ガールズちゃんねる

バスケ強豪高の顧問、ミスした部員に平手打ち・髪つかんで揺さぶる…「殺してやろうか」とも

220コメント2021/09/06(月) 21:38

  • 1. 匿名 2021/09/04(土) 22:01:31 

    バスケ強豪高の顧問、ミスした部員に平手打ち・髪つかんで揺さぶる…「殺してやろうか」とも : 社会 : ニュース : 読売新聞オンライン
    バスケ強豪高の顧問、ミスした部員に平手打ち・髪つかんで揺さぶる…「殺してやろうか」とも : 社会 : ニュース : 読売新聞オンラインwww.yomiuri.co.jp

    強豪で知られる岡山学芸館高(岡山市東区)の男子バスケットボール部の顧問だった50歳代の男性教諭が部員に対し、暴言や体罰を繰り返したとして、8月末に依願退職していたことが同高への取材でわかった。


    同高によると、元教諭は7~8月、練習中にミスをした部員に頬への平手打ちや髪をつかんで頭を揺さぶる暴行を加えた。また、「殺してやろうか」「ばか」などとどなることもあった。8月中旬、保護者から相談があり、部員から聞き取りを実施。元教諭も体罰などを認め、同高が一連の行動が「懲戒解雇に相当する」と伝えると退職を申し出たという。

    +9

    -124

  • 2. 匿名 2021/09/04(土) 22:02:09 

    令和になっても体罰無くならないね

    +498

    -1

  • 3. 匿名 2021/09/04(土) 22:02:10 

    昭和ならこのくらい当たり前だったんだけどね

    +55

    -91

  • 4. 匿名 2021/09/04(土) 22:02:38 

    そんなところで
    バスケがしたくないです

    +402

    -2

  • 5. 匿名 2021/09/04(土) 22:02:46 

    よくこんなハラスメント撲滅時代に時代錯誤なことするやついるね。
    クソだわ。

    +369

    -2

  • 6. 匿名 2021/09/04(土) 22:03:08 

    アウト

    +63

    -0

  • 7. 匿名 2021/09/04(土) 22:03:10 

    体罰したからって強くなるわけじゃないのにね

    +290

    -4

  • 8. 匿名 2021/09/04(土) 22:03:13 

    日本の悪しき習慣ワースト3 に入ると思うわ体罰って

    +221

    -3

  • 9. 匿名 2021/09/04(土) 22:03:14 

    名前聞いたことある高校だ。
    厳しい指導は必要だと思うけど、もう体罰はだめだよね

    +96

    -1

  • 10. 匿名 2021/09/04(土) 22:03:19 

    岡山の方言は下品

    by埼玉県民代表の私

    +7

    -38

  • 11. 匿名 2021/09/04(土) 22:03:23 

    >>3
    さすがに殺してやろうかは無かったよ

    +153

    -2

  • 12. 匿名 2021/09/04(土) 22:03:39 

    学校の中って教師も生徒も法律忘れてる人多すぎない?

    +180

    -0

  • 13. 匿名 2021/09/04(土) 22:03:41 

    令和でもまだこんなことあるんだ

    +64

    -0

  • 14. 匿名 2021/09/04(土) 22:03:47 

    脅迫で逮捕される案件じゃん

    +102

    -0

  • 15. 匿名 2021/09/04(土) 22:03:53 

    体罰で上手くはならないだろうに。ただ相手を傷つけるだけで意味なんかない。

    +97

    -0

  • 16. 匿名 2021/09/04(土) 22:04:05 

    お前がばーか!

    +31

    -0

  • 17. 匿名 2021/09/04(土) 22:04:19 

    弱っちいやつがすぐ手を出す
    臆病なんだよ

    +36

    -0

  • 18. 匿名 2021/09/04(土) 22:04:29 

    下の毛も毟られたのね…

    +5

    -1

  • 19. 匿名 2021/09/04(土) 22:04:29 

    依願退職・・・

    +32

    -0

  • 20. 匿名 2021/09/04(土) 22:04:48 

    「殺してやろうか!」
    ひえーまるでチンピラじゃん

    +77

    -0

  • 21. 匿名 2021/09/04(土) 22:04:51 

    ミスをするのは仕方ない。
    ちゃんと言葉で教えないと。
    命は大事。

    +48

    -0

  • 22. 匿名 2021/09/04(土) 22:04:56 

    >>2
    無理だよ
    学校は優勝すれば生徒が増えるかも?って
    監督、コーチは優勝すれば自分の名前が売れる
    生徒は使い捨て

    +66

    -0

  • 23. 匿名 2021/09/04(土) 22:05:25 

    >>3
    先生いなくなっちゃうよね

    +3

    -19

  • 24. 匿名 2021/09/04(土) 22:05:41 

    >>3
    いつまで昭和を引きずってるの?

    +47

    -3

  • 25. 匿名 2021/09/04(土) 22:05:44 

    >>3
    だから何?
    昭和は当たり前だったから現代っ子も我慢しろってこと??

    +66

    -5

  • 26. 匿名 2021/09/04(土) 22:05:56 

    >>10
    自称埼玉県民代表ww
    下品だわー

    +19

    -5

  • 27. 匿名 2021/09/04(土) 22:06:01 

    生徒達を自分の駒のように扱って試合に負けそうになると暴力振るう奴は顧問から降ろせ
    お前の名誉のための部活動ではない

    +71

    -0

  • 28. 匿名 2021/09/04(土) 22:06:08 

    バスケって大阪かどっかでも顧問が暴力問題でやめてたような

    +17

    -1

  • 29. 匿名 2021/09/04(土) 22:06:15 

    脳みそ昭和で止まってるのか
    体罰したって強くなるわけない

    +26

    -0

  • 30. 匿名 2021/09/04(土) 22:06:24 

    いまだにこんなことやってるところあるんだな。戦時中で価値観止まってそう

    +15

    -0

  • 31. 匿名 2021/09/04(土) 22:06:58 

    >>3
    その当たり前がおかしかったんだよ

    +44

    -1

  • 32. 匿名 2021/09/04(土) 22:07:15 

    ずっとバスケ部だったけど強豪校のコーチまじでこういう人いた。
    少しのミスで狂ったように怒鳴ってパイプ椅子投げるフリしたり。そういう奴に限って怒ってる内容くだらなかったw
    みんな全然楽しそうにバスケしてなくてかわいそうだったなあ。

