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梅田ロフト謝罪 イラストレーターrurudo氏個展の展示方法「配慮に欠けた」「ご不快な思い」

8184コメント2021/12/13(月) 23:52

  • 3501. 匿名 2021/11/23(火) 12:27:06 

    >>3487
    若い?

    +11

    -0

  • 3502. 匿名 2021/11/23(火) 12:27:26 

    >>3492
    線引は、公に認められるかどうかだよ。

    +6

    -0

  • 3503. 匿名 2021/11/23(火) 12:27:37 

    >>3496
    内容こそ違えど政治批判している人もそんな節あるよね
    嫌な相手はブロックするから称賛しかされない

    山月記の虎になっちゃった人も、今の時代なら虎になることはなかったのかな

    +2

    -0

  • 3504. 匿名 2021/11/23(火) 12:27:39 

    >>3470
    ますます関係ないよ。主語が男性クリエーターでも同じ。説明になっていない上に別の話で、と書いているけどごちゃ混ぜにしてるのはそっちよ。

    +17

    -0

  • 3505. 匿名 2021/11/23(火) 12:28:47 

    >>3117
    無人島でくらしたら?
    自由は大切だけど、一定のルールは必要

    +14

    -0

  • 3506. 匿名 2021/11/23(火) 12:28:50 

    ロフトに問い合わせた
    「問題になっている絵以外はアートだからパンツ履いてなくても問題無い」
    じゃあ、あの絵のとおりノーパンベルトで歩いても問題ないということか?と聞いたら
    「それはダメだと思う」
    とのこと

    ロフト頭おかしいんか?

    +56

    -5

  • 3507. 匿名 2021/11/23(火) 12:29:08 

    >>3495
    看板で既に子供に見せてるんだよな

    +8

    -0

  • 3508. 匿名 2021/11/23(火) 12:29:15 

    ミロのヴィーナスとの違いがわからない人、おうちの人に聞こうね

    +14

    -0

  • 3509. 匿名 2021/11/23(火) 12:29:16 

    >>3491
    展示方法を一切作者が噛んでないなんてことはないはずなので、作者にも落ち度はある
    関わった人間全員バグってるからこんな事になった
    まともな感覚の持ち主がいればちゃんと住み分けできたでしょ
    そしたら燃えることもなかった

    +14

    -0

  • 3510. 匿名 2021/11/23(火) 12:29:32 

    >>3419
    小児性愛者や児童への性犯罪を増やすようなものをわざわざ作るのは犯罪に加担してるのと同じ
    いつまでも野放しにしておくべきでない

    そんなに裸が描きたいならおっさんの裸でも描きなよ
    もちろん一般人に見えないところで勝手に楽しめ

    +20

    -0

  • 3511. 匿名 2021/11/23(火) 12:29:42 

    >>3470
    自由な表現の前にまず社会常識身につけなよとしか
    現実社会はpixivじゃないんだよ

    女がこういう絵を描いたら叩かれる→差別だ
    って言いたいの?男が描いてもアウトだよ。

    +24

    -0

  • 3512. 匿名 2021/11/23(火) 12:29:59 

    >>3506
    ロフトにドン引き

    +28

    -1

  • 3513. 匿名 2021/11/23(火) 12:30:11 

    不快に感じるのはおかしい、騒ぎすぎだ!といわれても不快なんだからしゃーないやん。これが結果だよ諦めろ。

    +7

    -0

  • 3514. 匿名 2021/11/23(火) 12:30:16 

    >>3506
    うわー気持ち悪い答え

    +25

    -2

  • 3515. 匿名 2021/11/23(火) 12:30:34 

    >>3461
    横だけど、クレーム入れる時間とか考えたら面倒臭くて私はいちいち言わない‪w
    クレーマーって自分達が騒いでそれが中止になったり謝罪になるのが楽しいからやってる人も沢山いるよ、それが優越感、達成感なんだろうね、悪趣味‪w

    +4

    -8

  • 3516. 匿名 2021/11/23(火) 12:30:41 

    >>3452
    正直、ハンズとロフトの違いはあまりよくわからない
    緑か黄色かくらいで、一部オリジナル商品を除き売ってるものにそこまで差異はない気がする

    梅田ならハンズの方が雨に濡れずに行けて人気もあるから、こんな気を衒ったことをしたのかな…

    +6

    -0

  • 3517. 匿名 2021/11/23(火) 12:30:46 

    >>3487
    目怖

    +10

    -0

  • 3518. 匿名 2021/11/23(火) 12:30:48 

    >>3509
    ちなみに、ロフトによると展示については作者からOKが出ていたとのこと
    作者も同罪だね

    +17

    -0

  • 3519. 匿名 2021/11/23(火) 12:30:53 

    >>3396
    既に被害者出てるでしょう
    見たくもない人に猥褻なものを無理矢理見せて不快な思いをさせてる

    +15

    -1

  • 3520. 匿名 2021/11/23(火) 12:31:00 

    >>3489
    ロフトに友チョコのラッピング買いに行く層は、は?って感じだよなあ。

    +2

    -0

  • 3521. 匿名 2021/11/23(火) 12:31:03 

    ほんっとに気持ち悪いよ。

    +4

    -0

  • 3522. 匿名 2021/11/23(火) 12:31:12 

    >>3504
    男性が自分の裸描いて、裸体すれすれの個展をロフトの前でひらいてたら、たぶん男性オタ発狂すると思う。女性も気持ちが悪いってなるよね。

    +9

    -0

  • 3523. 匿名 2021/11/23(火) 12:31:25 

    >>3511
    だったら男が女性を性を搾取しているとか、女性クリエイターに対して名誉男性とか言うのやめたらいいのに。
    性別関係ないんでしょ?

    +4

    -16

  • 3524. 匿名 2021/11/23(火) 12:31:27 

    >>3506
    アートを言い訳に使ってるね。アートへの冒涜に感じる

    +32

    -1

  • 3525. 匿名 2021/11/23(火) 12:31:29 

    >>34
    うわぁ、淫紋彫られてる……。
    こりゃ、荒れるわ。むしろなんでこれ大丈夫だと思ったんだろ?だれか気づくよね、普通。

    +57

    -0

  • 3526. 匿名 2021/11/23(火) 12:31:33 

    >>3506
    今時録音とかあるのにこんな回答してええんか

    +24

    -1

  • 3527. 匿名 2021/11/23(火) 12:31:36 

    >>3462
    >同時期にモルカーの展示とかやってて親子連れがかなり多かったらしい

    ( ´゚д゚`)アチャー
    最も見せたくない年齢のお子様たちが来店してるなかで、これを展示してたのか
    そりゃ酷い
    お店も随分おかしな感覚の人たちが運営してるんだね
    普通にこんなのは老若男女が利用するようなお店に大々的にイラストを置いちゃ駄目に決まってるのに
    まともな人間がロフト運営にいないのか?

    +3

    -1

  • 3528. 匿名 2021/11/23(火) 12:31:36 

    >>1902
    いやw絵綺麗じゃん、塗りと線画は繊細だなって思うけど
    pixivとかによくあるタッチのありふれた絵柄だったら綺麗じゃないの?

    +11

    -7

  • 3529. 匿名 2021/11/23(火) 12:31:43 

    >>1342
    なんかさ、こういう女に夢見過ぎてるのって本当気持ち悪いよね。リアルな恋愛したり生身の女性に触れたことないんかなって思っちゃう。

    +122

    -2

  • 3530. 匿名 2021/11/23(火) 12:32:00 

    LGBTは成人同士で互いに合意の上であればなんの問題もない、各自好きにやっててくれと思うけど小児性愛者は別。

    自分より圧倒的に力の弱い、そしてまだ判断力のない子どもに性欲をぶつけるのは以ての外。性暴力以外の何物でもない。
    このままだと「小児性愛を認めろ」と言いかねない風潮は危険。

    +18

    -0

  • 3531. 匿名 2021/11/23(火) 12:32:01 

    >>3117
    なら昔のようにコソコソとしてお仲間同士でよろしくやってればいいんだよ
    市民権を得たと勘違いして声デカで出てくるから叩かれるし問題も起きるし規制もされんだよ

    +14

    -0

  • 3532. 匿名 2021/11/23(火) 12:32:27 

    >>3396
    見たくない大人も見せられてるんですけどね

    +14

    -0

  • 3533. 匿名 2021/11/23(火) 12:32:30 

    >>3250
    発狂して暴れてんのが大半男じゃん。

    +10

    -0

  • 3534. 匿名 2021/11/23(火) 12:33:08 

    >>3506
    問い合わせおつ!
    ロフト何にも反省してないのはわかったわ

    +24

    -2

  • 3535. 匿名 2021/11/23(火) 12:33:36 

    >>3117
    あってもいいけどもう少し人目につかないところの存在でいてほしい
    万人受けするものでもないんだから

    ロフトでも見たい人がお金払って入る奥の部屋とかならこんな騒ぎにはならなかったかもしれない

    +6

    -0

  • 3536. 匿名 2021/11/23(火) 12:33:41 

    >>3487
    これおまえか?違うだろ。晒しちゃ駄目だろ。

    +28

    -2

  • 3537. 匿名 2021/11/23(火) 12:33:41 

    >>3487
    オタクってなんで生地が薄くて安っぽいヨレヨレのTシャツ好きなんだろう

    +37

    -0

  • 3538. 匿名 2021/11/23(火) 12:33:47 

    >>3506
    アート?
    児童虐待の助長にしかみえない。
    ロフトの方針がわかってよかったわ、問い合わせ、お疲れ様。

    +29

    -1

  • 3539. 匿名 2021/11/23(火) 12:33:52 

    >>30
    お前頭おかしいよ

    +37

    -1

  • 3540. 匿名 2021/11/23(火) 12:34:28 

    >>3523
    だったら作者は女、という盾も使うことないんだよ。

    +10

    -0

  • 3541. 匿名 2021/11/23(火) 12:34:44 

    >>3502
    だからその認められるかどうかを判断するのが難しいねって話

    特にこれからは多様性の時代って言われてるわけだから、アウトセーフの線引きも個人差が大きくなると思う
    そうしたときに公に認められるかどうか、関係者の内輪での会議では判断しかねる場合もあるかもしれない

    さらに言えば公に認められるってのはどういう状況だろう?
    クレームが全く入らなかったら? アンケートとってセーフという人が多数派だったら?

    +3

    -8

  • 3542. 匿名 2021/11/23(火) 12:35:27 

    世の中にあれがセーフだと思ってる人がいるのか?

    「フェミに負けるな!」って意固地になりすぎて、常識まで分からなくなったの?

    +12

    -0

  • 3543. 匿名 2021/11/23(火) 12:35:28 

    >>3506
    ロフトへの問い合わせ続き
    →看板の少女はどう見ても未成年だが、年齢設定は?
    「作者に聞かないと分からない」
    →裸リボンの少女のお腹にある模様は何か?
    「あの模様の意味は、Twitterで話題になってから知った」
    →「アート」だと主張するのに、絵の設定や意味など何も分かってないのは何故か?
    「アートで問題無いと思っていた」

    いやほんとさぁ...ロフトさぁ

    +43

    -3

  • 3544. 匿名 2021/11/23(火) 12:36:05 

    >>3541
    いやあの絵を見て「これは公に認められるな」って何故思うのよ

    +13

    -0

  • 3545. 匿名 2021/11/23(火) 12:36:22 

    タヌキとキツネ展>>2712に行くにはエロ絵を超えていかねばならないの可哀想すぎる

    +22

    -0

  • 3546. 匿名 2021/11/23(火) 12:36:25 

    >>3540
    この絵は男を満足させるための性的搾取だとされていたから作者は女って話になるのだと思う。
    単純にエッチな絵を描いてはいけないって話ならそう言えばいい。
    私はそれには反対だけどそういう思考は理解できるからね。

    +0

    -15

  • 3547. 匿名 2021/11/23(火) 12:36:33 

    あんな子どもの裸を見せられたら心が痛むし、性犯罪が心配になるよね。平気で展示できる場所に子どもを連れていきたくないわ。

    +5

    -0

  • 3548. 匿名 2021/11/23(火) 12:37:33 

    >>3492
    現在芸術作品として認められている作品でも制作当時は貶されていた、等は割とよくある話。
    時間という批評家の元で生き残った作品が芸術作品として世に出ている。

    あのエロイラストが生き残るとは思えないけど仮に100年後の芸術だとしても今は醜悪なものとしか見えないわ。

    +9

    -0

  • 3549. 匿名 2021/11/23(火) 12:37:51 

    >>3543
    作者に作品の意図も聞かずにコラボしてんの?w
    適当な企業だね

    +29

    -0

  • 3550. 匿名 2021/11/23(火) 12:37:55 

    >>3534
    電話でもケロッとしてて、ロフトは全く問題だと思ってないことがよく分かった
    時間ある人、ロフトに苦情入れよう

    梅田ロフト 0663590111

    +18

    -0

  • 3551. 匿名 2021/11/23(火) 12:38:05 

    >>3487
    シャツ反対w🤣

    +16

    -0

  • 3552. 匿名 2021/11/23(火) 12:38:28 

    想像以上。。ロフト入ってこんなん展示してたら店間違えたか思うし、出る。目のやり場に困るし気持ち悪い。

    +13

    -0

  • 3553. 匿名 2021/11/23(火) 12:38:34 

    >>3497
    私は隠せばOKだと思うけど、その考えは分かりました。

    +1

    -0

  • 3554. 匿名 2021/11/23(火) 12:38:49 

    >>265
    船長のリアルに好きなところを語るrurudo先生【ホロライブ切り抜き】 - YouTube
    船長のリアルに好きなところを語るrurudo先生【ホロライブ切り抜き】 - YouTubeyoutu.be

    rurudo先生たまーに配信してるので登録しとくといいかも▼元動画▼【脱下ネタ】なにもかも間に合わなかった苦渋の雑談【ホロライブ/宝鐘マリン】https://youtu.be/Ay1IJN2AeMg◆宝鐘マリン (Houshou Marine)Twitter:https://twitter.com/houshou...">


    美少女ゲーム会社出身の女性イラストレーター。

    +9

    -0

  • 3555. 匿名 2021/11/23(火) 12:38:59 

    どんな理屈をこねくり回そうと、ダメなものはダメですよ。

    +14

    -0

  • 3556. 匿名 2021/11/23(火) 12:38:59 

    >>3545
    最上階の見に行く人しか行かないスペースならわかるけど、一階で通路側にあるのがアウトだよね。
    ロフトの感覚もバグってる

    +37

    -0

  • 3557. 匿名 2021/11/23(火) 12:39:00 

    ハンズ派でよかった

    +6

    -1

  • 3558. 匿名 2021/11/23(火) 12:39:08 

    >>3444
    よこー。SNSの声なんて批判する人ばっかりしか言わないじゃん、それが世間の声だと受け取るのも違うと思うよ?私は別に気にならなかった。以上。

    +2

    -17

  • 3559. 匿名 2021/11/23(火) 12:39:26 

    >>3523
    なぜ?
    ロリコンにロリコンって言うのと同じで、名誉男性だから名誉男性って言ってるだけだよ
    そう言われるのが嫌なら、まともな人間になればいい

    +13

    -0

  • 3560. 匿名 2021/11/23(火) 12:39:49 

    >>3551
    赤ちゃんなのかも

    +2

    -0

  • 3561. 匿名 2021/11/23(火) 12:39:57 

    >>3541
    あんな児童虐待推奨してますみたいなただのエロ絵が芸術になり得ると思うの?

    +19

    -0

  • 3562. 匿名 2021/11/23(火) 12:40:05 

    >>1915
    私、表参道駅が最寄りの港区側に住んでるけど、こんなの許される街ではないよ。
    キモオタは降りるな的結界ははってある!

    これ青山側でなくて、渋谷区の神宮前側にあるらしい。
    原宿側にあるところです

    +12

    -11

  • 3563. 匿名 2021/11/23(火) 12:40:30 

    >>3554
    ロフトの担当者がこのVTuberのファンだったとかかな?
    オタク界隈でもほぼ無名だと思うんだけど、何故オファーが掛かったのかも分からない。

    +28

    -1

  • 3564. 匿名 2021/11/23(火) 12:40:34 

    >>3558
    私もエロ絵見るから自分自身は平気だけど、一般人は嫌だということなんて簡単に分かるよ
    オタクって自他境界引けない人多いのかな?

    +32

    -0

  • 3565. 匿名 2021/11/23(火) 12:41:18 

    >>3544
    あの、最初にこの件に関しては批判も理解できるって書いてますけど・・・

    一般論として、エロと芸術の線引きって難しくない?って話です
    具体的に「ルノワール 裸婦像」でググってみるといい これはセーフなの?アウトなの?って感じだから

    それから、自分の常識が世間の常識とは限らないから、「どう考えても公に認められないでしょ」みたいなのはちょっと危険な部分もあるかなって思います

    +3

    -20

  • 3566. 匿名 2021/11/23(火) 12:41:19 

    >>3185
    ヨコです。
    極端な話かもしれませんがこの問題は日本のサブカルチャーが今後存続できるかを問われていると言っても良いと思います。
    今の状況を生んだのは自由の意味を履き違えた一部のオタクたちだということを自覚してもらいたい。

    +30

    -1

  • 3567. 匿名 2021/11/23(火) 12:41:28 

    >>3546
    何言ってるの?

