ガールズちゃんねる

頑張っても結果が出ない努力って必要ですか?

164コメント2021/08/28(土) 15:36

  • 1. 匿名 2021/08/18(水) 08:23:13 

    どんなに頑張って、どんなに結果を出したいと努力をしても、成果が出ない・結果が伴わない努力って必要だと思いますか?

    私はなかなかその努力に意味を見いだせません。
    結果が出ないけどその努力や過程を認めてよ!と他人に言われても、頑張ってるのは分かってるけど…と認めきれない部分もあります。
    なんなら、本気で結果出したいと思ってやってる?と疑ってしまう瞬間も。

    目標の高さや、それぞれ満足する基準が違うので結果が全てだという考えが正しいとは思っていませんが、「努力の意味」を皆さんがどう思ってるのは気になります。

    +16

    -15

  • 2. 匿名 2021/08/18(水) 08:24:02 

    必要ない。結果のない努力は努力ではなく自己満足と言います

    +71

    -29

  • 3. 匿名 2021/08/18(水) 08:24:04 

    結果より過程が大事なのは学生まで
    社会にでたら結果が全てだね

    +156

    -7

  • 4. 匿名 2021/08/18(水) 08:24:15 

    仕事は結果重視
    プライベートは過程重視

    +92

    -2

  • 5. 匿名 2021/08/18(水) 08:24:16 

    それは努力ではなく自己満足だよね

    +28

    -7

  • 6. 匿名 2021/08/18(水) 08:24:35 

    努力の仕方を間違っているんだと思う

    +33

    -7

  • 7. 匿名 2021/08/18(水) 08:24:55 

    >>6
    その意味は?

    +1

    -5

  • 8. 匿名 2021/08/18(水) 08:25:01 

    昔は色々難しく考えてたけど、結局「頑張りたいから頑張る」ってだけなんだと思う。

    結果が出るかどうかは誰にもわからないけど、本人がやりたいならやるべきだし、やりたくないなら別にやらなくて良い

    +75

    -1

  • 9. 匿名 2021/08/18(水) 08:25:19 

    努力しても生まれた持った能力以上のことは出来ません

    +22

    -11

  • 10. 匿名 2021/08/18(水) 08:25:23 

    努力した全員が結果出せるわけじゃないし、過程くらい認めてあげてもいいじゃん

    +75

    -3

  • 11. 匿名 2021/08/18(水) 08:25:36 

    「努力は必ず報われる。もし報われない努力があるならば、それはまだ努力と呼べない」

    この王貞治の名言で論破しちゃえば?

    +10

    -8

  • 12. 匿名 2021/08/18(水) 08:26:34 

    それでもなお、「頑張りが足らない」という奴がいてムカつく‼️

    +25

    -2

  • 13. 匿名 2021/08/18(水) 08:26:39 

    ケースによるかな
    資格取得する!って目標なら、達成出来なきゃ意味ないと思う
    大会で優秀する!とかスポーツの目標なら運も必要だし、過程で健康面や楽しさ、チームワークを学ぶなどのメリットがあると思う

    +29

    -4

  • 14. 匿名 2021/08/18(水) 08:26:53 

    最小の努力で最大の効果

    +6

    -2

  • 15. 匿名 2021/08/18(水) 08:26:55 

    子供が頑張ってきたけど上手くいかなかった時、努力は無駄とか説教するの?
    頑張ったねってまず褒めてあげたい

    +15

    -4

  • 16. 匿名 2021/08/18(水) 08:27:02 

    結果が出なくてもそれなりに身につくんなら必要だと思う

    +16

    -1

  • 17. 匿名 2021/08/18(水) 08:27:17 

    結果が出なくても自分の糧になる努力は存在すると思うけど、
    >> 1に書いてあるみたいに「努力や過程を認めてよ!」
    と他人に押し付ける努力は身にならないと思う。

    +11

    -1

  • 18. 匿名 2021/08/18(水) 08:27:42 

    >>1
    努力している時点でそのものには向いていないと誰かが言っていたような

    +7

    -3

  • 19. 匿名 2021/08/18(水) 08:27:49 

    ワタミがなんて言ったか考えたらいい

    +1

    -1

  • 20. 匿名 2021/08/18(水) 08:28:04 

    自分の事だったら頑張らない時もあるけど、他人の努力は認めてあげたい。

    +10

    -1

  • 21. 匿名 2021/08/18(水) 08:28:17 

    メッシ「努力は報われる?違うだろ、報われるまで努力するんだ」

    私には出来ませんがこういう考え方もあるようです。

    +26

    -1

  • 22. 匿名 2021/08/18(水) 08:28:22 

    必要だと思います。
    例え直近の結果には結びつかなかったとしても、それがいつかひょんな事から実を結ぶ時がくるかもしれない。経験は揺るぎない財産。
    ただ、その財産を自分でどう調理するかは自分次第。

    +21

    -1

  • 23. 匿名 2021/08/18(水) 08:28:34 

    努力の過程に意味がない事なら必要ない
    過程に意味があるなら必要

    +5

    -1

  • 24. 匿名 2021/08/18(水) 08:28:47 

    本人には見えないかもしれないけど客観的に見れば諦める努力をした方がいいと思われるケースはある

    +4

    -2

  • 25. 匿名 2021/08/18(水) 08:29:03 

    結果が出なくても何かしら身についたらそれでいいじゃん
    失敗から学ぶこともあるし
    でも努力の過程を認めてよ!なんて言われることある?

