5歳保育園児を放水路の岸で発見、死亡確認 目立った外傷なく 広島

[501. 匿名]

>>391
うちもオートロックだけど締め方が甘い保護者とかいる。
開けっ放しになってる時ある。
園は対策してても使う人がダメなら意味ないんだよね。

[502. 匿名]

市立保育園なんだね

[503. 匿名]

>>394
そんなの大人同士なんだから声かけあったり呼吸あわせてやれば？どんだけ世話焼けるの？誰のこの命守るのが仕事なのよ？大人の世話までしてられない。
誰も人がいないのに開けっ放しになるのが問題なんでしょ。

[504. 匿名]

先生の責任なの？悪いのは国では？

[505. 匿名]

>>449
たぶんそうです…
まず引っ越してきて方言まるだしで馬鹿にされて馴染めない、お弁当食べるの遅い、何やっても行動が遅い、すぐ泣く、のいわゆる面倒臭い子どもでした
今の時代なら発達障害グレーゾーンだったかもしれません。

その時は友達にいじわるされて泣いてたんですよね…
なのに「泣いても解決しないよ。何で泣くの？泣き止みなさい！」みたいなかんじで怒られて…
普段からちょっとしたことで泣く子どもだったので鬱陶しいのは分りますが、私だけすごい責められた気分で。悲しかったのはすごく覚えてます。

[506. 匿名]

>>44
保育士全員が思ってると思う
こんな人数一人で見れないって
国の配置人数ほんとおかしい

[507. 匿名]

>>447
横
抜け出してる時点でこの子も悪い

[508. 匿名]

>>49
言いたいことはわかるけど
事故が起きてしまうくらい
保育現場はぎりぎりで悲惨な現状だと思う
絶対に起きてはならないことだけど、、、
保育士の人数不足はほんとにどうにかしないと

[509. 匿名]

え…同区で保育士してるし小河内って我が家からも近い…身近すぎてショック…

[510. 匿名]

今年30になる弟はしょっちゅう保育園脱走して歩いて5分の自宅に帰ってきてた。
亡くなった子に関しては脱走なのか誘拐なのか分からないけど、大人じゃ想像付かないような方法で脱出するんだよね。

[511. 匿名]

>>71
ならないこともないでしょ
30人の把握って、相手が大人30人でも無理でしょ
門番がいる保育園なんてそもそもあまりないし
逃げ出さないように監視専門の人なんていないし
絶対起きてはならない事故だけど
保育士がたくさんいたら絶対に起きない事故だよ

[512. 匿名]

>>10
脱走とは限らないけど

[513. 匿名]

>>241
あなたが家に居るときで良かった！！

[514. 匿名]

>>472
本当にそう思う！
しかもこうやって事故になってからじゃないと
動いてくれない、、、、
処遇改善だってされてない人もいる現実
全然何も良くなってないよ
まず配置人数の見直しをしてほしい

[515. 匿名]

>>35
命関わる仕事なのに、給料低いんだよ
何かあったらこんなに責められるのに
責任の重大と給料合わないから
辞める人多いんだよ

[516. 匿名]

>>51
とりあえず貴方が保育士になって貢献しよう！

[517. 匿名]

>>26
じゃああなたは同じ親の立場で、子供が亡くなっても仕方ないで済ませられる？

[518. 匿名]

>>145
働いたことあるの？ってレベルだね

[519. 匿名]

>>291
横だけど、なくなった子に対して何かあるって決めつけるほうが失礼じゃない？警察だって事件、事故、両面で調べてるのに。
まだ何もわからないよ。

[520. 匿名]

>>57
自治体によって差がありすぎると、余計に働く意欲無くしそう

[521. 匿名]

>>436
思考停止って意味！通り越しすぎて。

[522. 匿名]

>>294
園によっては年長さんは午前中の活動時間を長くとってお昼寝なしだったりするから、給食が12時過ぎることもあるよ。してもお昼寝は短めに、とか。
12時頃お散歩から帰ってきて手洗いやトイレ、給食の準備とバタバタしていて、いないことに気づいて探し回る→12時半通報なら不思議ではない。

[523. 匿名]

>>444
検査はしてません。
子供時代も就職時の適性検査みたいなやつも引っかからず日常生活特に不自由なく会社での人間関係もママ友関係も良好。
仕事も普通にこなせるし特段発達の問題は指摘もされないし自分も感じていません。
まぁ30年前の話なので発達障害とかが認知されていないからどうなんでしょうね。

[524. 匿名]

>>10
自閉傾向あったのかなぁ。

川見て落ちて亡くなるよね。水の流れる様子を見るの大好きだもんね。

広島、昔住んでたけど水の増減がすごくて用水路とかも深くてすごい怖かった。
怖い、って思わないタイプだとすごく危ないかもしれない。

[525. 匿名]

>>514
最近近所の保育園が3箇所も潰れたよ。
待機児童こんなに溢れてるのに何故なんだ！！

[526. 匿名]

>>240
私も川だから最初は溺死かと思ったんだけど、あそこら付近の土手はかなりの高さがあるから、転がり落ちた可能性もあるかも、と思った。
近くに住んでるわけじゃなくて、市内住みで何度も通ったことがある、ってだけなんだけど、土手の道は車で走るのが嫌だなという感じの高さなんだよね。

[527. 匿名]

>>505
意地悪な書き方してごめんなさい。
それは先生が悪い案件、、

[528. 匿名]

>>447
本当だよね。
私が親ならこの発言見たら胸が苦しくなる。
それに5歳の子だよ。5歳の子相手に何言ってんのよ。本当最低。

[529. 匿名]

>>373
送迎の時間帯だったら抜け出せそうな気がする

門が自動ロックだとしても、門扉自体がきちんと閉まってなかったらロック掛からないし
うちの園、次にまたすぐ人が来るからって思うのか門最後まできちんと閉めない親が本当多い

玄関ドアも中からは子供の手の届かない所にあるボタン押す仕組みだけど、外からはカードキーで開けるドアでこの前息子が登園するのにドア開けたら中に居た子が走って飛び出そうとして慌てて止めたし

[530. 匿名]

>>47
この事件もだけど、九州の園バスに猛暑の中放置されて無くなった虐待事件も忘れられないわ。
あの女園長逮捕もされてないしのうのうと生きてるよね、まだ園長続けるつもりだったし。許せない。

[531. 匿名]

>>391
世間をもう少し柔軟に理解した方がいいですよ

[532. 匿名]

>>430
事実そうだと思う

[533. 匿名]

>>525
横だけど、今私が働いている所も閉鎖の危機。
保護者の要望が多すぎる。
この時期、連日書類が多くて25時まで残る職員もいる。
4月から保育園に預けるって分かってるのに母乳しか飲ませてません。離乳食食べさせた事ないです。でも18時まで預かってとか、うちで汚されると困るから紙パンで過ごしてます、園でトイレトレやって。給食費高い（一食250円）。兄の時はこれをしてもらった。弟は無いのは差別だ。壁の装飾を楽しみにしている。子供3人週6日登園させておいて、俺子供みれないんだよね。夜遅くなるから昼寝させないで。電話を切る時にガチャって先に切られた、対応が悪い。親がコロナだけど預けていいか？施設のどこかいつも壊れてるよね。
ありとあらゆる要望がくる。
私はパートだからまだマシ。先生達が疲弊して辞めていく。

[534. 匿名]

子育てなんて面倒くさい！
それに加えてうちの子、乳卵アレルギーだから毎食考えるのでもううんざり。
気軽に外食もなかなかいけなくてつらい。

[535. 匿名]

今年から息子が幼稚園通ってるけどうちのクラスは20人の子供を先生1人で見るそうで大丈夫なの？って心配。しかも新卒の先生。
最初は補助の先生が1人ついてくれるみたいだけど2人でもかなり大変だと思う。
保育士さんの負担を減らすためにも子供の安全のためにももっと数を増やして欲しい。

[536. 匿名]

>>241
怖い…。幼稚園はその後対策してくれたんですか？

[537. 匿名]

>>509
小河内って在日韓国人だらけで治安悪いんだよね

[538. 匿名]

仮に多動や誘拐だったとしても園の責任は大きいと思うよ

[539. 匿名]

流石に気づくの遅過ぎない？
命を預かってる自覚無さ過ぎ
大変なのはどの仕事も同じ
言い訳にならないよ

[540. 匿名]

>>501
私は一時保育で行った保育園は施錠されていたけど、人懐っこい園児が入り口にきて「****」だよーって鍵の番号教えてくれたよ。
悪気はないんだろうけどね。。。

[541. 匿名]

>>127
私が幼稚園児だった20年ぐらい前、私の地元(ド田舎)の幼稚園は余裕で脱走できる環境だった。
私、幼稚園の給食が嫌すぎて友達と一緒に柵を乗り越えて脱走して家に帰ったことあるよｗ
今はちゃんと脱走(だけじゃないと思うけど)対策がなされてる所が多いのかな。

[542. 匿名]

>>444
どうしても障害にしたいみたいだけど
性質を持っていても社会生活に困難を感じてなければ診断つかないからね

[543. 匿名]

>>532
土曜だし保育士不足は考えにくいよ

[544. 匿名]

>>507
だから死んでも仕方ないってこと？

[545. 匿名]

4月は新入園の子とか、泣きながら親追いかけて出ようとするから、かなり保育士も気をつけるんだけどね。
年長だし油断あったのかもしれないけど、預かっている間の事故は全て園側の責任だから。

[546. 匿名]

>>543
登園人数にもよるけど、フル出勤してない土曜日のほが保育士足りない場合は結構ありますよ

[547. 匿名]

>>538
だよね
園に預けているのに誘拐されるなんて、保育士の職務の怠慢。

[548. 匿名]

いま2歳児クラスだけど、お迎え行くと教室から出て行きそうになる子いるなぁ
声かけてなかに戻るよう促すけど。うちの子もやってるのかなといつも思う
2歳の教室から玄関まで遠いし誰にも見つからずに脱走は多分出来ないとは思うけど、教室から出てるの気付かれてないのとかひやっとする
あと、両親が来る前に玄関出入りしてる保護者と一緒に出て行く子は結構いる、大きい子で
年中か年長さんだと思うけど、めちゃくちゃ怖いからやめてほしい

[549. 匿名]

保育士です。
保育中に居なくなる、そしてそれに気付けない、どう考えてもアリエナイ不可解です。

[550. 匿名]

>>1
交通量がある道路の向こうに川があるんだよね。道路を越えて行ったわけだし目撃者いないのかな？ドラレコに残ってないかな。事件だとしたら犯人が野放しだから怖い。

[551. 匿名]

保育士の給料が安い人手不足と言うけれど、確かにそう。
保育園以外で働いている保育士の待遇と保育園で働いている保育士の待遇を見直したら良いと思う。

児童館や支援センターで子育て支援員として働いている先生方、子どもが0歳の時は大変お世話になりました。
しかし、あの方たちの待遇(出勤時間、責任、土日休みなど)と保育園で働いている保育士さんの待遇を見た時
もっと認可保育園で働いている保育士さんの給料と差別化した方が良いと思いました。

[552. 匿名]

>>32
5歳は少しずつ社会性が芽生えて簡単なルールを守れるようになってくる年だけど、例えばいつもはお休みの日だから家に帰りたいとか、最近保育園が違うところに変わったばかりで辛くて戻りたいとか、ダメなことだけど我慢スイッチがプツっと切れてしまうみたいなことがありそうな危うい時期な気がする。5歳ってまだまだ安心できないんだなってこのニュースを見て思った。

[553. 匿名]

>>49
ほんまそれな。

[554. 匿名]

>>75
柵とかはなくて、普通の大きな川だよ(画像は太田川放水路)
遊歩道があるかんじ
保育園抜けて川の方に遊びに行って落ちちゃったのかな？
うちの保育園も数年前に抜け出し事件あってから保育園の門の管理が厳しくなったから、なんか他人事とは思えなくて心が痛いわ

[555. 匿名]

>>39
うちの兄は年長の時に今日おばあちゃん家行くからバスには乗らないって言ってバスに乗らずお迎え門に向かって自然に出てったらしい。先生は迎えが来てたもんだとスルー。バスに乗ってなくて親が連絡して発覚。
歩いて10km先のおばあちゃん家に行ってたところを発見されたみたい。道覚えてて到着まで2kmのとこにいたらしい。親は笑い話にしてたけどよく考えると恐ろしいよね。今は公務員やってるよ。

[556. 匿名]

>>531
できる対策をしないっていうのはどうなんだろねー
自分で園は選ばないとねー

[557. 匿名]

>>69
論点ズレてるってわからない？

[558. 匿名]

>>387
保育園って逃げ出さないよう鍵は上の方にあるゲートが何重にもなってるよね
でも逃げ出しちゃう子もいるだろうし
本当に難しいね

[559. 匿名]

>>556
あなたは391さんでしょうか？市区町村や色んな事情やらで全てがあなたの基準に合う園舎になっているわけないでしょ。それが当たり前みたいな書き方してるから柔軟にと言ったんですよ。頭大丈夫ですか？
与えられた環境でいかに子どもを守るか。オートロックではないならなおさら職員はもちろん親だってきをつけなければいけない。なんでオートロックじゃないの！キー！なんてヒステリックに叩いてる場合じゃないんですよ。

[560. 匿名]

>>556
じゃあ選べばいいだろ論点ずらすな

[561. 匿名]

>>241
知り合いにも同じようなことがあった。
園が非を認めなくて保護者を責めて来たらしくて、年長だったけど転園したらしい。

[562. 匿名]

>>34
この放水路は大きな川だと思ってもらって良いです。
保育園と川は近いけど、道路を越えて階段か坂道を上がって、さらに階段を降りないと川岸には近付けません。
もし自分で行ったのだとすれば、川岸で遊んで楽しかったことがあったのかも知れませんね。亀とか魚でも見つけて踏み外しちゃったのかな。

[563. 匿名]

>>562
園で行ったことがあったのかもしれないね。
好奇心旺盛な子だったのか加配が付く子だったのか分からないけど、子どもが出れないようにしてくれないと不安だよね。

[564. 匿名]