    +72

    -0

  • 33. 匿名 2021/09/04(土) 22:07:31 

    >>25
    どうしてそうなる

    +6

    -12

  • 34. 匿名 2021/09/04(土) 22:07:50 

    >>1
    年代的に体罰受けて強くなった世代なんでしょうね。
    しかし、殺してやろうか って、これはあまりに、、。
    感覚が麻痺していますね。教師失格ですね。

    +43

    -0

  • 35. 匿名 2021/09/04(土) 22:07:51 

    こんだけ体罰のこと取り上げられてるのに、未だに体罰する教師ってなんなんだろうね。

    +7

    -0

  • 36. 匿名 2021/09/04(土) 22:08:10 

    >>1
    親に言える生徒で良かった。

    +63

    -0

  • 37. 匿名 2021/09/04(土) 22:08:14 

    >>1
    昭和の時代に自分がされたことをそのまま生徒にやってたんだろね
    強豪校ってことでかなり闇に葬られてきたんじゃないのかな

    +22

    -0

  • 38. 匿名 2021/09/04(土) 22:08:34 

    あちゃーー。
    やっちゃってるね。

    +1

    -1

  • 39. 匿名 2021/09/04(土) 22:09:02 

    >>28
    自殺したんだよね。キャプテンが。
    桜ノ宮高校だっけ?

    +23

    -0

  • 40. 匿名 2021/09/04(土) 22:09:09 

    時代を読み取れない無能教師。

    +12

    -0

  • 41. 匿名 2021/09/04(土) 22:09:11 

    イライラを解消するためだけに体罰してるね。
    犯罪だよ。
    逮捕して欲しい。

    +36

    -0

  • 42. 匿名 2021/09/04(土) 22:09:35 

    もう時代が変わってるからね、先生
    自分が受けてきた教育方法は通用しないよ!!

    +13

    -0

  • 43. 匿名 2021/09/04(土) 22:09:50 

    まあ、こんなのは氷山の一角でしょ。
    10年前の私の頃もスポーツ強い高校だったけど野球とラグビーの厳しさはやばかった

    +6

    -1

  • 44. 匿名 2021/09/04(土) 22:10:37 

    >>22
    誰のための部活なんだろうね。
    私も中学の体罰顧問が怖かった。辞めたいなんて言えなかった。
    高校ではゆるい部活に入った。学校に行くのが辛く無くなっったよ。

    +39

    -0

  • 45. 匿名 2021/09/04(土) 22:10:41 

    時代に追いつけないおっさん

    +3

    -0

  • 46. 匿名 2021/09/04(土) 22:11:36 

    >>21
    「殺してやろうか」

    これミスと呼べる範囲の罵声ではないよ
    生徒どころか人が人に対して発して良い言葉ではない

    +28

    -0

  • 47. 匿名 2021/09/04(土) 22:11:52 

    それはあかん

    +3

    -0

  • 48. 匿名 2021/09/04(土) 22:12:00 

    今思えば、ビンタされたり竹刀で思い切り叩かれたり石の上で正座させられたり、体育館の雑巾がけ一人でさせられたりしました。今思えば恐ろしいですね。

    +18

    -0

  • 49. 匿名 2021/09/04(土) 22:12:01 

    いったい部活って何なんだろうね?
    大会で勝つことが目的なの?
    違うよね運動して楽しむ事、あって精神修練までだよね。
    それを叱ったり体罰を加えるなんておかしい。

    +41

    -0

  • 50. 匿名 2021/09/04(土) 22:12:06 

    >>1
    恐怖で生徒をがんじがらめに洗脳させる手法。

    +12

    -1

  • 51. 匿名 2021/09/04(土) 22:12:07 

    退職だけでは終わらないよ

    +5

    -0

  • 52. 匿名 2021/09/04(土) 22:12:32 

    >>8
    海外ではないの?

    +5

    -0

  • 53. 匿名 2021/09/04(土) 22:13:32 

    名前は公表しないの?

    +3

    -0

  • 54. 匿名 2021/09/04(土) 22:13:36 

    >>1
    結局、自分の日々のストレスを生徒に八つ当たりしてるんだよな

    どうせ顧問やってるのもバスケが好きなわけではないんだろ

    +17

    -0

  • 55. 匿名 2021/09/04(土) 22:13:49 

    >>2
    50代って、自分があたりまえのように体罰とかやられていただろうから、ダメだよね

    +13

    -2

  • 56. 匿名 2021/09/04(土) 22:13:52 

    殺してやろうか は、強くなるためとか全く関係ない言葉だよね。殺してやろうかと言ったところでバスケットボールが強くなるわけないし。
    単なる脅し。この言葉だけでも犯罪です。脅迫。

    +8

    -0

  • 57. 匿名 2021/09/04(土) 22:15:03 

    昔の安西先生のほうが怖い

    +1

    -3

  • 58. 匿名 2021/09/04(土) 22:15:07 

    >>1
    生徒に○してやろうかとかきちがいじゃん

    +13

    -0

  • 59. 匿名 2021/09/04(土) 22:15:20 

    >>3
    確かに当たり前なとこあったけど、次世代に押し付けようとするのはあかんで。
    自分らが受けた理不尽な苦労はせんでいいって伝えなあかん。自分らが苦労したからあんたらもってのが一番タチ悪い事だからね。

    +13

    -2

  • 60. 匿名 2021/09/04(土) 22:15:25 

    我が家の息子はあるスポーツのクラブチームに所属していました。パワハラモラハラ暴力。当たり前。
    多少は目をつむってましたが、、さすがに辞めさせることに。
    いざ辞めさせるとなったときは、スクール長から子どもに直接自尊心えぐるような叱咤。そして脅迫まがいの恫喝(お前はもうやれる場所はないと思えなど)。

    +7

    -0

  • 61. 匿名 2021/09/04(土) 22:15:55 

    >>39
    そのことがあってから、日本のバスケは国際試合出られなかった時期が、何年かあったよね。
    国内でも、ルールが改定されて、試合中にコーチの暴言、暴力があったら、減点とか、コーチ退場とかされたはず。