    +9

    -1

  • 26. 匿名 2021/08/18(水) 08:29:11 

    旦那や我が子の努力ならまずねぎらう。努力が自信に繋がる場合もある。

    +1

    -0

  • 27. 匿名 2021/08/18(水) 08:29:16 

    >>1
    それをひとは経験と呼ぶんだよ。
    いつかの力になるかも知れない。
    言い訳するくらいなら失敗して学んだほうがマシ。

    結果が簡単に出たら努力要らんのよ。

    +29

    -1

  • 28. 匿名 2021/08/18(水) 08:29:18 

    鶏が先か卵が先かみたいな話。

    +0

    -0

  • 29. 匿名 2021/08/18(水) 08:29:19 

    >>17
    そのときではなく後に別の場所で役に立つ場合があります。

    +6

    -1

  • 30. 匿名 2021/08/18(水) 08:29:25 

    努力しないよりは進歩してるんだから無駄とかはないと思うけどね。
    頑張ってるね〜でいいと思う。

    +7

    -1

  • 31. 匿名 2021/08/18(水) 08:29:33 

    頑張っても結果が出ない努力って必要ですか?

    +17

    -2

  • 32. 匿名 2021/08/18(水) 08:29:44 

    医学部や東大目指して頑張ったけど受からない人もいくらでもいる。
    頑張った事は確かなら認めてあげたい。

    +8

    -1

  • 33. 匿名 2021/08/18(水) 08:30:09 

    >>1
    私は努力で到達できるのは人並みまでだと思ってるよ!
    人並み以下の人が努力して人並みになる。
    それ以上は結局、努力だけじゃなく才能が物を言う世界だから
    才能が無く自分に向いてない事はいくら努力しても人並み以上の結果が出ないから
    自分に向いてる事を探してそれを努力すべきだと思う。

    +5

    -2

  • 34. 匿名 2021/08/18(水) 08:30:09 

    身体的才能は努力ではなんともならないけれど、それ以外なら努力の方向が違うのでは?

    +1

    -2

  • 35. 匿名 2021/08/18(水) 08:30:28 

    失敗した時にあんたは努力してないとか言われたらメンタルやられる

    +7

    -1

  • 36. 匿名 2021/08/18(水) 08:30:39 

    >>1
    でも、努力した後しか結果はわからなくない?その後の努力のこと?司法試験とか何回か落ちて受かる人とかざらにいると思うけどな。

    +8

    -1

  • 37. 匿名 2021/08/18(水) 08:31:17 

    >>1
    石の上にも三年!

    +0

    -0

  • 38. 匿名 2021/08/18(水) 08:31:23 

    結果が出ないかどうかは、やってみなきゃわからないこともあるけど。私が今から医者になるってのはどんな努力しても無理だけど、

    +2

    -2

  • 39. 匿名 2021/08/18(水) 08:32:02 

    努力してる時に気付くこと、学ぶことあるから結果に繋がらなくても経験としては大きな財産になるとおもうよ。
    何事も経験よ。

    +7

    -1

  • 40. 匿名 2021/08/18(水) 08:32:05 

    主マンガのモブキャラみたいな事言うね。
    「結果が出ないのに頑張る意味ある!?」って主人公にめっちゃ強く言う人みたいw

    +7

    -2

  • 41. 匿名 2021/08/18(水) 08:32:27 

    >>9
    能力を最大限に引き出すのが努力だから。並以上の力があっても全く努力しなかったら並以下。
    だから努力が無駄とは言いきれない

    +8

    -1

  • 42. 匿名 2021/08/18(水) 08:32:29 

    失敗してはいけない、結果を出さなければいけないっていう考えの人といたら心臓バクバクしそう

    +4

    -2

  • 43. 匿名 2021/08/18(水) 08:32:39 

    正しい方向性で間違った努力をしなければ結果が出る、夢や目標って叶うんですかね?

    +2

    -1

  • 44. 匿名 2021/08/18(水) 08:32:44 

    結果が出なくても、努力してる過程で身に付いた事が、次に別の事に挑戦する時に役立つ事も大いにあるよ。

    +7

    -1

  • 45. 匿名 2021/08/18(水) 08:32:57 

    >>1
    本人がやりたいかやりたくないか次第かな。
    やってて楽しいなら結果が伴わなくてもいいと思ってる。
    でも辛いだけならやらない方がマシ。

    +1

    -0

  • 46. 匿名 2021/08/18(水) 08:34:36 

    相手の立場にもよるし内容にもよるよ
    例えば子どものスポーツや習い事、部活などは結果的にその道のプロになれなかったとしても、頑張った経験は人生の糧になると思うよ

