちゃんの事に関心のある人は新トピ＝新情報だから見にくるよね？
そこから別れるのは、今更お母さんを非難してもって思ってる人は、お母さんの話題にはなるべく触れず、わりと直ぐトピから離れてるんじゃない？
荒れる前にね。
＋の数見てそう思ったよ。
その後は、同じ様な内容がループしてくるから、段々と抜けていく人達。
最終的に最後までトピに残ってる人達って非難目的or誹謗中傷目的。
そして少数の美咲ちゃんやお母さんとは関係ない内容で意気投合してる人達か、お母さん擁護の人ね。

荒れる前にトピから離れてる人達の判断と、今更責めてもって思って庇おうと頑張ってる人が一般的で貴方の意見も一般的な考え方の方だと私は思うけどね。

[569. 匿名]

>>386
私も最初から普通の遭難だと思ってたわ

[570. 匿名]

>>555
ミトコンドリアで血縁関係証明されたらさすがに納得するかね

[571. 匿名]

>>447
私も、遭難したら登れば登山道に出れるし、ヘリコプターからも見つけてもらいやすいと思ってた。
遭難したら下ると沢に出ちゃうから登った方がいいと聞いたし。
でも、登るわけない。と思われて探してもらえないパターンを考えると動かない方がいいのかな。

[572. 匿名]

>>547
今はわからないけど2018年にはいたから2019年もいたんじゃないかな？
少なくとも嘱託警察犬はいたと思います。

山梨県警察／警察犬の紹介

山梨県警の警察犬について紹介します

[573. 匿名]

>>555
でも明日から雨予報だよ。
かなりの大雨らしい。遺留品や骨流されないかな。

[574. 匿名]

>>553
まじ、そんなに大きくない見渡せるプールで目立つ水着着せてたのにどこにいるか見つけられないことが多々。

[575. 匿名]

万が一お骨が美咲ちゃんだったら、早く連れて帰ってあげたい、温かいところ、みんなのところで休ませてあげたいっていう気持ちってあるよね？
なんでここまで全否定してるのかわからない

[576. 匿名]

>>523
他人の家庭を詮索ですか？
いろいろやりまくりですね。酷いなあ。

[577. 匿名]

>>567
ん？
じゃあこの山から子供の物だと思われる骨は出てきてないの？
私の見間違いかな？頭蓋骨の一部とか子供だと言ってた気がするけど違うの？

[578. 匿名]

>>447
見渡せない山もあると思うんだけど。

[579. 匿名]

>>573
もう３年経ってるんだからねぇ…

[580. 匿名]

>>533
SNSで発信してるよ
じっとしていられない性格なんじゃない？

[581. 匿名]

信じたくないけどもう、美咲ちゃんだよね。
1人で山の中にいたなんてね…。
大人でも恐怖なのに、どれほど怖かったか…

[582. 匿名]

>>537
うちの母なんてここじゃ書けない事言ってたよ
どこもそうなんだね

[583. 匿名]

>>527
大騒ぎになりすぎたせいで、村が冷静な判断を下せなかったんだと思うわ
自衛隊さんは人探しのプロではないので、目撃情報が間違っていたら当然探せない

[584. 匿名]

>>582
あえて書いて

[585. 匿名]

>>278
山梨の人が他県に行って遭難救助される事だってあるのだからお互い様だよ

[586. 匿名]

>>502
今日見つかったのはDNA鑑定するってニュースで言ってたね

[587. 匿名]

なんか…初めて骨を発見したボランティアの方の記事を読んだんですけど、このボランティアの方を知らないって他のボランティアの方とか言ってるっていう記事を読んだ方います？どういう意味なんでしょうか…？疑われてるって事でしょうか？

[588. 匿名]

>>447
やだ～アラフィフでも登っちゃうわ～；

動かないのって余計怖いのよね…

[589. 匿名]

>>570
お母さんと血縁関係のある骨です！って言われれば普通は認めるとは思うんだけど….

[590. 匿名]

>>327
なんで捜査員へのお礼をメディアを通して言うの？
そこは直接連絡取り合ってるからお礼ml直接伝えてるんじゃないの

[591. 匿名]

>>434
笛を持たせたり、「絶対山に入っちゃダメだよ」「単独行動はダメだよ」と教えたりしてたら助かった可能性多いよね…本当に可哀想

[592. 匿名]

>>544
もうみんな飽きてきた
このトピも伸びてないしね
はっきり言って鑑定待ちなだけだな

[593. 匿名]

>>515
ルヴァンパーティーしてたのですみません。

[594. 匿名]

世の中色んな人間がいるから、
色んな意見が出るの当たり前だし、
こんなにも大きな事件になって、
たくさんの人が探して結果出なければ
さらに色んな意見が出るのも当たり前。
誹謗中傷は訴えるというのもどうなのか。

[595. 匿名]

>>587
でも警察が発見者の情報を把握してなかったらおかしいよね
まさか見つけてすぐに消えたか？

[596. 匿名]

美咲ちゃん２０１２年５月１３日に生まれたんだね
美咲ちゃんの誕生日になにかあるかな

[597. 匿名]

>>508
災害のときは滞在費みたいなのは依頼した県が持つけど、派遣費は国みたいよ。

今回みたいに捜索の場合はわからない。

わんこもきていただいてるし。山梨県だけということはないよ。

[598. 匿名]

>>546
まぁそれは個人の勝手だからいいけどさ
捜索は自費でね

税金はもう使わないでほしい
物価も上がって今皆苦しいしね

[599. 匿名]

>>596
もしその日にミトコンドリアの結果だったら酷すぎる

[600. 匿名]

>>547
警視庁からだよ

[601. 匿名]

>>573
今までだって何度も何度も大雨、台風にあってるんだから、今回の雨でそうそう変わるとは思わない。

遺留品の大多数は、もうすでに以前の雨や台風で川に流れてるのだろうから。

[602. 匿名]

>>532
遺族て

[603. 匿名]

お骨が見つかって、信じたくない気持ちなんだろうけど、
「結果を待ちたいと思います」で良いのに、
「絶対美咲ではありません！！」みたいな言い方って普通に探してくれた人やいま探してくれてる人のこと否定してらように感じる
それなら、ずっと街中探してれば良いわけ？って思うよ…

[604. 匿名]

>>595
警察って、まず第一発見者を調べる(一応疑う)ところから始めると思うから把握はしてるはずだよね。

[605. 匿名]

>>573
遺跡の発掘みたいにテントとか張れないかな？捜索範囲に。

[606. 匿名]

>>552
マスゴミへねぇ…
捜査してる人達への感謝の言葉はあるの？

[607. 匿名]

>>577
過去２回は鑑定結果でてるね
でも今回はまだ出てないよ

[608. 匿名]

>>539
山や海川のある県の負担が高すぎていつも気の毒に思う
温泉の入湯税みたいに、他県からレジャーに来る人には強制的に保険に入ってもらうか税金とった方がいいんじゃないかなあ

[609. 匿名]

>>11
どう考えてもこの状況で大人の骨まで出てきたほうが問題でしょ…
ゲームのアイテムじゃないんだから、骨があればその持ち主がいるって事だよ？？子供一人分の骨がバラバラになっていると予想され、そのほんの一部がぽつぽつ見つかってるのが現状

[610. 匿名]

>>521
置き去り説もあるわよ

[611. 匿名]

馬の写真っていうのは何？
行方不明直後に呑気な投稿してたって事？
インスタ見てきたけどそれらしい投稿はなかった。もう消した？

[612. 匿名]

>>602
確かに…遺族って言ってるやんけー！
美咲ちゃんは絶対生きてるんだから、お母さんたちはまだ遺族じゃないわよ。

[613. 匿名]

>>534
もう忘れちゃったよ
まさか犯人でもあるまいし子供失って違和感て
私の周りにはいない
職場には言いそうなおばちゃんはいる
この話してないけど

[614. 匿名]

>>519
大きい骨はもう流されたよね、この３年で。きっと…

[615. 匿名]

世の中のみさきちゃて名前の人にあやまってほしい。
その名前をつけた親御さんにも

[616. 匿名]

>>588
大人でもやみくもに登るのは危険よ。
沢に下るよりは良いけど。
迷ったと自覚した場所って、やみくもに進んだ先よりは見つけてもらいやすいわよ。

[617. 匿名]

>>576
詮索ではなく、いろいろ言われてることをお母さんご本人も把握してるらしいので、何であえて書かないのかな？と思っただけ。

[618. 匿名]

>>562
横
じゃあ貴方は何を知ってるの？
バカなの？って掲示板に書く限り貴方も同様じゃない？ｗ

[619. 匿名]

>>563
衝撃だった

[620. 匿名]

>>615
伊東美咲とか？

[621. 匿名]

>>566
あんたの意見が総意ではないから

[622. 匿名]

>>618
バカなしななきゃなおらないよ

[623. 匿名]

>>622
なが多い

[624. 匿名]

>>615
人気の名前だからたくさんいるよね。謝るの大変だ。

[625. 匿名]

もうさぁいい加減お母さんの粗探しやめない？ 子供について行かなかった事もその後の言動や行動も過ぎた事。
今は人骨が美咲ちゃんなのかどうなのか私らには見守るしかないんだからさ

[626. 匿名]

>>584
いや書かんけどｗ
凄い事言ってたよ
友達と盛り上がって茶の間で

[627. 匿名]

>>607
誰の？は断定されていないけど「子供」って書いてなかった？
子供サイズの大人の可能性あるって事？

[628. 匿名]

徐々に確信に近づいていくっての、関係者はほんと辛いと思う。
これで違う人でした！ってなったらそれはそれで別の大問題なんだけど。

[629. 匿名]

>>595
587です。私もよくわからなくて…読まれた方がいたらどう思うかお訊きしたかったんです…。

[630. 匿名]

>>546
ずっと児童手当もらい続けるのかしら
扶養手当や控除もいけるのかな

[631. 匿名]

>>601
だといいね、
せっかく表に出てきたんだから。

[632. 匿名]

>>628
トリハダもん

[633. 匿名]

>>542
鑑定が出なくても、割とあっさりみとめると思うよ。

[634. 匿名]

熊本市の山菜採りに行って行方不明になった主婦も同じように捜索してほしい。

[635. 匿名]

>>627
子供の骨ってニュースで言ってたね
最初は未成年を含む女性の骨って言ってた
そこからいつの間にか子供になってた

[636. 匿名]

