氷河期世代で語り合おう

[1001. 匿名]

>>985
なぜ氷河期世代が言っていると思うの？
私たちはいつだって悪く言われてきたから言われるのには慣れてるしむしろ諦めて達観している人がほとんどで他の世代に噛み付く元気もないよ

[1002. 匿名]

>>930
その苦労した氷河期の私達に構ってもらいたくて仕方のない孤独で哀れなメンタルで登場するあなたww
いいわよ、相手してあげる
歳の功があると可愛くさえ見えるわww
煽ってる人が一番心が辛いんだよね
素直に吐き出したら良いのに

[1003. 匿名]

氷河期世代の人ってメンタル強いよね
厳しい時代に仕事をしてたからこそ、そうなったんだろうけど
今の子たちにはそら合わないよなー
パワハラって言われるよなーとは感じる
私はリーマン期に就活だったから大丈夫だけど
今の子とは180度違うもんね

[1004. 匿名]

>>960 人口ボリュームが今よりかなり大きいのに、採用が絞られてるから、自然と中小企業にも優秀な人材が回ってくるのよ。
いまは、その逆。そして良い大学でてても優秀じゃない人が多い。

[1005. 匿名]

>>930
この手合い、必ず現れるけどさ、

キャバクラに自分からわざわざ行って、キャバ嬢にこんな仕事するな！と説教する男と同じことしてるの自分で分かる？？

トピタイからして内容、想像つくよね？
わざわざ覗いてこのコメ残すって……
相当なかまってちゃんなの？？

それとも松岡修造みたいな叱咤激励を皆にしたいおつもりで？？
もう少し賢く厳しさの中に優しく頼むわ！

[1006. 匿名]

>>156
40代後半の人は氷河期どころかバブル弾けた直後で酷すぎだよね？世代名ないけど。

私は43歳、2001年入社で超氷河期世代なんて言われたけど、大学3年生でバブル弾けた40代後半のママ友の話を聞いてると申し訳なくなるわ。

あと関係ないけど、私が新入社員の頃アラフォーの上司に「いい時代よねー。私が入った頃は男性と同じ仕事してても女性社員は勤務時間も給与も少なくされてたんだよ。男性社員と同じ扱いになったのは最近よ。男女雇用機会均等法ができたから」って言って

それ社会の教科書に書いてあったやつー！！！ってなぜか興奮したw

[1007. 匿名]

>>32
そのクラスがずっと契約社員で、結婚で逃げられた人はいいけど、そうじゃない人たちは、派遣とかで未だ困ってるんだろうな。

[1008. 匿名]

>>998
やりたい放題な上に繊細とかww
面倒すぎる世代この上ないww
そりゃ煙たがられても仕方ない

[1009. 匿名]

>>930
その居酒屋で昔話してるリーマングループに、「そんな話して何になるの？」っていきなり他人が割って入るような事を実践してる自分の行動に疑問はない訳ね。

[1010. 匿名]

氷河期の単独女性の半数が、将来は生活保護受給者だってね。
多いと見るか、少ないと見るか。

[1011. 匿名]

>>1010
おぉ...そうなんだね
そう考えると結婚でもしとけばよかったのに
って思ってしまう

[1012. 匿名]

>>985
そもそも自分はどの世代でどの立場なの？
トピに即したコメじゃなく、正義漢ぶるというか説教コメというか、それこそ自分が一番恥ずかしくない？？
あなたが目をつけてるコメントも偏り過ぎてると思うし……自分自身の偏屈さを投影してるだけでは？と思うけどな。



>やっぱり氷河期世代は悪よねって思わせてどうするよ。


そんなの思ったこともないし聞いたこともないわ。むしろ気の毒に…と、どこでも言われる世代ではないかな。
まぁ属するコミュニティ違えば感性も違うんだろうけどね。。

あなたが氷河期を悪だとかお荷物みたいに思うなら、このトピにお呼びでないよ。

[1013. 匿名]

リクルートスーツから襟出ちゃってるブラウス着てたな〜恥ずかしいw

[1014. 匿名]

>>1010
少ないと思うわ
頑張ってるじゃないの

[1015. 匿名]

>>40
母は子供が嫌い、男も嫌い。
結婚したくなかった、子供を産みたくなかったと70代になっても言ってるのでよっぽど嫌だったのだろうなと思う。父も母も発達障害っぽいですし家の中は常に機能不全でした。
2人とも今の時代だったらきっと絶対結婚してません。

[1016. 匿名]

>>887
素朴な疑問じゃないね。

[1017. 匿名]

>>33
女性は特に職場に見切りつけて専業主婦が多いと思うわ。

[1018. 匿名]

>>289 売り手市場といっても、若い人と、正社員で働いて経験のある転職組に対してだけね。

[1019. 匿名]

さらに45歳定年後って本当に殺す気マンマンだよね

[1020. 匿名]

>>990
"氷河期"という言葉もありデータでも証明されていて社会学経済学的にも検証されてる揺るぎのない事実がある限り、煽りは絶対勝てないのよこのトピではww

他だと主義思想とか、抽象的な話題のトピとかなら、いくらでも屁理屈こねまくれるけどね
得意の屁理屈展開できないと退散一択なんだね

[1021. 匿名]

>>90
統計出して欲しいけど、悲惨すぎてやれないだろうね。氷河期世代は都合よく安くこき使える奴隷だもん。今働いてる人たちは、長年の低賃金で貯金なし、辞めたくても辞めれないでしょ。
私の周りは、バブルは高給で無能、下の世代は仕事しないで産休育休傷病休でやりたい放題で、まともに機能してるの氷河期しかいない。

[1022. 匿名]

コロナ不況世代よりも酷かったと聞いた事はあるけど

実際コロナ世代と比べてどっちがより酷いんだろう

コロナではサービス業が死んでるけど

[1023. 匿名]

>>1010
少ないんじゃない。
5年前で既に、65歳以上の高齢者の半数以上は生保受給者で占められていて、ずっと増加し続けてるのよ。
年金はますます減っていくだろうから、半分で済むなら御の字だね。

[1024. 匿名]

>>19

[1025. 匿名]

氷河期世代対象の年金制度を設けて欲しい。
若しくは医療費無料などの優遇措置があれば、老後も安心して暮らせる。

[1026. 匿名]

>>1018
しかも当時は非正規は職歴に含めないで計算する企業も多かったしね

自分は2006年卒で氷河期の厳冬期じゃなかったけど、考えてみると非正規を職歴に含めないって酷いなと思ったもん

非正規でも働いてた事には変わりないのに

[1027. 匿名]

>>971
既にコメされてるけど、ネットの力を自分の賢さと勘違いしてる人が増えた
そんな愚かな勘違いが出来るくらいヒトの方の思考力は落ちてる
実際、学力テストも日本はどんどん下がってる

だから相対的にも(自分の体感としても)氷河期世代は賢いと思うし、母体が多い分、優秀な人材も多かったと思う

そこを潰した社会の責任は大きい
今更ナニヲ喚いてるんだと政治に思う

[1028. 匿名]

>>20
私も同い年だけど最近氷河期世代だって知った
確かに就職出来なくて転々としてたけど
ポンコツだったから時代のせいとは全然わからなかった

[1029. 匿名]

>>867
まぁた、お前か。

[1030. 匿名]

>>45
76年生まれ
職場にいる田舎の中年の上司が一橋大学をでた73年生まれの息子が地元（田舎）にいて結婚相手として私に紹介してきたことある。
一橋の人がどうしてこんな田舎に収まってしまっているのか、東京でバリバリ働いててもいいものをと、当時凄く謎だったんだけど…そういう時代だったせいだと今ようやく理解できた。
そのおじさん、一橋一橋とばかり唱えていたんだけど、就職先を全く言わなくて、こっちも見合いしたくなかったから聞かないままにしておいたけど、大したことないんだろうなぁと思った。
その息子に歳の離れた弟がいたらしく大手企業だったから可哀想な話だと思ったわ。

[1031. 匿名]

>>1009
キャバ嬢説教おじさんよりも
居酒屋リーマンのがまだマシよねw

[1032. 匿名]

>>38
うちもそう。氷河期世代だから上司、先輩たちより学歴が上で、ひどいいじめにあった。
でも氷河期だから辞めたら他で就職できないとしがみつき、結果精神病んだわ。

[1033. 匿名]

>>20
少しでも正社員でいると年金にも差が出るもんね。
なんだか生涯ずっと不利な流れなんだなぁと思うね。

[1034. 匿名]

>>887
横からすいませんね。毒親にされた事は毒親が生きてるうちにちゃんとぶつけとかないと連鎖するからですよ。虐待の連鎖。まあ、例えですけど。
大人になると嫌でも気付きますからね。
御理解いただけました？あっ、御返事は不要です。

[1035. 匿名]

>>32
今でも一般職に大卒で早慶とかMARCHがほとんどです。むしろ15年以上前になると高卒とか短大卒が多かった。
一般職がだんだんなくなって、いま26歳だけど私の就職の時の一般職の倍率200倍とかです。
氷河期のほうがものすごく大変だったと思うんですけど、総合職採用が増えている今、一般職は狭き門で、私の時でも70社ぐらいエントリーしました。

[1036. 匿名]

最低賃金のパートに応募した。カツカツ。
氷河期世代苦しいの分かってんなら税金免除お願いしたい

[1037. 匿名]

>>1003
メンタルの強さの種類が違う感じする

氷河期は、忍耐に次ぐ忍耐！みたいな強さ

若い子って、自分が絶対で自己主張する強さ

同じ強さなら後者のが人生イージーモードというか生きやすいと思うんだよね、本人が。。。

と、謎の忍耐でパワハラ受け止め過ぎてメンタルやられた私は思います。
もっと早く逃げりゃ良かったと今なら思うのに、渦中だと分からないんだよねぇ。トホホ

[1038. 匿名]

>>893
賢いふりした頭悪い子。

[1039. 匿名]

>>959
うん。そしていまだ病んで引きこもりという人がいても叩く気になれない。自分だってツライ思いしてきたから。

[1040. 匿名]

>>443
今年39ですが、一学年上は氷河期、私の世代もまだ氷河期、その一学年下はわりとよくなったいたと思います。関関同立ですが、一学年下はみんなわりと大手にいけていてすごいと思った記憶があります。

[1041. 匿名]

>>1014
ほんとよ、頑張ってるわよ
シングル女性全て生活保護もしくはベーシックインカムにしてほしい
だって結婚だって博打だもん
モラハラ(より精神的DVってほうが妥当な酷さ)で離婚した身からすると、二度と再婚したくない
そんな女性のセーフティーネットほしい
勿論今だって必死に働いてて怠けたいわけではなく安心がほしいわ……

[1042. 匿名]

>>908
わかるわかる。
自分もかろうじて働いているだけなのに、引きこもりで働けない人に何かきっかけを与えられるような立場だったらなぁとか妄想してしまう。
だってみんなつまづくまでは割と普通に友達もいて学校生活送っていたと思うんだよね。

[1043. 匿名]

>>13
そっちがわざわざ伝えて来た期日過ぎても合否連絡ナシの会社、ハローワークに促されて確認取ったら「まだ選考中だよ！」と怒られた。
ハローワークへの報告義務も無視したそうで、注意されたのかようやく履歴書戻って来たけど、再利用できないように無理矢理変な折り方されてた。
その時既に転職先決まってて、あの会社に数週間足止めされてたおかげで、タイミング良くよい所が見つかったと思う事にしてる。
そしてあの会社の業種、ほぼ死んでるので今きっともう無い。
あの調子乗った感じ悪い面接官も、転職活動したのかな。

[1044. 匿名]

竹中小泉を勝たせたのは氷河期世代の他への嫌がらせ。他世代も非正規になっちまえ不幸になれって。
良かったじゃん、望み通り非正規仲間増やせてさ。

[1045. 匿名]

>>1028
私も同じ年でポンコツなんだけど
その頃は就職難が普通だったし就職したくないという気持ちもあってそこまで悲壮感はなかった
でも結局卒業ギリギリに中小企業に就職したけど
だからあの頃優秀な人たちは大変だったんだろうなと思う、大手狙いの人とか
売り手市場ってのがどんなのか経験してみたかったな

[1046. 匿名]

>>20
私もです！
転職繰り返しなんとか途中で正社員になり、金融系事務で働いています。

[1047. 匿名]

>>851
ほんと。遊んだり部活に力注ぐの我慢して塾へ行って必死で勉強したけど、結局遊んだり一生懸命部活やることのほうが後々価値があったかもしれない。
こんな程度にしかなれないなら普通の青春送りたかったな。

[1048. 匿名]

正直、就活売り手市場世代の話を聞くと腹が立つ。その親もバブルで親子で苦労知らずだし。

[1049. 匿名]

ここ高学歴多すぎ

[1050. 匿名]

>>896
それでも戦時中に生きたくないよ。
ツラい時代を乗り越えて日本を豊かにしてくれた方々は、優遇されても仕方ないと思っちゃうな。

[1051. 匿名]

>>245
その視点は目から鱗。
確かにそうですね。。

[1052. 匿名]

>>1040
私37です！そうなんです、39の先輩まで凄くご苦労されてて、38で突然え？あの人が？！っていう就職フィーバー急に起こって笑　私の周りも就職良かったです。
私は事情あって非正規してるので氷河期の方の気持ち分かります…社会の不条理。
でもそんなこと感じず気づかず生きてる人が多い世代だけにギャップを余計に感じる笑

[1053. 匿名]

>>1044
認知の歪み激しすぎやしないか？？
それはちょっと論理破綻してるよ。
時系列もめちゃくちゃだし、投票率考えても氷河期世代がそんな操作できるわけない。

[1054. 匿名]

>>47
そう、まさに私は何の実力もない短大卒だったんで母親が友達の旦那さんがしている企業に私を頼んでました。
遠い関係性の私とその上司で挨拶を交わした時は、世の中大変だもんね！と言って頂いて恐縮でした。
私と同期で入った子は大卒だったけれど、その子もその子の親が他の上司へ依頼しての入社でした。

[1055. 匿名]

>>245
団塊世代は親を超えられた世代、
氷河期世代は親を超えられなかった世代なんだってね。

[1056. 匿名]

>>545
そもそも正規で働いてる男性も少ないですもんね。
相手がいない。

[1057. 匿名]

>>1024
地元では決して恥ずかしくない大学だったんだけど、私の頃はまともな求人なんてなかった。後輩がJRやANAに何人も入ってるのを会報で読むと、喜ばしい反面ものすごく重苦しい気持ちになる。

[1058. 匿名]

>>1028
よこからスミマセン
私、氷河期ちょい下なんですけど
この頃の先輩みんな自分をポンコツポンコツ言うんですが、客観的に見て凄く処理能力高い方でも自分を謙遜?卑下？して言うんですよ
これ時代のせいか、古い育児方針のせいか分かりませんが、勿論どの世代にもポンコツはいるんだけど、でも氷河期の方って特にそう思わされるような背景というか洗脳？みたいなのありません？？
教育とか、親の躾とか、面接いくつも落とされたからとか。。
下の者が生意気にスミマセン、私は優秀な氷河期の先輩を見てきてるので、つい伝えたくなりました
多分、自分が思うより色々デキル方々だと勝手に思ってます
この世代が報われるような国でなければ日本はもうオワタも同然と思ってます！

[1059. 匿名]

>>1057
追記
ちなみに大学の偏差値と倍率は落ちてる。

[1060. 匿名]

>>43
それ15年前の話だよ
今は氷河期世代のパート同士で支え合わないと回らない

[1061. 匿名]

>>33
私の親戚の氷河期世代、３人ニートがいるよ

[1062. 匿名]

>>245
氷河期の就職難は社会の問題

でも引きこもりが多いのは家庭の問題
機能不全家庭が多いという意味では社会問題の一つでもあるけど…
イビツな家庭、親子、多かったんだと思うよこの世代

子供は親を選べないんだから、あらゆる点で犠牲者だよね氷河期世代って

[1063. 匿名]

>>1026
非正規でも同じ仕事してるのにね

[1064. 匿名]

>>201
高卒も煽りを受けて求人ゼロに近く卒業後マックのアルバイトしてる子とかたくさんいた

[1065. 匿名]

>>163
うちにもいます。
しょっちゅう異動させられてる。
でも本人は開き直ってるのか、特に変わる気配なし。
行く先々で迷惑がられるけど辞めさせられないから、部課長たちは来期はどこが面倒見るか毎回揉めてるよ…。

[1066. 匿名]

>>1055
団塊世代が親を超えられたってどういう意味なんだろう
失われた30年の張本人は団塊世代とその上の世代だろうに、戦争も

[1067. 匿名]

それぞれの時代でそれなりに言い分はあるのだと思う。
学生運動が盛んだった、リーマンショックだった、コロナだったとか。
でも氷河期世代ってなんかえぐいんだよね。あからさまに会社にその年代の人がいないとか目に見えて異常だしその後にまで影響でちゃってる。あとやっぱり優秀な人を使いきれてないし、普通に仕事できる人がたくさんいるのにもったいないなと思う。教え方上手い人とかかなりいたなと思う。仕事できるのに派遣で、コロナで切られちゃったけどわたしよりよっぽど会社に有益だったと思う。

[1068. 匿名]