    +5

    -1

  • 47. 匿名 2021/08/18(水) 08:35:00 

    みんなが努力しなかったら日本は滅びるね。
    努力は無駄なんて考え方は良くない。

    +5

    -1

  • 48. 匿名 2021/08/18(水) 08:35:33 

    >>3
    プロは結果が全て!
    頑張った努力したは子供でも言うよ
    大事なのは努力の方向性、見当違いの努力は全く結果を伴わない
    努力の方向性が正しいときに初めてその努力に結果が伴う。
    正しい努力の方向性を見極めるのも才能かな

    +13

    -2

  • 49. 匿名 2021/08/18(水) 08:35:35 

    >>25
    結果が出てないからと全否定→少しくらいは頑張った所も見て下さい
    みたいな展開になりがちだって事なのかなと思いながら読んだ

    +3

    -2

  • 50. 匿名 2021/08/18(水) 08:36:12 

    何の話について言ってるのかわからない。

    +1

    -0

  • 51. 匿名 2021/08/18(水) 08:37:18 

    結果がでなかったら全否定みたいなのは下手するとモラハラ、パワハラに繋がると思う

    +7

    -1

  • 52. 匿名 2021/08/18(水) 08:38:28 

    >>1
    結果が出ないと
    努力する前になぜ分かる
    何らかの結果が欲しいから努力してんじゃないのかね?
    例えばスポーツとか金は取れないかもしれない。でも銀は取りたいとか、少しでもステップアップしたいという結果を求めてやっているんだと思うけど
    主の言っている結果が出ないというのは最初から諦めている人でしょう?
    そんな人はそもそも努力しないよね

    +12

    -2

  • 53. 匿名 2021/08/18(水) 08:38:47 

    動き出さなければ
    結果なんてないんやから
    とりま
    動け!

    +1

    -0

  • 54. 匿名 2021/08/18(水) 08:39:10 

    個人的には好きな事をやり続けるのが努力だと思う
    努力言ってるやつは大概嫌々やっとる

    +3

    -1

  • 55. 匿名 2021/08/18(水) 08:39:17 

    やってみないとわからんからね。

    こないだ消せるボールペンを開発した人のテレビ見てたんだけど、失敗に失敗を重ねて、あちこち寄り道して、30年かけて大ヒット商品になったということなので、
    とりあえず努力はできるうちにしとこうと思います。

    +5

    -1

  • 56. 匿名 2021/08/18(水) 08:39:26 

    >>43
    でも才能、遺伝子が物を言うからねオリンピック選手なんかまさにそう。
    才能が無い一般人がドーピングしたくらいじゃトップレベルの選手になれない

    +0

    -0

  • 57. 匿名 2021/08/18(水) 08:39:38 

    目的を達成する為のやり方が間違ってるんだよ
    努力すれば何かしらは身に付くよ

    +1

    -0

  • 58. 匿名 2021/08/18(水) 08:40:49 

    >>3
    学生も結果がすべてだよ。
    どれだけ努力しても受験に失敗したらおわり。

    +5

    -14

  • 59. 匿名 2021/08/18(水) 08:40:55 

    1の可能性を見つけるために99の失敗を重ねる。
    ダメかどうかやらなきゃわからない。

    +1

    -0

  • 60. 匿名 2021/08/18(水) 08:40:59 

    なんでも努力は無駄!全ては才能!って人すごく苦手。
    才能だけで何もしてない成功者なんていないのに。

    +5

    -1

  • 61. 匿名 2021/08/18(水) 08:41:12 

    夢は必ず叶う!っていうのは成功者だからそりゃあね

    +1

    -0

  • 62. 匿名 2021/08/18(水) 08:41:14 

    >>49
    せめて人並みになるまでは努力してねって感じかな
    その後次の努力目標を考えよう

    +1

    -1

  • 63. 匿名 2021/08/18(水) 08:41:26 

    >>58
    終わらない、人生そんな単純じゃない。

    +8

    -3

  • 64. 匿名 2021/08/18(水) 08:41:41 

    >>49
    なるほど

    +0

    -0

  • 65. 匿名 2021/08/18(水) 08:42:43 

    >>60
    心配しなくても才能ある人は才能ある人たちを集めたグループに入れられてその中で競争させられるのよ

    +1

    -1

  • 66. 匿名 2021/08/18(水) 08:42:57 

    >>62
    何様だよw

    +2

    -0

  • 67. 匿名 2021/08/18(水) 08:44:34 

    >>10
    むしろ上手くいく事の方が難しいよね
    わたしもいろいろ挫折を味わったからわかる
    でもその経験が役に立つ事もある

    +9

    -1

  • 68. 匿名 2021/08/18(水) 08:44:51 

    >>1
    結果はあくまで結果

    努力できる人間になれるか、なれないかそっちの方が生きる上で100倍重要
    努力できない、続かない人の末路を知れば努力する事の大切さが分かる

    +7

    -1

  • 69. 匿名 2021/08/18(水) 08:45:27 

    ブツブツ思うなら努力すんな。
    くそめんどくさいやつだな。
    結局「自分がどうしたいのか」しかないだろが。

    +2

    -1

  • 70. 匿名 2021/08/18(水) 08:45:43 

    幼児体型

    +0

    -0

  • 71. 匿名 2021/08/18(水) 08:46:51 

    >>65
    家族とか近い人にスポーツとか仕事で成功してる人結構いるけど、みんなその高レベルの中に自分で入っていったよ。見てるとすごい努力家。
    集められて入れられてるなんて、無能プラス努力しない人の言い訳