>>10
でも、行方不明になった直後も警察犬使って探してなかった？
その時は見つけられなかったなら、その時はそこにいなかったってこと？後から誰かが？

[637. 匿名]

>>616
賢い人はとどまるんだろうけど、、、どうしても自己解決したくなる性分。

逆に下って行ったら人家があるかも！とかメルヘンおばさん発動しそう…

山をなめたらダメだよね…。

[638. 匿名]

>>603
自分がボランティアの人だったら、骨を見つけてすいません。って気持ちになるよね。
黙っていれば良かったって後悔しそう。

[639. 匿名]

美咲ちゃんの物だと確定したら。
今度は「じゃあ、その日のうちに美咲は誰かに置き去りにはれた」「殺害された」とか「犯人逮捕を切に願います、私の美咲は殺されました」ってなるだけでは？

自分の責任だと抱え込むのは重すぎる

[640. 匿名]

>>117
ガルちゃんであーだこーだは、噂話の範疇だと思うんだけど

[641. 匿名]

>>461
常にお母さんが持ち歩いてる美咲ちゃんお気に入りのぬいぐるみは置いてありますか？

[642. 匿名]

>>27
超絶言ってるよ。
インスタとかみてると

体調にお気をつけくださいとか

[643. 匿名]

沢山出て来たからね
複数の白っぽい小さいものはヒートテックの中にあったのかな
今回のは靴の側らしいけど

[644. 匿名]

>>638
美咲ちゃん（服）は見つけてもらえてよかっただろう。

[645. 匿名]

鑑定でDNAわかればいいね。

[646. 匿名]

>>637
わかる
永久に森って訳じゃないからね
まっすぐ進めば絶対家あると考えて下る

[647. 匿名]

>>603
同じこと言ったら叩かれたから気を付けて

[648. 匿名]

>>638
しかも犯人扱いだし不憫すぎるわ
報奨金あげてもいいぐらいなのに

[649. 匿名]

>>647
うるさいバカ

[650. 匿名]

>>154
Rちゃんの報道も酷かったらしいわフジ

[651. 匿名]

>>542
どこかに、骨から割り出すのは難しいかもって書いてあったよ

[652. 匿名]

>>10
これのために特殊訓練したわけじゃなくて元々そういう専門犬がいるのかな？

[653. 匿名]

>>635
私もそう記憶してるけど。
近年で「子供」がその山で行方不明になったのが私は、美咲ちゃんしか知らないんだよね。
私が知らないだけ何だけど

[654. 匿名]

>>636
警察犬って、割りと近場の足跡を嗅ぎ付け物陰に隠れた人物を探すのが得意で、
遠く離れた方、落ちてしまった方、埋まってしまった方、あと急斜面の捜索には不向きなようです。

[655. 匿名]

>>605
土砂崩れみたいになるレベルのところなのかな

[656. 匿名]

>>639
そこが重要だもんね。あの場所で発見なんて謎だから。

[657. 匿名]

>>649
てめえが黙れボケ

[658. 匿名]

>>627
今日新しく発見されたお骨は、まだ何もわかってないよ。子供のものかもわからないし、どこの部位かもわからない。なんならまだ人間のお骨とも確定してない。
人のお骨と思われるものが2つ、だよ。

[659. 匿名]

>>552
マスコミへどういうお礼があるんだ？集まってくださってってこと？
……、……。

[660. 匿名]

>>646
今晩、下って行って崖とか絶壁の夢見そう…；

[661. 匿名]

>>552
なぜマスコミに？？？？？？？？？？？？・

[662. 匿名]

>>645
白黒つけてほしいね

[663. 匿名]

>>594
小一の子供がお母さんが目を離した事で行方不明になって1700人が探してくれた
ボランティアの方がお骨を発見してくれて、遺留品とも思われる衣類や靴も見つかった
お母さんも美咲ちゃんの靴下に酷似していると答える
骨探しに特化したワンコ達も成果を出してくれた
ほぼ、美咲ちゃんだろうと多くの人が思い始める
でも、お母さんは美咲ちゃんではなく、鑑定結果も出なくて良かったと言う
美咲ちゃんであると決めつけは誹謗中傷だとお母さんは憤慨する
これって、納税者である私達が異論を発言したら、訴えられる案件ではないと思う
いつまでたっても、噛み合わない

[664. 匿名]

>>587
警察が守ってるんじゃないの？
余計なことしてって人もいそうだし

[665. 匿名]

>>659
どこかで美咲ちゃんがテレビ
見たときにママが探してると
気がついてくれればいいとか
なんとか言っていた気がする
それで自ら取材を受けてた

[666. 匿名]

>>584
横だけど
私のママ友が皆キャンパーなのよ
キャンプのイメージ下がったとか、家族でキャンプしてる人はみんな子供放置してるみたいなイメージ植え付けられたーって言って当時怒ってたの思い出したわ
でも美咲ちゃんの事は早く見つかって欲しいよねっ言ってたな
このトピで久々思い出した

[667. 匿名]

>>635
それは一番最初に発見された骨のことだよね。

今日発見された骨2つはまだ子供のものかは確定されてないよ。

[668. 匿名]

>>562
あなたほどじゃないんじゃないの

[669. 匿名]

行方不明の子たちって10分以内のちょっと
目を話した隙なのが共通なんだよね。

[670. 匿名]

>>636
今回は骨を探す特殊な訓練を受けた警視庁のエリート犬だよ

[671. 匿名]

>>658
どうして子供の骨ばっかりって意見だから。
「子供の骨が見つかる」のは当たり前では？って感じなんだけど。

それこそ、全く別人の老人とかのが不自然だよね？

[672. 匿名]

>>608
静岡県と山梨県は毎年遭難(富士山のね)で税金使われちゃうんですよ…
知ってる県民は結構怒ってる

[673. 匿名]

>>646
独立峰ならそれで家があるところに着けるかもだけど、山深いところで降りてさえ行けば民家に着く確率はかなり低いよ。

[674. 匿名]

>>669
時間の感覚疎いから正確に答えられる自信ないわ

[675. 匿名]

>>611
いろいろ言われてたよ

[676. 匿名]

>>622
アウト
スクショしとくね

[677. 匿名]

>>673
とどまります！！涙

[678. 匿名]

>>622
うわぁ…

[679. 匿名]

>>671
子どもの衣服が見つかって、子どもの骨が見つかって、今度は老人の骨が見つかってとかだったら凄い怖い。
その山で遭難すると迷い込んじゃう場所なのか、はたまた誰かが捨てにくるのか。
さすがにあり得ないだろうから、衣服と骨は同一人物のものだと思う。

[680. 匿名]

>>665
誘拐説も有力だったからね。

[681. 匿名]

>>665
生きていたとして、テレビを見れる環境なのか?

[682. 匿名]

>>1
何が原因で亡くなってしまったんだろう。弱死なら動ける期間があるから匂いで見つかりそうだけど…事故死？

[683. 匿名]

>>582
うちの父も同僚もみんな同じこと言ってる
1人や2人じゃないからねぇ…

[684. 匿名]

>>622
誹謗中傷って美咲ちゃんの母親だけの権利だと思ってる？
だとしたらあんたがやばい人だよ

誰にだって訴える権利はあるからね

[685. 匿名]

>>656
不自然では無いと思う。

[686. 匿名]

>>207
だよね
人間は犬にもっと感謝しないと

[687. 匿名]

>>664
余計なことしてって?意味がわからない。

[688. 匿名]

>>681
ママが言ってんだから
私に聞かれてもなんとも…

[689. 匿名]

昔から山で遭難してまだ見つかってない子、他にもいるんだもんね。
山は怖いな。
ここまで手厚く何年もボランティアさんが探してくれてたのは本当に有り難かったね。

[690. 匿名]

で、ミトコンドリア鑑定の結果まだなん？
山梨なんて他に大きな事件ないだろうから、本件が最優先だと思うんだけど。
時間かかりすぎじゃない？

[691. 匿名]

>>685
そうなの？やみくもに登ったの？

[692. 匿名]

>>578
そこは子供の考えることだから

[693. 匿名]

>>690
骨を溶かすから時間かかるんじゃない？１週間～くらい

[694. 匿名]

>>690
何度も出てるけど科警研と言う日本で一つしかない施設でやってるので1〜2ヶ月かかります。

[695. 匿名]

>>567
頭骨と肩甲骨は子供の物と判明。肩甲骨の骨は右肩とも昨日から発表し始めてるよ。
まだ解って無いのは、頭骨と肩甲骨は同一人物の物なのか？とDNA検査の結果だよ。

[696. 匿名]

>>679
私たちが状況から予想するとかそういうものでなく、厳密に鑑識が分析して、大人の骨か子供の骨か決まるんだよ。
そりゃ、状況的には子供の骨だろうけど、まだ専門家から正式に子供の骨って判定されてないということ。

[697. 匿名]

>>671
本人として　事故か他人の関与があったかが問題

[698. 匿名]

キャンプ場があるような山でここまで見つからないってあるかな？子供だから分からなかった可能性もあるけど大人なら降れば民家があるはずだから迷ったらまず降るよね。見た感じ降れば途中にキャンプ場の道があったし…遭難したねは本当なのか、、

[699. 匿名]

>>427
いや、現に警視庁に要請してるじゃん

[700. 匿名]

>>695
頭骨と肩甲骨の後、「今日」人のものと思われる骨が2つ見つかったんだよ。

つまり合計4つの骨が見つかってる。

[701. 匿名]

>>684
開示請求なんて誰にでも出来るもんねｗ

[702. 匿名]

なんかさ早くはっきりして
お家に返してあげて
お水あげたりご飯あげたり
抱きしめてあげたりしてほしい

[703. 匿名]

早く判明してほしい

[704. 匿名]

誰の骨であっても遺族の元へ帰れる日が来ると良いよね。ずっと山の中にいるのは寂しいよ。

[705. 匿名]

>>611
直後ではありませんよ。

[706. 匿名]

このラブラドール、洞爺湖サミットの時の爆発物探知も担当したってね。めっちゃ優秀だね

[707. 匿名]

>>681
お母さんは連れ去りだとしても、美咲ちゃんが苦しくない理想的な環境で育ててもらってると、夢みてるからね…
希望を抱くのはもう誰にも止められないよ

[708. 匿名]