>>1066
団塊ジュニア、の打ち損じかな？と思ってた。
まぁそれだとしても、初めて聞いた上にどんな論理でそれ言われてるんだろう？と含意がわからなかったけど。
エディプスコンプレックスみたいな話かしら。

[1069. 匿名]

新卒時の就活中、えっこの職種に東大が？
ってことが多々ありました。
みんな大変だったよ。本当に。
病んでる人が本当に多かった。
自分もなんとか就職できた会社が数年で倒産、
契約社員や派遣もやったけど、理不尽なこともあったし、縁故採用枠に宗教枠もあることも知った。
今の若い子達はいい暮らししてるなって思う。
あんな風に若い頃を楽しめなかった。

[1070. 匿名]

>>1055
親世代が頑張れば何とかなるとか
努力が足りないとか言うと
マジで腹立つ

[1071. 匿名]

>>33
正社員で入れたけど時給換算したら500円以下のブラックだったから、馬鹿馬鹿しくなってフリーランスになったよ。
私の周りはフリーになったり、自分でお店を開いたりして、会社で働くことに見切りをつけた人が多い。でもコロナで息の根止められそう。

[1072. 匿名]

>>1024
49歳、バブル期から氷河期に変わる瞬間に大学生でした
まさに受験を頑張りいざ一番上まで登った途端にハシゴを外されてどん底に落とされる気分でした

[1073. 匿名]

バブル崩壊も既定路線。
たまたま時代の犠牲者になっただけ。

グローバリズムによる経済政策によるもの。
軍事的脅威もその一環。

自国の文化と伝統と誇りを失わずに経済至上主義から脱却しなければ世の中は単一化されて吸い取られる。

[1074. 匿名]

>>1067
>あからさまに会社にその年代の人がいないとか目に見えて異常だしその後にまで影響でちゃってる。

ほんとこれ。
コロナも10年後とかにこうやって語られる世代になるのかな。。
学生運動世代なんて、高度経済とかバブルに乗ってなんとなく切り抜けて挽回してそうにも思うしね。
氷河期の影の濃さ深さは突出してる。

[1075. 匿名]

>>984
受験もきつかったよ
目当ての大学受からずに、浪人させてもらえないから
二次募集の短大うけたら70倍とかあった
(7名に500人)
二次募集は全部受かった
一部屋に一人かと思ってゾッとした
推薦もあったんだけど何故か実力は受験のみって
張り切っちゃったんだよね
今だったら推薦を選ぶかも

[1076. 匿名]

毛ツゲ 濃いの

[1077. 匿名]

>>1055
？？これどういう意味？
詳しく解説お願いします

[1078. 匿名]

>>680
10倍。。。羨ましい

[1079. 匿名]

>>443
そう
私も37歳だけど自分が氷河期世代という認識なかった
いつだったかの氷河期世代限定の公務員試験もたしか対象年齢に入ってなかったし

[1080. 匿名]

ちとトピズレ含むけど…
反出生主義の方いますか？
私は氷河期や再起不能社会の理不尽さに思い悩み行きついてしまいました。
こんな同世代いるかな、と思って。
※別にこの思想の話したいわけじゃないです
同じように生きてる方いるかなー、と……

なんか、全てが諦観しすぎてしまって。。
不倫とかしてるオバチャン元気だなーちょっと活力分けてくれたら私も頑張れるかなーとくだらないこと思ってしまう次第です苦笑

[1081. 匿名]

>>20
82年です
高卒で店長代理で働いたけど時給680円固定
天神一等地の店よ?
朝から晩まで働きひとりで任されているので、昼ごはん食べるにもトイレ行くにも両替行くにもめちゃくちゃ大変だった
残業代などない(のが当たり前)、なのにやたら責任や重圧はのしかかる

「(働いて)疲れた」て言葉は若者が何言ってんだ?って認めてもらえないし、頑張っても報われなくて虚しかった。バイトでも社員と同じ仕事内容と量こなすのざらだったし

真面目に働いても見合った対価が得られなかったら、労働は嫌な思いをする場でしかないって脳に刻まれるやろ
そりゃ引きこもりたくもなるわ!って思っちゃうねﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!

[1082. 匿名]

>>12
都内だけど、私の知り合い（友人、会社の人）のお子さん、大学生や高校生していないですね。
今は子供が少ないからその分ひとりひとりにお金かけれるみたいです。
だから勉強しているみたいです。

[1083. 匿名]

みんなワクチン打った？重症化しにくいギリギリの世代だから迷わなかった？

[1084. 匿名]

>>156
氷河期って最初に言われたのは40代後半の世代だよ

[1085. 匿名]

>>1079
いやだから37歳はもう氷河期世代ではない
プレッシャー世代と言われてるよ
たぶん氷河期のお尻39歳だと思う

[1086. 匿名]

>>1024
大企業に残ってる３５〜４９歳って優秀な人が多い気がする

[1087. 匿名]

アナウンサーの安住さんがラジオで大学時代の同期とは疎遠って言ってて「あぁ…」って思った
会社員では大成功の部類の人だもんね、せめて時代がよければ同期も大多数がそこそこの人生だから付き合い続けられるんだろうけど

[1088. 匿名]

>>20
８２年は氷河期世代ではないです

[1089. 匿名]

>>1081
その引きこもれるだけの環境があることは恵まれてるなと思ってしまう。。
毒親で逃げるように家出て馬車馬のように働き続けてる身からしたら、引きこもれるって何？と思うし、引きこもれるぐらい豊かな社会なのに、豊かさが循環還元していない、この日本のチグハグぶりに頭がショートしそうだわ苦笑

いいなー私もなれるなら引きこもりかニートやりたかったなー笑笑

[1090. 匿名]

>>151
あなた石器時代の人だろ

[1091. 匿名]

>>1072

データえっせい: 大学受験の50年史

データえっせい: 大学受験の50年史データえっせいページホーム自己紹介文履歴等教員採用試験の本『教職教養らくらくマスター』＆『教職教養よく出る過去問224』▼2016年1月10日日曜日大学受験の50年史　18歳人口の減少によ...

[1092. 匿名]

>>1077
多分だけど、団塊世代はイケイケどんどんの時代で、ちょっと商才があれば成功できたし、普通に働いてればある程度の財産を築けた。氷河期は生きてるだけで精一杯で、親世代より良い家とかは持てないってことでは。

[1093. 匿名]

>>1079
高卒の人は入るからだと思うよ

[1094. 匿名]

>>1070
そういうことが言いたかったです。

昔、ニュース番組か何かで聞いて「なるほど」と思ったのですが、うまく伝わらなかったみたいです。。

[1095. 匿名]

>>1088
そうなんですか？？それも気の毒
間違いなく氷河期の残氷ありましたよ
83年で突然就職良くなったの見てきたので
82年と83年に大きな隔たり感じてます

[1096. 匿名]

>>1053
違う違う、他の世代でそう勘違いしてる人がいるんだよガチでね。何かと氷河期世代って救済しようとか生活保護まっしぐらとかネタにされがちでしょ？
声を上げたら被害者ぶってるとか言われるし。
他の世代も氷河期のせいでって仕向けられてるんだよ。

[1097. 匿名]

選挙には行こう。
私たちの世代は何とか高齢者に張り合えるかもってくらいの人数いるんだから。

[1098. 匿名]

>>1092
もうそれ本人の努力とか能力とかと全く関係ないところで親以下の暮らしをせざるを得ないと決まってるなんて…産んでくれるな！と言いたくなるような世の中だね。。
親を超えられない、というか時代が社会が越えさせない、って感覚…雁字搦め感が凄い。
解説ありがとう。でも分かって切ない苦笑

[1099. 匿名]

>>1085
プレッシャー世代…初めて聞いた

[1100. 匿名]

今年44歳で正社員になった。大手企業の派遣から契約社員無期契約社員で今9年目。優秀ではないし自己肯定感低いし正社員試験まで1年悩んでしまった。今より年齢重ねたら推薦してもらえないしダメ元で。

若い頃は転職して親には、性格悪いからフラフラするハメになるとか結婚もしないで出てけとかボロカス。当たってるけど全て私のせい？とは思ってなかった。
今は喜んでくれているけどもう昔の話はしたくない！

[1101. 匿名]

>>1086
選りすぐり感はあるよね

[1102. 匿名]

>>1092
フォローありがとうございます。まさにそういうことです。

団塊世代のその親の世代は、まだ大学へ行くのが当たり前ではなかったので、団塊世代は大卒→一流企業で親より豊かな生活をしている。（親を超えたと思っている）
団塊世代の子供（氷河期にあたっている場合）は、一流大学に行ったにも関わらず、一流企業に入れなかったり正社員にもなれなかったりして、親より豊かな生活を送れていない。

うまく伝わらなくて失礼しました。

[1103. 匿名]

>>1096
もう何事も自分が頭良くないと、そしてデータ処理にファクトチェックに抜かりなくやらないた、情報操作される時代だわな……なんだそりゃ

[1104. 匿名]

政府が認めた氷河期世代の基準がそもそも違う。
だからここも我こそが世代でお前は違うって謎マウントが始まる。

[1105. 匿名]

>>1099
これ知らない人多いんだよね、影薄いの

氷河期が長くて、プレッシャー世代きて
ゆとり、さとり、ミレニアル、Z世代…
とかじゃなかったかな、確か。

検索したら出てくると思うよー
一部の社会学界隈では言われてる話

[1106. 匿名]

>>1102
団塊ジュニアは史上最難関の受験戦争でしたからね。

あの当時と今では、同じ大学でももう難易度が全く違うから。

あずみさんじゃないけどw 一緒にしないでほしいとマジで思う。

[1107. 匿名]

>>61
なんだか不思議ですよね、同じ国と思えない

キツイ仕事は今の人はやらないからみたいな理由で安く外国人雇ったりしているけど、なんか根本をたどると違うような気がしてきました

月60万貰えたらきつくてもやりたい日本人たくさんいる気がする
でもそんな高額は今じゃなかなか出せないってことなんでしょうかね

景気って一体何なんでしょうね、不思議で仕方ないです

[1108. 匿名]

>>545
私も。48歳。
同級生の彼氏もずっと安定しなくて、怖くて子供なんか作れなかったよ。
子供なんか、もう発想もできなかったよ。

今の若い世代が大卒後20代で2人産んでー育休とってーとか言ってるのを、ニコニコして応援しなきゃいけないの、マジでなに？なんなの？この拷問は？

[1109. 匿名]

>>1104
そんなマウントあった？？
単純に流れとして把握したいわ
どの時代も波はあるしね
時々、事実を言ってるだけなのに
自分の地雷？コンプ？に触ったのか
マウントだー！と騒ぐ人いて
それはそれで困るから、スルー推奨

[1110. 匿名]

>>1104
我こそは氷河期世代なんて言いたくない
逆に違うよって言われたいよ…

[1111. 匿名]

>>1102
補足です。
イケイケどんどんの時代から「初めて親を超えられなかった世代」と言っていた気がします。

なので団塊世代の親と氷河期世代の子供はわかりあえないだろうなと思います。

[1112. 匿名]

>>1062
だって、いまの70代より上の親って、基本的に「体罰は躾」みたいな軍隊式教育世代だもん。

私も親から怒鳴られまくったし、何を言っても馬鹿野郎！と罵倒されたり、殴られたりしたよ。
学校の先生もそうだったからね。

そんな世代だから。

[1113. 匿名]

>>1104
はい？
1993年卒業の人から氷河期だよ。
大卒ならもう50歳だよね。

[1114. 匿名]

>>1091
ちょうど90年入学です
受験は一番競争率が高くて就活は氷河期の初代って運が悪すぎてもう笑うしかないです

[1115. 匿名]

明らかに1人、自分の思い込みでトピの印象書いてる人いるよね
時々、素っ頓狂なコメ残す
煽りとはまた違う、的外れ感というか…

思い込み激しくなると、自分の気に入らないコメしか目に入らなくなるんだね
同じ思い込みなら、自分が賛同できるコメばかり目に入るようにはならないのかな
人間って元はネガティブな生き物なのかもと考えさせられるわ

[1116. 匿名]

>>453
わかってくれて、マジで嬉しい。
本当にそうなんですよ。

49歳だけど、バブルの恩恵受けられてたわけで、いきなり自分達の目の前でバーーーン！と扉が閉まった。

あの頃は何が起こったのか？、大人もまた分からなくて、右往左往してたよ。大人が。
親も、学校の先生も、テレビに出てくる学者や知識人も、みんなが「しばらくすれば景気は上向きますから！」と言っていましたからね。

ネットもなくて、とにかく暗中模索。

自分の置かれている状況が明確にわかるようになったのって、申し訳ないけど、約10年後くらいになってからだった。本当にわからなかったのよ、当時は。

[1117. 匿名]

>>1113 よこから
そうなんですね、そうすると、82年はまだ大変そうで83年に突然内定フィーバー始まるので(私は84年で、本当に先輩たちずっと見てきてその差に驚愕でした)
10年はロスジェネ…まるっとひと世代ですね本当に……

[1118. 匿名]

>>1116
本当にそうなんだ…ネットありがたや……

その時代、バブル弾けて資産溶かして親族がモメにモメまくってて、いい大人が何してんだよと幼少期ながら思ってた
でも親どもも何も分かってなかったんだな笑

私自身は売り手世代だけど、生々しいバブルの崩壊ぶりがトラウマ(山一？の号泣倒産会見とか)だし、そんな毒親族に毒親だし、生きること働くことに疑問持って厭世観がひどい笑

バブリーに行きたかったよ〜〜笑

[1119. 匿名]

>>1117
氷河期世代はまるっとる13年に渡るんじゃなかったかな。

ただ、同じ氷河期世代でも、若いうちに挽回できたり政府が後押しする支援制度に間に合ったりと、そのなかでも後の世代のほうが得はしていると思います。

氷河期世代初期世代は、全てに間に合わなかった。放置されて死ぬ運命にあります。

[1120. 匿名]

もはや干支一周りが放置プレーとは何事ぞ

[1121. 匿名]

>>1116
ネットないのもマジで痛かったな。
とにかくなーーーーんにもわからなかったからね。
社会も大人も親も誰も、同情もしてくれなかったどころか、クズのように罵倒されて踏みつけられてきた。
ひろゆきに言われるまでもなく、団塊ジュニアはマジで悲惨中の悲惨。

[1122. 匿名]

受験戦争、バブル崩壊から就職氷河期。
大震災に、コロナ…
みんな大変だけど、なんか損な世代よね。

[1123. 匿名]

>>1
あれだけ働きたかった新卒の時に、何十社もお前なんて要らねーと断られ、手取り15万程度のブラックな職場でヒーヒー働いて、結婚して専業になってやっと経済的にも少し安定したと思ったら。
一億総活躍だと！？主婦も働け？介護に人が足りない？ふざけんな！！！って思ってます。
この期に及んでまた人気のない業界に送り込もうとするな。
就職難すぎて、わたしは労働意欲も自信も失くしました。

[1124. 匿名]

>>32
>> 銀行の一般職に
早稲田、上智クラスが来てて
マジかって思ったよ。。


え？それ、めちゃくちゃ良いほうだよ。
上智の友達ユニクロの店員になったし、早稲田の友達も生保のおばちゃんやってたからね。
団塊ジュニアは大体そんな感じ、多かったよ。
銀行の一般職なんて、良い方だと思う。

[1125. 匿名]

結局、コロナの救済支援に重点おいてるから
氷河期世代、放置状態のまま

非正規雇用だって若い人、優先みたいな感じで３０代半ばぐらいから職種によって要らないみたいな企業多いし

しかも、某臨時雇用は明らかな贔屓がすごくて能力とか関係ないんだなーとヒシヒシと感じた
コネ、コネで雇用期間が左右される
理不尽をすごく目の当たりにした

[1126. 匿名]

>>28
本当そう思う。
35くらいのときに、おっさんからオバさんよばわりされたし、年上のバブル女からは更年期もうすぐだよとうるさく言われたし、親戚からはもう子供は産まないんでしょ高齢だもんね？まさかね？と言われた。

ふざけるな。
いまになって35なんかめちゃくちゃ若者扱いされてんじゃん！！！！！！

腹立つわーーーー。
悪いけどそういうのにもう絶対に左右されないからね。悪いけど40代の自分、めちゃくちゃ若いと思ってる。

[1127. 匿名]

>>1119
自分は就職難でその後すぐ売り手になったから転職したよ
その時いいなと思う求人は25歳までって制限してるとこよくみた
若いうちに挽回できるかどうかは重要だと思う

[1128. 匿名]

結局、世の中コネとカネ

何にもない身なので、ある日がむしゃらに努力してた糸がプツンと切れて、全てどーでも良くなってリセットしてしまった

格差や理不尽が酷すぎるよ今

[1129. 匿名]

>>461
なんだー、留学して語学ができる人の話か。
いいよね。英語さえできれば採ってもらえるもんね。

[1130. 匿名]

>>86
失われた30年だよ。

原因はデフレ経済。こんなに長期デフレやってる異常な国は、日本だけです。

デフレでは企業も成長しようがないし、国民も豊かにならない。当たり前です。

バラマキという言い方は聞こえが悪いけど、でも政府が財政支出しないと、今後も一生、デフレだよ？いいの？それで？

[1131. 匿名]

