- 1
- 2
-
1. 匿名 2021/10/08(金) 17:50:25
色々な考察がありますが皆さんどう思われますか?私は秀吉が唆した説が何かしっくり来ます。
+274
-11
-
2. 匿名 2021/10/08(金) 17:50:50
わからん。+126
-5
-
3. 匿名 2021/10/08(金) 17:50:53
ほんのーじのへんっ♪
ほーんのーじーのーへんっ+171
-38
-
4. 匿名 2021/10/08(金) 17:51:14
単純に嫌いになったから。+201
-11
-
5. 匿名 2021/10/08(金) 17:51:19
どうして〜どうして〜どうして明智は殺されたん?+40
-17
-
6. 匿名 2021/10/08(金) 17:51:23
秀吉とつながってたから。知らんけど+182
-6
-
7. 匿名 2021/10/08(金) 17:51:24
ハゲって言われたから+260
-4
-
8. 匿名 2021/10/08(金) 17:51:44
みんなにあれこれ叩きつけられたから
by 🦒+106
-14
-
9. 匿名 2021/10/08(金) 17:51:44
今で言うパワハラ+483
-4
-
10. 匿名 2021/10/08(金) 17:52:02
足利さんとつながってたから+40
-1
-
11. 匿名 2021/10/08(金) 17:52:06
信長の血なまぐさいやり方が嫌になったから?+254
-5
-
12. 匿名 2021/10/08(金) 17:52:08
>>5
明智?信長でしょw
何言ってんのウケるw+4
-43
-
13. 匿名 2021/10/08(金) 17:52:09
やっぱり、ハゲって言われたり暴言吐かれて恨みがたまりにたまってたんだよ。+374
-5
-
14. 匿名 2021/10/08(金) 17:52:19
人生に疲れたから。+52
-3
-
15. 匿名 2021/10/08(金) 17:52:21
蘭丸の取り合い+67
-25
-
16. 匿名 2021/10/08(金) 17:52:22
動機は食べ物の恨みだった。+10
-7
-
17. 匿名 2021/10/08(金) 17:52:28
昔から気に食わなかった+94
-0
-
18. 匿名 2021/10/08(金) 17:52:35
ゲージが貯まってたんだろうね、2発も蹴り食らわされたらキレるやん?+268
-8
-
19. 匿名 2021/10/08(金) 17:52:42
大河ドラマの影響だけど、信長が光秀の母を見殺しにしたからという説があるよね+253
-5
-
20. 匿名 2021/10/08(金) 17:52:42
家康にそそのかされた。+94
-3
-
21. 匿名 2021/10/08(金) 17:52:46
>>8
ん?「焚き付けられた」って言いたいのかな。+159
-2
-
22. 匿名 2021/10/08(金) 17:52:49
足利なんとかさんや天皇家に言われたから仕方なく+73
-0
-
23. 匿名 2021/10/08(金) 17:53:03
信長の亡骸はいずこへ??+102
-1
-
24. 匿名 2021/10/08(金) 17:53:09
今より法律が甘かった。+5
-5
-
25. 匿名 2021/10/08(金) 17:53:16
急に気が変わったから。
そういう人たまにいる。+19
-8
-
26. 匿名 2021/10/08(金) 17:53:27
>>13
ハゲって言われたのは秀吉じゃない?+28
-13
-
27. 匿名 2021/10/08(金) 17:53:38
信長を止めるのは自分しかいないと思ったから
麒麟がくる説ですな+263
-6
-
28. 匿名 2021/10/08(金) 17:53:40
このタイミングで裏切ったらウケると思ったから+37
-9
-
29. 匿名 2021/10/08(金) 17:53:40
今でいうパワハラ上司◯ねってことじゃないかな+112
-3
-
30. 匿名 2021/10/08(金) 17:53:56
「お前が折れろ」とか言われて堪忍袋の尾が切れたから+50
-1
-
31. 匿名 2021/10/08(金) 17:54:02
罰ゲーム+2
-1
-
32. 匿名 2021/10/08(金) 17:54:03
>>12
横
どのみち明智もころされたんだから、どっちでもいいじゃんかw
成仏しちゃえばみんな一緒なんだから+90
-17
-
33. 匿名 2021/10/08(金) 17:54:17
きんかん頭って呼ばれてたとか+19
-2
-
34. 匿名 2021/10/08(金) 17:54:21
これまでのパワハラでコップの水が溢れたんだよ。
+169
-2
-
35. 匿名 2021/10/08(金) 17:54:27
>>30
おぼんこぼんの喧嘩みたいだな+18
-0
-
36. 匿名 2021/10/08(金) 17:54:34
使えない上司だったから。+5
-5
-
37. 匿名 2021/10/08(金) 17:54:51
>>1
好きな人が被ったとか?+10
-14
-
38. 匿名 2021/10/08(金) 17:54:55
>>1
裏切りなどではない
殿への愛故だ+19
-10
-
39. 匿名 2021/10/08(金) 17:55:03
隙あらば謀反+27
-3
-
40. 匿名 2021/10/08(金) 17:55:08
明智光秀もかなりの野心家だったと思う
いつかは自分が天下取るぞって常々考えていたんじゃないかな+156
-5
-
41. 匿名 2021/10/08(金) 17:55:13
>>23
火薬庫が爆発して木っ端微塵+26
-1
-
42. 匿名 2021/10/08(金) 17:55:16
麒麟探したけど見つけられなくて腹たったから+11
-5
-
43. 匿名 2021/10/08(金) 17:55:18
>>1
もし本当に天海として生き延びていたんなら、そう思う
秀吉がいいとこ取りしすぎて、かなり貧乏くじだもん+210
-5
-
44. 匿名 2021/10/08(金) 17:55:24
>>1
多分だけどワキガだったんじゃない?+1
-27
-
45. 匿名 2021/10/08(金) 17:55:31
お菓子を3つしかくれなかったから+4
-7
-
46. 匿名 2021/10/08(金) 17:55:37
実際そんな綺麗事じゃなかったかもしれないけど、野心が肥大し続ける信長に失望した光秀が戦を止めさせるために討った…という説は切なくて結構好き
麒麟がくるや漫画信長を殺した男のストーリーみたいな感じ+134
-3
-
47. 匿名 2021/10/08(金) 17:55:44
親兄弟でさえ殺人事件に発展するんだから裏切るのも仕方ない。+35
-0
-
48. 匿名 2021/10/08(金) 17:55:52
+32
-11
-
49. 匿名 2021/10/08(金) 17:55:58
もう最初からそのつもりだった+10
-1
-
50. 匿名 2021/10/08(金) 17:56:22
一口残してたきんつば食べられたから+8
-3
-
51. 匿名 2021/10/08(金) 17:56:22
(心当たりが多すぎて)動機は不明+52
-1
-
52. 匿名 2021/10/08(金) 17:56:48
魔が差したから+11
-2
-
53. 匿名 2021/10/08(金) 17:57:02
>>25
光秀「みんなー!今日は信長いってみよう☆」+26
-1
-
54. 匿名 2021/10/08(金) 17:57:13
好きすぎて可愛いさ余って憎さ100倍一人占めしたかったから+23
-6
-
55. 匿名 2021/10/08(金) 17:57:23
もう本当にめちゃくちゃ嫌いだったからやっとやってやった!って感じなんだと思う+53
-1
-
56. 匿名 2021/10/08(金) 17:57:30
>>1
意表をついて実は弥助+9
-5
-
57. 匿名 2021/10/08(金) 17:57:47
朝廷を守るため+24
-0
-
58. 匿名 2021/10/08(金) 17:58:04
>>32
関係ないけど最近家の近くで光秀が亡くなった明智藪があったことが発覚した
山崎から結構な距離を逃げて来たんだなと思った+67
-2
-
59. 匿名 2021/10/08(金) 17:58:04
光秀、かなりな爺さんだったんでしょ?+20
-0
-
60. 匿名 2021/10/08(金) 17:58:13
サイコパス信長が許せなくなった。+35
-2
-
61. みさき 2021/10/08(金) 17:58:13
>>1
実は、光秀は裏切っていなかった。裏切っていたのは秀吉で秀吉が自分がしたことと光秀がしたことをすり替えた。
光秀の愛娘のたまさんは信長の紹介で結婚している。愛妻家で知られる光秀が愛娘の結婚相手を紹介してくれた信長にそういう事をするのは考えにくい。
+178
-8
-
62. 匿名 2021/10/08(金) 17:58:18
秀吉ばっかり贔屓されてて面白くなかった+14
-1
-
63. 匿名 2021/10/08(金) 17:58:28
光秀はたけのこ派なのに殿はきのこ派だったのが許せなかった+70
-2
-
64. 匿名 2021/10/08(金) 17:58:32
光秀「とりあえず俺、クラスチェンジして天海になるわ♪」+17
-3
-
65. 匿名 2021/10/08(金) 17:58:33
>>1
黒幕は秀吉と思ってる。+166
-1
-
66. 匿名 2021/10/08(金) 17:58:37
>>28
実際400年経ってもウケてる件+74
-2
-
67. 匿名 2021/10/08(金) 17:59:01
>>1
ちょっとズレるかもしれないけど…
以前旦那に「本能寺の変があったのはいつでしょう」
ってクイズ出したら
「いつかは分からないけど、明智光秀が織田信長を討ってやろうと心に決めた時から本能寺の変は始まっていたんだよ」
って言われて確かにって思った。+118
-22
-
68. 匿名 2021/10/08(金) 17:59:05
各方面への根回しが出来ていなくて行き当たりばったりなかんじだし、光秀にしてはなんか突発的に行動だよね+9
-1
-
69. 匿名 2021/10/08(金) 17:59:25
>>28
どんなタイミングだったんだっけ?+12
-0
-
70. 匿名 2021/10/08(金) 18:00:03
中国大返しとか謎が多くて面白いよね+39
-0
-
71. 匿名 2021/10/08(金) 18:00:10
明智光秀はこの時点で80を越えた老人だし
歴史の真実は案外織田信長が病死して
明智光秀は裏切り者じゃなくて後を追ったのかもよ
秀吉がやりやすいように捏造されたのかも
監視カメラのある時代じゃないから脚色はできる+89
-9
-
72. 匿名 2021/10/08(金) 18:00:12
>>48
この光秀は「ターゲットロックオン」って言って、終わったら「任務完了」とか言いそう+36
-1
-
73. 匿名 2021/10/08(金) 18:00:24
私は、信長を愛していた明智が、殺したと見せ掛けて逃がした説を信じてる+10
-4
-
74. 匿名 2021/10/08(金) 18:00:30
多分そそのかした奴がおるんやて。
切れ者の明智が丸め込まれる程の饒舌さと狡猾さを備えた人間がおるんやて。+54
-0
-
75. 匿名 2021/10/08(金) 18:00:37
溜まりに溜まったストレスが、男の更年期で爆発したんだよ
スキだらけで油断してる信長の姿に、これ以上のチャンスはもう来ないぞやってやろう!ってね
信長はもう自分を重用する気もあんまり無さそうな風情出してきてるし、いずれ秀吉がやるなら先にやりたかったのもあるんじゃないかなー+13
-1
-
76. 匿名 2021/10/08(金) 18:00:42
信長はやっぱ油断してたの?+15
-0
-
77. 匿名 2021/10/08(金) 18:00:47
冷蔵庫に入れておいたアイスを食べられたから+5
-10
-
78. 匿名 2021/10/08(金) 18:00:58
謎の多い歴史の話って、複数の嘘が重なっている場合があるよね。+87
-1
-
79. 匿名 2021/10/08(金) 18:01:03
>>1
冷蔵庫のプリンを勝手に何度も食べられた+12
-11
-
80. 匿名 2021/10/08(金) 18:01:13
信長の後光が眩しくて+3
-2
-
81. 匿名 2021/10/08(金) 18:01:19
理由ぐらい日記に書いとけよ
昔の人はやたら細かく何でも日記に書いてるのに
+86
-1
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82. 匿名 2021/10/08(金) 18:02:05
そんなに光秀は信長の事好きっぽかったの?+2
-2
-
83. 匿名 2021/10/08(金) 18:02:15
>>15
BLみたい。笑+51
-0
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84. 匿名 2021/10/08(金) 18:02:27
明智光秀生きていた説こないだテレビで観た。僧侶かなんかになっていたとか。+37
-1
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85. 匿名 2021/10/08(金) 18:03:07
秀吉に罪をなすりつけられた+22
-2
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86. 匿名 2021/10/08(金) 18:03:24
連帯保証人を断られた+3
-2
-
87. 匿名 2021/10/08(金) 18:04:04
>>71
50代だよ。それでも真相はそんなもんだろうけど。
三国志も酷いもので史実は病死なのにそれじゃカッコ悪いから戦死したことにされている武将が相当いる。+78
-1
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88. 匿名 2021/10/08(金) 18:04:24
秀吉「アイツ本当にやりやがった」+38
-0
-
89. 匿名 2021/10/08(金) 18:06:17
信長の性格がクソでずっとムカついてた
+20
-1
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90. 匿名 2021/10/08(金) 18:06:51
キリスト教(悪評高い方の)を受け入れようとした信長を阻止するため+44
-1
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91. 匿名 2021/10/08(金) 18:06:55
>>44
つまんない+6
-0
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92. 匿名 2021/10/08(金) 18:07:03
本当は鬼が襲ってきたのに、光秀がやったことにされた+1
-3
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93. 匿名 2021/10/08(金) 18:08:43
ていうか、なぜ明智光秀の生まれた年が不明なんだろう?+28
-2
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94. 匿名 2021/10/08(金) 18:09:02
>>39
これぞ戦国時代+7
-0
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95. 匿名 2021/10/08(金) 18:09:31
>>69
本能寺に少ない手勢で泊まってる時だったっけな+21
-0
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96. 匿名 2021/10/08(金) 18:09:36
数年前読んだ説
こっそり信長は光秀と密談「家康暗殺しろ」
甲州征伐に成功し家康でデカくなりすぎた、しかし正面衝突はできない
家康の警戒解くため近辺に兵は置いてないよノーガードで来て頂戴・・
京に駐屯していた光秀を急ぎ討伐名目で出兵させた
光秀、夜行軍の途中で気が付いた
あれっ上様もノーガードだ
日頃苛め抜かれていた光秀、メラメラ復讐心が燃え上がる今がチャンスだ
全軍に命令「敵は本能寺にあり」
+32
-0
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97. 匿名 2021/10/08(金) 18:10:24
>>71
80代で謀反は元気すぎる+76
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98. 匿名 2021/10/08(金) 18:10:31
光秀の生まれただろう年が、3パターンくらいあって生年不詳らしい。+35
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99. 匿名 2021/10/08(金) 18:11:07
最初が尊敬から入ったから尚更時を一緒に過ごすうちに
どんどんやり方について行けず
最後はハゲだとー!なんだバカヤロー俺の人生返せ!ゲスいぜコノヤロー!で焼き討ち+7
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100. 匿名 2021/10/08(金) 18:11:30
>>1
ハゲハゲ言われてて頭に来てタイミングを図ってた。+23
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101. 匿名 2021/10/08(金) 18:11:40
バカにされてたから+3
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102. 匿名 2021/10/08(金) 18:11:53
討ち取ったのはいいけど後の事考えてたんかな+15
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103. 匿名 2021/10/08(金) 18:12:30
誰かに焚き付けられたのかも?