    作者が女かどうかと性的搾取は別問題でしょ

    女性の盗撮写真を売ってる人間がいたとして、撮ったのも売ったのも女なら性的搾取にならないの?
    売春の元締めが女なら性的搾取にならないの?

    性的搾取の主体の性別をどうこう言うのは無意味

    +22

    -0

  • 3568. 匿名 2021/11/23(火) 12:41:39 

    >>61
    感覚バグってんのかな?いいことと悪いことの区別がついてないんだろう

    +23

    -0

  • 3569. 匿名 2021/11/23(火) 12:42:12 

    >>3549
    確かにそうだな

    +9

    -0

  • 3570. 匿名 2021/11/23(火) 12:42:36 

    >>2
    エクストリーム擁護ご苦労様
    梅田ロフト謝罪 イラストレーターrurudo氏個展の展示方法「配慮に欠けた」「ご不快な思い」

    +26

    -5

  • 3571. 匿名 2021/11/23(火) 12:42:49 

    >>3561
    コメント>>3541を参照ください
    個別の件について話しているわけじゃないです

    +0

    -4

  • 3572. 匿名 2021/11/23(火) 12:42:59 

    まとめ

    大阪府警問い合わせフォーム

    https://www.police.pref.osaka.lg.jp/cgi-bin/inquiry.php/2?ck=1&_pid=6779ccebd4f15b86f2f01f9806244665fa57041a

    ロフト問い合わせ先
    お問い合わせ(電話)|ロフト
    お問い合わせ(電話)|ロフトwww.loft.co.jp

    株式会社ロフトのオフィシャルウェブサイトです。ロフトは文房具からコスメ、キャラクター雑貨やインテリアなどを取り扱う生活雑貨の専門店です。

    +7

    -0

  • 3573. 匿名 2021/11/23(火) 12:43:39 

    誰でも見える所に展示って…馬鹿じゃないの
    萌豚界隈って本当住み分けできない奴多いな

    +5

    -0

  • 3574. 匿名 2021/11/23(火) 12:43:57 

    >>3546
    単純にエッチな絵を描いてはいけない、と言ってもその思考を持っていると作者は女だと言ってくるよ。男でも女でも性的搾取をしてはいけない、ということが分かっていないんだから。
    よけいな言葉を使って相手をバカにするな、ということしか同意できない。

    +10

    -0

  • 3575. 匿名 2021/11/23(火) 12:44:06 

    >>17
    エクストリーム擁護ご苦労様
    通報しましょう
    梅田ロフト謝罪 イラストレーターrurudo氏個展の展示方法「配慮に欠けた」「ご不快な思い」

    +4

    -15

  • 3576. 匿名 2021/11/23(火) 12:44:17 

    >>3570
    なんかアイコンの絵見てるとゾワゾワするな

    +67

    -0

  • 3577. 匿名 2021/11/23(火) 12:44:31 

    >>3487
    何の目的で晒してるのかわからないので
    とりあえず通報しときました

    +14

    -2

  • 3578. 匿名 2021/11/23(火) 12:44:34 

    >>3549
    ほんとそれ、作者の作品を適当にあしらってるってことだよな
    それで「アートだから問題ない(キリッ)」って言えるロフトマジで頭おかしいwww

    +18

    -0

  • 3579. 匿名 2021/11/23(火) 12:44:34 

    >>3570
    裸婦像とは時代背景が違うよ

    +74

    -0

  • 3580. 匿名 2021/11/23(火) 12:45:04 

    >>27
    でもこういう少女漫画も多くない?
    なんとなく装飾でかみちゃまかりん思い出した

    +5

    -1

  • 3581. 匿名 2021/11/23(火) 12:45:17 

    >>3558
    そう言う目で見るからじゃない?

    +0

    -5

  • 3582. 匿名 2021/11/23(火) 12:45:19 

    >>3506
    その対応は女の人だった?
    それとも店長とかの偉い人?

    +2

    -1

  • 3583. 匿名 2021/11/23(火) 12:45:21 

    >>3564
    >私もエロ絵見るから自分自身は平気だけど


    会社のパソコンのデスクトップにできるの?
    玄関の外側に貼れるの?
    美容院やエステ、彼氏の家に入っていきなりこんな絵があっても怖くならないの?
    TPOの問題っていうのは理解できているのかな?いないのかな?
    理解していて平気だと言っているの?
    オタクの人って理解力が乏しいから本気で言っているのか気になるわ

    +8

    -11

  • 3584. 匿名 2021/11/23(火) 12:45:25 

    ロフト週一ぐらいで行くから私もご意見メール送ったよ。地元のロフトにはこういう作品が好きそうな男オタクがいる印象なかったので展示内容にビックリした

    +9

    -0

  • 3585. 匿名 2021/11/23(火) 12:45:33 

    >>2411
    一番意味不明なのは腐女子で萌え絵叩いてる奴ら。自分は関係ないみたいな感じで萌え絵叩いてるけど、お前らの描いてる少年を性対象にしたホモ絵も許される訳ねーだろって思う

    +22

    -3

  • 3586. 匿名 2021/11/23(火) 12:46:09 

    >>3575
    裸婦像は目立つところに置かないでしょ
    ルノワールとかなら少女がピアノ弾いてるやつとか、ピカソならゲルニカとかにする

    +21

    -0

  • 3587. 匿名 2021/11/23(火) 12:46:38 

    >>3555
    ほんとそれ。芯がないからこねくり回すしかないんだろうね。そして論点がズレまくる。

    +6

    -0

  • 3588. 匿名 2021/11/23(火) 12:46:47 

    >>3583
    えっ、まってまって!私はアウトだと思ってロフトに苦情入れた側だよ!!!!!!!

    +21

    -0

  • 3589. 匿名 2021/11/23(火) 12:47:10 

    >>3585
    多分こういう層がフェミニスト=女性至上主義だと勘違いしてるタイプだと思う

    +9

    -1

  • 3590. 匿名 2021/11/23(火) 12:47:28 

    >>3567
    被害者のいない絵に対して女性が性的に搾取されたと被害者ムーブしてるけど、現実の女性の職を奪うような行為だって女性差別。
    女を盾にしてるから同じような事を言われる。

    +1

    -14

  • 3591. 匿名 2021/11/23(火) 12:47:44 

    >>3558
    なんで一部じゃない=全員とうけとるのか

    +4

    -0

  • 3592. 匿名 2021/11/23(火) 12:48:01 

    ロリコンが必死に幼児のエロ絵を一般人にごり押ししてくるの何なのw
    巣に帰って同類と楽しんでればいいのに

    +11

    -0

  • 3593. 匿名 2021/11/23(火) 12:48:05 

    >>3506さん

    ロフトに問い合わせた電話対応の内部の返事にびっくりだね
    お外をその衣装で歩いたら変態か変質者と受け止められるような性的なメッセージのある衣装のイラストを、老若男女が利用するような店内に普通に展示していても問題ありません、ということ?
    駄目に決まってるじゃんね

    アート?
    芸術なの?これ
    日本画とか西洋画や彫刻を美術館に観賞に通ってる自分からしてら、これをアートって、芸術に謝れと言いたくなるわ

    同じオタクから見ても、単なるキモヲタ御用達のエロが入ってる萌え系統のイラストであって、間違っても老若男女の利用するような公の場において普通に展示してよいものではないと考える
    見せる場や相手をわきまえろ、同好の士で楽しめば何も言われないというのが、何故理解出来ぬのか
    ロフトもズレ過ぎててヤバイね
    感覚がおかしい
    認知のおかしいキモヲタ男と同じズレかたをしてるね

    +19

    -1

  • 3594. 匿名 2021/11/23(火) 12:48:33 

    >>3588
    横だけどロフトが謝罪した後に苦情を入れるって意味不明
    警察に言えよ

    エロい絵を見るから平気、ではなく場所を考えらって話よ
    オタクは本当に頭が悪い人が多いよね

    +1

    -13

  • 3595. 匿名 2021/11/23(火) 12:48:33 

    >>3583
    この人は一般人の目に触れるのは嫌だと言ってるよ〜。ゾーニングしなさいよ派だと思われる。

    +13

    -0

  • 3596. 匿名 2021/11/23(火) 12:48:34 

    >>3548
    そうですね、芸術に限らず何か新しいことをすると最初は叩かれるというのはどこにでもある話ですね

    例えばミニスカートやハイレグの水着も、最初は「いやらしい、ふしだらだ」と世間でバッシングされまくったらしいですしね

    +1

    -9

  • 3597. 匿名 2021/11/23(火) 12:48:51 

    >>3543
    なんかここで問われていること以前の問題なような気がした

    +15

    -0

  • 3598. 匿名 2021/11/23(火) 12:49:29 

    >>3506
    問い合わせレポートありがとう
    この回答でよく分かった
    もういい、これからはハンズに行く

    +23

    -2

  • 3599. 匿名 2021/11/23(火) 12:49:36 

    >>3567
    あなたの意見はゾーニングしようがダメって感じなの?

    +0

    -4

  • 3600. 匿名 2021/11/23(火) 12:49:48 

    >>3558
    Twitterなんて一般社会より遥かにオタクエロ擁護ご多い場所じゃん
    こういうのあると調査会社に依頼して、毎回爆死してるオタクくんも流石に今回は
    ロフト入口付近にこの絵があったらどう思いますか?調査依頼はしとらんかな
    負け戦見えてるもんな…

    +7

    -0

  • 3601. 匿名 2021/11/23(火) 12:49:53 

    >>15
    萌え絵は誰でも描ける一番低俗な美術だからね
    この女も狭いコミュニティでキモオタに持ち上げられて天狗になってたんだろうな

    +69

    -6

  • 3602. 匿名 2021/11/23(火) 12:49:55 

    「配慮に欠けた」ってレベルじゃないでしょ
    そもそも配慮する気もないわこんなの
    騒がれるまで従業員が誰も気付けないとか企業全体のモラルどうなってんの

    +17

    -0

  • 3603. 匿名 2021/11/23(火) 12:50:04 

    >>3590
    女を盾にしてるとは具体的には?

    +7

    -1

  • 3604. 匿名 2021/11/23(火) 12:50:23 

    >>3570
    思いますって、感想じゃんw
    何にも根拠ないんだね

    +65

    -0

  • 3605. 匿名 2021/11/23(火) 12:50:29 

    >>2738
    アツギパターンか

    +9

    -0

  • 3606. 匿名 2021/11/23(火) 12:50:33 

    >>3137
    ロリコンに優しい国なんか滅んでヨシ!

    +14

    -0

  • 3607. 匿名 2021/11/23(火) 12:50:44 

    >>3564
    見慣れて麻痺してしまうのとtwitterなんかだと同じ思考の人間で集まってしまうから視野が狭くなってしまうのかも
    そしてその麻痺した感覚そのものが怖がられている事に気付けなくなっちゃうんだろうね

    これから徐々にまともなオタさんには辛い時代が来てしまうかもね

    +22

    -0

  • 3608. 匿名 2021/11/23(火) 12:51:10 

    >>1
    >>67
    きっしょ!
    エロゲーの特典みたいな絵じゃん
    これを全年齢対象の店内に貼るとかバッカじゃねーの!とらのあなとかでやれよ。
    脳みそイカれてるとしか思えない

    顔は少女漫画寄りロリ全裸にリボン、淫紋とか最近のオタエロ絵師のオタクテンプレ全載せって感じ。あと女性絵師に多い、今更な闇かわいいみたいな。

    入り口用のパネルにpixivってロゴあるように見えるけど、pixivがLOFTに働きかけてやったの?
    エロ絵師もBL絵師も、snsの発達で最近世に出よう世に出ようとし過ぎてウザ過ぎ。もっと潜めよ
    制作者が女だろうと男だろうと、キモオタの考えるエロ要素なんて市民権無いんだってば。
    あくまでも18禁の世界でだけやれよ。ゾーニングしろ

    毎日毎日性的嗜好な事考えてエロ絵描いてるとアウトかセーフかも分からなくなって麻痺してくるんだろうね。女も男もキモオタは自重しろ

    +134

    -0

  • 3609. 匿名 2021/11/23(火) 12:51:27 

    ガルちゃんて子嫌い多いのにこういう時だけ子供に悪影響とか騒ぐよね、おかしいよ(笑)

    +1

    -17

  • 3610. 匿名 2021/11/23(火) 12:51:50 

    >>3605
    個人的にアツギよりはましかな、アツギは女性をバカにしてたよね

    +0

    -0

  • 3611. 匿名 2021/11/23(火) 12:51:51 

    >>3591
    しかもわたしは気にならないって、言うけどわたしが世間でもないしね。

    +6

    -0

  • 3612. 匿名 2021/11/23(火) 12:52:17 

    >>3603
    性的搾取しており女性蔑視女性差別なんでしょ。この絵は。
    女という主語で被害者ポジションとってるから作者だって女性だしって言われるんだと思うが。
    そこは私も理解できるし。

    +1

    -6

  • 3613. 匿名 2021/11/23(火) 12:52:39 

    ロフト謝罪前にメール入れたけど、自分のとこでも同じこと開催されたくない人は一意見として言った方がいいと思う。自分はあの類の展示やるなら有料+年齢制限して一般の客には露出しないでくれって伝えた。心の底では二次元でも児ポだから開催してほしくはない

    +20

    -0

  • 3614. 匿名 2021/11/23(火) 12:52:53 

    >>2738
    自分で確認した訳じゃなくトピで読んだのだけど、
    最初は問題無いって言ってクレームはねのけてたって言うのもその辺の絡みなのか

    +5

    -0

  • 3615. 匿名 2021/11/23(火) 12:53:12 

    個展の場所が通路だから
    買い物に来た人から見えてしまうのは
    分かっていたと思うので意図的に話題性狙ったのではと思います。

    買い物していてあの絵が視界に入ってきたら
    嫌ですし
    子供には見せたくありません。

    +21

    -0

  • 3616. 匿名 2021/11/23(火) 12:53:21 

    >>3609
    子供が嫌いでも性犯罪にあえばいいのになんて思ってる鬼畜なんていないでしょ

    +8

    -0

  • 3617. 匿名 2021/11/23(火) 12:53:31 

    >>3506
    流石は過去にやらかしたロフトさんですねー


    勿論、誉めてない
    ロフト、バレンタイン広告取り下げへ 女子の不仲描いて「女性蔑視」と指摘相次ぐ
    ロフト、バレンタイン広告取り下げへ 女子の不仲描いて「女性蔑視」と指摘相次ぐgirlschannel.net

    ロフト、バレンタイン広告取り下げへ 女子の不仲描いて「女性蔑視」と指摘相次ぐ 動画をめぐっては、SNSで「女の友情なんて所詮こんなもんという強い女性蔑視を感じて不愉快」「なんの意図?女貶めたいだけじゃん」と疑問視する声が少なくない。 ロフト広報部は...

    +12

    -1

  • 3618. 匿名 2021/11/23(火) 12:53:52 

    炎上してもそこまでの影響はないよ
    アツギだって炎上したけど結局売り上げ伸びてるし

    +0

    -29

  • 3619. 匿名 2021/11/23(火) 12:54:04 

    >>3472
    エロ系萌え絵守りたいならゾーニング推奨すべきなのにね
    それが謎の承認欲求で萌えを気持ち悪いと思うこと自体まで攻撃してくるから理解不能

    +9

    -0

  • 3620. 匿名 2021/11/23(火) 12:54:24 

    >>2738
    あの感じの絵を芸術とする担当者のセンスでは企業としたもダメなのでは?

    女性をそういう企画などに登用するのは
    その辺の感覚が男性と違うものがあるからだろうに
    その女性がオタク男性のような趣味嗜好なら
    フラットな目線の男性がやった方がまだマシな気がする

    +3

    -0

  • 3621. 匿名 2021/11/23(火) 12:54:33 

    電話、非通知でも繋がったから、問題だと思う人できれば問題提起してほしい

    梅田ロフト電話番号 0663590111
    梅田ロフト謝罪 イラストレーターrurudo氏個展の展示方法「配慮に欠けた」「ご不快な思い」

    +21

    -1

  • 3622. 匿名 2021/11/23(火) 12:54:48 

    >>3612
    女の子の絵だよ?
    しかも被害者になり得るのは女だけじゃないじゃん。娘のいる父親だって、恋人のいる男だって嫌な気持ちになるよ。

    +9

    -0

  • 3623. 匿名 2021/11/23(火) 12:54:54 

    >>3506
    ロフトヤバすぎ

    +10

    -1

  • 3624. 匿名 2021/11/23(火) 12:54:57 

    >>3599
    ゾーニングはゾーニングで必要

    主体が女性なら性的搾取は存在しないみたいなトンデモ理論にびっくりしたの

    +11

    -0

  • 3625. 匿名 2021/11/23(火) 12:55:16 

    >>3618
    どこ情報?

    +12

    -1

  • 3626. 匿名 2021/11/23(火) 12:55:20 

    >>3618
    売上40%近く落ちてるけど大丈夫?ソースどこ??