>>707
ロリコンの誘拐でなくて、子供が出来ない夫婦がどうしても可愛い子供がほしくて誘拐して、大切に育てられてるって感じかね？
まぁそう思ってないと精神もたないんだろうね

[709. 匿名]

>>707
連れ去りのほうがむしろ過酷かも知れないのに

[710. 匿名]

>>55
探すボランティアをしてくれたことには感謝するのは矛盾してないよ
お母さんは生きてると信じているから山にいるとは思いたくないみたいだけど
探してくれたことに関しては感謝するんじゃないかな

[711. 匿名]

>>664
お骨の第一発見者の方は警察が守ってると思うよ。
第一発見者は何かと疑われてしまうし、名前と顔が出たらネット上にあることないこと誹謗中傷であふれてしまう。
だから個人情報が出ないよう気をつけてるはず。

[712. 匿名]

>>684
そうですね
開示請求は誰にでも出来ますし可能です
弁護士に頼まなくても面倒ですけど出来ます

開示出来たら訴える事は可能です
ネットでの不特定可能な相手でも可能ですね

[713. 匿名]

>>687
まだ事故か事件かもわからないんだよ。
美咲ちゃんのじゃなかったら別の事件かもだし。
もし事件なら犯人に恨まれるでしょ。近くにいるかもよ？
それに自分も疑われるし、守ってるんじゃないの？

[714. 匿名]

>>141
ボランティアの人が怪しいね
何かしてないか調べないのかな

[715. 匿名]

>>615
それを言うなら違くない？百歩譲って名前の評価下がるんならお母さんの名前だと思うけど。

美咲ちゃんは何もしてないよね？？何で美咲って名前の子に謝るの？？
そんな事、もし美咲ちゃんが聞いたら、私が悪いの？って思われるよ。
お母さんを非難したくて書いたんだろうけど、どうせ書くなら、少し頭捻って考えてから書いた方が良いと思うけど。

[716. 匿名]

>>699
横だけど
役割が違うのよ
お骨を探すことに特化したワンコなの。
お骨をさがすことなんて普通はないでしょう?
だから山梨にはお骨専門のワンちゃんがいないの。

[717. 匿名]

>>15
あのさあ…あなた自分の発言の意味わかってる？
ほんと呆れる

[718. 匿名]

>>467
生きてると思ってるからでしょ。
少しでも有力な手掛かりが欲しくてメディアに出続けたんだと思うよ。
毎日毎日後悔してるんだって言ってたよ。
いい加減親を叩くのは止めようよ。

[719. 匿名]

>>497
それを知ってどうするの？

[720. 匿名]

>>707
夢を見たくなる気持ちはわかるけど、山で20分以上目を離していなくなった状況で連れ去りだと言い張ることでDNA鑑定も最優先にしてもらえるのは微妙だな
こないだ富士で滑落あったけど、彼も状況的に「ニコ生主だろう」で済まされている
よくある滑落も、もしかしたら滑落させられた事件があるのかもしれないのにね

[721. 匿名]

>>698
３つくらいルートを検証してる報道動画を見たけど、どれも真っ暗でも道と斜面の境目がハッキリわかるような道だった。
道をぐるぐる歩いてても誰にも会えず登って状況を見ようとしたのかな。
何らかの理由で「登ろう」としなければ迷い込んで登っちゃうという感じじゃなかった。
あれだけ探してたのに誰にも会えなかったとしたらどう言うことだろうとも思うけど。

[722. 匿名]

>>707
そもそも苦しくもなく、良い環境で育てられていたとしたら、下手すれば帰りたくないって言われるんじゃないかなぁ
あまりにも都合良く考えすぎでは……

[723. 匿名]

>>722
8日目の蝉みたいな

[724. 匿名]

>>622
【バカなしななきゃなおらないよ】
？？？？
自分に言ってるんだねw

[725. 匿名]

>>447
美咲ちゃんの後に、山で両親とはぐれた男児は、翌日捜索隊が来るまで
その場を離れなくて発見されて助かったよ。

上に登るのは大人だと正解だけど、子供はその場で待機が良いと思う。
下手に動くと滑落の危険性が増すし、親も一緒に登っていたならだいたいの範囲はわかるはずだから。

[726. 匿名]

>>698
降りたり登ったりしてるかも…

[727. 匿名]

>>722
そう考える人もいるんだなと
思うしかないでしょ
いろんな人がいるから

[728. 匿名]

こう言う
【お花畑お母さん擁護トピ】なんて必要ない

テレビ局はあからさまに確定していない事は報道できないから遠回しに含みを持った報道しかしていないだけなのにソレを鵜呑みにしてる人達の集まりトピは必要ない！

１番の被害者は誰だか分かってる？
１番、不憫で気の毒なのは誰だか分かってる？

母親じゃないんだよ！

[729. 匿名]

>>721
事故死でその日のうちに亡くなってしまっていたら雨だし気づかれない場合あるけど、事故死でないなら数日間は動き回っているはず。動き回っていたなら匂いや足跡が残るだろうし山といってもキャンプ場の声が聞こえてくるみたいだから見つかりそうだけどな。

[730. 匿名]

>>725
賢い子だね。教えられてたんだろうか。

[731. 匿名]

>>718
メディアに出ないで地道に捜索してればいいって思う人も沢山いるんですよ
熊本地震で行方不明になった息子さんの両親みたいに募金せずに私財投げ打って頑張って見つけた人もいるんです

[732. 匿名]

>>625はそうすればいいのに、なんでみんな625に合わせなきゃならないの？

[733. 匿名]

>>698
キャンプ場のある山…と言っても道志村はかなり山深いところ。
そして、それほど標高の高くない低山のほうが道迷いが起きやすい。なぜなら、草木や藪で鬱蒼としていて周囲が見えづらいから。
そして山登りで有名な山は看板があったり登山道も分かりやすく整備されているが、今回美咲ちゃんが迷い込んだ山はそれほど整備されてない山。大きな岩もゴロゴロしている。

道迷→遭難、または道迷い→滑落→遭難は十分にあり得る。

[734. 匿名]

>>425
そりゃ子供の行方不明事件だもん。
扱い違うでしょうよ。

[735. 匿名]

>>700
ごめんなさい🙏早とちりしちゃいました。

[736. 匿名]

>>716
今回の警察犬は警視庁所属だからね

警察犬は警視庁所属、警察が直接犬を飼い運営する【直轄警察犬】と、私たちのように一般人が自分の犬を訓練して警察が行う試験に合格して嘱託される【嘱託警察犬】の2種類があります。

一般の人が飼っていて、事件があれば警察から呼び出される
日本の警察犬はボランティアみたいなものですよ。

審査に合格して警察犬に登録されると、事件があった時に呼び出しがあります。実務に応じて謝礼がでます。警察が直接、飼育してる訳でも、訓練している訳でもありません。
各地に警察犬訓練所という民間施設があります。

[737. 匿名]

>>730
親と山に行くぐらいだから、日頃から親が教えてたんだろうね。

[738. 匿名]

>>691
大人が子供抱えて上る方が不自然では？
子供と行っても人間だからそれなりに重さもあるよ。

[739. 匿名]

>>736
昨日ニュースで警察が子犬から育てた犬って言ってたよ

[740. 匿名]

>>722
これ思い出したわ笑笑

ゆかりちゃん誘拐事件 | さとこのチカラ

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[741. 匿名]

>>454

しかも黒いヒートテックは無傷で破れも見当たらなかった･････変なの

[742. 匿名]

>>731
東北でも、ユンボの資格とって探してたお母さんがいらしたね
私費でやれという意味ではありません、念のため
全国区で宣伝すると、変な人も呼んじゃうんですよ
たしか初期は物見遊山のような人や子連れのボランティアまでいた
地味にやっていても支援してくれる人が本物

[743. 匿名]

>>731
募金は本当にびっくりしたよね
過去に自分の過失で行方不明になったのに募金を募った例ってあった？
インスタに馬の写真あげた時もびっくりしたけどそれ以上の衝撃だった

[744. 匿名]

>>739
そうそう
このように徹底的に管理されて訓練してる
テロ対策もできる警察庁所属（鑑識課）
のいわば公務員ですね

[745. 匿名]

>>732
そうだよね
押しつけウザいよね

[746. 匿名]

>>729
滑落してなくても9月後半の夜の山は冷えるから、美咲ちゃんの失踪時の服装では低体温症になることが予想される。翌日の夕方雨も降ってるし、洞窟に入るなど夜風や雨を防げる状態じゃないと生存は厳しい。
滑落してなくても、失踪当日の夜に倒れているのでは。どんなに頑張っても次の日の夕方の雨で亡くなってると思われます。

[747. 匿名]

>>731
>>メディアに出ないで地道に捜索してればいいって思う人も沢山いるんですよ

いやいや、そんなの美咲ちゃんのお母さんの自由でしょ。
何で他人の思う通りに動かなくちゃいけないの？
凄いコメントだね。多分お金もらってるバイトだと思うけどあまりにひどい。

[748. 匿名]

>>29
シェパード、ラブ、レトリバーなのか
頼もしいな
王道なわんこ達だしお骨以外の遺留品もみつかる可能性があるね

[749. 匿名]

>>747
横
真っ当なコメントだろ思うけど
お金貰ってるバイトって何さ？ｗ

[750. 匿名]

>>742
分かります
とても

[751. 匿名]

>>740
これ見て

山梨県道志村での小倉美咲さん失踪事件は稲川会、CIA、イルミナティによる悪魔的儀式のためか。

山梨県道志村での小倉美咲さん失踪事件は稲川会、CIA、イルミナティによる悪魔的儀式のためか。日本の黒い霧（国際NGOだいわピュアラブセーフティネット）陰謀・謀略・未解決事件・冤罪事件TOP ホーム> 陰謀・謀略・未解決事件・冤罪事件> 山梨県道志村での小...