今信長倒したらヒーロー!更に天下統一だよ!
流石に単純すぎるか…+10
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104. 匿名 2021/10/08(金) 18:12:30
>>26
秀吉はサルかな?
光秀はきんかん頭とかハゲとか?+41
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105. 匿名 2021/10/08(金) 18:12:51
信長についていけなくなったから。
本能寺に宿泊後、信長は高野山を焼き討ちにする予定だった。比叡山同様に。
そして本気で唐天竺にも攻め込むつもりだった。
光秀自身が天下を取るつもりはなかった。娘の嫁ぎ先の細川家が味方してくれると思っていたけれど、そのようにはならなかったということだろう。+42
-2
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106. 匿名 2021/10/08(金) 18:13:08
そもそも明智光秀じゃない説ない?+18
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107. 匿名 2021/10/08(金) 18:13:32
謀反起こさなきゃ逆に失礼レベルのタイミングだったから+7
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108. 匿名 2021/10/08(金) 18:13:54
>>23
近くのお寺のお坊さんが持って帰ったって話を聞いたよ。その寺には信長や蘭丸のお墓もあるんだって。+64
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109. 匿名 2021/10/08(金) 18:14:21
>>23
実は逃げて生き延びた!
だけどやっばり復活できずに亡くなった説+65
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110. 匿名 2021/10/08(金) 18:14:35
>>95
信長ガバガバじゃん+7
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111. 匿名 2021/10/08(金) 18:14:37
実は秀吉がやって、明智光秀に罪をなすりつけたとかはないですか?+23
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112. 匿名 2021/10/08(金) 18:14:48
'>>98
80代説もあるんだよね
もしかしたらそっちが本人で影武者が50代の可能性もあるけど
この時代は普通に影武者がいる
生年、没年は本人じゃなくて影武者かもしれないね+30
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113. 匿名 2021/10/08(金) 18:15:06
民家のド真ん中の本能寺に少数の手勢で宿泊。
翌日は上賀茂神社に行く約束がなされている。
当時の本能寺から真っ直ぐ北に向かうと上賀茂神社がある。+4
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114. 匿名 2021/10/08(金) 18:15:24
神経がだいぶ病んでしまって幻聴。幻影が見えるようになってしまった。
信長さえ居なければ!信長さえ居なければ!
ウワァー!で、焼きうち。+25
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115. 匿名 2021/10/08(金) 18:15:25
>>1
男の嫉妬だと思ってる。+25
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116. 匿名 2021/10/08(金) 18:15:31
>>81
当時、書いているのは坊主と貴族
武将は日記を残しているのは殆どいない+31
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117. 匿名 2021/10/08(金) 18:15:47
なんとなく暇な時にムカつく上司のガードが緩かったらそらやっちゃう説+7
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118. 匿名 2021/10/08(金) 18:16:03
>>104
横
信長が手紙で「ハゲネズミ」と秀吉のこと言ってたと思う
+33
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119. 匿名 2021/10/08(金) 18:18:36
>>113
近畿で何かあったら助ける役目が光秀だったらしいからな
万が一外からの敵なら万全だったのに
+7
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120. 匿名 2021/10/08(金) 18:19:43
>>78
原因一つみたいに書いているのは中国風の文章修飾の特徴
実際は幾つもの不明不満が積み重なっている+7
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121. 匿名 2021/10/08(金) 18:20:04
信長のシェフがどうなるか楽しみ+7
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122. 匿名 2021/10/08(金) 18:20:51
>>69
近くに部下数百人しか連れてないパワハラ上司
自分側は2万人いる状況+42
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123. 匿名 2021/10/08(金) 18:21:19
信長が手薄で隙だらけだった事もあるかも
本能寺でちゃんと兵がもっといたら起こさなかったかも+9
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124. 匿名 2021/10/08(金) 18:21:41
>>102
衝動的っぽいよね+9
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125. 匿名 2021/10/08(金) 18:22:13
>>119
じゃ、光秀の謀反のせいにして、うまい汁すったやつが犯人では?+25
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126. 匿名 2021/10/08(金) 18:22:58
時代背景と信長の頭脳なら、光秀が裏切るかもしれないということは容易に想像できたはず。なのに何故裏切らないと思ったのか。個人的にそこが謎。+29
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127. 匿名 2021/10/08(金) 18:23:26
>>71
・信長ピンピンして家康接待してた
・焼き討ちする必要なし
・続けて信長息子と安土城襲う必要なし
・焼き討ちは貴族坊主の日記に書いてある
+16
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128. 匿名 2021/10/08(金) 18:23:26
考えてみると信長って相当モラハラ気質だなぁ+17
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129. 匿名 2021/10/08(金) 18:24:59
暴言を言われたり暴力振るわれて、ずっと我慢してたけどコップの水が溢れちゃったのかな+10
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130. 匿名 2021/10/08(金) 18:25:32
>>125
それって秀吉さんじゃない?+21
-0
-
131. 匿名 2021/10/08(金) 18:25:40
>>126
信長は色んな人からあっさり裏切られてるお人好しよ
+17
-2
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132. 匿名 2021/10/08(金) 18:25:46
光秀は信長を助けに行ったのだが、何者かの計略にひっかかり、謀反という罪を着せられたのでは?+23
-0
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133. 匿名 2021/10/08(金) 18:25:51
こんな後世まで語られる大事になるとは光秀も思ってなさそう+36
-0
-
134. 匿名 2021/10/08(金) 18:25:55
積もり積もった負の感情が爆発したのかね。+5
-0
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135. 匿名 2021/10/08(金) 18:27:18
私の地域信長協奏曲の再放送が
今日最終回だったわ!タイムリーなトピ!+2
-2
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136. 匿名 2021/10/08(金) 18:28:08
いや~、わかんない😵🌀+2
-0
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137. 匿名 2021/10/08(金) 18:28:09
>>15
えっぼくですか?!+24
-22
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138. 匿名 2021/10/08(金) 18:28:09
武田家がもう少し頑張ったら良かったのに
上杉さんはそれで生き延びた
+7
-0
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139. 匿名 2021/10/08(金) 18:28:49
>>135
信長協奏曲はドラマだと本能寺まで行かない
+10
-1
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140. 匿名 2021/10/08(金) 18:29:59
>>131
だからこそ。+6
-0
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141. 匿名 2021/10/08(金) 18:30:50
方向性の違い
最終目標は同じだけどお互いの思い描くプロセスが違いすぎたんだと思う+7
-0
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142. 匿名 2021/10/08(金) 18:30:54
>>1
徳川家康の策略かなーと思ってる+38
-2
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143. 匿名 2021/10/08(金) 18:32:03
>>125
秀吉以外いないw+18
-0
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144. 匿名 2021/10/08(金) 18:32:13
光秀は朝廷から錦の御旗をいただく密約があったから。
それがなぜか錦の御旗はいただけず、見切り発車で本能寺の変、孤立、山崎で討たれた。+7
-0
-
145. 匿名 2021/10/08(金) 18:33:36
出世コースから外れたからじゃん+5
-0
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146. 匿名 2021/10/08(金) 18:33:42
>>8
歴史の前に日本語のお勉強ですな+24
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147. 匿名 2021/10/08(金) 18:33:44
>>138
武田息子が張り切りすぎ後ろを封鎖されたのに突撃命令
多くの将兵失う
要衝の高天神城奪ったのに奪回されたが尻込みして援兵送らなかった
義理弟の木曾が裏切り、浅間山が噴火し、家康信長侵攻
武田家もうおしまいだ、天のお告げだと一斉裏切り+3
-1
-
148. 匿名 2021/10/08(金) 18:34:43
信長が今で言うDQNだったから。
部下が血を流して戦ってるのに、ヤルゾコラ!ナメテンジャネエゾコラ!なDQNについていきたくない。+10
-3
-
149. みさき 2021/10/08(金) 18:34:46
>>1
信長って宣教師を受け入れていたじゃない?戦国時代の宣教師は日本人の人身売買をしていたと言われていて、その事が光秀は嫌だった。信長を今で言う売国奴だと思った光秀は日本人を守る為に信長を倒さないといけないと思い、本能寺で信長を倒した。+99
-6
-
150. 匿名 2021/10/08(金) 18:35:42
>>132
きっと秀吉だ。+13
-1
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151. 匿名 2021/10/08(金) 18:35:49
>>1
分かる。
こういうのは、だいたい誰が結果的に得をしたのか考えたら分かる。
たまたまラッキーで天下が転がり込んできたー。俺もってるわー。
みたいなのはないと思う。+98
-2
-
152. 匿名 2021/10/08(金) 18:37:12
>>140
何度も裏切られては修羅場をググり抜けたからこその「俺は大丈夫」と過信があったかもよ
あんなタイミングで信玄死ぬとか、浅井の裏切りあっても生還とか
俺は持ってると勘違いしても仕方がない
+9
-1
-
153. 匿名 2021/10/08(金) 18:37:25
今度隣に住んでる明智さんに聞いてみる+2
-2
-
154. 匿名 2021/10/08(金) 18:38:05
あれ?
やっぱり秀吉が犯人なんじゃね?
信長と信長に忠実な家臣がいなくなって
口先三寸でなんとかうまく言いくるめて都合よくできそうなの、秀吉じゃね?+28
-0
-
155. 匿名 2021/10/08(金) 18:38:08
天海=光秀説が本当なら家康が一枚噛んでそうな感じもするし秀吉にまんまと嵌められて復讐の為に家康側についた可能性もある+14
-1
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156. 匿名 2021/10/08(金) 18:38:09
>>81
SNSがあったらよかったのにねぇ
焼き討ちnow+55
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157. 匿名 2021/10/08(金) 18:39:24
>>81
日記をつけていたけれど、秀吉に燃やされたのかもしれないよ。+33
-0
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158. 匿名 2021/10/08(金) 18:40:55
>>74
もう一人しかいなくない?+31
-1
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159. 匿名 2021/10/08(金) 18:40:57
>>121
わかるよ
シェフと協奏曲読んでるからどっちも本能寺の変近付いててやだなぁ〜信長死なないで〜って思ってる+6
-1
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160. 匿名 2021/10/08(金) 18:41:03
日記なんて最終的な勝者が自分の都合の良いように改ざんしまくるからどこまでが本当かなんてわからない+30
-1
-
161. 匿名 2021/10/08(金) 18:41:03
>>144
錦の御旗は承久の乱の時、掲げたらしい
どんなデザインだったかイササカよくわからない
徳川幕末、錦の御旗登場で徳川方総崩れになったのは
日本外史がベストセラーになり講談調の物語は知らない者はいない
全武士の常識になった
朝敵になりたくない、将軍慶喜まで逃げ出す始末
安土桃山時代、錦の御旗は常識ではなかったのでは?
