パラ学校観戦は「ふれあい動物園？」車いす少年の違和感

[1. 匿名]

パラ学校観戦は「ふれあい動物園？」車いす少年の違和感（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース

新型コロナウイルスの感染拡大が続くなか、その是非が議論になった東京パラリンピックの「学校連携観戦」。車いすに乗っている16歳の少年は、全く違う視点から、疑問を投げかけた。

あるテレビ番組では開催の是非だけでなく、「学校連携観戦」が話題になり、出演者のひとりが「障害のある人と子どもたちが話す機会を設けてほしい」と発言した。

番組でのそのやりとりを紹介したツイートを見たとき、タケヒロさんが思い出したのは、特別支援学校と地域の小中学校の交流のことだった。

出典：amd-pctr.c.yimg.jp

「君がうちの生徒と交流してくれたら、学ぶことがたくさんあるんだよ。触れ合いを大切にしたいのでぜひまた来てください」

自分は教材なのか。まるで、「触れ合い移動動物園」みたいじゃないか――。

「話す機会が必要と感じるなら、なぜ幼稚園から健常と障害を分けた場所で教育するんですか？」

「大人の都合で分断しておいて、話す機会が必要とか意味がわからない」

[2. 匿名]

太宰治の作品思い出した、なんだっけ…

[3. 匿名]

>>2
走れメロス

[4. 匿名]

大人の都合ではありません

[5. 匿名]

この反論には共感できない

[6. 匿名]

自分が同じ立場ならそう思うだろうな

[7. 匿名]

確かにそうだよね。何を学ぶんだろ
君達より大変な人でも頑張ってるんだから恵まれてる自分に感謝してもっと頑張れみたいな？

[8. 匿名]

>>1
それはあなた達の団長に言ってあげて

[9. 匿名]

>>1
いやそりゃ健常者と障害者はわけるだろ
障害の程度にもよるけど一緒は大変だし負担もある

[10. 匿名]

>>1
え？
でも「児童・生徒に観戦してほしい」って、パラリンピック団長が、知事に要望を出してたんだけど…。

[11. 匿名]

確かに、障害を持ってる方からしたら複雑なのかも

[12. 匿名]

千葉市はやめないって言ってるけど、貝塚の学校でパラ観戦で引率の先生がコロナ感染してたよね
生まれつきと中途障害と考えとか捉え方が違うにしろ、その人たちにとっては特別ではなく日常だよね
パラ観戦は特別ってなんか違うと思う
それなら修学旅行の方が思い出になると思う

まあ自分はいじめられっ子だったから修学旅行嫌だったけどさ

[13. 匿名]

普通にって言うなら犯罪犯したときも同じ罪で捌いてほしいわ。健常者と同じく障害者の大多数も犯罪なんて犯さないんだから。

[14. 匿名]

分断するのはお互いのため、決して健常者を贔屓しているわけじゃない
交流するのはお互いを知るため、理解するため

[15. 匿名]

24時間テレビに言ってやって

[16. 匿名]

特別視すんなとは言うが特別な扱い求める障害者とか保護者にはなんだかなって思う。

[17. 匿名]

>>1
障害者と話をしたり一緒になにか行動することで
健常者の子供たちは自分たちが当たり前だと思っていたことも世の中にはそうでない人がたくさんいるということを
学んでお互いに理解し合いながら社会生活を送ることが
何よりも大事だという観点から

子供のうちに障害のある人の話を聞いたりすることは豊かな社会の形成には重要だと思う

[18. 匿名]

うちの子の学校でもオリンピックはスルーだったけど、パラはテレビ観戦が宿題になってた。競技のプリントが用意されていて、何を見たかマルをするようになってる。学びとして大事なのだろうけど、パラだけに焦点を当てる教育に少しモヤっとした。

[19. 匿名]

>>1
生徒の観覧の要望を、パラ団長が出してたけど？
パラ団長に言えば良いのでは…。

[20. 匿名]

なんかひねくれすぎ

留学してた時、日本人と話す機会があればって色んな場に呼ばれることってあったけど、普段会わない人と会って話をするいい機会だとしか思わなかった

自分が東洋の見せ物だなんて思わなかったよ

[21. 匿名]

でもそうやって障害がある人とも話したり、交流したりすることで、困ってる障害者の方がいたら声をかけたり、障害者の人でも困らない街づくりが進むのでは…

[22. 匿名]

こういう考えの人が就職先にいると、ぶっちゃけ面倒くさいよ…

[23. 匿名]

でもそんな機会がなければ一生分断されっぱなしじゃないの？

[24. 匿名]

交流会も挙手制にしたら良いかもね。互いに。

[25. 匿名]

>>17
それで、障害者の子供はなにを理解するの？

[26. 匿名]

>>1
彼の考え方が正常
障害者様のおかげでまともな考え方の人まで嫌悪されしまう
例えば児童連れてきて有観客にしろって要請した団長とかね

[27. 匿名]

パラだから、２４時間テレビだからじゃなく、普段から学べばよくないのかな？こんな感染拡大中に観戦しないと学べないものじゃないはず。

[28. 匿名]

道具みたいにされたら嫌だよね

[29. 匿名]

>>17
その障害者の子が癇癪でケガさせたら誰が責任とんの
教師に負担かかるじゃん

[30. 匿名]

パラも、普段から自分の体と向き合いながら生活している人達が、更に努力してスポーツをやっているから、私は純粋に感動してる。
障害があってかわいそうとか、触れあいが大切とか、本当に失礼な話だと思う。

[31. 匿名]

>>5
そう？気持ち分かるけどな。

[32. 匿名]

常に社会から特別な目で見られる生活を送り続けていると、見せ物と感じるのは無理ないと思う。

[33. 匿名]

>>17
「君がうちの生徒と交流してくれたら、学ぶことがたくさんあるんだよ。触れ合いを大切にしたいのでぜひまた来てください」

こんなん言われたら嫌だよ
うちの生徒の学びのためによろしくって言ってるようなもんかと

[34. 匿名]

>>20
それとはちょっと話がちがう気がする

[35. 匿名]

>>14
私は小学生の時の車椅子体験や目隠しして日常を過ごす体験は凄く為になったな。
交流したり体験しないと分からない事ってある。
だから、駅などで身体が不自由な人にはお手伝いしたいと思う。