    +16

    -0

  • 62. 匿名 2021/09/04(土) 22:16:05 

    退職程度で済まない世の中になってほしい

    +6

    -0

  • 63. 匿名 2021/09/04(土) 22:16:07 

    >>58
    我が子にそんなん言われたら、顧問を私が56してやるわ。

    +7

    -0

  • 64. 匿名 2021/09/04(土) 22:16:57 

    >>60
    いやいや、お前がなwww
    とそいつに言ってやりたいよね。

    +5

    -0

  • 65. 匿名 2021/09/04(土) 22:16:58 

    学校でのトラブルは何故逮捕されないの?
    警察に連絡する事を義務にして

    +9

    -0

  • 66. 匿名 2021/09/04(土) 22:17:18 

    体罰教師って、凶暴性のあるコミュ障なんじゃないかと思う。
    言葉で伝えるのが苦手だからそもそも指導者向きじゃない。

    +5

    -0

  • 67. 匿名 2021/09/04(土) 22:17:26 

    >>49
    この事件の顧問の場合は、
    顧問の評価につながるからじゃない?全国レベルなら、私立だしその成績加味してお給料もあがるだろうし。要は生徒のためのじゃなく自分のため。

    +8

    -0

  • 68. 匿名 2021/09/04(土) 22:17:51 

    やり返してやれ

    +1

    -0

  • 69. 匿名 2021/09/04(土) 22:17:59 

    戦後、GHQは体罰教師はやめさせた

    +1

    -0

  • 70. 匿名 2021/09/04(土) 22:18:21 

    プロになるわけでもないのになんで部活ごときでそんな怒られなきゃいけないわけ?

    +12

    -0

  • 71. 匿名 2021/09/04(土) 22:19:23 

    ニュース見ないのかな

    +1

    -0

  • 72. 匿名 2021/09/04(土) 22:19:26 

    >>7
    日本の高校ぐらいまでなら効果あるかも。
    レベルが上がるほど自分で判断する能力が必要とされるから通用しなくなる。

    +5

    -8

  • 73. 匿名 2021/09/04(土) 22:20:00 

    私は短気だから、殴り返して
    やってみろよ、この野郎
    と言い返したい。

    +7

    -0

  • 74. 匿名 2021/09/04(土) 22:20:28 

    >>70
    高校の名をあげるための使い捨ての駒にするためだから

    +6

    -0

  • 75. 匿名 2021/09/04(土) 22:20:52 

    >>67
    そうだよね、顧問が自分の成績の為にやっているとしか思えないよね

    +5

    -0

  • 76. 匿名 2021/09/04(土) 22:21:16 

    >>1
    おいおい
    いつの時代よ

    +4

    -0

  • 77. 匿名 2021/09/04(土) 22:21:43 

    こういうのバスケ多いね
    おおさかとかおきなわとか

    +2

    -0

  • 78. 匿名 2021/09/04(土) 22:22:18 

    >>3
    今年の1年さぁ〜ちょっと調子乗ってるよね
    うちらが1年の時とか怒鳴られるの当たり前だったんだけどね〜

    +10

    -1

  • 79. 匿名 2021/09/04(土) 22:22:23 

    >>1
    こんなんばっかり出てくるね

    +4

    -0

  • 80. 匿名 2021/09/04(土) 22:22:52 

    俺の時代はもっと厳しかったとか言う人いるけど、昔が頭おかしい教育とおもわないのかな?

    +5

    -0

  • 81. 匿名 2021/09/04(土) 22:23:27 

    そうそう
    顧問に怒られるのが恐怖なのよね
    ミスしたら怒られる!って気持ちばっかりで緊張感凄い
    退部したいけどそれすら怖くてできない

    +2

    -0

  • 82. 匿名 2021/09/04(土) 22:23:54 

    >>53
    公表しなくても高校バスケ好きの人はわかるんじゃないのかな。
    バスケ雑誌なんかに載ってそうだから。

    +5

    -0

  • 83. 匿名 2021/09/04(土) 22:23:56 

    >>10
    お前の方が下品

    by埼玉県民代表の私

    +3

    -2

  • 84. 匿名 2021/09/04(土) 22:24:23 

    学校って、いまだに治外法権なところあるなってよく思うよ。

    +4

    -0

  • 85. 匿名 2021/09/04(土) 22:24:56 

    なんなの、この学校、偏差値の幅ありすぎ。
    で、march一人だけ合格って、大丈夫なのw

    +2

    -5

  • 86. 匿名 2021/09/04(土) 22:25:40 

    >>10
    君、まだいたのか。
    相変わらずワンパターンで
    芸がないな。

    +5

    -1

  • 87. 匿名 2021/09/04(土) 22:25:45 

    なんでいまだにこんな教師いるの?
    体罰でニュースになってることとか知らないの?
    自制がきかない教師なんて辞めさせろ

    +1

    -0

  • 88. 匿名 2021/09/04(土) 22:26:23 

    >>2
    男なら別にいいじゃん

    +1

    -9

  • 89. 匿名 2021/09/04(土) 22:27:43 

    依願だと退職金出るのかな。

    +1

    -1

  • 90. 匿名 2021/09/04(土) 22:28:33 

    殺したいほどのミスってなんやねん

    +1

    -0

  • 91. 匿名 2021/09/04(土) 22:29:48 

    >>1
    えーっ?
    日大桜宮高校で体罰で自殺した子がいてあんなに騒ぎになったのにまだやってる馬鹿いるんだ?
    信じられない 
    ミスしたらミスしない方法教えるのが馬鹿の仕事だろうよ 
    馬鹿のくせに教職員になるんじゃねーよ

    +11

    -0

  • 92. 匿名 2021/09/04(土) 22:29:49 

    なんでこれ逮捕されないの?
    傷害とか脅迫じゃないの?
    なぜ学校内だと内々に勝手に解決されるの?
    治外法権なの??