+2
-1
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162. 匿名 2021/10/08(金) 18:41:48
大河ドラマ「軍師官兵衛」でも描かれていたけれど、武田家ゆかりの寺、甲斐の恵林寺を信長の息子が焼き討ちした(焼死した僧の中には光秀と同族の快川紹喜もいた)事が光秀の心に大きなショックを与え、信長に対しての恐怖心や不信感を強めてしまった大きな要因ではないかと私は思っている。+20
-0
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163. 匿名 2021/10/08(金) 18:42:06
>>152
あーそうなのかな。持ってると思うのか。疑心暗鬼になりそうだけどそれは凡人の考えなのか。+10
-0
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164. 匿名 2021/10/08(金) 18:42:56
やっぱり秀吉かな?
秀吉の晩年のひどさって、ボケてきてうまく嘘がつけなくなったからこその、もともとの醜悪さが露呈って感じじゃないかしら。+8
-1
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165. 匿名 2021/10/08(金) 18:43:02
>>126
光秀が(他の家臣もだが)裏切るかもしれない、という危機意識を持っていたら、わずかの護衛と一緒に武装装備のない寺に泊まったりしない。
信長の慢心があったと思う。
+35
-1
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166. 匿名 2021/10/08(金) 18:43:05
>>70
知ってないと戻ってこれ無くない?
あんなスピードでさ+24
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167. 匿名 2021/10/08(金) 18:44:08
徳川家光と秀忠に光秀の名前が入ってで光秀は生きてたんじゃないかって説もあったよね
家康と仕組んだ?+13
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168. 匿名 2021/10/08(金) 18:44:43
>>165
そうなんだよね。慢心なのかなぁ。+3
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169. 匿名 2021/10/08(金) 18:44:54
>>67
テストだと容赦なくバツがつくやつ。
めちゃイケテストの回答思い出した。
マッカッサーは忘れられないだろうってやつ。+46
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170. 匿名 2021/10/08(金) 18:44:59
借りパク?+1
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171. 匿名 2021/10/08(金) 18:45:30
>>12
明智も信長の後に殺されてるから+18
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172. 匿名 2021/10/08(金) 18:45:46
>>93
光秀の親族が占いで一番いい日を誕生日にしようって思っていたり、武士として早く戦場に出したいから今で言うロンダリングをしていたんじゃないの?+5
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173. 匿名 2021/10/08(金) 18:45:51
昔の寺って、武闘派だからなぁ…。+10
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174. 匿名 2021/10/08(金) 18:46:27
>>9
しかも母親殺されたりしてたよね?そりゃ怒り彷彿だよね。+52
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175. 匿名 2021/10/08(金) 18:46:54
>>126
他の誰かの方が裏切りそうと思っていたのか。+5
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176. 匿名 2021/10/08(金) 18:47:06
>>15
うわ~
たまんね~+10
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177. 匿名 2021/10/08(金) 18:48:02
>>160
全部嘘だったりしてね。+7
-1
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178. 匿名 2021/10/08(金) 18:48:38
>>46
私もその説が好き。
煕子が疱瘡になっても、姿は関係ないと結婚したし、当時としてはわりと愛妻家だよね。
まぁ浮気もあったみたいだし、煕子亡き後は妹と結婚したみたいだけど…。+31
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179. 匿名 2021/10/08(金) 18:49:11
唐入りなどと・・・+2
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180. 匿名 2021/10/08(金) 18:50:04
>>160
歴史研究家の方に聞いたんだけど、当時はわりと文(手紙)のやり取りもあったし、第3者の日記とかも研究して事実を明らかにすると言っていたよ。+7
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181. 匿名 2021/10/08(金) 18:50:12
我慢を重ねキレた光秀はこぼん
それを焚き付けた秀吉は塙+6
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182. 匿名 2021/10/08(金) 18:51:44
>>167
秀忠の秀は秀吉からだよ
この時代に人の名前をもらう時は上の字
下だと失礼になる
家光も家康から家の字
+11
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183. 匿名 2021/10/08(金) 18:53:13
>>126
なんかの創作で。
いったん殺された事にして自由に生きたかったからワザとさせた、みたいなトンデモ見たことあるけど。
ありえないけど、そうでも考えなきゃ確かに不思議だよなぁ。
裏切られる、れない別にして、天下人が少ない人数で泊まるとか。
京都はオレの庭と思ってたから?+6
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184. 匿名 2021/10/08(金) 18:53:24
>>90
スペイン・ポルトガルは鉄砲の火薬硝石貿易に役立った
キリスト教はついでに来た
商業流通の許認可権持っていた寺社を潰し楽市楽座交易で信長は金を持っていた
金のない九州大名は人を金の代わりに輸出した
スペイン・ポルトガルは日本と中国を子細に見た
兵力送るには本国から遠すぎる
大陸は広すぎる
風雲児信長をそそのかし朝鮮中国を攻めさせよう
ボロボロなったところを頂きま~す
信長は途中で倒れた
秀吉はその意志を継いで朝鮮出兵準備
しかしポルトガル・スペインの悪意を見抜き追放
硝石簡単に手に入らなくなる
では朝鮮中国に攻めいるのみだ
+8
-0
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185. 匿名 2021/10/08(金) 18:54:57
>>93
お寺に記録が複数あるから
+7
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186. 匿名 2021/10/08(金) 18:56:06
>>7
信長だってハゲじゃん+30
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187. 匿名 2021/10/08(金) 18:56:30
>>3
なんか捕まらなかったっけ?+28
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188. 匿名 2021/10/08(金) 18:56:52
>>27
麒麟がくるはとにかく光秀を正義であるように描くのがな…
まあ大河の主人公なんて皆そうなんだけど+41
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189. みさき 2021/10/08(金) 18:57:01
>>70
もしかして、中国大返しは光秀がやったのかもしれない。信長はモラハラ上司っぽいけど、娘の結婚相手を紹介してくれた男だから娘の事も考えて信長を助けに行ったんじゃない?+2
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190. 匿名 2021/10/08(金) 18:57:04
>>185
なぜ複数になっているのかよ。+2
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191. 匿名 2021/10/08(金) 18:59:38
>>166
神皇正統記書いた北畠親房の息子、北畠顕家は
秀吉より超スピードで戦闘しながら移動した
(太平記だから誇張かもしれないけど)+2
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192. 匿名 2021/10/08(金) 19:00:07
頭の形が悪いからお前はキンカンな!ってあだ名つけられてたって
勿論のぶりんに+4
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193. 匿名 2021/10/08(金) 19:00:28
君だけだよおらん~♪+2
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194. 匿名 2021/10/08(金) 19:01:55
>>190
お寺は祈願するところ
いっコッチの生年月日のほうが縁起いいや
これで戦勝祈願っと
血液型や星座誤魔化すのとおんなじノリ+2
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195. 匿名 2021/10/08(金) 19:03:08
>>191
昔の人って相当健脚だよね。
歩くか馬しかないから当たり前だけど。+23
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196. 匿名 2021/10/08(金) 19:03:42
>>188
利家とまつでも賤ヶ岳の戦いの利家の行動を美化してたな
柴田勝家からここまでで十分だから退いてとお願いされて渋々退却
そんな訳ないやろ
利家が退いたのが秀吉の勝利を決定付けたのに+25
-0
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197. 匿名 2021/10/08(金) 19:05:32
>>180
よこ
ビジネス文書ではなかったし
詳しいことは使者に申し渡してある
なんて手紙だらけ
単独では意味不明だらけ。複数付き合わせて初めて歴史の証明に
+3
-0
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198. 匿名 2021/10/08(金) 19:06:53
>>61
すり替えるには他の武将達、その他関わった人達の記憶を改竄させなきゃ無理じゃない?たまが嫁いだ細川家は特に。+11
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199. 匿名 2021/10/08(金) 19:08:57
>>188
明智=裏切り者おじさんのイメージが長かったから。
その逆張りというか、最近の実はいい奴説に便乗して、イケメンに正義させて意外性というかラノベみたいなもんだよね。大河なんて。+20
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200. 匿名 2021/10/08(金) 19:09:21
>>194
福知山を治めた人物の年齢が定かでないのが不思議でならない。+7
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201. 匿名 2021/10/08(金) 19:11:23
>>160
今の週刊誌やマスコミもそうだよ
このトピとは何の関係もないけど+7
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202. 匿名 2021/10/08(金) 19:12:24
信長が正親町天皇を自分より格下に扱いしようとしたからかな?光秀は元々、朝廷側の人間だったから天皇を軽んじる様な信長の言動が許せなかったとか、そんな感じなんじゃないかと。
安土城の天守閣の下に正親町天皇の居住を移そうとしていたらしいという説もあるし。
+25
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203. 匿名 2021/10/08(金) 19:14:01
明智って苗字は今はほとんどいないって番組で言ってた
やっぱり裏切り者っていうイメージ強いもんな〜
名前でわかる通りほんとに信長やっちゃったんだね+5
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204. 匿名 2021/10/08(金) 19:14:01
>>1
ドッチボールで裏切ったから+6
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205. 匿名 2021/10/08(金) 19:14:16
>>190
実は光秀は複数人いた、とか。+4
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206. 匿名 2021/10/08(金) 19:14:57
>>1
光秀のスマホ、でそうなってたね!(NHKの。面白かった)最後、秀吉が「光秀ザマア 」ってグループラインに書いてすぐ送信取消ししてたw+48
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207. 匿名 2021/10/08(金) 19:15:58
命のやり取りをする生活に飽きた信長に頼まれて、明智が一芝居打った。+3
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208. 匿名 2021/10/08(金) 19:16:14
長宗我部がどうのってあったじゃん
それじゃね+4
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209. 匿名 2021/10/08(金) 19:18:08
>>207
理由はちがうけどコードギアスのルルーシュとスザクじゃん+1
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210. 匿名 2021/10/08(金) 19:18:52
勝手なイメージだけど、信長って相手の自尊心踏みにじる様な暴言吐いたりしそう。いわゆるボーダー系。でも、時々褒めたり相手の心を上手に操りそうなんだよね。秀吉も度重なるパワハラに辟易しつつも、カリスマ性あふれる信長について言ってたけど、堪忍袋の緒が切れたんだよ+18
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211. 匿名 2021/10/08(金) 19:19:09
+21
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212. みさき 2021/10/08(金) 19:19:22
>>198
戦国時代だから、正しい情報が伝わっているかどうかは分からないよ。私は秀吉が薬か何かを仕込んで、記憶を改竄したと思ってる。たまさんは父親に上司に反旗を翻すなんてダメだよって手紙を渡していたし、秀吉の策略で本当の情報を知ることができなかったと思う。+17
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213. 匿名 2021/10/08(金) 19:22:18
>>205
横
三つ子や影武者みたいな?+2
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214. 匿名 2021/10/08(金) 19:23:21
>>174
みんなつい色々想像するし深く勘繰るけど。
実際、コレだけで充分理由になるね。
そりゃ許せんでしょ。
ただ今の庶民と昔の武士の感覚の違いはよく分からんのも加味しなきゃいけないのかもだけど。
単純に母親の件の恨みと家名や家の存続がどれくらい秤にかかるもんなのか。+46
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215. 匿名 2021/10/08(金) 19:23:34
>>19
一方、「麒麟がくる」ではどう描かれるだろうと思ってたけど
いつの間にか母上フェードアウトしちゃってたね…+97
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216. 匿名 2021/10/08(金) 19:24:06
>>72
信長が、光秀ー!私を殺しにいらっしゃーい!!っていう流れやんw+6
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217. 匿名 2021/10/08(金) 19:24:18
端から見てわかりやすい理由ならその時代の武将の書簡や日記なんかに触れられていそうなのに、そういうのがないってことは理由が一つじゃないとか、本当にわかりにくい理由なんだろうね+5
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218. 匿名 2021/10/08(金) 19:25:41
>>211
nobuだけだと既に先に使われていてだめだったのか、生まれ年1534年をIDにしてる信長がツボ+5
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219. 匿名 2021/10/08(金) 19:26:12
真実が改竄されているから、謎になる。+6
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220. 匿名 2021/10/08(金) 19:29:06
>>208
明智光秀が長宗我部を説得していて、温情かけるよう信長に頼んだのに、わかったと返事しておいて長宗我部を打ったんだよね。
そのやり方に日頃の鬱憤が爆発した。+19
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221. 匿名 2021/10/08(金) 19:30:26
>>1
そーなんすよ、あの猿腹黒い奴でサァ。+23
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222. 匿名 2021/10/08(金) 19:31:39