門はしまってたみたいだし、どこからかよじ登って外に出ちゃったのかな…
もう少し早く見つかってれば無事に保護できていたかもしれないし、悲しいね

[565. 匿名]

>>373
じゃぁ、どうしてなんだろう。
送迎時に抜け出したとか？

子供が亡くなるのは悲しいよ。

[566. 匿名]

>>564
悲しいよね。

[567. 匿名]

幼稚園のころ同じクラスだった男の子、柵超えて脱走してしばらく行方不明になったの思い出した。当時は笑い話で済んだけどいま思うと本当に危ないし、今だったらニュースになるよね。

[568. 匿名]

>>419
どんなに躾けても、楽しいことがあるとそれが勝っちゃう年齢なんだよ。
悪いことってわかってても、悪いことしてるのもすごく楽しい時期だったりするんだよ。
4歳のうちの子もニヤニヤしながら、ママに内緒だよ〜とか言いながら普段注意してることやったりする。

子供って、危ないこともそうでないことも叱られるから、優先順位がわかってないんだと思う。
そして、ダメってわかってるからこそ余計楽しくなっちゃったりするんだよね。

[569. 匿名]

自分が幼稚園の時は、幼稚園から近かったから友達と歩いて登園してたんだけど、それって当時は普通だったのかな。

[570. 匿名]

>>533
正直攻撃的な毒がある人の方が向いてると思う。
自ら進んで悪口言うタイプの人は辞めないし管理職になれるはず。
勿論保護者の前では基本良い人のふりが出来る腹黒さも必要。

[571. 匿名]

>>551
納税額または自己負担額が倍くらいに増やせたら改善できるかもしれない

[572. 匿名]

>>67
私が幼稚園通ってた時抜け出す子なんて1人もいなかったよ。
今の子はそんなことも危ういってこと？

[573. 匿名]

>>86
幼稚園、保育園には一定数脱走犯がいる。
家に帰りたかった、外に冒険に行きたかった、こっそりお金持ってきて買い物したかったetc
色んな理由で毎年脱走犯が現れる。
未然に大体防げるけど、運も味方して脱走できちゃう子もいる。

[574. 匿名]

脱走して無事発見されたケースはわざわざ報道されないから、もしかしたら結構あるのかも

[575. 匿名]

脱走する子は小学生でもする

[576. 匿名]

>>437
うちの園（公立園）、田舎だからか…
全然施錠がかかってないよ。
一応、門はあるけどね。
だから、そついう園かも。
それに、門も柵も低いところあるから、登ろうと思えば登れるよね。
このニュース見て、怖いなって思ったよ。

[577. 匿名]

預けた後の話だから完全に園の責任

[578. 匿名]

うちの子はチキンボーイだからひとりで脱走なんてする勇気ないが、わんぱくな年長の子とか怖いものなしの子とかいるんだろうな。

[579. 匿名]

>>572
今の子とか関係なく子どもが沢山いると、ごく稀にドカンとやらかす子っているからそれが脱走という形になることはあるんじゃないかな

[580. 匿名]

>>150
仮にそうだとしても、だから何？
あなたに迷惑かけた？
言う必要ない事はやめた方が。

[581. 匿名]

>>28
この子が自分で出たとしても、連れ出されたとしても、目を離していた時間があった園に問題がある

[582. 匿名]

>>389
ごめん、うちの市は拒否？しているよ。
入学の面接の時に、病気の子（軽度てんかん）、食物アレルギーの子（軽度）、発達障害の子など、入園面接でお断りしてる。
入園後に病気や障害が分かった子には、市外にある療育園や私立園への転園をすすめてる。
もしくは、退園。
こども園（私立）や、近隣の市に引っ越していった子が結構いる。

[583. 匿名]

>>489
うちの場合はだけど
園は加配の申請はするのはするけど、私の子どもが申請したからと言って私の子どもにつくわけではないみたいな説明を受けたよ。私の子どもの場合は、園で数名申請が必要で書類を出すけど、すべての子どもにつくわけではないって。私は園側の人間ではないから仕組みがわからないけど、加配の申請っていわれてる申請って加配の先生の人件費か何かの補助の申請で、予算がとれたら園が加配の先生を雇いますってことだと理解した。そして、予算に応じて加配の先生を雇う人数が決まり、優先度の高い園児に付くと理解した。

転勤族で、広島市の違う区でうちの子は自閉症スペクトラムと診断されたんだけど、その時にうちの子は養育手帳がとれるかとれないかの発達指数で、養育手帳をとることでどんな支援が受けられるか主治医が説明してくれたんだけど、その時に養育手帳を持っていることで加配の申請がしやすくなるとは言われた。

ちなみかに広島県外に引っ越した先の幼稚園で加配の先生がうちの子にはついたけど、うちの子は養育手帳は取得してない。公立、私立でも違うと思う。

[584. 匿名]

>>376
ダメって理解してなかった訳でもなさそうだし、常習的に脱走癖があった訳でもなさそうだし、発達だと言い切れる話でもないと思うけど。
一回何かの約束やルール破ったら発達って言ってたら、5歳児なんて殆ど診断されてしまうんじゃない？
まぁ親や先生にとっては困り度や迷惑度の高いルール破りだけどさ。

[585. 匿名]

土曜日だから、職員の配置などいつもの体制とは違っていたのかも

[586. 匿名]

>>558
年中や年長の子がジャンプしたら開けられるような鍵の園もあったなー
迎えの時に親がお喋りしてる間に自分で開けちゃう子、見たことある

[587. 匿名]

>>14
国は保育士の配置基準増やして欲しい。
保育士1人で15人以上見て無事に帰してくれてる毎日が奇跡に思えてくるわ。

[588. 匿名]

>>100
そう。だから保育士なる人減ってるし続かないんだろうね。

[589. 匿名]

>>582
それは良いね。やっぱり県や市によって大分違うんだね

[590. 匿名]

>>550
交通量多いって言っても、川沿いの道路なら片側一車線だったかせいぜい二車線だったかだし、流れが途切れることもそれなりにあったように思う(既に広島を離れて長いので、記憶が朧げ)
おまけに、河原まで辿り着いてしまえば、川との間には遮るものが何もないので、容易に最中に入ることができる。
うろ覚えだけど、水遊び用に整備された場所もあったような。
それに、太田川放水路ってぱっと見そんなに深さがあるように見えないんだよね。でも、実際には自然に出来た川ではないので、川岸からいきなり深くなってる。
大人でも気を抜きがちな割に危険な場所だから、こどもなら尚更だろうね…

[591. 匿名]

>>10
だから保育園って信用出来ない
街中でも信じられないような保育士多々見るし
こんな所に預けられる子どもは気の毒だわ

[592. 匿名]

>>583
たぶん市によって違うよ。
福祉に力を入れている市かどうかによっても変わるかも。
うちの市は、療育手帳も診断書もいらない。
保育園側が必要と判断したら、加配がつくらしい。
その代わり、療育園がない市。
（田舎過ぎて、療育などの制度が遅れている。）

公立園の場合ですが。

ただ年度途中での増員はなかなか難しいから、うちの息子につけた加配の先生が他の子につく可能性はあるらしい。

「てんかん（薬でコントロールできているので発作ゼロ）で加配がつきますって決定通知を出したけど、つかない事はあります。
入園後に障害などが分かる子がどうしてもいる。
加配の決定がされていない子に、加配の先生がつく事は理解してください。
その辺でのクレームは受け付けません。」って、ハッキリ言われた。

実際に、息子に加配の先生がついていない。

[593. 匿名]

>>39
園児が自分から出て行ったなら、発達障害だとあり得る。
私の子供が通っている幼稚園に、園庭に飛び出して大暴れする子がいる。
絶叫しながら暴れるから、先生達も直ぐに気付くけど、声を出さないタイプなら気付かないと思う。

でも受け入れている以上、園の責任だけど。

[594. 匿名]

>>589
582です。
どうなんだろう…。
うちの園に転園して来た子が沢山いるけど、普通の子たちだよ。
一緒に遊んでいても違和感を感じた事ないし。

過去に食物アレルギー（完治済）があるだけで入園できないとか…ちょっと厳しいなとは思う。
我が家はずっと幼稚園だから、公立園の事はよく分からないけど。

[595. 匿名]

>>576
なんとなく今回の事件の園分かるんだけど、、
フェンスで囲まれてるし、門は施錠してたってニュースで流れてたからそれは違うと思いますよ。

[596. 匿名]

>>422
治安は良くないよね

[597. 匿名]

>>507
なんで？
保育園は自分で管理出来ないから登園も帰りもお迎えがあって、保育士さんが全部管理してくれるんだよ？
よってこの子は悪くない。

[598. 匿名]

>>406
ちゃんと読んだ？
溺死だよ
塩が引いて水がなかったから姿を現したんだよ

[599. 匿名]

>>419
マイナス多いのはなぜ？
当たり前のことじゃない？

[600. 匿名]

>>562
呉に住んでたことあるんだけど、魚…小魚の群れとか大きな魚がジャンプするのを見るのがすごく楽しかったんだよね。

カニが道路歩いてたり。
子どもには魅力的だよなぁって思う。

[601. 匿名]

>>339
連絡ノートって毎日一人ひとりに書いてるのかな？
負担が大きそうだけど、いらなくない？幼稚園はないよね。

[602. 匿名]

門には鍵がかかっていた。

「園庭で遊んでいた時間帯に、園児のお迎えのため正門を開けて出入りする保護者もいた」

とコメント発表されていますが、続報が気になって仕方ないです。
親としても施錠を気をつけたり、こどもに伝えたり、2度と起らないでほしいです。

[603. 匿名]

>>290
>>325
>>324
年少で2回脱走って大丈夫？
簡単に開け閉めできるドアなんだったら尚更家庭で教育しやすいし、言って覚えられない年では無い。だから保育園からお願いされてるんじゃないかな。保育園にやらせようとしてるけど、保育園の前にまずは家庭だよ。家庭でも無理だった場合は、、定型発達なのか診てもらった方が良いかも。

[604. 匿名]

>>585
そっか、土曜日か。土曜日なら昼お迎えの保護者がいたらその時に逃げ出したりできなくもないかも。

どちらにしろ給食とかお昼の時間って手薄になりやすいよね。よそったりしてる時とか少し目を離すことになるし。

[605. 匿名]

>>388
ちゃんと鍵をかけない保護者多いよ。開けっぱなしになってて園児が外に出てたこと何度もある。
通常の登園時間なら先生も見てるけど、それ以外だと気がついてないことがあって怖いと思った。

[606. 匿名]

>>303
この件とは関係ないけど、気になるね。
クラスやお友達の輪の中に居場所がないからそこにいるんだよね、おそらく。

[607. 匿名]

>>21
きっと給食の時に居なかったらその時間にはみんなで園内を探したと思うけど、本当に居なくて警察に電話したのかな。先生も辛いね。
保育園児でも悪い子数人で外に出たりする子いたらしいよ。塀をよじ登ったりするらしい。保育士の母が言ってた。

[608. 匿名]

>>50
何か問題児だったら先生も普段から目を光らせてると思うしね。どうなんだろう。決めつけられないよね。

[609. 匿名]

>>601
あるよ？

[610. 匿名]

>>294
それだよね
気付くのが遅すぎると思った
これは保育士と保育園の責任問題だよ

[611. 匿名]

>>394
うち登園中は門開いてるよ？

[612. 匿名]

>>95
あるらしいよ。塀を数人でよじ登って脱走する悪ガキがいたよって保育士の母が言ってた。10年前に聞いたかなー。引いたよ。園児が脱走してたってどうゆう事？小学生になったら心配やねって話しはしたよ。

[613. 匿名]

>>526
土手の住宅街側に階段ついてるから川側にも階段あったんじゃないかな
もう少し北寄りなら土曜なんか河川敷にめちゃくちゃ人がいるんだけど
この辺は河川敷が激狭になってきて
満潮時は冠水する葦原と岩場が続いて川になってる
子どもの頃放水路でよくあそんでたけどこの辺には近づかなかった
この辺はあまり人が来ないよね。場所が悪かったと思うよ

事件かどうかは、ここ交通量がすごい道路を渡って川におりなきゃいけないから
だれかのドラレコにうつってることを期待

[614. 匿名]

>>513
ちょうどお迎えに行こうとしていたところで本当よかったです！

[615. 匿名]

>>601
広島市の公立保育は年少から連絡コメントないよ
去年あたりからホイクトっていうアプリが連絡ノートのかわりになってる。未満児クラスは週2くらいでコメントあったけど、年少になってから0
それのせいか保育士さん毎年2〜3人ずつ減ってる

[616. 匿名]

>>536
謝罪されましたが、その後もそこまで厳しくしている様子はなかったです…。ちなみに卵アレルギーなのに給食で卵与えられた事もありました。そんな幼稚園です💦

[617. 匿名]

>>561
ありえないですね💦
私の場合は謝罪され今後はないように気をつけるとの事でしたが特にどのように対策をしていくなど明確にしてくれる事はなかったです。卒園間近だったのでそのまま卒園しましたが…

[618. 匿名]

家の近くのことで本当に悲しい。
河川敷にもよく散歩に行くし。
子供産まれたらそこの保育園がいいなって思ってたからなんかもうショック…

[619. 匿名]

>>437
うちの保育園、二重ロックで施錠されるけど門自体が低くて子どもの手が鍵に届くよ。
公立の認可保育園でもこれ。
この子が脱走したかどうかはまだわからないけど…

[620. 匿名]

今の保育園けっこう開けっ放しになってること多いし、花壇の隙間からも外に簡単に出られる

以前の保育園は門は子供が届かない位置にロックとチェーンがかけてて大きく「施錠を！」みたいに書いてたのに
ちょっと園に要望しておこう

[621. 匿名]

>>285
だよね。思ってたより他人を不快にさせる行為だと先ずは自覚しなきゃならんわ

[622. 匿名]

これは保育園側がちゃんと確認してなかったのかな
管理体制が問われるだろうね

[623. 匿名]

>>54
心配なのは分かるが常に家にいたって息が詰まるし、保育園や幼稚園で学ぶことも多いさ

[624. 匿名]