[36. 匿名]

パラで金取った人のトピでも障害者の人が噛み付いてたな
そんな意図はないんだけど、わかんないよね
めんどくさいから関わりたくないって思ってしまうわ

[37. 匿名]

>>1
パラの団長が、児童と生徒にパラ観戦してほしいって、要望だしてたんですが…。

[38. 匿名]

>>1
普段から交流してるならいいんだよね。
こういう時だけ交流交流って言われると本当にふれあい動物園でしかないね。

[39. 匿名]

むしろ障害者様がこの子に「黙ってろ！余計なこと言うな！」って思ってそう。

[40. 匿名]

一理あるよ。結局その場限りだもんね
でも健常者の子どもは障がいある人をTV越しでしか観るしかなかったらそれはそれで障がい者も行きづらくなりそう

[41. 匿名]

>>1
この方は特別視してほしくない考えなんだよね。
でも世の中は特別視してくださいって言う方達もいて、間違った特別視の仕方をされると違和感を感じられる。
難しい問題よね。

[42. 匿名]

>>1
小学校のとき、生まれつき足が不自由な車椅子の男の子や、軽度のダウン症の男の子も同級生にいたけど
今思えば一緒に過ごせて良かったと思っている。

エレベータがないから教室移動のとき階段で
誰が言わずともいつも自主的にクラスメートや他学年の子たちが車椅子を持ち上げて運んでいたし
ダウン症の子に対しても他の健常者の友達と変わらず同じようにみんな接して仲良くしていたし

子供ながらに個性の違いを認め合って助け合い生活していたなぁと
大人になった今でもその気持ちはずっと持っている

[43. 匿名]

障がい者の人への配慮って難しい。
配慮を憐れみと取られて気分を害したりしないかとか、ものすごく神経つかう。
普通でいいですよと言われても、健常者と同じにはできないし。。

[44. 匿名]

>>33
裕福な家庭の子が貧乏な家庭の子を見て
「ああいう恵まれない子もいるから優しくしてあげようね、世の中にはそういう子もいるって学びになったね」
と言うようなものか？

[45. 匿名]

>>29
中学の時突き飛ばされて怪我したけど相手の親はうちの子は障害者（知的障害で体は大きい男子）で何もわからないからごめんねで終わったわ。
他の子にはセクハラ紛いのことしてたけどみんな見てみぬふりだよ。絶対区別は必要。

[46. 匿名]

>>9
障害の種類によっては専門的な知識がないと対処できないことがあるよね
でも車いすだけの問題なら特別支援学級はきついかも

[47. 匿名]

>>14
交流は障害者側の心理的負荷の上に成り立ってるよ。むごい。

[48. 匿名]

誰も幸せにならない

出典：pbs.twimg.com

[49. 匿名]

うーん、ツイ主の気持ちもわかるけど、分断は大人の都合もあるけど子供(当事者)の為でもある。
何かあった時健常者の多い学校では対処出来ず守れない事もあるから。
あとふれあい動物園じゃないって言いたい気持ちもわかるけど、ツイ主も障がいのない人と触れ合う事で学ぶ事もあると思う。お互いの交流がお互いの成長につながる事もきっとある。
数が少なくて辛い分障がいのある自分を卑下しちゃうんだろうけど、異文化交流と思って視野を広げるのもいいと思うよ。
勿論交流するかどうかは自分で決めればいいと思うよ。

[50. 匿名]

>>33
外国人との触れ合いも同じだよね。
自分とは違う異質な人間が来たよー！怖くないよー！言葉通じるかな？ハローって言ってみよう。とか面白がってるだけで何も学ばない。
今日ガイジン(障害者)と喋っちゃったー！とハイテンションで周りに話して終わり。

[51. 匿名]

そうやってふれあって分かってもらうことで、健常者が「手助けしよう」とか「困ってることあるかな」とか気づいて助けることに繋がるんじゃないのかな。
相手を理解する術がないのに、「困ってたら助けろ」って言うのは難しいよ。

[52. 匿名]

>>20
私も見た目ではわからない障害あるけど、障害って自分でも受け止めるの時間かかったりする。
自分から交流したいと思ってたなら分かるけど、多感な時期に見せ物の様に言われたら誰だって嫌だと思う。

[53. 匿名]

>>33
上からだからね、健常の児童のために障害児の君達は教材になれと。
相互の理解のためではなく、健常の子のためである事、この言動から滲み出ている。
校長がこれではまともな理解は得られない。

[54. 匿名]

>>7
結局はそういう事だよね。
パラを見て感動しました！って人はだいたいそういう理由。

[55. 匿名]

うーん
どっちにも受け取れる

ヨーロッパのある都市の小学校では移民が多いけど、「子供たちは毎日の中で多様性を学ぶ」というのをポジティブな意味合いで大人は言うけどね？
それを聞いた移民たちも「多様性は大切」という。
なんだろうね？

[56. 匿名]

>>44
見下してるだけじゃんね。

[57. 匿名]

>>20
それはあなたにとって祖国「日本」が誇れるからだと思う。
この子供さんがそう思えないのはなぜなのかと言うところに
思いをいたしてほしいものです。

[58. 匿名]

>>10
ガルちゃんでもトピたってたね。
パラ団長が観戦を知事に要望って。
それで、ふれあい動物園？だの、教材じゃないだの言われたら、どうしたら良かったんだろうか。

[59. 匿名]

>>25
そういう人たちがいるならこういうのは不便だなとかこうしたほうがいいなっていう
バリアフリー化が進む

[60. 匿名]

>>20
人種の問題ではなく障害の有無の話だからね。

[61. 匿名]

>>9
だから「話す機会が必要と感じるなら」って前置きしてるじゃない？

[62. 匿名]

>>10
ただの子供とお金が絡んでる大人はそりゃ意見が違うでしょ

[63. 匿名]

>>9
この記事では別に教育機関を分けることへの是非を問うてるわけではないよね(入学時に断られたとはあるけど)
誰と交流を持つかは自分で決めたい、自分は教材じゃないよって話

[64. 匿名]

ここのところパラリンピック見て、私自身日々障がい者への認識の変化を感じてる。
そしてこのトピみて、見せ物みたいで失礼ならテレビでも観戦しない方がいいのか？と思い始めた。

[65. 匿名]

