死亡女児の兄「妹の世話がつらかった」暴行認める供述 滋賀・大津

[5001. 匿名]

>>4956
Twitterの人がお金ねだられたって言ってたし、その為に妹連れて行ったのかなと思ってた

[5002. 匿名]

>>4930
さっきからずっと同じような事繰り返してるけど、あなたはこの母親みたいな事してる人？
それともこの少年のと同じ境遇だった男？

大多数の親は必死になって子育てするし、子供に対して必要以上に家事育児の負担はかけないよ。そういう意識の親ほどこの母親が悪いと思うものだよ。

[5003. 匿名]

親がちゃんとしていたら加害者と被害者にならずにすんだ事件

[5004. 匿名]

>>4995
それも言い逃れで言ってるのではなく、本気で自分が可哀想なだけの悲劇の母と思っていそうなところがモヤる

[5005. 匿名]

施設から親元へ返す際はもっと慎重に行なってほしい
せめて一年くらいは引っ越した先の児相に調査依頼して子供に直接面談しに訪ねるとかさ
少子化が叫ばれている中、今いる少ない子供達の成長を守ることも重要だろうに

[5006. 匿名]

>>4989
ずっと施設にいて、一緒に暮らしてないよ
ミスリードしないで

[5007. 匿名]

>>4963
籍は入れてないかもね
児相は母親のみマークしてて自宅と学校に定期訪問していたし
父親に親権あるならそっちにも行くはず

[5008. 匿名]

>>4990
文春の人はっきりお前のせいだよといってほしかった、だって母には話全然通じてないんだもん

[5009. 匿名]

>>4969
グレてヤンキーの友達と夜遊びとかならよかったのにね

[5010. 匿名]

>>4925
あなたは人を殺して良いとする基準がすごく低いですね

[5011. 匿名]

>>4993
自分ができるんだから、他人もできて当たり前は違うよね。勉強したからって東大いけるわけじゃないし。

[5012. 匿名]

>>5002
そうだよ
がるちゃん見ててもリアルの周りの母親見ててもわかるけど、現代の多くの母親というのは与えられた環境の中でできるだけ子供に学歴つけたいとかいろいろな経験させたいと頑張ってるよ
比べるならそれに比べないと

[5013. 匿名]

>>4969
人生に悲観してしまう、自分の人生何なんだと思い込んだりする。頼りたい甘えられる所がないのは辛いよ、大人でもね

[5014. 匿名]

こういうニュースだと手当目的とよく書き込みあるけどそんなに児童手当は手厚いの？？

[5015. 匿名]

>>5008
仮にはっきり言ったとしても、この母親じゃたぶん理解出来ないよ。
個人特定フルボッコとか逮捕されるじゃないと難しいかも。

[5016. 匿名]

>>4981
母親もネグレクトで裁かれて欲しい

[5017. 匿名]

>>4922
特に最後の一言が余計でw
どうとは言わないけど

[5018. 匿名]

>>5010
何で人を殺して良い基準なんて発想になるの？
そんなこと全く言ってないけど

[5019. 匿名]

>>5014
児童手当はそこまでだろうけど、シングル家庭もなんか手当あるっけ？

[5020. 匿名]

こういうの減らすためには大元を叩ける仕組み作った方がいいよね
子どもは減ってるのに施設は足りない、児相は忙しいっておかしいもの
とりあえず養育費の強制徴収からやって欲しいわ
親権ある方が児相案件の親ならそいつには養育費も手当もが入らないようにして
今回みたいに金だけ持っていかれない仕組みも欲しいとこ

[5021. 匿名]

>>5000
誰も母親に責任がないなんて言ってないよ
母親も裁かれるべきなのは当然でしょ
家庭環境のせいといっても、ずっと施設暮らしだったわけで
一緒にいたのは3ヶ月くらいじゃない？

[5022. 匿名]

>>4998
確かにそうだわ
妹眠いのに連れ出されてお金ねだらされてたのかもね

[5023. 匿名]

>>4999
生まれた時から施設にいた？
何歳から何歳まで施設にいた？
母親と暮らした時期はトータルでどれくらい？

わかるの？

[5024. 匿名]