>>1127
氷河期世代でも、若いうちに挽回できる世代は良いよね。子供もまだ産めただろうしね。さまざまな支援の恩恵に預かれただろうしね。

悲惨なのは団塊ジュニアだと思う。この世代は、本当に挽回なんかできなかったし、子供も産めなかった人ウヨウヨしてる。

[1132. 匿名]

>>1112
部活の地獄のしごきで、普通に救急車来てたけど、べつになんの問題にもならなかった世代だもんね。48歳ですが。

[1133. 匿名]

>>392
っていうか今60歳ってバブル世代じゃないじゃん

[1134. 匿名]

>>461
それ第二新卒枠で入ってるんじゃないの？

[1135. 匿名]

>>1119
放置されて死ぬ運命…
分かっちゃいるが何だかなぁだよね。
94年卒だけど、子供にも大学行って良かったと言い切れないビミョーな感じあるわ。あの当時同級生の高卒は就職良かったから。就職は景気に左右される話知った上で子供は大学進学してるけど、コロナでどうなるやら。まだ1年だけど景気良くなる事を願うわ。

[1136. 匿名]

>>302
横だけど
そんなことないと思うよ
そもそも派遣される先は大手多くない？
想像で語ってませんか

[1137. 匿名]

>>1232
よこですが、
45歳です
小学校の運動会の練習なんて水分補給の時間もなく
放課後まで何時間と何度もやり続けていましたね
中学教師は、少しでも言うこと聞かなければ生徒を足蹴りしに行ってたり
クラス全員がってことも、よくありました

中学の夏休みの野外スポーツの部活動で、今で言う熱中症だと思うけど、1学年下の生徒が部活動中救急車で運ばれた後、亡くなりました
葬儀に全校生徒で参列したけど、今ならすごいニュースになってたと思うし、この生徒の親子さん訴えてもおかしくなかったと思うけど

その後、高校に行った時　以前いた教師が転任先で朝生徒を校門から遅刻したので入れないようにした、校門圧死事件が起きました
でも、その教師を知っている生活指導系の教師たちは養護するかのように「遅れて来て無理矢理入ろうとした生徒が悪い」と吹聴していたけど
一部教師からは、あの考え方はおかしいと首を傾げる教師もいた

結局、公務員のなんだかなーを学生時代から見てきているので、あまり信用できない

[1138. 匿名]

>>1137
>>1132でした

[1139. 匿名]

>>245
うちの母親が毎日のように菅義偉の悪口言うから
「コネで明治学院大学卒後プラプラしてたアホ息子の就職先探してくるなんて素敵やん」
と言ったら「ハァ？全然意味わかんない」ときた

これは極端な例だけど
自己研鑽だけでどうにもならなかった氷河期の苦しみは親世代はわからない人はまったくわからないみたい
正社員が憧れの響きってどんな罰ゲームだよ

[1140. 匿名]

>>4
悲しく学生時代からの遊園地でアルバイト続けてたら、当時の上司と可愛がってくれた専務が本社を紹介してくれて正社員なれた！
本当に感謝しかない！

大企業だし上層部とかはハイスペック族だけど私はグループ会社の末端だし平和で幸せ。
安月給だけどね、福利厚生が助かる。

運使い果たしたかな。

[1141. 匿名]

氷河期ど真ん中。姉は非正規、弟は引きこもり。
私は就活で入ったベンチャーが当たって大手に転職。ほんとラッキーだったと思う。

[1142. 匿名]

子供の頃が全盛期だったよね。
平和で生活も豊かで、そこそこ便利な時代で近所との繋がりもまだあって…
あの楽しい日々だけはどの世代よりも特をしたと思う。

[1143. 匿名]

>>1118
ごめん、山一の会見テレビで見たくらいでトラウマとか言わないで欲しい。
友達新卒で山一入社した年にそれ喰らってるし。オッさんテレビで泣き喚いて馬鹿かよ！仕事しろ！ってイライラしたわ。

[1144. 匿名]

女性も氷河期世代の人は男性と同じような考え方なんだと思ってみてます。
専業主婦が当たり前だった頃と共働きが当たり前の今の境にいる人達はいやおうなしに意識改革しなければならなかったし専業主婦が当たり前だった頃の人達から色々言われるしで人生ハードモードですね。

[1145. 匿名]

>>8
うちは逆に同情される。
親は朝から晩まで働いて、定休日は週一、その休みも急な仕事が入って旅行もろくにできなかったけど、その頃は頑張って働けば働いただけ報われたと。今はいくら頑張っても報われなくて可哀想って言われる。ありがたいけど、そんなに状況が違うのに同情されるほどひどい時代なんだなぁと実感する。

[1146. 匿名]

高校が進学校でした。中学の成績悪かった同級生は、高卒で就職してせっせと働いてるのに、高校の同級生は勉強して良い大学行って、就職苦労しててせつなかったなあ。高卒と国立大卒の友達の就職先に差が無くて、努力の報われない時代だったよね。
自分は、頑張って大学に行っても、採用試験受けまくって落とされまくるのが嫌だったから、国家資格が取れる学部を選んだ。
正解だったけど、そうでない学部に行った、優秀な同級生の苦労を見るのは悲しかった。

[1147. 匿名]

大変な時期で皆1年生の時からずっとアピールし続けていてた

突然業界で有名なとこの御曹司が「アピールしたこともないけど、近いからいーか」と受けたら、そいつが内定もらった

一生懸命就活してた人が受かるならわかるけど、１度も見に行ったことないやつが受かるのは不愉快しかなかった

いまだに忘れられない

[1148. 匿名]

>>1086
中小にいるその世代もポテンシャル高いけどめっちゃ低姿勢すぎて逆に困る
それより上の55〜使えなくて邪魔w
なんか感覚違いすぎて現実離れしてる人多い
バブル世代ってやつ？

[1149. 匿名]

整備士です。

就活中、私は現場で働きたいけど「女の人にフロントをしてもらうとお客様の安心感が違うから」とご相談係の仕事や女を雇うと面白そうみたいな話はありました。整備士としての働きたい口はなかった。

男ばかりの世界での厳しさや、整備士としての価値がない私を実感しました。

[1150. 匿名]

>>1106
勉強しかできないバカばかりの世代

[1151. 匿名]

>>1055
能力や努力じゃなく単に恵まれた時代だったのにね

[1152. 匿名]

>>1147
企業にとってメリットのある人を採用するのは当たり前

[1153. 匿名]

>>41
黄金の40代って呼ばれてる。本当に都合いいよね

[1154. 匿名]

>>886

それあんたの主観
実際には外れてるのもいる、人数が多いぶん。

そんなん東大慶應もだし、比率的には京大が一番ひどい。きちんと知識つけてからいいなよ。お上は東大慶應に早稲田だよ、あんたが何言っても

[1155. 匿名]

>>889
それは氷河期世代限定にしなくても年齢関係無いなら氷河期世代しか応募が無いような求人だわ

[1156. 匿名]

>>2
ひきこもりならまだいいけど極端に言うと短命なのもこの世代の特徴だと思う
団塊ジュニア世代だけど同世代の友達は何人か亡くなってる
ガンなど不可抗力の病気が多いけど中には自殺や孤独死の人も

独身で一人暮らし、仕事も非正規だと生きる気力がわかなくなるよ
私も独身だから他人事じゃない

[1157. 匿名]

>>1105
プレッシャー世代始めて知った
80年生まれあたりって就職率まじでどん底の世代だよね
氷河期って言ったって、もっと上の今50歳くらいの人たちとはわけがちがう
今40歳くらいの人からすればあの人たちはむしろまだバブルの空気あったんだろくらいの感覚

[1158. 匿名]

>>1154
今の早稲田は安定志向で堅い仕事に強いんだよ

[1159. 匿名]

>>1154
大手就職率でも早稲田は国内トップクラス

[1160. 匿名]

>>10
私も発達当事者だけど親世代は明らかにおかしい人も結婚させられてたよね

[1161. 匿名]

>>1151
本当に能力があれば起業なり成功している
ゾゾ前澤やホリエモン、マネックス松本、菊川玲の旦那も氷河期世代の成功者

[1162. 匿名]

５歳上で短大卒の人で小学生の子供に勉強を教えられない人に、就職先を自慢された
同じ年に就職活動してたら、絶対入れなかったと思う
氷河期の苦労がわかってないのが悔しい

[1163. 匿名]

>>1157
「世の中コネとカネ」だと知ったあの頃から生きてくのに絶望した
みたいなコメントとそれに賛同してるのが氷河期前半アラフィフの人たちの感覚なのかなって思う。私は41歳2002年卒だけど、その頃コネなんて繋ぎようがなかったんだよね。みんな就職難で入れた会社にとりあえず行くのが精一杯だった。まさに茹でカエル世代だと思ってる

[1164. 匿名]

>>1083
ウチの県、ワクチン接種した３９歳までの人にプレゼントが抽選で当たるんだって。ワクチンも予約無しで打てる会場もできたし、ちょっと前の４０代を対象に予約受け付けてたときと全然違うのww

[1165. 匿名]

>>46
たぶん、もう忘れてる中高時代の同級生の誰かとかがそうなってると思う。割合的にはクラスに一人くらいいるはずだもん。半引きこもりとかも足したら

[1166. 匿名]

>>10
余り者同士結婚させられてたのは氷河期世代より上の世代も同じじゃない？

[1167. 匿名]

>>1162
それ今の年配の人によくやられる
自分は大手にいた〜というのが自慢なんだけど、OL全盛期時代の話されても…
あの当時のOLなんてまともな仕事は与えられてなかったから仕事できないし

[1168. 匿名]

>>1083
普通に打ったよー　自衛が何より大事だと痛感してる。もし罹ったら入院できず自宅で重篤化する最たる世代だと思うもん…

[1169. 匿名]

今の40代ってまじで恵まれてないよね
見捨てられてるどころか潰しにかかられてる感すらある

[1170. 匿名]

>>929
でもそのときに無理して新卒採用して会社が傾いたら元も子もなくない？

[1171. 匿名]

>>16
37歳は氷河期世代じゃないよ。
私も同じだから断言するけど就職に恵まれてた時期だよ

[1172. 匿名]

どの時代に生まれるかもガチャだよね

[1173. 匿名]

コロナ禍での就活大変だよね…

[1174. 匿名]

圧迫面接とか会社内のパワハラｲｼﾞﾒとか、いつまでやるのかね？
氷河期以降酷いけど

[1175. 匿名]

新卒崇拝がそもそもおかしい
これほどまでに「生まれた年」に左右される国なんて他にあんの？
生年ガチャ、完全に失敗

[1176. 匿名]

>>1174
それは上の世代の方がひどそう
てか、上の世代にはまだハラスメントって言葉がなく、セクハラもパワハラも当たり前だったんだろうなって感じ
昔のお笑い番組なんてひどいけど、年末の宴会ではあんなことが普通にあったと聞いた
当時の宴会なんて温泉泊まりがけとか普通だよ！？
そこでビールのしゃくさせられるとか当たり前
なんなら罰ゲームでおっぱい揉みしだきとか
これに関してはいくらバブルでもあの世代じゃなくてよかったと思う

[1177. 匿名]

>>1156
私の周りの氷河期世代もそうだよ。
ノルマ地獄で自殺した子、働きすぎて精神おかしくなって自殺した子や何度も自殺未遂した子(今は落ち着いてパートをしている)、引きこもりもいるよ。

私も独身だけど、親の介護で休みの日はゆっくりできない。行動する気力なく、もう仕方ないないと割り切っているよ。

[1178. 匿名]

>>2
氷河期世代の兄がまさに引きこもりだった。
５年くらいかな、地獄だったわ。
今は普通に働いてて稼ぎ頭になってるから分からないもんです

[1179. 匿名]

私今40歳なんだけど、いわゆるこう、「普通の人生」みたいな人が確かに少ない
大学卒業まではみんな普通なんだけど、それ以降苦労して、今現在独身かなり多いし、既婚でも子供なしとか、みんな現実と折り合いつけてこれまでの「普通」とは違う生き方してる感じ
脱サラけっこういるし、年取って海外の大学出てそれでも仕事がなくて実家に帰って半分引きこもりとか
昔の普通を生きてる人は、子育ては親の援助ありきだし
生きにくいね

[1180. 匿名]

ここ見てたら、当時慣れないスーツで企業説明会行ったら女子は遠慮してって言ったオッサンとか、駅ですれ違いざまに胸掴んできたオッサンとか、忘れていた就活時の事を色々思い出すわ…。

[1181. 匿名]

>>1179
私も同世代41なんだけど、なんか最近それを逆にポジティブに考えるようになってきたよ。いまの時代の「多様性」をすんなり受け入れられる。同世代で、結婚して子供二人産んで専業主婦なだけで「氷河期の勝ち組」とか言ってる人もいるけど、いまどき何言ってんのって言える時代にこれからなるんじゃないかな。手に職が一番大事だと思うから仕事はもちろん、得意なことや好きなことに時間を割くようにしていきたい

[1182. 匿名]

今40歳だけど、20歳頃の社会の空気はマジで腐ってた
小山田みたいな露悪系っていたし、自己責任論も全盛期で本当に息苦しかったし、友人は自殺した
それでも「死ぬやつは自然淘汰」と平気で言う人がいた
極端に聞こえるかもしれないけど、こんな空気はあったと思う

[1183. 匿名]

>>1156
世代の特徴なのかな、、学生時代の同期や友人すでに3人亡くなってる。多いのかもう40代ならそんなものなのかはわからない

[1184. 匿名]

1999年卒です。エントリーシートだけで終わったところも含めると冗談ではなく100社くらい就活しました。最終的に内定が3社。若かったからなんとか乗り切れたけどどこも受からなかった時期は辛かったよ。

[1185. 匿名]

>>433
大手損保だけど、数年前から一般職も転勤なしの総合職という扱いになった。転勤ありとなしで区別するから、給料は従来通りなんだけど、総合職なんだから仕事は同じことをすると言われた。
さらに女性活躍中心とか言ってチームリーダーという役職ではない称号を与えられて仕事は大変になったし。結局安い給料の女に男の仕事おろしてるだけ。納得いかないわ。

[1186. 匿名]

>>79
いい親

[1187. 匿名]

>>1055
団塊世代の自分の事しか見えてないあの感じは
ワクチン接種が始まった頃にまるで徒競走でもするかのように
よく調べもせずに役所に押し掛けたり毎日電話を何回もかけてイラついてたり・・・
接種できたら他人に自慢気に話すとかホント死ぬまで愚かさが変わらねーんだなって呆れたわ。
ずーっとそんな調子だからその前の戦中・戦後を耐え支えた世代は
実は「やりたい放題」した団塊世代を嫌ってるって話しを聞いたことある。
なんかわかる気がするよ、あの世代が自慢気に何か言っても井の中の蛙感しかしない。

[1188. 匿名]

>>33
同世代の専業主婦は周りにあまりいないよ
パートや派遣で働いてるから正社員としては少ないだけじゃないかな？

[1189. 匿名]

>>362
懐かしい！

【CM】 キンチョー　どんと「ちゃっぷいちゃっぷい」 - YouTube

">

[1190. 匿名]

>>1187
あの世代が「若者」だった時代には「青年犯罪」が多く、そして今は「老人による犯罪」が多いんだよね
あの世代はもうほんまにどうにもなんない
いなくなれば日本の社会保障費負担は軽減されるから年金崩壊だとかなんとかってシナリオはありえないという説もある
真のお荷物世代は団塊

[1191. 匿名]

>>1181
なんかわかる
いろんな面に耐性強い世代ではあると思う
ポキッと折れてしまった人も多いけど

[1192. 匿名]

>>878

大手は女性総合職が急激に増えてるわ。
見た目もよいせいか、男性より学歴が明らかに低めが多い

[1193. 匿名]

今の20代が輝いて見えるのは加齢によるものか、世代間格差を感じるためか？
女性の社会進出はまだまだだけどある程度はお膳立てされてていいなあと感じる

[1194. 匿名]

>>1150
今は勉強できなくても大学生！

[1195. 匿名]

>>220
私は何気に芸能関係に多い気がします。

[1196. 匿名]

>>11
その時あんまり気がつかなかったよ。
新卒で入ってそれが当たり前なのかと思ってやったけど一年ももたなかった。
入った時は8時17時だったのに翌月6時から21時過ぎまで毎日で病んだ。
残業代も労基に引っかかるからとカットされたし。
その後行ったところもパワハラ当たり前のブラックばかり。うまくサボったりせこい人しか残れない。
当たり前のように違法行為してる会社ばかりで、法律って何のためにあるんだと思った。

[1197. 匿名]

みんな同世代少ないって言ってるけど建設業界隈で事務してると建設業に多いよ😂

[1198. 匿名]

>>1187

団塊のやりたい放題は日本史の事実だものね。
この世代が学生運動で暴れて、社会不安を引き起こした。
コロナ禍の中でもだけどこの世代はいつも基本そう。
70超えて流石に暴力に訴えはしないけど、口が回るやつは言葉で滅多撃ち。
まあそんな彼らも、バブル崩壊後だけはリストラ対象にならないために黙ってたみたいだけど。

[1199. 匿名]

>>1197
同窓会に行かずシンガポールにいるような人はゆとりなんだろうなあ

[1200. 匿名]