>>601
幼稚園は一応ノートはあるけど、学校の連絡帳みたいに用事がある時しか書かない。
明日、通院するので遅れます、とか。
3年で1冊使い切らずに卒園しました。

[625. 匿名]

保育園側に事情があろうとなかろうと人間を預かってるんだから、目を配って無ければならないでしょう。

四六時中数えるか心の中で点呼？していれば防げたんじゃない？
大変は関係ない！
命をお預かりしているんだから。

[626. 匿名]

>>54
5歳なら小学校に入る為にも幼稚園なり保育園は通わせた方が良いよ
5歳で何も通わせてないと児童相談所から怪しまれそう

[627. 匿名]

>>503
>>605

横
ヤフコメも見てきたけど、何度警告してもしっかり門を閉じない、施錠しない保護者が、どこの保育園にもいるみたいですね。我が子が門から出て事故に遭うって考えるないのかしら。

もし今回の脱走が、門を閉じない保護者がいてこの男児が隙間に門を出てしまった事故だとしたら、人災だよね。

[628. 匿名]

>>554
わかりやすい！
ありがとうございます。

[629. 匿名]

>>150
すごくマイナスだけど、多動や、脱走してはいけないというルールが理解できない子なのであれば、脱走の可能性が高いからその対策が必要だし、しっかりした子で脱走なんかしないタイプの子なら、不審者対策に力を入れるべきだし、
このニュースの原因次第で他の幼稚園保育園の危機管理に影響を与えると思う。原因、知りたい。

[630. 匿名]

公立保育園はベテランが多くて厳しいイメージがあったからちょっと吃驚

[631. 匿名]

>>145
園内で転んで怪我したレベルじゃない。
保育園は預かるのだから責任あるでしょ。

[632. 匿名]

>>516
子供がすきだから資格なくてもいいなら保育補助したいな。

[633. 匿名]

>>109
脱走できる保育園ってありえないでしょ。

[634. 匿名]

都内の園庭なし園の保育士です。
公園に毎日行きますが、出入り口が交通量の多い道路に面してる公園しか近くになくてほんとに滅入る。
ボール遊びも安心してできないし、滑り台は対象年齢に合ってないし。出入り口に網つけるとか、砂場みたいに公園を囲むとかなんとかならないのかな〜

[635. 匿名]

>>65
私も経験ある。
同じクラスの子が性格悪くてつらくて。隙を見て逃げた。
めちゃくちゃ怒られたんだけども。

みんな色々書いてるけど詳細わからない以上憶測やめた方がいいよね...

[636. 匿名]

>>86
幼稚園の時、友達と喧嘩して柵を乗り越えて脱走しました…。
親になった今自分の子がそんなことしたら、恐怖しかない。

[637. 匿名]

>>86
自分は保育園が嫌で脱走したことある

[638. 匿名]

>>54
あなた小学校入るまでずっと家にいたの？

[639. 匿名]

>>603
年少ならその子によって理解の差は大きいと思う。意味や駄目なことを話すことは出来るけど、それよりも好奇心が勝ってしまう子もいるんじゃないかな。それでもだめなら定型発達か診断してもらう、ってかなり極端だと思う。もちろん親も子供が鍵に触れないよう努力して、先生にも鍵への対策の協力をお願いすればいいと思うけどな

[640. 匿名]

>>464
飛んでったボールをフェンスよじ登って、取りに行こうとして怒られた記憶があるわ…年長の時

[641. 匿名]

>>86
もう10年くらい前だけど、家から脱走して近所の人で探したけど電車に轢かれて亡くなった話聞いたことある。

[642. 匿名]

>>342

これにいいねついてるの怖すぎるわ
うちの子は園に暴力的な子がいて、泣きながら登園拒否して、幼稚園に転園したけど定型だよ。
発達だからとか外野が決めつけるもんじゃないよ。

[643. 匿名]

追加のニュース

保育園の庭で直前まで遊んでいたか　広島の放水路で発見の5歳児（朝日新聞デジタル）のコメント一覧 - Yahoo!ニュース

　16日に広島市西区の川で倒れているのが見つかり、死亡が確認された男児（5）は、行方不明になる直前まで近くの市立保育園の園庭で遊んでいたとみられることがわかった。広島県警は、園の門に鍵がかかっていた

[644. 匿名]

>>635
わかる！クラスの女子は性格悪いわ、とある男子からは毎日セクハラされるわ、先生に相談しても「仲良くしてあげて」しか言わなくて解決してくれないわ、お散歩途中に暑くて具合悪くて訴えても「あと少しだから頑張って」しか言わないで熱中症で倒れるわ、甘いもの苦手なのに毎日おやつ出されるわ、なのに迎えに来るのめちゃくちゃ遅いし、親には理由言ってないから行きたくないって言っても行かされて嫌になって脱走した。脱走後にこれらを親に言ったら行きたくない時は休ませてくれるようになったけど

[645. 匿名]

>>602
お迎えの保護者が施錠しなかった可能性を考えてしまった。通常、二重施錠だから２つもうっかりミスとは言いがたいけど

[646. 匿名]

>>492
426です。
本当そう、私もトラウマ。
それで負け癖つきまくり。
やりたい楽器があっても出来なければ怒られるし「他の子にやってもらうよ？！いいのね？！」とか言われるのわかってるし(実際目の前でそう言われてる子を見てきたから)、そんな怖い思いするくらいなら初めからやりたいなんて言わない、その他大勢の簡単な鈴とかに混じってなるべく怒られないように目立たないようにやりすごす。
っていう事を幼稚園ですでにそんな事ばかり考えて過ごしてました。
地元にいるのだけど、未だにちゃんと出来ない子は詰め物したピアニカとか、コード抜いたオルガン弾かされるって噂がある程だよ。
そら逃げ出したくもなるわ。

[647. 匿名]

>>524
今、大潮周りだから余計にだね。
引きが強い。

[648. 匿名]

保育士してるけど、予算やらなんやらでフェンスは昔のままで低くいつでも外に出れるし、大人が手伸ばしたら連れ去りなんて一瞬でできてしまう。極端な話だけど刑務所並みの脱出対策、外部からの侵入対策をしないといけないのかも。

[649. 匿名]

>>557
ずれてない
保育士の最低限の責任ていうなら、
国や自治体は、保育士が一度に注意を保って仕事することができる限界をきちんと科学的に分析して、必要十分な人員の配置をしていたのか問われるべきだと思うね
それが出来てないなら国は保育行政において自らの責任を果たしてない
自らの責任を果たしてない者に他者の責任どうこういう権利ないわな

[650. 匿名]

>>582
うち食物アレルギー持ちで給食対応してもらってるけど、それで拒否されることとかあるんだ…。
園単位で拒否するならまだわかるけど、市が拒否するとはなかなかだね。
対応してくれる市で良かった。

[651. 匿名]

>>423
仮に、登園時間帯に脱走したとしても、遅くても10時位には全員登園していて、出席確認はしてるよね？
で、いなくなった事に気づいたのは正午。
全員登園確認は出来てたのか？
10時から正午前まで、いなくなった子がちゃんと教室にいた事を確認出来てたのか？
もちろん、登園した以上親が迎えに来るまでの出来事は園の責任だけど、それ以前に登園確認すらしてなかったとか、登園確認後、一切その子の行動を把握してなかったとかなら、送迎バスに置き去りした幼稚園？(保育園)と何ら変わらない杜撰な保育園って事だよね？
小さい子が大通りを超えて川まで行くなんて、謎だらけだわ。

[652. 匿名]

>>589
良いの？
市がそんなに対応できないってかなり問題だと思うけど。
実際にその市で持ち家で暮らしてる人とか最悪だと思う。

[653. 匿名]

>>51
保育士の給料を今の5倍にして、人員に配置を2倍にしたら大体の問題は解決する
要求されるサービスの質と量に対する利用料が安すぎるんだよ
利用料10倍にして人件費に充てれば問題は大体解決

[654. 匿名]

>>109
幼稚園は怪しかったが保育園ってそんな緩い？

[655. 匿名]

>>428
ここは昔の記憶だけど大きめの岩が隙間だらけに並んでて干潮でも岩がぬるぬるしてて
河口に近いからか引き切らなかった水がいっぱいたまってて草が背丈より高くて怖かった
10歳だった自分も、あーまずいな、戻れるかなって思った
干潮でも5歳児だったら何があってもおかしくないと思う
もう少し川上のほうはとても広い河川敷が広がってて車も停められて
干潮したら川に砂浜ができたりしてボール遊びやシジミとりとかしてみんな遊んでるんだけど

[656. 匿名]

>>603
発達障害のこと理解してないね？
幼児なんて発達障害っぽいとこはみんなそれぞれあるよ。まだ未発達なんだから。
成長度合いが完全に足並み揃ってるなんてありえないよ。

[657. 匿名]

>>601
要らないと思う
保育士の仕事は預かった子供に保育を提供することなんだから、その内容を親に知らせて欲しいっていうのはプラスアルファのサービス
それが必要な親はその分プラスしてお金を払ってサービスを受けるべき
日本人は個人の責任と頑張りで仕事の範囲を曖昧に広げ過ぎちゃうけど「料金内の仕事の範囲はここまで」「ここからは超過料金」ってきちんと周知徹底されるべきだと思う
自分達の首を絞めないためには、安すぎる給料であれもこれもやっちゃいけないんだよ

[658. 匿名]

>>109
そんなことないよ。
うちの園はセキュリティーカードかざさないと開かないようになってるし。
子どもを預かってる以上、子どもだけで抜け出せる環境はマズいでしょ。

[659. 匿名]

保育士です。
いたたまれないし、絶対にあってはならない事故とわかっているけど、保育士さんも目を離さないように気をつけているはずだし…
おこさんを亡くされたご遺族の方の悲しみは計り知れないとわかっているけど、保育士さんたちがどれだけショックをうけているかと考えてしまう。

[660. 匿名]

LINEのニュースより

保育園の門などは施錠されていましたが、同級生の保護者によると、男の子は園庭で遊んでいた午前中に姿が見えなくなったということです。


そんな早くからいなかったのか。。

[661. 匿名]

最近福岡でも女の子が川で亡くなった。
しかも入学式の前日に。

[662. 匿名]

>>148
>>127
保育園や幼稚園もかなり気をつけてる。もちろん。
でも、こうやってお金払ってるから当たり前。みたいなモンペのせいで大変
いくらきをつけて、確認しても、1人の園児に1人の保育士がいる訳じゃないから、びっくりするくらいの隙を見て脱走する子もいる。
だからこういうモンペは保育園は義務教育じゃないんだから人に預けないで自分でみるか、保育園みたいな安い金額じゃなくて、大金はらってベビーシッターでもやとってほしい。
保育園からみたら、お金払ってんだから。みたいな親が1番やっかいで嫌われてる。そして子供も嫌われる

[663. 匿名]

>>199
これ何でマイナス？そりゃトラブルの仲裁とかもあるから常に全体を見渡してるとは限らないけど、多分想像以上に常に子どもがいるかとか、人数チェックはしてるよ。散歩とかの時なんて特にそう。
何か時々ネットでもクレーマー並みの要求を当たり前だと思ってて、少しでも自分の意に沿わないとボロカス言う人いるけどそりゃそんな人多いと保育士も働きたくなくなるわと思う。

[664. 匿名]

>>138
優しい性格が出てるよね。

[665. 匿名]

>>225
うちもそうだよ？出るときもインターホンみたいの押して中の人が開けてくれないと出れないよ。それも大人じゃないと届かない位置にそのボタンあるし。他はどんな感じなの？子供でも簡単に開けられる状態のドアがあるって怖すぎなんだけど。

[666. 匿名]

>>320
じゃあ、あなたは知人の子が
やんちゃだったり、個性的だったりしたら、
親に「むずかしいお子さんですね」
って、言うんだね？
相手が気分を害すとは一切思わないんだ？

[667. 匿名]

>>419
そこは施設の人間側の仕事内容ではないかと。
児童心理のプロで、施設についてよく知ってるんだから

[668. 匿名]

>>384
よこ。
私が働いてた市では、公立では重心の子でも受け入れてました。ただ、重心の子の場合医療ケアが必要な場合が多いので、看護師常駐の園に行ってもらってました。発達障害の場合は、程度によって3対1か1対1の加配配置が決まってました。ただ、支援を要する子が多い学年やクラスの場合、加配が1人2人じゃ足りないケースもいてかなり大変でした。
うちの県は療育と保育園の平行通園だったのですが、場所によっては療育園に通うところもあり、そこら辺も本当事情は様々です。

[669. 匿名]

>>651
いなくなる直前まで園庭で遊んでたってよ。
その園庭で遊ぶ時間帯にお迎えのため正門を開けて出入りする保護者もいたって記事出てた。

[670. 匿名]

>>653
税金で保育士の給料を補填するってことですかー？
ちなみに専業の子は満3歳になったらすぐ保育料無償だけど2号3号認定の子は次の年度まで保育料かかるんだよね

[671. 匿名]

発見時、服が濡れていたそうだね
ほぼ溺死で間違いなさそうだけど続報を待つ

[672. 匿名]

>>662
全く同意
「お金払ってるんだから」ってすぐいう人本当に嫌い
どうせ雀の涙ほどの料金しか払ってないくせに、個人の能力の限界を超えるような最大限のサービスを要求するのって図々しい乞　食みたいなもんだよ
皇室のことに「自分達の税金で食べてるくせに」って偉そうに文句言う人と同じ
どうせ微々たる金額しか払ってないくせに何様だよ、みたいなのと同類

[673. 匿名]

>>250
私が入るタイミングでスルリと出てきた園児がいる！
「わっ出れた！」って独り言つぶやいたから待てやぁ！ってとっさにリュック掴んだけどめっちゃ困ったわ‥

[674. 匿名]

>>653
保育士や介護士の給料って安いよね。もっと国が手厚く関わらないといけない業種だと思う。子供も年寄りも家族だけで世話出来る時代ではないのに、未来でなり手が減ったら困るよ！

[675. 匿名]

クソガキテロなのでは？
保育園側もいい迷惑だよね。

[676. 匿名]