>>5017
いや、最後の一言に同意だわ
この兄の環境が悪いというだけで殺人を擁護してると喚いてる人はバカだよ

[5025. 匿名]

>>4930
見下すというかやはり哀れみの目で見てしまう
それにこの男の子の場合は通ってた高校も中退したんでしょ？お世話のために中退したみたいだけどこの男の子が自ら中退したとは思えないし
可哀想だしこの男の子も親の犠牲

[5026. 匿名]

>>5006

生まれた時から施設にいた？
何歳から何歳まで施設にいた？
母親と暮らした時期はトータルでどれくらい？

わかるの？

[5027. 匿名]

>>5015
兄の供述しだいで逮捕されることはありそう
ただ不起訴か執行猶予だろうけど

[5028. 匿名]

>>4927
養子になって苗字変えて、シレッと社会に戻るんだろうな

[5029. 匿名]

>>4959
手が当たってマイナス押してしまった…
この境遇でまともな大人になれる人なんて、ほとんど居ないだろうね

[5030. 匿名]

>>3127
文春に載ってる、今は亡くなった女児の父親に支えてもらってるってさ。意味わからない。

[5031. 匿名]

>>4953
やっぱりそうじやないかと思ってた。
妹の世話のために高校中退はきつすぎる。

母親に対する怒りがとまらない。母親が刑務所いけばいいのに。

[5032. 匿名]

親が何したいのか理解不能
17歳になっていたなら施設で高校卒業してそのまま就職探した方がずっと自分の子供の可能性広がるとは考えなかったのかな？
なんで今さら呼び寄せたの？ろくに育てなかったんだからそのまま独立させてやれよ。
ていのいいお手伝いさん無償で連れてきた感じしちゃう。
もちろん殺人なんて擁護してないよ。でもなんで呼び寄せたの？呼び寄せなければ妹も生きてたのに。

[5033. 匿名]

>>5021

生まれた時から施設にいた？
何歳から何歳まで施設にいた？
母親と暮らした時期はトータルでどれくらい？

わかるの？

[5034. 匿名]

17歳で働いてる子や弟妹の面倒見てる子はいる
頑張ってる子を否定しないよ
でも先進国でそれをスタンダードとするのは違う気がする
この子らはまともにご飯も食べられてなかったようだし、これで私のが酷かったもっと辛い人もいるって叩く人って…

[5035. 匿名]

映画「誰も知らない」を思い出す。
兄妹の心を思うと切なくて胸が痛む。
これから先もお兄ちゃんが自分だけを責め続けて、独り全ての罪の十字架を背負って生きていくことにならない様に、彼の事をケアサポートしてくれる誰かが今度こそ出てくることを祈るー。

[5036. 匿名]

>>5007
なら父親みたいな男の方には
何も責任が発生しないわ

[5037. 匿名]

>>5023
小学生のいつかまで母親と暮らしていたけどネグレクトで母親に育児能力ないと児童養護施設へ
この4月に母親に引き取られてまたネグレクト＋異父妹の世話押し付けられた

[5038. 匿名]

>>5024
人を納得させる言い方ってあるよな〜
ってガルではいつも学ばされるw

[5039. 匿名]

>>5037
だから家庭環境に問題があるんじゃないか。

小学生の母親が恋しい時に辛い思いをした子供の気持ちがわからないのか？

[5040. 匿名]

>>1032
子供の面倒をみたいティーンなんて
普通いないからじゃない？
自分が作ったかロリでもなきゃ

[5041. 匿名]

>>16
なんで？基本自分の子供はかわいいよ。
ただ自分次第だけどね。はじめての育児でイライラすることもたくさんあるけど、虐待しようとは思わないな。自分次第。

[5042. 匿名]

>>5035
この映画のせいで、なんとなく兄に同情する人が多いのかもね

[5043. 匿名]

>>5035
17歳時点で妹を殴り殺しても、どの程度更生できるかだよね
兄が妹の死にどの程度関与してるかはまだ捜査中だと思うけど

[5044. 匿名]

>>5032
信じられないのだけど、母親は兄を最低高卒にさせたいという気持ちもなかったってことだよね
妹の世話人とそのうち兄に仕事させてその収入狙う気だったのでは？