    +21

    -0

  • 3627. 匿名 2021/11/23(火) 12:55:25 

    >>3590
    へー、今回の批判は絵師の職を奪う差別行為だと思ってるんだね
    ロフトと絵師両者とも社会常識に則った仕事しろってだけの話なのに

    +19

    -0

  • 3628. 匿名 2021/11/23(火) 12:56:07 

    >>3621
    そういう人を誘導するようなことしたらダメだよ
    ロフトだって迷惑だろう
    意見がある人は自分で調べてやればいい

    +1

    -21

  • 3629. 匿名 2021/11/23(火) 12:56:07 

    >>3611
    大昔にあった女性専用車両のニュースの画像を思い出した
    最後の美人(タレント?)が私は別にどこでもいいですと言って男性に絶賛されてたやつ

    +7

    -0

  • 3630. 匿名 2021/11/23(火) 12:56:10 

    >>3618
    けど、結局また炎上しているよね。
    ベージュの下着の辺りで

    +5

    -0

  • 3631. 匿名 2021/11/23(火) 12:56:13 

    >>3565
    ルノワールは自然な女性の裸体だけど、これはキャラ絵だからそもそもアートでも芸術でもなんでもないじゃん。ただの萌え絵じゃん
    ルノワールと比べるなんておこがましいし一緒くたに考えてるのが理解できない
    分かりやすくジャンル違いと言えばお分かりいただけるかしら?

    +18

    -1

  • 3632. 匿名 2021/11/23(火) 12:56:14 

    >>2673
    想像が及ばない世界だ…視野が広がったわ

    +73

    -1

  • 3633. 匿名 2021/11/23(火) 12:56:21 

    >>3593
    ロフトの企業としての倫理観にがっかりした...
    二度と行かないけど、こうやって「日常にエロを侵蝕させる」行為をしたことは取り返しがつかないよね...

    +12

    -0

  • 3634. 匿名 2021/11/23(火) 12:57:02 

    >>3618
    嘘つかないでね。売上激減だよ。
    このページの 2.レッグウェア部門 読んでね
    IR情報|株主・投資家の皆様へ|ストッキング・タイツ・インナーウェアの【アツギ】
    IR情報|株主・投資家の皆様へ|ストッキング・タイツ・インナーウェアの【アツギ】www.atsugi.co.jp

    ストッキング・タイツ・インナーウェアのアツギ株式会社オフィシャルサイト。株主・投資家に向けた代表取締役からのメッセージを紹介。

    +17

    -0

  • 3635. 匿名 2021/11/23(火) 12:57:07 

    >>3628
    問題だと思う人は問い合わせる
    思わない人は問い合わせない
    それで済む話

    +18

    -0

  • 3636. 匿名 2021/11/23(火) 12:57:15 

    >>3508
    それは「議論を放棄する」という意味でよろしいか?

    +2

    -2

  • 3637. 匿名 2021/11/23(火) 12:57:30 

    >>3609
    おかしくないわ。
    嫌いと性犯罪被害と同じにしてるの?

    +4

    -0

  • 3638. 匿名 2021/11/23(火) 12:57:46 

    梅田ロフトの責任者もロリペド嗜好なのかな…
    少なくともこれを問題ないと判断するような人なのよね

    +7

    -0

  • 3639. 匿名 2021/11/23(火) 12:57:46 

    >>3605
    ATSUGIのエロタイツ企画の担当も女性で大概ズレまくってて、世間のまともな女性や女の子たちから「私たちは防寒目的でタイツを履いているのに、男にエロ目線で見て欲しいなんて考えたこともない!ATSUGIはそんな気持ち悪い考えでタイツを売っているのか?!」と驚愕されて顰蹙を買ってたよね

    今回のも女性が企画したなら、当然こういうの老若男女が利用するような店で展示したいと考えたこと事態がズレてると思うし、感覚が普通じゃない
    OK出す上も普通じゃないね

    +28

    -0

  • 3640. 匿名 2021/11/23(火) 12:58:21 

    >>475
    これはいくらなんでもヤバ過ぎるんでは
    ロフト大丈夫かいな?

    +53

    -0

  • 3641. 匿名 2021/11/23(火) 12:58:54 

    >>3565
    だから、そんなに歴史的名画と今回の絵の違いが分からないならおうちの人に聞けば?

    +12

    -0

  • 3642. 匿名 2021/11/23(火) 12:58:59 

    >>3590
    パパ活批判とかも妬みとか女性の自由を奪ってるとか思ってるんだろうなあ

    +13

    -0

  • 3643. 匿名 2021/11/23(火) 12:59:01 

    キモいエロオタクがタイツ買って支持します!って言ったのに何にも力になってなくて声だけデカい嘘吐き。

    タイツで稼げなくなったからアツギは不動産売ったり、介護施設やって頑張ってる。

    +22

    -0

  • 3644. 匿名 2021/11/23(火) 12:59:11 

    >>3634
    損益計算書読めないから行っても無駄かも

    +7

    -0

  • 3645. 匿名 2021/11/23(火) 12:59:22 

    >>3618
    レナウン買収した年に炎上してレッグウエア部門前年度比マイナス34%くらい。同業他社と比べてもかなりのマイナスだよ。レナウン買収した分あるのに。

    +9

    -0

  • 3646. 匿名 2021/11/23(火) 12:59:31 

    >>6
    っと明日はいい日になる

    +23

    -0

  • 3647. 匿名 2021/11/23(火) 13:00:23 

    >>3626
    売上は伸びてるよ
    コロナ前の2018年より高い売上が予想されてる

    アツギ【3529】の業績・財務推移[通期・半期・四半期]|株探(かぶたん)
    アツギ【3529】の業績・財務推移[通期・半期・四半期]|株探(かぶたん)kabutan.jp

    アツギ【3529】の業績分析ができる多様な決算情報を掲載。決算発表と業績修正はリアルタイムで更新。通期は5期、半期は4半期、四半期累計は3期、四半期(3ヵ月)は8四半期の業績推移表を掲載しています。財務とキャッシュフローの推移表もそれぞれ通期3期を掲載。業績...

    +0

    -16

  • 3648. 匿名 2021/11/23(火) 13:00:25 

    >>1
    不快になる人が何人もいるって気づかないロフト運営やイラストレーターにビックリ

    +8

    -0

  • 3649. 匿名 2021/11/23(火) 13:00:27 

    >>3585
    あまりその界隈に詳しくないから違ってたら申し訳ないんだけど、腐女子って男同士の恋愛とか好んでる人のこと言うんだよね?

    ロリコンだとエロの中に自分自身が関与する可能性(?)を持たせるけど、腐女子は自分自身は関与しない世界を好むんだと思ってた。違うんですかね?

    +14

    -3

  • 3650. 匿名 2021/11/23(火) 13:00:36 

    >>3618
    もともと他社に比べて使いにくいから買わなかったけど、炎上してイメージ悪くなった。ほかにもストッキングなんてメーカーあるし、一般人女性が買い控えたら地味にダメージでそう

    +6

    -0

  • 3651. 匿名 2021/11/23(火) 13:00:44 

    >>3639
    企業アカを悪用して絵師にかまってもらってたよね。悪質だよ。

    +20

    -0

  • 3652. 匿名 2021/11/23(火) 13:01:05 

    >>13
    これが一番マシなんだろうな。

    +26

    -0

  • 3653. 匿名 2021/11/23(火) 13:01:08 

    >>3608
    とらのあなのアダルトコーナーでやるなら、気持ち悪いが勝手にしなよで済むけど、これを老若男女が利用するような店で平気で普通に展示はないよね
    そもそも老若男女が利用する店で展示しようという考え自体が間違ってることに何故気づかないのか
    このロフトの企画者も、OK出した上も、まとめてズレまくってる

    普通のきちんとした企業で、こんなの最初から企画さえしないんじゃないかね

    +51

    -0

  • 3654. 匿名 2021/11/23(火) 13:01:24 

    >>3452
    本筋と関係ないけど
    オタクは裸リボン好きだよね
    プレゼントはわ、た、し、ってやつ
    ジャンルに限らずクリスマス近辺になると毎回出してくる
    今回の絵、どう見ても子供なのに頭おかしい

    +11

    -0

  • 3655. 匿名 2021/11/23(火) 13:01:25 

    >>3640
    梅田は激商戦区なのにね。ヤバいよね。

    +18

    -0

  • 3656. 匿名 2021/11/23(火) 13:02:03 

    >>3647
    炎上したタイツ部門の話してるんだけど…

    +21

    -0

  • 3657. 匿名 2021/11/23(火) 13:02:04 

    10年くらい前まではこういうエロ絵書く人達は秋葉原の怪しい店やとらのあなとかでひっそり作品売ってたのに、ここ最近はヲタの声がでかくなり過ぎたからか堂々と一般市場にも出てくるようになったよね。
    迷惑でしかない。

    +25

    -0

  • 3658. 匿名 2021/11/23(火) 13:02:08 

    >>3634
    「更には最盛期である秋冬期においてもタイツなどの季節商品が伸び悩むなど全般的に厳しく」って書いてあって草
    当たり前じゃん
    梅田ロフト謝罪 イラストレーターrurudo氏個展の展示方法「配慮に欠けた」「ご不快な思い」

    +22

    -0

  • 3659. 匿名 2021/11/23(火) 13:02:11 

    >>3594
    横だけど
    噛み付いてる貴方の方が……

    ちょっとクールダウンしなよ

    +7

    -0

  • 3660. 匿名 2021/11/23(火) 13:02:12 

    >>3620
    果たして男性担当だったらこういうことにはならなかったのだろうか
    ゴーサインを出したのは男性上司かもしれないし…

    +5

    -0

  • 3661. 匿名 2021/11/23(火) 13:02:58 

    >>3651
    そうそう
    企業の公的なTwitterで?!と多くの社会人から驚かれていたね
    そんな性癖は、会社のTwitter絡めてやるもんじゃない、個人のアカウントでやりなさいよって話で

    +22

    -0

  • 3662. 匿名 2021/11/23(火) 13:03:15 

    >>3651
    昔の金持ちの男が女を誘うみたいなやり方してるな

    +5

    -0

  • 3663. 匿名 2021/11/23(火) 13:03:28 

    >>3564
    私もこういったイラストは好きだけど人には見せないしまして親子連れが来るような場所で展示してはいけないってわかるよ。表参道でもやってたらしいけどあれもダメでしょ…むしろきちんとゾーニングしてくれた方が見に行こうって思える。

    +13

    -0

  • 3664. 匿名 2021/11/23(火) 13:04:44 

    ロリっぽい女の子の絵でも、白いワンピースとかセーラー服とかそういうのを全面に押し出せば良かったのに

    +2

    -4

  • 3665. 匿名 2021/11/23(火) 13:04:55 

    >>1902
    「pixivとかによくあるタッチのありふれた絵柄の1つにしか見えない」って絵を綺麗だって言ってる人に否定的な感想をぶつけるより
    私は素直に絵を綺麗と認められるような感性の方がまともだと思うけど。

    +7

    -27

  • 3666. 匿名 2021/11/23(火) 13:04:55 

    >>1964 >>2253
    このコメント見て改めて絶句した。淫紋なんて言葉初めて知ったけど心底悪趣味で気持ち悪すぎる…。
    Twitterで擁護派のオタクが「イラストは絵画 隠してるレベルは『ヴィーナスの誕生』と大差ない」とかほざいててこの界隈の人達って感覚麻痺しすぎて本当やばいと思った。性奴隷の印を身体につけられたロリ絵と名画を同属として語るなんて…

    +79

    -1

  • 3667. 匿名 2021/11/23(火) 13:05:10 

    >>3647

    IR情報|株主・投資家の皆様へ|ストッキング・タイツ・インナーウェアの【アツギ】
    IR情報|株主・投資家の皆様へ|ストッキング・タイツ・インナーウェアの【アツギ】www.atsugi.co.jp

    ストッキング・タイツ・インナーウェアのアツギ株式会社オフィシャルサイト。株主・投資家に向けた代表取締役からのメッセージを紹介。

    +8

    -0

  • 3668. 匿名 2021/11/23(火) 13:05:18 

    >>2334
    こういう痛くて臭い設定の妄想は普通の人間から見えない所でやれと思うわ。

    +78

    -1

  • 3669. 匿名 2021/11/23(火) 13:05:25 

    どうして論点ずれてる擁護しか出来ないんだろう。なんとしてもダメージ受けてないってしたくて見てて痛い。

    +12

    -0

  • 3670. 匿名 2021/11/23(火) 13:05:32 

    >>3658
    オタクはコロナ禍だからどこも同じって言ってたよ。私はストッキングはカネボウ買ってタイツは奮発して靴下屋にした。めっちゃいいね靴下屋。

    +19

    -0

  • 3671. 匿名 2021/11/23(火) 13:05:32 

    >>3647
    太陽光事業と、老人ホーム事業、子会社化したレナウンの業績がいいからね。
    ストッキング事業はだめ。

    +14

    -0

  • 3672. 匿名 2021/11/23(火) 13:06:30 

    >>3658
    うっかりアツギの買わないようにしてたわ
    よかった

    +25

    -0

  • 3673. 匿名 2021/11/23(火) 13:06:31 

    >>1368
    歩けないって事はおかしいって自覚があるって事だね。

    +47

    -0

  • 3674. 匿名 2021/11/23(火) 13:07:17 

    ロフトも客層は擁護するようなオタクではなく、一般人の方が多いから謝罪したんだろうな。

    顧客はキモいオタクではなく一般人。

    +3

    -0

  • 3675. 匿名 2021/11/23(火) 13:07:38 

    >>2334
    呪術は額に描いているキモいキャラがいる

    +6

    -0

  • 3676. 匿名 2021/11/23(火) 13:07:44 

    >>3506
    これをアートだと言うなら何を表現してるのか、どの辺がアート表現として優れてるのか、見解をご教示願いたいわ
    「拘束されたおにゃのこキャワワ、ルルド先生神」くらいの意識しか思い浮かばない

    +17

    -1

  • 3677. 匿名 2021/11/23(火) 13:07:50 

    >>3656
    レッグウエア部門の売上高は5,336百万円(前年同四半期比27.3%増)
    インナーウエア部門の売上高は売上高は4,433百万円(前年同四半期比202.9%増)

    と書いてあって前年度より回復してるよ。
    前年度がコロナ禍の影響が大きいけど、明らかに回復してる。

    +1

    -13

  • 3678. 匿名 2021/11/23(火) 13:07:52 

    担当者は作者に個人的な恨みでもあるのかな
    でないとこんな形で白日の元に晒して、迷惑もかけてなんてことしないよね
    言ったら悪いけど代わりの絵師がいくらでもいる程度なのに、検索したらトラブルがヒットするような人を今後大きな仕事を得られるとも思えない

    それとも、無能な味方が1番迷惑ってパターン?

    +8

    -0

  • 3679. 匿名 2021/11/23(火) 13:08:18 

    >>1
    Twitter見たら批判してる人に気持ち悪いアイコンの人たちが絡んでて笑えた。
    「裸婦像は何で良いんですか?」っさぁ……変な格好や表情してないじゃん。
    キモオタって嗜好が気持ち悪いだけじゃなく頭もかなり悪いんじゃないかと思う。

    +25

    -0

  • 3680. 匿名 2021/11/23(火) 13:08:18 

    >>3660
    GOを出したのは男だと思うけど、おっさんなんて最近の流行りわかんないから若手に今流行ってるんですよー!!って言われたらああそうなのか、今鬼滅、呪術、東リべなんかも流行ってるしうちでも結構漫画とコラボやってるよな…今はこれが流行ってるのかなるほどみたいな感じで軽率にGOサイン出したんではないだろうか
    あとは若いのに任せたみたいな感じで適当こいて仕事してんじゃないのかな
    ロフトの回答見てたらコンプラガバガバそう

    +9

    -0

  • 3681. 匿名 2021/11/23(火) 13:08:32 

    >>3674
    ロフト、謝罪してるだけで結局展覧会は最後まで開催したんだよ
    何も悪いと思ってない最悪の企業

    +8

    -0

  • 3682. 匿名 2021/11/23(火) 13:08:43 

    >>3637
    横だけどなんでそんな大袈裟に騒ぐの?
    そっちに結びつけてるの自分達じゃん

    +0

    -3

  • 3683. 匿名 2021/11/23(火) 13:08:44 

    >>3658
    冬タイツって女子中高生もはくのに、その層への性犯罪煽るような感じだったよね。親ならアツギ避けるわ

    +35

    -1

  • 3684. 匿名 2021/11/23(火) 13:09:05 

    >>427
    完全にネタ扱いになるだろうな。男は普段から性的搾取の危機感ない人が大多数だし男の性はお笑いに変換されがちだし

    +7

    -0

  • 3685. 匿名 2021/11/23(火) 13:09:38 

    >>3583
    こういうちょっとでも萌え絵を擁護すると鬼のように噛み付いてくる過激派も怖いわ
    絵が綺麗だなって褒めても「絵綺麗じゃないじゃん」って否定してきた挙句そんなのがプラス稼いでるし
    存在自体を嫌悪し過ぎて排除しようとする感覚が正しいみたいなの、麻痺してるよね

    +10

    -4

  • 3686. 匿名 2021/11/23(火) 13:09:55 

    >>3631
    そもそも私は今回の作品とルノワールの作品を比べてなどいないですよ
    もう一度書きますが、エロと芸術の線引きは難しいねって話です

    「ルノワールは自然な女性の裸体だけど」と仰っていますけど、最も自然な裸体であるヌード写真はアウトじゃないですか?
    絵だったらOKっていう線引きも意見が分かれるような気がしますが

    +1

    -15

  • 3687. 匿名 2021/11/23(火) 13:10:16 

    >>3643
    そうなんだ?
    まあ確かにあのあとからATSUGIのタイツやストッキングのコーナーを見ても、エロタイツ企画を思い出してうっすらと嫌な気持ちになって手に取らないなぁ