[752. 匿名]

>>611
馬の写真は５日目ですよ。
昨日前トピで話題になりましたが５日目ということで決着したみたいです

[753. 匿名]

>>749
お仲間ってお金をもらってるバイトって自分から白状してしまった感じ？

[754. 匿名]

>>731
メディアに出ない方が良いは同意。
でも、美咲ちゃんのお母さんの場合は、メディアから声を掛けられて、それに応じるか？応じないか？で、応じたから探してもらえてるわけじゃ無いし、被災者遺族の場合はメディアが声を掛けたからって、じゃあ被災した県や国が予算を更に追加して探してくれるって事でも無いよね？
被災者遺族の場合、本人達は何も悪く無いのに、いきなり被災して、行方不明者の慰留品すら見つかって無いご遺族は沢山いるし、自費で探し続けてるご家族は本当にお気の毒だと思うけど、メディアに出る出ないは関係無い事だと思うけどね。

[755. 匿名]

>>708
どうやって実行するんだろ…。林道に車止めて置いて、通りかかるのを待って拉致して、離合できるポイントでUターンして、みんなが捜索してるキャンプ場を突破して連れ帰るのかな……。

[756. 匿名]

よく調べれば組織が関わっていることはわかるよ
お母さん、気づいてるよね
だからテレビに出続けてる

[757. 匿名]

>>754
無関係ってわけでもないよ
行方不明になったままの事件は他にもあるけどマスコミが報じなければどうしても風化してしまうから
骨発見のニュースをみて3年近く経ってるのにまだ現場で捜索ボランティアしてる人がいたことに驚いた人も多いんじゃないかな
これは風化しないようにお母さんがマスコミに出続けたことが大きいと思う

[758. 匿名]

>>728
１番を競い合うような事じゃないと思うんだけど
それにこのトピいらないって人がトピに来て書き込みしていくの不思議すぎる

[759. 匿名]

>>1
3、4日前はYouTubeニュースでは骨が複数また出てきたってやってたのにテレビのニュースでは何もないってずっと言ってた。
そしたら今になってテレビでやってる。なんで？
そのYouTube観た人いるかな？

[760. 匿名]

>>752
投稿が何日めかっていうより、みんなが必死に捜索してくれてるのに、馬の写真撮って喜んでることを批判されてた

[761. 匿名]

特別に訓練された犬すごいな。
あとは鑑定結果だね。
色々わかるといいんだけど…

[762. 匿名]

>>29
警察犬もなんで行方不明当初は探せなかったのかな？

[763. 匿名]

>>29
3年前の捜索に投入された警察犬とは違うんだね。最初からその子達が出動していたら、また結果も違ったのかな。

[764. 匿名]

>>751
だいわピュアラブっててっちゃんの敵やん

[765. 匿名]

>>763
行方不明直後に骨専門警察犬をどう活かせと…

[766. 匿名]

>>763
小川泰平さんが言うには、犬のレベルの問題じゃなく、山道が車酔いするくらいデコボコで車で連れてこられた警察犬が山に着いた頃には犬の体調も完璧じゃないからと言っていた。

[767. 匿名]

>>757
個人の行方不明者に関しては確かにそうだけど、災害はメディアが取り上げなくても風化はしないけど、メディアが取り上げたからと言って、慰留品探しのための予算を追加してもらえるわけじゃないだろうし、ボランティアが集まる事はあまり期待出来ないよね。

[768. 匿名]

>>652
骨とか肉、血などを嗅ぎ分ける専門の警察犬って言ってたから、特別な訓練受けたそういう才能のある子じゃないかな

[769. 匿名]

>>759
YouTubeは見てないけど白っぽい細かいかけらが複数出てきたっていうのはテレビでもやってたよ

[770. 匿名]

>>587
この記事だよね
完全に第一発見者のボランティアの人に疑惑を向けてる記事だよね

小倉美咲ちゃん事件 地元民も知らない「人骨発見者X」の素性… 警察犬が止まる「匂いの消えた橋」の新証言も（SmartFLASH） - Yahoo!ニュース

「しばらく放心状態で涙が止まりませんでしたが、私は絶対に諦めません」 　苦しい胸中をそう明かすのは、小倉美咲ちゃん（9）の母・とも子さん（39）だ。当時小学1年生の美咲ちゃんが、家族で訪れていた山

[771. 匿名]

事故で終わる
冤罪で終わる
どちらかしかないね　

[772. 匿名]

>>766
お犬様も大変。長距離を移動してきてくれたのかな。

[773. 匿名]

>>757
たしかに、山や海で子供から目を離してはいけないということは風化させてはいけないと思います

[774. 匿名]

>>766
大和くんの時も初日に投入された警察犬は体調不良だったらしい
いつ出動要請かかるかわからない仕事だから警察犬も大変よね

[775. 匿名]

>>686
ご褒美は、骨ガムかな

[776. 匿名]

>>767
災害でも風化はするよ
災害規模、犠牲者数、犠牲者の素性によっても風化の度合いは変わってくるけど

[777. 匿名]

鑑定結果はまだなの？

[778. 匿名]

>>217
凄く心中複雑なんだと思われる
もし山の中で見つかって遭難だったとしたら、１００％目を離した母親に非がある事になる、辛すぎて耐えられないよ。認めたくなくなるよ。
　断定ではないけど今遺留品らしきものが出てきていることで、もっと当日捜索できたんじゃないかとか、助けられたんじゃないかとかの気持ちも芽生えてくる。
　それで捜索に関わった方々へのお礼の言葉が出ないのかは解らないけど、事の発端は目を離したことによる不注意から始まっているから、何処かで捜索に関わった方々へのお礼の言葉も必要かもね、でもみさきちゃん見つかるまでは心の余裕もないよ仕方ない。
　誘拐なら不可抗力だし、生きている可能性も僅かに出てくる、まだそちらに希望を託したいと現実逃避もしたい、勿論無事にどこかで生きていて欲しいと誰もが願ってるけど。
　だけど、みさきちゃんの背丈よりも遥かに高い草木が生い茂る山の中、一瞬でも一人にしたことは本当に悔やまれる、誘拐だとしたら人目を避けられる恰好の場所にもなるし、どちらの結果でも辛すぎるよ。

[779. 匿名]

>>760
ビックリです。
生存率が下がる７２時間を過ぎているのにのんきですよねえ。
お母さんだけでなくここのひとも随分とのんき。

[780. 匿名]

>>44
これよ。曖昧だからいつまでも希望を抱く

[781. 匿名]

わんわん！

[782. 匿名]

>>132
言葉遣い荒いね

[783. 匿名]

骨が誰のものか分かっても
死因がわからなければ、いつまでも憶測されるよね

[784. 匿名]

>>86
骨や肉なんて本来なら自分の朝にもなるものなのに、
それを自分が食べるものではない、と理解して
探して知らせるって相当の訓練だと思う。
警視庁の警察犬ともなるとエリートなんだね。
過酷だろうけど頑張って座がして欲しい。

[785. 匿名]

>>770
そうなんです…。Googleで何か検索しようとすると、毎回トップ記事で出てきているので、読んでしまったんです…。他の方達が仰ってるように、警察に保護されているんですかね…。

[786. 匿名]

>>8
ミトコンドリア鑑定？とか言うのに回されたみたいだけど、分かるといいね

[787. 匿名]

>>433
＞美咲ちゃんは迷って登山道に登ったのか？
それとも前提情報にウソや欠損がある？


もう見てないかもだけど、後者はどういう意味？

[788. 匿名]

>>762
追えなくなって立ち止まった所で、車で連れ去られたとか？

[789. 匿名]

>>761
ニュースで
先週発見された骨は人のかも分からなくて
ミトコンドリアやるって言ってた
『血液より難しいけど、靴下とヒートテックがＤＮＡ鑑定しやすい、ただ数年野ざらしだと、、』と衣服の事でも専門家が困ってた

[790. 匿名]

>>421
いつまでも、しつこいからでは？
3年も経って骨まで発見されてるんだから、行方不明の全貌解明と美咲ちゃんがお家に帰れることだけを祈ろうよ。

[791. 匿名]

>>783
DNAでも出ないくらいだから死因までは難しいんだろうね。
鑑定でせめて誰かわかればいいね。
供養してあげないと可哀想。

[792. 匿名]

>>500
横だけど、誹謗中傷するためのトピじゃなくて、行方不明についてのトピなんだよ。何故行方不明について情報得たい人が去らなきゃいけないの。
去るべきなのは、最新情報ではなくいつまでも当日の母親の過失を責めて、かつわざわざ現在の母親の報道やSNSを掘りに行って腹立てて誹謗中傷してる人でしょ。
美咲ちゃん最新トピでやらないで、過去トピでやりなよ。

[793. 匿名]

>>783
悪意に満ちた憶測ね
こっちを捕まえた方が早いよ

[794. 匿名]

>>82

確かにね。
これで、断定されて終わりに出来たら良いな。

[795. 匿名]

>>109
65は元々消えてたけど、25は見えてる

[796. 匿名]

>>529
消防が１メートルに１人間隔で捜索したってテレビでその消防隊員がコメントしてたのに？

[797. 匿名]

>>535
橋ではなく最終目撃地点で止まったんじゃなかった？
そして犬の足は最後、南の山中を向いてたと

[798. 匿名]

>>788
じゃあ、遭難じゃないってこと？

[799. 匿名]

>>797
横だけど、橋のあたりで「匂いを追えなくなった」と読んだよ。

[800. 匿名]

>>707
沢尻エリカのドラマで『母になる』ってやつがそんな感じだったよね。
どれくらい前だっけ？って思ったら5年も前だった。
行方不明の子が生きて無事に帰ってくる話。

[801. 匿名]

>>529
捜索当初には、まだ遺体はもっと山頂付近にあって、発見現場に無かったんだと思う。探索後に土砂崩れで発見現場に流れ着いて、そこに枯れ葉が堆積し腐葉土となって遺体の上に長いことあったから、今まで発見されなかったんだろう。

今回、ボランティアさんはよく見つけたなと思うし、警察や警察犬の努力のおかげで他の遺骨や衣服が発見されたんだと思う。

[802. 匿名]

>>766
>>763です。
警察犬だって機械やロボットじゃあるまいし、乗り物酔いしてしまう子達もいるよね。
私も山道走る旅は体調悪い事多々あるくらいだし。

[803. 匿名]

>>798
まだ事故か事件か最後まで分からない
分からないままかもしれないけど、もし犯人がいたとしたら逃げ得なのは許せないな

[804. 匿名]

>>636
行方不明になった直後は、キャンプ場内にいたなら見つけだせただろうけど、広大な山から見つけ出すのは流石に困難だったんだよ。

今回は、頭蓋骨と肩甲骨が発見された涸れ沢を特定し探索したから、発見されたんだよ。もし今回もなんの当てもなく山を捜索するなら、警察犬も歯が立たないだろう。

[805. 匿名]