>>59
話通じてなくて怖い

[66. 匿名]

>>43
公共交通機関の座席譲り問題に似てる

[67. 匿名]

>>18
今そんな宿題あるんだ
変わってるなー

[68. 匿名]

「障害は個性だから」と言われるのが
一番嫌だったな

生きていくのが困難な障害を
個性とは言わないだろ

当事者じゃないのなら黙っていてほしい。

確かに学ぶ事はあるかもしれないけど
パラも「障害あってもこんなに努力してるんだから」
って、無理解に拍車を掛けるような見方になるのもなぁ。。

[69. 匿名]

>>13
極端すぎ
論理のすり替え

[70. 匿名]

>>25
障害者は知らせる側でしょ

[71. 匿名]

>>17
それが>>1の子が言ってるように障害者を健常者のための教材扱いしてるってことでしょ

[72. 匿名]

>>57

自分の気持ちとしては、英語はどうしても劣るし、欧米ではまだまだ東洋人の見た目への差別もあるし、祖国日本を誇って堂々と、とは行きませんでしたよ

でも人との交流ってチャンスでしかないと思っています

自分にはコンプレックスもあって怖いけれど、それを乗り越えて、優劣ではなくて交流するって大事だと思う

[73. 匿名]

別にこの人が障害者代表なわけじゃないし
いろんな意見があって当たり前だからそう感じる人もいるだろうね
真逆の意見の障害者もいるだろうし
障害者に限らず感じ方はみんな違うから

[74. 匿名]

>>10
要望をスルーして無観客のほうが良かったの？
それはそれでクレーム来そうなんだけど…。

[75. 匿名]

>>47
障碍者側だけを負担とする考えもどうかと思うけど
知らない同士ってどちらも不安じゃない？

[76. 匿名]

賢い障害者だ、だから余計に不憫だ、色んな意味で

これに限らず、役所の事業はすべからく、非人間的で非効率でいい加減だ

正規公務員を維持するために学校初め役所は存在しているんだよ、決して国民の

為なんかじゃ無い！

奴らが、公僕意識なんか持ち合わせているわけが無いんだよｗ

[77. 匿名]

健常者の教材になるのだからお友達になりなさい、はおかしい。

[78. 匿名]

>>1
分けた場所で教育するのはなぜ？→合理的だから。
具体的な例をあげると、目が見えない子が健常児と同じ授業受けるのは無理でしょう。それなら目が見えない子を集めて盲学校で授業すればいいよね。

でも、分断されてるから目が見えない人と触れ合う機会がなく、実際にどんな配慮をした方がいいのかとか分からないから会って学ぶんですよ。

[79. 匿名]

>>37
まずそこに発信してほしいね。

[80. 匿名]

>>20
それはあなたも外国人と交流してwin-winの関係だからでしょ
障害者の子供が健常者の子供と交流して得られるメリットってなんなの？

[81. 匿名]

それ障害者じゃない
精神鑑定で異常を認められた健常な外国人のケースが多そう

[82. 匿名]

障害者の子にも時間があればこれもあれもしたいっていう予定があるからなあ
ボランティアでしょ？
ひたすら与える側になるのもなんだか

[83. 匿名]

で、感想文でももらって、その内容が薄っぺらいスゴイスゴイばかり書かれていたら白けるよね
溝を感じる

[84. 匿名]

>>58
オリンピックと同じく無観客で良かったんじゃない。

[85. 匿名]

>>1
別に交流したくないならしなくて良くない？

子ども好き、自分の障害を知って欲しいと思う人に来て貰えばいい。

不愉快な気持ちになってまで交流する必要はないと思うから、そこは任意でいいと思う。

子ども達だって、彼らの事を動物だなんて思ってないだろうに。他のパラリンピアンはこの表現をどう思ってるんだろうね。

私が障害者なら、そんな事言われたらショックだわ。少なくとも人間として生活してるだろうに。

[86. 匿名]

>>68
「障害は個性です」と言い出したのって乙武さんの「五体不満足」だよね。
でもあの頃から他の障がい者の方達からは反発があったよ。
先天性か後天性かでも捉え方は違うだろうし。

[87. 匿名]

小学校、中学校でTVでやってた障害者のドキュメンタリー映像をいくつか見せたらいいと思うけどね。わざわざ人呼んでデリケートな話させるよりも。

[88. 匿名]

そもそも短時間の交流で何をやればいいの？お互いにとって謎の時間になりそう。
健常者でも色んな人がいるし、障害のある人だけが特別じゃないし差別される対象じゃないってことを子供もなんとなく理解していけると思うんだけどな。

[89. 匿名]

>>14
小山田の学校は理念として分けなかった学校なんだよね
私も発達障害児いるし、虐める子って必ずいるから分けるのはお互いのためだと思う
この子みたいな当事者の意見に耳を傾けるのは大事だけどね

[90. 匿名]

>>7
普段は分断しておいてこういう時にだけ交流するのは、おそらく正にそれだと思う。
共生する為に何かを学ぶとかそういう意味合いではないんだよね。

[91. 匿名]

交流したい人だけすればいいんでは

[92. 匿名]

>>1
親がもし子供がグレたら障害者施設を見学させようと思ってたと何回も言っていたが一度も理解できなかった。
なんの意味があるかわかる方いらっしゃいますか。

[93. 匿名]

>>10
健常者も皆が同じ意見ではないように
障害を持つ方も皆が同じ意見では無いだろうし
大体どこの団体も上のやる事って…って感じなんじゃない？

[94. 匿名]

>>7
それを売って生きていく人もいるし

[95. 匿名]

うちは無くなったけど、
子供は行きたくない言ってたねー。コロナが怖いとかじゃなくてね。別にパラリンピック見たくない言ってたよ。
見せたい大人のエゴ。子供に貴重な体験させてあげたいって言ってたけど、貴重かどうかは子供からしたらわからんよなー。

[96. 匿名]

>>92
親に聞かなきゃ答えはわからなくない？

[97. 匿名]

小学生のとき定期的に養護学校の生徒と触れ合うみたいなイベントあって、子どもたちみんな楽しそうにしてはいたけどやっぱり障害者の子に対して上からというか、優しくしてあげる、お世話してあげるみたいな感じになってて幼いながらにうーんって思ってた
もちろん本人に悪気はないんだけど

[98. 匿名]