    +5

    -0

  • 93. 匿名 2021/09/04(土) 22:31:42 

    20年前姉がバスケ部の
    キャプテンで負け試合の度に
    頬にミミズ腫れや
    脇腹に蹴られてあざなと
    作って帰り、親が学校に抗議して
    家に先生が謝りに来て終わり
    女の先生だったけどプロレスラー
    みたいで本当怖かった

    +3

    -0

  • 94. 匿名 2021/09/04(土) 22:31:44 

    20年前柔道の強豪校にいたんだけど、選抜強化合宿とか行くとこんな監督ゴロゴロ見かけた。練習試合負けたら血走った目で「お前えぇぇえ!負けてもいいって思ったろうが!?負けて帰るのがどういう事か教えてやろうかぁあ!!」って叫びながら選手の顔をバインダーで往復ビンタ。女子選手に男の監督が、だよ。
    練習中のしごき(締め落として起こして締め落とす、の繰り返し)で◯ろした監督も知ってる。さすがにその地域からは消えてたけど、逮捕はされてない、練習中の事故として処理された。

    スポーツの世界はある意味動物の世界、強いものが正義。そこで変に権力持つと狂うキ◯ガイは一定数いる。私は子供にはガチスポーツは絶対やらせないって決めてる。

    +15

    -1

  • 95. 匿名 2021/09/04(土) 22:32:00 

    >>37
    強豪校だと保護者もなかなか言えないんだろうな
    でももう時代遅れだよ
    こんな指導じゃなくても強いチームになって欲しい

    +7

    -0

  • 96. 匿名 2021/09/04(土) 22:32:07 

    >>52
    海外ではやり返されかねないんだって。
    野球の星野仙一が監督をやっている頃、選手に暴力をふるうのが日常茶飯事だった。けれど俺にやったらやり返してやると公言していたゴツい外国人選手には決して暴力をふるわなかったそうだよ

    +15

    -1

  • 97. 匿名 2021/09/04(土) 22:34:28 

    >>1
    しかも岡山弁はキツいよ

    +2

    -5

  • 98. 匿名 2021/09/04(土) 22:34:40 

    昔のバスケって怖いコーチ多かった気がする。30代後半だけど、相手チームもすごいよく怒鳴ってて怖かったしそれが普通だった。試合でミスとかするとパイプ椅子投げられたりとかもあったよ。
    私がバスケしか知らないからかもしれないけど、でも体育館で見たことあるバレー部も結構怖そうだったな。

    +5

    -0

  • 99. 匿名 2021/09/04(土) 22:34:56 

    「懲戒解雇に相当する」と伝えると退職を申し出たという。

    だったら問答無用で懲戒解雇しろよ。何で依願退職受け入れてんだ

    +6

    -0

  • 100. 匿名 2021/09/04(土) 22:35:12 

    昔は靴で尻叩かれ、ビンタ、足蹴り、よくやられていたわ。
    昔は何で問題にならなかったの?何十年経っても許せない。
    今はこうやってニュースになるだけ良い時代になった。
    この生徒の心の傷は消えないけど。

    +1

    -0

  • 101. 匿名 2021/09/04(土) 22:35:45 

    >>1
    まだこんな時代錯誤な教諭が居るのね

    +8

    -0

  • 102. 匿名 2021/09/04(土) 22:36:10 

    強豪校じゃなかったけど普通にされてたわ。とくのうせんせい元気かな

    +2

    -0

  • 103. 匿名 2021/09/04(土) 22:37:08 

    >>94
    なんで親は訴えなかったんだろう…怖い

    +8

    -0

  • 104. 匿名 2021/09/04(土) 22:38:02 

    >>3
    昭和のおばさんおじさんはこれだから困る。

    +8

    -5

  • 105. 匿名 2021/09/04(土) 22:38:26 

    >>65
    今回の件は傷害罪だよね。
    被害者が起訴しなかったのかな。

    +6

    -0

  • 106. 匿名 2021/09/04(土) 22:38:32 

    >>4
    バスケがしたいです………

    +5

    -0

  • 107. 匿名 2021/09/04(土) 22:39:46 

    >>1
    生徒には強気に出るのに、本人は軟弱という

    +6

    -0

  • 108. 匿名 2021/09/04(土) 22:40:31 

    >>1
    だっっっっっさ!!

    +7

    -0

  • 109. 匿名 2021/09/04(土) 22:40:51 

    >>94
    日本柔道はフランスに比べたら子供の稽古中の死者が突出して多いんだよね確か。
    柔道自体は素晴らしい武道だと思うけど、昔ながらの風潮が残ってるところもあるから子供に習わせるの躊躇してしまう。

    +11

    -0

  • 110. 匿名 2021/09/04(土) 22:41:00 

    刑事告訴までいって欲しいな。
    退職して終わりじゃない。
    コイツ違う学校で同じことしそう。

    +9

    -0

  • 111. 匿名 2021/09/04(土) 22:41:09 

    >>2
    スラムダンクとか、ゲンコツや蹴りが
    普通に指導であるんだぜ

    +4

    -0

  • 112. 匿名 2021/09/04(土) 22:41:12 

    >>70
    そうしないと社会に耐えられないかららしい

    +6

    -0

  • 113. 匿名 2021/09/04(土) 22:41:50 

    監督やコーチをはじめとする指導者は教える相手がいて初めて成り立つ職業だと早く気づいて欲しい

    子供は親を育ててくれるのと同じように、生徒が自分を成長させてくれていることがわかっていない指導者が多すぎる!
    全てにおいて生徒が悪いことは絶対にない!親かその指導者が悪の根源。指導者が良ければ生徒は異次元のレベルで成長する。

    +5

    -0

  • 114. 匿名 2021/09/04(土) 22:42:32 

    >>80
    思います
    わたし、40代だけど昔そんなん多くてトラウマになったからそういうのは繰り返さないで欲しいとおもう
    昔がそうだから今の子は我慢が足らないとかは思わないよ
    ダメなことはダメ
    未だに中学生のとき、岡山弁で喋るフジ●ラという技術の先生に自分がしてない事で話も聞いてくれず木の板で頭殴られたのは忘れてられない!

    +7

    -0

  • 115. 匿名 2021/09/04(土) 22:42:55 

    >>1
    高校の部活ってそんな辛い目に遭ってもやるもんじゃ無いと思う。

    +7

    -0

  • 116. 匿名 2021/09/04(土) 22:44:32 

    >>85
    今そんな話してないし、地方の私立なら別に普通じゃない?