>>803
アンカー先の「車で連れ去られたから犬が匂いを追えなくなった」ならば、遭難を否定することになるよ

[806. 匿名]

>>805
その先に何があったのか憶測の域を越えないのに
私達の立場でどちらかに決めなきゃいけないの？
知らないよそんなの

[807. 匿名]

>>546
横だけど、お母さんが納得したらDNA鑑定結果が不明であっても「美咲ちゃんの遺骨」になるの？

なんかそれも乱暴な話だなあ。
まるで北朝鮮にこれがそうだと渡された、横田めぐみさんの遺骨みたいだわ。

[808. 匿名]

>>806
うん、だからわからないなら、>>788みたいに「車で連れ去られた」なんて言わないほうがいいんだよ

[809. 匿名]

>>808
横だけど
ここは憶測の話でいっぱいじゃない？
それなのになんで断定してないレスに絡んでるの？

[810. 匿名]

>>226
「死因は◯◯の可能性が高い」という発表しかできなさそうな予感
あくまで骨に残った痕跡と現場の状況から推測するしかないし…
だから警察が死因を発表してもネット上の探偵たちはあれこれ好き勝手言い続けそう

[811. 匿名]

>>621
横だけど、あなたはこの状況で税金使われたくないから警察に捜索しないでって思うの？身元不明の子供の骨が発見されたのに？

美咲ちゃん行方不明とは関係なく、人骨が発見されたら警察が捜索するのは、当たり前なんじゃないのかな。

[812. 匿名]

>>27
どうして感謝を伝えていない前提なの？

[813. 匿名]

>>799
FLASHの記事かな
私のソースは毎日新聞だった
どっちなんだろうね

[814. 匿名]

>>707
冷静に考えれば、子供を連れ去るような奴が、子供を苦しくない理想的な環境で育てるわけないと思うよね
海外には子供欲しさの例外もあるけどね
でもその嘘の親役も、子供を騙して養育してることに変わりはないわけで
希望に逃げたくなるのはわかるのだけど…

[815. 匿名]

>>532
遺族といってる時点であなたも同じかと。

[816. 匿名]

>>809
じゃあ、何故>>788が憶測として連れ去られたと仮定した話を、>>803はまだどちらかわからないけど逃げ得は許さないなんてコメントしたのかな。

憶測で仮説を立てるのが悪いというより、遭難じゃないってこと？の問いに対する答えが頓珍漢だったから指摘したんだよ。

[817. 匿名]

>>29
テレビで話してた(音声のみ)警察犬訓練士の方によると

「それ（骨）は特別な訓練なので、警視庁の方がしっかり地中から出てくるにおいを探す訓練ができていれば（地下）1メートルは全然、平気で探します」
だって。

地下1m余裕で探せるってすごくない？地上にあるならばなおのこと見つけるね、確実に。

[818. 匿名]

>>812
ここの人は、報道やSNSの最初に感謝の言葉がない＝感謝の意を伝えていないから非常識だ！って決めつけてるんだよ。直接伝えているかもしれないのにね。

[819. 匿名]

>>810
遺骨や衣服に暴行された痕跡や動物に襲われた痕跡がない限り、衰弱による自然死ってことになる。
でも、それが遭難事故による衰弱死なのか、連れ去りによる衰弱死なのか、置き去りにされた衰弱死なのかは、警察にも解明できないよね。だから迷宮入り。

[820. 匿名]

>>217
余計なことしないで〜のくだり、どこにありますか？
リンク先読んでみたけどわかりませんでした

[821. 匿名]

事件の痕跡が無ければ死因は状況で判断するしかないから
山で埋もれていたんなら遭難認定されるでしょうね　

[822. 匿名]

>>816
もし犯人がいたら逃げ得はゆるさないってかいてますよ。

当たり前のことではないですか？

[823. 匿名]

>>817
すごいね
お骨が全部見つかるといいね
ジーンズも見つかるといいな

[824. 匿名]

>>797
南の山中って椿沢方面ですかね?

[825. 匿名]

>>822
そのコメントが正しいかどうかじゃなく、質問の答えとして頓珍漢だと言ってる。

[826. 匿名]

>>96
それについて後悔してる素振りもないよね…

[827. 匿名]

>>814
育てたかったら小さい子。
美咲ちゃんの年齢だと記憶あるから面倒。

[828. 匿名]

コメント欄で見たけど、このキャンプの時ってネットで集まったママ友かローカルの知り合いが多いイベントかハッキリしてないの？
しかもその場にいた人たちの荷物検査もせず帰したって見たんだけどどうなってるんだろうね…
今知ってビックリした。

[829. 匿名]

>>526
前のトピで

＞化学繊維といってもヒートテックって主な素材はレーヨン
木材パルプを化学処理したものだよ
水に弱いし虫も食うよ


って書いてあったよ

[830. 匿名]

>>828
グルキャン仲間は疑われて無いってことなんだろうね

[831. 匿名]

>>827
あるとしたら、俺の嫁として育てたいって変態だよね

[832. 匿名]

>>826
私は非難派では無いけど、それについては非常に疑問。本当に自分が保護責任を怠ったことを、反省していないのかな。

[833. 匿名]

何でこんなにバラバラになってるの？

[834. 匿名]

>>60
台風の時に土砂崩れしてるからだよ

[835. 匿名]

>>833
山頂付近で白骨化し、それが土砂崩れで流されたからバラバラなんじゃないのかな

[836. 匿名]

>>801
テレビで見たけれど、水色の部分は固い土とか岩盤になっていて水の浸透が悪い場所なんだって
雨や台風の時に川になったり土砂崩れになりやすい場所で、そこから見つかっているんだよね

[837. 匿名]

>>820
よこだけど「行間を読む」とはそうとは書いてない事を想像したり、汲み取ったりする事だよ
>>217さんも自分で言ってるけど単に勝手に想像してるだけの話

[838. 匿名]

悔やんでも×3

悔やんでも×100

キリがないのさ
だから前を向くしかないんだ結局

[839. 匿名]

>>823
どうかなー
土砂崩れで道路に散乱した土砂は、片付けた後で多分別の場所に処分しに行くと思うんだけど
もう３年前だからどこにあるのかわからないかもしれないし、どこかで土地の埋め立てに使ってたりするのかも

[840. 匿名]

>>761
この子も訓練された犬

[841. 匿名]

>>21
生きてる人間探すのと遺体を探すのでは探し方も変わるからね。生きてる前提で探してるのにスコップとか熊手持って死体探しするの？

[842. 匿名]

>>621
別に総意とは言ってないじゃん。
何話を飛躍させてんの？オタク？
ところで山梨県民？

[843. 匿名]

>>836
こうやって見ると、身体の部位の重たい順に下流から見つかってるんだね

[844. 匿名]

>>811
プラスが結構ついてるのが怖いよ。
いつ自分や家族も行方不明で捜索される立場になるか分からないのに。
それに女の子が行方不明になってるんだけど、税金使うなって抗議するわけ？現実でそれを言えるのかな？

[845. 匿名]

>>755
監視カメラを全て避けて？

[846. 匿名]

お母さん、誰か止める人いなかったのかなあ
ここまでオモテに出る必要なかったと思うんだけど　

[847. 匿名]

>>792
行方不明について最新情報を得るためのトピってどこに書いてあるの？
わたしは当日の親の行動の正確な所を知りたいと思ってるよ
もし過失であるならそれがどこにあるのか、とかね
不思議に思うことが幾つもあるんだもん

[848. 匿名]

小倉美咲ちゃん事件 地元民も知らない「人骨発見者X」の素性… 警察犬が止まる「匂いの消えた橋」の新証言も
「事件直後は数百人のボランティアがいましたが、近ごろ定期的にここに来ていたのは数人だけ。当然顔見知りになるし、横の繋がりも生まれます。でも、骨を発見したという男性は仲間内で誰も知らないんです。私たちも発見した状況を知りたいと思ってXさんを探しているんですよ」
「警察犬も捜査に投入されて、美咲ちゃんの匂いを追っていたんだ。キャンプ場内では美咲ちゃんの足取りを迷わず追えるのに、付近にある橋の手前で、立ち止まってしまったんだ。何度追わせても、同じ場所で止まってしまう。匂いが消えているということは、そこで何かあったのか……」

小倉美咲ちゃん事件 地元民も知らない「人骨発見者X」の素性… 警察犬が止まる「匂いの消えた橋」の新証言も | Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌]

「しばらく放心状態で涙が止まりませんでしたが、私は絶対に諦めません」 　苦しい胸中をそう明かすのは、小倉美咲ちゃん（9）の母・とも子さん（39）だ。当時小学1年生の美咲ちゃんが、家族で訪れていた山梨県道志村のキャンプ場から行方不明になったのは2019年9月...

[849. 匿名]

>>827
だね
海外だとたまに聞くけど、日本人の性質や思考から言って単純に育てたいからだけの理由で犯罪をおかす人ってなかなかいないと思うわ
むしろ逆にそれをしたなら目立つから通報されているはず

[850. 匿名]

……ｼﾀﾀﾀｯ ﾍ(*¨)ﾉ

[851. 匿名]

>>174
本当にその通り！
めんどくさ、、と思ったよ

[852. 匿名]

>>840
かわいいなおめぇ

[853. 匿名]

>>603
それでお母さんに対して不信感が更に再燃しちゃったよね。ちょいちょい人に反感を与えるようなことをわざわざ叩かれるようなことを発信するからヒヤヒヤする

[854. 匿名]

>>278
山梨県民だってほとんどの人が、みさきちゃんが見つかってほしいだろうし
山の中に人骨が見つかったのなら、誰ものでどういう経緯でそこにあったのか捜査して欲しいでしょ

[855. 匿名]

>>630
行方不明のうちは児童手当はずっと出るの？
DNA特定されなかったらこの先も？結局彼女の骨だったとわかったら3年分返納？

[856. 匿名]

>>836
お母さんは山には行かないと見ていたけど、道に迷ったから見晴らしのいいところまで登ろうとか考えたのかもしれないね。
元の道を戻っているつもりでもなだらかな斜面をゆっくり登っていたのかもしれないし。

[857. 匿名]

>>856
初めての場所でずっと放置されて、どこへ行けばいいかすらわからなかったんだもんね

[858. 匿名]