>>43
そうなんだよね。良かれと思った配慮や発言が障害のある方を傷つけてしまう場合があると思うと、考えすぎて思考が停止してしまう。
パラリンピック観てるけど、自分の感想は憐れみから来てるのか？と自問しだすと楽しんで観れなくなってしまった。
正しい知識を持って正しい配慮が出来るようになりたいけど、難しいよね。

[99. 匿名]

自分達の気持ちをわかって欲しいって訴えかけるなら、自分達も相手側の気持ちを理解する姿勢を示す事が大事だと思うけどね。

[100. 匿名]

>>8
団長に言ってあげてほしいね。
障がいある方からのこういう意見、どう思うんだろう。

[101. 匿名]

身障者との触れ合いは別になくてもいいと思うけど知的の人とは子供のうちに子供同士で触れとくべきだと思う

[102. 匿名]

障害者と触れ合いがなくても健常者側からしたら全く問題ないが、障害者側からしたら困るんじゃないの？

[103. 匿名]

>>47
そういう場合ももちろんあるだろうし
逆に過剰な配慮を求められて健常者側が疲弊する事もある
私の中学は支援学級があったんだけど
一緒に授業受ける事もあったんだよね
教室を移動する時とかお世話係が1人おんぶして2人車椅子運んでみたいな感じなんだけど
お手洗いに行ってて遅れたりすると
私は一人では移動出来ない（階段、エレベーターは無かった）のに！ってめちゃくちゃ責められるの
やって当然みたいに
どちらの場合も学校や先生や
誰だか知らないけど偉い人達は交流を持つ事のメリット？しか見ていないし
綺麗事でしか考えてないから当事者が辛くなるんだと思う

[104. 匿名]

>>3
このハゲーーーーーーー！！！

[105. 匿名]

>>56
ボランティア精神溢れてた人が自分が障害負った時に実は無意識に見下してたことに気付いたというエピソードがあった

[106. 匿名]

パラリンピック毎日見てるけど、障がいがある人たちの大会だからと身構えず普通にスポーツ観戦してる気持ちで楽しんでる

[107. 匿名]

>>5
私の高校時代の友達は、聴力がほとんどなくても普通の小中高に通って、授業は全て読心術で理解し(すごく集中するから授業中に頭が痛くなることもあるって言ってた)普通の塾や予備校にも通って常に学年トップクラスにも関わらず、受験前に自身の障害について相談したら、とある有名大学2校から受け入れの設備がないって理由で断られたことあるらしいよ。

受験のチャンスすらなくてすごく悔しそうだったのを見てるから、そういう人たちの教育の場を障害のせいで奪われてしまう無念の気持ちは私も何となくだけれどもわかるなぁ。

[108. 匿名]

>>48
自習中の教室内
って感じ

[109. 匿名]

>>101
親戚にいたけど嫌なものよ
トラウマで結局こなし

[110. 匿名]

>>72
健常者と障害者の違いと、人種が違う物同士の違いがごっちゃになってるよ。

[111. 匿名]

>>96
そうですね

[112. 匿名]

>>102
わざわざ学校で強制的に「触れ合い」させなくても障害者が健常者と接する機会はあるでしょ

[113. 匿名]

>>5
なんで？

[114. 匿名]

難しい問題。教材扱いされたくないという意思は尊重されるべきだと思う。。でも逆に障がいのない立場の方が、誰と交流するかは自分で選びたいから、なんて交流拒否したらその理由が障がいではなくても障がい者差別だってめちゃくちゃ叩かれそう。

[115. 匿名]

>>26
私も同じ考えだったんだけど、先日、たまたまニュースで見たパラリンピック卓球男子のエジプト選手を見て考えが変わった。

その人は両腕がなくて、足でボールをトスして口にくわえたラケットで打ってたの。それもなかなかの球を。年齢も驚きの43歳。

もう本当に凄くて、これはぜひ子どもたちに見せたいと思ってしまった。テレビ放送もないから会場でないと見れないし、児童観覧なんて自国開催じゃなきゃ実現できない。

だから団長の言うことにも一理あると思ってる。

[116. 匿名]

来年神戸でパラ陸上の世界大会あるから、パラリンピック今年観れなくても来年観たらいいじゃん

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[117. 匿名]

>>95
何でもそうじゃない？　子供の頃、修学旅行で神社仏閣見てつまんないなーって思っても大人になってその価値に気付く　子供に色んな体験の機会を与えるのが大人の役目　パラリンピックの観戦だけ特別扱いするのも変だけどね　

[118. 匿名]

>>1
早速クラスター発生してたね
辞めたらいいのに

[119. 匿名]

>>7
障がいあっても何でもできる。
設備を少し改良すれば手助けいらないことも多い。
かと思った。

[120. 匿名]

>>25
分断されっぱなしだと
いわゆる健常者からどういう目でみられるかって現実がわからない
少なくともこのツイートした子はそれを学んだと思う
知らなくていい現実ではないと思うよ

[121. 匿名]

話を聞いたりただ見たりするよりも実践のほうがよっぽど理解深まると思う。舗装されていない道を車椅子で進んでみたり、身をつむって白杖持って歩いてみたり。

[122. 匿名]

>>82
中には知ってもらうために情報を与える側になってくれる子もいるでしょうけど、そういう子だったら不満を発信しないから世の中も気づかない

[123. 匿名]

>>13
同感です
障害者も結局、置かれて立場によって都合よく言うことをコロコロ変えるんだろうな

[124. 匿名]

>>79
パラ団長に間接的に言ってるのかな～と思った。
直接は言いづらいと思う…。

[125. 匿名]

>>112
触れ合いの場がないと特に知的障害の方の場合は健常側から見たらどう助けてあげていいかわからない人が多いと思う
助け合いとかいうなら必要な場だと思うけど

[126. 匿名]

>>95
学校のイベントに子供の興味とか言い出したら、全部エゴになるよ。
うちの子供は興味があるようでTVで観てるわ。
身体能力の高さって、障害を持っていても変わらないんだと驚いた様子です。
生で観たら臨場感があって良いとは思うけども、TVだとしっかり観れて良いと思う。

[127. 匿名]

>>11
障がい者の頑張る姿が人々に勇気を与える、って発想が苦手。
いろんな人がそれぞれの形で幸せになる道を進むのが当たり前、困ってる人がいたら手伝うのが自然。その程度の事だと思う。