    +0

    -0

  • 72. 匿名 2021/08/18(水) 08:48:13 

    努力した時間は無駄にならないと思うけどね。たまに、あの時がんばったわぁって思い出す。w

    +2

    -0

  • 73. 匿名 2021/08/18(水) 08:48:29 

    夢が叶えられなかった人見てピリピリする人なんだろうね

    +2

    -0

  • 74. 匿名 2021/08/18(水) 08:49:12 

    努力した方がいいよ。
    あの時もう少し頑張っておけばって後悔する。努力してできなかったことは諦めつくけど

    +2

    -0

  • 75. 匿名 2021/08/18(水) 08:49:56 

    育児
    凄く頑張って育てた長男より手抜きして育てた次男の方が自主性がある

    +0

    -0

  • 76. 匿名 2021/08/18(水) 08:50:15 

    >>1
    土木作業系のDQNが少しトロイおじさんとかに言いそう。
    ファイザーやモデルナワクチンのmRNAの元のRNAの研究だって、女性研究者が見向きもされず予算も減らされる中で苦節40年やり続けた結果なんでしょ?

    +4

    -0

  • 77. 匿名 2021/08/18(水) 08:50:30 

    >>1
    対象によるかな、例えばスポーツと仕事で話は変わるかも。
    スポーツなら努力した過程によって結果は伴わなくとも精神面とか鍛えられたりする可能性があるけど、仕事なら結果出ないなら「努力を認めて!」と言われても意味がないこともしばしばあるね。

    +3

    -0

  • 78. 匿名 2021/08/18(水) 08:50:45 

    自分が壊れちゃうから仕事変えた

    +1

    -0

  • 79. 匿名 2021/08/18(水) 08:51:35 

    結果を出せなかった過程で得たこと学んだことが他の結果を出すことに貢献することもあるよ

    +2

    -0

  • 80. 匿名 2021/08/18(水) 08:52:00 

    1度も失敗することもなく
    努力もせず
    結果が出せる人なんて
    超天才か強運すぎるやろw

    +7

    -1

  • 81. 匿名 2021/08/18(水) 08:52:05 

    努力は成功を約束するものじゃなくて成功の可能性を上げるためのもの
    成功の可能性は間違いなく上がってるんだから努力の成果は出てるのよ

    +7

    -1

  • 82. 匿名 2021/08/18(水) 08:52:57 

    何かに対して努力したことがない人は、その他のことも上手くやれなくなる可能性が高いんじゃなかろうか

    +2

    -0

  • 83. 匿名 2021/08/18(水) 08:52:59 

    新卒で入った会社一本でいかないと主に怒られそう

    +0

    -0

  • 84. 匿名 2021/08/18(水) 08:54:33 

    >>13
    どんな「結果」かによるよね。
    努力の過程で得られることや習得できることはあるし。
    結果を出せなくても、その結果より価値のあるものを得られるかもしれない。

    +0

    -0

  • 85. 匿名 2021/08/18(水) 08:56:12 

    >>56
    オリンピック選手になりたい!とかだと確率的にも大変だろうけれど、大学受験くらいなら努力でいけると思う。
    そしてその正しい戦略はその後の人生で生かせると思うな。

    +2

    -0

  • 86. 匿名 2021/08/18(水) 08:57:17 

    目標による
    一流のトップ弁護士になると弁護士になるの目標の違いで言うと
    前者の場合は司法試験に合格するは人並みの努力で当たり前それ以降が才能勝負の世界

    少なくとも人並みになる努力は必要!
    人並みとは一人前のことだからトップになる努力をしろとは言わないけど
    人並みになるまでは頑張って努力するべき

    +3

    -1

  • 87. 匿名 2021/08/18(水) 08:57:36 

    プロのアスリートでも怪我して引退とかあるし
    結果でないなら過程は無駄とか言える人は正確に問題ありでは…
    報われなくて落ち込んでるのは当人なんだし

    +0

    -0

  • 88. 匿名 2021/08/18(水) 08:57:53 

    >>6
    間違ってる事自体、それに向いてないのかも?って思う
    縁のある事って割とスムーズに行ったり、間違えててもやり方教えてくれる人が出てくる

    +2

    -0

  • 89. 匿名 2021/08/18(水) 08:58:07 

    >>49
    うん。
    確かに結果がすべてとはいっても、過程を全く認めないのってどうなの?とは思う。
    上司なら指導力ない人だなーと思う。

    +4

    -1

  • 90. 匿名 2021/08/18(水) 08:58:50 

    ダイエットとかだと
    「こんな頑張ってるのに結果出ない(体重減らない〜)」とか思っても続けてると結果出ることもある。
    あとは痩せたいなら結果出るまでやり方変えてでも努力を続ける必要があるかも。

    +1

    -0

  • 91. 匿名 2021/08/18(水) 08:59:42 

    努力の過程を認めてよと言われても学生じゃないんだから利益になるかどうかが重要
    例えば飲食店で一生懸命作りましたとか言われてもハァとしか思わないな
    美味しいかどうかの結果が全て

    +4

    -0

  • 92. 匿名 2021/08/18(水) 08:59:48 

    >>56
    生まれつきの才能もありますね、、。例えば仕事や就職試験とかもそうなんですかね?