    地方の私立高って、公立校に落ちてきた子が入るところだし、進学校に落ちた子は特進クラスで、普通の偏差値の高校に落ちた子や、どこにも入れる学校がなかった子は普通クラスとかだから、成績に幅があるのは当たり前だと思う

    +3

    -1

  • 117. 匿名 2021/09/04(土) 22:44:49 

    スポーツって暴力と紙一重

    +1

    -0

  • 118. 匿名 2021/09/04(土) 22:44:50 

    暴行と殺人予告かぁ

    +1

    -0

  • 119. 匿名 2021/09/04(土) 22:45:04 

    >>3
    スパルタって言葉が容認されてたからね

    殺すはなかったけど「ぶっ叩くよ!」はあった。実際頬を叩かれて座ってたイスから転げ落ちた。メガネが壊れた子もいたけど、自費で直してたね。

    今のこども達にも同じ目に遭えとは思わないけど私たち世代の犠牲があったから体罰は良くないって論調に変わったと思ってる

    +9

    -0

  • 120. 匿名 2021/09/04(土) 22:45:10 

    スポ少でも監督が子供に罵声を浴びせたりボールぶつけたり強く引っ張ったりしてる
    さらにコーチも上手い子や親と仲がには何をしても怒らなかったりの傾向がある
    あまりにひどいから保護者会の会長にどう思いますか?と聞いたら、みんな誠意を持って教えてくださってますと逆に怒られてしまった

    +6

    -0

  • 121. 匿名 2021/09/04(土) 22:46:05 

    実名報道でお願いします

    +1

    -0

  • 122. 匿名 2021/09/04(土) 22:57:57 

    >>22
    功績によっては監督やコーチの収入アップなり一時金が出るのかな?公立は分からないけど私立はあり得ると思う。

    +4

    -0

  • 123. 匿名 2021/09/04(土) 23:01:58 

    >>119
    他人のメガネ壊したら弁償させなきゃおかしい。でも生徒は立場が弱いから泣き寝入りだったんだね。

    +8

    -0

  • 124. 匿名 2021/09/04(土) 23:02:20 

    体罰じゃなくて暴行傷害とちゃんと呼ぶべき

    +4

    -1

  • 125. 匿名 2021/09/04(土) 23:04:50 

    >>116
    関係ないと思うわりには、細かく説明するんだねw

    +2

    -3

  • 126. 匿名 2021/09/04(土) 23:06:06 

    時代が違うって現実、知らないのかな。

    +1

    -0

  • 127. 匿名 2021/09/04(土) 23:06:59 

    >>1
    私の女子校もバレーでは強い方とかで、見学に行ったら、ミスした子をコートの真ん中に立たせて、バカみたいなオヤジコーチが得意になって怒鳴りながら顔面にバレーボールを何回も思い切り振りかぶった野球投げでブチ当てて叱ってて、鼻血がブーブー出て血だらけなのを見てしまって入部をやめた
    もう20年以上前なのに拷問を見せられたかのようなあの光景は忘れられないし、今なら事件だよね💢
    自分が親だったら学校に怒鳴り込むわ。

    +10

    -0

  • 128. 匿名 2021/09/04(土) 23:09:44 

    >>96
    うわぁ。結局弱い者にしか手を出さないんか。クズだな。

    +18

    -1

  • 129. 匿名 2021/09/04(土) 23:10:44 

    >>4
    安西先生とは真逆だもんね

    +9

    -0

  • 130. 匿名 2021/09/04(土) 23:13:25 

    お前に期待してるから厳しくしてるんだ

    頭の悪い親を黙らせる魔法の言葉だよ

    +4

    -0

  • 131. 匿名 2021/09/04(土) 23:15:48 

    わたしも中学時代の部活がかなり厳しかった
    ビンタ当たり前、過呼吸当たり前の練習したけど、みんな顧問の顔色を伺いながらやるようになってどんどん弱くなっていきました
    のびのびプレーしてた時の方が強かったな

    +6

    -0

  • 132. 匿名 2021/09/04(土) 23:16:57 

    >>10
    オキャーマ=野卑
    あなたは正しい

    +1

    -6

  • 133. 匿名 2021/09/04(土) 23:17:14 

    >>110
    うん、治らないと思う

    +3

    -0

  • 134. 匿名 2021/09/04(土) 23:20:34 

    >>5
    コロナって何ですか?くらい言うかもね。
    そこだけパラレルワールドなのかもしれない。

    +9

    -0

  • 135. 匿名 2021/09/04(土) 23:20:44 

    バスケごときでミスしたぐらいで殺されてとったら
    命がいくつあっても足りんのう

    +5

    -0

  • 136. 匿名 2021/09/04(土) 23:22:07 

    >>116
    昔はそう言う仕組みをみんなよく理解して、偏差値別で人権を無視したかのような、どれだけ周りを卑下して自分の方が上なんだとか、自尊心を満たす為の話題の中心だったよね
    今は昔程拘り無いみたいよ、大多数が。
    公立が〜私立のレベルが〜なんて話すると大体がよー分からんし興味ない顔だよ

    学歴で良い会社に採用されたって今の時代はどうなる分かんないし、学歴世代はどんどん定年化、一部の高学歴の自尊心が満ちるような現場で月日ばかりが経過して、若者の教育は出来てなくて、会社を支えてるのは低学歴の切りやすい派遣だもんね
    従って公立、私立の流れが云々言う奴はBBAだろうなwww

    +3

    -0

  • 137. 匿名 2021/09/04(土) 23:22:40 

    やりますなぁ!

    +1

    -0

  • 138. 匿名 2021/09/04(土) 23:22:53 

    >>104
    昭和生まれのおばさんだが聞き捨てならないなぁ
    学生だった当時から体罰はおかしいと思ってたよ

    +7

    -0

  • 139. 匿名 2021/09/04(土) 23:23:07 

    >>131
    威嚇、暴力で上手くなったら世界中バケモンチームだらけですなwww

    +4

    -0

  • 140. 匿名 2021/09/04(土) 23:24:06 

    >>134
    ガラパゴス諸島じゃない⁇

    +3

    -0

  • 141. 匿名 2021/09/04(土) 23:24:47 

    >>127
    女の子の顔に何てことするの!
    そのコーチは性格&性癖異常者だよ。

    +6

    -0

  • 142. 匿名 2021/09/04(土) 23:25:35 

    >>120
    指導陣に必要以上に従順な親って厄介だよね

    +4

    -0

  • 143. 匿名 2021/09/04(土) 23:26:47 

    昔は体罰当たり前だったけど、今は許されないから気を使う…とか言う人いるけどさ
    昔から許されてないから、アホかって思う

    +7

    -0

  • 144. 匿名 2021/09/04(土) 23:28:01 

    ひどい体罰教師がいて先輩達は黙って
    やられるだけだったけどたまたま私の代は
    気の強い子が揃ってて部のみんなで
    学校に乗ってきた車にペンキぶち撒けたり
    クギで傷つけたり、家も知ってたから
    ロリコン教師みたいな内容のビラを
    近所中に貼ったりしてやったら学校辞めて
    実家帰ったわ。ざまーみろ!
    アンタに殴られて差し歯に変えた歯が
    未だにたまに取れるんだわ。

    +2

    -0

  • 145. 匿名 2021/09/04(土) 23:28:28 

    >>3
    まじで?
    叱咤激励、喝の入れ方としても大分おかしくない?ほんとに昭和ってそんなだったの?両親からそんな話聞いた事ないんだけどまじなの?