[5045. 匿名]

>>5019
お母さん結婚してるから貰えないとは思うけど、うちの地域は無職の母子家庭なら月4万位貰えるはず。
働いたら月1万円位だってよ。

[5046. 匿名]

>>5034
いや、だからといってこんなひどい暴行を加えないよって事でしょ
家庭環境が酷いのは皆分かってる、同じような子もいるだろうけどこんな殺し方はない
カッとなって、、という殺し方ではないと私も思うよ
この殺し方見ると、全てが家庭環境のせいではないと思う

[5047. 匿名]

>>5045
あれ、内縁の夫ってことは籍を入れてないんだと思ってた

[5048. 匿名]

>>5042
映画知らなくても境遇知れば可哀想と思う人多いでぢょう

[5049. 匿名]

>>5035
妹をボコボコにして殺したのは兄の罪だよ
背負っていくのは当たり前

[5050. 匿名]

>>5045
結婚してないよ
同棲も住民票上は解消した

[5051. 匿名]

>>5048
最初は兄も可哀想と思ったけど、殺し方を知ったら口が裂けても可哀想とは言えない

[5052. 匿名]

>>5046
母親ともう死んだ父親の遺伝子も要因として考え得る

[5053. 匿名]

>>5
父親もね

[5054. 匿名]

>>4936
その通り。

家庭環境が悪かったら倫理観も身に付かない事もある。

それを倫理観だとか言う人は幸せな家庭環境で育った人なんですよ。

辛い思いをした幼少期や追い詰められた事がない人が
簡単に、17歳だから、とか言うのね。

[5055. 匿名]

>>5001
そうだとしてもそんな状況まで追い込んだのは親だよ

[5056. 匿名]

>>5035
そんな綺麗事言わない方がいい
どんな事情があれ妹を殴り殺したのは事実だし一生背負っていくのは当たり前だと思う
その上で更生する機会を儲けて助けになっていかなければいけないのが大人の役割だと思う

[5057. 匿名]

>>5054
横だけど、あなたさっきからズレてる気がする

[5058. 匿名]

>>4556

何の為に引き取ったの？

[5059. 匿名]

>5032

同感です。
世の中には本当にどこまでも自分の利益のことしか考えられないどうしようも無い人達がいて、そういう人達が子どもを持ってしまったケース多いですよね。　

お金や自己都合で何度も引き取っては施設に入れたり、育児放棄など虐待していたり…

共通点は、自分の事しか考えていない人達、ということ。

[5060. 匿名]

>>5046
いや、家庭環境はよくないよ
ただ、せいで妹を殺めたとしても、17歳時点でそれほどの大罪を犯した人間が今後どの程度社会になじめるか・受け入れられるかどうだろう

[5061. 匿名]

いや…日本や世界の凶悪犯罪者ってまともな家庭育ちより劣悪過ぎる家庭環境で育って来た奴ら多い訳で、家庭環境がーとか言い出したら、凶悪犯罪者にはかなり当てはまるよ
だからと言って6歳の子供を100ヶ所以上殴って、事故に偽装するなんて許されていい訳がない
劣悪な環境で育っても犯罪しない人のほうが多いんだから、こんな犯人擁護しなくていいよ
勿論親は糞

[5062. 匿名]

>>5012
今って、ろくでなしだったらしい自分の母親じゃなく、何故か今の自分とは無関係の世間の母親達に、その自分のダメな母親像で批判してて訳分からん。
大体そんな嫌いなら当然皆さん、みなさん、実家は出てるんでしょうね。

[5063. 匿名]

>>5055
うん、それはそう思ってるよ
でも妹置いていかない優しさみたいに言われてるのはなんか違う

[5064. 匿名]

>>5009
引っ越して高校も行かせてもらえてないから友だちもいないよね

[5065. 匿名]

本来兄が暴力的なら尚更妹の面倒見せてた親がおかしいって話
兄妹仲良かったのにで思考停止してる母親にも懲罰を与えてほしいよ

[5066. 匿名]