ずっとフリーター正社員になれなかった
働いても「どうして結婚しないの？」「女は結婚で楽できる」とか言われ続けたけど、そんな道はなかった

[1201. 匿名]

バブル世代と話が合わない
子供は2人以上で持ち家が当たり前
無理無理！

[1202. 匿名]

>>770
敗戦国が調子に乗ったせいで今が酷い事になった
戦争に勝って教育した人達の気分を悪くしたせいで

[1203. 匿名]

>>1202
外国人にも氷河期世代って適用するの

[1204. 匿名]

>>8
就活めちゃくちゃ頑張ってる時も、パソコンなんかでウジウジやってるから誰もとってくれないんだよ！直接行って採用してください！って熱意みせれば一発だぞ！とか言ってきて理解ゼロだった
テレビで氷河期世代の話とか不景気とかの話やってても、問題ある一部の人間をおおげさに取り上げてるだけで本当は誰でもまあまあの所で働いてると思い込んでる
仕事は嫌なら辞めればいい、次なんていくらでもあるから楽しく飲んで働いて、貯金なんか意識しなくても大丈夫！とか
自分の頃は良かった〜よくわかんないけど今は大変なんだね〜でいいのに何であんなに思い込みが強いのか…

[1205. 匿名]

今、41歳。
家も大学費用難しそうだし、高卒で国家公務員になりました。
大学行きたかったかな

[1206. 匿名]

>>1136
いえ、会社訪問で「大手で働いたことあるんですかぁ？」って聞かれるよ

[1207. 匿名]

新卒で入れた会社が半年で潰れたw

[1208. 匿名]

>>1201
でも、私も私の周りもほとんどそうだよ。ひとりっ子は少なくて、3人や4人も結構いる。結婚もしてない友人はいない。
会社には独身の同年代もいるけど、ほとんどはこども2人以上持ち家だなあ。その辺はあまり変わってないと思ってた。

[1209. 匿名]

>>1136
後、派遣会社の登録でも、過去の派遣が大手本体か大手子か確認されたよ。
正社員歴が中小しかなかったからだと思う。

[1210. 匿名]

氷河期世代の皆さん、選挙に行こう。
こんな世の中、おかしいよ。

[1211. 匿名]

>>1187
あの世代ってマジ呑気だよね。
団塊ジュニアの苦労を何だと思って年金を貰っているのか。
お気楽さが腹立つわ。
散々甘い蜜吸って暮らして来たんだから、年金を辞退してくれよ。

[1212. 匿名]

>>1205
本当に？大学行かなくて正解だよ
行きたいなら今からでも遅くないよ

[1213. 匿名]

団塊ジュニアは親世代が金持ってる分、それより下の世代よりまだマシだけどね
それより下は親がリストラにあったりして、まじでシャレにならない貧困世代だよ

[1214. 匿名]

>>1212
今は娘に大学行ってねとは言ってます。
女の子なので、やっぱり国家公務員にはなってほしいかな

[1215. 匿名]

>>979
第二次ベビーブームは1971から1974だって。
氷河期世代のうちの、初期の極一部だね。

[1216. 匿名]

>>1211
ホント全てにおいて呑気な世代よ

[1217. 匿名]

>>1191
横
何回かポキっと折れて、今も折れてるところ
でもまあ、何とかなるかなと思ってる
スキルや経験になる仕事を選んできたのは正解だったかなと思う

[1218. 匿名]

>>795
俺たちは馬車馬のように働いた自慢もウンザリ

[1219. 匿名]

４４才。中学生の頃が地獄の様な日々だった、イジメと教師の指導という名の体罰。その少し上はもっと過酷だったかもしれないけど、メンタル弱いから毎日イジメられないように必死だった。なんか閉塞感凄かったよ。だから小山田の話も想像ができたよ。かなり過激な内容だけどね

中３の子供がいるけど、今ってイジメ全く無いわけじゃ無いけど、イジワルな生徒も少ないみたい。平和に学校行ってて良かった。あんな時代はもう来てほしくない

[1220. 匿名]

>>1210
入れたい政党がない…

[1221. 匿名]

>>11
私もコレのループよ！

[1222. 匿名]

>>1218
じゃあお前、ブラックで馬車馬のように働いてみろよと言いたくなる。

[1223. 匿名]

派遣で大手にいて、周囲は主婦派遣ばかりで困った。理由の一つに外食の誘いをやたらしてくるバブル世代主婦がいたり、優雅な雰囲気を求めてくる場所だったからプライベート充実してます発言を暗黙で求められたり

困っていたのを察したバブル世代の正社員の一人が、結婚したら解決するよ、とかもっとひどいとんでも発言を繰り返した

あまりに世間知らずなだけなのもわかるため、ハラスメントだと指摘できず、この時代もあの社風ならあの会社は時代に取り残されてると思ってる

[1224. 匿名]

>>1196
17時にタイムカード押されて終電まで仕事なんて普通にあったよね。
友達は始発で行って終電で帰って手取り13万だった。バイトの方がいい。って思うのは仕方ない

[1225. 匿名]

>>1116
同じ世代だけど、そんないきなり感あった？
私は一つ上の学年の先輩には、大変だねと同情され、一つ下の学年の後輩には、まだセーフでしたね、って言われたよ。

[1226. 匿名]

>>1203
プラザ合意や今も居る半日の覇権国の人達の事です

[1227. 匿名]

>>12
首都圏住んでるけど、逆に飲食やコンビニ、映画館、老舗じゃないデパートは若い人しかいないよ。今は買い手市場だからね。
スーパーやドラッグストアにはおばさんやおじさん(定年後のおじいさん)いるけど。

[1228. 匿名]

東日本大震災の時も
被災された方が優先的に採用だったので
全然仕事が決まらなかった氷河期世代です

[1229. 匿名]

>>392

阿呆丸出しですね。お疲れさまでした。ま、がんばってｗｗｗ

[1230. 匿名]

>>1213
相続税法改正がまた来るんじゃないかな。
日本で一番金持ってる団塊世代の資産を、
そのまま氷河期世代に相続させてくれる気がしない笑

[1231. 匿名]

>>32
給料たいして良くない無名な田舎の会社に、早稲田卒の履歴書が送られてきたけど、社長は「早稲田出てるのに、なんでうちみたいな所に？？？」って逆に不思議すぎたらしく、履歴書返送してた。学歴がいい人って、そういう苦労もあるみたい。
こんないいとこ出てるのに、なんでうちなのかな？何かあるのかなー？って思われちゃうんだって。

[1232. 匿名]

>>788
一緒。
何とか生活はできても
貯金なんてできない。

[1233. 匿名]

>>1213
確かに！高校時、親がリストラにあった同級生が何人かいた。

[1234. 匿名]

>>509
2002年卒です！
中堅会社で正社員で働いてた時、2001年〜2003年入社の子は優秀な子が多いって言われてました
氷河期がんばって正社員で入社しただけでも凄いことでしたよね！
私は退職しましたが、この年代で残ってる人はみんな管理職になってバリバリ頑張ってますよ😭

[1235. 匿名]

>>36
ホントそう。
私も大卒で就職した頃、給料も交通費も残業手当も全部求人の中身と違っていた。ただでさえ安いのに、これじゃ貯金出来ない、昇給見込めないって辞めた。

[1236. 匿名]

>>32

０２年関関同立卒だけど、金融の一般職に行った女子たくさんいたよ。むしろ就職成功した組。
友達はUターンして地銀の一般職になったら、同期は地元女子大や短大出身者ばかりで、「なんで同志社出て一般職なの？」て言われたらしい。

[1237. 匿名]

>>392
バブル世代ってやっぱり世間知らずの非常識ですね。

[1238. 匿名]

>>461
海外では正社員なんて概念ない
派遣から正社員に雇用形態変更なんて知らない
って書いたのあなただよ
知らないことについて補足説明入れたらそんな話をしていないって切り捨てるんだね
語学はお出来になるんでしょうけど…
メールで相手を怒らせたり、メールでのやり取りでは限界があるって言われることない？

[1239. 匿名]

高校、大学受験がめちゃくちゃ大変だった時代なのに就職は超難関。
どこもいいことが無い酷い時代でしたね。

今もその影響ずっと受けてる人が多いんだろうね。
国は救済もせず放置。

[1240. 匿名]

>>1156
20年前の当時はまだうつ病とかメンタルヘルス系の認知が薄くて、なかなか病院にも人目が怖くてかかれなかったというのもあるかも。
「うつは心の風邪です」みたいな誰でもなりうる病気とは思われてないし、心療内科もなかったから、かなり偏見の目がすごかった

保険証に精神科の履歴が載ったら人事にバレてクビになるとか言われていたよね
運良く大企業に入った人もバレないように苦労していたと思う
家族からは怠け者扱いされたり、精神力が弱いとか、たるんでるとか、病気じゃないんだから働けとか言われた時代

[1241. 匿名]

>>1236
院に進んで状況良くなってから総合職に就いたのが成功じゃないの？

[1242. 匿名]

>>762
たしかにその世代はパワフル
自分は2002年卒ですが趣味にお金を使う気にならない
趣味は無課金のゲームぐらい

パート先の50代後半の人と臨時収入あったとしたら何に使う？って話してたら「コロナ落ち着いたらヨーロッパ行きたい」って
私はこどもの将来のために貯金か習い事に使いたいって言ったら「マジメだねぇ」と言われたことある

[1243. 匿名]

>>51
そう、大学出ても派遣に勤めて、12月だったかな？派遣切りにあって無職。派遣さえも、通える会社を紹介出来ない状態になってて、唯一紹介されたのが片道1時間30分の工場。さすがに断った。

[1244. 匿名]

>>736
上司は仕事のできる方というか、頭がいいひとで、同じ年代の人と、団塊の世代の人かな。一応こういうことあって困ってます、とは言ってます。自分がスキル、経験が1番圧倒的にその他の人よりあるので信頼は上司からはあるので、結構なんでも言われます。
でも、周りがスキルがなさすぎて、フォローしまくってるので、自分のやりたい仕事まで手がまわらず、上司になんでこの仕事できてないの、と注意されてます。
確かに自分にもっともっとスキルがあれば出来たことなので、謝ってます。あと、仕事できない人が私が言わないとやらないっていうネタにしようと溜め込んでるのもありますが。

[1245. 匿名]

>>1241
2002年産近甲龍卒、金融入社組です
たしかに！2005年入社から総合職女子の採用がありました
しかし院に進んだところで2年後に就活で苦労する未来も怖い気がしますね、、

[1246. 匿名]

>>1
新卒でアルバイトからステップアップで転職回数多くなっちゃった…

[1247. 匿名]

>>805
あと定年制ね
年寄り多すぎて
まだ頭がバブルすぎる

[1248. 匿名]

>>1239
人口多いし国も面倒見切れないから自己責任で片付けることにしたんだよね
何とか生活成り立たせてる人もいるから
そこだけ残せばいいだけ

[1249. 匿名]

>>1247
70、80の爺さん経営者に定年45歳とか言われてる氷河期

[1250. 匿名]

>>1230
相続税というか、贈与税はかなり優遇傾向だよね
孫世代の学費援助で免税とか、子供世代の住宅購入資金援助で免税とか、これ見てるといかに
現役世代はお金がないかって感じさせられるわ

[1251. 匿名]

>>1249
ほんと、
もう笑ってしまうほど殺しにかかられてると思う

[1252. 匿名]

>>1220
そうかもしれないけど、与党ではないどこかに入れることで、政治に緊張感が生まれ、何かが変わるかもしれないんだよ。

入れたい政党がない→選挙に行かない→自民党のまま
では何も変わらないよ。

今の世の中・政治に不満であることを表明するには、野党に投票するしかないんだよ。

[1253. 匿名]

経団連や小泉＆竹中に一気に追いやられた感じ

[1254. 匿名]

>>1217
たぶん同世代だけど、資格たくさん持ってたりスキル高い人が本当に多い世代だと思う
運が良ければ活かせる場があるけど、実際はパートや派遣で、できない社員のフォローしてる人も多い・・・

[1255. 匿名]

>>750
もう少し上の世代の氷河期ですが、ほぼ派遣稼業で生き抜いてきました。
転職活動や就業中、そんな経歴の私に対して全然よくない条件のくせに、「社員と名の付くものになれるならありがたいだろ？」みたいな対応をされてきた。
ふざけるなとしか思えませんでしたよ。

[1256. 匿名]

>>1248
少子化になった原因作ったのはおまえらだろうと。
みんな結婚できるくらいの余裕があったら
だいぶ改善されてたんだろうけど。

[1257. 匿名]

>>1252
履歴書に書ききれないほど経理職で転職しましたが
中小企業のバカ社長ほど自民党員になりたがって
お金積んでました
ヤクザかと思うくらい
だからわたしは自民党とその推薦者には入れない

[1258. 匿名]

>>1242
なーにがヨーロッパだ、このやろ
只の僻みです

[1259. 匿名]

>>1241
同志社卒、金融一般でまさしく周囲から浮きながら勤務していました。

ただ、院や留学を選んだ人も当時は年齢の壁(新卒でも女性の院卒は印象が良くなかった)があり、2年後にもっと大変な状態になっている人が多かったと記憶しています。

[1260. 匿名]

>>1256
私の友達は結婚はしたけど
子供は育てられないと言ってた
小泉の時に失敗して妊娠発覚して産もうと思ったそうだけど
旦那の給与の手取り額が激減して、中絶して以降精神科通い

[1261. 匿名]

>>529
リーマンショック世代は新卒の時は大変だけど、その後景気が回復して一気に売り手市場になった時、まだ20代で転職が全然可能だったから、あんまり救済措置が無いんじゃないかな。この世代の従姉妹もあんまり就活上手くいかなかったみたいだけど、転職でキャリアアップできたよ。就活に比べたら、転職活動すごい簡単だったって言ってたし。
一方で氷河期世代の人はその時点で30代超えていて、正社員経験とか無いとキャリアアップとかも難しいだろうから、国が今更政策出してるんじゃないかな。やるのが遅すぎるって感じだけど。

[1262. 匿名]

>>1225
私も同世代で分かる。
バブル崩壊後に就職活動したけど、バーンて扉が閉まったって感じではなかったかな、、、徐々に扉が閉まって狭くなってく感じはした。
まだ上場企業の採用もあったし、内定者には他の企業に目移りしない目的の旅行とかもあった、そんな世代。

[1263. 匿名]

第二新卒採用とかそんなの無かった世代。今は恵まれてるね。

[1264. 匿名]

>>1261
国がやるのは救済になってないよ。
氷河期の公務員少数採用に400人くらい応募が来る。
まったく意味がない。

[1265. 匿名]

ここに書き込んでる人達は本当に努力してきたんだろうけど、飛び抜けた能力のない私が就職出来ないことを時代のせいに出来たのは唯一の利点。
氷河期じゃなくても就職出来なかったかもしれない。

[1266. 匿名]

>>1260
わたしのことかと思った

[1267. 匿名]

72年生まれ95年大卒。
受験も第２次ベビーブームの中頑張ったのに(旧帝落ちの国立)、
頑張らなかった高卒は楽に就職。
大学まで行った高校のクラスメイトや、
大学の時の仲間もなんだかんだ就職できていて、
がるをするまでは本当に私だけが無能だと思っていました。
ここで同じ思いをしてる人がいると思えるだけで、
少し気持ちが軽くなります。

[1268. 匿名]

>>1264
んで採用されるのは大学で研究やってましたークラスの人だからね…
あと、正社員歴あると応募できなかったり

[1269. 匿名]

>>1264
募集人数一桁台だもんねw
までも、世の中少しは氷河期世代の救済の必要性がわかってきたかな？っと、なんとかなんとか肯定的に受け止めようとした矢先にコロナ禍
もう完全に諦めた

[1270. 匿名]

採用人数3人とかで氷河期世代が救えると思ったんだろうかまじで

[1271. 匿名]

>>1142
すごくわかる。
耳をすませば、の映画がおそらくバブル絶頂期ごろと言われてる。90年代前半。昭和から平成に移り変わるころ。(コンクリートロード♪と歌っててバブル時期の大規模開発工事が至る所で行われていたことを伺わせる)
日本に勢いがあり、とても豊かだった時代。
当時、中学生くらいだった。物が豊かで、人との関わりもあり、日本が満たされていたことを体感できる時代だったなあと今思う。
氷河期世代、子供時代すごく良かったよね。

[1272. 匿名]

ホステスしてた時、氷河期は2人に一人ぐらいしか就職できなかったし、まして私のような私立文系の女子なんてさらに終わってたって話をすると、バブル世代には「それって日本の話？ww」と馬鹿にされ、団塊世代には「女は男に尽くして食わせてもらえば良い」とか「高望みするからだ」「努力が足りない」とか説教された。まともに働きたいと思うことが高望みなわけあるか。腹立たしくて滅茶苦茶使わせたけど、今思い出してもムカムカする。

[1273. 匿名]

>>1265
あ〜私もだわ。でも時代が違ったら商社の一般職でお嫁さん候補で入社して3年くらいで寿退社で、それが幸せなのかと言われると分からない。

[1274. 匿名]