    あのときのエロタイツ企画をやらかした担当者とゴーサイン出した人は、今頃社内でどんな扱いなのかね

    +19

    -0

  • 3688. 匿名 2021/11/23(火) 13:10:31 

    >>3680
    畳屋とか仏壇屋の上司ならまだしも、ロフトの上司が若者の流行やコンプラに疎いのはダメだと思う

    今度の春に何かしらの処分がされそう

    +6

    -0

  • 3689. 匿名 2021/11/23(火) 13:10:31 

    >>3558
    私は気になったし騒動になってるってことは気になった人が大勢いたんだろうね。以上。

    +3

    -0

  • 3690. 匿名 2021/11/23(火) 13:10:36 

    >>3665
    私は素直に少女マンガチックなかわいい絵に裸リボン、気持ち悪いと思いました。

    +23

    -2

  • 3691. 匿名 2021/11/23(火) 13:10:37 

    >>3665
    私はこの絵は綺麗でアートだからエロくないエロいと思う方が悪いとかごまかす人より
    素直に全裸にリボンとかアホかエロいもん見せびらかすな隠せと言える方がまともだと思うけど

    +29

    -3

  • 3692. 匿名 2021/11/23(火) 13:10:43 

    ロフトキッッッッッモいなー。問い合わせるわ

    +10

    -0

  • 3693. 匿名 2021/11/23(火) 13:10:53 

    >>3661
    アツギはよくあそこまでできたなぁって結構驚き
    それまで企業は問題ないって思ってたわけでしょ?
    やばいよね
    消費者側で前々から見つかって炎上しそうって思ってた人はいたみたいだけど

    +12

    -0

  • 3694. 匿名 2021/11/23(火) 13:11:27 

    >>282
    こういう女の子が頬染めて伏せ目の顔ってありがちすぎて見分けつかない
    この表情禁止にしたら何も描けなそう

    +22

    -0

  • 3695. 匿名 2021/11/23(火) 13:11:28 

    >>3688
    されりゃいいけどね。軽視されててすんませーんテヘで終わりなんじゃない?そういう企業っぽいし

    +4

    -0

  • 3696. 匿名 2021/11/23(火) 13:11:48 

    >>16
    アラサーオタクからするとアラフォーオタクは元祖オタクだから単純に個人の好みだと思います。
    私もこの絵に関してはあんまり好きじゃないです。

    +7

    -0

  • 3697. 匿名 2021/11/23(火) 13:11:49 

    >>3678
    代えのきく界隈はそういう愛憎は少なからずありそう

    +0

    -0

  • 3698. 匿名 2021/11/23(火) 13:12:02 

    >>3665
    素直も何もこの絵を見てどう感じるかは人それぞれですし
    みんな“素直”に否定しているだけ

    +19

    -2

  • 3699. 匿名 2021/11/23(火) 13:12:45 

    >>3628
    キモ男は帰れ

    +8

    -0

  • 3700. 匿名 2021/11/23(火) 13:12:52 

    >>1342
    きちんと棲み分けしてるアニメ好きさんへの風評被害。

    +38

    -1

  • 3701. 匿名 2021/11/23(火) 13:13:12 

    >>3691
    絵を綺麗だとは言ってるけど、アートだからエロくないエロいと思う方が悪いとまでは言ってないでしょ?
    言っても無い事を誇張するのはまともな感性じゃないわ

    +6

    -3

  • 3702. 匿名 2021/11/23(火) 13:13:21 

    >>3686
    なんで絵画やイラストの話してんのにヌード写真の話が出てくるのか意味不明
    論点ずれまくってて議論の余地もない。
    頑張って論破しようとしてるんだろうけどちょっとおツム足りなそうだね
    苦しい擁護だわ

    +25

    -0

  • 3703. 匿名 2021/11/23(火) 13:13:23 

    これを擁護してるキモオタってアスペ多そう

    +14

    -1

  • 3704. 匿名 2021/11/23(火) 13:13:38 

    >>3677
    〔繊維事業〕
     レッグウエア分野は前年、新型コロナウイルス感染症の拡大による取引先店舗の臨時休業、在宅勤務や外出自粛の広がりを背景とした個人消費の冷え込み等の大きな影響を受けました。
    プレーンタイツなど秋冬商品の導入は進みましたが、生活様式の変化等の影響によるストッキング需要の減少は継続し、ソックスの伸び悩みもあ
    り、同分野の売上高は5,336百万円(前年同四半期比27.3%増)となりました。
     インナーウエア分野も同様、前年は新型コロナウイルス感染症の拡大による取引先店舗の営業自粛、外出自粛等の影響を受けましたが、株式会社レナウンインクスを子会社化したことなどにより、同分野の売上高は4,433百万円(前年同四半期比202.9%増)となりました。
     これらの結果、繊維事業の売上高は9,769百万円(前年同四半期比72.7%増)、営業損失は1,171百万円(前年同四半期は1,472百万円の損失)となりました。

    +4

    -1

  • 3705. 匿名 2021/11/23(火) 13:13:44 

    腰から下はアスリートを見ながら描いたのかな
    異様に太ももが…

    +3

    -0

  • 3706. 匿名 2021/11/23(火) 13:13:58 

    >>3683
    ほんといちいちうるさい‪w

    +2

    -20

  • 3707. 匿名 2021/11/23(火) 13:13:59 

    >>3641
    それって、「歴史的名画だからOK」っていう思考停止になってません?

    +1

    -9

  • 3708. 匿名 2021/11/23(火) 13:14:00 

    >>3684
    少年となったら話は別。男女問わず子どもの顔でエロはやめてほしい。

    +11

    -0

  • 3709. 匿名 2021/11/23(火) 13:14:18 

    >>3678
    無能な味方だと思うよー
    こういう層って、設定は20歳ですと書けばロリコン絵は許されると本気で思ってるし

    +16

    -0

  • 3710. 匿名 2021/11/23(火) 13:14:20 

    >>3464
    あと絵だからいい!って騒いでるよね
    エロ本だって絵だけどちゃんと住み分けてるのに

    +14

    -0

  • 3711. 匿名 2021/11/23(火) 13:14:51 

    >>3707
    ミロのヴィーナスって子どもなの?

    +14

    -0

  • 3712. 匿名 2021/11/23(火) 13:14:56 

    >>3009
    >>3079
    謝罪して対応もしてるけど絶対に許さない!徹底的に嫌がらせして徹底的に追い詰めて逮捕にまで追い込んで社会的に抹殺してやるから覚悟しろよ!!ってことですね!

    素晴らしいですね!ぜひ頑張ってください!応援していますよ!

    +0

    -7

  • 3713. 匿名 2021/11/23(火) 13:14:57 

    >>3698
    好きに否定すればいいけどわざわざ褒めてる人に対してまで否定しなくてもいいんじゃないの?

    +4

    -1

  • 3714. 匿名 2021/11/23(火) 13:15:13 

    >>3677

    IR情報|株主・投資家の皆様へ|ストッキング・タイツ・インナーウェアの【アツギ】
    IR情報|株主・投資家の皆様へ|ストッキング・タイツ・インナーウェアの【アツギ】www.atsugi.co.jp

    ストッキング・タイツ・インナーウェアのアツギ株式会社オフィシャルサイト。株主・投資家に向けた代表取締役からのメッセージを紹介。

    梅田ロフト謝罪 イラストレーターrurudo氏個展の展示方法「配慮に欠けた」「ご不快な思い」

    +5

    -1

  • 3715. 匿名 2021/11/23(火) 13:15:27 

    >>3686
    ググれって比べろって意味ではないの?w

    +2

    -0

  • 3716. 匿名 2021/11/23(火) 13:15:54 

    >>470
    この絵のどこにパンツが?

    +39

    -0

  • 3717. 匿名 2021/11/23(火) 13:16:08 

    >>3685
    淡々と対応していれば本当に望みが叶うのにね
    荒ぶっているとそこだけ切り取られて『批判する側もあぶない側なのか』と思われてしまい何も進まない

    +3

    -0

  • 3718. 匿名 2021/11/23(火) 13:16:33 

    >>3306
    私、雲仙温泉行った事あるけど、江戸時代のキリシタン弾圧の時に拷問で源泉の熱湯浴びせられて全身大火傷で信者の人達が命を落としたと
    十字架型の碑が立ってたよ

    温泉むすめの「雲仙いのり」ってキャラ見たら、博愛シスターって設定で十字架ペンダント持ってて
    「喧嘩はだめぇぇ!喧嘩をやめてくれないと、私、私、皆さんを無間地獄へ突き落としてしまいますぅー!!」って台詞吐いてた
    作った側、心底バカっぽい
    オタクってそんな安っすいキャラ設定のアホ萌え絵を「温泉むすめは日本の伝統を伝える素晴らしいキャラ」とか言って擁護してたの?アホじゃん

    +35

    -0

  • 3719. 匿名 2021/11/23(火) 13:17:01 

    >>3707
    時代背景や価値観が違うというのは思考停止なの

    +9

    -0

  • 3720. 匿名 2021/11/23(火) 13:17:02 

    てかなんでここに擁護オタクが乗り込んで来るんかね。
    そういう住み分けできてとこが今回の問題だし嫌われてるんだよ。

    +21

    -0

  • 3721. 匿名 2021/11/23(火) 13:17:10 

    >>3715
    だよねw
    ぐぐれって比べてみろって話じゃないの?wって感じ
    あったま悪くて見てるこっちが恥ずかしくなったw

    +5

    -0

  • 3722. 匿名 2021/11/23(火) 13:17:12 

    >>3685
    まあでもそうなる気持ちもわかる。キモいもん

    +6

    -0

  • 3723. 匿名 2021/11/23(火) 13:17:24 

    >>2232
    一般人も利用する駅なんだからコミケの日とか関係ないだろジジイ
    BLキチガイといい萌え豚といい、本当に自分勝手な理屈しかほざかないのな

    +9

    -2

  • 3724. 匿名 2021/11/23(火) 13:17:39 

    >>3706
    うるさいしか言えなくなっちゃったねw

    +15

    -0

  • 3725. 匿名 2021/11/23(火) 13:17:49 

    >>3658
    >ATSUGIの公式Twitterによるエロタイツ企画

    そらそうだよね
    タイツは殆どが防寒目的ではくだろうし、まさか男からエロ目線で見て欲しくて履くような人は、そんなにいないよね
    だからこそ世間のまともな女の子や女性、母親からド顰蹙を買った訳で
    小さな子供さんから、上は80、90代のご年配女性まで履くようなタイツを性的な目線で見ていることを、タイツを売る側が「タイツを履くと、ほらこんなにエロいでしょ?」なんて性的なものが絡んだメッセージとして打ち出したなんて、前代未聞のことじゃないかね

    こういうことって、嫌な気持ちは忘れないものだし、そういうのが尾をひいていくって何故企画者も会社もわからなかったんだろう
    ずっと忘れられずにじわじわ効いていくのに

    +37

    -0

  • 3726. 匿名 2021/11/23(火) 13:18:23 

    >>1448
    自分のと具が悪くなると、正論で返したら負けてしまうので、理解できませーんwってことにして試合放棄するってことだよね

    それで論を捻じ曲げて撹乱する
    こういう人って正論で言えばいうほど逃げるから、目には目を、でこっちも多少荒いことしてでもねじ伏せていいとおもうよ

    謝罪して取り下げる、反省するなんて選択肢がなく、被害者ヅラしてきたら化けの皮ってすぐわかる

    +6

    -0

  • 3727. 匿名 2021/11/23(火) 13:18:26 

    >>3704
    タイツは27.3%増
    インナーウエアは202.9%増(レナウンの子会社化も含め)
    ってことだね

    +0

    -3

  • 3728. 匿名 2021/11/23(火) 13:18:26 

    >>81こういうの擁護するオタクって市民権得たいもんなの?
    大体Twitter見てても、フェミが頭おかしいとかドーンなんて嘘っぱちで貶めたいだけとか…そういうことじゃねぇよ、って感じの、批判してる人と論点ズレてて会話出来ない人みたいな擁護の仕方しかしてないよね…。

    +39

    -0

  • 3729. 匿名 2021/11/23(火) 13:18:40 

    >>3690
    イラストの構図の感想は同意見だし女性が見たら引く絵だと思う
    私は構図を含めて綺麗だねっていうより塗りや線を見て綺麗だねって素直に私は思うので

    +8

    -5

  • 3730. 匿名 2021/11/23(火) 13:18:42 

    >>16
    アラサーだけど、ニコ動とかアニメイトとかってキモオタと腐女子のイメージだし、アキバの通り魔とかもあったし良いイメージ持ったことない。
    ホーキング博士レベルのオタクじゃないと気持ち悪いだけだと思ってるよ。
    こういう絵、ニートのおじさんがパソコンにかじりついて見てそうみたいなイメージ。
    妹は20代だけど、こういうの気持ち悪いらしいし、私の娘は5歳だけどこういうのが目に入ると何あれ、変。って言ってる。地下アイドル系も本能的に?無理らしい。

    +6

    -3

  • 3731. 匿名 2021/11/23(火) 13:18:44 

    >>1
    そもそも何でロフトはこんな悪ふざけを展示したのか?
    キモオタの客層を増やしたいのかそれとも会社の趣味なのか。

    +9

    -0

  • 3732. 匿名 2021/11/23(火) 13:18:44 

    >>335
    ほんとこれ
    このイラストレーターだって一部のオタク以外からの知名度ないじゃんって感じ

    +7

    -1

  • 3733. 匿名 2021/11/23(火) 13:19:01 

    あ、>>248消されてるね

    +1

    -0

  • 3734. 匿名 2021/11/23(火) 13:19:04 

    >>3596
    確かに新しいものはバッシングされる傾向はあるし、今批判されていても数十年後には当たり前になっていることもあると思います。でもこの先、子供のように見える年齢の性的な表現は今まで以上にバッシングされることはあっても、寛容になったり受け入れられることはないですよ

    +7

    -0

  • 3735. 匿名 2021/11/23(火) 13:19:18 

    >>3703
    こっそり同じことを思ってた
    キモヲタ男にアスペルガーは、それなりにいると思う
    認知のズレがあるよね

    +6

    -0

  • 3736. 匿名 2021/11/23(火) 13:19:23 

    >>3564
    普段から日陰の存在だから、ちょっとでも注目されると嬉しくて仕方ないんじゃない?

    +2

    -0

  • 3737. 匿名 2021/11/23(火) 13:19:59 

    >>46

    トピ画になったら嫌でも目に入るから配慮してくださってありがとうございます。素敵な気遣いだと思う。

    +30

    -0

  • 3738. 匿名 2021/11/23(火) 13:20:02 

    >>3686
    裸婦像をエロ目線で見るのって中学生までだと思ってた

    +7

    -0

  • 3739. 匿名 2021/11/23(火) 13:20:08 

    >>3677
    擁護したいと思うんだけどさ、「ストッキングの需要ない」って書いてあるじゃん
    ATSUGI自体からもストッキング切られてて笑った

    +14

    -0

  • 3740. 匿名 2021/11/23(火) 13:20:17 

    ルノワールとかミロのヴィーナスとか、何百年も後世に語り継がれている絵と、今週末には作者の名前も忘れていそうな絵を同列にされても

    それほど価値のある絵ならロフト側も金取ってちゃんと会場設営したはず

    +6

    -0

  • 3741. 匿名 2021/11/23(火) 13:20:36 

    >>3685
    まぁこういう類だと女性は特に嫌悪する人の方が割合を多く占めるでしょ。それは仕方ないんじゃない?私も過激に拒絶しようとは思わないけど普通にキモイなって思うし

    +3

    -0

  • 3742. 匿名 2021/11/23(火) 13:20:49 

    >>3686
    エロじゃなくてペドへの嫌悪感

    +7

    -0

  • 3743. 匿名 2021/11/23(火) 13:21:19 

    もうATSUGIで本来の顧客にストッキングを売ってくのは無理ってATSUGI自体が気づいちゃったんだね

    +5

    -0

  • 3744. 匿名 2021/11/23(火) 13:21:19 

    >>992
    何にでもありがち。これが通じると思ってることが浅くてダサいことに早く気付けと思う。

    +20

    -0

  • 3745. 匿名 2021/11/23(火) 13:21:21 

    >>3702
    私は一貫して「線引きが難しい」という話をしています
    話を一般化するために例題を出したらそれは論点がずれていることになりますか?

    それから、よくレスを遡って読んでください
    私は今回の件について一度も擁護していませんよ

    +1

    -8

  • 3746. 匿名 2021/11/23(火) 13:21:34 

    >>427
    ショタが喜んじゃいそう

    変態の集まりに正論は無理たぶん

    +6

    -0

  • 3747. 匿名 2021/11/23(火) 13:21:42 

    >>3665
    pixivで褒めてれば良いじゃん
    何で興味ないどころか嫌いな人に「綺麗だよね!?綺麗だよね!!??」って感性まで強要してくんの?

    +21

    -2

  • 3748. 匿名 2021/11/23(火) 13:22:04 

    自治体や企業が一般の人の視界に入る所で豚向けの餌を撒くから、人里に出てきて暴れる豚が現れるんだよね。

    +5

    -0

  • 3749. 匿名 2021/11/23(火) 13:22:08 

    >>3727
    レッグウエアはその前に34.2%減少してるからコロナ前の83%くらいの売上って感じだね。レナウン買収してる分入れると回復の幅低いよ。

    +5

    -0

  • 3750. 匿名 2021/11/23(火) 13:22:09 

    >>25
    ほんと同意。不快でしかないわ。
    これ系のやつはアングラから出てこないで、ちゃんと棲み分けしてくれ。
    ファン達はアングラだから好きなんじゃないのか?