    +1

    -0

  • 93. 匿名 2021/08/18(水) 09:00:45 

    >>1

    『やったけどダメだったという結論』を得るためにある程度やってみるのは重要だと思う。

    (もちろん、夫からのDVに耐えるとかは必要ないけど)

    例えば資格試験とかやってみたかった職業とか、やってみてもダメな事も沢山あるけど、やっておかないと後で

    『都合のいい妄想』

    を持ってしまわない?

    あの時チャレンジしてたら今頃…とか色々。

    けど、やってみてダメだった事実があればそこはアッサリ諦められる。

    タラレバになって過去にとらわれないために、『チャレンジしたけどダメだった事実』を作っておくのも重要だなと思う。

    +6

    -1

  • 94. 匿名 2021/08/18(水) 09:00:46 

    人の努力を全否定できる人が上司だと最悪

    +3

    -0

  • 95. 匿名 2021/08/18(水) 09:03:32 

    相手は認めてほしいって言ってんだから認めればいいじゃん
    認めたら負けとかそういう戦いしてるわけでもないんだし

    +2

    -0

  • 96. 匿名 2021/08/18(水) 09:05:57 

    >>71
    私は楽したいのに入れられた口だから
    無理やりトップを走らされるそういう人の気持ちが分からない凡人が何言ってんだレベル

    +0

    -0

  • 97. 匿名 2021/08/18(水) 09:07:40 

    >>1
    結果はさておき経験として必要なこともある。

    +0

    -0

  • 98. 匿名 2021/08/18(水) 09:08:57 

    努力ができるのは素晴らしい才能だと思う
    ただそれが実らないのは努力のベクトルが違うのだとも思う

    +1

    -0

  • 99. 匿名 2021/08/18(水) 09:09:06 

    >>56
    でもその才能や遺伝子とやらは
    努力という過程がなければ『才能がある』かどうかすら判別できない
    才能や遺伝子があれば、サラリーマンだった人が思い付きでやってみたら数ヶ月で金取れちゃいましたってならんでしょ

    +4

    -1

  • 100. 匿名 2021/08/18(水) 09:09:25 

    >>89
    機会均等だから機会は与えてもダメなら諦めさせるのも教師や上司の仕事だと思う。
    逆に結果の平等は最悪の考えだと思う。

    +1

    -0

  • 101. 匿名 2021/08/18(水) 09:10:34 

    >>91
    客の立場ならそうだけど、まずいと言われて落ち込んでたら同僚や家族なら慰めない?

    +1

    -1

  • 102. 匿名 2021/08/18(水) 09:10:43 

    >>99
    これからは遺伝子調べて才能が分かる時代になるかもしれないのよ

    +0

    -0

  • 103. 匿名 2021/08/18(水) 09:11:59 

    努力は目標の実現のためのものだから、結果がでなければ意味がない。ただ、そのやってきたことを違う目標にシフトしていって結果が出れば意味があったといえるんじゃないかな。