>>1201
子持ち氷河期だけどバブルママとゆとりママは持ち家率高い
奨学金の支払いがまだあったりするから氷河期世代ママはほとんど賃貸に住んでる

[1275. 匿名]

早稲田に推薦で入ってきてた子、氷河期でもちゃんと就職できてて、要領のいい子って何があっても大丈夫なんだなと感心したよ。

[1276. 匿名]

>>1275
運のいい人っているよね

[1277. 匿名]

>>391
和を乱さない人だったらね。
扱いにも困る性格で仕事出来ない人は
どこに行っても厄介だから
色んな所にたらい回しされる。

[1278. 匿名]

>>1271
バブル崩壊が1991年、耳をすませばの公開が1995年
微妙にずれるのは、バブルが書き込んでるの？

[1279. 匿名]

>>1143
いやだから、それぐらい氷河期だけでなく氷河期の後のプレッシャー世代にさえも尾を引くぐらいの暗黒の時代だったってことよ。
こういうのが自分らのが辛いマウントか。

なんなら氷河期世代の子供の一部なんて地獄でしょ。賃金低くて大学生の半分は奨学金とか言われて、売り手市場で就職良くたってそれ返しながら働くっての前提の子多いし、老後には年金破綻の可能性さえある。
引きこもりニートにはもうなれない世代。本人達も学生のうちにそれ分かってるから妙に悟ってたり達観してる子も多い。
妙な自己愛系はゆとりに多かった。

こと就職に関して氷河期世代のが辛いだけで、子供の自◯率が上がったり、生きることには若者も苦しんでると思うよ。
だから反出生主義が認知されるんだろうしね。

[1280. 匿名]

>>1154
>比率的には京大が一番ひどい。

主観に主観でコメして、主観で指摘ww


早稲田ワセジョの敬遠ハズレ遭遇率が高すぎて。
でも本人達、煙たがられてるの気づいてない人も多いんだよねwwある意味幸せで羨ましい。

勿論まともな早稲田の人もいるよ。
でも紙面の就職率の数字と、リアルの実務での活躍ぶりに差が凄いある大学だと思う。
マンモス大で母数多いと列挙されてる他大とKY含有率が同じだとしても、遭遇率を上げちゃうんだろうね。

慶應は自己愛サイコっぽい人が多い印象。ミスター慶応とかが事件やらかすのも頷けてしまうような人間の遭遇率が高い。

[1281. 匿名]

>>1197
まあでもその建設業だけで、氷河期の受け皿が賄えてるかという話。無理でしょうなあ。

[1282. 匿名]

>>1126
35歳だけど普通におばさん扱いだよ
当事者じゃないと若者扱いされてるように感じるだげだよ〜

[1283. 匿名]

>>1147
それはもう今も昔も変わらないよ
氷河期世代で枠少ないからその事象が目立つだけでさ

私は本当に幸運と努力実力でコネ枠ばかりのとこで働けることになったが、いざ働いたら、コネ枠の人達にそれはそれで妬まれてスケープゴートでメンタル潰された
金持ち？エリートアッパー層？の虐め方マジでえげつない……
世の中で自◯するエリートいるのも初めて分かったわ
半沢直樹とか、赤城ファイル彷彿(改竄はしてませんが笑　追い込み方の例え話)

働くとか正社員とか何なんだろ、って思う
勿論それが目標になってた人がいるのも分かる
幸せとか、生きるとか、本当なんなのよ、と無駄に哲学してしまう
秋のせいにしておこうかな

[1284. 匿名]

>>1142
なんだ、全盛期の記憶あるだけ良いじゃん。
氷河期世代って、就職が大変だっただけで、引きこもりやニートにもなれる豊かな世代だよ。。

良い時代を一度も経験してない上に親の賃金も上がらない、震災やコロナ経験、氷河期ジュニアが一番辛いかもね。。

[1285. 匿名]

>>1249
まだ正社員を諦めきれない45歳です

[1286. 匿名]

>>1262
上位校はそうかもね。

でも氷河期問題の根幹は、平均レベルの人（世代におけるマス層）がバーンと締め出しくらってなかなか這い上がれなかったことだよ。
そこが他世代との顕著な違い。

[1287. 匿名]

>>1091
うわ。すごいな！
ほんっと団塊ジュニア、最悪じゃん。
不合格率45％かいな。

でも私の実感と合ってるよ。
進学校だと、半分は浪人してたもん。

そんな超苦労して名門大学入った人たちも、特に女は不要と言われて、悲惨だったからねえ。

ふざけんなだわ。復讐してやりたい。本当そう思う。

[1288. 匿名]

>>1278
公開と原作の年は違うよー

[1289. 匿名]

>>820
一般職です。
業務用機器の保守点検部署の受付と事務をしていました。
私は実家住まいだからよかったけど、春に上京する準備をしていた子は色々考えたみたい。
わたしの同期は他の代より離職率高かった。社内では出だしがあんなだったしねーとよく話題になったし、後輩には「半年待機とかマジですか？」と驚かれた。

[1290. 匿名]

>>1282
35か、もう高齢だからもう子供産まないよね？的な扱い、されてる？？？

されてないでしょ？

[1291. 匿名]

>>820

1289です。
商社です。ちっちゃいけど。

[1292. 匿名]

>>1161
これマイナスつけられてるけど分かるw

この人達を個人的には好きではないというかリスペクトはしてないけど
氷河期世代で時代に苦労したからこその、何クソ！成り上がって成功してやるぜ！感が凄い
だって日本のIT長者は、ほとんどがこの世代だよね？？
ある意味では本人の親へのコンプ克服ストーリーもあるのかもしれないけど

でも才覚あればそれが叶うだけで、凡人には本当に大変な時代だったよね
そしてこの成功者とそうでない者の格差拡大も如実に印象づけてる感じ……

もう氷河期以降、良い時代なんてないよ
少し就職率上がったとて経済が先行き不透明で不安が多い
親の甘やかしで自己愛強めに育った一部のゆとりモンスターを除いて、若者も苦労してる気する

これが日本の今の現実なんてね

[1293. 匿名]

>>1142
全盛期かなあ？
40代ですけど、親も先生も体罰普通でしたし、厳しかったよー。高校受験からはもう競争競争だったし。

今の若い子なら耐えられないほど、しごきとか、部活とか、厳しかった。先生も親も社会もパワハラ当たり前だったよ。

思い出が美化されてるのでは？

[1294. 匿名]

>>1209
派遣会社登録時に職歴は普通に出すし前職の実務内容を確認されることはあっても大手かどうかの確認はされたことないな
職務経歴見りゃわかるからね
無能な担当者に当たったのかな
企業が求める人材を登録者の中からピックアップし連れていくのが派遣会社のお仕事
職場訪問は面接ではないという大前提を派遣元派遣先とも忘れてるのかなあ

[1295. 匿名]

>>1167
うちそれ自己愛の毒母が私にすんだわ
娘にバブル自慢かますなんぞ阿呆の極み
お陰で働く気力ない抑うつ気味の仕上がり
産んでくれるなよと心底思って
死なないように生きてます

[1296. 匿名]

>>1292
>> 氷河期世代で時代に苦労したからこその、何クソ！成り上がって成功してやるぜ！感


そうかな。それ、あまり関係ないのでは。

単にちょうど団塊ジュニアあたりが大学生だったときに、インターネットが入ってきた（まだ誰も使ってなくて大学に数台あっただけだけど）、という時代の影響で、ITで起業できただけでは。

何クソ！と思ったかどうか知らないけど、その世代は親も学校も厳しかったし、体罰普通だったし、受験は戦争だったしで、ホリエモンみたいに努力するエネルギーがあった人が多かったのは確かかもしれない。

[1297. 匿名]

>>1293
美化ではなく環境や性格によるのかと
人数多い世代だから幸せだった人も不幸せだった人も大勢いるんだよね
幸せな時代だったかどうか議論しても平行線

[1298. 匿名]

>>851
わかる。

努力は報われない、やっても無駄、というのが徹底的にすりこまれた。

だって本当にそうだったんだもん。あんなに叩き倒されたら起き上がる気力なくなる。もう擦り切れるよ。ほんと。

[1299. 匿名]

>>37
全然仕事できない人を大量に税金で雇うの嫌じゃない？

[1300. 匿名]

>>1142
いいなぁ。うちは貧乏（正確には父の経済DV）のせいで、大正時代の古い平家にみんなでぎゅっと住んでて、近所の男の子には臭いって言われて（当時は理由がわからなかったけど、今思えばお風呂1日おきだった）母親は稼ぐために夜も働きに出て、まぁ子供だったから不幸だとは思わなかったけど、豊かさは享受できなかったなぁ

[1301. 匿名]

>>43
逆に氷河期世代は正社員になれずみんな独身派遣やフリーターと言われてるのに、土日夏休みに働き手がいないの不思議。
接客のフリーターなら土日とかバンバン働くはずなのに。フリーターはどこへ？？？

[1302. 匿名]

>>1290
無知な人が「まだ産めるよ！」て言うくらいで、一般的には二人目以降とかじゃなければもう難しいよねって認識だよ。
昔より高齢出産の難しさは認知されてるしね

[1303. 匿名]

>>1204
ほんとこれ。
団塊限らずバブルもそうだけど、あと氷河期世代でも変な親に毒されて昭和中期かよ！みたいな価値観引きずってる人って

今は大変なんだね〜っていう"時代が変わった、時代は変わるもの"って価値観まるでなくて、
いつまでも自分が生きてた時代の価値観で押し付けて話してくんだよね、クソバイスにしかならないww
一貫して共通してるあの症状なんなんだろう…

同世代や若い子でも時々いるけど、視野が狭すぎて歳とったら絶対押しつけ爺さん婆さんになるなーと思って、反面教師にして自分を省みてるし、すかさず距離とるわ

[1304. 匿名]

わたしの高校時代は高校浪人してた年上の人が何人かいた

[1305. 匿名]

>>1288
www
バブルはほんとアホやな

[1306. 匿名]

>>1257
自民党はいままで、企業が儲かればそれが下々に降ってくる昔ながらの「成長→分配」って路線をしていたがそれをやろうとしている。立憲民主党は「分配→成長」で再配分に力をいれようとしてあたる。

[1307. 匿名]

元々、氷河期世代の公務員採用を始めたのは自民党じゃなく社民党の人だから

[1308. 匿名]

>>1297
やだよ、ブルマなんて
短パンの時代に産まれたかったわ

[1309. 匿名]

>>1290
35でもまだまだいける！てのはちょっと前の世代じゃない？
今は不妊も多いから高齢は難しいってわかってる人多いよ

[1310. 匿名]

>>1252
変な野党もいるから、そこは要注意だけどね～笑

民主党に政権を握らせた黒歴史を忘れちゃ駄目

[1311. 匿名]

>>1274
バブルママは家が古くなってきてもリフォームにお金かけて綺麗にしてるし、ゆとりママは共働きでも二人揃って正社員、旦那さんも育休取得、新築新車って感じ。

[1312. 匿名]

>>1301
身体しんどくて行けないか
今は当時より進学率高くて
大学生もたくさんいるから採用されないです
わたしは早朝3時から
農家の収穫の手伝いWワークしてたけど
大学生にお仕事持ってかれました

[1313. 匿名]

>>1257
それこそバブル時代の銀行のやり口と同じｱｺｷﾞさがあるな
中小企業の社長を転がして金かっさらう
よほど頭良い機転利く人でなければトラップからは逃れられない包囲網
インテリヤクザだわ

[1314. 匿名]

>>1310
そろそろ緊張感は必要じゃない？
自民党政権復帰してから何年経ってるの？

[1315. 匿名]

>>1308
短パンだったけど短パンで問題あったと聞いた
そもそもなんで足出させるんだって話で
体育の授業ならジャージでいいじゃんと
でも子供時代は全体的には幸せだったよ
ね、平行線でしょw

[1316. 匿名]

>>343
ほんと、それ。辛すぎる。
いまだに大学のこと言うなよと思われるかもしれないけど、女子でも浪人当たり前だったし、浪人までして良い大学行っても、女は特に門前払いされるし、面接でも圧迫面接（と言う言葉もなかった）されて、自己肯定感を粉々にされた。面接でどれだけ酷いことを言われたか。自己否定がデフォルトだった。

当時はそれが普通なのかと思って耐えてたし、自分ももっと努力しなければ！世間知らずの勉強ばかりしてた自分を責めて責めて責めて耐えてたけど、今になって、なに？

今の若者たちへのもう手放しのチヤホヤぷりを見て、唖然とするしかない。なんだ。なんなんだ。なんなんだよ？　私だってそんな扱いされたかったよ。

[1317. 匿名]

>>1313
ボロボロの社屋にレクサス1台(社長車)他は軽自動車(従業員)みたいな会社でよくヤツらのポスター貼ってるよねww

[1318. 匿名]

>>1312
でも大学生が土日夏休みに働来たがずに働き手がいないんでしょ？そしたら土日出れる人は大歓迎されるはずじゃない？
というか実際、どこも土日や夜働き手がいなくて求人はその時間帯ばかり

[1319. 匿名]

>>1272
黒革の手帖ぽいw

お水の人って、それこそ男に尽くして金使ってもらえばいい〜♡みたいな人と、
それこそ、働きたかったのにそれが許されなかった男社会へのアンチテーゼというか、あえて男への復讐？みたいな気持ちで夜の世界に挑み稼ぎに燃えてる人と、二極化してるイメージww

私もうオジサン嫌いすぎて絶対できない仕事だから、後者の人カッケーなぁ〜って思っちゃう！

[1320. 匿名]

>>1315
もうね、短パンで問題があったなんてモンペだよ
モンペに守られた自己愛モンスターの出来上がり
そりゃ幸せだわ

[1321. 匿名]

>>1314
野党も緊張感持ってないからなあ

[1322. 匿名]

>>1318
企業が求めてるのは若い労働力
介護保険を負担してまで中年を雇うほど
求める側も逼迫していないんだよ

[1323. 匿名]

>>1320
だから平行線だと言ってるのに
相手をやっつけないと気が済まないのは良くないよ

[1324. 匿名]

>>1275
それあなたが知らないだけの強力なコネあったのでは。
運も実力のうちというけど、コネカネない人は運さえも蹴散らされる。
コネありで要領&愛嬌あり陽キャ、体育会系(女ならマネージャーも)が最強説。

[1325. 匿名]

>>1324
親が中小企業の社長とかw
うちの姪っ子がそれだから

[1326. 匿名]

>>1323
ここは氷河期世代で語り合おうのトピなんだわ
平行線になる事がおかしいの

[1327. 匿名]

>>1316
若かったら非常識だったり大学の偏差値低くても下手に出てちやほやするし、既卒数年は新卒扱い

氷河期は第二新卒扱いもほぼなく、既卒時に就職できなかったら人生終わりだった

田舎の公務員にも高学歴が押し寄せていた

努力不足や自己責任と言われ、自分のせいだと思っていたけど、時代のせいやん

やってられない

[1328. 匿名]

>>1313
バブル世代は自民推しが多いよね
氷河期世代の救われてない人は小泉竹中大嫌いだし

[1329. 匿名]

78年生まれだけど大学時代は最初から最後まで就職難だと言われ続けて新入生でも常に頭の中では就職活動の事を念頭に毎日を生きていた気がする。キラキラした学生時代じゃなく、いかにスキルを身につけるかを考えてPCの講座を夏休みに受けたりして遊んでいる余裕もなく、この時代の人達は努力は本当にしていたと思う。当時は個人情報保護もなかったから卒業名簿に就職先が記載されてたけど、ほぼ決まってない空欄の子が多く、就職先が決まっていても本当にありえない職場ばかりだった。今でも、アラフォーになって社会が混沌とした時代だけど、ある意味この世代の人は国や世間に何も期待しないから別に？くらいの冷めた目で見てる。

[1330. 匿名]

>>1326
元コメは子供の頃は幸せだったという内容
就活は厳しかったけど子供の頃幸せかどうかとは別の話だし人生の感じ方は人それぞれ
皆一緒ではないよ

[1331. 匿名]

>>1323
横

あなたしつこいですよ。
自分の子供時代が幸せだったのはいいけど、それを皆に押し付けないでほしい。
私は今の若者世代の子育ての様子を間近で見ているけど、家庭でも学校でも体罰やパワハラやシゴキや受験戦争がフツウだった時代が幸せだったとはとても思えない。

[1332. 匿名]

>>1331
元コメ読もうよ
押し付けてるのはどっちよ

[1333. 匿名]

>>1296
>その世代は親も学校も厳しかったし、体罰普通だったし、受験は戦争だったしで、


いやだから、そのことを言いたい。
ちょっと心理学かじってるんだけど、あそこまで稼ぎたい成り上がりたい執着って、凡人ならまずなかなか芽生えない。
芸能人とかもそうだけど、複雑な生い立ちだからこそ起こることが多い。
ホリエモンなんかもそうだよね、だから公表してるしてないかは別にして、やはり腹にイチモツ抱えてるからこその野心だろうなーって思うよ。

[1334. 匿名]

>>1262
ネットがなかったから、情報の過多で、感じ方は違ったかもね。

だって情報源は、新聞雑誌とテレビ、あとは自分の知り合いしかないんだからwww

ひどいもんだったよ。数年上の人たちとは天と地ほどの差があったよ。でも何が起きたかなんて、わからなかったからね。当時は。大人たちもただただ呆然としながら、少し待てば景気良くなるとか言いながらアワアワしてたよ。