でもなぁ、6歳の女の子を殴り殺してるんだよねぇ…
腎臓破裂するくらい…
寝てる妹の首を思わず締めてしまったとかじゃなく。
親を殴り殺したなら100%同情できたけど、あまりにもやり方がむごくて同情しきれないわ。
最低な親を持って不幸だとは思うけど

[5067. 匿名]

>>5063
ボール遊びは優しさだったと思う
6歳とボール遊びしても楽しくはないから

[5068. 匿名]

>>5057
どこがズレてるのか言ってみて？

[5069. 匿名]

>>5063
なんか、、やたら理由を探して擁護する人がいるんだよね

[5070. 匿名]

>>5066
何度も何度も同じ書き込みしてるね

[5071. 匿名]

この母親兄の面会とかちゃんと行ってるのかな
着替えとか差し入れてるのか

[5072. 匿名]

普通はさ、今の時代に17歳が1人で妹（しかもろくに会った事すらない）育てるとかあり得ないのよ。
もし母親が仕事でいないとか、最悪ろくなもんじゃないなら、父親か、実家の祖父母、が出てくるんだよ。
普通はね。みんなどうしてたんだろうね。

[5073. 匿名]

家庭環境悪いんだからとか庇ってる人
自分の幼い子供が家庭環境悪い犯罪者に殺されても家庭環境悪いんだから…って言えるの？
可哀想なのはこの17歳じゃない
百以上も傷があった妹だよ

[5074. 匿名]

>>52
ええええ…
それはだいぶ状況変わってくるよね。
父と母がいて何で兄が異父妹の面倒見てるの？

[5075. 匿名]

>>5070
いや、初めてだけど…
書き方似てる人いた？

[5076. 匿名]

>>5058
児童手当や生活保護のためじゃない？

[5077. 匿名]

>>5061
これが妹じゃなくてよその女の子だったら、家庭環境で同情する人どれだけいただろうね

[5078. 匿名]

>>5061
擁護じゃないと何度言ったらこの人はわかるんだろう
それじゃ犯罪学とか学べないし再発防止に向けた検討もできない

[5079. 匿名]

>>5077
妹だからって家庭環境を理由に同情されてるのおかしいよね

[5080. 匿名]

>>5070
同じ事思う人がいるって事でしょ

[5081. 匿名]

残忍な殺し方の割に辛かったってあっさり吐いたのが私はなんかゾッとした。
辛くてつい、というより弱者を演じて親や社会への当て付けに殺しているような気がして。
そう仮定したらそれほどまでに辛かったんだ、環境のせいだと思わせることに成功しているよね。

どういう過程と段階でこの事件が起こったのか、そこに母親や環境がどこまで影響していたかしっかり調べて
この少年が罪としっかり向き合って更生できるようサポートしてあげてほしい。

[5082. 匿名]

子どもをほぼ育てられなかったのになぜ引き取れたのかと謎だったけど、兄が17歳でバイトもできる年齢だし家事もある程度出来るからかと思ったよ
妹1人だと危ないから返せないけど世話役の兄セットならOKみたいな
たしか親があからさまな搾取目的で大きくなった子を引取りに来ても条件さえクリアすればOK出るんだよね

[5083. 匿名]

>>5075
分かるから

[5084. 匿名]

>>5061
そんなに殴ってたんだ！内臓破裂してそう。何時間くらいかけてやったんだろう？私は同情出来ないな

[5085. 匿名]

>>52
その支えてくれる人とやらは、家がゴミ屋敷になって異父兄の高校中退？の17歳が自分のまだ6歳の小さなかわいいだろう娘を24時間みてる時、何かしてあげたんですかね。
ご飯くらい心配してあげたってよくないですかね。

[5086. 匿名]

>>5084
内臓破裂してるし、何日も殴ってるよ

[5087. 匿名]

同情できないならできないで良いのに
それを家庭環境の悪さについて言及してる人につっかからなくても

[5088. 匿名]

>>5083
全然わかってない！怖いわ

[5089. 匿名]

>>5078
私はさっきトピに来たばかりだけど
擁護にしか見えないよ
あなたの子供がこういう少年に殺されても親のせいだ！この子悪くないって言える？

[5090. 匿名]