>>244
当時は台風が接近していて他にキャンプしてた人が1組だったよね

[859. 匿名]

>>127
確定なの？

[860. 匿名]

沢で見つかった子供の遺骨や酷似した靴・衣類。

今回見つかった遺骨が、もし美咲ちゃんのものかどうか判定できなかったら、
「美咲ではありません」って言い切って、無縁仏にしてしまうのかな。

何か色々とモヤモヤする。

[861. 匿名]

>>855
控除は分からないけど、児童手当とか何とか手当は児童が死亡または行方不明の間は養育してないから出ないと思う。

[862. 匿名]

>>217
そりゃもう、(分かってはいても)骨とか言わないで！って思うのは当たり前だよ。我が子だよ？
もともと覚悟してたなら、悲しくてもお礼の言葉が出るだろうけど、ぜったい生きてると自分を奮い立たせて捜索活動してたんでしょう？
そんな冷静でいられる筈がないよ。

[863. 匿名]

>>860
私だったら遺留品や遺骨は子どものだと思って引き取る。状況的には認めざるを得ない。

[864. 匿名]

>>860
確かにね…
服、靴、骨と揃ってるし…
どこかで認めてあげないと美咲ちゃんが可哀想だよね

[865. 匿名]

>>860
「美咲は今も誰かに連れ去られて、心身共に健康に生きてる」って思いたいんだろうから無縁にするのでは？

まぁ、本人がそう思うならご自由にしても良いけど、申し訳ないけどこれ以上、警察の方等の協力は仰がないと思う。

捜査費用は実費でってなるだろうけど、募金を募っても中々集まらないのでは？

関係無い人の大半は大概同じ答えだと思うし。


事件を風化させない為にまたメディアに出てるような事もあり得るだろうけど。

[866. 匿名]

むしろ、美咲ちゃんの物で無いなら、誰の骨だよ状態だよね。

3年前にそれくらいの年齢で行方不明になった子の情報と照らし合わせるしか無いだろうけど。


日本って子供の連れ去りって、早々ないよね。

[867. 匿名]

目を離した事も悔やまれるけど、お母さんの証言と真逆の位置に居たのも凄く悔やまれると思う。

[868. 匿名]

>>287
それなw

[869. 匿名]

お母さん、今になってこんな近くで見つかるなんてって気持ちの方が強いのかな。山にいないなら、連れ去りでもなんでも良いから生きてる可能性を信じ続けていて、その為の証拠品だけ出てくるのを望んでたんだろうね？それが骨から出て来てショックって感じかな。

[870. 匿名]

どうして骨になってから出てきたんでしょう

[871. 匿名]

>>483
私が苦手な占い師が、ブログでみさきちゃんが行方不明になったばかりの時、ちょっとここでは書かないけど、当初世間が噂していたことを明記してて、スピリチュアル？霊能者？がみさきちゃんがどこにいるとか言わないのはそれが理由だみたいに書いてて

それがすごく記憶に残っていたから、今回、もう1度ブログ見たら、そこは削除されてて、みさきちゃんは誰かに連れ去られた、無事を祈りますみたいにあらたな記事があってビックリした

やはり何かしらあったのかもね

神田沙也加さんが亡くなったことも母親の事ボロくそに書いてて、それを批判するコメントにもボロくそかいてた

ほんと、なんでもありになってる

[872. 匿名]

母親が傷つこうが、SNSでの発言で「生きてる」って気持ちが揺らごうがこっちは知った事ではない。


第三者は母親を励ます為の存在ではないです。

励ましの言葉だけ欲しい、あの骨は娘のモノではない。
って耳心地の良い言葉だけ聞いて、現実逃避したいんだろうし、娘のモノである覚悟も出来てないのかもしれないけどね。

[873. 匿名]

>>870
年月が経ち過ぎたから。
むしろ、見つかるだけ幸運。

[874. 匿名]

>>542

[875. 匿名]

>>873
途中の腐敗した状態のときはどこにあったのか

[876. 匿名]

>>15
これはもう確実に……

みたいな感じで濁さないといけないのか。

[877. 匿名]

>>848
こんな記事書いていいの？
はっきりとは書いてないけど、明らかに発見者を怪しむように誘導する書き方じゃん

[878. 匿名]

>>598
あなたが生活苦しいからってそれは八つ当たりでしょう。税金の使途ならもっと無駄な物は沢山あるし、身元不明の遺体が出たならそれを捜査するのは当然だよ。

[879. 匿名]

>>875
山の中だから虫も居るし、微生物だって豊富。
動物も居るから1ヶ月以内に白骨化してもおかしくない

[880. 匿名]

僕も頑張ってます🐶

[881. 匿名]

>>659
マスコミはお母さんのとこじゃなく
美咲ちゃんのいる山へ向かって欲しいなあ

[882. 匿名]

>>9
ドキドキって何よ
ワクワクに聞こえる
滲み出る野次馬感
プラス多くて引く

[883. 匿名]

>>878
身元不明の身元を探すのは当たり前だけど、生存している美咲ちゃんを探す為に警察の手をこれ以上って感じでは？

お金の問題よりも、ぶっちゃけ他にやる事有るだろうし。

[884. 匿名]

>>881
「美咲ちゃんが行方不明になった山に向かって欲しい」
に訂正ね。
山梨の雨はどうなのかな

[885. 匿名]

>>762
アンビリで見たけど、犬って人の剥がれ落ちた皮膚の細胞の臭いを追いかけて行くんだって
見えないけど、人は古くなった皮膚細胞を常に撒き散らしてるらしい
犬が止まったのは確か橋の上で、川はいつも風が吹いてるから皮膚細胞とかも飛んじゃって残っていなかったのでは？って思った

[886. 匿名]

けど、もし骨が美咲ちゃんのモノだったとしたら。
本当、しでかしたのが母親なだけマシだなって思う。

学校とかでやらかしたら、責任問題だもん。

[887. 匿名]

>>538
ひとりで黙々とボランティアしたいひともいるだろうに

何でもかんでも疑われたらボランティアのやり手いなくなる

[888. 匿名]

>>875
もっと山の上の方にあったんじゃない？
捜査の手が届いてない様な

それが年月が経って雨水と土砂共に下に降ってきたんじゃない

[889. 匿名]

>>208
どっちも優秀じゃん。何でどっちかと比べるんだろ。

[890. 匿名]

>>877
私もこれ読んだけどさー
こんなのに誘導される奴もただの噂好きだよね。
暇だからこんな記事書いただけじゃないの

[891. 匿名]

もし、他に行方不明の子供が居たとしたら。

○年前に行方不明になった児童は○人くらいの報告はすると思う。

[892. 匿名]

>>865
ご家族は気の毒だけど、どこかで区切りをつけないとご自身も辛くなりそう。
遺留品が似たようなものである以上、お骨もきっと可能性はあるよね…。
事件性もなさそうだし、他のお骨や遺留品が見つかったらこれ以上警察の出番はもうないよね。
たぶん警察もお骨が出て来たからには出来る限り見つけてあげて供養の為に作業を続けてるんだと思うし。

[893. 匿名]

>>852
かわいいな852の返しもよー

[894. 匿名]

>>817
すごい、凄すぎる。
なんでかマイナスとへんなレスがついてるコメントだけど、マジで頑張ったワンちゃんにご褒美あげてほしい！！たんまりあげてー！
えらい！！

[895. 匿名]

>>174
本当にそうだよ！
これだけの状況で、皆、言わないだけで、誰の骨なのか想像はついているよ！
ただ、どうしてそうなったのか皆が思いを巡らすことは悪いことなの？
逆に山で目を離して、行方不明になった親の責任はどうなるの？と激しく問いたい！←これだって、皆、家族の心情を鑑みて控えてると思うんですけど！
捜索に携わった方々は二次災害にあうかもしれないんだよ？
ドロドロになってるよ？
そこはどう思ってるの？
税金も人員もどれだけ投入されたの？

[896. 匿名]

>>615
私「みさき」だけど何も思わないよw
よくいる名前だし。

[897. 匿名]

これを言ってはアレだけど。
供養や葬式って死者の為ではなく、残された人が区切りをつけたり、前に進む為に行なうモノだから。

骨がもし身元不明のままで葬儀を行わない事で、その家族の精神が保たれるなら無縁仏にしてしまうのも、致し方ないと思う。

[898. 匿名]

>>863
当事者以外には分からない感情なのに軽々しく私だったら〜って言うの辞めた方が良い

[899. 匿名]

>>888
それなら熊が咥えて上まで連れて行ったのかな

[900. 匿名]

>>860
逆に特定できないのに「娘です」って勝手に引き取ることも出来ないのでは？

[901. 匿名]

今回の大雨でまた流される、埋もれるね。

[902. 匿名]

>>856
大人の自分でもキャンプ場で迷子になった時にキャンプ場の管理棟がありそうな、平坦な道を選んで進んだつもりだったのに結局は山の方向に進んでたよ。子供なら尚更迷子になるだろうな。自分のような迷子になる大人がいるのだから子供には慣れた大人が絶対についてあげて欲しいと思うばかり

[903. 匿名]

>>852
悟空さ

[904. 匿名]

>>867
自分にも言えることだけど、思い込みで行動するのはよくないって事なんだろうね
我が子いなくなってパニクってたから絶対こっち！ってなっちゃったのも無理はないだろうけど…

[905. 匿名]

みんな優しいねえ

[906. 匿名]

不謹慎だけど「山やキャンプ場で遭難した時の対策」「山やキャンプ場での理想の服装」特集なのやって欲しいレベルだけど、家族に配慮したら出来ないんだろうな。

[907. 匿名]

>>746
とすると警察の捜索隊が到着した頃にはもう上に登っちゃってたのかな。
警察が到着した頃には真っ暗だったらしいが、それまでは薄暗くてもまだ少しは明るかったとすると、何故その時間帯に誰とも出くわさなかったのか、「キャンプ場のみんなの声のする方へ行こう」じゃなくて「上に登ろう」になってしまったのか…
子供の感覚だとそうなるのかな。

[908. 匿名]

>>651
時間が経つと厳しいんじゃなかったっけ？
あと骨自体にはDNAが無いからとかなんとか

[909. 匿名]

>>901
逆に出てくる可能性もない？

[910. 匿名]