>>88
あんがいこんな感じだったかも(笑)+12
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223. 匿名 2021/10/08(金) 19:31:49
>>209
カタカナの単語が1つも理解できなかったです。
不勉強で申し訳ない。+2
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224. 匿名 2021/10/08(金) 19:33:49
延暦寺の焼き討ちとか詳細見てると、真面目な人ほど今で言うPTSDになりそう…って思った。
当時はそんなことで病むなんて!って言われそうだし、真面目な光秀はしんどかったのでは…
秀吉は要領がいいし、手抜きとかもできそうだけど、一生懸命タイプの光秀は焼き討ちや、城攻めをこなすうちに限界が来たんじゃないかなー+8
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225. 匿名 2021/10/08(金) 19:34:38
信長も光秀も斎藤道三が目にかけた二人ってのが面白いよね。+7
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226. 匿名 2021/10/08(金) 19:38:41
>>28
発想が炎上系YouTuberで草+15
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227. 匿名 2021/10/08(金) 19:38:42
>>63
もう大喜利なってるやん+20
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228. 匿名 2021/10/08(金) 19:39:23
>>1
秀吉黒幕説多いけど、やっぱりなんといっても「勝者が歴史を紡ぐ」から自分に都合の悪いことは残していかないから、黒幕説強いなと思う
中国大返しも、自分が激早で到着するくらい頑張った!っていうところを残したかったんだと思うけど、怪しいしね
不都合な事実を知っている側近クラスの人で日記とか残してると面白いよね+78
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229. 匿名 2021/10/08(金) 19:40:46
>>210
まさに信長サイコパスじゃん+3
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230. 匿名 2021/10/08(金) 19:43:18
漫画でさ、信長が何回やり直しても本能寺が炎上するやつがあるんだけど、あれが様々な可能性を描いてみたやつかなとか思う+2
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231. 匿名 2021/10/08(金) 19:43:50
>>229
鳴かないホトトギスは即コロしちゃう位にはサイコパス+5
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232. 匿名 2021/10/08(金) 19:45:10
>>58
そんな遠くまで逃げても捕まるのか…。
当時はネットもないし顔なんてあまり知られてないんだろうから、そこらへんの敵に見つかっても一般人のフリして逃げられそうだけどなぁ+33
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233. 匿名 2021/10/08(金) 19:47:49
信長が心の病でどんどんおかしくなってったから。
理性が働かなくなって、猜疑心が強くなって、このままでは朝廷にまで被害が及びかねなかったから。
放置できなかったのよ。+9
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234. 匿名 2021/10/08(金) 19:48:21
秀吉がラスボスだな+9
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235. 匿名 2021/10/08(金) 19:49:50
パワハラ上司に辟易としていた秀吉と光秀。
2人であいつやっちゃおうという話をしていたが、途中で秀吉だけ裏切って、いいとこ取りした。
1人だけ良いようになりすぎてるから偶然にしてはおかしい。+33
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-
236. 匿名 2021/10/08(金) 19:49:51
当時の寺社は宗教の側面が少ない
漢学(仏教、儒学、漢文詩文)を学ぶ学問所、朝廷や大きな勢力の祈祷所
天皇公家から商売の許認可するところ
僧兵もった武力勢力でもあった
それを信長は潰していき商売往来自由にした
徳川は武力と商売許認可権を取り上げた
その代わり人別帳の戸籍管理、死後の戸籍管理(檀家)を与えた
寺社殆ど一体だったが明治政府は寺を嫌い強制分離
キリスト教の本格参入もあり、民衆救済に路線変更したのは明治から+3
-0
-
237. 匿名 2021/10/08(金) 19:50:17
>>234
実はその秀吉を家康がうまく操ってたりして。
ちょっと自尊心くすぐればすぐ木に登りそうじゃんw+17
-1
-
238. 匿名 2021/10/08(金) 19:50:56
>>166
近年、新たな書状が発見されてその謎が解けた
定説では〇日に到着となっていた場所に、実はそれより二日も早く立ち寄っていたことが判明した
つまり、定説より二日は早く京都へ出発していた事になる
城主の切腹を待たずに秀吉は先にあの場を出立していたとしたら、十分現実的な日程+17
-1
-
239. 匿名 2021/10/08(金) 19:52:25
>>7
いずれ血族以外の家臣は使い捨てのように粛清されていくのが見えてたから+12
-2
-
240. 匿名 2021/10/08(金) 19:58:57
>>238
城主は秀吉に会ったことないなら身代わりを秀吉にして立ち合わせて、その間に秀吉本隊は京に向かってたってことかな
すでに降伏済みなら大勢の兵要らんしなるほど
+3
-1
-
241. 匿名 2021/10/08(金) 20:03:03
>>71
麻生さん80だね
+7
-1
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242. 匿名 2021/10/08(金) 20:03:35
>>1
普通は自分が天下を取りたいで戦うんだろうけど、光秀の場合は自分が天下を取るって言うより信長に天下取らせたらヤバいわって感じだったのかなって思う
+28
-1
-
243. 匿名 2021/10/08(金) 20:07:30
みんな会社の上司嫌いでしょ?結局のところこれに尽きると思う+6
-0
-
244. 匿名 2021/10/08(金) 20:11:44
苛められすぎてノイローゼとなった+5
-0
-
245. 匿名 2021/10/08(金) 20:13:17
天皇制を否定する織田信長に危機感を持った朝廷勢力に、「殺っまえ」と唆された。+5
-0
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246. 匿名 2021/10/08(金) 20:13:49
信長が光秀に、団子を3つしかあげなかったから。
「あー、ケチ。3つ? ひでぇ〜」
さあ、マイナスどうぞ!+2
-0
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247. 匿名 2021/10/08(金) 20:14:21
+0
-1
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248. 匿名 2021/10/08(金) 20:14:24
駒ちゃんに唆された+2
-1
-
249. 匿名 2021/10/08(金) 20:14:27
>>167
この間テレビで見たけわ、その説。+4
-0
-
250. 匿名 2021/10/08(金) 20:14:47
>>147
これだよね+10
-0
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251. 匿名 2021/10/08(金) 20:15:55
自分の器を省みず、信長を始末さえすれば自分が天下を獲れると妄想したんだろうね。+2
-4
-
252. 匿名 2021/10/08(金) 20:16:32
>>242
本郷先生と出口先生だっけ
日本史どうでもいい真相の一つが本能寺の真相
思い付きで信長討った
計画していなかったからチグハグ
とにかく信長が、此の侭天下を取るのがイヤ~
って感情交じり、なにか壮大な思惑はない(私見)
ウルサいウトメ親戚睨みつけたら後で
ホントは何でと聞かれまくりみたいな+3
-3
-
253. 匿名 2021/10/08(金) 20:17:49
黒幕は、徳川家康+6
-2
-
254. 匿名 2021/10/08(金) 20:19:58
こんな昔の話
どこまで本当か分かりません
+6
-0
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255. 匿名 2021/10/08(金) 20:23:35
>>229
サイコパスじゃないと戦国時代は生き残れないからね。+13
-0
-
256. 匿名 2021/10/08(金) 20:26:09
大河ドラマか何かで信長の「日の本に王は2人もいらぬ」というセリフで光秀が暗殺を決意するシーンがあったね 信長は王になろうとしてたのかも+3
-0
-
257. 匿名 2021/10/08(金) 20:27:12
>>253
なんで?+2
-0
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258. 匿名 2021/10/08(金) 20:27:44
>>93
出生も岐阜県じゃなく滋賀県だったし
明智の品が残ってるのがあまらにも少ないから+8
-0
-
259. 匿名 2021/10/08(金) 20:28:51
現代の常識と当時の常識の違いもあるし、
なんかやたらと煙に巻かれてるし、
よくわからん。+4
-0
-
260. 匿名 2021/10/08(金) 20:35:11
天下人として初心、志を忘れて自信と疑心暗鬼の狭間でおかしくなっていく信長の傲慢さ傍若無人な暴走が悲しかったんだよ
どうにか正したかったと思う、天下人に成り代わるんじゃなくて、本来信長が目指した天下人になろうとしてたと思う
秀吉家康は初めから天下人狙いだったろうけど+6
-1
-
261. 匿名 2021/10/08(金) 20:35:40
>>58
大亀谷?+0
-0
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262. 匿名 2021/10/08(金) 20:36:25
>>234
中ボスかもよ?
RPGも大概そうじゃん。
最大の敵と思ってた奴を中盤でたおしたら、実はその上がいてそいつがラスボスってストーリー、よくある。+4
-1
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263. 匿名 2021/10/08(金) 20:37:55
この時代、隠密いるよね?忍者がいる時代よね?+6
-0
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264. 匿名 2021/10/08(金) 20:38:50
警護も手薄だったし、
下克上を狙ったのでしょ+0
-0
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265. 匿名 2021/10/08(金) 20:39:26
>>229
サイコパスわかってないよね?
傾奇者だからソシオパスかも知れないが
独立心が強い文化人だよ
途中路線変更しちゃうあたり人間らしいけど+8
-1
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266. 匿名 2021/10/08(金) 20:39:56
自分的気詳しく知りたい歴史三選
本能寺の変と坂本龍馬暗殺
邪馬台国+18
-1
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267. 匿名 2021/10/08(金) 20:40:19
歴史は調べるほど、人間がクソであることしか出てこなくて、うんざりする。+8
-0
-
268. 匿名 2021/10/08(金) 20:43:41
>>265
横
同意+1
-1
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269. 匿名 2021/10/08(金) 20:44:20
>>174
明智光秀の母が殺される原因を作り、その後悪びれる様子もなく苦戦した明智光秀を叱責したら誰だって殺意湧くと思う。
明智光秀は負傷した家臣一人一人に手紙を書く良い人。+57
-4
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270. 匿名 2021/10/08(金) 20:45:13
>>20
それであれば東照宮の天海説も繋がってくるね+25
-0
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271. 匿名 2021/10/08(金) 20:46:03
>>256
信長、強くなりすぎた
官位(栄誉)を与えるのは天皇朝廷、そして公家だ
栄誉を与える立場だゾ
ところが信長、将軍?太政大臣?関白?なにそれ。返事を出さなかった
朝廷放置プレー、面目丸つぶれ
肩書なくとも信長天下の覇はゆるがない
朝廷の存在意義がなくなってしまうやないか~
中略して
信長暗殺以降は徳川と微妙な権威威厳の駆け引きを繰り返した
+2
-0
-
272. 匿名 2021/10/08(金) 20:47:37
光秀の名前をいじって
秀を禿にしたりしてたらしい
もともと裏切るつもりはなくても
恨みつらみはあるわけで
そんな時他の誰かから一緒に裏切ろうぜとか持ちかけられたら、いっちょはめてやろうってなると思う+8
-0
-
273. 匿名 2021/10/08(金) 20:48:38
面白そうだから風呂入ったら参加します。+3
-0
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274. 匿名 2021/10/08(金) 20:48:52
>>263
傭兵を生業にする集団、人材派遣会社みたいのならいたと思うけどそれを忍者と呼ぶならそれ
足軽なんて日雇い作業員みたいなもので現地調達が常と聞く+9
-0
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275. 匿名 2021/10/08(金) 20:49:13
なんかおかしいよね。
辻褄が合わないことが多いよね。+12
-0
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276. 匿名 2021/10/08(金) 20:49:26
そりゃーめちゃくちゃ嫌いだったんだろうね。
本能寺に無防備にいる信長見て魔がさしたと思う。
+7
-1
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277. 匿名 2021/10/08(金) 20:50:08
>>267
同意
表現変えれば「有名人ほどクソ」「庶民こそ神」+8
-0
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278. 匿名 2021/10/08(金) 20:52:25
>>216
ウィング知らなきゃわかんないだろw+2
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279. 匿名 2021/10/08(金) 20:52:46
>>274
いや、伊賀、甲賀にいたじゃん。
公儀隠密とかいたじゃん。+7
-0
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280. 匿名 2021/10/08(金) 20:53:42
>>277
言いたいことと全く違う。+1
-0
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281. 匿名 2021/10/08(金) 20:54:34
エクスカリバーシグマ+2
-1
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282. 匿名 2021/10/08(金) 20:57:16
>>280
www
ごめんなさい
わざと外しました+1
-1
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283. 匿名 2021/10/08(金) 20:57:38
>>26
光秀ってハセヒロさんはかっこよかったけど実際は禿げてたらしいよ+14
-1
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284. 匿名 2021/10/08(金) 20:59:07
信長討ったとしてもその後で信長の家臣達に追われるのはわかってる事じゃん
もう信長を倒す事だけ頭にあってその後は考えてなかったんだろうか+7
-0
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285. 匿名 2021/10/08(金) 20:59:40
ハゲは光秀に限ったことでもないし。+2
-0
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286. 匿名 2021/10/08(金) 21:00:55
>>279
公儀隠密は娯楽小説の設定
役職にない
伊賀甲賀衆は門番などをしていた+2
-1
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287. 匿名 2021/10/08(金) 21:03:41
>>13
それも本当かどうか。歴史は勝者に都合よく語り継がれるから。+16
-0
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288. 匿名 2021/10/08(金) 21:04:34
>>26
秀吉ははげねずみ。光秀はキンカン頭。ハゲ方が違ったらしいよ。+20
-0
-
289. 匿名 2021/10/08(金) 21:05:21
>>283
よこ
戦国武将、兜を被ると蒸れる
かといって穴を大きくすると上から降って来る投石、弓矢を防げない
で、剃り上げた
(投石は戦国時代よくあった、弓矢より準備しやすい)
殆ど禿は気にならなかった(ハズ)
光秀を叱咤したとき「この金柑アタマっ」
+2
-0
-
290. 匿名 2021/10/08(金) 21:06:04
>>284
そこが考えが浅いというか。光秀はもっと慎重なイメージなんだけれど。謀反起こすなら起こすで根回し完璧にするとか。+3
-1
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291. 匿名 2021/10/08(金) 21:06:48
最近出てきた光秀うつ病説は結構説得力ある。+3
-1
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292. 匿名 2021/10/08(金) 21:09:06
知っている人いたら教えて
何故、兜の必要もない百姓町人、江戸時代も前頭部から頭頂部剃り上げたのか
単なる流行?