    +0

    -0

  • 104. 匿名 2021/08/18(水) 09:12:31 

    >>3
    学生だって最初から絶対無理な努力は無意味だよね。
    ギリギリ届きそうだけど、結果難しかった。くらいのことじゃなきゃ

    +9

    -2

  • 105. 匿名 2021/08/18(水) 09:12:58 

    他人には否定されたとしても近くで見てた家族には努力を認めてほしいと思ってしまうよね

    +0

    -0

  • 106. 匿名 2021/08/18(水) 09:13:21 

    厳しい人がいっぱい

    +3

    -1

  • 107. 匿名 2021/08/18(水) 09:14:13 

    絶対に無駄な努力ってなんだろう

    +3

    -0

  • 108. 匿名 2021/08/18(水) 09:14:48 

    自分には向いてなかったって
    気付くことも学びだと思うよ

    +8

    -0

  • 109. 匿名 2021/08/18(水) 09:23:37 

    成果主義のところはそうだね。
    でも、恋愛とかだと諦めなかったら何とかなるエピソードも結構ありそう

    +0

    -3

  • 110. 匿名 2021/08/18(水) 09:25:29 

    >>1
    過程は認める。それを否定する必要こそないと思う。努力した経験が他で身になることもある。特に子供の場合、自尊心に影響する。

    +3

    -0

  • 111. 匿名 2021/08/18(水) 09:27:03 

    >>3
    かといってなんもしないで
    仕事とられちゃいましたーとか言われたら
    腹立つな

    +5

    -0

  • 112. 匿名 2021/08/18(水) 09:29:01 

    >>18
    才能が無いってやつね
    才能が必要な分野だと特にそうだと思う
    好きだけじゃどうにもならない

    +1

    -0

  • 113. 匿名 2021/08/18(水) 09:29:24 

    頑張っても結果は出ない事がある
    でも頑張らないと結果は出ない
    だから頑張らないといけない
    やってみないと分からない

    +1

    -0

  • 114. 匿名 2021/08/18(水) 09:30:17 

    >>106
    ゆとり世代はそう感じるだろうね

    +2

    -1

  • 115. 匿名 2021/08/18(水) 09:31:04 

    >>113
    諦めどきも大事だよね

    +2

    -0

  • 116. 匿名 2021/08/18(水) 09:32:56 

    >>1
    「勝敗は時の運」という、日本古来の諺がある

    結果には、運の要素が大きい
    努力して勝利者以上の実力が有っても、負けることはある

    昔から日本人は、そう言って勝者の傲慢を戒めてきた
    そういう意味で、結果が全てになってる現代社会は本当に愚かで恐ろしい

    +3

    -1

  • 117. 匿名 2021/08/18(水) 09:36:05 

    >>109
    恋愛だって努力ではどうにもならんよ
    断らなければならない相手の気持ちを考えずに、自分の気が済むまで何度も告白しては振られてる人をガルちゃんで見た

    +2

    -0

  • 118. 匿名 2021/08/18(水) 09:37:15 

    >>1
    人並みになるまでは努力しましょう
    それ以上の努力は無理に要求しない。
    人並み以下のレベルではまだ努力と言わないから努力を認めて欲しいと甘えるない

    +0

    -0

  • 119. 匿名 2021/08/18(水) 09:38:00 

    >>107
    すごく低身長なのに海外でプロのバレエダンサーを目指すとか、身長規定にひっかかるのに客室乗務員を目指すとか

    +2

    -1

  • 120. 匿名 2021/08/18(水) 09:38:28 

    >>109
    恋愛で諦めなかったら今はストーカーと呼ばれるんだよ

    +5

    -0

  • 121. 匿名 2021/08/18(水) 09:39:32 

    >>1
    1.努力の方向性が間違ってる場合が多い
    2.才能を必要とする分野(スポーツや芸術)での努力は無駄になる場合が多い

    上記のどちらか
    職場で業務の改革・改善を考えずに、仕事の遅いと言われたら
    一生懸命やってます と答えた女がいたが
    それは努力の方向性が違うということ

    +3

    -0

  • 122. 匿名 2021/08/18(水) 09:43:55 

    >>10
    学生の頃に頑張ったんだけどやり過ぎた事があったんだよね。
    その時に先生が「やり過ぎや。でも頑張った事は認めてやるわ」って言われたの思い出したわ。

    +1

    -1

  • 123. 匿名 2021/08/18(水) 09:46:40 

    >>1
    努力の意味は自分自身が世の中にある様々なハードルを乗り越える力をつけること
    ハードルの方を下げてしまうとものによっては世の中の秩序が乱れる可能性があるから

    +1

    -0

  • 124. 匿名 2021/08/18(水) 09:49:06 

    子どもが受験生で中学受験のための大手集団塾にいってる。
    みんながサラッと解ける問題を間違て、一生懸命頑張って大量の宿題こなしても一番下のクラス。
    努力しても結果が伴わない子どもの勉強に親はどうやって励ましてあげたらいいでしょうか。

    夏休みは個別指導投入したけど、効果の出る様子なし。
    あと一年どうやって精神的に乗り越えたら良いのか。
    子の前では絶対口にしないけど、後から入ってきて自分の子のクラスをサラッと抜いていく他の子が羨ましく感じてしまう時がある。自分の子も十分頑張ってはいるのに。

    +0

    -0

  • 125. 匿名 2021/08/18(水) 09:52:22 

    >>114
    もう令和ですよおじいちゃん

    +0

    -0

  • 126. 匿名 2021/08/18(水) 09:58:04 

    >>1
    本人の精神力が培われたりするから無意味ではないよね
    でも、その努力を他人に認めてほしいっていうのは違うかな
    他人に求める物ではないよね

    +2

    -0

  • 127. 匿名 2021/08/18(水) 10:00:12 

    >>1
    なんにも結果がないなんてあるのかな。
    私の知り合い昔は、まぁ家が貧乏だったし環境があれだったからだと思うけど、DQNファッションでおバカキャラだったけど、子供ができて新聞を毎日隅から隅まで読んり漢字ドリルで勉強したりし出して全然雰囲気変わって、しっかり者お母ちゃんになってたよ。

    +1

    -1

  • 128. 匿名 2021/08/18(水) 10:02:04 

    >>1
    主さんの思う「頑張ったら結果が出る努力」って何だろ?
    そこが具体的じゃないと答えられない

    +1

    -1

  • 129. 匿名 2021/08/18(水) 10:13:00 

    >>124
    私は後者の後から入ってきて自分の子のクラスをサラッと抜いていく他の子だったからなんとも言えない
    でも最後は国立の日本全国から人が集まる大学に現役で入ったら
    同級生に毎日呑んだくれて勉強してる様子が全く無いのに何でもなんでも出来るい人がいて自分が凡人側になった