施設から呼び寄せるにしても、やっと経済的に普通の家庭らしく暮らせるようになったから帰っておいでって感じじゃないのがなんとも。
兄も妹もお互いに今年の4月から急に一緒にって言われて、それも大人たちの厚い庇護のもとに兄妹として関係築く時間があるならともかく、急に2人きりの密な生活にされても困惑すると思う。
妹だってこの人がお兄ちゃん？って戸惑ったと思う。

[5091. 匿名]

>>5068
この兄は小学校の途中、中高ずっと施設で暮らしてる
ましてや妹といたのはたった数ヶ月だから、家庭環境だけのせいにするのは違くない？
それを言うなら、なぜ施設の環境や本人の生まれ持った気質などに一切言及しないの？

あ、決して母親擁護してるわけじゃないよ
母親も最低だし責められて当然

[5092. 匿名]

>>5054
横
倫理観といっても家族はもちろん人は人に暴力を奮わないとかは生まれた時に備わってるよね
幼児ぐらいからいけないことって顕在化するし

家庭環境が最低なのは同情するけど
酷いやり方を選んだりやめなかったのはこの子の意思でもあると思う
辛い状況なら人を殺しても仕方ないとはならない

[5093. 匿名]

>>5070
バレてないと思ってんのかね〜

[5094. 匿名]

>>5072
妹の母親も父親である内縁の夫もいたのに、兄を引き取ったら兄に世話を押し付けて自分たちはトンズラした

[5095. 匿名]

>>52
もうシングルマザーの再婚は法律で禁止にすればいいのに

[5096. 匿名]

>>5066
兄は一生妹に詫びて生きろと思う
ただ兄の置かれてる環境はひどすぎるよ自分も同じ環境で育っていたらと考えるとゾッとする

[5097. 匿名]

>>5093
自分と違う意見は自演ってw

[5098. 匿名]

>>5088
横だけど、分かるよ。気づいてない人沢山いるけど。

[5099. 匿名]

>>5098
妄想じゃんこわ

[5100. 匿名]

>>5086
何日も？これはカッとなってやったとかの部類じゃないね

[5101. 匿名]

>>5095
再婚してないよこの母

[5102. 匿名]

>>5008
横
同居してた父方祖母がそんな感じ
商家だけど商売の手伝いどころか家事育児もろくに出来ず、祖父や曽祖父が家の事もしていたと
祖母の優秀な姉が嫁に来る予定が、祖父母がお互いの容姿が好みだからと無理矢理結婚したって
でもあまりに何も出来ないし祖父を騙して無駄遣いばかりして最後まで不仲だったし、息子かわいさに母はずっといびられていた
母曰く本能だけで生きている動物だ、と
納得した

一見は普通だけど自分の事しか頭になくてこの世は全て自分中心に回ってると思ってて、あんなにも会話が成り立たない人間がいるものかと
周りは迷惑させられるしこうして人生狂わされるんだね

[5103. 匿名]

>>5092
生まれた時から倫理観が備わってるわけないじゃん
1、2歳児くらいの子は目の前にいる相手を噛む子が多い
そういう他害が落ち着いてくるのは理性と倫理観を徐々に身につけていくからだよ
その過程を踏んでないからまともな倫理観が身についてない

[5104. 匿名]

はじめて一緒に暮らしたのが最近か、どんな母親なんだろう…。

[5105. 匿名]

>>5076
これって、母親が考え付いたのかな
それとも父親が考え付いて、母親に勧めたのかな

父親いるのに妹をずっと施設に置いておいたのは、父親も面倒みる気が全然ないよね

[5106. 匿名]

>>5095
そんなの意味ないでしょ
籍入れないで同棲するだけだよ
母の彼氏が子供を虐待するとか山ほどあるじゃん

[5107. 匿名]

>>5087
そこに闇を感じる

[5108. 匿名]

>>5091
横だけど、小学生までは家庭で育てられてたのね。

[5109. 匿名]

>>5061
アメリカのシリアルキラーには
親が売春婦で小さい頃から母親に客とのセックスを見せつけれて
自分もゲイ相手に母親に売春させられ、殴る蹴るの暴行で育ったみたいなの少なくないよね
この17歳以上に残酷な家庭環境だけど
それでも同情なんかされないから