>>603
いなくなった当初もそうだけど、見つからないほうがいいのかな？と思っちゃうよね。これだけの人が必死に探してくれてるのにもしかして余計なことするなくらいに思ってるのかしら。美咲ちゃんのものだと信じない、元気に帰って来ると意地でも思ってるならもう捜索は打ち切ってもらったらどうかと…。

[911. 匿名]

娘ではないと確信しました！等の発言は賛否両論あるが、100%我が子だという決定的な証拠や判定を自分の目で確認するまでは受け入れられない気持ちは母親として充分理解できる。

一方で、もしかしたら娘のものかもしれないお骨から目を背けるのも心のどこかが許さないでしょう。

総合的な状況から娘だと判断し、無事の帰宅を諦めるなんて第三者には想像出来ないほど重く苦しい選択。
どうか鑑定が成功し、真実が明らかになる日が訪れることを願うばかり。

[912. 匿名]

>>863
お母さんが認めても、鑑定が出ない限り引き取れないよ

[913. 匿名]

お母さんは自分に心地良い意見しか求めてない
元気に戻ってきますよって言う言葉しか受け入れない感じ
じゃぁ、いま一所懸命捜索してくれてる人達の思いってなんなんだろう
結果が出なければ靴も靴下もお骨もどうなってしまうんだろう

[914. 匿名]

生きてる時に見つけてあげたかったね

[915. 匿名]

>>2
小さな白い石のように見える骨を探してくださいとでも言われてない限り、すぐそばで探しても気づかないかも。数センチの頭の骨の一部なんて、石かなーくらいで、見過ごしてしまう
大きな骨なら気付くかなあ。でも土に埋まってたら…
こどもの靴なら流石にあっ！と思うだろうけど。

[916. 匿名]

お母さん辛いだろうな

[917. 匿名]

>>819
それは警察が衰弱とするみたいな感じ？
実際は誘拐殺人事件で遺棄された可能性というのもあるよね

[918. 匿名]

>>907
子供って赤ちゃんの頃からよじ登ることが好きだよね。ソファーだったりテーブルだったり階段だったり。
登るという行動が無意識のうちに身体に染み付いているのかなって思った。
下を見て降りる動作は登るよりも勇気が必要だし。
ある程度大きくなるとそんなことないだろうけど、まだ1年生の女の子が一人で判断するには難しいのかもしれない。

[919. 匿名]

>>861
行方不明届けって役所にあるの？
ないなら自動的に手当ては振り込まれるのでは？
小学校は在籍扱いになってるよ。
こうゆうケースなら地元警察にも行方不明届けは出していないような気がする。
どうなんだろう？

[920. 匿名]

>>603
自分がもしお母さんでガルちゃんで現実逃避してて、我に帰ったら自分の不注意で子供が1人居なくなってるのが現実って実感したらと思うと…
こんな風に言いたくなる気持ちも少しはわかるかもしれない。
絶対認めたくないだろうな、って。
でも捜索にあたってくださってる方々や出てきたのがもし自分の娘ならと思うと、拒絶するようなことを言うのはちょっと…と思ってしまう。
出てきたのが美咲ちゃんなら1番悲しむよね。

[921. 匿名]

>>906
そんなのやったらみんな同じ格好するから目撃情報がだいぶん錯綜すると思うよ

[922. 匿名]

>>913
お骨は家には持って帰れないだろうね、はっきりしなければ。靴やらはどうなんだろう。厳しいのかな。何にせよ辛いね。

[923. 匿名]

>>909
あ！
そうだね。そうだといいね。

[924. 匿名]

登るのは無理だと思えば無理だしな
だけど小川って人も事故で調べてるっぽい事言ってたね
骨は土砂崩れの影響がなかったら出て来なかったのかも知れないし

[925. 匿名]

>>647
私も。

[926. 匿名]

何年か前、新潟の五頭っていう山で5歳の子とお父さんが遭難で亡くなったのも5月頃だった。
その時も捜索してもなかなか見つからず、結局捜索範囲と違ったとこで見つかった。
その山で、迷うとたどり着きやすいルートみたいなのがあったらしいんだけど、普通に考えたらそっちには行かないかなみたいな感じで違うところを探していた
大人でも迷うと、思ってたのと違うとんでもないところに出るってことあるもんね
あとから、あそこで間違えてたかーってわかると、大したことないけど、迷ってる時は迷路にいるみたいなパニックになる

[927. 匿名]

日々大変な思いで捜索して下さる方々への
配慮の意味でも、
お母さんも流石に認めて受け入れたら？

[928. 匿名]

>>920
見つけた人や他の人達は美咲さんとご家族を救ってあげたくてボランティアされていると思う
今は辛いけどいつか乗り越えて前に踏み出してほしいだけだよ
誘拐事件でもお母さんの後悔は変わらないと思う

[929. 匿名]

>>2

小倉美咲ちゃん事件 地元民も知らない「人骨発見者X」の素性… 警察犬が止まる「匂いの消えた橋」の新証言も（SmartFLASH） - Yahoo!ニュース

「しばらく放心状態で涙が止まりませんでしたが、私は絶対に諦めません」 　苦しい胸中をそう明かすのは、小倉美咲ちゃん（9）の母・とも子さん（39）だ。当時小学1年生の美咲ちゃんが、家族で訪れていた山

[930. 匿名]

>>921
親は子供から目を離したらいけない。凄くシンプルなことよ

[931. 匿名]

>>913
このコメントも何を言ってるのか理解に苦しむ
性格悪いだけなのか頭も悪いのか

[932. 匿名]

>>871
当初世間が噂してたことってなんだろー？？気になるなぁ。。
だいたい美咲ちゃんのお母さんに占ってほしいって頼まれたならまだしもねぇ。。。

[933. 匿名]

>>920
そうだよ。横田めぐみさんだって、朝霞で誘拐された子だって、絶対生きてこの瞬間もどこかで助けを待ってるって親は信じるのかなと思う
一番辛いのは子どもなんだから、親が諦めたらダメだって思って
何年でも探して、手がかりが見つかったと聞けば飛び上がって、何度も夢に出てきて、ひどいことも言われたり、子供の話する人も減って、同級生も大きくなってく。
私だけは覚えていなければ、それしかできないから毎日祈る。絶対生きてると思って、次の瞬間はもうダメかも、って繰り返し
ずっと極限状態にいるのかなって、想像しているよ

辛いな

[934. 匿名]

>>10
ほんと凄いよね。山の中から小さな骨を探し当てるなんて。どんな訓練してるんだろ？もともとの嗅覚の能力もすごいのかな？
うちの犬なんて目の前に隠れてるおもちゃでさえ必死で探しても探し当てられないのに。

[935. 匿名]

>>918
そう言えば、うちの子も小さい頃、見たことない虫を見たとき、とっさに私によじ登った　本能で登ってしまうのかな

[936. 匿名]

>>518
大体３，４週間程度ってテレビでいってたね
白血球だとか血糖値だとか一般的な項目調べる血液検査は２時間くらいで終わるけど、少し変わった項目調べる血液検査とか羊水検査とかも大体３，４週間だし、個人的には全然驚きでもなんでもないかなぁ

[937. 匿名]

>>867
最初に骨が見つかった時に美咲じゃない、そんなほうには行けないってお母さんが言い切ってたよね。
自分が希望した捜索範囲とは真逆のほうで見つかったからそう思いたくもなるよね。

[938. 匿名]

>>926
あったよね、おじいちゃんのごまかしか小細工？がまた悪手だったんだよね。
何か山ってふらっと入って行きたくなることがあるのかな。
ニュースを見ると何の準備もなく入っちゃダメだと理解してるのに。
少し散歩がてら行くだけ、みたいな気持ちになるのかな。
高原とか山の方の温泉とか行くと、朝は霧が晴れていくのが気持ちいいし、雲がかかったりして幻想的な時もあるし、綺麗だもんね。

[939. 匿名]

>>27
やめなよ。もはやいじめじゃん

[940. 匿名]

>>917
可能性はあっても証拠や痕跡がなければダメだね。

[941. 匿名]

>>917
もし、犯人がいたとして、ニュース見て、ギクっとしたけどこのまま事故扱いになりそうでホッとしてたら嫌だよね
それとも証拠が見つかるかもだから、不安でビクビクしているだろうか

[942. 匿名]

>>919
なんか、普通の行方不明の場合は失踪宣告とかがあって、遭難で海とか山で見つからない場合は特例があったような

[943. 匿名]

>>913
言いたいことはわかるけど最初の二行に棘があるね
なんとしてもこのお母さんを批判したい執念を感じる

[944. 匿名]

>>919
現況届で監護の有無聞かれるし同居してないなら手当の対象外だろうけど、こういう特別な場合はまた別かもね

[945. 匿名]

>>867
逆も何も広場を降りてすぐの角を左に行ったのが見えただけ
実際見つかった所に徒歩で行くにはその方向から橋を渡って行かなきゃならない
川にも行ける引き返したかも知れない
いつまで言ってるの

[946. 匿名]

>>938
絵画のように美しい山とかあるよね、雲海とか。お花が咲いて、鳥が鳴いて…
子ども連れて行きたいなってなる気持ちはわかる

北海道のトムラウシも、お天気良ければ天国のようなところ、悪ければ、山は突然、恐ろしく生き抜くには過酷なところに変わるんだよね…

普段山登りしない人は、夜の山がどんなに真っ暗か知らないと思う。高尾山で夜にヘッドライト付けて下山練習したけど、、、ヘッドライトなかったら、真っ暗闇だった。

今どきの子どもは真っ暗闇なんか知らないから、山の夜なんて絶対パニックになるよね

[947. 匿名]

>>863
警察は美咲ちゃんのものだと断定できないなら引き渡しはしないよ
もしかしてDNA鑑定の精度がアップして、誰の遺留品か骨なのかわかる日がくるかもしれないしね

[948. 匿名]

>>210
私より絶対賢いわこれは

[949. 匿名]

>>603
子を失くした直後って脳が必死に現実逃避したがるのか激しく認知歪むよ…
私は事故ではなく先天性疾患だったけど、分娩を終えてひと眠りし、目が覚めて１番に思ったことは「あれ？赤ちゃん亡くなってしまったと思ってたけど勘違いだったかも、っていうかそうだ！私アカウントは２つ持ってるもんね、ガル子じゃなくてガル美でログインすればいいんじゃない！そうだよ！なんだぁよかったぁ…」ってナチュラルに思って一瞬めちゃくちゃ安心したもん…