>>639
横だけど今月で2回脱走って状況なら加配がつけられるならついたほうが本人も安全だと思う。

[677. 匿名]

>>670
税金じゃなくて利用する人が、保育士の仕事の質と量に見合った適正な料金ちゃんと払えばいいと思う
それで保育園の問題は大体解決する
安いお金しか払えないなら受けられるサービスも質の悪いものになる
当たり前だけど

[678. 匿名]

>>648
共感します。大袈裟ではないくらい、刑務所並にしてほしいと思う。子どもは賢いから大人の考える斜め上をいく。
言ってしまえば大人の脱獄犯なんかより知能あるし身体も身軽。

[679. 匿名]

>>677
え、保育士の給料って国からの補助金ですよ？

[680. 匿名]

>>651
ちゃんと確認しから書き込めよgmkz

[681. 匿名]

>>651

既出の情報も確認せず、長文でしかもコナン気取りで園批判とかしょーもな。

[682. 匿名]

これは保育園が悪そう

[683. 匿名]

>>659
私もです。どんなに気をつけてても、保育園の中なんて「これで絶対に子どもは外へ出られない」なんて環境には100%ならないんですよね。もちろんそれでも保育士のせいには変わりないし、保育士が悪いんだけど。
明日からの保育が怖くなってしまうな〜

[684. 匿名]

>>658
あなたがセキュリティーカードであけた瞬間にドアから飛び出して行くパターンもあるよ。うまく保育室から抜け出して、SECOMの自動ドアがパスコードやカードによって開いたのを見計らってドアを押し開ける。そんな子もいるよ

[685. 匿名]

>>681
ほんとそれｗ 恥ずかしすぎるｗ

[686. 匿名]

門からより囲いの木々の隙間からなんじゃないかなー
門からだと狭い庭だからお迎えに来た保護者や先生の目にもつきやすいと思うし、小さい体なら木の隙間からこっそり抜け出すこと出来そう。
外の木々の隙間から園庭見えるしな。
今後のためにもフェンスで囲った方がいい。

[687. 匿名]

>>679
その給料が今は足りてないから、保育士のなり手も足りないし現役保育士は安い給料でこき使われてすぐ辞めちゃうし人手が慢性的に足りないから事故も起きるわけでしょ
だったら利用する人がサービスに見合った料金をちゃんと負担すれば良くない？利用者が高いお金払って適正な給料が支払われるようになれば、人手不足も解消するだろうし事故も減るだろうし
「保育士の給料って税金ですよ」ってびっくりしてるあなたにびっくりだわ
だったら税金で最低限の給料しか払われてない保育士に皆んなどこまで期待してるんだか

[688. 匿名]

>>669
今は慣らし保育の期間で１１時にお迎えになる子もいますもんね‥。いつもより不定期に門の開け閉めがあったはず

[689. 匿名]

>>601
毎日ひとりひとりかどうかは関係ないよ
怪我をしたとか保護者からの質問に返信する時間が要るってことと、結局保育士じゃないと書けないってこと

アプリにしたってアプリだから親への連絡が一切要らなくなるわけじゃないし

[690. 匿名]

こどもが幼稚園時代に多動の子いてしょっちゅう教室出たり、園庭に出ていたり、他害する子がいたんだけどいつも園長or補助が付きっきりだったわ。全学年の保護者も一度はみたことがある光景なほど。
近所に私立じゃなく、市立幼稚園もあるから親もそのレベルなら転園させろよ！って感じだったな。仕事終わったバスの運転手さんまでもみていたこともあったし。
三年間事故なく一度も園外に出さなかった先生達すごすぎるわ。そして、なんて良い園だったんだろう。

[691. 匿名]

>>373
うちの保育園の門は年長さんの男の子が普通に登って乗り越えようとしてたのを見たことがある。その時は保育士さんが怒ってたけどちょっと危ないかもって思ってきた。

[692. 匿名]

５歳

悲し過ぎる

[693. 匿名]

>>1
保育園なんかに預けてネグレクトするものじゃないな

[694. 匿名]

なぜ飛び出てしまったのだろう。
指示が通りにくいお子さんだったのかな。

[695. 匿名]

保育士さんたちも大変だよね。命は預かるけど人材不足でコロナの濃厚接触者になったら職場の人数がさらに制限される。

[696. 匿名]

>>690
それを「よい園」って言っちゃいけないんだよね
その多動児を脱走させないための監視に割かなければいけなかったリソースは、本来なら他の子どもが受けられた物かもしれない訳で
本当ならそういう特別なサービスは、それが必要な子の親からちゃんと別料金を取って人員を雇って、その分責任持って預かるってしないといけない物だと思う

[697. 匿名]

うーん。5歳で保育園を飛び出す（出ちゃいけないというルールが守れない）って何かあるような気がする。

[698. 匿名]

保育園も本当は園児の手が届かない高さの柵で囲って施錠したいかもしれないけど、それをすると今度は火災や災害の時危険が増すだろうね。

[699. 匿名]

>>673
そう、出てこうとする子、いるよね。私もとめたことある。

お母さんと一緒にお迎えに来た保育園に通う前の子とかも出てこうとする。でも出入り口には保育士いなくて、親たちが気をつけてた。

すぐ外には道路があって危ないけど、お互いがホント気をつける感じで。

[700. 匿名]

>>419
まだ園児本人が自ら抜け出したか分からない。連れ去られた可能性もある。何も分からない段階で子供を亡くした母親を叩くなんて鬼畜生かてめーは。

[701. 匿名]

>>455
多分子供いないと思う。知らないでわかったふうに言ってるあたり子育て経験なさそう。

[702. 匿名]

>>1
母親は何してたの？

[703. 匿名]

>>271
保育園は全国にたくさんあるけど、こういう事故が起こる園なんて限られてるもんね
大多数の施設がうまくルール作りや色々な工夫、対策をして事故が起こらないようにしてる
管理能力の低さをお給料が少ないから云々で片付けてるのが信じられない
小さな子供が命を落としてるのに
言い訳は通用しないよね
お給料が増えてもなくならないよ
意識を変えないと

[704. 匿名]

>>687
正直、あなた何を言ってるの？と思う。
それだけの金額払うなら今だってお金払えば良い教育が受けられる園はあるし。
なぜ保育士が不足しているかといったら、保育士の給料うんぬんの前に、働かなければならないお母さんが多くて、保育園を必要としている人が多すぎるから。
なぜかといえば、一馬力で余裕で暮らしたり学費をポンと出せる家庭が少ないから。
ここで保育園の料金まで上げたら、みんな子供産めなくなるよ？
それよりも一馬力で暮らせる家庭を増やして、保育園の需要を減らした方が良い。
もちろん保育士さんの給料は上げたいけど、その政策は少子化に向かうものじゃいけないと思う。

[705. 匿名]

>>65
私は逆で、公園から勝手に園に帰った事あるわ。同じ組の子がめちゃくちゃ意地悪で、先生に話しても「まあまあ、ほどほどにしてね」みたいなこと言ってるだけで、腹立って「ふざけんな」って気持ちで一人で帰った。
帰ったら園にいた先生たちは大騒ぎでした。
さぞや大人たちは大変だったろうなって、今はわかる。

[706. 匿名]

コメント、保育園の責任って言ってる人多いね。
確かにそうなるけど、でもどうなの？
こういう場所で簡単に保育園の責任だ！と言う人ってどうなの？
昔私の住んでる地域で、施設から障害のある子が抜け出して亡くなってしまい、その後責任感じた先生も自殺してしまったよ。
子どもを預かる側がどんな状況で、どんな気持ちで仕事してるか、何も知らない人達がネットを通して責めないでほしいわ。

[707. 匿名]

>>142
足元から抜け落ちるような感覚になるよね、きっと。
今頃この子の親はどうしてるのか思うと心が痛む。

[708. 匿名]

>>702
？

保育園だから働いてたんじゃない？

[709. 匿名]

数年前、近所を泣きながら歩いてる幼稚園児
（体操服を着てたので分かりました）を
幼稚園まで連れて行った事があります。
先生も気づいてなかったようでした。
どこからか、抜け出たようです。
あり得ることなんだなと思うと怖いですね、、、

[710. 匿名]

>>593
そういう子って加配付いてないのかな？
加配付いてなくてもカリキュラムのフリータイムは先生が特に注意して見てたり

[711. 匿名]

>>653
利用料10倍にしたら50万になっちゃうわ。どこのセレブなんだ。

[712. 匿名]

>>373
でももし連れ出されたとしたら抵抗した時にできる傷とか多少なりともあるんじゃないかと思うけどねえ

[713. 匿名]

>>706
園の責任以外なんなの？国ってこと？
受け入れてる以上は園の責任になるでしょう。

[714. 匿名]

保護者側だけど、今後こういったことが起きないように、自分の行動も振り返ってみた。迎えで門を開けた瞬間に子どもが出てきたら、捕まえるし、出入りが終わったらロックは必ず確認してるはず…と。でも面識ない保護者同士の出入りが重複して、脱走児がどっちかの兄弟みたいな顔してしれっといたらお互い気付かない事はあるかも…とふと思って怖くなった。絶対はないよね

[715. 匿名]

>>658
どんなセキュリティでも抜け道や想定外な事ってあるんだよ。

[716. 匿名]

>>704
じゃあ今以上に保育にお金を払いたくない人は保育士の仕事の質に口を出すべきじゃないね
保育士の給料が安すぎるのは分かってても、それでもこれ以上負担できないんでしょ？
だったらこういう事故が起こっても責められるのは保育士や保育園じゃなくて十分な利用料を払えない利用者だと思うけど
それがわかってればいいんじゃない？

[717. 匿名]

>>572
25歳の私が幼稚園の頃、それこそ年長さんの子が脱走した事件があったって母から聞いたことある。その子は多分定型発達の子だと思うけど、寂しくなって家に帰ろうとしたらしい。
現在保育士してるけど、特に4月は新入園児に手がかかってバタバタしがちだし気を引き締めないとと改めて思ったわ

[718. 匿名]

>>435
小学校入学を翌日に控えた子が行方不明になって親御さんが「家から子供がいなくなった」と通報。→翌日、川で遺体で発見された。
着衣の乱れなどはなく事故とみて捜査を進めてるってニュースが先週流れたのよ。

[719. 匿名]

>>684
でもそのセキュリティーがあるかないかは大きな差だと思うけど。リスクレベルは明らかに違うでしょ

[720. 匿名]

>>688
うちの園では、送迎時は園長主任やフリーの職員が門に立ってたわ。雨の日は正門で、全学年集まって迎えに来た人順に名前呼んで、担当が直接保護者に引き渡し。
人数に余裕無い場所も沢山あるだろうけど、今後こういった事故は絶対に起こしてはいけないよね。
国も保育士の配置基準の見直しと、保育士の処遇改善(少しされてきてはいるけど、それでもめちゃくちゃ給料安い園とかザラにあるし、質が悪い所も山ほどある)してほしい。

[721. 匿名]

>>716
あなたこういう保育園系のトピでよく暴れてる保育士さんだよね？
ちょっと極端すぎない？
介護の現場で死亡事故が起こったら、それは利用者の責任なの？
保育士さんはたしかに給料安いかもしれないし、もっと上げてほしいと思うし感謝もしてるけど、その仕事に就く以上責任は持たなくちゃいけない。
その給料で自分は働きますと了承して働いてるんだから。
それはどの仕事だって同じだよ。

[722. 匿名]

>>440
話し言葉と書き言葉が分からない人に指摘されても素直に受け入れられないな。

[723. 匿名]

>>437
いやあり得る園もあるんだよ…
うちの子供預けてる園で、3歳の男の子が脱走して、通りすがりの男性がその子を保護して連れてきてくれたらしい。真冬で薄着＋裸足、園から出たらすぐ車道だから下手したら車に撥ねられていたかもしれないって思うし、連れ去りとか…自分の子供も活発だから不安ですよ。
その子の親から聞いた話で、園からは何にも聞いていません。脱走があってもダンマリです。

[724. 匿名]

>>711
ベビーシッターフルで1ヶ月雇ったら50万じゃききませんけどね
わたしは海外で0歳児預けてた時月30万近く払ってましたよ
保育ってものすごくお金かかるものなんだっていう認識が日本人はなさすぎません？
子供なんてちょっとしたことで死んだり怪我したりするんですもの、預かる責任はものすごいでしょ

[725. 匿名]

>>142
無気力ってことだよね？

[726. 匿名]

>>710
明らかに加配が必要な子がいますが、園は加配をつけてくれません。
ひとクラスに加配が必要な子が3人いますが、加配は1人もつかず。
3歳クラス24人を正職とパートの2人でみてます。
正直危ないこともたくさんあったしヒヤリハットもたくさん報告があります。
でも園は加配はつけないの一点張り。
支援に入れると加配をつけないといけなくなるから、本当は支援に入れないといけない子の支援を外してたりします。
腐ってます、うちの園。

[727. 匿名]

子供は予想外の動きをするからこそ、ちゃんと見守る大人が近くに必要なんだよね。
駐車場やスーパーでも放置してる親が沢山沢山いるから、躾の問題と思われても仕方ない親は確かにいるんだけど、
まだ色んな事分かってないんだから。
放置せずにきちんと躾してる親の子供ですら予想外のことがおこるものだしね。

[728. 匿名]

>>436
状況が受け入れられな過ぎて無になると思う。親戚を突然亡くした時ですら、受け入れられなくて無になった。我が子じゃ無になったあと発狂する…

[729. 匿名]

>>454
あるよね…
息子も自己主張が苦手なタイプでいつも先生に忘れられてる。お漏らししてても気づきませんでした、
お友達に泣かされてても知らなかったって言われた。

小学生になって、ちゃんと見てくれる先生に出会って、園側にも問題あるな、と思った

[730. 匿名]

死因は溺死なのか？なんで岸に倒れてたのか？障害のある子だったのか？
まだわかってない？？？
謎が多い事件で気になる

[731. 匿名]

>>721
ほんとにそれ
どの仕事だってそうだよ
分かってて働いてるのに仕方ないでは済まされないよ
死んでるんだよ？
待遇改善も大事なことだけど、今回の事故の責任がなくなるわけではない