[128. 匿名]

>>1
少し反れるけど
前に24時間テレビ観てて障害を持っている方が見世物みたいに感じてしばらく観てなかったけどいつの間にかアイドルの見世物になっていた。

[129. 匿名]

>>105
見下してたからこそボランティア活動に力を入れてたかもね。自己満で気持ち良かったんだよ。

[130. 匿名]

>>1
障害者ってひねくれた人多いよね
障害者への理解を深めるために交流するのは良い事だと思う
それが障害者達にとってはとてもメリットだと思うんだけど

[131. 匿名]

2○時間TVには、そう思うけど、
パラは違うと思う。
何かが足りないことがハンデでなく、工夫して
強みに変える、という姿勢はカッコいいと思った。

[132. 匿名]

>>64
パラ選手は自分達の活動や生き方を見て欲しいって人たち(もちろん見世物は嫌って人もいるだろう)、記事の子は都合のいいときだけ教材扱いしないでって主張だからケースバイケースで考えるべきかと
パラ選手カッコいいよね！あえて配慮を気にせず書くけど身体的特徴を含めてなんか愛おしい

[133. 匿名]

>>13
精神疾患ではない身体障害者も、障害で刑が考慮されているん？

[134. 匿名]

>>115
分かる、
例えば自分がもし障害を持つ事になった時に、パラリンピックで見た選手の事を知ってるだけでも、希望があると思うんだよね。

この子は嫌な思いしたからしょうがないけど、ふれあい動物園って言い方は他の障害の人に対してもちょっと失礼じゃないかな？

大人も子供も世界にはいろんな人がいるって知ってもらった方がお互いの為になると思う。

[135. 匿名]

>>130
横だけど
捻くれたって、色んな事があったんだろうと想像はつくでしょ。そこに想像が至らない健常者も怖いよ。

[136. 匿名]

根本的に、パラリンピックで活躍しているパラアスリートとの交流と、一般の障害者との交流って別物だと思う　パラリンピック観戦はスポーツ観戦とそんなに変わらない　子供の頃の学校間の交流とパラ観戦は同等には語れない　

[137. 匿名]

>>25
障害者側の子供はまだ理解できないかもね
大人になったら分かるかもね
障害者の意見に耳を傾けてくれる人が増えたり、障害者に優しい街づくりがされたり
大多数である健常者の理解がないと進まない事だからね

[138. 匿名]

差別はしてはいけない。でも区別はしていかないと結果的にトラブルはおきる。

[139. 匿名]

>>121
私が通ってた中学高校では体験教室があったよ。アイマスクして補助の人や盲導犬と点字ブロックの上歩いたり階段登ったり降りたり、車椅子で自分で動いてみたり。無意識のうちの「可哀想」みたいな見下してはなくなるので有意義な時間だった。

[140. 匿名]

お互いに学びになるから、交流しましょう。
ならいいのかな？　

[141. 匿名]

>>107
読唇術だよねw
読心術だとエスパーかメンタリスト

[142. 匿名]

>>16
そうだよね。助けがないと困ることも事実じゃんね。

こういう考えが広まってしまって、あたかも障害者やその保護者みんながそうだと思われて、それで困る人も多いと思う

[143. 匿名]

>>101
小学校とかでやってるんじゃない？交流するの。

[144. 匿名]

面倒臭いなぁー。嫌なら断ればいいだけだってーの。

[145. 匿名]

>>129
横
誰でも無意識に可哀想だと思うようなところはあると思うよ。
それを見下していたんだと反省するような人が、自己満足で気持ちが良かったからボランティア活動に力を入れるは違うんじゃないかな？

[146. 匿名]

>>136
パラアスリートは健常者アスリートと同じでスペシャルな存在。本人の血の滲む努力と技術の結晶。だから超人な五輪選手と一般の障害者は一緒に出来ないよ。

[147. 匿名]

>>135
例えばどんなこと？

[148. 匿名]

自分は理解が深くて差別してないしボランティアもしてますみたいな人の方が
ナチュラルにこういう事いう
悪気がない分本音だからひっかかっても聞き返しにくい

[149. 匿名]

>>95
美術館行こうって言って子供は行きたくないって言うのと同じレベルじゃない？　パラだからとかあんまり関係なさそう　　

[150. 匿名]

>>115
平時ならわかるよ
結局は何故コロナ禍の今？
リスクを負ってまで？
誰も責任なんて取らないのに？
って所で今回は反対派が多いんだと思うけど

[151. 匿名]

>>146
そうそう　もはや一般人ではなく手の届かない遠い存在のアスリート　所属先も一流企業が多いし　　

[152. 匿名]

>>54
みてるけど、そんなんじゃないよ。
普通に面白いんだよ。
ただ、確かに中にはそういう思考の人がいて
「選手たちにひきかえ自分が情けない」みたいなコメントしてる。下に見てるんだと思う。
自分とパラリンピック選手と比べるとか図々しすぎ。

[153. 匿名]

>>2
芋虫？

[154. 匿名]

>>147
左腕が不自由な障害者の友人と一緒に下校した時、知らないおじいさんが「お前らなんかいらないんだよぉ！」と怒鳴りつけてきて、私はびっくりしたけど、友人はケロッとしてて、話を聞いたら、昔から街中で色んなおじいさんに絡まれる事が多くて、駅のホームで電車降りる時に何度もぶつかられたりした事もあると言ってて、「びっくりしたよね。ごめんね」と言われた時、私が知らないだけで、きっと色々あるんだなって思ったよ。

[155. 匿名]

>>145
マイナス押すようなんは、ボランティアやってるやつを偽善者だと思っとるからしゃーないw

[156. 匿名]

>>13
身体障害で減刑された事例ってないよねぇ
これにプラスつくのがガルちゃんって感じ

[157. 匿名]

>>151
競技によらない？
人気のないマイナー競技だと、一流企業ってわけじゃないと思う。
オリンピックもだけど。

[158. 匿名]

でもさー、身体分けはいらないとしても
知能分けは必要で(健常者だって高校で分けられる)

でも障害に理解がほしいってよくいうじゃない？
情緒が育つ前にふれあい？して関心を持たせないと。

[159. 匿名]