思考しながら、ん？なんかおかしいな？って感触はあるものの、なんかぬるっと認知が滑るんだよね…、何が何でも真実に気づきたくない感じで、何かがおかしぞ？ってのはわかってても深く考えようとてもどうしてもそこで滑る

私の場合は盛大にあり得ない妄想での現実逃避だったし遺体も目の前にあるので、半日もすればハッキリしてきて、は？なんで私そんな風に思った？？？ってそっちのほうこそ自分で不思議って結果になったけど、健康で元気だった子がいきなり骨だとショックは相当だろうし、気持ちが落ち着かないうちから干渉してくる外部の声があればあるほど、意固地になって落ち着くの遠のくんじゃないかな…

[950. 匿名]

>>934
実家の犬も、昔いた犬はいろいろなことができ、人語を理解していた
今の犬は教えてもお手！もできない
お手って言うとモジモジしてから聞こえないふりをする芸なら可能

犬界のエリート中のエリートが、選ばれてるのかも

[951. 匿名]

>>882
野次馬に見えたならすみませんでした。　怖くて心臓がバクバクするだとよろしかったですね。

[952. 匿名]

>>6
ホームページ読んだら泣けてくるよ。
みさきちゃんじゃないと信じてるよ。

[953. 匿名]

>>906
何かしらの解決したら、是非やって欲しい
舛添都知事の時、配られた東京防災みたいな危機管理ソフトを作って学校の授業や保護者会で学習会やるとか
登山や野外の危機管理ってほんと人によって経験差や意識が違うと思う

[954. 匿名]

>>846
身の危険を感じてるからね　

[955. 匿名]

>>803
事件性があるとしたら山で襲われたというより大人の誰かがレクリエーション目的で子供たちを登山に連れ出した結果行方不明にさせた方がよほど可能性が高いと思う。
ただし3時4時から登山はあり得ないし、あそこは親子で安全に楽しめる整備されたハイキングコースではないので否定できるが。

[956. 匿名]

>>899
むしろ何か動物に追いかけられて登ったか。こわくて降りれなくなった。

[957. 匿名]

>>913
想像で批判的なことを書き込むことを「誹謗」というのですよ。誹謗中傷
あなたの妄想を断定形式で書くのも間違えてますよ。

>お母さんは自分に心地良い意見しか求めてない

[958. 匿名]

>>26
最低だな

訴えられて反省しろ
プラス押した奴らもな

[959. 匿名]

>>920
ここまで捜索結果を場合分けして、骨は美咲じゃないと信じてるなんてこと言った保護者は初めてだよね
仮にでも亡くなってるってこと、鑑定確定前に言ったら一般人でも訴えるとか
なんか次々と人を敵に回していいんですか？って心配しちゃうわ
美咲ちゃんいなくなって三年目なんだよ

[960. 匿名]

>>957
思想警察みたいで怖い
じゃあ関わり合いになって、うっかりマイナスワードを口にしたら訴訟起こされるのなら触らず捜索に下手に協力なんてしない方がいいってなるわ

[961. 匿名]

>>916
横からごめん

なんでマイナス？？
がるが子供部屋引きこもりおばさん多い証拠だな

[962. 匿名]

>>711
あの記事は「ボランティアも知らない骨の第一発見者の“素性”」みたいなタイトルで内容も“ボランティアは横の繋がりがある”からエックス氏について誰も知らないのはおかしい、みたいに素性を怪しむ内容だった。しかもXて、容疑者Xのような相当失礼な記事。
ヤフコメで、エックス氏の情報が出てこないから、本人から話を聞きたい記者がかいてんじゃないかって言ってた人がいて、成程と思った。如何にも下衆な雑誌記者がやりそうなこと。

[963. 匿名]

低学年のころ下校中に考えごとしてぼんやり歩いてたら、見たことない川にぶち当たって驚いた。そこではじめて自分は迷ったって気がついた。ま、平地だし引き返せたけど。
家に帰ってから地図で見たらめちゃくちゃな距離歩いてた。
美咲ちゃんも迷うキッカケはそんなんだったかも。

[964. 匿名]

>>694
横だけど日本で一つしかない施設なんだ…

[965. 匿名]

>>365
超能力操作って何年も経ってからやるイメージ。
本当にみえるならさ、すぐやればいいのにね。
誘拐された、殺されたとこ見える、似顔絵描いたりしてるならねぇ…

テレビの力ってあったよね。

[966. 匿名]

>>845
あのキャンプ場や山に、監査カメラなんてついてないんじゃ…

[967. 匿名]

>>960
意味不明
あなたは操作に関わってないじゃない

[968. 匿名]

>>932
調べたらでてくるかな？

[969. 匿名]

当時、警察官が何度追わせても橋のところで上を見上げていたって報道されてて、それで誘拐なのかなって思ったところあったよね。自分で歩いて登ってしまったとしても、警察犬が橋で止まってしまうものなのかな。本当、山は怖いね。

[970. 匿名]

>>961
自分は捜索ボランティアにも参加してないから気の毒だなぁくらいだけど
入れ込んでるとなんか違うのかね
でもお母さんを目の敵にしてる人も寄付したり捜索したりはしてないと思うんだけどね謎だわ

[971. 匿名]

>>952
でも美咲ちゃんじゃなかったら子供がこの山で亡くなってるってことになるよ
それはそれで‥

[972. 匿名]

>>951
横だけど、こういう悲しいトピでわざわざ音で表現するのが不快な人は少なくないと思う。
鑑定結果が気になります、などの言い方で良いかなと。

[973. 匿名]

>>882
横だけど、言いがかりでは？ドキドキするとはあるけど
ワクワクはあなたが足したんでしょ？
言葉尻捉えて人を貶めるのはあなたも、ずいぶん意地悪に感じるよ
私もドキドキするし

[974. 匿名]

>>846
揚げ足取って叩いたりデマを流したりする人が悪いんだよ
お母さんが出るのは何も悪くない

[975. 匿名]

お母さんは犯人に目星をつけてるよ
人質を取られているため今は下手に刺激できないからテレビに出続けるしかないんだけど、犯人はテレビに出ることをとても嫌っている
ここにも紛れてるかもね

[976. 匿名]

>>513
凍結される様な書き込みしたって事は悪質だったんじゃないの？
自分が書き込みした内容は、ただ非難しただけだと思ってるのかな？
非難に熱くなってる人って、それがエスカレートして誹謗中傷になってるんだろけど、それに気づいて無いって事は、かなり重症化してるんだろうね。

[977. 匿名]

結局遭難で誰にも見つけてもらえないまま2年？も経ったって、あんなに大勢で探しても見つからずDNA鑑定でもわからないくらい骨も劣化してって切なすぎる。ずっとずっと見つけてもらえるの待ってたのかな。

[978. 匿名]

>>400

お母さんのせいにするのはおかしい。

[979. 匿名]

>>840
本当にかわいいな。
でも、凄い仕事するんだよねぇ…

[980. 匿名]

>>846
でも誰かも書いていたけど、お母さんが後悔に苛まれて倒れず、またお母さんへの非難の声にも屈せず、3年間我が身を露出し続けたから、ボランティアさんが遺骨を発見してくれたんだと思うよ。

普通なら風化され自分達で探すしかないんだから。やり方は賛否両論あるけど、美咲ちゃんがおうちに帰れるならば炎上勝ちなんじゃないのかな。

[981. 匿名]

>>370
土や腐葉土に埋まってただけなのに、DNA鑑定やありとあらゆる鑑定をしても何も出て来なかったら、それはそれで何か骨に人の手が加えられた可能性を疑う話ですよね。

[982. 匿名]

>>959
お子さんの骨ということはわかっているので、誰であれ全力拒否は可哀想に思ってしまう。
自分に起きた現実だとしたら気持ちはわかるけど…

[983. 匿名]

>>860
逆に美咲ちゃんの遺骨だと判定されないのに、状況証拠だけで引き取らされたら、そのほうが国にモヤモヤするわ。

[984. 匿名]

>>975
だから美咲の側にいるかもしれない人へというメッセージを出した？

誘拐犯の目星とか誘拐される心当たりがあるなら警察に話してすでに捜査されてると思うけど

決め手がなくて捕まらないという見立て？

[985. 匿名]

>>981
逆でしょ
何もでなかったら事故

[986. 匿名]

>>975
＞お母さんは犯人に目星をつけてるよ

これは、あなたの妄想？
それとも何処かで得た情報？

[987. 匿名]

>>929
「第一発見者が怪しい」と言わんばかりの記事だね。こんな事書かれるなら捜索ボランティアなんか絶対しないし何か見付けても絶対通報しないわ。

[988. 匿名]

>>983
それって震災で明らかに身内のものだと思う遺品があっても
証明できなきゃ受け取る事はできないって事？

[989. 匿名]

>>984
お母さんが警察の指示でメッセージ出してて、それで刺激された犯人が尻尾を出し、逮捕されたら凄いね。

まあ普通に遭難事故だろうけど。

[990. 匿名]

>>967
そういうところでお母さんが嫌われて行くんだよ
あなた全然援護射撃になってない

[991. 匿名]

>>958
これキャンプ場の人の発言でしょ？

[992. 匿名]

>>988
アルバムとか母子手帳や免許証や氏名がかいてあれば、引き取れるのでは？

東日本大震災で被害にあった大川小学校のランドセルは遺族に引き取られただろうから。

[993. 匿名]

>>983
場合は違うけど、先の大戦の時にお骨さえ遺らなかった兵士の友人が、せめてと近くに転がっていた石をご遺族にお届けして、ご遺族はそれを亡き息子だと思って仏壇に置いたりしてたんだけど、そこまでのギリギリの気持ちにはなってないのかね

[994. 匿名]

>>991
キャンプ場の人がそんなこと言う訳ないでしょ
それでもなくてもお化けが出るとか噂されてるのに

[995. 匿名]

>>333
今さら？

[996. 匿名]

>>98
その代償で、お姉ちゃんがすごくかわいそうだったからなんとも言えない

[997. 匿名]

>>924
すぐに土砂崩れがあったから、その時埋められたものが表面に出てきたのかもしれないしね …

[998. 匿名]

>>25
ズレてんなー

[999. 匿名]

>>937
すごく言い切るよね

[1000. 匿名]

>>996です
アンカー間違えてました
>>980へのレスです