[732. 匿名]

>>95
子どもの同級生、５歳の時に脱走した。園庭で遊んでる時に門をよじ登って家に帰ったらしい。
多動とかではなかったけど、親からの連絡で気づいたみたい。それから登れないように門に網をかけられてた。
家に着くまで田んぼとか横断歩道あったからゾッとした。
帰りに保護者が集められて説明があって驚いた。
先生達がずらーっと並んで謝って頭下げてたから忘れられないよ

[733. 匿名]

>>659
同意します
ここの人たち、子を亡くした母親を叩くな、その子自身のことを憶測で書くなっていう配慮はできるのに、保育士の気持ちについては鈍感なのが不思議でならない
まだ詳細はわからないけど、預かっていた子がこんな事になって保育士さんもかなりダメージを受けているのは想像できます
保育士がこういう時に責められるだけの社会では誰も保育士なんてなりたくなくなると思う

[734. 匿名]

>>389
YouTubeで見たことのある子、保育園で途中退園させられてたよ。保育園側からこれ以上面倒見れないって言われたみたい。

[735. 匿名]

>>716
今回は保育園の責任。
保育料なんて今関係ない。

[736. 匿名]

慣らし保育で保育園もゴタゴタしてますたんだろなぁ
親も施錠は神経質にやらないと。

[737. 匿名]

>>659
こういう保育士が悪いのにはかわりないんだけど。とかいう一言がいらないんじゃない？

[738. 匿名]

>>719
だからどんな状況でも絶対、はないってこと

[739. 匿名]

>>440
こういう、とせいで、だな

横だけど。

[740. 匿名]

小児科医や産科医が足りなくなる現象と似てきたら困るね
訴えられたらヤダから子供の相手の仕事はしない、と

[741. 匿名]

>>221
発見当時は干潮で水はひいていたって事はひく前に溺れたってことはないのかな？

[742. 匿名]

>>724
そもそもそんな高いなら預ける未満児なんて少ないから保育士に高いお給料は払えないんじゃないですか？

[743. 匿名]

0〜5歳児34名を８名で見ていたとのことだけど、その内訳を知りたい。全員が園庭？0歳は何人？
コロナ又は濃厚接触者で本来いるはずの先生がいなかった場合は？職員8人のうち、新人や異動したばかりの先生は何人いた？
これらによってだいぶ違うんだよなー。

[744. 匿名]

>>727
放置ってどういうことをいいますか？

自分が当てはまらないか注意したいので…

[745. 匿名]

保育園が普段どういうふうな保育をしていたか、
この子の親がどんなふうな子育てをしていたかは知りたい。

[746. 匿名]

>>672
連絡帳とか手書きで書くの過剰サービスだと思う。
保護者からの連絡も本当に注意して貰う必要がある事だけ書けば良いのに。
夏の水遊びでプールとかもやるべきじゃない。
贅沢とか置いといて1、2歳とか親が責任持って見てないと危ないわ。

[747. 匿名]

みんな悲しいしつらい

[748. 匿名]

>>118
うちの子園外じゃないけど
調理場に一人で入ってたらしい。
2歳になったばかりの頃。
包丁や大きな鍋釜もあったろうし
何もなくて良かった。

[749. 匿名]

>>4
>>5
>>6
同じ奴だよね

[750. 匿名]

>>733
ただ保育士を叩いてる人もいるかもしれないけど、よく見てない保育士を知ってて保育士の責任って言ってる人も多いと思う。
私も日中、幼稚園の前を通った時に子供達が外で自由に遊んでいる時に先生2人が関係ない会話をずっとしていたのを見たことあるよ。

[751. 匿名]

>>706
どう考えても保育園の責任でしょ
自分の子供が保育園に預けている間に
保育園抜け出して亡くなっても
同じ事言えんの？
子供を預かったのなら
親御さんに返すまで見るのが仕事でしょ
見たくないやら預かりたくないとか
言ってる人は保育士になるな
そういう人は
ここまでの大事にならなくても
子供に意地悪しそうだし
何かあっても責任逃れするでしょ

[752. 匿名]

人の通りない道なのかな？100m歩いている間に出会ってたら5歳児歩いてたら心配になるけど…
園庭で子供遊ばす時は保育園ってだいたい園長や事務の人もいるしその人を門辺りに立ってた方がいいかもね。

[753. 匿名]

>>616
元幼稚園教諭ですが、驚きしかありません。
もっと激怒していいですよ！はっきり言ってありえません！！同じ保育士として許せない。

[754. 匿名]

>>706
ここで責任認めて気を引き締めることが大事

[755. 匿名]

バスで園児死なせた保育園や給食を半分の量しか食べさせてなかった保育園
欠席の連絡ないのに親に連絡しないでそのままとかさ
本当びっくりするぐらい酷い保育園があるんだと思う
園児がかわいそうだね
幼稚園は、そんなニュース聞かないのに

[756. 匿名]

>>44
少子化問題からの待機児童問題を解決するために政府がやった政策が
保育園の大きさと保育士の数そのままで受け入れ人数を増やすことだったって
保育士試験の勉強する上で知ったよ。
その結果辞める保育士が増えたって。

[757. 匿名]

>>716
保育料なんて関係ないだろ大馬鹿者

[758. 匿名]

>>709
あなたのおかげで1人の命が守られた。
大袈裟じゃなくて、幼児が1人で歩くなんて死ぬか生きるかの2択だから。

[759. 匿名]

>>653
そんな非現実的な案しか出せないわけ？
利用者激減して結果保育士の給料減るんじゃない？笑

[760. 匿名]

>>716

＞＞だったらこういう事故が起こっても責められるのは保育士や保育園じゃなくて十分な利用料を払えない利用者だと思うけど

↑はい？頭いかれてるんですか？
どう考えても責められるべきは保護者ではなく保育士保育園だろ。

[761. 匿名]

>>713
国はせめてないとおもうよ。
園児が先生の目を盗んで抜け出した可能性も
あるんじゃないのかって言ってんでしょ。
何にも知らないのに憶測だけでね。

[762. 匿名]

>>28
擁護するわけじゃないんだけど、同情はするかなというか、気の毒だな。
私は公園で自分の子を2人見てるだけで大変だよ。1人は幼稚園に行ってるけど、先生はどうやって見てるんだろうって不思議だよ。もっと予算割いて良いと思うな。

[763. 匿名]

>>225
うちも同じ仕組み
中の人がロックを開けてくれないと入れないし、子供には届かない位置に鍵がある。
中の人が忙しくて、インターホンに出てくれなかったらずっと開かないまま

[764. 匿名]

>>761
うん、だからそれができる環境がだめなのよ。
それができてしまうことに責任があるの

[765. 匿名]

>>653
解決策が小学生レベル

[766. 匿名]

>>703
ヒヤリハットができてるか大事だと思う。
今回の1件の重大な出来事の前に300件のヒヤリがあったとしてもその時から何も対策してこなかったんだと思う。
ここのコメントでもセキュリティ簡単に解除できるっていう園はそれが続く限り今後大きな事故等起きる可能性あると思う。

[767. 匿名]

>>764
うんそれはもちろん分かってる　
わかりにくいこと言ってごめん

[768. 匿名]

>>122
かわいそうにって言ってればいいのさ

[769. 匿名]

>>759
>>765
じゃあ現実的な解決策示してみて
提示できないなら黙ってれば

[770. 匿名]

>>464
今こんなところある？
東京郊外だけどだいたい大人より高い柵でオートロックだよね
変な人入ってきても怖いし

[771. 匿名]

>>672
何処のどなたかわかりませんが、ありがとうございます。こんな風に思ってくれる人もいるんですね。
昨日、園のビデオに自分の子供が少ししか写っていないと文句をいってきて、保育園に5時間居座られて心がポッキリ折れてました。
とっても心が軽くなりました。
明日からもがんばります。
保育士より

[772. 匿名]

>>762
保育園よく公園に来てるけど、保育士数人に子供いっぱいでよく何も起こらないなって思う。園庭あるのに公園行かなきゃダメなもん？って思っちゃうわ。

[773. 匿名]

>>762
うちの園は外遊びする時間は、子供と遊ばないで全体を見渡して園庭の真ん中で立ってる先生がローテーションで一人いるよ
人数足りなかったら無理なのかな

[774. 匿名]

5歳はなぁ。無駄に知恵あって厄介よな。うちも今五歳なんだけど先週降園のとき先生と話している間に友達と園を出て人の家の庭に隠れてたのよ。30分友達の親と探し回ってさ、見つけたときにはかなりぶちギレたわ。

[775. 匿名]

>>772
先生が全員手を繋ぐんじゃなくて子供と子供を繋がせて歩かせてるのちょっと怖いと思っちゃう

[776. 匿名]

>>755
うちの保育園もお休みの連絡忘れたことあったけど、何の連絡も来ませんでした。運営してるのは地元の有名な学校法人で最初は安心かと思ったけど、保育方針がコロコロ変わり、プリントなど配られたと思ったら修正と差し替えの嵐。卒園まで何年もそんな感じの自転車操業だった。

[777. 匿名]

>>724
どこの国かによるけれど
海外と日本の給与水準がそもそも違うから
給与に対しての保育料の占める割合で比較しないと比較にならない。

[778. 匿名]

>>118
園に責任問われると思うけど、だったらもう保育園のを刑務所みたいに囲うしかない。正直フェンスぐらいだったら条件によって5歳児でも飛び越えれると思う

[779. 匿名]

>>755
たしかに保育園ばっかりだよね
単純に保育時間が長いから？

[780. 匿名]

私も三歳の時に保育園脱走して百メートル先の家に帰ってきてしまったことあるんだって。保育士ちゃんと見といてくれよ…

[781. 匿名]

>>464
アラフォーの私が子供の頃はこんな園もあったけど、今は柵とかじゃなくて塀が主流。中も見えないしよじ登れないよ

[782. 匿名]

この問題が、もある程度対策をしていた園だけどおこった事件なら、（誘拐とか以外）これは、もう園だけの問題ではないかも、
人数や見回りのルールは、国が変えないと

[783. 匿名]

先生が全員をずっと見ているって無理な話なんだけど、預けてる親からしたら、いなくなりました、死んじゃいましたはやっぱり許せんよな。

[784. 匿名]

>>672
だいたい月数万円ぽっちで最大で1日12時間程我が子の命を守っていただいているって意識がないんだよね、親側に。冷静に考えて安すぎるわ。

[785. 匿名]

>>772
事故が多いけど、それでもやっぱり色んな公園に連れて行ってほしい親は多い。毎日公園に出かけてるのを売りにしてる園もあるよ

[786. 匿名]

ママを追いかけてか、泣きながら保育園から出てすぐの道路を走ってる子がいて、自分は運転してたから車を止めてつかまえたことがある…

[787. 匿名]

>>755
保育園が忙しいすぎるのか、それとも保育士と幼稚園教諭でレベルに差があるのか。うちの子、情緒的な障害があるんだけど保育園では園長先生からお叱りを受けてて小学校に入ってから病気ってわかった。いま病院通ってるけど、幼稚園なら早く気づいたもらえたかもと今も時々後悔することがある

[788. 匿名]

>>751
横だけど

>>529や>>605や>>253にも書いてあるけど、保護者が出入りする歳にきちんと門を閉め施錠しない間に、男児が脱走した可能性もあると思うよ。いくら園がセキュリティを講じても、保護者がそれを守らない場合、どうしようもないんじゃないかなあ。

勿論、保育中の園児の行動には園や保育士に責任があるんだけど、それなら出入り口には警備員を常駐させて、保護者の出入りについても厳重にしないとならないよね。

[789. 匿名]

>>785
そういうもんなんだね。

[790. 匿名]

>>785
公園なんて親が休みの日に連れていけば良いのに。安い保育料で保育園に求め過ぎだわ。

[791. 匿名]

こういう事件見るたびに、保育士辞めて良かった〜って思うわ。明日は我が身だったもん。

[792. 匿名]

>>338
そのアルバイトの人の人件費の分、保育士さんの待遇が今より下がるんじゃない？

[793. 匿名]

お散歩連れて行かなくても文句言われて、連れて行っても文句言われるんだもんね

[794. 匿名]

>>21
給食のあとに消えたのか…？

[795. 匿名]

>>772
地域にもよるかもしれないけど、園庭のない保育園多くないですか？

[796. 匿名]

>>741
1時間くらいあればかなりの干満の差はあるよね
5センチあれば溺れるってよくいわれてるしね

多分不幸な事故だったんだろうけど
音羽のみつこみたいな保護者とか変な人がウロウロしてるって書き込みもあったから
事件の可能性もあるかもね

[797. 匿名]

>>772
先生の死角で遊んでいる子を見た事がある。

[798. 匿名]

保育士の給料と保育料はトピズレだと思う。
保育料安いのに求めすぎと言われても、別に利用者が値切ってるわけじゃないし、
それについては国や政府、県や市にお願いするしかないよね。
保育園として開設してる限り、安全を確保することは義務だと思う。求めすぎじゃない。
他のことに対して求めすぎと書いているのであればトピズレ。

[799. 匿名]

>>3
防犯カメラは設置されているだろうから、どうやって何時頃に出ていったか、映像からわからないのかなあ。

[800. 匿名]

>>751
今回のは広島県の責任だと思う。湯崎と松井のせい
コロナ初期から保育園関連の対応も杜撰だった
西区の市立保育園も定員はそのままで、毎年2〜3人ずつこっそり保育士さん減らしてる
0歳児から医療費も1000円、保育料も他県より割増（そのことは全然いいんだけど）それなのにゴミみたいな子育てパンフレット税金で作って配布停止、広島県が無能すぎる

[801. 匿名]

>>794
午前中には既にいなかったみたい。
でも通報が0時半て、、

[802. 匿名]

>>51
保育料安すぎだから高くして預ける人減らすのがいいよ。

[803. 匿名]

>>607
最新記事では、行方不明がわかる直前まで園庭で遊ぶ姿が確認されていたらしいよ。ほんの一瞬の出来事だったのかな。おそらく行方不明がわかって、園内をくまなく捜索してから12時半に通報したんだろうね。

[804. 匿名]