    +7

    -4

  • 146. 匿名 2021/09/04(土) 23:28:47 

    子供を体罰や暴言がある環境にいさせる親の気が知れない。そんなの聞いたらすぐ辞めさせるわ。

    +1

    -0

  • 147. 匿名 2021/09/04(土) 23:29:27 

    子供相手に何をそんな激昂してんの?
    あ、子供にしかあたれないのか

    +3

    -0

  • 148. 匿名 2021/09/04(土) 23:30:05 

    >>1
    こんな指導してミスが無くなる訳なくない?
    怒られたらどうしようって思って、逆にミスが多くなってしまいそう…

    +7

    -0

  • 149. 匿名 2021/09/04(土) 23:35:00 

    >>85
    バスケ強豪校で一生懸命にやっても、推薦で大学に進めたり、その後に結びつかないんだね。
    生徒は学校を宣伝するための駒って感じなのかな。

    +5

    -0

  • 150. 匿名 2021/09/04(土) 23:39:21 

    >>107
    解雇される前に退職とか。ださ。

    +4

    -0

  • 151. 匿名 2021/09/04(土) 23:39:42 

    >>3
    いい悪いじゃなくてそういう指導もあったよね。小学校の時の男バスがめちゃくちゃ強くてコーチが外部だったんだけどバンバン殴られてたな。男バスゾーンの床に鼻血の跡が点々付いてたの覚えてる。やっぱり時代になってそのコーチは辞めさせられてた。

    +9

    -1

  • 152. 匿名 2021/09/04(土) 23:41:53 

    >>133
    傷害で犯罪歴あれば、さすがに子供と接するような職業につくことはなくなるかなと。
    再犯防ぐためにも、警察・検察には頑張って欲しい。

    +6

    -0

  • 153. 匿名 2021/09/04(土) 23:44:19 

    不幸なことに試合に勝つんだよね。監督が偉いわけではない。この子達がうまいだけ。しかし、何で情けをかけるかね。懲戒処分にすれば、退職金は出ない。依願退職して退職金もらっていいご身分で。

    +11

    -0

  • 154. 匿名 2021/09/04(土) 23:45:37 

    バスケの顧問はスラムダンクを読め。
    安西先生を参考にしろ。暴力顧問は消えろ。ただの傷害罪じゃい!馬鹿め。
    なんで学校だと法律通用せんのや。もう学校に弁護士と警察おけよ。教師もその方がいいだろ。いじめやなんやらは弁護士に対応させて、警察が対処するでいい。監視カメラシステムもいれーな。教室と廊下とかに。

    +6

    -0

  • 155. 匿名 2021/09/04(土) 23:48:25 

    >>1
    昭和のスポーツ漫画て
    当たり前に指導者が体罰してる
    むしろ、スポ根はしごきと同じニュアンスだ

    +2

    -0

  • 156. 匿名 2021/09/04(土) 23:51:18 

    >>128
    男なんてそんなもん

    +3

    -2

  • 157. 匿名 2021/09/04(土) 23:54:21 

    >>3
    当たり前ではないけどな!笑

    +7

    -0

  • 158. 匿名 2021/09/05(日) 00:03:06 

    >>36
    そのかわり、その生徒は同じ部員から白い目で見られる

    +1

    -3

  • 159. 匿名 2021/09/05(日) 00:04:18 

    >>154
    それで結果出なかったら(毎回初戦敗退など)意味ない

    +1

    -2

  • 160. 匿名 2021/09/05(日) 00:08:59 

    >>3
    うん、真冬のプールに投げ込まれてた。

    +1

    -3

  • 161. 匿名 2021/09/05(日) 00:10:10 

    これは、今後の為に、懲戒免職にして、傷害等で逮捕して貰った方がいい。

    +7

    -0

  • 162. 匿名 2021/09/05(日) 00:11:42 

    自分がルールだから偉くなった気になってしまうのかな?権力持たせてはいけない典型だな。

    +4

    -0

  • 163. 匿名 2021/09/05(日) 00:25:31 

    >>37
    ほんと、今までそのやり方で強豪校になっちゃたからこの時代になっても抜け無いんだろうね‥

    +5

    -0

  • 164. 匿名 2021/09/05(日) 00:27:51 

    私の時代もこんなだった。当時の監督はどう思ってるんだろーなー。

    +1

    -0

  • 165. 匿名 2021/09/05(日) 00:30:11 

    私も同じようなことされてた。でも普通だと思ってたから、卒業してからも年賀状出したりしてたけど、自分も親になったり、時代がこういうことを許さなくなってからは、その先生のことが理解できなくなって年賀状もやめた。

    +2

    -0

  • 166. 匿名 2021/09/05(日) 00:31:36 

    高校野球とか今でも坊主強制して
    殴ってって感じでしょ

    人権感覚が日本はおかしいんだよ

    怒鳴ったり殴ったり日本のダメなとこだよ

    +1

    -0

  • 167. 匿名 2021/09/05(日) 00:34:18 

    兵庫県の宝塚の役者の
    宝塚の高校も暴力やイビリが凄いっていうし
    芸能界もおかしい

    先輩後輩関係も異常だし
    なんか、どうかしてるよ日本は

    +1

    -1

  • 168. 匿名 2021/09/05(日) 00:35:45 

    >>10
    確かに岡山出身で他の方言より汚いと思う。けど、埼玉は好きじゃぞ❗

    +5

    -0

  • 169. 匿名 2021/09/05(日) 00:41:07 

    高校女子サッカーのドキュメンタリーを見てたら先生が怒鳴って選手は泣いていて
    異常な世界でめっちゃ怖かった

    異常なんだよ
    日本の部活とかスポーツって

    +8

    -2

  • 170. 匿名 2021/09/05(日) 00:49:55 

    >>128
    野球っぽい

    +3

    -0

  • 171. 匿名 2021/09/05(日) 00:53:57 

    >>159
    いや犯罪を犯してでも結果を求めるのはおかしいと教えることになる。
    体罰犯しても勝てば許す土壌は、利益さえ生めば違法行為も従業員の使い捨ても許す土壌に繋がっている