    子供に無理させず自分に合った集団に入れてあげるといいと思うよ

    +1

    -0

  • 130. 匿名 2021/08/18(水) 10:17:48 

    結果も大事だけど過程も大事。
    絶対的な経験値になる。
    見聞きだけでは得られない。

    +1

    -0

  • 131. 匿名 2021/08/18(水) 10:18:32 

    >>125
    令和は脱ゆとり世代になったのよ

    +0

    -0

  • 132. 匿名 2021/08/18(水) 10:20:51 

    >>1
    主みたいな子っているよね。
    わかりやすい例えだと、ダイエットしても骨格悪いからダイエットしないとか。死ぬまで筋トレしないといけないから筋トレやらないとか。生活に必要無いから勉学しないとか。
    なかなか結果が出てないけどダイエット頑張ってる子を見下しちやったりとか。

    ただの屁理屈か思考の歪みですね。

    +5

    -0

  • 133. 匿名 2021/08/18(水) 10:25:18 

    >>129
    そうですね、その子の自己肯定感を損なわないためにもその子に合った集団選び、学校選びをしてあげないといけないですね
    本人も苦しそうで、見ている私も本人以上に苦しい。
    その場所から離れてもいいんだよ、とやんわり言ってはいるんだけど、本人のプライドなのか辞めないんですよね。
    最後まで何とかうまく見守っていかないとと思ってます

    +0

    -0

  • 134. 匿名 2021/08/18(水) 10:28:07 

    >>133
    身の程を知るいい機会だね

    +0

    -0

  • 135. 匿名 2021/08/18(水) 10:31:48 

    >>1
    その過程が大切なんだよ

    +1

    -1

  • 136. 匿名 2021/08/18(水) 10:59:48 

    >>13
    資格取得を目指して失敗に終わった経験があるけど、努力は無駄とか報われないとか恨めしい気持ちは無いな。「合格」とは違う結果だったけど、経験から学んだことは多かった。
    自己満足と言えばそうかもしれないけど、誰にも迷惑かけない失敗だから自己満足でもいいよね。

    +2

    -1

  • 137. 匿名 2021/08/18(水) 11:00:14 

    子供が自閉症と知的障害で、2年間病院や療育行ってるけど全然変わらない。努力はしても結果が出ない。
    かといって、やらない訳にもいかない。頑張ればいつか話す!意思疎通がとれる!と小さい希望をもって…。

    +0

    -1

  • 138. 匿名 2021/08/18(水) 11:11:48 

    >>116
    勝敗が運で別れるレベルまで持っていくためにはやはり努力が必要。努力がベースにあって、ここに運が追加されたら頭1つ抜けるイメージだね。

    +2

    -0

  • 139. 匿名 2021/08/18(水) 11:12:51 

    >>122
    やりすぎると怪我するよね
    スポーツに限らず、勉強や芸術でも

    +3

    -1

  • 140. 匿名 2021/08/18(水) 11:20:38 

    >>1
    社会人になったら結果が全てだと思ってる。

    +2

    -1

  • 141. 匿名 2021/08/18(水) 11:31:40 

    >>1
    やってみないとわからないから
    その努力が間違った努力だったこともやってみて初めてわかる
    失敗が経験になるから実らない努力も無駄だとは思わない

    +2

    -1

  • 142. 匿名 2021/08/18(水) 11:41:14 

    頑張っても結果が出ない努力って必要ですか?

    +0

    -1

  • 143. 匿名 2021/08/18(水) 12:03:01 

    頑張っても結果が出ないっていう情報は、思い込みでなく本当なの?
    確実なの?

    だとすれば、それは努力する方向が間違ってる。
    頭を使わないといけないのに思考を放棄してるね。

    +2

    -0

  • 144. 匿名 2021/08/18(水) 12:10:47 

    >>130
    同意
    若い時は成功した経験にしか意識が向きにくいけれども、ある程度年齢を重ねると失敗した経験も血肉になってその人の魅力の底上げになることはあると思う

    +1

    -1

  • 145. 匿名 2021/08/18(水) 12:12:53 

    いつか結果が出た時にその努力したことで得られるものってあると思う。
    やっても無駄だと思って辞めてしまったら、もうそれはそこで終わりだからね。

    辞めるタイミング見極めるのは難しいけどね。

    +1

    -1

  • 146. 匿名 2021/08/18(水) 12:14:14 

    >>102
    遺伝子+コネの時代かな
    生きるハードルが上がっていく一方だわ

    +1

    -0

  • 147. 匿名 2021/08/18(水) 12:14:57 

    >>124
    わからないところ親が見てあげるのは?
    塾だとスピードや教え方が合ってないかもだし
    私は姪に勉強を教えたことがあるけど
    本人が何に躓いてるのかどう伝えれば理解できるか分析して教えたら理解した
    多分先生は普通に教えると思うけど、それじゃわからないみたいだから
    家族が一番本人の癖や思考わかると思う
    躓きがなくなったらすいすい行くと思う

    +0

    -0

  • 148. 匿名 2021/08/18(水) 12:18:55 

    >>119
    絶対無理なのに努力とアピールし続けてルールを変えさせて第一人者になれたらすごいよね
    多分コネとかカリスマ性とか時の運とか色々な条件が重ならないと無理なんだけど
    でも、絶対無理なこと諦めないであれこれチャレンジできるバイタリティの持ち主は、その過程で何かたくさん気付いて素晴らしいことを成し得るんじゃないかって
    努力苦手な私は妄想してしまう