    +56

    -1

  • 3751. 匿名 2021/11/23(火) 13:22:22 

    >>3653
    芸術なら、デパートに必ずあるギャラリー(週代わりくらいで無料で絵画や陶芸などを展示する部屋。かなり有名な作家の作品も来る)
    にこの幼稚な萌えエロ絵を展示してみたら?って話よね
    絶対に断られるだろうけど

    ロフトあかんわ

    +37

    -0

  • 3752. 匿名 2021/11/23(火) 13:22:25 

    >>3739
    ストッキングに需要ないなんて書いてないやん。
    コロナの影響による生活様式の変化で伸びなかったと決算書には書いてあったよ。
    第2四半期決算では前年度より売上がかなり回復してる。

    +6

    -0

  • 3753. 匿名 2021/11/23(火) 13:22:34 

    >>3643
    近くにアツギの工場あるからこの騒動の後は凄く胸が痛んだわ。
    安売りのワゴンにも商品がずーっと残ってて、雇用にも大打撃だろうし「まともな人がキャンペーンを阻止してくれていたらな…」って。

    +23

    -0

  • 3754. 匿名 2021/11/23(火) 13:22:41 

    >>7
    ヨコだけど
    そういえば、なんか話題になった女性の四肢を切断して首輪をつけてペット用の皿を置き
    その女の子がめっちゃ笑顔の、プロ画家問題ってどうなったんだろう
    一定数いるんだよな、プロでもアマでも
    こういう嗜好の男たちが

    +71

    -1

  • 3755. 匿名 2021/11/23(火) 13:22:58 

    >>3745
    線引きが難しいものもあるけど今回のものは線引きが難しいとかそんなレベルのもんじゃない
    美術についてもうちょっと勉強したらわかるようになるよ

    +13

    -0

  • 3756. 匿名 2021/11/23(火) 13:23:20 

    >>3718
    本当に酷い弾圧で、虐殺、粛清だったのにね
    それをネタにする、あまつさえキモヲタの脳内で考えてる幼稚な設定のネタにするとか、非常識にも程があるよね
    そんなことしてるから、キモヲタは世間からもより冷たい目で見られていくのに
    馬鹿なのかね

    +16

    -0

  • 3757. 匿名 2021/11/23(火) 13:23:30 

    これさぁーパイパンにしたんじゃないよね?まだ生えてない年齢って言う意味だよね?

    +5

    -0

  • 3758. 匿名 2021/11/23(火) 13:24:18 

    この件に限らず、そこらじゅうに気持ち悪いアニメの絵が貼られたり、流れたりして気持ち悪いわ。いい加減取り締まって欲しい。

    +12

    -0

  • 3759. 匿名 2021/11/23(火) 13:24:18 

    表現するのは自由だけど、どこでもそれを公開していいのかといえばそれは違うでしょ
    自由には責任が伴う
    深夜アニメだってこのくらいの表現は普通とかいう人もいるけど、それだってゴールデンでは流さないゾーニングがなされてる
    どこかで線引きされてるんだよ
    それがないならただの無法地帯

    +11

    -0

  • 3760. 匿名 2021/11/23(火) 13:24:28 

    オタクが市民権を得てから暴走しまくり
    オタクって発達気味が多いからなにが悪いのかわかんないんだろう

    +11

    -1

  • 3761. 匿名 2021/11/23(火) 13:25:41 

    >>3541
    3502だけど判断も何もそりゃもうイラストでもツボでも皿でも年単位で国家〜世界レベルで流行りゃ芸術なんだよ。これは全くはやらんかった上に不快感呼び起こして嫌われたからただのアングラなマニア向けの猥褻画ってこと。ロフトが賭けに出たんだとしたら大負けしたんだよ。ていうかこんな特殊なロリエロが公で流行るわけねー(笑)と一般人の私でも思うけど

    +5

    -0

  • 3762. 匿名 2021/11/23(火) 13:25:41 

    >>3665
    これにマイナスつく辺り、やっぱ過激派怖いなって思うわ
    あの絵の構図を褒めてるんじゃなくて塗りや線とか見て綺麗だねって褒めてもマイナスで捻くれたズレた意見がプラスって何言っても話にならなさそうだね
    自分の描いた絵を否定されたら傷つく癖に
    嫌いな絵柄になった途端「素直に否定してるだけ!!」とか
    言い訳が上手だなってつくづく思う
    嫌いな物にはとことん屁理屈を通すんだなーって

    +4

    -21

  • 3763. 匿名 2021/11/23(火) 13:25:49 

    >>3753
    わたしも厚木近い。製造部門の人達はブチギレて良いと思うわ。

    +12

    -0

  • 3764. 匿名 2021/11/23(火) 13:26:00 

    >>3753
    ワゴンよく見に行くから、夏あたりはストッキングはメーカー関係なくあったよ。
    でも今はワゴンでもストッキングはATSUGIばかり残ってる。

    +7

    -0

  • 3765. 匿名 2021/11/23(火) 13:26:00 

    >>3701
    そういって暴れ回ってたオタクがいっぱいいたのよ
    醜いフェミ共の綺麗なものへの嫉妬だーとかね
    貴方も私よりは感性が近しいようだからツイでも覗けばお友達増えるんじゃない

    +12

    -4

  • 3766. 匿名 2021/11/23(火) 13:26:11 

    >>3739
    リスク管理だね

    +2

    -0

  • 3767. 匿名 2021/11/23(火) 13:26:19 

    こういう場所もそうだけど、Twitterでエロイラストをアップするのやめて欲しい。pixivに行って欲しい

    +19

    -0

  • 3768. 匿名 2021/11/23(火) 13:26:34 

    こういう企画って、お馴染みの客層にアピールするか、客層を広げるためにやらない?
    目的がどちらにせよ、ロリ絵が好きなオタクとロフトの商品って被るところないよね
    文房具と画材くらい?
    何を狙って開催したのかよくわからないや

    +4

    -0

  • 3769. 匿名 2021/11/23(火) 13:26:40 

    >>3715
    今回の作品と比べろと言う意味ではないですよ

    そもそも今回の絵がセーフかアウトかの話ではなく、一般論として線引きが難しいよねって話をしています
    ルノワールは結構豊満な体つきで裸婦像を描くので、個人の価値観によってはアウトという人もいるのではないかという、線引きが難しそうな具体例を提示しただけです

    +0

    -6

  • 3770. 匿名 2021/11/23(火) 13:26:42 

    >>3745
    これは芸術?アート?なんて線引きが難しい問題なの!!なんて議論するレベルでもねぇのよ
    その辺に転がっているただのキャラ絵でありエロ萌え絵、ただのエロイラスト
    それ以上でも以下でもない

    +17

    -0

  • 3771. 匿名 2021/11/23(火) 13:26:47 

    >>2911
    自宅警備員だから大丈夫なんじゃないかな😅

    +23

    -0

  • 3772. 匿名 2021/11/23(火) 13:26:59 

    >>3718
    阿鼻叫喚地獄はその地にある温泉の名前らしいけどだからってキリシタンと合わせるのは最低過ぎる。八甲田山も遭難者の遺体が凍ってたから温泉のお湯で溶かしたエピソードがあるのにミリオタ温泉むすめって悪趣味だし。

    +7

    -0

  • 3773. 匿名 2021/11/23(火) 13:27:01 

    >>3762
    いや、単純に嫌なものは嫌って話だよ

    +8

    -2

  • 3774. 匿名 2021/11/23(火) 13:27:09 

    >>3765
    そうね、捻くれた感性を持った貴女にはガルちゃんがお似合いみたいだしw

    +2

    -15

  • 3775. 匿名 2021/11/23(火) 13:27:21 

    >>3686
    ルノワールは裸体は書いているけどアヘ画ではないし扇情的な絵ではない
    写真は絵画よりも生々しさがあるため、絵画と同列には扱えない。

    問題になっている萌え絵は扇情的で、少女と性的な行為を結びつけて描いているため問題を指摘されているんだと思う

    ちなみに文化史、芸術史とか学校でやるけど過去に作られた「芸術作品」の部類でも扇情的、性的嗜好が強いものは教科書から外されています。

    その分野を学んでいたのでしってるんだけど、学校には開示されない古代の彫刻、石像は山ほどあります。ちゃんと公共に触れないようにされてますよ。変態的にエロいものいっぱいありますよ。しゃんと伏せられてます。

    +17

    -0

  • 3776. 匿名 2021/11/23(火) 13:27:30 

    >>3643
    キモオタは金もないのに声だけデカい
    客でもないのに炎上に加担した罪を自覚せず毎日女叩きしてるよ

    +14

    -0

  • 3777. 匿名 2021/11/23(火) 13:27:44 

    >>3753
    商品自体は、良いものが多いよね
    開発者の方や生産に携わる人達は、可哀想だよね

    でも、会社がTwitterで公に出した「ほら!タイツはこんなにエロいでしょ?」のメッセージは、最悪過ぎた…
    多くの人はそんなつもりで履いてないし、そんなつもりで売ってる会社って?にはなるもんね

    +30

    -0

  • 3778. 匿名 2021/11/23(火) 13:27:56 

    >>1368
    喜んで着るんじゃない?

    +6

    -1

  • 3779. 匿名 2021/11/23(火) 13:28:11 

    >>3718
    阿鼻叫喚地獄だよ。キリシタンに仏教の地獄って弾圧の理由知っててやれる?怖いよねオタクの倫理観。

    +6

    -0

  • 3780. 匿名 2021/11/23(火) 13:28:11 

    エロ絵や萌え絵は悪いことじゃない
    ただ、展示する場所や状況を考えないといけない

    +0

    -2

  • 3781. 匿名 2021/11/23(火) 13:28:14 

    >>3707
    人に思考停止といえないぐらいの論理展開してるよ。もうそれも破綻してるよ。

    +2

    -0

  • 3782. 匿名 2021/11/23(火) 13:28:21 

    >>3762
    絵のタッチが繊細だなっていうのは別に感想だし何の問題もない
    そして絵のタッチが好きじゃないってのも普通に感想だしそういう個人の感想を「まともじゃない」っていう方が「まともじゃない」と思うんだけど

    +16

    -3

  • 3783. 匿名 2021/11/23(火) 13:28:23 

    >>3079
    >>3089
    >>3101
    >>3121
    謝罪してゾーニングまでしてるのにこうやってしつこく通報して逮捕を要求するのって威力業務妨害にならないのかな

    +1

    -18

  • 3784. 匿名 2021/11/23(火) 13:28:27 

    >>3756
    しかもシスター設定なのに、いつものハンコ萌え絵のミニスカ謎制服なんだよ
    温泉とか歴史とかほんとはどうでもいいんでしょって丸分かりのアホさ
    そんで、温泉むすめは人間じゃなくて神様(神道の)だから飲酒しても30歳で消えてもおかしくない!ってオタクが擁護してんの

    神様なのかシスターなのか仏教(無間地獄)なのかはっきりしろよって突っ込まれてたw

    +15

    -0

  • 3785. 匿名 2021/11/23(火) 13:28:37 

    >>3565
    ルノワールは大多数が不快にならない。そして絵のタッチやら色調や迫力に感銘をうけ芸術だと認めた。この猥褻画は大多数が苛ついて不快になった。それだけや

    +9

    -0

  • 3786. 匿名 2021/11/23(火) 13:28:51 

    >>3749
    まだコロナは収まってないから来年はもっと売上戻るよね

    +0

    -0

  • 3787. 匿名 2021/11/23(火) 13:29:13 

    >>3747
    綺麗だと褒めたら「絵なんて綺麗じゃない!気持ち悪い!!」って感想押し付けてるのはどうみてもそっちじゃん
    なのに綺麗と褒めるならpixiv行けとか「この絵を褒めんな!」って事?ブーメランしてるじゃん

    +3

    -7

  • 3788. 匿名 2021/11/23(火) 13:29:15 

    >>3645
    グンゼがマイナス20%くらいだったはず
    レナウン買収した分も含めて売り上げがマイナスになるってまずいと思う

    +3

    -0

  • 3789. 匿名 2021/11/23(火) 13:29:18 

    >>892
    この絵とかで、個展開くとか調子こいたな
    2次元作者のエロ作家で十分稼げたのに
    個人的にイラつく絵柄だわ。なんなんだよ胸のあたりのリボン
    男の願望満載か

    +33

    -1

  • 3790. 匿名 2021/11/23(火) 13:30:14 

    >>3761
    結局は後になってみないと正確な判断はできないってことですね

    その意味で「ロフトが賭けに負けた」というのは言い得て妙かもしれないです

    +1

    -2

  • 3791. 匿名 2021/11/23(火) 13:30:16 

    アツギごちうさ温泉むすめを見てたらまともな企業は謝罪する
    ロフトはちゃんと謝罪したから、別に悪い印象はないな

    +1

    -2

  • 3792. 匿名 2021/11/23(火) 13:30:21 

    >>3769
    そのルノワールにしても子どもの裸体を描いてるの?

    +4

    -0

  • 3793. 匿名 2021/11/23(火) 13:30:23 

    区役所の前に全裸の銅像があってうち自営だったからよく家族に着いていって子供のころ区役所行ってたんだけど
    本当にそれを見るのが嫌だった
    なんで裸なんだろうって思ってたし恥ずかしいし。アートでも嫌だ
    こんな肌色のモロ裸!なんてもっと嫌だと思うよ
    コミケなら連れていかない選択肢も出来るけどロフトなんか入っちゃうだろうし見えちゃうし絵が小さいとか大きいとかの問題じゃない
    男児が見たら下手したら家に帰って自慰する可能性もあると思う。冗談でなくマジで
    イラスト自体は上手いと思うし私も同人誌とか好きだけどマジで最近の欲望大っぴらに垂れ流しの声の大きいオタク文化は気持ち悪い
    ひっそりやろうよ…

    +6

    -0

  • 3794. 匿名 2021/11/23(火) 13:30:28 

    >>3777
    エロいからストッキングはくわけでもないからね
    下着だって目立ちたくないから、胸を小さくするブラが需要あるくらいなのに。

    +14

    -0

  • 3795. 匿名 2021/11/23(火) 13:30:29 

    変態ロリ絵を大事にしたいなら一般層にもその価値観を認めさせようとすんのやめろ。そういうことやってると逆に規制対象になるよ。

    +6

    -0

  • 3796. 匿名 2021/11/23(火) 13:30:50 

    >>3635
    でも、こうやって人を誘導しようとする人は問題だよ。
    何の罪にもならないの?

    +0

    -14

  • 3797. 匿名 2021/11/23(火) 13:30:51 

    >>3679
    気持ち悪い絡みだね。歪んだ嗜好の込められたあしらいもないし裸「婦」だからね。お前らが崇めてるロリ絵の被写体どう見ても成人してないし完全に児ポ案件なんだよな。100歩譲ってそういうのがどうしても好きなら大衆に認められようなどと思わず一般人の目に触れないよう隠れて楽しんどけやと思う。

    +10

    -0

  • 3798. 匿名 2021/11/23(火) 13:31:01 

    >>1694
    大声で言いたい

    主催者側も そーいう 嗜好 ってことですよねーーー

    ロリエロってことでいいんですよねーーーっ

    +34

    -0

  • 3799. 匿名 2021/11/23(火) 13:31:08 

    >>3758
    深夜帯でやる分にはまだ許せるけどこれはダメだよね…

    +3

    -0

  • 3800. 匿名 2021/11/23(火) 13:31:11 

    >>2658
    上層部=男性という会社ばかりではないですよ
    古い考えをアップデートしないと社会から取り残されてるよ

    +7

    -6

  • 3801. 匿名 2021/11/23(火) 13:31:13 

    >>3786
    レナウンの買収分入れたら100%でもマイナスなのは理解しとこうね

    +11

    -0

  • 3802. 匿名 2021/11/23(火) 13:31:25 

    >>5
    絵師の方にも、イラスト苦手な方にも、配慮してるよね。

    +32

    -2

  • 3803. 匿名 2021/11/23(火) 13:31:32 

    >>3762
    塗りとか線とかは絵を描いてる人ならよく見るかもしれないけどほとんどの人はそんな見ないよ
    自分が好きな作品や作者ならまだしも無名の人のなんてさ。
    こういう系統の萌え絵は構図関係なく好き嫌いが分かれるし苦手な人も多いよ
    何と戦ってるのか知らないけど絵師とやらに言いたいことあるなら絵師トピでも立てれば?