武士の真似?
戦争動員予備?
禿隠し?+0
-0
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293. 匿名 2021/10/08(金) 21:09:12
>>264
本能寺の警備が手薄で信長は確実に打ち取れると思ったとして、その後はどうするつもりだったのか。
あまりにも根回し出来てなさ過ぎて、秀吉が迅速に取って返さなくても光秀の天下はそう長く続かなかったとしか思えない。+3
-0
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294. 匿名 2021/10/08(金) 21:09:55
>>23
影武者説あるからなぁ…+23
-0
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295. 匿名 2021/10/08(金) 21:10:00
ほぼ無知なんだけど、
明智光秀は本能寺の変のイメージの人多いと思う(私も)
もし裏切り?してなくても今でも有名人なんでしょうか?+2
-2
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296. 匿名 2021/10/08(金) 21:13:37
>>291
胃腸薬よく飲んでた言われてたね+2
-0
-
297. 匿名 2021/10/08(金) 21:18:15
光秀は天海説って有名だけど、そうだとして姿を隠せるものなの?
警戒心の強い家康が天海と懐かしそうに話してたから光秀だろうって、作り話なんじゃないのかね。
でも夢のある話だわ。
賢い人だから我慢の限界が爆発して本能寺の変やっちゃったのかしら。
あ、でも信長って短気じゃなかった説もあるよね。
+5
-1
-
298. 匿名 2021/10/08(金) 21:19:52
>>1
映画のGOEMONみたいな感じかな+1
-0
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299. 匿名 2021/10/08(金) 21:21:44
>>297
実際には年齢的に無理があるみたいよ+1
-1
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300. 匿名 2021/10/08(金) 21:24:36
>>295
戦国武将は各地の小名、豪族の寄り集まり
調略によって他戦国大名についたりしていた中で
織田軍団は専用武装侵略軍団を抱えていた
柴田勝家、羽柴秀吉、明智光秀、滝川一益、丹羽長秀、そして息子の信勝
その筆頭が明智光秀
軍事だけではなく朝廷との交渉をこなし、帝都(京都)を治め
文人との交流もあった
歴史に名を遺したのは間違いないところ
しかし、名探偵が明智小五郎とは命名されなかったかもしれない
これは探偵小説の歴史改変ですぞ+2
-0
-
301. 匿名 2021/10/08(金) 21:26:21
>>1
足利義昭に謀反を持ち込まれた文献が残ってる
それと、室町幕府の再興が目的だった+23
-0
-
302. 匿名 2021/10/08(金) 21:27:00
>>1
私も秀吉が唆したと思ってます。信長がいなくなって一番得をしたのは秀吉ですよね?
この説をこの話題が出る度に出すけど相手にされなかったので、なんだか嬉しいです。+45
-2
-
303. 匿名 2021/10/08(金) 21:29:44
>>297
懐かしそうに話していた
トップクラスの人って人たらしなんですよ
威圧的になるのは中間クラス
上は人を虜にする話術、気配りができる
だから下の者が「多く」付いていく+4
-1
-
304. 匿名 2021/10/08(金) 21:30:42
>>12
だからこそ、糸ひいていたのは秀吉って言われているんだよな
中国大返しもなんか引っかかる
光秀がやるから、下準備した感じもあるし
どっちにせよあの時代に信長の首を取れなかったのは失敗だし
細川さんには応援してもらえなかったもんな+9
-1
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305. 匿名 2021/10/08(金) 21:30:47
>>253
黒幕なら、伊賀越えの必要ないよね?+4
-0
-
306. 匿名 2021/10/08(金) 21:31:16
>>32
そういうことじゃないんだよ
ヨコにもほどがある+9
-1
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307. 匿名 2021/10/08(金) 21:32:52
>>12
脳足りんかと思ったけど
釣りはおもしろい?+4
-0
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308. 匿名 2021/10/08(金) 21:34:04
ハゲで髷が結えなくなったのを人前であざ笑ったのがトリガーだったって何かでやってた
その後家康が幕府の規律みたいなのに髷が結えない場合はーってピンポイントルール作ったとか
+6
-0
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309. 匿名 2021/10/08(金) 21:34:39
好きな人に忠義を尽くしたのに振り向いて貰えないからアンチ化した。+4
-1
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310. 匿名 2021/10/08(金) 21:36:22
>>1
給料が少なかったから+5
-0
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311. 匿名 2021/10/08(金) 21:42:53
ハゲを馬鹿にされた
コンプを弄っちゃあかんよ+5
-0
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312. 匿名 2021/10/08(金) 21:46:18
自分の誘いを信長ちゃんが断ったから+2
-0
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313. 匿名 2021/10/08(金) 21:46:30
>>286
え~~~~~、そうなの~~~
勉強不足ですみません~~~~
知らなかった。+4
-0
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314. 匿名 2021/10/08(金) 21:52:01
秀吉に嵌められた+9
-1
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315. 匿名 2021/10/08(金) 21:54:16
>>304
糸を引くと言うか、光秀を追い込んで窮鼠猫を噛む状態を作り出したよね
信長がいる限り秀吉は天下を取れないし+9
-1
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316. 匿名 2021/10/08(金) 22:05:23
戦を無くしたくて。
信長が戦を仕掛けるのを止めたかったから。+2
-1
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317. 匿名 2021/10/08(金) 22:14:37
>>72
いや、無印から見てきたけど、クール冷徹キャラ設定じゃなかったよ。書いてある通り「真面目で礼儀正しい」がしっくりくるキャラ。
無双好きだったからついマジレスね・・+8
-0
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318. 匿名 2021/10/08(金) 22:25:45
>>299
そうみたいですね。
でもビックリなことに天海100歳ちょい生きたって話もあるとか。
+4
-0
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319. 匿名 2021/10/08(金) 22:27:26
>>303
なるほど。
人たらしかあ。家康さんならそうかもしれませんね。
+2
-1
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320. 匿名 2021/10/08(金) 22:32:34
>>283
そりゃ、光秀に限らず、実際は現代の俳優みたいにカッコいい訳ないw
イケメン戦国みたいなのもやった事はないけど、もし武将たち本人達が見たらどう思うんだろう。+14
-0
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321. 匿名 2021/10/08(金) 22:44:18
アケチーノ
ホントーノ
キモチーヲ
ユードンノウ♪+4
-0
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322. 匿名 2021/10/08(金) 22:50:28
>>76
油断でしょうね
そうでなければワザと隙を?ってなる+7
-0
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323. 匿名 2021/10/08(金) 22:54:46
>>1
宜保愛子さんは光秀の背後に光秀を操ってた黒幕がいたと言ってたな。でも武士だからそれを言うことは出来ないって光秀から言われたんだって。高野山のお墓に行かれてた。光秀の無念さを感じるって。
youtubeで見た。+47
-1
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324. 匿名 2021/10/08(金) 22:58:27
濃姫が正室の座から追いやられたからってのはどうだろう
光秀と濃姫は従兄弟で親しい間柄だったらしいし
信長は生駒の方を寵愛、子供もいるけど、濃姫の斎藤道三死後の動向は不明、濃姫が最後どうやって死んだかもわからない
+6
-0
-
325. 匿名 2021/10/08(金) 22:58:55
織田軍が武田を攻め滅ぼした時光秀が「我々も長年骨を追った甲斐がありました」と信長に言ったら「お前がいつ骨を追ったというのだこの金柑頭め!」と叱咤して光秀の首根っこを捕まえて欄干に光秀の額を打ちつけたらしい。
その後光秀が「今日は面目を失った」と泣いていたのを織田家臣団の誰かが見ていたそうな。
その後、武田攻めでの早い話が慰労会を信長が安土城に徳川家康と穴山梅雪を招いて開こうとした時に光秀が饗応係になったんだけど、おもてなしの料理に不手際があったと見做されたのか信長から怒られて脚で顔を蹴られて饗応係も解雇されたんだとか。
その後にも苦労して攻略した丹後国を取り上げられて新しい領土は毛利領の出雲と石見にするが自分で切り落とせとか酷いこと言われて堪忍の堪忍の緒が切れたとのこと。+3
-1
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326. 匿名 2021/10/08(金) 23:04:28
>>103
大河で家康が光秀を唆しているようなシーンがあったよ。
+4
-0
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327. 匿名 2021/10/08(金) 23:05:04
>>305
横
もしかして、黒幕だと思われないように伊賀越えをしたとか?+5
-0
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328. 匿名 2021/10/08(金) 23:06:01
>>111
へぅげものというマンガがそんな感じだったね。
+4
-0
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329. 匿名 2021/10/08(金) 23:06:55
>>283
男性ホルモンが強いのね。+6
-0
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330. 匿名 2021/10/08(金) 23:06:59
>>223
よこ
アニメ作品の名前だから
知らない人は知らないままでいいんだよ+3
-0
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331. 匿名 2021/10/08(金) 23:07:29
歴史詳しい人多いなー
序盤はともかく(それでも即答?知識すごいと思います)+5
-0
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332. 匿名 2021/10/08(金) 23:09:08
>>283
光秀率いる明智家は美形揃いと当時の宣教師が記している
だがしかし光秀はキンカ頭だった+14
-0
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333. 匿名 2021/10/08(金) 23:09:24
凄く有名だけどこれって解明されることなんだよね
ロマンだわ(不謹慎な言い方でしたらすみません)+2
-1
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334. 匿名 2021/10/08(金) 23:10:44
>>311
みんなある意味ハゲなのにね。
+5
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335. 匿名 2021/10/08(金) 23:12:21
山岡荘八の小説がなんかリアルだった。
信長は大した理由なくむしろ光秀に気を遣ってたのに、疑心暗鬼の光秀がどんどん悪い方に悪い方に考えて…みたいな感じ。
ちょっとした掛け違えであんな事になってしまった。+2
-0
-
336. 匿名 2021/10/08(金) 23:13:01
>>1
確実に信長を殺せる機会で
悩んだと思う
本能寺の兵では防げない
今動けば殺せるで
敵は本能寺にあり+8
-0
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337. 匿名 2021/10/08(金) 23:13:01
>>324
その生駒の方もよく分からんよね。
武功夜話が偽書だから辻褄合わないんだろうけど。
長男と次男の妊娠期間の辻褄が合わなかったり、寵愛されてた割には死にそうなのに放置プレイされてたり。
濃姫か分からんけど御台出産の記録もあるとか聞くし。
信長の女関係、謎だらけ。+8
-0
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338. 匿名 2021/10/08(金) 23:14:28
>>38
そういうのは要らないんで+4
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339. 匿名 2021/10/08(金) 23:16:12
>>51
光秀が殺らなきゃ別の誰かが殺っていたと思う+13
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340. 匿名 2021/10/08(金) 23:18:02
>>65
一番得したのは秀吉だし
大返しとか首尾良くいきすぎ+30
-2
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341. 匿名 2021/10/08(金) 23:21:16
>>122
「あれ?ひょっとしたら俺
今動いたら殿を討てちゃう?」
↓
討てちゃいました、みたいな+17
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342. 匿名 2021/10/08(金) 23:22:24
>>74
さるしかおもいうかばない+14
-1
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343. 匿名 2021/10/08(金) 23:23:00
歴女トピが地味に伸びてるな、今回も+4
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344. 匿名 2021/10/08(金) 23:24:23
元祖スカッとジャパン+2
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345. 匿名 2021/10/08(金) 23:24:49
>>205
新しいな
聖徳太子にそんな説があるね+3
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346. 匿名 2021/10/08(金) 23:27:04