当時の大人がみなそうだったんだから、学生子供に何がわかるんだよ？、って話。

[1335. 匿名]

>>1277
たらい回しする組織と、お祓い箱場所にとどめてサルベージする組織と、双方あるよね。
どっちも見たことあるから一概に言えない。

マトモな人を嫌がらせでたらい回しにして辞めさせたとこも知ってる。
結局は背景まで分からないと真実は見えない。

そんな私は転職ばかりだけど後悔ない。
嫌なとこで金もらって心削るより、最低限暮らせる稼ぎあって心豊かならそれでヨシ笑

成長とかいいから分配だけしてクロージングしようよ日本、悪あがきは傷を深くするだけ

[1336. 匿名]

>>1333
そうだろうね。あそこまでやる人たちって、家庭環境にそのエネルギーの要因がありそうだとは私も思う。氷河期っていうよりも。

[1337. 匿名]

>>1332
元コメはバブルの人だから

[1338. 匿名]

>>1010

それはもう払ってあげなきゃね。
本当に打つ手なくそうなったのだろうし。

[1339. 匿名]

>>1310
それよりもっと黒歴史あるよ自民でも

というか政治の質が国民の質というから
2人に1人投票行ってない側の人間が
行動しようと思わない限り日本は変わらない

[1340. 匿名]

金融の課税所得増を株屋からの批判にびびって棚上げした岸田首相

[1341. 匿名]

>>1337
元コメって>>1142だよ
この人バブルなの？

[1342. 匿名]

>>1050

それには同意だね。
今の日本の基礎を作ってくれた世代の方々のを軽視することはできない。
高齢者に手厚いと言ったって仕方ないよね。

[1343. 匿名]

>>903
今の日本国民の平均年齢が、48歳なんだよねw

ちょうど団塊ジュニアの最多ピークの世代、平均年齢なんだってよ。人数めちゃくちゃ多すぎるからなー

[1344. 匿名]

>>1341
バブルだよ、バブル臭プンプンしてるわ

[1345. 匿名]

>>1311
氷河期&プレッシャー暗黒すぎやしませんか？？
それなのにバブルやゆとりに結婚とか子持ちマウントとられません？？
本当世の中の理不尽さに解せない…
勿論そんなことしない人もいるけどごく少数…
やっぱり苦労を知らないと人間て優しくなれないんだなって思う
バブルとゆとり本当に嫌味な人が多い〜

ある意味ゆとりモンスターが苦情入れまくってくれて育休産休、男性まで、みたいな流れになったけど、
少し上のプレッシャー世代はまだまだ御法度感あったし、出産を機に寿退社とか、そういうの鑑みてシングル貫こうとする女性が多くて、まじめに生きてても報われない組の印象

[1346. 匿名]

>>1185
総合職の仕事を一般職に下ろして一般職の仕事を派遣におろしてるんでしょ
管理職男性陣の給料は高いまま、仕事は何が増えたのだろうかと疑問に思う

[1347. 匿名]

>>1140
貴女の人柄と人並みならぬ努力でお仕事頑張って来た結果だと思います！
上司に恵まれたという運はあったかもしれないけど、使い果たしてはないよ！笑

[1348. 匿名]

>>359
氷河期世代、独身女性です。
確かにパートナーに巡りあえず、妊娠適齢期は過ぎました。
自分の取り柄と言うか、若い時に派遣選ばす、正社員として仕事してたから、路上に迷わずすんでいます。

そんな自分、残りの人生、パートナーみつけて、結婚することは不可能じゃないと思うので、そこを期待して過ごします。

[1349. 匿名]

>>1325
そういうのあるよね。
そもそも推薦枠で早稲田入るあたり。。
実力で勝負しろよ試験受けろよ、とここだけ私も昭和頭になってしまってスミマセンw

でも高校も大学も推薦枠使う子って、まぁそこそこ頭良いけど、先生に媚び売って気に入ってもらって内心稼いで…みたいな人しかいなかったので
実力で進学を勝ち取れよ！身の程に合ったとこ行きなさいよ！と思ってた
(勿論、医学部とか幼稚舎からあるような有名私立は裏金献金あるのもしってるけど)

まぁでも努力が報われるのは大学受験まで。
就職なんてコネで全て大逆転、人事の評価も企業ごと無茶苦茶だし、努力の意味よ…という諦観。

[1350. 匿名]

>>1344
ええ…流石に無いw

[1351. 匿名]

>>1336
氷河期だからこそ家庭に問題ある人多かった、って含意だよ、そこ含めての"氷河期だから"って言葉だった。
就職の話だけに限るのか、世代的な話になるのかで捉え方が違うのだろうね。

氷河期世代であり親子コンプレックスがあり、尚且つそこにネットの爆発的普及があって生まれた、時代の寵児の方々よね。



何でもいいから、富を分配してよ富裕層よww
前澤さんの100万配るなんて甘過ぎるよ
アッパー皆で協力して氷河期保護してよww

[1352. 匿名]

>>1351
氷河期だから家庭に問題があるんではなくて、団塊ジュニアの親世代は、戦中世代も多い。
食べるものもなかったり苦労してたり軍隊のような教育を受けていたり社会的にまだまだ悲惨なことも多かった世代だからね。

そんな親や教師に育てられてきた団塊ジュニアは、体罰やパワハラ受けていたりする割合も高いと思う。

氷河期というよりもね。

[1353. 匿名]

>>426
私が27で治験業界に転職し、30才の時、会社から広島へ転勤しろと言われた。行ってみて駄目なら辞めようと気楽に考えてたら、思いの外転勤生活楽しかった。友達もできたし。だから広島から離れるときは寂しかったわ。

[1354. 匿名]

>>1252 自民党の二世がずっと衆議院議員だったけど、ほんと何にもしない人だった。でも自民党員だから選挙に勝ててた。
他の政党から有能なやる気ある人が出馬して、ようやく落選。自民党からも他の候補者が擁立されるようになったよ。
自民党だからって、無能を推し続いてると、地元が衰退するよ！！緊張感は大事！
和歌山行って二階道路見たとき、政治家の力を思い知ったよ。

[1355. 匿名]

>>1352
？？？なんか既出の話と矛盾してる

なんか凄く拘りたいみたいだけど、氷河期世代の機能不全家庭多いってのは事実だよ、団塊よりマシってだけで。
ベースの前提違うと話噛み合わないね。

[1356. 匿名]

氷河期で採用枠が急になくなって大変だったのはある意味1億歩譲ってわかるとしても、、、

なぜあんなに面接でひどい言葉を投げつけられて罵倒されたのかがわからない。

そしてなぜあんなに社会的にも、自己責任だの努力が足りないだの甘えてんじゃねぇぞだのなにが結婚出産だ？オラこの野郎シゴト舐めてんじゃねえぞ？だの20年間言われ続けたのかが、わからない。

[1357. 匿名]

>>1352
こだわりが強すぎ、あなた何世代よw

[1358. 匿名]

>>1355
ヨコだけど、
さっきから噛み合わないだのなんだの、こだわり書き込み続けてる人さん？

[1359. 匿名]

自分の時代は幸せだった

機能不全の過程なんて団塊ジュニアだけ

と思い込みたい人がいるみたいね

それ自分の主観でしかないから
客観的事実で語らうか反論してほしいわ

主観と主観の話は交わるワケないんだからw

[1360. 匿名]

>>1358 ヨコヨコ
違うよレスしつこくつけてる側が噛み合ってない方の人だよ
遡って全部読んだら？？

[1361. 匿名]

>>1356 求人だしても、大勢の人間が応募してくるから、なんか勘違いしたんだろうね。

[1362. 匿名]

トンチンカンなレス自分からつけといて、相手側を噛み合わない認定してくるやつ1人いるなw
あなたの脳内が錯綜してるだよ？？
話いってこいしてるし、自分の錯綜ぶりを相手に投影するとかただの厄介者ww

[1363. 匿名]

>>1359
思い込み強すぎる人って本当にどの世代でも厄介

既出だけど、クソバイス陣とかその展開
自分の主観で話すのは好きにしたら良いけど、それを他人に押し付けないでほしい
ましてや"思い込み"で事実とは違うんだから余計に違和感あるし、こっちが混乱するわ

[1364. 匿名]

>>1362
ごめん、それ、どの書き込み？

[1365. 匿名]

>>1359
語り合おうなんだから主観でいいと思うけど、何カリカリしてんのよ

[1366. 匿名]

>>1359
しあわせな世代がこんなトピ立てるかよw

ここ来て覗いておいて矛盾した話とか説教に来ちゃう系の人って一体何が目的なんだろ
順じて語らってればモメようがないトピなのに

基本みんな就職も家庭も時代も大変だったねってスタンスなのにね

[1367. 匿名]

>>1365
あ、そうやって相手をカリカリさせといて自分は冷静よ〜って風情を装いたいタイプの構ってちゃんか！！
リアルでもいるわ、分かった分かった！

[1368. 匿名]

>>356 そういえば、私の会社も女性はほとんど転勤してないわ。してる人といえば、旦那の転勤についていって転勤って感じ。
もともと女性が少ない業種だから、女性で溢れてることはないけど、子供ができてフルで働けない人用の部署が溢れつつあるわ。

[1369. 匿名]

>>1362
全部流れ読んでたら分かるよね。
なんかしつこいの確かに1人いる。
さっきは違うことで絡んでた人だと思う。

[1370. 匿名]

大学出たての人間に即戦力求める会社多かったよね。
無茶言うなよって思いながら当時就活してた。

[1371. 匿名]

>>1367
控えめ系の結局は煽りだろうね
比較的落ち着いたトピだけど、1人2人時々かまってほしい奴がポツポツ現れる笑

[1372. 匿名]

40代非正規独身女性の皆〜
飲みに行こー

[1373. 匿名]

>>1371
えー煽ってないけど、失礼しちゃうわ

[1374. 匿名]

もう今すぐバブルより上は会社から消えてほしい
その分を氷河期プレッシャーの再雇用、新人若手育成に充てても資金十分すぎるくらいあるでしょ
上が貰いすぎなのにセコくて循環してない
外国人労働者まで使って自分達が潤うことしか考えてない
分配する気ないなら稼がなくてよいよ
誰にも望まれてないのに居座っててさ

そんなに後進育成したいなら無給ボランティアで会社来るぐらいの気概はないのかよ
結局カネ目当てじゃねーか
爺さん嘱託社員とか一体ナニ？！！
日本の労働システム負の遺産すぎる

[1375. 匿名]

>>1371
本人がすかさず齧り付いてる
結果的に釣れてますよ……ww

[1376. 匿名]

>>1371
1373、かまってちゃんそのもの！笑
こういうぶりっ子おばさんヤダー

[1377. 匿名]

>>1375
釣られた…悲しい…
人生終わった…こんなのばっかり…

[1378. 匿名]

バブルはヤンキーが多いせいか、性格がえげつないのよね

[1379. 匿名]

>>56

氷河期に友達が大学出て町役場就職してたけどコネだったらしい。その役場には伯父と甥とか親族で勤めてる人が何人もいたらしいよ。

[1380. 匿名]

>>1284
震災って？どの震災？
阪神淡路とか東日本では違うと思います。阪神淡路世代は恵まれてたと思うけど。ノストラダムスとかに怯えてたりね。

[1381. 匿名]

>>1380
氷河期ジュニアは阪神淡路は体験してないのではw

[1382. 匿名]

コネなんて関係ないぐらい実力で頑張る！
↑新卒の頃の私

コネが全てだ………………………
就職内定も社内の立ち位置も………！！！
ヤッテランネ、しごとヤーメッピ☆
↑働いて20年近くの私

今フリーターです。
でも一番今が幸せです。
先のことは分からないけど
死ななきゃいいかなーぐらい。
結婚も出産も予定ナシ。

[1383. 匿名]

他の世代がくると、途端につまらなくなる
トピタイ読めないのかしら

[1384. 匿名]

>>1297
コメ主です

体罰とかそういったものは個人の環境だと思うしそれはどの世代にも通じると思う。
体育会系だったのかな？

私が言いたいのは世の中の発展具合や景気とか、程よい距離の人付き合いです。

今みたいにスマホやラインとかで時間関係なく縛られたりしないし家電で連絡とかちゃんと人への配慮とか出来た。
お店も百貨店とかも週に一回休みとかメリハリあったし。時間に対してもメリハリあったよ。


精神的な穏やかさがあったと感じる。

最近は徐々にそういうの求める環境にあったりするじゃない？

[1385. 匿名]

>>1284
氷河期ジュニアは地獄だよ。時代悪すぎ。

[1386. 匿名]

>>1119
氷河期初期世代の女性はまだ救いがあった
バブル世代が年齢差許容範囲内だったから結婚に逃げれた

[1387. 匿名]

>>735

いや、子供三人なら育児専念せざるを得ないでしょ。私は二人でも専念してるというか、実家も頼れないから働きには出れないよ。
経済的に働く必要ないなら、言い訳とか考えなくてもいいと思うけどなー。

[1388. 匿名]

しつこい人が別の話題にそれぞれレスつけて絡んでる気する
なんか1人すごいこだわり強い頑固頭の女いるw
相手されないのに持論レスしつこすぎるよ
空気読んで引っ込んでほしい

[1389. 匿名]

氷河期は不遇だよね、がわりと総論なのに、いやそうでもなかった的な論じ方を突然始める人なんなの？？
ほとんどの人が同意してないしさ、ある程度同意する人がいて話も弾むなら、どちらもあったよね、って意見の多様性として受け止められるけど、一人で力説してて氷河期世代としてもトピズレ感が凄い
リアルでもわりとKYな人なんだろうか

[1390. 匿名]

日本は管理職が年功序列で多すぎる問題もある。けど一部の管理職を降格させると、子供がいる場合、教育費が払えなくなる可能性がある(教育費が自費負担だから)

海外→エリート層は転勤あり、ノルマあり、ハードワーク、残業あり、解雇あり、実力主義、その代わり給料高い

一般層→給料低い、転勤なし、仕事楽、ワークライフバランスあり、管理職なれない

[1391. 匿名]

>>1384
フワフワしてるね、お嬢様なのかな

[1392. 匿名]

氷河期世代で奨学金払いながらもどうにかこうにか過程を築き子供を育ててきたけど子供はまたコロナで就職氷河期になりそう
やはりいくら頑張っても報われないな

[1393. 匿名]

>>1390
子供の学費以外にムダ金使いすぎなんだよ
持ち家とか車とか爺によっては高級時計とか愛人庇護費用とかw
今の賃金とかの感覚からしたら十分すぎるぐらい貰ってる
何より現実的ではないの分かってたってバブルより上は全部いなくなれ！って思うぐらい下の世代は嫌がってるってのが日本社会の現実ってことね

[1394. 匿名]

>>1391
笑笑　世間知らず感たしかに凄いよね
めっちゃ浮いてるのに持論展開を続ける
もうこの1400近いコメ全て読んでから
頭よーく冷やして書き込んでほしいわ笑

[1395. 匿名]

>>1391
私の周りもそんな感じだったしお嬢様とかそうは感じないけど…。プラスも沢山頂いてるし多数はそんな風に思ってるのかなと思います。
でも、確かに違う人もいるかもですね。
気に障っていたならすみません。

[1396. 匿名]

>>1392
私はその可能性も考えて(先輩方見てきて)もう出産はしないと決めました。
出産しないと決めると、結婚の必要性も見えてこなくて、とりあえずシングルで自転車操業生活。
こんなこと国民に決断させる国、社会って。。
そりゃ治安インフラは日本ピカイチだけど、夢も希望もなく天寿全うをするのみですよw

[1397. 匿名]

>>1393
ちなみに海外だと解雇されやすいのが上のエリート層。一般層はアメリカを除き解雇は厳しい。もし海外みたいな制度になると、偉そうな経営者管理職層ほどクビになる。

[1398. 匿名]

>>1389
言いたいことはわかるけど同調圧力も苦手

[1399. 匿名]

>>1394
ヨコだけどマイナス少ないやん 笑っ
あなたが一人で書き込んでない？悪いけど私も恵まれ組だわ

[1400. 匿名]

>>1398
ほんとすごい僻み、何年生まれなんだろうね。氷河期世代幅広いし

[1401. 匿名]

>>1395
"子供の時は全盛期"は間違いないと思う
バブルの恩恵を幼少期に受けた氷河期世代

その全盛期さえないバブル後産まれは辛い
氷河期世代はその後の就職で破綻して殺伐としたのがわりと総論だと認識してる
もうバブル崩壊後、漆黒社会だよ日本

[1402. 匿名]

>>1393
40過ぎたらセミリタイアの方向で

[1403. 匿名]

>>1397
だから海外志向になるよね一部の賢い人
私もいっそ海外出ちゃえば良かったなー
……と叶わない夢を見るアラフォーさw

[1404. 匿名]

>>1088
82年生まれが18で働くのと22で働くのとは氷河期差があるでしょうね

[1405. 匿名]

>>1398
どこが同調圧力？
正論に弱いよね日本人てさ
同調するかしないかは個人判断

[1406. 匿名]