    +19

    -1

  • 3804. 匿名 2021/11/23(火) 13:31:32 

    勘違いして地下から這い上がってくんな

    +9

    -0

  • 3805. 匿名 2021/11/23(火) 13:31:42 

    >>3796
    ならねぇよ キモ男は消えろ

    +17

    -0

  • 3806. 匿名 2021/11/23(火) 13:32:06 

    >>3774
    こいつ男だね
    しかも完全に頭逝ってる

    +14

    -1

  • 3807. 匿名 2021/11/23(火) 13:32:18 

    >>3777
    しかもそのエロの対象を未成年にしちゃったからね

    +17

    -0

  • 3808. 匿名 2021/11/23(火) 13:32:27 

    >>3110
    子供の頃に大人の男に触られてみろ。一生のトラウマになるんだからな。まじでロリコン消滅しろ。ロリコンを擁護するやつは犯罪補助だ。未だ苦しんでる身にもなれよ。

    +38

    -0

  • 3809. 匿名 2021/11/23(火) 13:32:34 

    >>3784
    違うシスターがミニスカートにガーターベルト丸見えだった。シスターなのに下着見せてる少女って本当にヤバい。

    +13

    -0

  • 3810. 匿名 2021/11/23(火) 13:32:38 

    >>2194
    レッグウェア類に限って言えばバリバリ影響出てたよね?テレワークなどの影響もありそうだけど
    私も断固不買とまではいかないけど、複数選択肢ある売り場では未だにアツギを避けてしまうよ

    +13

    -0

  • 3811. 匿名 2021/11/23(火) 13:32:38 

    >>3783
    それを判断するのは警察なので…

    +14

    -0

  • 3812. 匿名 2021/11/23(火) 13:32:41 

    >>3782
    好きと思った事を否定するのに誇張しまくってズレた意見しまくるような人達のほうがまともじゃないのは明白でしょうに
    嫌いなら嫌いでいいけど、褒めた褒めたらで「pixivでやれ、Twitterいけば?」とか排除する様な言い方するのはどうみても感性が可笑しいだろ
    この絵を褒めるなって素直に言えばいいのに
    嫌いを主張するのに此方の言い分を歪曲して誇張するじゃん
    話にならないし案の定過激派からマイナス、発狂されるのでもうフェードアウトします。
    創作できないような感性の無い人達とはお話出来ないようなので。

    +2

    -22

  • 3813. 匿名 2021/11/23(火) 13:32:57 

    >>7
    性癖満載のエロ作家の作品を展示しようとよく思ったな
    今時、ヤバいと思わなかったのか

    +111

    -0

  • 3814. 匿名 2021/11/23(火) 13:33:42 

    アダルトビデオみたいなアニメの絵を堂々と電車とか街の広告に貼られてるのみると悲しくなる、日本はいつからこんな恥ずかし社会になったのかと

    +17

    -0

  • 3815. 匿名 2021/11/23(火) 13:33:42 

    >>2192
    もうね、恐いとかじゃないんだと思うんだ、ぶっちゃけ大人の女は「要らない」位にまで拗らせたんだよ、AKB以降逆に何も怖くなくなった、で、脳内の妄想だけで満たされているんだと。大人の女の体だけ知ってるから肉欲は店で買って心はこう言う少女を愛でるのが心地いいんだと思う。困るのが昔はキモオタ率高かったのが今ってそこそこのイケメンでもこういう趣味持ちになってきている、そして婚活の場にはやって来ない。

    +3

    -29

  • 3816. 匿名 2021/11/23(火) 13:34:13 

    >>3796
    流石に卑猥なものは擁護できん

    +7

    -0

  • 3817. 匿名 2021/11/23(火) 13:34:13 

    嫌いなものをとことん正当化しようとして屁理屈通すようなコメントがプラスかぁ…

    +2

    -5

  • 3818. 匿名 2021/11/23(火) 13:34:36 

    >>3793
    わかる。裸婦像ならアートとして認められてるのにとは言っても実際目のやり場に困るし普通に恥ずかしいよね。ダビデ像とかギリアウトな気すらする。笑
    裸婦像ってなんであんなに屋外にたくさん置かれてるんだろね…

    +2

    -0

  • 3819. 匿名 2021/11/23(火) 13:34:36 

    >>3729
    キモッ!!

    +4

    -5

  • 3820. 匿名 2021/11/23(火) 13:34:41 

    >>3784
    キリスト教系の中高一貫に通って、シスターが何人もいらしたので、そういうキモヲタの性欲を絡めた萌えに使われることに不快な気持ちになりますし、を不謹慎過ぎて引きます
    あり得ないな……

    +12

    -0

  • 3821. 匿名 2021/11/23(火) 13:34:48 

    >>3719
    それは思考停止ではないですね
    具体的にそれがどう線引きとなるのかというところで、合意形成が難しいねって話なので

    +1

    -1

  • 3822. 匿名 2021/11/23(火) 13:34:54 

    >>908
    違うよ。性犯罪を分析する海外の専門家がこういった絵が幼児性愛に興味を持つきっかけになることが多いって統計結果出してたよ。

    +19

    -1

  • 3823. 匿名 2021/11/23(火) 13:35:18 

    >>3817
    これがそこらの店舗借りた個展ならまだ許されたんだろうけど大手のロフトだからなぁ…

    +7

    -0

  • 3824. 匿名 2021/11/23(火) 13:35:30 

    お願いだからただのおかず絵、しこる道具を芸術とか言い張るのやめてくれ
    現実で自分たちのオナニーにしてる、量産型の絵をオンリーワンの人たちのと一緒にして変なカテゴリー侵害しないで

    +14

    -0

  • 3825. 匿名 2021/11/23(火) 13:35:51 

    >>3762
    過激派(笑)この絵のほうが過激派ですよ。こんなロリエロ画見せつけといてエロには触れず絵のタッチがどうのだの線がきれいだのそんな戯言知ったこっちゃないわ。こんなん歩いてて出てきたらまずショックでそれどころじゃない。屁理屈じゃなくて本能だよ。

    +11

    -1

  • 3826. 匿名 2021/11/23(火) 13:35:52 

    >>3815
    そこそこイケメンの風評被害w

    +16

    -1

  • 3827. 匿名 2021/11/23(火) 13:35:53 

    >>3724
    こんなたった1つの絵でギャーギャー騒ぐなんて…

    +1

    -14

  • 3828. 匿名 2021/11/23(火) 13:36:01 

    >>475
    ドン引き、、、
    企画者はTPOとかそういう概念が理解できないのかな

    +20

    -0

  • 3829. 匿名 2021/11/23(火) 13:36:17 

    絵自体は綺麗だし上手だと思うけど、みんなが見てしまう場所でやることではないかな

    +5

    -1

  • 3830. 匿名 2021/11/23(火) 13:36:23 

    >>3811
    警察の判断次第で悪質な通報者を威力業務妨害で逮捕できるので…

    +1

    -9

  • 3831. 匿名 2021/11/23(火) 13:36:25 

    >>1
    Twitterだと、「美術館の裸婦像と同じだろ!裸婦像にも文句言え!」って言ってる人多いんだけど、
    ロリヌードな萌え絵にハァハァするひとが県立美術館に行くと思えないんですが…。

    +29

    -0

  • 3832. 匿名 2021/11/23(火) 13:36:26 

    >>3665
    そもそもpixiv18分けられてて会員以外見れない仕様だけど

    +7

    -0

  • 3833. 匿名 2021/11/23(火) 13:36:37 

    売上見なくても近くの店でアツギのタイツの取り扱いかなり減ったから体感として売れてないってわかるよ。タイツ買わない男オタクにはわからないと思うけど。

    +4

    -0

  • 3834. 匿名 2021/11/23(火) 13:36:40 

    >>3801
    レナウンはインナーウエア部門でしょ。
    レナウン関係ない、レッグウエア部門でもコロナ前の8割くらいまで戻ってきてるってことだよね。

    +0

    -6

  • 3835. 匿名 2021/11/23(火) 13:36:53 

    >>2701
    本当にね。こういうのやりだすと「落ちたな」と思う。
    女性向け商品多数置いてるのに何考えてんだろ。
    こんな同人誌即売会みたいな場所で誰が買い物するかよ。

    +12

    -0

  • 3836. 匿名 2021/11/23(火) 13:37:02 

    キモオタの何が気持ち悪いってわざわざこういう女性が多い掲示板に来てロリコンを正当化しようとするとこ
    そんなに一般の意見が気に食わないならTwitterのオタクと馴れ合ってれば良いのに

    +17

    -0

  • 3837. 匿名 2021/11/23(火) 13:37:04 

    >>3705
    自分の体って言ってるらしいね
    貧相で下半身デブなんじゃない?

    +4

    -0

  • 3838. 匿名 2021/11/23(火) 13:37:47 

    >>3774
    捻くれコンテンツに迷い込んできた純粋無垢なキモオタちゃんでしたか
    森へお帰り

    +11

    -0

  • 3839. 匿名 2021/11/23(火) 13:37:59 

    >>3677
    どんまい
    梅田ロフト謝罪 イラストレーターrurudo氏個展の展示方法「配慮に欠けた」「ご不快な思い」

    +17

    -0

  • 3840. 匿名 2021/11/23(火) 13:38:00 

    >>3812
    創作する人の偏見を助長する書き込みで草

    +9

    -2

  • 3841. 匿名 2021/11/23(火) 13:38:17 

    >>67
    しかも今回もアツギの一件も温泉娘も女性が企画してるっていうのが本当に異常で気持ち悪い。
    キモオタ女のモラルと倫理観のなさは病的。

    +84

    -0

  • 3842. 匿名 2021/11/23(火) 13:38:23 

    エログロ絵そのものは否定しないが所詮アングラ
    言わずと知れたひっそりした一角で出すべきものだと思ってる

    +6

    -0

  • 3843. 匿名 2021/11/23(火) 13:38:36 

    >>3815
    イケメンだろうと、そういう趣味嗜好を持っている時点で、男としてもアウトな中身じゃない?
    女性は本能で優秀な男を求めるというなら、少なくともそういう男性は優秀なオスの範疇に入らないと思う
    むしろヤバイ方で

    +31

    -0

  • 3844. 匿名 2021/11/23(火) 13:38:42 

    >>3783
    大嫌いな萌え絵を潰すためなら逮捕されてもかまわない!ってことなんでしょ
    お望み通り威力業務妨害で逮捕してあげよう
    大嫌いな萌え絵を潰すために逮捕されるのなら本人たちも本望だろうし

    +0

    -14

  • 3845. 匿名 2021/11/23(火) 13:38:51 

    >>3787
    否定的な意見を一切見たくないなら同好者がいっぱい居るとこ行けば良いじゃんって話なんだけど

    +6

    -2

  • 3846. 匿名 2021/11/23(火) 13:38:55 

    >>3831
    じゃあ美術館にも萌え絵を飾って貰ってこいやって思う

    +11

    -0

  • 3847. 匿名 2021/11/23(火) 13:39:01  ID:K6eWNMT9IX 

    >>3812
    何言ってるかわかんないんだけどあなたこそ芸術とか好きじゃないんだなって思うよ
    最近のオタク的な価値観の創作あるあるの価値観で「全ての創作は尊いよ!価値がある!」みたいなのって
    芸術においては通用しないんだよね
    全ての創作が同じように尊いなら芸術は永遠にならない
    芸術ってのは凄まじい批評の嵐の中でも美しさを失わないから尊いんだよ
    作品に対する批判って芸術において創作と同じくらい大事なもんだからそれを許容しないなら芸術語るべきじゃない

    +9

    -1

  • 3848. 匿名 2021/11/23(火) 13:39:10 

    >>3815
    自分達だけで楽しんで他に害を与えないならイケメンでも何でもいいけど色んな場所で萌え絵見せられるのは害なんだよなあ

    +18

    -0

  • 3849. 匿名 2021/11/23(火) 13:39:11 

    がるちゃんの広告よりひどい
    18禁だよこんなの

    +5

    -0

  • 3850. 匿名 2021/11/23(火) 13:39:18 

    感性ないねって言ったら絵心皆無のガル民が鬼のように噛み付いて「こうこいう言う方が感性ない!!!」ってマイナスつけまくりながら発狂する辺りめっちゃ効いてるよね。
    絵を褒めて否定する意見を嗜めたら「嫌いなものを好きだって押し付けんな!!!!」って逆ギレだし…そんなのにプラスつける方も頭おかしいけど
    結局嫌いな物を必死に否定したいんじゃん

    +2

    -2

  • 3851. 匿名 2021/11/23(火) 13:39:42 

    >>3754
    相田なんちゃらみたいな人だよね。
    その絵もウワってなったし
    全裸の女性達がミキサーに詰められてて
    下の方は血で赤く染まってる(意味わからない
    と思うけど絵自体も意味わからない)
    絵も本当に気持ち悪いと思った。
    たまたま目にしてしまってトラウマというか、
    見たくもない絵を「アートだから」とか
    言われて目にしてしまう構造はどうかと思う。
    ホラー映画とか、なんならAVの方が
    ちゃんと年齢指定付いてて見たくない人が
    多少なりとも避けられる術がある。
    絵の世界だけ「アート」って言ってしまえばOK
    とか表現の自由とかいって「意図せず見てしまう側」
    が守らないのどうかと思うわ。

    +137

    -1

  • 3852. 匿名 2021/11/23(火) 13:39:55 

    >>1342
    Loftさんって、こういうの好きなんだ
    明らかにポルノやんか
    ポルノ展示したんだ

    +88

    -0

  • 3853. 匿名 2021/11/23(火) 13:40:01 

    >>475
    ロフトはこれを芸術として主張してんの?

    +32

    -0

  • 3854. 匿名 2021/11/23(火) 13:40:18 

    >>37
    個人的には、絵なら無くさない方がいいと思ってるよ

    絵や漫画で満足してる人が世の中には一定数いるわけで、取り上げると危険だと思うわ

    今の時代30年前と違って、子供が簡単におっさんと連絡取って、端金でどうこう出来てしまう時代だし

    +5

    -6

  • 3855. 匿名 2021/11/23(火) 13:40:26 

    アニメも漫画もゲームも好きだけど一部の馬鹿のせいで大迷惑。

    +9

    -0

  • 3856. 匿名 2021/11/23(火) 13:40:52 

    >>3707
    そこまで言うなら全部おうちの人に聞きなよ(笑)
    「これは!?これはセーフ?これはアウトなのママ!?!?」って、片っ端から聞けばいいじゃん。自分で判断できないんでしょ?

    +7

    -1

  • 3857. 匿名 2021/11/23(火) 13:40:52 

    >>3841
    女性が企画して、OKだしたのは上層部もだから女性というより配慮に欠けた大人の集団ってことだと思う

    +42

    -0

  • 3858. 匿名 2021/11/23(火) 13:40:57 

    >>3815
    イケメン手に入らない女の嫉妬ってやりたいのかなwこんなの好きなやつイケメンだろうが婚カツの場にいない方がみんな安心だよ

    +28

    -0

  • 3859. 匿名 2021/11/23(火) 13:41:02 

    オタクだからかpixivや同人誌も読むけど、
    ふつうにその枠内で人気でいいじゃないか
    マーケット自体はすごいし
    どうして一般の目に触れるところに出てこようとするんだろうな

    +12

    -0

  • 3860. 匿名 2021/11/23(火) 13:41:07 

    >>3745
    横です。
    「線引きは難しい」とおっしゃっていますが、これは芸術の欠片もないでしょう。
    少女を鎖で拘束や変な格好をさせて所有欲を満たすものは芸術ではありません。
    ルノワールの絵は成人の裸体の賛歌ですし、比べて名前を出すレベルの方ではありません。
    ルノワールの絵を見て美術の道に進む方は世界中に沢山おり、人生の道筋を変えるほどの力があります。
    ナントカ氏の絵にはそんなものありません。
    キモオタが見て「分かる分かる」と興奮するだけです。
    アートではなく少女趣味者へのポルノです。
    そして少女趣味には事件を含め危険性があるのでこうして炎上しています。

    +32

    -2

  • 3861. 匿名 2021/11/23(火) 13:41:14 

    >>3783
    流石に調子に乗りすぎだしねこいつら
    一度痛い目に遭わせた方がいいと思う

    +0

    -9

  • 3862. 匿名 2021/11/23(火) 13:41:17 

    >>3834
    2割減ってんじゃん。消えた顧客を擁護派がしっかり買ってあげて

    +3

    -0

  • 3863. 匿名 2021/11/23(火) 13:41:22 

    >>3784
    シスターならむしろ隠してる方がエロいのでは

    +1

    -3

  • 3864. 匿名 2021/11/23(火) 13:41:23 

    オタクが認めて貰おうとすればするほど気持ち悪いだけだからもう巣に帰りな。

    +41

    -0

  • 3865. 匿名 2021/11/23(火) 13:41:24 

    >>3775
    専門的な意見ありがとうございます

    私はずっと線引きの話をしていますが、教科書などは「扇情的・性的嗜好が強い」の線引きをしかるべき専門家が議論して決めているのだと思います
    一方で今回のような一企業や一店舗がその線引きを判断することに難しさはないのでしょうか?
    芸術分野についてある程度専門に学んだ人ならそのあたりの感覚も身についているのでしょうか?

    +0

    -7

  • 3866. 匿名 2021/11/23(火) 13:41:27 

    >>3812
    フェードアウトするとか言ってるのにしっかりマイナス1つけてるの草
    張り込んでんのねw

    +7

    -1

  • 3867. 匿名 2021/11/23(火) 13:41:27 

    >>153
    本当、息子産んで真剣に心配
    ロリコンオタクだけにはしたくない!!!