>>125
ひとりしかおらんww+10
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347. 匿名 2021/10/08(金) 23:28:22
>>121
あれ原作者と出版社がモメた話はどうなったんだろう?+0
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348. 匿名 2021/10/08(金) 23:31:13
>>15
そんな小説あった気がする
+7
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349. 匿名 2021/10/08(金) 23:33:23
じつはヤラセ。
信長が本能寺から去ったことを確認してから焼き払った。信長は秀吉を信じてなかった。だから光秀と結託して秀吉を試してみた。案の定すぐに光秀を討ちとり天下を自分のものにした。討ちとった光秀は影武者。
信長は家康と会談して秀吉を討ちとる算段をとり関ヶ原の合戦を繰り広げた。その騒動の最中天下統一後の政治について三者で話し合い信長はそのまま表舞台から消え、光秀は徳川家につかえた。徳川家がじつは織田信長の院政から始まった……という妄想をしたことある。+4
-2
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350. 匿名 2021/10/08(金) 23:34:21
>>347
どっちか忘れたけど、多分編集側?が夏◯せ
って言って、原作者?と揉めて別れたって聞いたよ。
私は夏好きだからよかた!+1
-1
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351. 匿名 2021/10/08(金) 23:34:46
天海僧正と明智光秀の関係を窺がわせる根拠
同一人物説論者が根拠とするものには以下のようなものがある。
1、日光に明智平と呼ばれる区域があり、天海がそう名付けたという伝承がある。
2、徳川家光の乳母には、明智光秀の重臣の斎藤利三の子の春日局が採用され、家光の子の徳川家綱の乳母には、明智光秀の重臣の溝尾茂朝の孫の三沢局が採用されていること。
3、山崎の戦いで明智側についた京極家は、関ヶ原の戦いの折に西軍に降伏したにもかかわらず戦後加増された。一方、光秀寄騎でありながら山崎の戦いで光秀に敵対した筒井家は、慶長13年(1608年)に改易されていること。
4、明智光秀の孫の織田昌澄は大坂の陣で豊臣方として参戦したが、戦後に助命されていること。
5、明智光秀と天海は地蔵菩薩を信奉していたこと。それぞれの地蔵菩薩像は京の廬山寺、江戸の正徳院に奉納され現存している。
6、天海の墓所が、明智光秀の居城があった近江坂本にあること。+8
-2
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352. 匿名 2021/10/08(金) 23:35:35
光秀は裏切ってない。
裏切ったのは秀吉…。+16
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353. 匿名 2021/10/08(金) 23:36:38
なぜ小早川は馬鹿にされて明智光秀は持て囃されるのか+11
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354. 匿名 2021/10/08(金) 23:37:53
>>349
面白いね、新しい発想だよ。+5
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355. 匿名 2021/10/08(金) 23:40:03
光秀は高齢だったから色々ストレス凄そうだから+3
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356. 匿名 2021/10/08(金) 23:40:36
天下取った人
尾張→一瞬だけ美濃→尾張→三河
全員同じ地方な件+7
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357. 匿名 2021/10/08(金) 23:41:13
チンギス・ハーンになったの誰だっけ+1
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358. 匿名 2021/10/08(金) 23:44:52
>>357
光秀って言われてるけど、噂程度だからね。+2
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359. 匿名 2021/10/08(金) 23:45:30
イエズス会が光秀をそそのかした説
信長の天下統一の事業を後押しした黒幕を、当時のイエズス会を先兵にアジアへの侵攻を目論んでいたキリスト教会、南欧勢力(スペインとポルトガル)とする。
信長が、パトロンであるイエズス会及びスペイン、ポルトガルの植民地拡張政策の意向から逸脱する独自の動きを見せたため、キリスト教に影響された武将と謀り、本能寺の変が演出されたとする説。
ルイスフロイスの『日本史』にそれを伺わせる記述があるとする。+7
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360. 匿名 2021/10/08(金) 23:46:26
>>357
ベリーズ・・+1
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361. 匿名 2021/10/08(金) 23:47:01
>>323
その墓石は新しく交換しても
何度もひび割れるんだよね
まるで光秀の無念さを代弁するかの様に+32
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362. 匿名 2021/10/08(金) 23:47:22
信長のガバガバセキュリティ+2
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363. 匿名 2021/10/08(金) 23:47:36
>>324
濃姫は武士の娘だし、記録が残っていてもおかしくないのにね。もしかして、寺に尼さんとして入った、とか?+6
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364. 匿名 2021/10/08(金) 23:48:20
>>354
ありがとうございます
家康にやたらうまく事が運んでいたので誰か力のある協力者がいたのでは?と思っていたので。
信長の死をだれも見届けていないし。
+7
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365. 匿名 2021/10/08(金) 23:52:37
>>351
初代天海が光秀で関ヶ原に出陣した天海は息子の2代目天海だと思っています
年齢問題もこれで解決+7
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366. 匿名 2021/10/08(金) 23:53:40
>>74
宜保愛子さんが光秀のお墓に行ったときに、「この方は自ら謀反を起こそうとしたのではない。謀られた、と言ってます。でも、誰に…というのは絶対に言えない(武士として言うべきではないから言わない)って…」と、光秀の無念を感じて手を合わせてたよ。+27
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367. 匿名 2021/10/08(金) 23:56:14
>>40
でも不思議なのが、こんなクーデター起こしたら、さらに失敗したら一族郎党死刑だろうに(女の子供以外)沢山親族子孫が残されてるんだよね
姪が徳川の乳母になってるし、日光に明智家の家紋がなぜかあるし、あまりに不可解なんだよね
+30
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368. 匿名 2021/10/08(金) 23:57:56
>>357
源義経かと思ってたわ+7
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369. 匿名 2021/10/08(金) 23:58:07
>>363
横だけど。
美濃支配の正当性のために、少なくとも美濃を抑えるまでは信長側に別れる理由はないんじゃないかなと、個人的には思う。
信忠の側近にも美濃勢をつけてるし。
信長公記は、嘘はつかないけど不都合なことはあえて書かないってノリらしいから。
なんかあえて、濃姫に触れない方が都合がいいって事情が何かしらあったのかもね。+6
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370. 匿名 2021/10/08(金) 23:59:23
>>357
源義経って噂があるけどねぇ
クロー(九郎)と呼ばれていたとかナンとか
まぁ否定されてるけど+3
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371. 匿名 2021/10/09(土) 00:00:17
>>354
てが滑ってマイナス押しちゃいました
すみません💧+2
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372. 匿名 2021/10/09(土) 00:01:13
>>274
信長が戦闘員の専門職作るまで、半農半兵が当たり前だから収穫期は戦しなかったでしょ
だから現地調達ではなく、招集だと思うのだけど
まだ奪ってない土地の農民を兵にしたりしないでしょ+6
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373. 匿名 2021/10/09(土) 00:02:28
>>368
チンギスハーンなら年代的に義経やね
明智さんとかとは300年以上合わない+5
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374. 匿名 2021/10/09(土) 00:03:53
>>357
義経やろ!!
って思ったけど色んな説あるのね。+3
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375. 匿名 2021/10/09(土) 00:04:01
信長は「うつけもの」と言われたらしいが、誰にとって不都合だったのかと思うね+4
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376. 匿名 2021/10/09(土) 00:04:11
>>302
中国大返しがあまりに有名だし早すぎるもんね
+11
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377. 匿名 2021/10/09(土) 00:04:30
>>369
濃姫に触れない方がいい事情って、なんか気になる。+7
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378. 匿名 2021/10/09(土) 00:07:58
>>353
小早川さんは日本裏切り者選手権でいち早く出る名前だから明智さんより有名だよ、大丈夫+2
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379. 匿名 2021/10/09(土) 00:09:15
>>1
ピノの黄色いやつだけ勝手に全部食われたから+5
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380. 匿名 2021/10/09(土) 00:10:13
小早川さんはかなりお若かったような…+3
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381. 匿名 2021/10/09(土) 00:14:50
小早川は西軍にもバレバレ寝返りだったからセーフ!+2
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382. 匿名 2021/10/09(土) 00:15:27
>>313
戦国時代の伊賀忍者は行商などしながら諜報活動を行い時には傭兵となって生計をたてていた
神君伊賀越えで徳川さんを護衛し
江戸時代に入ってから藤堂家(近江出身)が伊賀者を江戸に送り警備させていたとか
江戸城の半蔵門も服部半蔵が由来でその半蔵門の周りも伊賀者の住居で固めいざという時に甲州街道へ抜ける避難ルートだったそうで
家康さん天下取っても疑り深かったみたいね+4
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383. 匿名 2021/10/09(土) 00:23:48
>>366
・謀られた
・武士として言うべきではない
とすれば朝廷黒幕なのかなぁ?
しかし機を狙うに敏な秀吉がノブの後釜にさっさと座り天下統一
思っていた筋書きと違うので面白くない朝廷は“豊臣”という姓を与えて貴族待遇にするが“征夷大将軍”にはしない
後に豊臣家を滅ぼした徳川家を
征夷大将軍に任命する…
…なーんちゃって(妄想)+24
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384. 匿名 2021/10/09(土) 00:24:13
>>56
色が落ちないか、体をゴシゴシされたのを根にもってた?+8
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385. 匿名 2021/10/09(土) 00:36:53
>>353
小早川も18くらい??だったし..現代の18とか鼻ホジってるだけだしいいじゃん+2
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386. 匿名 2021/10/09(土) 00:37:37
このコピペ好きw
「本能寺が変」
そのとき京都・本能寺に宿泊していた信長がそう言った。
見るとなんだか傾いているようないないような。
調査を命じられた明智光秀は、その原因がシロアリ被害によることをつきとめた。
「敵は本能寺のアリ」
光秀はそう言うとさっそく駆除に取りかかった。
当時、シロアリ駆除の薬なんて便利なものはないもんだから、
被害にあった柱を片っ端から松明であぶってシロアリを追い出すという地道な作業を行った。
ところがそのうち柱に火がついて燃えだしてしまった。
「やべっ、信長様ぁ〜!」
本能寺は信長ごと燃えてしまった。
事情を知らない豊臣秀吉が信長様の仇と明智光秀を討ち、
天下を取るきっかけとなったのは言うまでもない。
+8
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387. 匿名 2021/10/09(土) 00:40:29
小早川は12歳で既にアル中だったから一旦ヨコに置こう+4
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388. 匿名 2021/10/09(土) 00:46:40
>>387
生き急いでるなぁ…
いや死に急いでると言うべきか+6
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389. 匿名 2021/10/09(土) 00:54:36
自分の野望のためというのは、光秀が頭の良い人ならなおさらそんな無謀なことをするとは思えない
信長を殺すことまでは簡単でも、その後が難しいのは光秀なら分かってるに決まってるし
また信長から追い詰められてて今殺らなきゃ自分が殺られるみたいな状況でもなかった
あとは信長が滅ぼそうとしてる身内同然の長宗我部のためか、朝廷のためかのどっちかしかないと思う
というのも最後の最後まで謀反の理由をバラさなかったのは、隠さなきゃいけない理由だったからとしか思えないから
もしも秀吉と共同のつもりだったり、そそのかされたりしたのなら、秀吉が自分に敵対した時点で秀吉も信長殺しに関わったことを大々的に訴えただろうし
将軍家のためというのは、朝廷や長宗我部のように自分を犠牲にするほどのこととは思えない
結局言わなかったということは、むしろそれを知られるとその相手の害でしかないから言うわけにいかなかったということだろう
だからそれは光秀にとって敵対者ではない
となると長宗我部か朝廷かということになる+8
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390. 匿名 2021/10/09(土) 00:54:50
>>351
テレビでやってた!