>>1403
アラフォーなら出てもいいかもよ
というか思い立ったなら最後のチャンスじゃないかな
45歳超えたら体力以外も色々衰える

[1407. 匿名]

>>1401
「バブル経済崩壊後の就職氷河期（1993～2005年ごろ）に社会に出た世代は、「氷河期世代」や「ロストジェネレーション（ロスジェネ）」などと呼ばれ、いまも非正規就労などの不安定な雇用に苦しむ人が少なくありません。 特に、この世代の単身女性は、老後にも大きな不安を抱えています。 この状況について、どう考えますか。」

とある。コメ主はこの中の2000年就職世代位じゃない？だいたい40前後と感じる。
それより前はまだ貧富はありそうだしその後は破綻してきてるし。

氷河期は長いから同じ氷河期でも感じは違うとおもう。恵まれ氷河期うらやましい

[1408. 匿名]

>>1400
これこそ同調圧力してんじゃんww
どこが僻みっぽかったんだろ？
自分が僻みっぽいからそう見えるのか
それってただの投影で自己紹介だよ
自分の嫌味さに気づいてないの驚くわ

[1409. 匿名]

>>1405
その性格じゃどの時代でも就職できなかったと思うけど

[1410. 匿名]

>>1402
だとすればもうバブルなんて棺桶片足w

長寿大国もいいんだか悪いんだかね〜
全然長生きしたくないわ私〜

[1411. 匿名]

>>1409
ごめんめっちゃ良い就職して自分から会社に見切りつけてやめたクチw

そういう思い込み決めつけレスつける方が僻み全開だと思うよー恥ずかしいだけだから止めなよ

[1412. 匿名]

>>1409
負け犬の遠吠え

[1413. 匿名]

氷河期世代前半と後半に分けた方がいいね
訳わからない

[1414. 匿名]

氷河期ってタイトルにつくとバトルか恨みつらみか愚痴しか無くなる
同世代とまったりトークはありえない
バブルとかゆとりはどんな感じなんだろう

[1415. 匿名]

スレがギスギスしてきた。
氷河期世代のトピいつもこうなる。

[1416. 匿名]

なんか想像で物言う人がいる。

氷河期世代で優秀で不遇な人と、なんかよく分からないお花畑の人と、パックリ二極化してる気する。
前者が多い時だと、客観的事実に基づいて理路整然と話す感じでわけわかんないレスつかなかったのに。
想像とか仮定とか思い込みの話されてもね。

[1417. 匿名]

>>1414
もっと酷い共喰いだと思うよw
自己愛強すぎる人達なんだから

[1418. 匿名]

変な人が沸いてますね。タイミングからして同じ人が書き込んでるだろうけど氷河期世代のトピなんだから絡むのやめましょうよ。
むしろ使う言葉からして氷河期世代じゃなく、ただ仕事上手くいってないだけ？

[1419. 匿名]

>>1417
なんとか世代というトピタイは荒れがちなのかな

[1420. 匿名]

>>1407
恵まれ氷河期！笑
新しい言葉出てきた。けど本当そうだよね、過渡期で混沌としてて落差が半端ない。

私は82/83年でパックリ目に見える差で就職回復したの実感してきたけど(大卒)
氷河期どん底と違って、良い就職した人とか、高卒大卒の就職率の差とか、行き違っててそりゃ話全て合うわけないよね。

身バレしない程度に、◯年高卒大卒ですが、みたいな前置きあれば、あーあなたの年はそんなことあったんだね、みたいになると思う。

だって干支一周りぐらい氷河期時代あって人口ボリューム凄いんだもん、沢山の悲劇、そして時に例外幸運エピとかもあるんだと思うな。

[1421. 匿名]

>>1419
バブル見た事あるけど、平和でしたよ
アッシーくんメッシーくんの話など

[1422. 匿名]

>>1414
トピにいる人、巡り合わせ次第。
昨日の夜は穏やかだったよ。
時間帯でこんな様変わりするんだと驚いたわ。

[1423. 匿名]

>>1421
多分そのタイミングが平和なだけ

このトピだって平和な時あったよ
始まってから定期的に来てるけど
今日のお昼からオカシイ笑
欲求不満のおばさんタイムかもね

[1424. 匿名]

>>985
ほとんどの人が全部時代が変わる時期にいたから、時代が変わって羨ましいなとは思うけれど、八つ当たり的に無差別に自分たち世代以外の人たちのこと悪くは言っていませんけれどね。
実害を受けた人はこういう目にあったと書いたとしても自分の身をもって経験した事だから、自分にとっての事実を書いただけでしょう？
氷河期世代の人がそれにかかる事を書いたならトピ違いではないとも思いますし。

[1425. 匿名]

>>1417
バブルは都落ちとか言われるし見栄をはらなきゃバカにされるもんね
カツカツでもお金あるフリをしてる人ちょこちょこ見かける(笑)

[1426. 匿名]

>>1418
氷河期の拗らせが絡んでる感あるなと思って見てたわ
別世代でもマトモな人の書き込みあるから、あまり世代で追い出し図らなくても良くないかと思う
変なコメはスルーしときゃ良いんだよ

[1427. 匿名]

>>1421
話題はともかく少し羨ましい

[1428. 匿名]

>>1422
バブルじゃなく、もろに氷河期世代なんだけど、バブルは帰れみたいに言われて怖かった。
また平和な時にきます。

[1429. 匿名]

>>1425
バブル組の人が歳下の私に張り合い、洋服バッグ髪型アクセ真似してきます笑
あの人たち本当に自己愛の病気だなって人多すぎる
男は勘違いで口説けると思って近寄ってくる気持ち悪いオジサン多い
そのビジュアルで？毎朝髭剃りで自分の顔見てるはずだよね？それでもその自信なの？！みたいな

むしろあんな認知能力振り切れて壊れてたら人生楽しいだろうなとさえ思う羨ましい……

[1430. 匿名]

>>1428
あ、あなた絡まれてた側の人ね？！
大丈夫、私はわかってたよ、お前バブルだろみたいに因縁つけられてたけど、明らかにその人のコメのがおかしかったから。
そのおかしな多分同じ人、別の人にも違う話題で絡んでたと思う。
見る人が見ればわかるよ。でも自分が疲れたら退散がいいよ。
まともな人が多い時のこのトピは居心地良い。

[1431. 匿名]

>>1083
夫の職域接種(家族と協力会社の人も可)で受けました。
小さい子供がいるような若い人に譲るべきかと思って見送っていたら、余ってしまったらしく二次募集がきました。

[1432. 匿名]

>>1406
国際結婚を視野にコロナ収まったら色々考えよっかな
と、半分妄想だったけど現実的に動くべきかなと思えた
それこそ人生一度きりだもんね
失う物何もないから挑戦しやすい

[1433. 匿名]

>>1405
日本人は気が弱すぎるから
すぐ何かと同調圧力に流される
かけてくる奴も実際いるし悪いけど
流される方も自分がなさすぎ
それなのに他責するのは違うと思う

自己責任論ってあるけどさ
正しく使って主張してる人と
それを盾に論点をズラしつつ
自分の責任すり替える人いるし
しっかり見極めないとなと思う

[1434. 匿名]

>>605
こいつから侮辱罪や差別で金取らねえかな

[1435. 匿名]

>>1047
私は逆にそこそこ遊んだり、部活に入って一生懸命だった。それでも高校3年から塾通って、短大だけど浪人せずにすんだ。
その事について、年取ってから親にやいやい言われたけど、部活をやっていたおかげで妙な踏ん張りや我慢強さが身に付いて逆に色々損することもあるけど。

[1436. 匿名]

>>1288
映画がと言ってるのに原作の年が違うとはこれいかに
原作は1889年に連載、1990年に単行本がでてますね
その頃私も中学生でしたが、りぼんを愛読してる人はいませんでした
コンクリートロードは聞いた事がありません

[1437. 匿名]

>>1434
ダメだよムキになったら

あらあら、こんな大変な氷河期世代の私達に構ってほしいなんて、よほど心の荒む経験をなさられたのね

ぐらいに思ってスルーだよ
だって書いてる本人が一番哀れなの確実

匿名ネットでも労りあってナンボのもんよ！
慣れてくるとイライラしなくなるよ笑笑
だって誰よりも苦労して踏ん張ってきた自負ある世代だもの

[1438. 匿名]

>>1419
世代のフリした荒らし(バイト)が来ると荒れるね。

[1439. 匿名]

>>1346
給料安くても、役割もやる事も違うし仕方ないか…と就職したのに、20年経って「はい、同じですよー　転勤ないだけで僕たちと一緒のことやってくださいよ‼︎あ、でも給料は転勤ないから安いままでよろしく」って酷いわ
もっと若い頃なら上目指そうとも思えたかもしれないけどさ…

[1440. 匿名]

>>1430
自分から絡んできて頓珍漢な論理破綻起こしておいて、論破されると途端に
私の方が絡まれた側〜みたいな被害者ぶる喚き方する煽り？ガルには多いよね
欲求不満おばさんだなと思って慣れた
それに乗っかる愉快犯的なのもいるし

日中と夜中は鬼門だよ、ガチネット依存現れる
だいたい19〜23時がまともな人多い
そりゃそうだよね、まともな人のライフスタイル考えたら、日中は仕事とか私用あって、ちょっと息抜き程度にガルやるんだろうから

たまたま今日は日曜おやつタイムにのぞいてしまったらトピ一時荒れてて草

[1441. 匿名]

>>1301
コロナ騒動前のお仕事探し中の時に
土日祝がピークのサービス接客業を2ヶ所しました

どちらも、土曜か日曜のどちらかしか入れなかったり
理由は大学生が学校休みで学生のバイトを入れるからって

私は2ヶ所ともに平日に入れられてた
正社員がお休みの日の正社員がわり

[1442. 匿名]

>>1310
黒歴史更新中の自民党のおかげで
約30年暗黒な氷河期世代も多いよ

[1443. 匿名]

>>1113
姉がその年
面接時は交通費出たり図書カードもらえたりと厚遇だったらしいけど
卒業間近で内定取り消され無職で卒業
その後友達のツテを頼って就職してた。
私は99年卒の45歳。
応募した企業にお祈りされる日々でした。

[1444. 匿名]

>>1439
男性陣の人間性がクソなのが一番やだな
仕事自体は大変だけどやり甲斐はあるし給料安いけど大手で最先端だしさ
上の人間が悪いのが一番モチベ下がるんだと思う

[1445. 匿名]

>>1414
年齢近くてもバブルと氷河期じゃ価値観とか考え方とか実体験もまるで違うから、こればっかりはなりすましも難しいよね
バブルが氷河期の振りして、わたしは就職楽でした！努力足りないのよ！とか言ってたら違和感感じるし

[1446. 匿名]

>>1333
横だけど、確かに芸能人は昔も今も何かしら抱えている人が多いね。
昔は家族のためにとかあまり恵まれていない家庭環境の人が一旗当ててって野心があったし、今でも親がシングルだったりとかで親のためにって人も多い。まぁ今は単に楽して大金稼げるとか目立ちたがり屋だからっていう単純な理由の子も多くなったけどね。
普通の人より大胆な事を成し遂げるのは心に何かしら抱えている野心が強めの人か、逆に家庭環境に恵まれて親が子供を自由に生かせるだけの余裕がある家の人が大胆な事を成し遂げるのかとも思う。

[1447. 匿名]

>>1445
なりすましもあるけど、氷河期のたまたま自分がグッドラックだっただけの空気読めてない書き込みもあるし、全てがバブル悪い、とも言えないかな。。
って分析できるぐらい、ずっとこのトピいるんだけどねwこの土日ヒマでww

[1448. 匿名]

>>1218
働いただけお金もらえるならやりがいも生まれるのに
氷河期以降は「サービス」残業だもんね
誰向けのサービスだよ！こっちがサービスされたいわ！

[1449. 匿名]

>>464
シンプルな返しにワロタ

[1450. 匿名]

>>1108

私は47歳で同じ感じだ。
27歳で同い年の人と結婚したけど夫は深夜勤務は当たり前でもちろん残業代なんてなし。
不景気を理由にボーナスなしの年が続いたから子供作る気なんて起きなかった。
子供できれば私一人で全部やらなきゃいけないし実家から離れていたので少しでも体調崩せばアウトになる。
貯金も全然増えなくて自分のやり方がダメなんだとずっと思ってた。
ここ最近働き方改革とやらで勤務時間は大幅に短縮された上に在宅でできることは在宅でって流れになってきて普通の暮らしができるようになったけど年齢的に色々手後れ。
私の同級生や上下3歳くらいまでは独身・既婚子なしは本当に多い。
夫の職場の同年代も同級生も私は従姉妹までそんな感じだから世代的に本当にそうなんだと思う。
親は団塊世代なのですべて自己責任だと思ってるみたい。
親父と夫の年収が同じだとしても手取り額は比べものにならないくらい違うんだよ！！

[1451. 匿名]

>>1414
バトル、恨みつらみはヤダけど、
トピなんて愚痴のために立つようなものだよね？笑
趣味とかドラマ実況とか除いたらさ、それ以外何を語ろうってのよ、語ることなくなっちゃうよ笑
ちょっと愚痴って、辛いの自分だけじゃないんだな頑張ろー、ってスタンスで見てるよ
そうでない荒んだ方や煽りもいるけど
このトピなんてめちゃくちゃ穏やかな方だよ

[1452. 匿名]

>>1447
自分は大丈夫だったから、他の人が大丈夫じゃないのは本人の責任、って言う人は、氷河期とか関係なくいるけどさ。
そういう人達って震災や津波がニュースで伝えられる度に、自分が大丈夫だったから被災した人が悪い、被災する人の努力不足、ってテレビに向かって喋ってる人達だと思うわw

[1453. 匿名]

>>1416
メルカリタイムはガルちゃんも鬼門と別トピで教えてもらった
主婦が家事をしてない私的活動できる時間でメルカリが一番売れる時間帯
鬱憤晴らしにくる人がチラホラ来て荒らす
もちろんそんな人ばかりではないが傾向としてある
平日だけと思ってたけど土日もみたいね
思い込み激しい感情的なおばさん厄介
論理的に話してもらいたいわ

[1454. 匿名]

>>1451
たまに全コメにマイナス１ついてるトピとかあるよねｗ
負の情熱が凄いと感じる

[1455. 匿名]

>>1452
いるよね、ちょっとトピズレるけど同じ女でも生理痛の酷さとか分からず健康管理が足らない！怠け者！みたいな人いるしね
私、筋腫の手術で休暇取った時、意地悪な先輩に露骨に嫌味言われた

他にも色々あって、その会社辞めて転職したんだけど、その数年後にその先輩が卵巣腫瘍で手術になったら、もうSNSで発信しまくりの悲劇のヒロインで大騒ぎ！
沢山のお見舞い貰って、皆さんの励ましに感謝です、みたいな人気者アピールもしてた
実際は嫌われて煙たがられてる人←本人が自己愛強すぎて気付かないタイプ
それでもSNSで発信すれば、お付き合い上？反応する人も多い世の中なんだなーと痛感したわ


想像力がなさすぎだよね、自分が経験しないと他人の痛みが全く分からない、分からないどころか批判や蔑みの対象にする
本当に腹立たしい
と、つい思いし失礼しました


何にせよ、氷河期プレッシャー世代って社会の貧乏くじ引かされた世代だと思う本当に

[1456. 匿名]

>>1454
そういうトピで不自然にマイナスつかないコメントあるとツメの甘さに笑ってしまう
おまえか…と

[1457. 匿名]

>>1456
わかるわかる！！
あと、めちゃくちゃチンプンカンプンで文脈全く分からないコメに(もはやメンタル疾患疑う系で皆レスさえやめて通報までいかないけど黙ってスルーしてるのに)突然プラス1ついてると
お、自分で押すタイプね、と思う

イライラしなくなってくると、人間観察的には面白いよね

[1458. 匿名]

同じ氷河期でも初期？初代？の辛いところは同い年の高卒で就職した人の方がいいところに就職してることかな。同じ年代にバブル組と氷河期組がいて受験戦争を乗り越えた氷河期組より高卒バブル組の方が幸せをつかめたという皮肉。

[1459. 匿名]

氷河期世代があと国に対抗出来るのは氷河期女がみんなシングルマザーで子供を育て母子手当と生活保護を頂き国費を圧迫させながらイージーに暮らすくらいよね
男は、、寝そべり族も駄目だろうしどうしたものか、、

[1460. 匿名]

>>619
高学歴なのに非正規フリーター多いの日本社会の闇だよね、人材まるで活かせてない。

よく、高学歴なのに非正規フリーターなんてワケアリ…みたいな運良く正社員側？の一般論みたいなの聞くけどさ、
個人的な体感だと、アイツらワケありだろって蔑んでる正社員のが人格的に嫌な奴とか仕事デキナイ奴が多いんだよ、これまでの職場の上司とか先輩見てても。
よっぽど非正規で不遇だけど尊敬できる人いたのに。
不遇だから契約満了で他に行かされたりすんだけどさ…

自分のが学歴とか能力低いとか潜在的に分かってるから蔑んでるんでは？アンタ達がそんな立派なら、ワケアリなアイツら活かす能力あるんでは？ないわけ？？と非常に疑問に思ってきた。