>>151
もっとテレビで放送すれば良いのにね。
興味ない、どんな選手がいるか知らない人がほとんどと思う。

[160. 匿名]

>>68
わかる。個性はなんか違うなって思ってた。
あと「障がい」表記にやたらこだわる健常の人とか。
こっちは何とも思ってないのに。

[161. 匿名]

>>54
自分の見方が正しいかわからないけど、創意工夫で競技にしてる仕組みも含めて、人生ってもっともっと本人のやる気次第でいくらでも楽しめるって事が目の前で証明されていくような感じがあって楽しいよ。
後、単純に、頑張ってるアスリートはカッコいい。

[162. 匿名]

>>101
車椅子の子の意見だけで、それを決めないで欲しい
健常者の学校に通ってた身体障がいの友人は、就職先も一般企業で、障がい者サークルで卓球してるけど、一般の卓球サークルにも混ざって、どちらの世界も楽しんでたよ

[163. 匿名]

>>1
健常者の税金に頼る場面がないのなら、文句いくらでもどーぞ

持ちつ持たれつというのを頼る側が口にしてはいけない

[164. 匿名]

>>14
療育先の先生が、普通級と支援級の交流をやるのはまさに「交流するのはお互いを知るため、理解するため」と言ってたよ。

[165. 匿名]

いろんな角度や揶揄で発信してるよね。

正直子供なら障害者の方達を色眼鏡で
見てしまうのは仕方ないと思う。
身近に障害者がいる家庭は除いて。

その子供達が近い将来障害のある方と
接する時のためや、いじめや偏見をなくす為に
こういう接する機会を設けてるんでしょ？

もしかしたら障害者がある方と接したことが
きっかけで福祉の道を志す子もいるだろうし。

なにも接する機会がなきゃないで
差別や不平等など騒ぐと思う。

[166. 匿名]

>>68
障害者によっても感じ方は違うよね。
私はどんな見方されても、物凄く嫌悪されるとかでなければ別に構わないかな

>>86
自分は先天性だから、個性と言われても「まぁね。そうかもね」としか思わないかな
身障だけど大して苦労した感覚がないからかもしれない
でも、すぐに人に覚えてもらえるから、個性の感覚もなんかわかる
そのお陰で、悪いこと出来なくて、優等生ぶりっこな性格になってしまって、よく仕事を押し付けられる
でも、健常者が同じ量の仕事にプラスして何かを押し付けるなら、ある意味、平等に見られてるのかもね（でも残業、太るから嫌）

>>160
わざわざ、〝害〟気にしなくても、そんな腫れ物に触る扱いしなくても大丈夫ですよと思う一方で、自分は障害者代表じゃないから、勝手に代弁出来ないなとも思う
どっちでもいいし、気の使い方間違ってても、気を使うっていう、誰かの純粋な行為にあんまり色々言うのもあれかな？と思うよ
「目にするのも気持ち悪い」って人もいる中で、同情でも、解釈違いでも、他者を思いやってくれる人なら、私はやっぱりその気持ちは嬉しいんだよね
障害者だからじゃなく、一人の人間として、自分に関心を向けて貰えるって嬉しい事だよ

[167. 匿名]

>>68
知的障害の子供がいるけど障害は個性とは思えないなあ
障がいでも障碍でもない
私にとっては障害
うちの子は秀でているものもなければ、何も頑張っていない
生産性もないし、健常者に感動や学びを与えられる存在ではない
迷惑をかけないようにするのが精一杯
それでもやっぱり大声を出して周囲を驚かせてしまうことはあるから、そういう障害もあるという知識は広まればいいと思うけど、共生なんてこちらから言うのは恐れ多い

[168. 匿名]

>>76
非正規こどおばの遠吠えだねえ
文章からも知能の低さが窺える

[169. 匿名]

子どもが高校の修学旅行で東北の被災地へ行って現地の高校生と交流する、みたいなのあったけど、都内の高校生が来て相手は嫌じゃないのか？と思ったよ
被災地のことを知ることは大切だけど、見学だけじゃダメだったのか

[170. 匿名]

>>52
ウチは弟が身体障がいで(生まれつき)小学校の運動会は「僕見世物じゃない、走りたくない」と低学年の間は泣いてたよ。高学年になってからは心臓の負担を考えて(心臓も悪い)走らなくなったんだけど。走っていた時は、観戦していた知らないおばあさんが「凄いなぁ、感動したわ」って言っていた。

[171. 匿名]

>>1
今は健常者も障害者も同じ教室で授業を受ける流れだからイベントのような交流とかは時代遅れ。

[172. 匿名]

ふれあい動物園よりも老人ホーム訪問の方が近いような

[173. 匿名]

触れ合い動物園、まさにそれだよね
何で教材にならなきゃならないのか
「大変なのに頑張ってる！」って視点も何か上から目線だし

[174. 匿名]

気持ちは分からないでも無いけど、これをキッカケに障害がある人たちの手助けをする人材が増えるかもしれない。子供たちが自分から障害がある人達の所に行って話を聞きに行くなんて現状無理。せっかくの機会だし障害者側もポジティブに使えば良いんじゃないの。

[175. 匿名]

>>1
これは校長先生の発言に配慮が足らなかったと思う
私は特別支援学校の中学、高校で働いているけれど、生徒たちは特別な支援が必要であっても、かわいそうではない。
学校を分ける事は賛成だ。
交流を持つことも賛成だ。
でも、校長先生の言い方は特別支援の生徒をかわいそうに見てる様に感じてしまった。
これからも交流をお願いします。
それで良かったと思う。

[176. 匿名]

>>45
私も中学の時に体の大きな知的障害の男子に廊下で後ろから急に突き飛ばされて手首骨折した。
ごめんねも何もなく障害があるんだから仕方ないでしょだって。でも授業は教室でみんなと一緒に受けさせろうちの子だけ理解できないのはやめろうちの子に合わせろ(無理でしょ…)でも差別はするな。
むちゃくちゃな障害者にしか出会ったことない。そんなんばっかだった。
何で知的障害の人達ってみんな体大きくて力強いんだろう。

[177. 匿名]

>>55
日本でも出稼ぎ外国人が多い地域は生徒の半分近くが外国人又はミックスのとこあるよ。
障害者とは違うでしょう。

[178. 匿名]