信長の比叡山延暦寺の焼き討ち
あれで僧侶が信長の命狙って光秀が乗った
光秀は実は生きていて比叡山の高名な僧侶になって
その僧侶は天下を取った家康の元で活躍した
ロマン!+8
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391. 匿名 2021/10/09(土) 00:55:36
>>390
信長の比叡山延暦寺の焼き討ち
あれで僧侶が信長の命狙って光秀が乗った
↑ごめんここは私の想像+3
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392. 匿名 2021/10/09(土) 01:16:27
ノブへの枕を断った事でパワハラに発展して
ミツも堪忍袋の尾が切れたから?+1
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393. 匿名 2021/10/09(土) 01:19:55
>>392
つまんね( ̄σ・・ ̄)ホジホジ+2
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394. 匿名 2021/10/09(土) 01:40:41
母親を殺されり、無理難題のこと命令されたら仕方がないと思う。
今の時代なら当然殺人罪になりますが情状酌量で刑が軽くなって欲しい。+5
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395. 匿名 2021/10/09(土) 01:45:37
>>377
子どもいないから?+3
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396. 匿名 2021/10/09(土) 02:03:52
いつもパワハラだし、人前で禿って言われたから。
+3
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397. 匿名 2021/10/09(土) 02:04:15
>>1
信長が隙をみせたから+2
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398. 匿名 2021/10/09(土) 02:22:53
信長って最期は自刃だっけ?+1
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399. 匿名 2021/10/09(土) 02:25:22
>>221
かわいい+2
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400. 匿名 2021/10/09(土) 02:26:55
>>90
おおっ私もそう思った!
新しい物好きの信長は、キリスト教に傾倒していた。当時のキリスト教の布教は植民地支配の足掛かりだから、信長の天下になればその後の日本がやばかったのよ。
明智が気がついて信長を討ち、家康が徹底排除したんじゃないかな。
じゃなきゃ八百万神様がいてオッケーな日本でキリスト教だけ排除した理由が無いから。+12
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401. 匿名 2021/10/09(土) 02:29:56
>>215
私もそこすごく楽しみにしてた!
残り数回しかないのに、母上の死をどのようにやってくれるのか間に合うのか?でも、楽しみだっ……!って思ってたら全然出てこなくてちょっとガッカリした笑
石川さゆりの演技も素晴らしかったから余計に見たいって気持ちがあった笑+32
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402. 匿名 2021/10/09(土) 02:29:59
>>10
足利さんに、殺せって言われたからでしょ。
って説があるよね。
そもそも、信長と足利氏を引き合わせたのは光秀だから。+21
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403. 匿名 2021/10/09(土) 02:32:52
>>23
黒人のサムライのサスケが首を持って逃げたって説があるよね。
世界最初の石高持ちのアフリカ系の武士。
そういえば、サスケをテーマにした映画をハリウッドが作るって聞いたけど、どうなったんだろう?+10
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404. 匿名 2021/10/09(土) 02:33:43
光秀って最後どうなったけ+3
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405. 匿名 2021/10/09(土) 02:35:31
>>34
当時はパワハラで労働組合や労基に訴えるって手段も無いからなぁ…
ある意味、サラリーマン社会だよね。
信長を社長。
光秀、家康、秀吉、前田利家などが中間管理職…+10
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406. 匿名 2021/10/09(土) 02:42:19
ハゲ容姿や生まれ育った家、家族をバカにされまくったからでしょ。
元々恩義を大切にする明智光秀だったからこそ許せなかったんだろう。+10
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407. 匿名 2021/10/09(土) 02:47:14
あんま関係ないけど信長、色んな未来人がタイムスリップしてきても本能寺で逝くイメージ+8
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408. 匿名 2021/10/09(土) 02:50:45
こう言う時にLINEとかないと連絡困るよね
+7
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409. 匿名 2021/10/09(土) 03:09:40
長年考察されてるけど、
BBQしてたら燃えました的な理由だったら虚しいよね+1
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410. 匿名 2021/10/09(土) 03:21:03
>>409
その時は「何故本能寺でBBQをしたのか」の考察に切り替えれれるから。+3
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411. 匿名 2021/10/09(土) 03:21:45
>>351
351さんの内容を裏付けるには、まず信長が盟友→まぁ同盟相手ね..家康が当時武田家を潰して5か国の領主となりそろそろ信長に拮抗する力を付けてきたので、本能寺に誘いこんで家康を暗殺しようとした事実が立証されれば成立する。
又、家康暗殺指令が光秀に下されて...ギリギリの段階で家康を救った事になる。秀吉は...明智と家康と組み3人で天下を手中に収め3人で統括しようとか持ち掛けて既に裏切る算段は用意周到にしていた。
中国大返しのカラクリは既に播磨辺りを治めていた官兵衛の地盤ゆえに、道中をたいまつなどで灯りを照らし休憩所や風呂飯など準備万端。
距離にして230kを僅か8日間で足軽兵などの歩兵部隊など走りぱっなしで、すぐに山崎の戦いなど出来る筈もない。まぁ...今日はここまでにしておく...+6
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412. 匿名 2021/10/09(土) 03:25:04
>>408
信長裏切っちったってLINEされても困る+10
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413. 匿名 2021/10/09(土) 03:26:15
歴史の1次資料に秀吉から部下に宛てた手紙が残されている。『わしは信長様ほど甘くないぞ!』と..+4
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414. 匿名 2021/10/09(土) 03:29:00
>>1
我慢が爆した。+8
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415. 匿名 2021/10/09(土) 03:29:02
秀吉は絶対なんか知ってたっしょ!+12
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416. 匿名 2021/10/09(土) 03:44:31
>>411
光秀の部下→足軽大将であった本城惣右衛門の日記にこう書いてある。
今から本能寺に行くのはてっきり家康を討つものばかりだと思っていたが現場に着くと...信長様を???はぁ?みたいな記述がある。
しかも光秀は当時56歳?ぐらいでちなみに当時の平均寿命は約40歳。現在の日本人男性平均寿命は81歳なので今の感覚からすると95歳ぐらい?w
現場の本能寺には光秀は居なくて別の城に待機していた説もある。+5
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417. 匿名 2021/10/09(土) 04:27:55
ちなみに『なんちゃらの変』とか
『なんちゃらの乱』とかあるでしょ?
『変』はクーデターが成功したら『変』
『乱』は当時の権利者から鎮圧されてクーデター失敗したら『乱』。
じゃ...どうして西郷隆盛の乱と言わずに西南戦争と言うのかが、わからん...+8
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418. 匿名 2021/10/09(土) 04:32:00
権利者ではなく、権力者だね...笑+1
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419. 匿名 2021/10/09(土) 05:08:37
>>5
殺されてないよ+1
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420. 匿名 2021/10/09(土) 05:12:14
>>419
本能寺の変の後、殺された+5
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421. 匿名 2021/10/09(土) 05:33:53
嫉妬じゃない?
部下から人気もあり、カリスマ性もある。+1
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422. 匿名 2021/10/09(土) 05:42:10
>>48
懐かしい!無双3で使用していた
カラーを紫陽花風にしたり娘寄りに変えたりして遊んだよw+4
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423. 匿名 2021/10/09(土) 05:47:31
>>367
光秀の子孫が書いた本にそういうようなことが書いてあった。
一族郎党の命がかかってるのに、個人的な野心や恨みでそんなことするかなぁって。
歴史って、ドラマや小説で面白おかしくするために付け加えたネタが何年か経つと人々の記憶では史実になっちゃったりするから、どこまで本当か分からないよな。。
+12
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424. 匿名 2021/10/09(土) 05:59:07
>>404
山崎の合戦で秀吉に敗れて、敗走中に刺されて死んだ+5
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425. 匿名 2021/10/09(土) 06:00:19
>>237
そんな単純な思考してるなら天下取りなんてなれないよ。すごく賢い人だと思うよ。+5
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426. 匿名 2021/10/09(土) 06:36:42
>>13
骨を折ったって発言に怒って暴力振るわれたのはアスペっぽいって思った+4
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427. 匿名 2021/10/09(土) 06:39:06
>>47
比叡山に信長の子孫が呼ばれたニュースちょい前にやってたけど今とは価値観、、倫理観違うしね
マスコミは比叡山が一方的な被害者みたいな取り上げ方+4
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428. 匿名 2021/10/09(土) 06:40:38
>>78
戦国時代のエピソードって結構江戸時代に創作されてるイメージ+7
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429. 匿名 2021/10/09(土) 06:45:48
>>1
結果、日本の為に良かった😃ありがとうございます、光秀様+5
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430. 匿名 2021/10/09(土) 06:51:08
明智の裏切りを知った信長の第一声は是非にあらず。これは明智光秀なら恨まれても仕方ないと悟ったためだという。+5
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431. 匿名 2021/10/09(土) 06:55:11
炎上系YouTuberになろうとしたから+0
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432. 匿名 2021/10/09(土) 07:09:41
明智光秀の大切に思っていた人が殺されたから、だと思う。+5
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433. 匿名 2021/10/09(土) 07:18:48
>>432
誰だと思いますか?+0
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434. 匿名 2021/10/09(土) 07:47:00
ある勢力に命を狙われた信長を守るために、光秀と共謀して仕組んだ狂言。信長(蘭丸)も光秀も生き延びて寿命を全うした。という事だと嬉しいなと考えています。+0
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435. 匿名 2021/10/09(土) 07:54:00
>>403
サスケではなくヤスケですよ
本名のヤフフェに近い日本名を与えられたという説+18
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436. 匿名 2021/10/09(土) 07:58:54
光秀が武将として才能があったのを秀吉は嫉妬していた?+2
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437. 匿名 2021/10/09(土) 08:06:35
>>1
たまに同伴した楽市キャバクラでおきにの町娘がかぶってしまった説+0
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438. 匿名 2021/10/09(土) 08:08:50
イエズス会バテレン達との人身売買の件かな?火薬と引き換えに日本の婦女子達の売り飛ばしね、その後秀吉がバテレンを追放したけど日本史では真相触れないだろうしテレビでも話題取り上げないね、イエズス会はユダヤと同じ位タブーだしね、南北アメリカ大陸で先住民を虐殺した白人達に触れないのと一緒かな。+5
-0
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439. 匿名 2021/10/09(土) 08:37:28
>>48
横ですが
10年前くらいに京都で保津川下りのため亀岡行った時、町おこし?でこの光秀を使ったポスターが至る所に貼られていて興味深かったです。
戦国無双やってないので「え、これが光秀?蘭丸じゃないの?」と思いました。
その後調べたら、蘭丸はもっと女の子っぽいですね。+7
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440. 匿名 2021/10/09(土) 08:45:36
>>1
明智光秀は森蘭丸に惚れていた
とっても好きで好きでたまらなかった
でも
森蘭丸は信長一筋
どうしてもなびかなかった
愛している故憎さ爆発
+0
-8
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441. 匿名 2021/10/09(土) 08:51:15
>>440
結婚してたのに、
バイセクシャルと言う証拠は?+2
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442. 匿名 2021/10/09(土) 08:54:29
>>196
昔散々助けられた面倒見のいい先輩(柴田利家)と
調子乗り屋だしゲスいけど情に厚い親友(秀吉)の間で
葛藤する利家ってのは、テンプレ、様式美。
実際には勝家がもう十分だとも言わなかっただろうし、
その後に秀吉が一人で城に赴くなんてこともないだろうけど、
利家の葛藤をビジュアルで分かりやすく描いた良い場面だったと思うよ。
ドラマだからね。+3
-0
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443. 匿名 2021/10/09(土) 09:06:15
>>114
トピズレだけど、昔の偉人って統合失調症みたいな病気になって、自滅する人多いよね+1
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444. 匿名 2021/10/09(土) 09:10:39
今まで光秀が殺したと思ってたけど信長協奏曲を見て
秀吉が殺した説もあると思う
光秀に濡れ衣きせたみたいな!+2
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445. 匿名 2021/10/09(土) 09:31:23
>>160
歴史なんて、勝者の為にあるものだよ。日記の改ざんなんて容易いでしょうね…+1
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446. 匿名 2021/10/09(土) 09:31:41
この説もトンデモ説だけど...おもしろい
ジョルダーノ・ブルーノ(Giordano Bruno, 1548年 - 1600年2月17日)は、イタリア出身の哲学者、ドミニコ会の修道士。←この人は地動説を唱えて火あぶりの刑に処されている。本能寺の燃え盛る炎とまるで一緒...
信長と顔そっくりで生きた時代も重なってる。
しかも、Giordano Bruno,を並び替えると
おだのぶながに限りなく近い。w
調べてみたら?+0
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447. 匿名 2021/10/09(土) 09:54:30
>>93
信長に支えるまでの経緯が不明なんだよね。
足利さん側から織田さんの家臣になったあたりから史実にでてきたんだよね?+5
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448. 匿名 2021/10/09(土) 09:56:50
歴史の1次資料に、長島の一向一揆鎮圧に苦戦していた光秀に、なんと信長は士気を上げようとしたのか単騎で出陣し肩と太ももあたりに銃弾を受けている事実がある。
この時、光秀はたいそう感謝したそうである。+1
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449. 匿名 2021/10/09(土) 09:59:09
>>1
秀吉が黒幕なら、じゃあ信長の死を知ってから、毛利攻めを中止して和睦したのも計算の内?