    +3

    -0

  • 172. 匿名 2021/09/05(日) 00:59:33 

    体罰と暴行って何が違うの?これ、生徒が警察に被害届出していったら良いと思う。学校内で解決しようとするからいつまでもこんなこと続くんだよ。私の友達バレー部で14才の時監督に耳平手打ちされて鼓膜破れちゃったんだよ。恐ろしい。

    +6

    -0

  • 173. 匿名 2021/09/05(日) 01:02:05 

    >>167
    普段空気読むとか言って、思ってること言わずにグチグチしてるからストレスたまってしごきとか陰険なイジメとか多いよね。それだけ抑圧された社会なのかもね。

    +3

    -0

  • 174. 匿名 2021/09/05(日) 01:07:06 

    >>92
    学校って本当怖いよね
    体罰や虐めで殺人や暴行してるのに
    学校外なら即逮捕案件でも何もならない
    しかも生徒が教師に手を出したら直ぐ警察呼ぶくせに教師が生徒に手を出しても生徒が生徒に暴力を振るっても隠蔽
    狂ってると思うよ
    誰も意義を唱えて改善しない闇深さが恐ろし過ぎる

    +6

    -0

  • 175. 匿名 2021/09/05(日) 01:25:57 

    >>119
    今そんなことしたら親乗り込むしニュースになって大問題だよね。

    +7

    -0

  • 176. 匿名 2021/09/05(日) 01:58:13 

    こういう顧問って自分が神か何かと思ってるのかな?
    人間性を疑う。

    +4

    -0

  • 177. 匿名 2021/09/05(日) 03:03:03 

    >>3

    昭和生まれだけど、昭和がおかしかったんだよ(昭和に限ったことじゃないけど)。

    私はこういう体質が絶対嫌だったから運動部入らなかった。

    +6

    -0

  • 178. 匿名 2021/09/05(日) 03:04:17 

    >>23

    いなくていい。

    +1

    -0

  • 179. 匿名 2021/09/05(日) 03:05:29 

    >>39
    中学だよ。

    +4

    -1

  • 180. 匿名 2021/09/05(日) 03:08:59 

    >>103
    田舎はまだ先生様々なんだよ。中途半端な強豪校なら伸びしろがあるって親も期待するから余計こんなやつがのさばる。

    +7

    -1

  • 181. 匿名 2021/09/05(日) 03:15:36 

    >>28
    大阪市立桜宮高校。キャプテンの男子が血を吐くまで殴ったK宮。

    +8

    -0

  • 182. 匿名 2021/09/05(日) 03:49:11 

    >>159
    ただ単に育成能力がない無能監督だろう。
    バレーボールの女子の前の男監督だっけ?(名前忘れた)メール絵文字入れたり選手に相当気を使いながらも厳しく指導して結果出してたやん。
    結局、暴力や罵倒でしか指導できない監督、顧問は無能なんだよ。恐怖支配ってのは一番楽な指導方法。それに恐怖支配は周りの容認ありき、今の時代はその容認がないから無理。そこの空気も読めない時点で無能。柔軟性がないってのは致命傷。

    +7

    -0

  • 183. 匿名 2021/09/05(日) 03:52:24 

    >>181
    小村だよ。

    +0

    -0

  • 184. 匿名 2021/09/05(日) 04:05:17 

    私は平成時代、バスケで県内の強豪校にいましたが、殴る蹴る髪の毛掴んで振り回されるなんて当たり前でしたよ。暴言も。
    でも全国で優勝する、本当に強い学校の監督は暴力なんてないし凄く冷静に生徒を指導していましたね。

    +6

    -0

  • 185. 匿名 2021/09/05(日) 04:10:51 

    >>36
    それが、、ニュースで「息子」って言ったんですよ。
    相談した保護者というのは他の部員の保護者の方なのかな?と思ったのですが、母親なのかもですね。 

    +3

    -0

  • 186. 匿名 2021/09/05(日) 06:38:53 

    >>1
    厳しさを履き違えてるし、部員のための叱責じゃなくて自分が偉いと勘違いしてるんだろうね。いつになったらこんな指導がなくなるんだろう。

    +5

    -0

  • 187. 匿名 2021/09/05(日) 06:53:42 

    インハイ出てる?
    初めて知った学校名

    +4

    -0

  • 188. 匿名 2021/09/05(日) 07:46:45 

    体罰なんて時代錯誤もいいとこ
    今が令和って分かってんの?
    自分のこと何様だと思ってるんだろ

    +3

    -0

  • 189. 匿名 2021/09/05(日) 07:49:13 

    >>165
    詳しく言えないけど結構な体罰で指導していた部活顧問が、卒業した部員とちゃっかり結婚した。これは体罰の根本に愛があったのだろうか?

    +3

    -0

  • 190. 匿名 2021/09/05(日) 07:54:57 

    >>32
    母校の鬼顧問がそうだった
    パイプ椅子飛んできたよ…あとはモップとか
    常に睨んでいるような視線で見られるのがすごい嫌だった
    とにかく練習も地獄だったし、当時はこまめな水分補給も許されなかった

    真夏の練習で、なんか目が回ると思ってたら倒れてそのまま救急車で運ばれた
    次の日の新聞にめちゃくちゃ小さく載ったけど、今ではありえないよね
    もう20年前の話です

    +4

    -1

  • 191. 匿名 2021/09/05(日) 08:31:24 

    >>37
     いや、この監督、同じ学校で数年前にも
    同じくニュースざたの暴行事件起こしてるし
    余罪も発覚してる

     で、今回。学校も黙認の上に監督の子も
    バスケ部に入れてる。今回の子以外にもね
    公私混同だよね、、、

     

    +5

    -0

  • 192. 匿名 2021/09/05(日) 08:32:15 

    きつめに怒鳴りつけてハッパかけたら本人がやる気出すと思ってる奴は大間違いだよ

    +3

    -0

  • 193. 匿名 2021/09/05(日) 08:32:15 

    >>53
     ネットで検索すると一発でてるよ

    +1

    -1

  • 194. 匿名 2021/09/05(日) 08:39:47 

    >>185
    それか、ほかの部員も体罰受けてて個別に
    言ったらレギュラー外されるとか
    仕返しが怖かったのかも。
     だから、実の息子さんが体罰受けたときに
    ほかの被害者の親達が息子さんが可哀想と
    学校に行ったのかも