>>169
高みの見物でしかないよな。
ガルでも海外の悲惨な事件のトピで「日本(日本人)で良かった」ってコメントしてるのと同じ。当事者にとっては失礼なだけ。

[179. 匿名]

>>146
陸上選手は最先端の装備で文字通り超人になってるよね
健常者より良い記録出して健常者の大会に出たい、と言って却下された選手もいた。
そりゃだめだよ…

[180. 匿名]

>>43
バリバラ？で健常者の障害者への対応を障害者サイドが採点するような企画があったんだけど、健常者の人が精一杯配慮した結果に対して上から目線でボロクソ言いまくりで気分悪かった

文句言うなとは言わないけど、言い方ってもんがあるからさ

小さい頃から障害あるからと優しくされたり珍しがられ、特権意識あるんだろうなって感じ

[181. 匿名]

>>2
猿の話かな？

[182. 匿名]

そちら側から
言って頂けると
こちらは助かります

[183. 匿名]

実際これ障害児の親が健常児に言いがちな台詞だなあ

[184. 匿名]

難しい！！💦
でもやっぱり交流がない子は障害がある人の気持ちはわからんよ？うちの子供は小学生だけど、本当に普段と変わらず発言したり聞いたりしたら傷つくことを言うかもしれない…でも健常者、障害者関係なくって思ってる方の想いもわかる…だからこそパラリンピックで先天性だったり、病気や事故で障害を持ったとしても学べるものや感じれるものがあればいいなと思ってしまう。それがふれあい動物園と言われたら…その感覚ではないんだけどな…
オリンピックでも子供に何才から始めてもあんなに上手になれるかもしれないよとか言うのとはまた違うのかな？

[185. 匿名]

>>95
もし仮に観に行くものが、パラではなく五輪だとしても反応が変わらないのか？ってことだよね
パラだからとかではないと思って返信してる人もいるけど

[186. 匿名]

>>14
そのとおりだよね
この投稿者も、校長の言葉が引っ掛かってるだけ

校長の言葉が失礼だと思う

[187. 匿名]

>>181
うん、それ。動物園で見られてる側からの視点の小説だった気がする。

[188. 匿名]

>>187
白人の団体旅行客が南アや東南アジアに行って面白がってゲットーや水上生活の様子を写真撮りまくる光景みたい。旅行客も現地民を動物園扱いしてるけど、現地民も旅行客を簡単に金を落とすカモとしか思ってない。だからシティマサイみたいな環境産業が生まれるんだけどね。

[189. 匿名]

>>141
あ、ごめん、読唇術の間違いでした。

[190. 匿名]

障害者側です。
障害者の中でも、障害を理解して配慮して欲しいと思う人もいれば、お願いだからそっとしておいて欲しいと思う人もいます。

[191. 匿名]

>>48
みんなクタクタやん。
こんなんで観てもらっても団長は嬉しいのかね？

[192. 匿名]

>>1
意見するのは不満を言うのと同じでアウト
あーあ、退学決定

[193. 匿名]

>>17
私は同学年に障害持ちの子がいなかったから接し方がわからず困った。
(2つ上に知的、1つ下にダウン、2つ下に筋ジス。ダウンの子は支援学校に行ったらしい。中学にはいなかったから)
同学年だから交流もなかったし。筋ジスの子は普通学級にいて、移動教室がある日にはお母さんが来てその子を移動させていた。(成人する前に亡くなった)
まともな交流が出来るようになったのは成人後。共通の趣味がきっかけで知り合った聴覚障害の子。
初めて会う日は「どうしよう」と頭抱えたなあ。
でも本人と対面した時は彼女の方が色々と教えてくれてありがたかった。
今でも年賀状や暑中見舞いで交流はある。

[194. 匿名]

>>1
良かれと思って言ったんだろうけど逆効果だったね
特別支援学校に勤めてるんだけど地元の小中高などの交流校と交流が終わってお互い「ありがとね〜また来てね〜」って言うのは対等の気持ちだからそういう雰囲気が伝わったらよかったね
ただ、学びの場が別なのは隔離してるわけではなく必要な支援を受けるために支援級や支援学校があるので、隔離場所的な言い方をしたりそういう場所だと思い込んでいる人がいけないと思う。
もしくは支援なんかいらないのなら普通校に行けば良いと思う。でも合理的配慮をやらないといけないし当事者も当然そのつもりだから、できないとなると差別！と言い出す人もいるのも事実。
こちらの業界に携わる者なのにそんなこと言うのかと思われそうだけど、
ハードや物理的な面、安全面で問題のある場合受け入れが無理な場合もどうしてもあるんだよなあ

[195. 匿名]

>>194
その子は知的だけどずっと普通学級で過ごしてきて、ずっと頭悪い扱いされてつらかった。障害があるんだって知ってほっとした。
みたいな子を知ってるから、自尊心失ってまで健常児と過ごすのがいいとは思わない。
障害者側って健常者＝パーフェクトみたいに思ってるとかない？
なんでも叶えて当たり前、悩むことすら許さない。みたいな。だから配慮も、したくてもできないような時も差別だ、できるのに努力してないんだってすぐ言うんだと思う

[196. 匿名]

>>14
昔の特別支援学校（養護学校）って言語でコミュニケーション取れないレベルの知的ばっかりだったよ。
正直健常者側から見ても特別支援学校との交流行事は時間の無駄にしか思えなかった。

[197. 匿名]

>>42
エレベーターが無いって学校給食ない地域？
配膳用のエレベーターないの？

[198. 匿名]

>>48
これさー、ボカシかけても知り合いは誰かわかるし、指定の体操服で学校もわかるよね
こういうのは人権意識低くないの？人権もオリパラは大事にするんじゃないっけ

[199. 匿名]

>>94
そんなのメディアで目立っている様な極々一部の障害者だけだよ。
障害者というだけで売れる物なんて普通の障害者は持ってない。
というか買って貰えない。

[200. 匿名]

>>132
選手たち本当に格好いいですね！
パラリンピックちゃんと見るのは初めてで、初日は
手が無いのに凄いな
目が見えないのに凄いな
と、お恥ずかしながらどこか「助けるべき存在」としてそんなつもりはなくとも下に見ていたのかもしれません。
ちゃんと見てみると、たった数日で「アスリート」にかわってきました。
今はアスリートじゃない普通の障がい者の方々も、日常生活でちょっとしたことも手助けが必用となるのが毎日毎日だと嫌な気持ちになるんじゃないかと、バリアフリーや駅の券売機など設備が誰でも使えるようになればいいなと感じています。