>>86
うちの子も幼稚園脱走しました。
多分同じくらいの時期かな。
嫌すぎて門から脱走してた。
小学校の敷地内の園だったから、門から出たら運動場で、先生に追いかけられながら逃げてた。
その時は5歳かな。
発達障害とか無いんだけど、先生が優しくないから嫌だったみたい。
あの時のことは今は笑い話になってたけど、こんな危険も紙一重だったんだと思うと、少し反省します。

[805. 匿名]

>>801
捜索していたんでしょう。
普通いなくなったら、まず園内や園庭や近隣を探し回るんじゃないの？

[806. 匿名]

>>795
園庭のない保育園も結構あるしそれなら散歩も必要だろうなと思うんですが、近所の園はしっかり園庭があったので。

[807. 匿名]

>>342
自閉は発達障害だよ。

[808. 匿名]

>>687
慢性的に人手不足→まあわかる
でも、病院も介護施設も幼稚園、保育園も人の命を預かってる以上、事故が起きたらダメなの
人手不足を理由にしちゃいけない

[809. 匿名]

よく分かんないんだけど、保育園ってそんな簡単に抜け出せるようになってるの？
門とか施錠して出れないようにとかなってないの？

[810. 匿名]

>>788
だとしても送迎時間から、居ないことに気付いたのが正午って遅すぎない？

[811. 匿名]

>>788
うちの子供が通っている保育園は
朝は出入り口１つでまず保育園出るのに玄関扉みたいなところを通ったら駐車場に出てさらに門が1つあり
そこに先生２人が立っているからまだ出入りしている朝に
外に出る事は考えられない。
その時間帯に外に出れる可能性があるなら
監視体制が甘すぎるよ。
もう保育園だろうが県だろうが
どっちの責任でもいいけど
親御さんと亡くなった子が可哀想すぎるよ。
もし保育園から子供が亡くなったと連絡きたら
私は耐えられない

[812. 匿名]

>>706
保育園の責任＝担当した保育士さんの責任というわけでなくて、
脱走できるような作りだったり、人手が足りてないとか、お散歩時の人数把握などのマニュアルが徹底されてなかったとか、何かしら園の設備や体制に問題があったから事故が起きたのだと思う
そういう問題があると保育士さんがどんなに一生懸命見ててくれたとしても、事故が起こる可能性が上がる
保育士さんを守るためにも保育園の問題点を明確にしないといけない
中には保育士さんの過失によって起こる事故もあるだろうけど、そう言った過失が起こらないようにするのも園の務め

[813. 匿名]

>>86
私は年長の時に男の子と抜け出して告白されてキスしたよ。年長なら開けて戻れることあると思う。

[814. 匿名]

保育園関係の責任は問われるのは当然で免れないとして・・
男の子の死因そのものがすごく気になるわ。
用水路の感じからすると水死って感じしないんだよな。
5歳の子だし。無理に事件やら殺伐とした方向に
拡げたくはないけど謎だな。車ではねられて放置なんて事ないだろうか。

[815. 匿名]

>>810
最新記事では、行方不明だとわかる直前まで園庭で遊ぶ姿が確認されていたって書いてあるよ。

[816. 匿名]

>>716
認可保育所通わせてるけど、保育料って収入によって決まってるよね？それ知らない人かな？

[817. 匿名]

>>785
逆にうちは、園長が「毎日散歩に行け」って言う。
雨でも給食の時間までに止めば外に行く。
そりゃあいいよね、事故があっても表向きには「園の責任です」なんて言ってりゃいいんだから。1番責任感じて責められるのは同行した保育士なのに。

[818. 匿名]

>>774
そりゃ、ぶち切れるわな。私ならクッソ怒るわ。
子供って本当に思いつきで行動取るからね。
どんなに普段気をつけてても、ほんの一瞬目を離した隙に消えるから。

[819. 匿名]

>>814
外傷はないんじゃなかった？

[820. 匿名]

これヤバいやつが子供を川に投げ込んだりしてても、防犯カメラが無いと死人に口なしよね

[821. 匿名]

>>805
案内や園庭は探すけど近隣探す前に警察だよ

[822. 匿名]

>>811
このトピにも、ヤフコメにも沢山あるけど、登園降園時には門が開きっぱなしの園もあるみたいだし、保護者がルーズになってきちんと閉めない場合もあるからね。

特に土曜だと昼で迎えに来る家庭もあって、出入りがあったんじゃないかな。

[823. 匿名]

こどもを預けてる保育園で去年年長の園児が夕方一人で帰宅した事案があったこと思い出した。こういう事故や事件にならなくて良かったけど安全対策って本当に大事だと思う。この保育園を利用してる保護者の方も気が気じゃないよね。転園したくてもすぐできるような地方なんだろうか。

[824. 匿名]

>>95
あるよ。5歳児。散歩用の小さな門の鍵が低いところにあってそこから帰宅。人通りのない道や大きな道路を2つ渡って。大騒ぎで探していたときに、親から帰ってきた連絡が来たよ…。脱走できるようになっていた園の責任だと思う。

[825. 匿名]

>>687
どこまで期待してるのって、最低限子供の管理ぐらいしろってことだよ！行方不明になって亡くなるとか最低じゃん

[826. 匿名]

>>808
人手不足を理由にしちゃいけない、ってドヤ顔で説教垂れるのは気持ちいいかもしれないけど、人手が足りてないということは全ての事故の根源なの
そこをどうにかしないで事故を無くそうといくら頑張っても、傾いた土台に家を建てようとするようなもので意味無いのね
需要に見合った賃金を払う(足りない職業は賃金が高くなって然るべき)ことで人手不足を解消しないなら事故はいつまでも無くならないのよ残念ながら

[827. 匿名]

>>649
＞自らの責任を果たしてない者に他者の責任どうこういう権利ないわな

ガル民は国でも行政でもないと思うけど

[828. 匿名]

>>821
行方不明直前まで園庭にいたらしいよ。

[829. 匿名]

>>225
この記事には書かれてないけど、ラインニュースでは保育園の門などは施錠されてたって書いてたよ
だから男児がどうやって抜け出したかも含めて捜査中とのこと

[830. 匿名]

>>808
それはもちろんそう。そうなんだけど、例えばうちの園は職員たちがコロナや濃厚接触者になって出勤できなくても園はよっぽどじゃなきゃ休園できない。休園にしたら区や市は保育料を返さなきゃいけないから。だから系列園から応援の先生が来たり、よく分からない会社のおじちゃんが来たりして何とか人数を保っている状態。この園がそんな状態だった可能性は低いけどね

[831. 匿名]

>>74
トピタイ　よめる。
本文　少しだけ読める
リンク先　読めない

前に解説してくれた人が言ってたな

[832. 匿名]

>>342
自分も脱走した事あるけど、こちらじゃなく園が「異常」なところでした。
体罰当たり前、食べ物は残すな、口から出して床に落とされたものは先生が無理やり口に詰めてきて号泣しながら食べている子供も居ました。
廊下に机を出されて反省するまで一人で居させられたり、水が入ったバケツを両手に持たされて立たせたり。
今思うと、躾の範疇を超える異常な園でした。
噂が広がり、今は潰れたけど、当時は不登校や通園を泣いて嫌がっていたという子が多かったみたいです。

脱走したから、通園拒否したから、って一概に子供のせいでは無いですよ。

[833. 匿名]

この前うちの4歳の子が、保育園の隣にある農道の側溝の近くに座ってたらしく、先生はそれに気づいてたけど何かの拍子で転げ落ちてって、顔も前が見えなくなるくらい全身泥だらけになったと笑って謝られてモヤッとした。
シャワーで洗ってくれてたし、服も靴も下着も軽く水洗いしてくれてたし、20人くらいを二人で見てるから怪我もなかったし仕方ないよなぁと思って切り替えたけど、旦那に話したらブチ切れてました。

[834. 匿名]

>>587
そうだよ。
一人でも大変なのに

[835. 匿名]

>>9
世の中が、
保育士は給料安くて人手不足なんだから、保育園を非難してはいけない、訴えてはいけない的な風潮だけど、責任は明確にすべきだと思うんだよね。

[836. 匿名]

>>831
読めないってどういうこと？
クリックするだけじゃない？

[837. 匿名]

>>28
じゃあ自分で育てなきゃね。
他人に朝から夕方まで丸投げで文句言ってくるなら親が見な。

[838. 匿名]

>>833
その園が気に食わないなら退園すれば？
誰も止めないよ

[839. 匿名]

>>822
そうか、土曜日だから昼にお迎えとかがあったかもしれないんだね。

[840. 匿名]

>>788

子供がいないからトンチンカンなこと言ってたらごめんね。

今どきの保育園は出入り口に人がいるものだと思ってたんだけど違うの？
出入り自由なら普通に考えて脱走も可能だと思うんだけど。
それならあなたが言うとおり警備員までいかなくとも誰か職員を置いておくべきで、そこは園の責任になってくるんじゃないかな。

[841. 匿名]

>>721
>>731
仕事は全部同じ？
そうかな
あなたが仕事失敗したら直接誰か死ぬ？
だったら同じだけど

[842. 匿名]

>>1
認可？

[843. 匿名]

>>684
保育士さんならそういう子供もいるって注意しながらロック解除するんじゃないかな。
それに目の前で飛び出していかれたら流石に気づくでしょ。

[844. 匿名]

>>812
706です。
今回のことは詳しい状況がまだ分からないけど、人員、加配、防犯など環境面で自分達じゃどうしようもできない部分があるなかで保育士の方々は本当によくやってらっしゃると思います。
保育園に責任があるなんてことは、当事者が一番感じているはずで。
812さんがおっしゃることは本当にそうだなと思います。

[845. 匿名]

>>833
２０人を2人で見るのは普通なの？大切な我が子を預けるのが危険と感じたなら無理にでも早めに転園したほうがよくないかな

[846. 匿名]

>>836
読むのは面倒
テキトーに叩きコメか自分語りしたい

こういう人多いんだよ

[847. 匿名]

>>772
歩いて公園に行くことに意味があるんだよ
園にはない自然に触れたり、車などの危険性を覚えたり、交通ルール覚えたり、園庭だけでは学べないこともある
小学生になったら歩いて登校することになるから年長クラスになると歩いて遠足行ったり、バスに乗らずに引率の先生と歩いて帰る幼稚園もあるよ
昔は幼稚園も園バスあるところもあれば徒歩で通うところもあったから、保育園でも歩いて公園に行くことはある
散歩する時は極力先生の人数を普段より多めに配置するけど、それも園による

[848. 匿名]

>>841
ミスをすれば直接的に人が死ぬ仕事は保育士、看護師、介護師くらいだと思ってるの？

[849. 匿名]

>>806
うちの近所の私立保育園も、道を挟んで向かいの公園に行ってる…
ちょっとモヤる私は心が狭い？

[850. 匿名]

医者でもミスで死なせたら罰せられるんだから、なんで保育園の責任じゃないししょうがないってコメントがあるのか意味不明、子供を見る仕事なのに見てなかったって事でしょう？立派な業務上過失だよ

[851. 匿名]

>>54
突っ込みポイントは他のみなさんが書いてるけど、そもそもこういうこと言っちゃうの本当に無神経だし性格悪いね、、周囲に嫌われてるでしょ。

[852. 匿名]

防犯カメラ確認して、保護者が開けっぱなしにしたせいで脱走したなら責任を追求すべきだと思う

[853. 匿名]

>>825
その最低限以上を異常に求めるモンペがいるせいで最低限ができなくなることもあります

[854. 匿名]

>>833
その保育園は何も間違ったことはしてないから嫌なら早くやめてあげてね

[855. 匿名]

>>845
4歳児20名を2人で見ると言うのはかなり手厚いよ

[856. 匿名]

>>841
皆直接死ぬ仕事とは言わないよ。
でも、その仕事に就くという時点で、
これだけの給料です、これだけの責任があります、
そこを了承して働いてるのは皆同じだよね？
たしかに薄給で大変な仕事と思うけど、だからといって、利用者に責任を転嫁したり、大した保育料じゃないから安全面を求めるなというのは確実に間違ってると思う。

[857. 匿名]

>>840
大概は、自動ロックとか子供の手では開けにくい鍵が施錠されてるけど、登園降園時に保護者がきちんと閉めないケースがあるんだよ。

警備員を立たせるのがベストだけど、その人件費が出ないでしょ。保育士の人件費だって制限されてるんだから。
そこまでセキュリティを厳しく望むなら、保育料を値上げする必要がある。まずは保護者の防犯意識を徹底しないと行けないと思うよ。

[858. 匿名]

>>837
仕事丸投げしてきたり充分余裕を持たせてくれねぇ世相とか政治家とか労働ダンピングさせといて充分な金払わねぇイチ消費者のあんたも内省してくんねーかな
もちろん自分も含めてだけどさ
今子供の数って減ってるけどそんだけ働く人の母数も減ってんの。

[859. 匿名]

>>845
4歳児だから全然手薄じゃないよ。

[860. 匿名]

>>833
保育士だけど、それはさすがに園に苦情言っていいレベルだと思うよ…
園長に伝えるか、ご意見箱みたいなものが必ずあるはずだからそこに手紙入れるかした方がいい
内容が内容だから特定はされるだろうけど、ヒヤリハット案件として保育士間で共有して今後の事故防止のためにも伝えてほしい

[861. 匿名]

>>726
横
親が加配の申請して加配有りで保育園に入っているのに、その加配の先生を加配児につけないで他の事をさせてるって事ですか？

[862. 匿名]

>>837
そうだね。
子供は大きくなるまで親が育てられるようにがっつり育休取れる制度だといいね。
でもそうすると保育士が必要なくなっちゃうね。

[863. 匿名]

この記事は登園から午後0時半とあるけどいなくなったのは給食後遊び終えて教室戻るあたり？昼休み遊ばせてる時間では手薄かもしれないね
しかしどうやって抜け出したんだ
うちも登園は門から入るけどたまに手動の鍵開いてんだよな。そこは保護者が開け閉めする感じの。
昼から登園させて門の鍵閉め忘れた保護者とかいるんじゃないの？

[864. 匿名]