    +42

    -0

  • 3868. 匿名 2021/11/23(火) 13:41:40 

    ロフトも本当に頭いかれてる

    +8

    -0

  • 3869. 匿名 2021/11/23(火) 13:42:07 

    Twitterで見たけど最初に問題提起のツイートしたけどすんごい攻撃されてるね。
    引用RTとかひどい。
    子供からも見える場所に展示してたとか擁護できる要素ないのに。

    +15

    -0

  • 3870. 匿名 2021/11/23(火) 13:42:12 

    >>3845
    考えがズレまくってて話にならないな
    貴女このトピをイラストアンチトピだと勘違いしてるわけ?
    だとしたら貴方みたいな人が萌え絵アンチトピを立てて
    ずっと叩いてればいいんじゃない?
    褒める意見すら言っちゃ駄目なの?それこそ感性の押し付けだよね。嫌韓みたいな思想だね

    +2

    -5

  • 3871. 匿名 2021/11/23(火) 13:42:16 

    >>3861
    拳で💪?

    +2

    -0

  • 3872. 匿名 2021/11/23(火) 13:42:29 

    >>1298
    BLのポスターや男性声優の絡み写真のポスターとかこのロリコンと同じ位キモい

    +8

    -0

  • 3873. 匿名 2021/11/23(火) 13:42:43 

    >>3713
    これ男の書き込み?
    女だとしたら男に洗脳されてるって気づいた方がいいよ

    +2

    -3

  • 3874. 匿名 2021/11/23(火) 13:42:54 

    >>3728
    昔のオタは気持ち悪いって思われることに覚悟があったというか、キモ上等じゃないけど世間一般から向けられる嫌悪を受け入れてるフシはあった
    そういうコンテンツが流通してたのも秋葉とかの限られた店でだけだったし
    最近はオタク文化が市民権を得つつあり、その流れに乗る中で萌え系とかのハード系オタクの承認欲求も加速してキモイと思われることすら許せなくなってきてる感じ

    +29

    -0

  • 3875. 匿名 2021/11/23(火) 13:43:05 

    >>3834
    レナウン知らないのかな?タイツや靴下もやってたところでレッグウエア部門も買収したんだよ。男性向け靴下もあったはずだからそこはプラスになったかもね。

    +6

    -0

  • 3876. 匿名 2021/11/23(火) 13:43:12 

    >>3747
    こんな話からズレた意見がプラスつく辺りもうロクな話が出来ないね

    +0

    -0

  • 3877. 匿名 2021/11/23(火) 13:43:28 

    >>3860
    そうなんだよね。さっきからこれ言ってる人ばっかなんだけど線引きガー線引きガーって言ってるから頭悪いんだと思う
    まともに相手しない方がいいよ

    +16

    -0

  • 3878. 匿名 2021/11/23(火) 13:43:32  ID:K6eWNMT9IX 

    >>3821
    法律だろうと解釈が分かれるんだから今回の件にも限らず合意形成って難しいものでしょ
    でも時代背景が違う絵画と今回の絵を比べるのは無教養だし屁理屈でしかない

    +5

    -0

  • 3879. 匿名 2021/11/23(火) 13:43:41 

    >>3864
    ほんとそう
    否定されて言い返すから立場が悪くなるのに

    +6

    -0

  • 3880. 匿名 2021/11/23(火) 13:43:43 

    >>3851
    誤字訂正
    「意図せず見てしまう側」が
    守らない、じゃなく
    守られない、です。

    +6

    -0

  • 3881. 匿名 2021/11/23(火) 13:44:10 

    >>475
    これのどこが芸術なの??

    +24

    -0

  • 3882. 匿名 2021/11/23(火) 13:44:14 

    >>3617
    私もこれ忘れてない
    女を心底馬鹿にしてて腹立った

    +2

    -0

  • 3883. 匿名 2021/11/23(火) 13:44:48 

    >>3806
    貴女って書くあたりね…

    +6

    -0

  • 3884. 匿名 2021/11/23(火) 13:44:54 

    >>3815
    ある意味去勢よね
    その個体で遺伝子が途絶えるだけならいいけど、将来ある他の子供への加害衝動持ちになるというオマケつき

    +8

    -0

  • 3885. 匿名 2021/11/23(火) 13:44:55 

    >>3790そうね後になって評価される作品は山ほどあるけどここまで嫌がられて公に配慮なく出してすみませんでしたなんて言われたのちに後世で高評価されたって作品を私は知らない。まずいきなりこんな特殊な性的な絵を不特定多数に突然見せつけるなんて人に対する礼儀がなってない。TPOは大切だよ。

    +3

    -0

  • 3886. 匿名 2021/11/23(火) 13:44:56 

    >>3873
    でたよ、女の自分の意見と合わない物は男認定
    男に洗脳されてるってコメントつく辺り萌え絵嫌悪民はまともな思考を持ち合わせて無いようだしロクな話が出来たもんじゃない

    +3

    -5

  • 3887. 匿名 2021/11/23(火) 13:45:19 

    >>3815
    Twitterの声がでかい一部のキモオタの世界を鵜呑みにしすぎ。ITの仕事してるからオタクも多いけど、この手の趣味持ってる奴でイケメンっていないよ。

    +27

    -1

  • 3888. 匿名 2021/11/23(火) 13:45:40 

    >>3862
    緊急事態宣言でたり休業要請でてたりしたんだからコロナ前の2割減くらいはありえるでしょ。
    それでもだいぶ戻ってきてるよ。

    +0

    -5

  • 3889. 匿名 2021/11/23(火) 13:45:42 

    >>3686
    ルノワールは変なベルトなんてつけてないし、人間のありのままの姿を描いてかつ残虐性なんて皆無じゃん。

    戦争の悲惨さを伝えるようなメッセージを含んだ絵ならともかく、そうではなくて一部の人の嗜好(それも支配欲)を煽るような絵は芸術でもなんでもないよ。

    +8

    -0

  • 3890. 匿名 2021/11/23(火) 13:45:48 

    見にいってきた。
    今までの炎上みたいなの(二次元ポリスキャラにフェミがオコ案件)程度のものかと思ったら 、拘束具な上淫紋入ってて明らかにエロ連想させるものでこれはよく大型商業施設に仕切りなしで展示させたなって思った。

    +8

    -0

  • 3891. 匿名 2021/11/23(火) 13:46:03 

    >>1476
    やー、商業目的で描いてるからこれなんでしょ。売れなきゃ意味ないから。売るためにこれなんでしょ。

    アニメーターとかイラストはなかなかお金にならないから…

    +1

    -0

  • 3892. 匿名 2021/11/23(火) 13:46:05 

    >>3783
    温泉むすめの運営は悪質な嫌がらせ行為は訴えるって言ってたね

    +0

    -7

  • 3893. 匿名 2021/11/23(火) 13:46:12 

    こういうのは秋葉原の片隅でコソコソやっててほしい

    ロフトにはガッカリ

    +9

    -0

  • 3894. 匿名 2021/11/23(火) 13:46:24 

    >>1
    ゴミ屑に市民権与え過ぎ
    アングラから出すな

    +11

    -0

  • 3895. 匿名 2021/11/23(火) 13:46:30 

    >>3428
    美少年の股間をリボンで隠したイラストでもマズイことに変わりはないよね。そんなジャンルが存在するか知らないけど。

    +25

    -0

  • 3896. 匿名 2021/11/23(火) 13:46:38 

    >>3834
    オタクはレナウンも知らないんだね。タイツは若い女性の履くものって言ってたくらいだしアツギのイラストとんちんかんなファッションばかりだったもんね。

    +10

    -0

  • 3897. 匿名 2021/11/23(火) 13:47:08 

    >>3890
    ロフトの偉い人に、そういうのが趣味の人がいるのでは?

    +4

    -0

  • 3898. 匿名 2021/11/23(火) 13:47:20 

    >>3546
    横だけど、女が作者だと男を満足させるための性的搾取にはならないの?

    +3

    -0

  • 3899. 匿名 2021/11/23(火) 13:47:23 

    >>3862
    アツギで主要顧客減ったから2割減くらいはありえるよね

    +0

    -1

  • 3900. 匿名 2021/11/23(火) 13:47:29 

    >>3488
    ただの誹謗中傷じゃん

    +15

    -4

  • 3901. 匿名 2021/11/23(火) 13:47:42 

    日本のマンガやアニメが、昔に比べてすごく海外で評価されているからと言ってなんか勘違いしてない?

    単なる趣味の1ジャンルに過ぎないものなのに。
    一般人が行き交う場所で、一部の人の趣味(それもかなりディープな癖のあるもの)が目につかないようにして欲しい。

    ついでに言うと、駅の萌イラストも好きじゃない。対象者誰なの?
    駅を利用するの男しかいないと思ってる?

    +40

    -0

  • 3902. 匿名 2021/11/23(火) 13:47:54 

    萌えイラストは否定しないけど場所はわきまえて欲しい。
    高級レストランの客室に便器を置くようなもんだよ。
    トイレは必要なものだけど、
    食事する場所で不潔なものを置いたらみんな嫌じゃないか
    適材適所ってあるよ

    +26

    -1

  • 3903. 匿名 2021/11/23(火) 13:47:56 

    >>67
    猥褻物陳列罪にならないの?
    死ねばいいのに

    +36

    -1

  • 3904. 匿名 2021/11/23(火) 13:48:04 

    こっそりやってろ
    市民権を得たとか勘違いするな
    こんなのアートでもなんでもない

    +28

    -0

  • 3905. 匿名 2021/11/23(火) 13:48:13 

    古の腐女子なので、自分の趣味嗜好は嫌がる人も多いと分かっているから棲み分けしてきた
    BLと分かる作品がアニメイトとかではなく一般の書店や商業ビルなどでPRされてたらやめて…そっとしておいて…と思ってたし今もその感覚は変わらない
    自分が好んでる作品や作者を悪く言われたら気分は良くないけど、
    そう言われることもよく理解してるからこそ人目に触れないよう隠れて楽しんでたんだよね
    ロフトの件とか見るにそうした同好の士以外の多くの人の目に触れるからゾーニング(棲み分け)しようって意見が多いのに、
    萌え絵が嫌だというお気持ち表明とかエロくないのになにが悪いんだとか居直ってる人多過ぎ
    万人に受け入れられてると思うフィルターかかってるの?
    楽しむ人も苦手な人もお互い気持ちよく過ごすための棲み分けなのに、なんでこう捻れてしまうのか

    +50

    -0

  • 3906. 匿名 2021/11/23(火) 13:48:28 

    >>3892
    本当にイタズラ電話や嫌がらせはガンガン通報したらいいと思うよ。でもイタズラ電話されてるって言ってた温泉ってワニで有名で触られた女性も多くいたみたいだよね。本当にイタズラ電話なのかな。

    +11

    -0

  • 3907. 匿名 2021/11/23(火) 13:49:18 

    >>3506
    擁護してるキモオタ、「ノーパンベルトでロフトに入店してもいいですか?デュフフ…」って電話してみてほしい

    +15

    -1

  • 3908. 匿名 2021/11/23(火) 13:49:22 

    こういう世界も好きな人も否定しないけど棲み分けはしろよ
    ちゃんとゾーニングできてるものをほじくり返して騒いでキーキー言ってる人もどうかと思うけど流石にこれは無い

    +19

    -0

  • 3909. 匿名 2021/11/23(火) 13:49:41 

    >>3870
    私は褒める意見を否定なんてしてないけどね、興味ない人に感性を強要するなってだけで。
    それに感性がまともだとか勝手に優劣付け始めたのはあなたじゃないの?

    +6

    -0

  • 3910. 匿名 2021/11/23(火) 13:49:48 

    >>3901
    海外で評価されてるのはエロや萌えアニメじゃないしね。萌え系は輸入禁止の国増えてる。

    +21

    -0

  • 3911. 匿名 2021/11/23(火) 13:49:53 

    >>3878
    昔の絵画と今回の絵を比べているわけではなく、同じ作品でも意見が分かれることってあるよねって話です

    +0

    -4

  • 3912. 匿名 2021/11/23(火) 13:49:55 

    >>3886
    明らかに洗脳されてる言葉づかいですね
    重症なので病院行ったほうがいいですよ

    +6

    -1

  • 3913. 匿名 2021/11/23(火) 13:49:59 

    >>3901
    海外で評価されてるアニメと言われてるのも、別にこんな少女が裸で拘束具つけてるとかじゃないしね。
    クールジャパンという言葉で惑わしては駄目。

    +28

    -0

  • 3914. 匿名 2021/11/23(火) 13:49:59 

    >>1342
    ええ…?
    最近の一部の日本人は
    これを公共の場に置いていいかどうかの
    判断すら付けられないってこと?
    なんかコンビニにエロ本置いてるのが他の
    先進国の感覚からしたら異常でそれを
    撤去するかどうか論がたまにある訳だけど、
    もう「コンビニの一画にひっそりエロ本」
    の比じゃないくらいの世の中に
    なりつつある感じなんだね。
    感覚狂いすぎてない?一部の人達。

    +149

    -2

  • 3915. 匿名 2021/11/23(火) 13:50:17 

    アツギタイツの売上は回復してるって擁護したい人いるけど売上が元より一回も越えずに下がったままってことはあの企画はやっぱり失敗してるよね

    +14

    -0

  • 3916. 匿名 2021/11/23(火) 13:50:23 

    >>3754
    でも>>1は女性のイラストレーターじゃないかな
    エロいので大衆の前で見せるものじゃないけど、夢見る少女とか、耽美と言えば耽美系。
    相田なんちゃらは女性の体を損壊してるから、スナッフビデオに近い、まったく別ジャンルだと思う。

    +3

    -19

  • 3917. 匿名 2021/11/23(火) 13:50:44 

    >>3797
    そうそう。せめてアニメイトみたいな店でコソコソ買ったりしていれば良い。
    タイツとか温泉みたいに不特定の一般人に萌えを「ほら、可愛いでしょ?」って自信満々で推すのはやめてほしいわ。
    昔サンジャポでドイツかな?では幼女趣味の病院治療があるとかテーブさんが言ってたから日本もやったほうが良い。
    リンちゃん事件とか、教師の盗撮とか、姪を触るとか、日本もやばいよ。

    +22

    -0

  • 3918. 匿名 2021/11/23(火) 13:51:02 

    >>3905
    ほんとこれ。人目に触れずにその界隈だけでやってれば叩かれることもないのにね…。描いてる人にも無駄に飛び火するし。良い事ないのになんで一部の過激派は出てきたがるんだろう。

    +30

    -0

  • 3919. 匿名 2021/11/23(火) 13:51:16 

    >>3529
    でも、この絵師は女性って噂があるよ

    +1

    -13

  • 3920. 匿名 2021/11/23(火) 13:51:29 

    >>3863
    シスターの服知ってる?あとガーターベルトは見せないものって知ってる?

    +0

    -0

  • 3921. 匿名 2021/11/23(火) 13:51:55 

    >>3826
    誤解しているようだけど私はアラフィフ女だよ、甥姪あたりが世代だけど今は本当にそうなんだって。IT系に強い高収入、メガネをした磯村勇斗似。背も高い、デブでもない、理想の子に釣り合う自分を目指しているとかなんとか…乙ゲーファンの反転型。客観的にもガル民が婚活市場で求めているようなゾーンにいる、休日はスマホにタブレット、盆正月田舎に帰省するの嫌がってコミケに行きたがる。ジジババ宅にWi-Fiがないのもあるが…彼女が出来ない、作る気ない、兄嫁の泣きどころだよホンマに。

    +2

    -4

  • 3922. 匿名 2021/11/23(火) 13:52:06 

    >>3919
    だから何なの?

    +24

    -3

  • 3923. 匿名 2021/11/23(火) 13:52:33 

    >>3901
    萌え絵は評価されてないのにね
    ナルトとかジブリが評価されてる

    +8

    -0

  • 3924. 匿名 2021/11/23(火) 13:52:36 

    女性のイラストレーターだろうが男だろうが関係ない。児童をそういう目線で見てることに嫌悪感と違和感。

    さらにそれが一般受けすると思ってるところが異常。

    +21

    -0

  • 3925. 匿名 2021/11/23(火) 13:52:39 

    >>3915
    実際あれ以降選んで避けてしまうわ…

    +11

    -0

  • 3926. 匿名 2021/11/23(火) 13:52:42 

    >>3777
    アツギの件はプライベートアカウントでもあんな絵にリツイートとかコメントしてたのバレたら会社行けないレベルで恥ずかしいのに、仕事のアカウントで堂々とやってたのが驚いた
    男女問わず萌え、腐の極度の愛好家って性的羞恥心がバグってるのかも

    +22

    -0

  • 3927. 匿名 2021/11/23(火) 13:53:07 

    >>3917
    松戸ってりんちゃん事件もだけどアイドルの握手会で5歳の女の子にイタズラしようとした人が逮捕されたりしてるんだよね…萌え絵に溢れてる松戸で。

    +9

    -0

  • 3928. 匿名 2021/11/23(火) 13:53:37 

    私もその日にアツギタイツ全捨てしたし買ってない

    +3

    -0

  • 3929. 匿名 2021/11/23(火) 13:53:48 

    >>3851
    アイダマコトじゃなかったっけ。確か
    あの人東京芸大だったかな
    アートって言えばなんでも許されるってなんだかって思う
    ポルノ、エロ、やりたいのなら相田さんもそれ路線でいいのに
    講師になって問題になったんだよね
    女性の四肢切断の絵見てからは、これがアートだというのはただの言い訳だと思う
    アートは女性の四肢を切断し犬のように扱い尊厳を貶めるようなものを描くことではない
    アートという言葉で自分の性癖出さないで欲しい
    女性をSMまがいに貶めてなにをアートとしていいたいのか

    +60

    -0

  • 3930. 匿名 2021/11/23(火) 13:53:53 

    >>3887
    いるよ、いる所には居るとても残念だけど。

    +1

    -4

  • 3931. 匿名 2021/11/23(火) 13:54:16 

    >>3815
    婚カツの場に来てもキもイだけだから
    勝手に干からびて滅びろって思うだけだわ

    +11

    -0

  • 3932. 匿名 2021/11/23(火) 13:54:28 

    >>944
    最近成人男性が小学生くらいの女の子に変なことして私が変になっちゃったのかと思って〜みたいなほざいてる漫画のバナー増えた。
    ガル男って一般男性じゃなくてそういう層が来てるから気持ち悪いバナー増えるんだなってこのトピ見て思いました。

    +17

    -0

  • 3933. 匿名 2021/11/23(火) 13:54:40 

    この芸術を理解できないのか

    +0

    -9

  • 3934. 匿名 2021/11/23(火) 13:54:46 

    >>3921
    甥っ子一人のサンプルでもの言ってない?