[201. 匿名]

障害者と健常者分けられてるっていうけど実際世の中に障害者たくさんいるよ
障害者に関わる仕事をするまで私も知らなかったけど、特にみんな体の障害やダウン症や見てわかるくらい重度障害者はイメージしやすいけど軽度の人がどれだけいるか知らないと思う
身近にいない見たこともないって人は、見た目でわからないから知らないだけ
通勤の電車の中でも絶対いるし、彼らも就労して社会の役割の一部を担っているんだから、直接交流もいいけどそういう社会の仕組みとかを普通校で授業で伝えてもいいのかも

[202. 匿名]

>>159
普段アスリートを敬わず芸人扱いしてバラエティでいじってるじゃん
皮肉のつもりで言うけどあれをパラアスリートにもやればいいのになんでやらないんだろうね〜
いじりづらいイコールそういうこと。
オリもパラも関係なくアスリートを本業以外で容易くいじっていいとは本気で思ってないけど。
同じように扱えばキャラついて人気が出るかもしれないのにね？

[203. 匿名]

>>35
そうだよね。教材みたいに扱われて嫌な気持ちも分かるけど、だからといって全く交流しないと接し方や苦労も分からないし、難しいね。

[204. 匿名]

そうは言っても、障害の程度や種類によっては、普通校だと障害児にとって、不便だったり不都合があったりするんだよ

[205. 匿名]

>>127
障害のある人とか障害のある子供のいる母親には勇気を与えると思う
こないだ下半身麻痺になったアイドルの子がテレビに出てコメントしてて思ったな

[206. 匿名]

>>197
配膳用のエレベーターは人間のれるサイズじゃないやつだったよ
ワゴンだけ

[207. 匿名]

>>151
普通の人間がボーと生きてたら入れない一流企業の所属たったりするね
そこまで教えた方が教育になるかも

[208. 匿名]

>>129
ボランティアはそういう人のお陰でなりたっていると思う
正直なんの見返りもなくただ尽くしたい人なんているのか疑問だし
障害者側がそういう人をうまく利用するか不快だって怒るかはまあ人によるでしょうね

[209. 匿名]

>>44
そんな感じだね。

裕福な家の親が貧乏？貧しい？子供に向かって
「うちの子とよく遊んであげてね。経済環境の違いを学ぶのも大切だから」
とか悪気なくニコニコしながら言ったとして。
我が子が帰ってきて「こんなこと言われた～」とか言われたら
私が卒倒しそう

[210. 匿名]

>>97
それだったら、
車いすにのってみよう！とか
目隠しして白杖で歩いてみよう！とかいう
体験でもいいかもね。

街に出て、困ってる車いす・白杖の人を
助けてあげようと思えるようになりそう。
助けようにも、相手の都合がわからないと
どうしたらいいかわからない場面ってあるし。

[211. 匿名]

>>13
障害者だからって健常者と比べて罪を軽くしますなんてことはないよ、
びっくりしたわ
どういう理屈でそう思いついたの？

心神喪失とか心神耗弱じゃない限り。

[212. 匿名]

障害者側が健常者と触れ合うことで学び取ることがあれば一方的な教材にはならないけど、
健常者からでないと学び取れないことが思いつかない

[213. 匿名]

>>176
本来頭に行く栄養が頭以外の場所に回るのと、食欲中枢がいかれているから、

[214. 匿名]

>>7
私は足や手があって良かった、的な奴かな？
私はこの人の言い分、分かる、絶対上から可哀想だねって見てる。

[215. 匿名]

>>1
>>41
特別視ではなくて、対等に接して欲しいという意味だと思うけどな。

障害があったとしても、健常者と同じようにスポーツも学業もやりたいことにトライできる環境や機会を与えてほしいというのは、真っ当な望みだし。

校長もさそんなに交流したいなら、学校に養護教室併設してバリアフリーに改築し「我が校で学んでください」と言うならわかる。

[216. 匿名]

オリンピックは夢中になって見てたけどパラは全く見てない。
興味がないというか。

[217. 匿名]

>>5
同感です
実際中学の時知的障害の子が居たんですけど
主に男子が「うわー！来た！」「きもっ」って騒ぐと
癇癪起こして追いかけ回してて
怖いなーって思ってました！
でも体育祭でムカデ競走？を一緒にした時に
初めて関わって丁寧に教えてたら
素直に話聞いてくれるしニコニコしてるいい子で…

障害者に対して怖いとか
何するか分からないとか
五体不満足で生まれて可哀想とか
そう思ってる人ってやっぱり、一定数居ますよね。
5年ほど障害者施設で働いてましたけど
人に悪意を持って危害を加える人は居なかったし
全然怖くないんですよ！
好きな歌手のコンサートに行ったり
好きな焼肉食べに出掛けたり
それなりに楽しく生活してて。

多少の差はあれど
少なくとも社会生活を一緒に営んでいる障害者の方は
何するか分からなくないし
怖くないですよ
ただ健常者より助けが必要になる時があるから
その時はサポートしましょう
困ってたら声をかけましょう
って子供たちが知るには
言い方は悪いけど
やっぱり誰かが見せ物にならなければならない
と思うんですよ。
気に入らないかもしれないけど
自分がそれをすることで
自分にも返ってくるし
他の障害をもってる人のためにもなる
って思えないのかな？とは思いました。

納得いかないけど…
不満はあるけど…
それを飲み込んで生活しなきゃならないのは
障害者の有無に関わらずありますしね…！

[218. 匿名]

>>179
オリンピックで昔いたなあ。
名前忘れちゃったけど。
事件起こして裁判になっている。スポーツとは無関係の事件。

[219. 匿名]

>>18
もやっとするね
偽善者臭がプンプン

自分障碍者だけれど他人とかかわらないことが一番幸せだよ　他人にちょっかい出されないのが一番の安全　善意の顔で手を貸す自分に酔って心の中でマウントしているの知っているよ
パラ出るような人は人目にさらされてなんぼ　有名人と同じだろうけれど　障碍者であることで注目を浴びて嬉しいのかな？と思う
人ぞれぞれだからね