>>716
どうしても保育士を庇いたいの？笑
今この件で保育料関係ある？無いよね？
給料貰ってるんだから最低限の仕事はしなさいよ、それはどの仕事でも同じ。
保育士だけでなく幼稚園教諭だって気を引き締めてやってるんだよ。

[865. 匿名]

>>803
園側にも過失はあるだろうけど、直前までいて行方不明、門などの鍵は閉まってたようだから事故か事件かはまだわからないみたいだね…

[866. 匿名]

>>862
そうしてくれたら保育士も我が子を産んでゆっくり育てることができるね
保育士は保育園以外にも働き口はたくさんあるので心配ご無用ですよ

[867. 匿名]

>>863

保育園の庭で直前まで遊んでいたか　広島の放水路で発見の5歳児（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース

　16日に広島市西区の川で倒れているのが見つかり、死亡が確認された男児（5）は、行方不明になる直前まで近くの市立保育園の園庭で遊んでいたとみられることがわかった。広島県警は、園の門に鍵がかかっていた

私、保育士ですが、保護者の方には出入りの際の施錠をキチンとお願いしていますし、
門扉の所に注意書きのプレートもぶら下げています。

施錠しない保護者の方は今までいなかったです。

[868. 匿名]

>>841
屁理屈ばっかでくだらない人だね

[869. 匿名]

>>721
もし本当にこんな保育士絶対預けたくない。何かあっても人手不足だったんでって責任逃れするんでしょ？怖すぎ

[870. 匿名]

>>111
ストリートビューでその保育園見たけど、監視カメラ作動中というプレートは貼ってあったよ。
でも、柵が低いように感じた。

[871. 匿名]

>>674
保育園も福祉関係も、国からこの規模ならこの人数働かせて報酬はこれ、って決められてるから、国の匙加減一つで待遇が決まるんだよね。
一般企業みたいに収入上げる為の値上げなんて自由にできない。そもそも利益を上げると非難されるしね。
全体的に低賃金だから社会的地位も低いし、その事に不平不満を言うと「その仕事、自分で選んだんだよね？」って自業自得感出される。
これから日本人従事者が離れていく分野かもしれないね。

[872. 匿名]

>>871
やりがい搾取の典型だよね…

[873. 匿名]

>>867
よこ
4月に入園したばかりで慣れてない保護者だった可能性もあるかな？

[874. 匿名]

>>863
＞市こども未来局の山越重範次長は取材に、「園庭で遊んでいた時間帯に、園児のお迎えのため正門を開けて出入りする保護者もいた」と話した。


土曜だから、昼頃に子供を迎えに来た保護者が出入りして、門を施錠してない隙に外に出ちゃったんじゃないのかな。途中開けっ放しでも、最後に出入りした保護者がきちんと門を閉めたら「園の門は施錠してあった」と報道されても間違いではないよね。

[875. 匿名]

>>873
私も横だけど、このトピにもヤフコメにも書いてあるけど、慣れていても門を開けっ放しにするマナー悪い保護者が、どこの園にもいるってよ。

[876. 匿名]

>>867
記事見たけど、0～5歳児34人を8人の保育士で見てたんだね…もうこれは土曜保育の悲劇としか言いようがない気がするわ…
抜け出したとしたらお迎えが来たタイミングしかなさそうだし
新学期早々で新入園組の低年齢児がいたらそれだけでめちゃくちゃ手がかかる（ミルク、オムツ替え、離乳食、寝かしつけなど）
で、遊びながらもそれぞれの年齢によってオムツ替えもしくはトイレの声かけ
遊び終わって手を洗わせて、人数確認したらあれ？いない？って感じだったんじゃなかろうか…
5歳児だからといって目を離してはいけないけど、目が届きにくくなるのも想像つく
8人の中には新人保育士もいたかもしれないし
縦割り保育で土曜保育慣れてる4、5歳児がいたら小さい子の面倒見てくれたりいいところもあるんだけどね
土曜日も仕事があるから預ける必要があるのはわかる
でもこれを機に、祖父母など子どもを見てくれる家族がいる人は極力家庭保育をお願いしたい
それくらい土曜保育は普段と全く違うから

[877. 匿名]

>>825
最低限の給料しかもらってないので最低限子供の命を守ることに集中したいですが、最低限の給料なのにあれもやれこれもやれもっと子供のこと気をつけて見ろと人手が足りないのに言われるんでこれ以上責任持てませんね

[878. 匿名]

>>869
怖過ぎるならちゃんと高額の保育料払って私立の人手の足りてる施設の施錠のしっかりした保育園にお子さんを預けましょう
安い料金の保育所は施設もそれなりだし、経営者がクソで人件費の補助などをきちんと保育士の賃金に還元していなかったり、人件費をケチってロクな人材を雇用していなかったりしますので、いつ事故が起こっても不思議ではありませんー

[879. 匿名]

>>867
多分それあなたが知らないだけで鍵かかってない時あるよ

[880. 匿名]

>>878
私立も保育料同じやで
認可外って言いたいのかな？でも認可外って基準満たしてない保育所よ

[881. 匿名]

>>879
うん、朝とか連続すると立て続けで特に園から出るだろうなって人を確認すると閉めてないときあるよね
その時先生が門にいるわけではない

[882. 匿名]

>>716
保育料を利用料だと想ってる時点でなにもわかってない

[883. 匿名]

>>876
家庭保育できないから登園させてるんだけど…………………

[884. 匿名]

0歳から5歳児の縦割りかぁ
34人の園児を保育士8人なら見落としにくいと思うんだけど、どういう配置だったんだろう
未満児が多めで幼児につく先生が少なかったんだろうか

[885. 匿名]

>>550
目撃してたとしても
誰か大人が道路を横断するときについて行ってたり小学生の集団といっしょに渡ってたりしたら気付かないんじゃないかな

[886. 匿名]

何回も脱走したことある。
クラスの女子は嘘つきだし特定の男の子はお昼寝の時に布団に入ってきて体触るし先生に相談したら仲良くしてあげてしか言わないし、公園に行く途中暑くて具合悪いって何回も言ってるのにあと少しだからしか言わなくて公園が見えたあたりで倒れてプール入れないし。先生もクラスの子も信用できないから1人で遊んでたら小学生に上がる前に発達？の学校に自分だけテストに行かされて先生が対応しないくせに発達だと思われてほんと糞だった。そんなんだから脱走したのに。テスト受けさせれたとこの先生は何も問題ないですよってニコニコしてて親泣いてたわ。親が泣いたのは無能な先生のせいだと思ってる。子供だから覚えてないと思ってるのかもだけど覚えてるよ

[887. 匿名]

>>878
すんごい馬鹿発見（笑）
私立も公立も保育料変わらないから

[888. 匿名]

>>886
なんで親に言わなかったの？先生のせいにしたいみたいだけどそこまでいやがってるあなたの気持ちを汲まなかったのは親御さんだよね

[889. 匿名]

>>886
公園に行くのにそのあとプールに入るの？

プールに行く途中で倒れてプールに入れなかったならわかるけど…同じ日に公園とプールはないし…
まぁ幼児の記憶ってそんなもんだよね

[890. 匿名]

いま慣らし保育多いから、施錠3箇所しないといけない時間帯でも1箇所になってたりするんだよね。
うちも太田川沿いの保育園に通ってるから注意しよ。

[891. 匿名]

>>870
まだ特定されてない？

[892. 匿名]

この前結構大きな公園で遊んでたら3つくらいの園が集まって来たから帰ろうとしたの。
最初に来てた1歳くらいの子たちもみんな乳母車みたいなので帰った後に、公園管理のおじさんが「忘れてるぞー！」って騒いでて。
子供1人忘れて帰ってたみたいでした。
手厚い人数で見ててもこんなことあるんだって驚いた。

[893. 匿名]

>>664
はい、思いました😃
いくら掲示板とはいえ、こーゆー人柄の人あたたかくて好きです。トピズレですみません。

[894. 匿名]

>>876
祖父母など子どもを見てくれる家族がいる人は極力家庭保育をお願いしたい

幼稚園の話かな？

[895. 匿名]

>>886
今でも、発達傾向あるね

[896. 匿名]

死因はまだ発表されてないのかな
発見された場所は水の無い溝？だったんでしょ？外傷無いのに亡くなるなんてそんなことある？

[897. 匿名]

>>878
子供いない人でしょ
保育園なり幼稚園なり通わせたことあるなら知らないはずないし

[898. 匿名]

>>29
確かに預かった以上保育園がきちんと最善を尽くして守るべき。
ただ事件事故どちらか全く分からず詳細も不明な状態で亡くなった子について書くのはいかがなものかと思う。
これがもし親御さんの目に触れたらとか考えないの？もっと考えてから行動したほうがいいよ。

[899. 匿名]

>>439
鍵かけない保護者が結構いるのは事実だけど、結局それ込みで園の管理責任になる。
正しいかどうかは別としてね。

うちの子の園は今朝早速「施錠をお願いします」って貼紙されてたけどやっぱり開いてた。
こうなると門扉の近くに1人先生付けないといけない、そうすると子供を見る園内の人手が手薄になる、人は増やせない、保育士さん達がイヤになるのもわかるわ。

[900. 匿名]

>>892
手厚いってどれくらい？

[901. 匿名]

毎日朝から夕方まで子ども見ててもらえて、おやつ昼食昼寝トイレやってもらえて2.3万しか払わなくていいなら安いよね。

[902. 匿名]

>>891
広島市民なんで話が回ってきました。
日中その辺り警察が沢山いて、通行止めだったらしいので。

[903. 匿名]

>>684
でもそれなら出て行った瞬間分かるよね？
うちは開けっぱなしはNGだし、親が玄関開ける時はいちいち必ず閉めてすぐロックかかるから、知らないあいだに子ども1人で外に出てたってことは無さそうだけど…

[904. 匿名]

うちは低学年の子どもだけど
何があると隠れて物陰から自分らが探してる様子を笑って見てる。
見つかりやすい所に隠れてるから、可愛いもんなんだけど、
昨日外出した時に駐車場でこれをやられて
もし、他の車にぶつかったらとか悪い人に連れ去られたらと思ったら怖くなった。
このなくなった子も、もしかしたら隠れるつもりで
脱走した可能性もあるかもね。
兎も角ご両親のお気持ちを考えると、気の毒で仕方がない。

[905. 匿名]

>>883
親が遊ぶために土曜保育利用してるわけじゃないと思うし、これを機に極力自宅保育を〜とか言わない方が良いと思うけどな
預けて働いてる人が嫌な思いしないかな

[906. 匿名]

>>901
それはそれ。
預かったからには行方不明からの警察沙汰にしたらいかん。

[907. 匿名]

>>878
人件費をケチってロクな人材を雇用していなかったりしますので

あなたのところかな？

[908. 匿名]

末っ子の保育園の頃、やっぱ先生の目を盗んで逃げちゃう女児居たよ。
(→末っ子から聞いてた。)

そして私自身もそれやってた児でした。

[909. 匿名]

>>901
で？？

[910. 匿名]

ラインニュースの記事では3箇所の門は施錠されていて、植え込みから男児一人で園外に出た可能性が高い、不審人物も写っていないため事件性は薄いって
直前まで園庭にいたみたいだけど、先生がついていなかったのかな

[911. 匿名]

>>878
上の子は公立、下の子は私立の保育園行ってるけど認可保育園なら保育料同じだよw

違うのは備品代とかぐらいで給食費も副食費も全く同じですよ。

[912. 匿名]

>>910
該当園っぽい保育園のストリートビューを見たけど、植え込みに穴があるんだよね。あの穴が園庭に抜けてたら、好奇心強い子は行っちゃうだろうなと思った。もしそうなら、あの穴を放置していた保育園と市の責任は重い。

[913. 匿名]

>>910
だから近所の保育園、植え込みの点検してたんだ

[914. 匿名]

>>905
「祖父母など子どもを見てくれる人がいるなら～」ってだけで働いてて他に預け先がない人に対してまで家庭保育してくれとは言ってないよ…
祖父母健在だとしても遠くにいたり、子ども預けられない状態の人もいるだろうから、極力と書いてるのであって、絶対そうしろとまでは言ってない

土曜保育は普段と同じ体制ではないことの方が多いのは事実だから、本当に事故なく怪我なく見るので精一杯
もし同じ体制にするのであれば、保育士が週6出勤するか、平日に休むかしかないから平日が人手不足になる恐れもある
だから入所して半年経つまで、もしくは1歳になって幼児食になるまでは土曜保育は受け付けない、保育士の人数が足りないからお断りすることもあるよ
両親ともに土曜出勤が欠かせないのであれば、保育所以外の預かり場所やヘビーシッターなども一度考えてみてほしい
ある適度大きくなれば同じ土曜日仕事があるご家庭同士で預かりあったりしてるところもあるよ

[915. 匿名]

今やってたニュースでドラレコに一人で歩いてる姿が写ってたんだって
悔やまれるね…

[916. 匿名]

植え込みから出た可能性って書いてあったね。
事件性は薄いって。

[917. 匿名]

隙間から出て川で溺れたか、だって。
植え込みなくして塀にしなきゃね。
議員の給料よりここに金つかえ。

[918. 匿名]

植え込みから脱走したのか。。。
身体を小さく丸めてしゃがんでたから、先生の目には入らなかったのかもね。フェンスだったら上に登るからすぐに目に入って「コラーっ!!」てなるだろうけど。
脱走しても、保育園の周りを一周して帰って来て欲しかった。

[919. 匿名]

>>914
横、極力自宅保育を〜って保護者に判断させるのおかしくないかな？預かるけど事故起きるかもって言われてるみたい。土曜日保育が平日保育より体制厳しいとか説明もらわないと保護者側は知らないと思う。安全性を確保できませんのでって土曜日保育に人数制限つけるとか保育園側がすべきでは。。

[920. 匿名]

>>866
例えばどんな働き口があるんですか？

[921. 匿名]

>>876
祖父母に預けて事故したニュースもいっぱい聞くよ。
高齢者は1対1でも見るのが大変だよ。

[922. 匿名]