ちょっと腑に落ちない…+4
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450. 匿名 2021/10/09(土) 10:23:16
中国大返しの検証を実際にすると、当時は当然高速道路もなし、道がボコボコ、夜7時以降は真っ暗で街灯はなし、220キロを10日間としても足軽兵なんかは単純に毎日ハーフマラソンして、その後光秀軍と合戦。全員武井壮かよ?w
きっと秀吉が本能寺を襲撃し、家康を逃した光秀が秀吉と戦ったんじゃないか?
歴史は『勝者が自分の都合よく編纂する』
壬申の乱も明治維新もそう。太平洋戦争もあのミッドウェー海戦でボコボコに負けてベテランパイロットを殆ど失って..で、大本営発表は国民にミッドウェー海戦は真逆の勝った!と伝えた!これ僅か80年前の話。+4
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451. 匿名 2021/10/09(土) 10:42:44
パワハラとか暴言にキレてって言うけど、そう言いつつ実際は浪人だったのを拾われ能力を認められて筆頭家臣にまで取り立てられたんだから、誰より信長に評価されてることも本人はわかってたと思うんだよね。今さらその上司の口の悪さにキレて謀反起こすかなっていう+12
-1
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452. 匿名 2021/10/09(土) 10:45:30
>>97
まあ人生50年と言われたのが昭和後期
その時代なら庶民加えれば40代位が平均寿命ラインだろうし
今の80代くらいの感覚だったんじゃ?+3
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453. 匿名 2021/10/09(土) 10:45:38
>>255
まず、人が人を◯す事をやっていた時代がまともなわけない+5
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454. 匿名 2021/10/09(土) 10:48:07
>>130
勝手に想像するに、
あの大返しは、デキスギくんじゃない?
ハゲネズミの和睦申し入れに、イイヨー~とすぐに応じた
毛利もアヤシイっちゃアヤシイ。
必ずや心強い味方にと光秀が当てにしていたはずの娘の婚家
細川家の父子ときた日には、
本能寺異変、信長死すを知るや否や、二人そろって頭剃っちゃって
出家の身だから合戦ゴメンネって応援要請スルー。
なんか、とても広範な絵図が描かれていたような気がしちゃう
のよね。
日本史上有数の大事件なのに、確たる史料がどこにも残って
いないらしいことからして不可解。
当時の俯瞰的情勢は想像するほかないけど、
光秀は頭がいいとされる割に、読みが甘い人だったんだろう
と思う。
+8
-1
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455. 匿名 2021/10/09(土) 10:51:15
>>19
大河ドラマは創作と脚色があるから史実と違うのはあるよ
+12
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456. 匿名 2021/10/09(土) 11:03:02
恋仲の駒ちゃんに唆された。バックには信長へ恨み骨髄の足利義満+1
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457. 匿名 2021/10/09(土) 11:12:24
>>142
家康は命からがら少ない護衛と伊賀越えしたから、そんな賭けは家康はしないと思う
家康は危ない橋は渡らないタイプのイメージ+15
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458. 匿名 2021/10/09(土) 11:13:28
>>266
トピズレだけど、卑弥呼については興味ある!+5
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459. 匿名 2021/10/09(土) 11:17:31
秀吉黒幕説を見たことある+3
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460. 匿名 2021/10/09(土) 11:26:50
>>430
その言葉を聞いて誰かに伝えたのは、誰?+4
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461. 匿名 2021/10/09(土) 11:35:54
信長からの偽の書が届いて、信忠の軍に攻め込まれたから急遽本能寺に来るようにと書いてあった
信忠から家督を継いだのにも関わらず、父は一向に自分を信用してはくれないと光秀はグチを聞いていた
本能寺に着くと秀吉の用意した光秀を惑わす軍に飲まれて戦う事になり、現場は大混乱、光秀!謀反なり!と叫ぶ秀吉の兵もいて、光秀は慌てて信忠の所に行くが、そこにも秀吉の用意した軍が先手を打って秀忠を襲う状況のカオス状態で光秀はもう逃げるしかない
なんて、秀吉の軍師は優秀だからね
竹中半兵衛、黒田官兵衛ね、あの当時はどっちの人が側にいたかな?+3
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462. 匿名 2021/10/09(土) 11:36:35
>>421
人気があるの?+0
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463. 匿名 2021/10/09(土) 11:36:52
今までどうして秀吉黒幕説があまり出て来なかったというと...
当時の権力者の言い分は必ず、例えば明治維新を起こした薩長は前時代の江戸時代が閉鎖的で厳格な身分制度があり又海外との交易や情報がないと国が遅れるといった悪いプロパガンダを流布し自分達が私利私欲でやったクーデターを正当化するから...
つまり我々が知る秀吉像は明るく最下層の身分から立身出世をした開かれた身分制度の象徴として描く。明治政府は徳川時代を非難しなけゃ正当化できないから徳川の敵秀吉は明治政府の格好の良いイメージ戦略に利用され、それが現代まで続いている。+8
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464. 匿名 2021/10/09(土) 11:39:04
私はわりと光秀がキリスト布教に関わり仏教、日本を潰そうとかえり打ちしてたりしてと想像してる。
そのあたりから宗教による世界統一は始まっていたのではと。単なる想像。+1
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465. 匿名 2021/10/09(土) 11:51:04
>>23
信長はタイムスリップして未来に行きましたとさ+6
-1
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466. 匿名 2021/10/09(土) 11:57:56
>>463
ちなみに、今の安倍・麻生は薩長同盟だから...
安倍晋三の祖父は山口県田布施町出身の岸信介総理大臣。又この岸信介の弟の佐藤栄作も総理大臣。
麻生太郎に至っては祖父が吉田茂。もっと辿っていけば薩摩の大久保利通の子孫である。
+5
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467. 匿名 2021/10/09(土) 12:09:32
>>108
阿弥陀寺というお寺にお墓ありました(╹◡╹)+1
-1
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468. 匿名 2021/10/09(土) 12:14:22
歴史って面白いよね?あと日本語も面白い。
なんちゃらさんは良い人よね?と
なんちゃらさんは人が良いよね?だと真逆の意味になる。
これが歴史の面白さ!w+3
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469. 匿名 2021/10/09(土) 12:17:00
>>1
なんかいけそうと思ったから+3
-0
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470. 匿名 2021/10/09(土) 12:19:28
>>7
この時代皆そってんじゃーん
それなのになんで金柑頭って言ったんだろねみんな同じなのに
でも親からは便器頭って言われたって教えられた
なるほど便器ならハラタツわって思ったけど便器頭ってなんなんだろ+3
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471. 匿名 2021/10/09(土) 12:28:12
>>470
安土桃山時代は今から460年前ですよ!便器という実体も言葉も有りませんよ!w
ちなみにあのレオナルド・ダ・ヴィンチが生きた時代が信長・秀吉・家康の時代よりもう50年前。
凄いね〜ヨーロッパは...+1
-3
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472. 匿名 2021/10/09(土) 12:34:26
>>471
それだけで、ヨーロッパがすごいは、よくわからない。+4
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473. 匿名 2021/10/09(土) 12:40:04
苛烈なやり方、自分への態度の不満に悪魔の囁きがあったのかもね。最後を思うと衝動的に起こした気がする+0
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474. 匿名 2021/10/09(土) 12:41:46
>>472
ダヴィンチの功績を知らない馬鹿や便器という言葉が今から460年前にあったと信じる浅はかな馬鹿がいます。w+0
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475. 匿名 2021/10/09(土) 13:04:03
ノリと勢いじゃないの。割とマジで+2
-2
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476. 匿名 2021/10/09(土) 13:12:23
>>474
レオナルド・ダ・ヴィンチは、すごいけどヨーロッパがすごいわけじゃない+3
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477. 匿名 2021/10/09(土) 13:27:37
>>401
お牧の方の八上城磔は、現在創作の可能性がかなり高いというのが研究の主流みたいよ
大河だからドラマチックになるしやっても良かったとは思うけどやっちゃうと怨恨説の意味合いがかなり強くでてしまうから敢えて飛ばしたんじゃないかなと思う+4
-1
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478. 匿名 2021/10/09(土) 13:34:39
>>423
本当それ。
光秀も賢い人だったみたいで、当然先々を考えられたはずなのに。
ノイローゼっぽくなってたとか、病的な理由ならまだわかる。+4
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479. 匿名 2021/10/09(土) 13:41:28
>>110
それほど光秀を信用してたのでしょう
信長の長男が生きてれば、秀吉の目はなかった+5
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480. 匿名 2021/10/09(土) 13:55:33
これだと思うの。+4
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481. 匿名 2021/10/09(土) 14:08:25
衝動的というのは解せない。
ひとりで行うならいざ知らず、軍を率いて行くのだから準備が必要となる。
明智光秀は嵌められたとしか考えられない。+1
-1
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482. 匿名 2021/10/09(土) 14:28:59
本能寺の時、二条城に居た嫡男の信忠も逃げる
のは無理と悟って討ち死にを選んだ。
でも同じ城にいた息子の三法師(信長の孫)は
前田玄以に連れられて逃げ出せた。
なぜ彼らだけが厳しい包囲網を
突破出来たのか?
後に三法師は清洲会議で秀吉に担ぎ出され、
前田玄以も秀吉政権下で重用された。
秀吉陰謀説も無くはないなと+8
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483. 匿名 2021/10/09(土) 14:36:46
>>158
禿鼠か猿のどっちかだと思う!!+0
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484. 匿名 2021/10/09(土) 14:37:08
本能寺の変
歴史の物事を呼ぶのに「乱」と「変」ってあるじゃない?
乱は「失敗」で、変は「成功」らしいの。
本能寺の「変」ってなってるじゃない?
後日、誰が成功したの?
+3
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485. 匿名 2021/10/09(土) 14:39:57
ああ、でもあれか。
そのときの体制を崩すことができたから「変」か。+0
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486. 匿名 2021/10/09(土) 14:41:13
考えが極端だから。+1
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487. 匿名 2021/10/09(土) 14:44:22
さっぱりわからんな。+0
-1
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488. 匿名 2021/10/09(土) 14:49:23
>>27
比叡山延暦寺を焼き払うような激情家がこの国を治めたら、日本は安定して平定しない。(しかも、信長は西洋人が好きで、好待遇していたため、日本人たちが奴隷として海外に売られた。)信長が国を治めることができなかったのは、必至のような気がする+4
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489. 匿名 2021/10/09(土) 14:54:51
>>475
無計画、過ぎる+1
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490. 匿名 2021/10/09(土) 14:59:45
>>61
秀吉の策略ならある意味納得。+9
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491. 匿名 2021/10/09(土) 15:11:38
寺って、現代のようなものではなかったので、今の感覚で考えたら駄目なのよねぇ…。+1
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492. 匿名 2021/10/09(土) 15:13:10
秀吉が信長死んだ事知ったの8時間後だっけ
これって早いの?+3
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493. 匿名 2021/10/09(土) 15:18:04
>>1
朝廷も守るため。+2
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494. 匿名 2021/10/09(土) 15:19:16
「奇襲だ!であえ!」
手薄な本能寺の信長からの伝であると「猿」が光秀に嘘をついた。
光秀、信長のいる本能寺に到着。
そこに待ってた「猿」が叫ぶ。
「光秀殿の謀反でござる!」
+0
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495. 匿名 2021/10/09(土) 15:22:35
>>491
本能寺は武器庫だったのは興味深い
種子島から南蛮品を仕入れるルートがあった説
お坊さん達に火薬のかほりが漂う+0
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496. 匿名 2021/10/09(土) 15:36:05
>>492
超ざっくりですけど
秀吉がいた岡山市から本能寺(現在と場所は違うけど距離的にはだいたい似たようなもん)の距離を出してみた
本能寺がおきて1時間につき時速26~27kmの早さで進み続けなければ報せることができない計算+3
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497. 匿名 2021/10/09(土) 15:42:30
>>483
ノブのあだ名センスって
パワハラもいいとこだよなぁ+2
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498. 匿名 2021/10/09(土) 15:44:21
42.195キロメートルのマラソンとかどれくらいの速さで走るんだっけか?+0
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499. 匿名 2021/10/09(土) 15:45:26
>>1
誰かの本で信長は死にたかったので自ら自殺できるようにしたとかそういう説もあった
意味伝わるかな+3
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500. 匿名 2021/10/09(土) 15:46:21
>>174
間接的に奥さんも殺されたよね?+2
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