    +8

    -2

  • 3935. 匿名 2021/11/23(火) 13:54:56 

    >>67
    この変なタトゥーなに?オタクってなんでこんな有り得ないことばかり好きなの?現実逃避?

    +51

    -0

  • 3936. 匿名 2021/11/23(火) 13:55:03 

    >>3924
    これ。男とか女とか関係なくて普通に気持ち悪いよねこういう発想を持っているということ。これが世間の目に晒されても全く問題ないと思うところが。

    +6

    -0

  • 3937. 匿名 2021/11/23(火) 13:55:04 

    >>3915
    タイツや靴下買うのにアツギを避けるようになったのはたしかだわ

    +8

    -0

  • 3938. 匿名 2021/11/23(火) 13:55:12 

    なんでこういう展示の仕方にしたかなあ
    Twitter見たら別の会場だと女の子2人のやつだけ見えるようにして、他の絵は奥まで入らないと見えないようにしていたらしい

    +8

    -0

  • 3939. 匿名 2021/11/23(火) 13:55:38 

    >>3921
    ジジババおばちゃんの言うイケメンって同年代から見たらヤバい奴なの結構あるあるだけど本人が生身の女に興味ないなら好きにさせればいいんじゃないの?

    +8

    -0

  • 3940. 匿名 2021/11/23(火) 13:55:49 

    >>3913
    ヨーロッパ系だと日本の漫画と認識されてるのエロいやつもだけどね、恥ずかしい

    +4

    -0

  • 3941. 匿名 2021/11/23(火) 13:55:59 

    >>3915
    ああいう思想を持ってる社員がいると思うと買いたいとは思わないわ…

    +8

    -0

  • 3942. 匿名 2021/11/23(火) 13:56:05 

    子どもと目当ての漫画探すことがたまにあるけど、普通にいかがわしい絵が表紙の漫画が普通に並んでてキツイ
    買う方も気まずくないのかね

    +6

    -0

  • 3943. 匿名 2021/11/23(火) 13:56:07 

    >>3925
    あの騒動の時に他社のオススメいっぱい紹介されてたから、そっち買うようになったよw

    +7

    -0

  • 3944. 匿名 2021/11/23(火) 13:56:07 

    またアツギの件が掘り返されてるww

    +5

    -0

  • 3945. 匿名 2021/11/23(火) 13:56:26 

    >>3929
    10年前はあれがアートで許されてたんだろうけど、アートで済まされないことに世間が気付いたから名前のある大きい場所での個展とか恐らく無理だろうなぁ

    +26

    -0

  • 3946. 匿名 2021/11/23(火) 13:56:36 

    >>3901
    海外では、そういういやらしさがストレートに伝わってこないアニメが評価されているのであってこの手の絵のやつではないよね

    +4

    -0

  • 3947. 匿名 2021/11/23(火) 13:56:40 

    >>3915
    アツギより福助のがいいね

    +3

    -0

  • 3948. 匿名 2021/11/23(火) 13:56:41 

    見えない場所でこっそり誰にも迷惑がかからないなら萌え絵を見たり同趣味の人とSNSで絡むのはいいんじゃない?
    好きにすれば~、ぐらいだったけど。

    この前のリプトンを尿に見立てて飲むやつとか、似たような問題が挙がるたびにやっぱ無理ってなる。
    オタクの攻撃的な主張とか筋の通ってない屁理屈とか常識から外れた倫理観とかを見せつけられて引くし。
    >>888のツイートとか。
    ここにもわいてそうだけど、さすがにキモイ。
    好きでも良いけど一般的にはただのエロ絵だし配慮が必要なことぐらいは自覚しとけよって。

    +22

    -0

  • 3949. 匿名 2021/11/23(火) 13:57:12 

    >>3850
    中身が成熟していない幼い感性のオタクの人は、このイラストの構図や作画のレベルで、素敵!センスある!と思ってしまうのかも知れないし、こういうイラストを描くのだろうけど、それも一つの表現として好きでいいんじゃないの

    ただし、あくまでも発表していい場所と発表して見せてよい相手を選んで、が前提だけどね

    表現するにあたり自由であるということは、見せる相手や場を選んで人を不快にさせないように気遣いというのが絶対の前提であり、大人としてやるべき当たり前のことだからね


    +1

    -0

  • 3950. 匿名 2021/11/23(火) 13:57:26 

    アツギ一生消えないよね。こういう問題が出ると絶対アツギ出てくるもん。本当にやらかしたよね。

    +8

    -0

  • 3951. 匿名 2021/11/23(火) 13:57:33 

    >>3906
    ワニに触られたってこと?

    +1

    -0

  • 3952. 匿名 2021/11/23(火) 13:57:46 

    >>3887
    自称イケメンは多いのかもね

    +14

    -1

  • 3953. 匿名 2021/11/23(火) 13:58:00 

    >>273わざわざ画像貼る意味

    +5

    -9

  • 3954. 匿名 2021/11/23(火) 13:58:16 

    >>3924
    そこに需要があるのがよくないよ
    そういうの描けばカネになってしまうことが最大の問題

    +2

    -0

  • 3955. 匿名 2021/11/23(火) 13:58:28 

    何が悪いのかさっぱり分からない。
    表現に対して煩すぎる。
    嫌なら避けたらいいやん。いちいち声出さずに。
    乳首出てるなら18禁にして隠せばいいと思う。

    +3

    -34

  • 3956. 匿名 2021/11/23(火) 13:58:29 

    >>3944
    ルミネの炎上CM、ロフトのバレンタイン炎上広告も仲間に入れてあげて

    +6

    -0

  • 3957. 匿名 2021/11/23(火) 13:58:38 

    >>347
    このコメント見てもう一度絵を見たら
    もうそれにしか見えなくて、
    絵のエロさよりもそれが気持ち悪い。
    私もめっちゃ抵抗あります!

    +34

    -0

  • 3958. 匿名 2021/11/23(火) 13:58:41 

    >>3046
    女が女という性を仕事にするのは、あんまり好きじゃないけどまぁ分かる。

    こういうのはロリという異常性癖まで仕事の種にしてるのが気色悪いし、嫌悪する。

    子供を性の対象として見ることを、作者もファンも企業も積極的に肯定します、っていうことでしょ?

    +27

    -0

  • 3959. 匿名 2021/11/23(火) 13:58:47 

    >>3906
    そう。ワニ 温泉で検索だったかな?被害報告いっぱい出てくるよ。

    +4

    -0

  • 3960. 匿名 2021/11/23(火) 13:58:50 

    >>3910
    日本の美少女エロアニメやBLアニメを有害指定してる国は多いよね

    +8

    -0

  • 3961. 匿名 2021/11/23(火) 13:58:59 

    >>67
    一般人が沢山通る場所にこんなエロ絵展示されてたら
    これを観たいオタクやロリコンも堂々と見れないんじゃないのw
    通りすがったらこれ観てるやつの顔の方を見ちゃうわ

    +75

    -0

  • 3962. 匿名 2021/11/23(火) 13:59:03 

    >>3905
    私もオタクだけど同意。
    今必死に擁護してる人達は、自分で自分の首を絞めているという事に気づいてほしい。
    それに「ゾーニングは大事」って、ちょっと前まではオタク側が言ってなかった?いつからこんな絶対悪みたいになってしまったんだ。
    互いに平和に過ごす為に必要な工程だと思うんだけど。

    +33

    -0

  • 3963. 匿名 2021/11/23(火) 13:59:08 

    >>3955
    感覚がおかしくなってるね
    そもそも持ち合わせていない人?

    +20

    -0

  • 3964. 匿名 2021/11/23(火) 13:59:17 

    性的な萌え絵を好む層がこれだけいるという事実そのものが、どうしても受け入れ難い。かと言って私はロフトや温泉やアツギへのクレーム活動をしたこともないし、あくまで個人的意見なので悪しからず。
    炎上する萌え絵は骨格のバランスや髪型などから明らかに未成年の子供としか思えないキャラクターが、ぼーっとした表情や訳も恥ずかしそうな仕草、時に無自覚な無邪気な表情などで描かれがち。何も知らない無垢な子供を一方的に性的消費しているようで、気持ち悪く感じる。
    例えば峰不二子…百歩譲ってワンピースのナミのセクシーなイラストであれば、理解はできる。自分の色気を武器にすることに関して確信犯的な意志を持った大人の女だから。萌え絵好きな層は意志を持った女を疎み恐れているのかとすら思う。

    +10

    -0

  • 3965. 匿名 2021/11/23(火) 13:59:32 

    >>3907
    JR大阪駅から梅田のロフトまでその格好でたどり着けるとは到底思えない
    古書街にすら辿り着けない

    +4

    -0

  • 3966. 匿名 2021/11/23(火) 14:00:27 

    >>3955
    いや隠さず皆の目につく所に展示したから批判されてるんやで…

    +22

    -0

  • 3967. 匿名 2021/11/23(火) 14:00:27 

    >>3955
    こういうの見ると倫理観崩壊してる人多いんだなと思う
    この問題点がわからないなんて。いくつか知らないけどやばいよ

    +21

    -0

  • 3968. 匿名 2021/11/23(火) 14:01:00 

    >>3934
    個人的にその辺界隈と繋がってるから甥1人ではない、漫画家見習いとかイラストレーター等等そっち系に寄ってる自分の生活だけど、その外側の全くサラリーマンの兄夫婦のところで育った子供がそれで驚いてるよ、だって兄夫婦はどっちかって言うと一軍パリピだったし。初音ミクがキッカケだったと思う。今は娘持ちの父ちゃんでもバス内でウマ娘やってる時代だから気まま独身なんてそうだろうと思う。

    +1

    -9

  • 3969. 匿名 2021/11/23(火) 14:01:12 

    これイラストレーターの人は叩かれないで欲しいな
    展示の仕方が悪かったよね

    +3

    -10

  • 3970. 匿名 2021/11/23(火) 14:01:26 

    この前の温泉のやつもだけど、これが大丈夫なのかそうじゃないのかって判断できない人が増えてるの?
    世間に出るまでに成人した社会人がたくさん関わってるだろうにどこからもストップがかからないのが不思議。
    展示するにしても展示の仕方について疑問をもつ人がひとりもいなかったのか。

    +14

    -0

  • 3971. 匿名 2021/11/23(火) 14:01:39 

    >>3966
    出したらいけない場所書いてたならだめと思うけど、乳首と性器隠してないの?

    +1

    -3

  • 3972. 匿名 2021/11/23(火) 14:01:45 

    >>3900
    あなたもそう言って私のこと誹謗中傷してますよね?
    いちいち突っかかってくるのやめてもらえませんか?

    +3

    -14

  • 3973. 匿名 2021/11/23(火) 14:01:50 

    >>3965
    地下鉄一駅分くらいあるよね
    NU茶屋町くらいの位置が良かった

    +0

    -0

  • 3974. 匿名 2021/11/23(火) 14:01:51 

    >>3898
    なるんだけどね。
    性的搾取の構造にのっかるなら作者が女性だろうが性的搾取に変わりはない。

    +4

    -0

  • 3975. 匿名 2021/11/23(火) 14:01:55 

    >>3905
    良識ある人

    +5

    -0

  • 3976. 匿名 2021/11/23(火) 14:02:05 

    >>3955
    嫌でも目に付く場所にあるから問題になってんじゃないの?

    +17

    -0

  • 3977. 匿名 2021/11/23(火) 14:02:08 

    >>3939
    まあ自分の子じゃないから傍観してます。

    +0

    -4

  • 3978. 匿名 2021/11/23(火) 14:02:18 

    >>1771
    皆気付いててもまあ意図は伝わってるんだしわざわざ揚げ足とらんでも、って感じかな?
    私はマイナス押してないけどね。

    +3

    -0

  • 3979. 匿名 2021/11/23(火) 14:02:25 

    >>2918
    たとえこのイラストモデルが少女だったとして、清涼飲料かたわらにニコニコと実家リビングらしき場所で電話をしているこのイラストに何の問題があるの?ターゲット年齢を考えても、何も問題ないでしょ。

    +12

    -0

  • 3980. 匿名 2021/11/23(火) 14:03:06 

    >>3968
    何言ってるかよくわからないんだけど甥っ子が独身で嫌ってこと?甥っ子の自由でしょ。甥っ子狙ってる女がいるかもわからないのにイケメンだから勿体無いとかめんどくさい親戚だな。

    +6

    -0

  • 3981. 匿名 2021/11/23(火) 14:03:09 

    実際「ロフトの展示問題」に関してはイラストレーターは叩かれてないよ。
    作品自体に関してはまた別の問題がある。

    +4

    -0

  • 3982. 匿名 2021/11/23(火) 14:03:22 

    >>3649
    腐女子垢覗けば分かるけど「関与してないから私はショタコンじゃありません~」は建前で、子供を性の対象として見てるバリバリの小児性愛者だよ
    「受けちゃん、攻めちゃんに犯されて~♥️」とかはしゃいでる

    +5

    -9

  • 3983. 匿名 2021/11/23(火) 14:03:23 

    >>3955
    この絵プリントされた服で出社できる?

    +14

    -0

  • 3984. 匿名 2021/11/23(火) 14:03:27 

    >>3913
    こういうジャンルはクールジャパンな漫画と別に海外でも、HENTAIというジャンルで逆に有名なのではないかな

    +2

    -0

  • 3985. 匿名 2021/11/23(火) 14:03:33 

    >>258
    ロリータコンプレックスの略がロリコンのはず

    +5

    -0

  • 3986. 匿名 2021/11/23(火) 14:03:50 

    >>2904
    オタクは金持ってる人結構いるからね
    IT系多いし

    +4

    -2

  • 3987. 匿名 2021/11/23(火) 14:03:58 

    また韓国フェミが出張してきてるのか

    +0

    -6

  • 3988. 匿名 2021/11/23(火) 14:04:01 

    >>3953
    いや、いつもの展示は気持ち悪くないんだなって伝わるじゃん…

    +16

    -0

  • 3989. 匿名 2021/11/23(火) 14:04:23 

    >>3968
    自分語りはもうその辺にしといた方がいいよ

    +6

    -1

  • 3990. 匿名 2021/11/23(火) 14:04:39 

    >>3971
    乳首は隠しているけど、性器は微妙

    +1

    -0

  • 3991. 匿名 2021/11/23(火) 14:05:08 

    >>2862
    この2人は人間だから服着てほしかったわ

    +1

    -0

  • 3992. 匿名 2021/11/23(火) 14:05:14 

    >>15
    作者に失礼すぎて草

    +6

    -9

  • 3993. 匿名 2021/11/23(火) 14:05:45 

    これに携わった人達ってさ、客観的に見て幼稚園や小学生向けじゃない、対象年齢の設定が必要な大人用のグラフィックだなって思える感覚が死んでるの?
    オタクの地位やフェミの攻撃や萌絵否定とか大人の事情一切関係なく、純粋に子供が見ても胸張って大丈夫です芸術ですって言えるの?

    +7

    -0

  • 3994. 匿名 2021/11/23(火) 14:05:58 

    >>2861
    淫紋ってやつ。自己責任で検索して。
    ヘドが出るよ

    +8

    -0

  • 3995. 匿名 2021/11/23(火) 14:06:13 

    >>3971
    その部分だけ隠してたらいいのか?
    その恰好で街出歩いたら確実に捕まるよ?w

    +9

    -0

  • 3996. 匿名 2021/11/23(火) 14:06:18 

    >>3621
    梅田ロフトは対応済みなのにこれ以上電話で何を言うの?
    余計なことはやめた方がいい。

    +4

    -10

  • 3997. 匿名 2021/11/23(火) 14:06:26 

    変態ロリ絵が、ロフトのように世の中に出るようになってきたら表現規制待ったなしだよ。

    今まで地下だからギリギリ目に着く機会も少なく許されてたんだよ。

    それで何故か勘違いしてアングラから地上に這い上がってきたから、ここ数年の間に二次元も規制入ると思う。

    +15

    -0

  • 3998. 匿名 2021/11/23(火) 14:06:41 

    >>3989
    だから、自分は50代女って書いたんだけど。

    +0

    -6

  • 3999. 匿名 2021/11/23(火) 14:07:00 

    >>3811
    警察が動くまでしつこく嫌がらせするってこと?
    すごいね、頑張ってね

    +0

    -8

  • 4000. 匿名 2021/11/23(火) 14:07:01 

    >>3995
    実際その部分だけ隠してたらいいよね。ドラゴンボールでもなんでも。

    +0

    -3

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