>>666
本当にね。
こんなふうに突然我が子がいなくなった上に
見ず知らずの他人に好き勝手言われたらたまらないよ。
そういうつもりがなくても、言葉は考えて選ばないと。

[923. 匿名]

>>39
多動とか5歳なのにみたいな意見あるけど、
子供って本当にその瞬間興味が湧いたものに一生懸命になって
予想外の動きしたりするよね。
だめなことだと理解しててもその時は楽しくて考えられなかったり
こうするとこうなるって先を読んで動くのも難しいことあるし
このお子さんのこと何も知らないのに、少しでも親御さんが嫌な気持ちになるようなことは書かない方がいいんじゃないかな。

[924. 匿名]

>>39
子供に大人の普通は通用しない時あるよね。
例えばそこに好きな虫がいて捕まえるのに夢中になってるだけでも、
子供って周りが見えなくなる
その瞬間何を考えて外に出ちゃったのかわからないけど、
何歳だからもう大丈夫って思ってると危ないんだろうね、、

[925. 匿名]

>>901
ここ読んで保育士はほんと可哀想だと思った
月々たった数万円で朝から晩まで毎日毎日子供預けてる親に、偉そうに自分の責任を果たせとか言われてさ
労働内容に全く見合ってないやっすい給料で人数もギリギリでやってんのに
でも多分保育園に子供預けてる親って大多数はすごい貧しいんだろうね
わたしだったらたった月数万円で子供の面倒見てもらうなんて申し訳なさ過ぎるし、人手が十分じゃない施設に我が子を託すなんて恐ろし過ぎて無理だけど、平気で預けてここまで偉そうに上から目線で事故起こすなとか言えるんだもん
毎月こんだけ払ってるんだから！ってすごい金額払ってると思ってそうw

[926. 匿名]

>>183
見たことも聞いたこともないから大丈夫だと思ってたんですかね。この保育園の先生も。

[927. 匿名]

>>915
もし私が今後運転してて小さな子が1人てくてく歩いてたら、どこかしらに連絡しようかと思ったけどこういう時は交番とかかなぁ？
小学生の下校ならランドセル背負ってるだろうし、なにも持たずに小さな子が一人で歩いてたら近くに親いるか確認しよう…

[928. 匿名]

>>183
それはそういうことが起こらないように
先生方がしっかり見てくださってるからじゃないですか？
同じ保育士ですが、まずすぐそばが道路なのに子供が抜け出せる場所があること自体とても怖いです。
何をするかわからないのが子供。未然に防げることってありますよね。

[929. 匿名]

園児の足で行けるところに川があるのにあんな隙間があるとは
想像力無さ過ぎる
今後はそれを踏まえてちゃんとした柵など対策されるだろうけど
子供の横断歩道での事故と同様に、亡くなった子らがその為の犠牲になったようで痛まし過ぎる

[930. 匿名]

>>925
だから何？
保育士だけど、安かろうがお給料をもらってる。
預かった子供の命に責任持つなんて当たり前で
親御さんに返せない事態なんて何があっても起きてはいけないこと。
親御さんも子供のために一生懸命働いて、私たちを信頼して預けてくれているのに
いくらなんでも、死ぬのが嫌だったなら預けず自分で見るべきとか
保育園側が可哀想なんて意見はおかしいと思います。

[931. 匿名]

>>925
給料安いから子供が死んでもしょうがないと？
わたしだったら〜の謎の自分語りと上から目線

[932. 匿名]

>>925
あなたは病院行かないの？
医師・看護師・薬剤師なんて人の命を預かると考えればお給料いくらあっても足りないと思うよ。
で、窓口では数百～数千円しかあなた払わないんでしょ？

[933. 匿名]

>>925
労働内容に全く見合ってないやっすい給料で人数もギリギリでやってんのに
925さんは保育士？確かに保育料は収入によって各家庭それぞれだし保育料無償の人もいるかもしれないけど、だからってこんな安い給料でこんな仕事〜なんて毎日考えてるような先生だったら子供が可哀想すぎる

[934. 匿名]

>>605
こんな事件があった後なのにうちの保育園の保護者は２つある門を両方とも開けっぱなしにしてた。危機感ないもんだね。

[935. 匿名]

>>915
身長が大きめだと５歳でも小学生に見える子いるし、土曜日の昼間とかだと「学校終わって移動中かな？」と思っちゃいそう。

[936. 匿名]

広島市内の私立幼稚園だけど、送迎前後の時間パトロールしてるパトカーとか地域の防犯パトカーがいつもより目についた。

[937. 匿名]

>>914
あのさ、土曜に登園させてる時点で仕事だし預け先もないんだわね…

土曜保育使うなら大抵利用届がいるから、職場に書類書いてるもらったりするんだけど…

[938. 匿名]

>>927
土曜の昼間だから他に歩いてる子もいるでしょうよ
多分見ても違和感ないと思う

[939. 匿名]

>>925
いやいや、保育士ですが。
仕事ですから、そんなこと考えませんけど。

[940. 匿名]

>>927
土曜日だから小学生はランドセル背負っていません。

[941. 匿名]

>>910
5歳児ともなれば、子ども一人に保育士一人なんて付いていられません

[942. 匿名]

>>925
随分質の悪い保育士が居るみたいだね。
事故があったら環境のせい、子どものせい
給料低いから出来ません。
自分の仕事に責任持てないなら辞めればいい。

[943. 匿名]

>>938
曜日がまた悪かったというか…
平日より目につかないもんね。平日だとどうしたのかな、ってなるけど。

[944. 匿名]

>>342
なぜいつも子どもの方に理由を求めるのか‥。
園の環境や先生が悪い場合だって多いのに。
問題があるとすぐに発達障害とか言うのはおかしい。大人は自分の事をもっと省みた方がいい。

[945. 匿名]

>>811
今って慣らし保育の時期だし降園時間バラつきあるから、保護者が開けっ放しにしてしまった可能性あると思う

[946. 匿名]

>>941
誰も一人になんて言ってないよ
それに0歳児だって園児一人に保育士一人なんてつかないよ
園庭に先生がいなかったのかって話

[947. 匿名]

>>900
そこは7人に3人の先生でした

[948. 匿名]

>>905
横だけど、最近は親のリフレッシュの為に土曜日を預ける人が増えてるよ

虐待しないための措置を都合の良いように使う人が増えてきている

[949. 匿名]

水死だったんだね。
親御さんの気持ちを考えると…

[950. 匿名]

>>942
うん、だから保育士の離職率すごい高いよね
みんな責任持てきれないからあなたの言う通り辞めちゃうんだよ
だから保育士が足りないの
だから質の悪い保育士が増えるの
だから保育園は入りにくいし事故が起きる
自分達利用者の考え方が保育園を利用しないといけない人たち自身の首を絞めてるんだよ

[951. 匿名]

>>937
ヤフコメ見てみ

[952. 匿名]

>>951
なんの話？
ヤフコメ関係ないよ
ガルちゃんの投稿に対するレスしてるんだから

[953. 匿名]

>>938
そうですね。なんか余計なこと書いてすみません…

[954. 匿名]

>>940
すみませんでした。

[955. 匿名]

>>950
いや、大局で見たら子ども達の為に辞めてください。
質の悪い保育士ばかりになったら事故などが増えて不幸な子どもも増えてしまう。
子どもの為なら働き方を変えたり、贅沢を我慢出来る親は実際に沢山います。子どもの安心安全に変えられるものはないので。
親の為に働いてやってるとか思わないで大丈夫ですよ。

[956. 匿名]

>>678
なぜマイナスが多いのか？
別に子どもを閉じ込めろっていう意味じゃなくて、こどもの命を守るために、絶対的な安全性が必要ってことですよね。

[957. 匿名]

親がお金払ってくれたら十分質は良くなるよ。1人3万くらいは掛かるだろうけど。
手取り15万でサービス残業ばかり。
保護者から出しましょうって意見が上がらない不思議。
文句を言うなら金出せば良いと思う！
残念ながら世の中金！

[958. 匿名]

>>957
あなたみたいな人間を下品て言うんだよ。
個人的にあなたの保育が素晴らしいのであれば毎月10万くらいは問題なく払えるし、払ってもいい。でも保育料は別に親が決めてる訳じゃないでしょ。
まぁ、あなた高給貰える程の内容の仕事してないだろうから関係ないよ。

[959. 匿名]

>>958
なんで下品？お金の話をするのが？意味が分からないね。
だってそうでしょう？人を雇うにも人件費が必要なんだよ。人を集めるには給与や待遇を変えないと集まらない。基本でしょう？
親は出してるって思ってるけど、何倍も行政の方が出してる。
例えば夏場の水道代だってひと月60万超えるんだよ？
電気代、印刷代、アルソック代全部を親だけで払おうとしたら賄えない。
でも質が悪いって文句言いたいんでしょう？
ならお金払うしかないわ。

[960. 匿名]

>>959
設備とか環境とか物的な質もだけど、人間的な質が悪いのが一番タチ悪い

[961. 匿名]

>>648と>>956、同じ人だよね
子どもがいる場所をわざわざ「刑務所みたいに」なんて言う必要ないでしょ
そもそも刑務所だって何年かに一度は脱獄あるけど。

本当に保育士なら「刑務所並の設備」が保育でどんな不便を生むかもわかるはずじゃない？設備でどうにかなる問題じゃないこともわかるはず

[962. 匿名]

>>960
だってお金ないからだよ。
みんな手取り15万と25万どっちで働きたい？
私なら25万だね。
人数集まれば試験が出来て競争が生まれる。人も質も確保出来る。

安月給で文句言われて続けれる？無理だわ。人手が足りなくなって質が落ちるし、膨大な書類で余裕が無くなりイライラする先生も増える。
悪循環しかない現状だよ。

[963. 匿名]

>>959
＞親は出してるって思ってるけど、何倍も行政の方が出してる。

まだ「親が保育料出してる」なんて思ってる人いるの？そんなのごく一部の無知な親だけだよ
あなたも同じ感覚なんだね

[964. 匿名]

>>962
えー安月給でも楽しかったよ
先輩はまぁまぁ嫌な人だったけど、そんな人どこの職場でもいるし(笑)お金はあったほうがいいんだろうけど、安月給だから辞めたいと思ったことはないな

[965. 匿名]

>>958
因みに保護者会から出しましょうって言うんだよ？
毎月の寄附と言う名目でね。
保育料は関係ないし、しっかりとこれに使って下さいって指定できるよ？

[966. 匿名]

>>962
給料が上がれば保育士の質が上がるとは限らない。
保育士も出来高制みたいにして、素晴らしい先生に沢山お給料を出すなら納得だけど。
例えば手取り60万くらい貰えたとして、それで保育の内容にそこまで変わりが出るの？給料もらった分だけ子どもに優しくするとか？

[967. 匿名]

>>950
辞めてもらって結構だよ
あなた必要とされてないよ

[968. 匿名]

>>902
得意気に答えられてますが質問に対しての答えになってないような
質問に関係ない情報いらんです

[969. 匿名]

>>946
園庭に保育士はいたでしょう
いない訳ない

[970. 匿名]

>>925
保育料が月数万円で済んでいるのは、それ以外に
市町村、都道府県、国から補助があるからだよ。
知らないの？

[971. 匿名]

>>966
自分はなんの為に働いてるの？
世の中の人の働く理由はみんなやりがいだけなのかな？それとも保育士にだけそれを求めるの？

厚生労働省から発表されている
親の虐待の理由は親の経済的理由これは親に限った事ではないんだよ

[972. 匿名]

>>971
なんだ、あなたただの犯罪者なの。
給料が低いから、それを理由に子どもを虐待する可能性があるわけだ。
同じく介護とかも給料が低目で大変な仕事だと思うけど、お年寄りに虐待しても仕方ないって思うんだよね。それって犯罪だよね？
あなたはどうだかしらないけど、普通は業務成績に応じて給料って上がるからさ。あなたみたいな人間は何しても給料低いよ。仕事あるだけマシなレベル。

[973. 匿名]

>>961
例えばの話だよ
なんでわからない？

[974. 匿名]

川ってすぐ隣なの？

[975. 匿名]

>>974
100mくらいの距離らしいよ。

[976. 匿名]

>>975
そっかぁ、行きたくなっちゃったのかな
普段から散歩とか行ってるはずではあるけど
1人で行かないように言われてそうだけどね

[977. 匿名]

>>177
息子4歳だけど幼稚園の鍵自分で開けれる…
背も高いので…脱走するタイプの子ではないけど怖いよね

[978. 匿名]

>>962
とても上から目線で嫌ですね。
あなたの投稿
『？』使いがちですね。
日ごろから問いかけるタイプ。

[979. 匿名]

>>973
なんでわからない？
って自分中心で人にもの言うのは良くないですよ。
あなたの投稿たくさんありますよね。
あーこんな親だったら嫌だ。

[980. 匿名]

>>964
あなたみたいな人がどんな職場でも待遇改善の邪魔な人なんだよね
自分の仕事の質にプライド持ってたら「安くてもいい」なんて絶対に言いたくないはずだし言っちゃいけないの
正当な対価を受けられないなら、余計なやりがいとか責任感でそれを勝手に補っちゃダメなのよ
結局はそれがあなた以外の同業者全員の首を絞めるんだから

[981. 匿名]

>>966
馬　鹿発見
どんな仕事でも給料が良ければやりたがる人手が集まる→集まる母数が大きくなれば競争も生まれて優秀な人の割合が増える
こんなの小学生でもわかる理屈じゃん
出来高制ってw教育や医療は人間相手で毎月ノルマが達成できた出来ないっていう仕事じゃないの
だから本来なら高い給料で優秀な人材を広く集めるべきなんだよ
まあ預ける親がこの程度の頭じゃ優秀な人材も勿体無いのかもしれないけどさ

[982. 匿名]

>>979
よこ
一連の流れ見たけどあなたみたいな親の方が嫌だな

[983. 匿名]

>>968
は？
防犯カメラについて答えただけだよ。
頭わる
低知能だまっとけ

[984. 匿名]

>>946
知ってます
0歳は子ども3人に保育士１人

[985. 匿名]

>>522
不思議ではないけど、子供を預かってる側としては全てが遅過ぎる