    +0

    -0

  • 149. 匿名 2021/08/18(水) 12:21:35 

    >>137
    トピずれ承知の上でレスします
    気持ちを共有できるママ友作りは他のお子さんと比較しながらになりがちでキツイと思うので、お子さんの就学後や進路などを相談出来そうな場所を1つでも多く作って、不安と希望をこまめに言いながら

    余計なお世話と思いますが、どうか前のめりになりすぎないよう、ご自身のために1つでも多くの相談先というゆとりを作ってくださいね

    +1

    -0

  • 150. 匿名 2021/08/18(水) 13:00:15 

    結果が出るかどうか先にわかるんなら必要ないと思うけど、わかんないから困るよね。
    以前他のトピにも書いたけど、恵まれてる人は努力段階から良いコーチや知識人たちのサポートが得られるから、正しい努力の方向がわかるし、自分に合っていなければアドバイスも得られる。
    何もない人はただ暗中模索してだいぶ時間が経ってからあれ?と気付いたりするし、あれ?と思っても確信を持つことすら出来ずにまた迷い、そのうちもう時間もお金も余力がないと気付いたりする。
    努力は素晴らしいと言われるけど、どの方向にどんな努力をすればいいかがわかっているかどうかって恐ろしいほどデカい差なので、仕方ないけどたまに虚しくなってしまうよ。

    +0

    -0

  • 151. 匿名 2021/08/18(水) 13:31:28 

    >>9
    こういうこと言う人って、だいたい自分の低スペックを親のせいや環境のせいにしてるだけで、たいして努力してないと思うよ。
    そういうのって、オリンピック目指してるレベルで争ってる人とかが言うことで、例えば受験勉強とかは正しく効率よくやればある程度伸びる。自分のスペックの低さをきちんと理解して認めれてないほど、遺伝子のせいにするけど、それは最大限努力の労力をさいてから言うことなのにね。

    +2

    -0

  • 152. 匿名 2021/08/18(水) 13:55:46 

    >>117
    復縁トピにもいるよね
    恋愛のように相手のある事なんかそれこそ努力でどうにかできる事ではないのに

    +1

    -0

  • 153. 匿名 2021/08/18(水) 15:40:10 

    >>6
    正しい努力が直感的にできないのは才能が乏しいということだよ。

    +1

    -0

  • 154. 匿名 2021/08/18(水) 15:43:53 

    >>151
    >正しく効率よくやればある程度伸びる
    そりゃある程度は伸びるけど、ある程度しか伸びないのは遺伝的にその程度の才能しかないからだよ。どんなに勉強しても東大に入れない人は入れない。

    +2

    -0

  • 155. 匿名 2021/08/18(水) 15:46:38 

    >>40
    だってマンガの主要キャラは才能に恵まれた人たちでモブキャラは平凡な人だもん。作者がそう描いてるんだから。

    +1

    -0

  • 156. 匿名 2021/08/18(水) 15:48:47 

    >>132
    例えという名の妄想じゃん。書かれてないことを勝手に妄想してまで自分と違う意見を叩きたいあなたの方が思考が歪んでるよ。

    +0

    -0

  • 157. 匿名 2021/08/18(水) 15:51:03 

    >>1
    適性、才能がないことへの努力は結果が出ないという点でははっきりと無駄。精神修行をしたい人には有用かもね。

    +0

    -0

  • 158. 匿名 2021/08/18(水) 15:53:51 

    >>1
    努力や過程を評価する必要もないけど、無駄でもない。成果が出なくても、過程で学んだことが何年も経ってから活きてくる場面がある。報われなくてもへこたれないメンタルを得ることもある。
    長年生きて本人だけが判断できること。
    (仕事の場合は上司判断だけど)

    +1

    -0

  • 159. 匿名 2021/08/18(水) 19:23:55 

    >>2
    自己満足と言うのは
    正しい努力をしない人であって

    結果が出る出ないは
    実力が伴っていたのなら単に運次第

    +0

    -0

  • 160. 匿名 2021/08/18(水) 22:01:55 

    努力のための努力はムダだと思う
    ちゃんと足りてないものに気づいてそれを補うための勉強や練習をしないと意味ないよ それを後から努力と言うだけ

    +0

    -0

  • 161. 匿名 2021/08/18(水) 23:15:33 

    >>1
    結果が全てじゃ無いと思うよ
    継続して何かに取り組む事って思っている以上に大変だし行動に移せない人もいっぱいいるからね
    精神的にも鍛えられてるだろうし
    結果が出なかったとしてもその時の努力を認められる時が絶対来る
    歳を重ねて改めてそう思うよ

    +0

    -0

  • 162. 匿名 2021/08/19(木) 09:04:34 

    糧にはなるけれど、そう思えるまで自分がもつか。

    +1

    -0

  • 163. 匿名 2021/08/19(木) 13:39:24 

    無ゲー

    +0

    -0

  • 164. 匿名 2021/08/28(土) 15:36:37  [通報]

    努力はする前提条件、当たり前のことだからね。
    マラソンでただスタートラインに立っただけ。

    その上で早くゴールするって結果を出さなくてはならない。

    +0

    -0

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