たしかに高学歴だと自閉傾向？とか発達障害みたいな人も時々いるけどさ(アインシュタインもそうだったっていうよね)それで揚げ足取りする暇あるなら、特徴を理解して組織で活かしてあげれば良くない？！めっちゃ優秀なのにだよ？！って思う。

組織企業にはこんなに無駄が多すぎるのに、そこから漏れちゃってる氷河期がいるなんて、破綻がひどいなと思う。
一部が利益をせしめる世界を痛感する。

[1461. 匿名]

>>1458
就職の大変さでは共通してるけど前期の方々は精神的に折り合いつけるの大変だったのかも
バブルを高校生で経験してる人と小学生でふんわり感じてるのとではまるで違うというか

[1462. 匿名]

>>653
80年代がカオスだな変遷が多すぎる

[1463. 匿名]

>>1154
>実際には外れてるのもいる、人数が多いぶん

あんたの主観だと言った直後に、前述者と全く同じこと言っちゃってる謎
主観どころか紛れもない事実ではないかw
自分が図星つかれて苦し紛れにデータ貼りまくってたんかな

[1464. 匿名]

データ貼りまくりは図星の発狂断末魔あるある

机上の数字の話をしてるんではなくて現場の実感としての肌感覚トークに突然ブッ込んでくる
自分に都合良いものじゃなくて、皆の参考になるデータこそ貼ってほしい
どっかにあった氷河期就職率グラフみたいな

[1465. 匿名]

>>1437
別にお金取れたらいいなあぐらいでコメントしてみただけなんで
酷い目にには慣れている

[1466. 匿名]

>>1461
氷河期走りとお尻では干支ひとまわり違うからね…
同じエピソードで意気投合するコメもあれば、そりゃ歳が離れれば全然違う話もあるよね
恵まれ氷河期なんてワードも出てきてたけど、何にしたって皆ベースが大変だった人達なのは変わらないよね
バブルより上の世代とメンタル全然違うのは実感してるよ

[1467. 匿名]

>>1322
でも主婦はバンバン採用されてるじゃん

[1468. 匿名]

>>1467
そうなの？知らなかった

なんとなく推測だけど、女性が活躍する社会みたいなスローガンの元、一度は追いやった主婦達を追い目を感じて再登用とか、時代に合わせて復帰っぽい風潮はあるなと感じてる、周り見てて
ハッキリとした実情までは知らなかったけど、やっぱりなって思っちゃう

一番割を食ってるのは氷河期シングルだよね
例えば同じ能力なら、主婦復帰させようとか、子供いるから可哀想みたいな同情あったりして、それでも独身を使おうってとこ無い気するな…
よほどの資格者技術者枠でない限り…

その独身を生んだのだって社会なのにね
公平な採用なんて新卒も中途もないよ最早

[1469. 匿名]

>>356
男女平等と言っても女性が男性と同じように全国転勤できるかと言われたら結婚して子供できたら難しいと思う
うちの姉も大手の最終までいったけど東日本転勤ありで大学時代から結婚前提で4年付き合ってる相手が東京勤務だったから結局辞退して横浜の中小企業に就職してた
就職して2年目に結婚したからそれでよかったんだろうけど

[1470. 匿名]

>>29
わかる！
私は派遣で一人暮らししてたけど飲み会のたびに同じこと聞いてくる課長いた
｢社員は住宅手当でるけど派遣だと家賃全額負担でしょ？｣
｢そうです｣
｢大変じゃないの？｣
｢大変ですけど…｣
なんで派遣やってるの？と言いたいんだろうけど好きでやってないっつーの

[1471. 匿名]

>>1469
雇用機会均等(表向き)になったのはいいが、男と同じようには結局働けないよ女は。
月一で生理あって体がしんどいし、そういうしんどさがない人でも出産育児を選択すれば長期間職場に穴を開けることになる。

女の人で結婚とか全て捨ててキャリア積みたい！全国転勤だって望むところよ！みたいなタフな人もいれば、ある程度会社に貢献するつもりだけど出世とかは良いので適度に働かせてくれ…って人もいる。

なんかもう、結婚マッチングみたいに、細かく精査してほしいよね、単純に男の枠だの女の枠だの分けずにさ、もう全部で個別に考えてほしい。
男にだって草食系でボクお茶汲みで良いですぅみたいな人もいると思うのに、昭和のおじさんにパワハラされたり気の毒。
それこそ雇用の在り方の多様性を考えてほしいわ。
古すぎるんだよね日本の採用も企業の仕組みも。

AI婚活あるならAI採用して、みんなを適材適所に振り分けてほしい。
それなら独身既婚の軋轢とかもなくなるでしょ、其々の立場で違う大変さあるのにさ、マウントみたいなのも不毛すぎる。

[1472. 匿名]

>>1470
同情するなら金をくれ

と言ってやりたい！！！怒
苦労人に根掘り葉掘りする野次馬根性が大嫌い

[1473. 匿名]

>>221
バブル世代の人が昔は洋服も高かったのよ～
だからもう着ないとわかってても捨てられないの
スーツ一式揃えようと思ったら最低でも7～8万かかった
今みたいに上下で一万円なんてありあえないと言ってたわ

[1474. 匿名]

なんかもう全部疲れちゃったな。終わりにしたい。

[1475. 匿名]

>>808
年収240万か…もろワープアだね

[1476. 匿名]

>>1471
ある程度会社に貢献するつもりだけど出世とかは良いので適度に働かせてくれ…って人もいる。
↑
大手のアラサー社員がこれ言ってた
結婚して子供二人欲しいから福利厚生がしっかりしてる大手を選んだって
管理職にはなりたくないと言ってた
氷河期ど真ん中の派遣の私からしたらせっかく大手に入ったのに欲がないのねと思ったけど役員になってる女性は子供いないか一人っ子の人
夫が部下だったりする

[1477. 匿名]

>>1293
小～高と都内公立の45だけど、
運動部で先生の口は信じらんないくらい
悪かったし、
ウサギ跳びとか空気イスとかはあった。
部活中は水飲んじゃダメとか。
でも、体罰とかはなかったし
不登校なる子とかもいなかったな。
ヤンキー文化も終わってたし
わりと平和だったとは思う。

[1478. 匿名]

>>390
それ本当にわかる
バブル世代のパートアルバイトって基本的な能力が低いし成長もしない人ばかり
フルタイムでバリバリ働いてきた人は別なんだろうけど専業主婦や扶養内パートの人は基本スペックが低いなって常々感じるよ
私が（四十代前半）が２０代の頃に一緒に仕事した５０代の人達は意欲的でみんなシャキシャキ仕事こなしてる人ばかりだった
団塊世代って悪い所もあるけど仕事はバリバリだったし、ここぞという時はちゃんと頼りになった

[1479. 匿名]

>>1476
そうそう、欲がなくても、それなりの才能あったり運良かったり、売り手市場の時期とかにたまたま大手就職したって、それはそれで働き出すと内部でキツイんだよね。

ちょっとズレるけど、バリキャリの友人が元いた会社だと物足りなさすぎて、せっかく外資大手にスキルアップ転職したのに、その先で潰れちゃった。
話聞いてたら信じられない仕事量だった。ブラックとはちがう、もうベースのスキル体力が全然違う世界って感じだった。
その子は出戻りも出来ないし明治卒なのに結局フリーターになってしまったよ…勿体無いよね。
一回そうやってレール外れると、はみ出し者扱いするのも日本社会だし。

だから、自分に適した環境やスタイルで働かせてもらえるマッチングあれば良いなと思う。
独身に仕事させとけばいいみたいなイイトコ取りの嫌な既婚もいれば、むしろ復帰待ってるんで辞めないでくださいね！って思う既婚もいるし(そういう人ほど潔く退社してしまう笑)

こういうストレスとかも働きたい人それぞれを棲み分ければ無くなりそうなもんなのになーと思う。

[1480. 匿名]

>>1474
わ　か　る

安楽死する妄想しながら毎夜寝てる


で、朝が来ちゃうwww

ドリカムの朝はく〜るからぁ〜なんて歌はあんな明るいのにさ、げっまた朝来ちゃったよ〜とりあえず一日やりすごすとすっかな〜としか思えない、ひどいもんだな自分ww

[1481. 匿名]

>>1478
団塊もバブルも好きではないけど、団塊のがいざという時の大黒柱感はあったよね
偉そうにしててもその分の責任はとる！みたいな、おとっつぁん！！て感じの人

バブルはパート事情知らないけど正社員でもテキトーな人ばっかりの印象
時代のおかげなのに自分の手柄と思ってたり、アグラかいて部下に仕事おしつけてなんとかなるさ〜精神の人ばかり
テキトーじゃない一応結果出してきたガチバブル組は、鬼軍曹のように働くことを強要したり努力足りないとか言い出したり、セクハラもコミュニケーションのうちだと思ってる
なんか本当に普通の感覚の人がいないんだよね…話が通じないの……

バブルお局なんて自分の娘ほどの歳離れた新人に女として張り合ったり虐めるしさ
イケイケな時代に羨ましさもありつつ、あーはなりたくないって人多くて、なんか複雑……

[1482. 匿名]

>>1468
でもシングルと主婦が応募してきたら確実にシングルが採用されるよ
やっぱり子持ちは仕事に専念できないし休みがちだしシフトに制限かかるもん

[1483. 匿名]

>>1385
団塊ジュニアは地獄。これからも地獄。

考えてみてほしい。

史上最難化した地獄の受験戦争。

そして、20代〜40代にかけての30年間、どっぷりデフレ不況。

世代的に後からポツポツ整えられてきたさまざまな国の支援策や就活支援からも年齢的にはずされて、挽回も不可能。

もう50歳だよ。どうすんのこれ？
はらわたが煮えくりかえる。弁償してほしい。若い時代に徹底的に自己否定させられてきた時間を返してほしい。

[1484. 匿名]

>>1468

負い目温情採用というよりは、この年代の主婦が使いやすいから。

氷河期世代の主婦は大抵旦那の社保の扶養内に収まるように働く。
パートの社保加入義務のない規模の中小企業だと、そういう人達を使った方がコストはかからないし、
本来なら社員がやるような重たい仕事を振っても真面目に働く人が多く、
世代の特徴的に基本的に理不尽に対して声を上げるという気質ではないから、諸々コスパよく使えるというのはある。

[1485. 匿名]

>>1293
団塊ジュニアだよね、この状況は。わたしは団塊ジュニアですが、まさに同意。そんな感じでしたよ。
もちろん人によるとは思うけど、わたしの親は雷オヤジでいつも私たち子供はなにかと怒鳴られてたし、往復ビンタもありだったし、教師もいまならニュースになるようなパワハラや体罰してる人何人もいました。

学校にはそれこそボンタンはいたヤンキーがウヨウヨしてて、マジで嫌で嫌で、ああいう底辺とは別れたくて勉強を頑張った。

なにしろ受験戦争はすさまじかった。団塊ジュニア、人数ほんっっっっとに多いから。高校受験からもう熾烈な戦争だった。大学受験なんかもう凄まじかったよ。浪人当たり前でしたから。

良い子供時代だったか？どうだろうねとは思う。でもSNSなかったのは良かったな。それだけ。

[1486. 匿名]

>>1484
企業からしたら、氷河期世代の主婦は、めちゃくちゃおいしい人材ですよ。

同じ学歴でもいまの若者よりずっと難関だった時代の名門大学卒の知能教養がありながらも、バイトレベルのめちゃくちゃ低コストで雇えるんだから、とんでもなくおいしい人材。

しかも旦那もいて身分も保証されているし、氷河期で痛めつけられてきているから自尊心も低くて今の若者みたいに権利主張したりクレームつけてもこないしSNSでさらすこともしない扱いやすさもあり、もう文句なしの良人材だよね。

[1487. 匿名]

>>1467
>>1482
別の人なの？逆のこと言ってるけど笑
結局はそこの職場の求人次第かね

子持ちでも、子供の年齢とかにもよるよね
あと祖父母同居とか同居じゃなくても頻繁に世話してもらえる人なら、社会の目を意識して主婦の再登用感はここ最近感じる

どっちも応募してきてシングル取ってもらえるのって、もう一時代前になってる印象だな
男の育休が積極的になる前ぐらいの頃の感じ

最近はやたらパパの育休アピール主婦の登用アピール増えたもの
アナウンサーが発信したりニュースで取り上げたりね

[1488. 匿名]

氷河期世代がそろそろ50に
さしかかろうとしてること
世間は気がついてないのかも

[1489. 匿名]

今、お付き合いしてる方は？

端が彼氏を聞かれ、隣が結婚時期の希望を聞かれ、私は将来の夢を聞かれ、右隣が子供を持つタイミングについて。

何かで弾かれたあの日。

[1490. 匿名]

その酷すぎる団塊ジュニア以上の地獄になるだろうよ、今の若者の氷河期ジュニアは……
経済どんどん尻すぼみなんだから……
自ら命を経つ子供の多いこと……

[1491. 匿名]

>>1487
氷河期主婦はめちゃくちゃおいしい人材だと経営者の知人が言ってたよ。

驚くほど名門大学卒なのに、低コストで雇えるし、おとなしくて文句も言わない、おまけに産休育休もない、保育園がーとかもない、最高でしょ、って聞いたんだけど、引くよね…。

[1492. 匿名]

>>1483
>>1490

賢くて勘の良い子ほど先々の未来を見通して絶望するだろうね。
それ以外にも個人的な家庭環境の悪さの問題とかも相まって…の結果なんだろうけどさ。

怖くて子供なんて産めないよ。団塊ジュニアとか氷河期で踏み切った人達すごいなと思う。。

[1493. 匿名]

>>1490
氷河期ジュニアってなに？氷河期世代の子どものことそう言うの？

これからは大丈夫じゃない？

最悪でも、少子化で一人一人が大切にされるし、能力があるのに人数多すぎるせいで奴隷扱いされてドブに捨てられて棄民される、ということはないからね。

あとさすがに30年続けさせたデフレ経済の異常さにみんな気づき始めてるから、さすがに日本もデフレ脱却させると思うよ。いい加減。そうすればすこしは経済も成長方向に転じるでしょう。

[1494. 匿名]

>>1486
うっわ。。。。
なるほど、ドン引きつつも状況理解した。。

友達が、とある採用を落とされて何故かそこ枠に主婦ばかり決まったらしい話聞いて怪訝に思ってたけど納得だわ…
その子は氷河期おしり？プレッシャー？世代の子なんだけど、一回レール外れたけど独身だしまだまだ意欲満々で働きたい！って就活してたんだけど、
帰国子女で自己主張ハッキリのタイプだから煙たがられたんだと思う…今の若者ほどではないんだろうが笑

これだから日本企業は……と感じさせられる話だった。でも合点いく、解説ありがとう。

[1495. 匿名]

>>1493
え、、、、何そのバブル弾けた後のこれから景気上向きます大丈夫ですよみたいな楽観論、、、
歴史は繰り返すのか、、、

絶対上向くわけないよ、政治家はそう言うし国民も願うだろうけど、現実として無理だよ
そんな前向きな経済学データある？？

少子化って言ったって、もう親世代に資産ないんだから贅沢させられないしカツカツの育児、今すでに大学生の半分は奨学金の時代
氷河期は受験と就職が大変だったけど、親が資産まだ保ててる世代だしさ
氷河期以降、ゆとりがちょっと良い思いしただけで若者とても大変だと思うわ

[1496. 匿名]

>>1461
バブルを経験してるかしてないかというより、氷河期初期だと「大人も含めて誰も経験してない事態が起こっていたため、なにがどうなっているのか、なにが起きているのか、どうしたらいいのか、今後どうなるのか、方法も考え方も誰もわからなかったこと」が、一番苦しかった。

後の世代になれば、先輩たちをみて、氷河期きているんだな、じゃあこうしよう、ああしよう、と対策が練られたのに、氷河期初期世代はそれができなかった。

ネットもなかったから、真っ暗闇の中で、ウロウロウロウロしてるだけ。大人が、そうだったからね。景気はすぐ上向くと言われてたんだから。ふざけんなだよ。

学生なんかもっとなにもわからなくて、結局はその後どうなったかなんて、ほとんど「運」だったと思う。

[1497. 匿名]

氷河期の自分達が一番辛いと思いたいのは分かるけど、氷河期の自分でさえ今の若者達を憂うよ
まぁここ氷河期トピだけどね笑
なんだろうもう絶望しかないね…

[1498. 匿名]

>>1495
もちろん、能力があればの話ですよ。

団塊ジュニア〜氷河期世代のように、名門大学出てたり能力高いのに、ぶん殴られて捨てられるということはないでしょう。という話です。

少子化で子供一人一人の価値が鰻上りに上がっているので、能力があれば高待遇で雇われます。女性だからと言ってお断りするような余裕は、もう日本にはありません。

能力が低い場合は、少子化でも難しいかもしれませんね。でも良い大学に行きまともに高い能力があるのに、氷河期世代のように職がないとか派遣で貧困だとかブラック企業で使い捨てされるとか、そういうことにはさすがに今はならないと思いますよ。

少子化で若者が貴重で、とても大切にされているからです。

[1499. 匿名]

>>1498
偏ってるな。。

[1500. 匿名]

自分でコメして速攻プラス1する人だいたい地雷
自分の意見や主観が絶対だと思ってる人