    +2

    -0

  • 195. 匿名 2021/09/05(日) 08:56:31 

    在校生とその保護者も
    いい気持ちしないよね
    学費の一部が退職金に回されるなんて、、、

    学校の評判下げた上に、来年度の
    募集にも影響でるよ

    +1

    -0

  • 196. 匿名 2021/09/05(日) 10:11:43 

    強豪校はそんなもん

    +1

    -2

  • 197. 匿名 2021/09/05(日) 11:20:04 

    >>189
    恐怖で支配されて洗脳されてるのよ。体罰はDV・虐待の類で相手に大きなな恐怖心と罪悪感を植え付け、自分に「依存」させようとしてるだけ。そこに愛はないでしょう。

    +2

    -0

  • 198. 匿名 2021/09/05(日) 11:48:32 

    49歳だけど普通の公立学校でも幾らでもいたよ
    殴る蹴る 死ねだの
    特に体育系教師

    永遠の悪しき習慣だよね

    +4

    -0

  • 199. 匿名 2021/09/05(日) 12:28:48 

    そんなことしてもどうせプロにはなれないんだから

    +4

    -0

  • 200. 匿名 2021/09/05(日) 12:32:08 

    強豪校って凄いよね
    うちの高校ならみんな部員帰るわ

    +2

    -0

  • 201. 匿名 2021/09/05(日) 12:33:47 

    傷害罪なんだが

    +4

    -0

  • 202. 匿名 2021/09/05(日) 12:36:40 

    >>5
    ニュースや新聞見てないのか今の風潮でも自分の生徒は暴力で黙らせられると思ったのか、はたまた自分だけは大丈夫と思ってたのか… 謎すぎ

    +1

    -1

  • 203. 匿名 2021/09/05(日) 13:42:26 

    >>2
    スポ根がどうしても受け付けない。
    悪事を働いたわけでもないのになぜあんなに怒るわけ?

    +5

    -0

  • 204. 匿名 2021/09/05(日) 15:22:06 

    暴行された息子って在校生だよね
    お父さんは依願退職だけど
    息子は学校にいれるのかな?
    バスケ部にも、、、

    あと、秋の大会とか不祥事があった後
    出れるの?

    +1

    -0

  • 205. 匿名 2021/09/05(日) 15:35:42 

    スポーツ必死でやったことないから、どうせプロになれないのになんでこんなものに耐えるかもわからないしなんでそんなにレギュラーになりたいのかもわからん

    +3

    -0

  • 206. 匿名 2021/09/05(日) 16:07:51 

    >>86
    >>10
    まさか矢野監督が審判に暴言を吐いた事件を扱ったトピで
    「関西弁は下品」
    と書いてた人ですか?

    +0

    -0

  • 207. 匿名 2021/09/05(日) 16:08:48 

    >>10
    岡山の方言ってイメージないなぁ。広島の~じゃけんの方がインパクト絶大で。

    +1

    -1

  • 208. 匿名 2021/09/05(日) 16:09:51 

    >>12
    警察が積極的に介入すれば法律を思い出すと思う。

    +4

    -0

  • 209. 匿名 2021/09/05(日) 16:17:39 

    学校が治外法権なのはおかしい

    +3

    -0

  • 210. 匿名 2021/09/05(日) 17:22:10 

    生徒のためってより自分のためにやってるよね。
    殺してやろうかなんて言葉普通出ないよ。

    +2

    -0

  • 211. 匿名 2021/09/05(日) 20:26:01 

    >>1

    えーーーっ、地元だ。
    大阪の桜ノ宮高校を思い出すわ。
    体罰や暴言する暇が有るなら的確な指導しろ!
    指導力が無いから暴力や暴言を行うんだよ!
    結果が出ないのは指導力不足なんだよ💢

    +2

    -0

  • 212. 匿名 2021/09/05(日) 20:28:59 

    >>91
    馬鹿だから指導より暴力、暴言でしょ

    +3

    -0

  • 213. 匿名 2021/09/05(日) 20:33:55 

    >>148

    バレーの益子さんが言われてましたよね。
    アタック失敗したら監督から暴力。
    打ちたくない、逃げてたって。
    なので監督達への意識改革として選手が失敗しても怒鳴らない様に指導をされてます。

    +2

    -0

  • 214. 匿名 2021/09/05(日) 20:47:27 

    私の時代にも暴言や暴力あったけど、親に言えなかったな。あの時に言っておけば、体罰になってたのかな。
    毎日毎日暴言はかれて行くのが嫌だったな.....。ストレスと反抗期が重なって親や家族に当たっていたな。ほんと最悪だった。今でも思い出したら気分が悪くなるし不快な気分になる。

    +2

    -0

  • 215. 匿名 2021/09/05(日) 20:51:04 

    熱くなるのはわかるが、歯止め効かなくなる性格の人って、他人に教える仕事に就かないで欲しい。
    私他人に熱くなったこともないが、キレたこともないわ。

    +3

    -0

  • 216. 匿名 2021/09/05(日) 20:51:35 

    我が子が小学生の時、3人遊びに来た子の1人が
    おばちゃん(私)今日〇〇先生が(女性)整列
    !速く出来ないと絞め殺すぞ!って言ったと。
    えっ、ホント?って聞くと全員口を揃えて言ったと。
    学校へ連絡しましたが、次の年、担任したクラスの子を何人も引っ掻くので保護者が毎日交代で担任を監視しに行ってたって。参観日で保護者達の前で夢に〇〇さん(クラスの子)が出て来て気分悪い寝起きでしたと言ったり。こんな教師でも定年まで働ける。

    +2

    -0

  • 217. 匿名 2021/09/05(日) 22:20:55 

    強豪校の顧問ってどこかズレてる人多いからね。勉強や規律よりも何よりも部活部活部活!!だから。知り合いで何人か教師いるけど他の教師達からも疎まれているパターンらしい

    +2

    -0

  • 218. 匿名 2021/09/05(日) 22:32:50 

    真面目に一生懸命頑張っている他の先生達の為にもこういう問題教師は処罰されるべきだよ。

    +2

    -0

  • 219. 匿名 2021/09/06(月) 20:50:31 

    >>12
    アメリカみたいにスクールポリス常駐させて欲しい。

    +1

    -0

  • 220. 匿名 2021/09/06(月) 21:38:05 

    学校のホームページに
    今回の経緯が何一つない

    +1

    -0

コメントを投稿する

トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。