[5110. 匿名]

>>5103
長く施設で集団生活してても身につかないものなんだね

[5111. 匿名]

職場のシングルの人、幼い妹の世話を父親違いの姉に世話させて働いてる。既婚者と不倫してるし、3回目の結婚を夢見てるけど相手が奥さんと別れてくれないってボヤいてる。ビックリするくらい算数レベルの計算も出来ないし頭の回転が凄く遅い。見た目は美人でモテるんだけどね。やっぱりこういう人ってこの先どうなるか考えたり想像する力が極端に弱いんだと思う。

[5112. 匿名]

>>5106
むしろ籍入れないで手当て不正受給多いよね

[5113. 匿名]

>>5105
ろくでもない両親だったのは間違いない
兄妹引き取った家からすぐに引っ越して元の家の家賃滞納していたんだから

[5114. 匿名]

正直、これまでの様な介入レベルでは今の日本の状況では子どもが救えない所に来てる気がする。

海外の様な行き過ぎた介入も問題多いけど、日本はもう少し児相と警察が連携して強い介入と権限持っても良い。とんでもない親でも子を産めば親としての権限自動的に与えられて、権限強いのは問題。

児相も保育士さんの経験ある人達とは別に、日本で全く活用されてない臨床心理士とかのプロも深刻なケースに対応出来る人材としてもっと採用した方が良いと思うし。

そして市町村の児童福祉課等の職員さん達も、公務員で何年かでシフトローテーションで引き継ぎ問題発生するよつなやり方もやめるべき。

数年の担当だとやる気ない職員もいるし、極端な話昨日まで水道局いた人が明日から児相担当とかも無理がある。逆にやる気ある人でも、数年では出来ること限られてるし。

色んな問題の皺寄せが、結局不可抗力な弱い子どもにきてる現状。

[5115. 匿名]

>>5094
全く会わせてなかった17歳によーそんな小さな子丸投げできるわな。一体どういう思考してんだ。家賃滞納らしいけど、子供達にご飯のお金はちゃんと渡していたの？
しかも父は年配ぽい？なら尚更6歳の娘、なんてかわいくてかわいくて仕方ないもんなんじゃないの？信じられん。

[5116. 匿名]

>>5109
下へ下へとしか目が向かないのは何故？

[5117. 匿名]

>>5113
引っ越すお金はあるんだね

[5118. 匿名]

>>520
まぁまともな神経な親なら兄妹もこうなってないだろうしな

[5119. 匿名]

>>456
妹をいじめることがストレス発散だったのかもよ。

[5120. 匿名]

>>5109
日本って、やたら犯罪者の親や家族を責めるよね
何かあると「親の顔が見てみたい」とか「親は何してなんだ」って風潮
てか、アジア特有の考え方なのかな
良いとか悪いとかじゃなくね

[5121. 匿名]

>>5089
同情するって言ってる人に質問したいね。
17歳の子があなたの子供を100回以上殴り蹴り殺害した後に、隠蔽のためジャングルジムから落としましたが、家庭環境が悪いのでこの子は悪くないですよね？って。

[5122. 匿名]

>>5116
逆に何でそんなにこんな鬼畜な犯罪者に同情したいの？

[5123. 匿名]

「周りから聞くだけで、報道は見ていないんです。何も見ていません。すみません」

――Mちゃんの兄に変わった様子はありましたか？

「（兄妹で）仲が良かったので。私には何があったのかもわかりません」

――自宅でMちゃんを暴行していたという容疑がかけられているようです。

「あの……すみません。今はMのことで頭がいっぱいで、Mの父親に支えてもらっています」

子供また産みそう

[5124. 匿名]

>>5116
横だけど、下へ下へってなに？
さっきから日本語が独特過ぎる

[5125. 匿名]

>>5077
この事件が兄視点で語られてるしね
他人の子が殺されてたら、その子視点で語られるから兄に同情しない人が多かったんじゃないかな

[5126. 匿名]

>>5108
育てられていたというか、ネグレクトされていたと言うか

[5127. 匿名]

>>5070
ガルにも決めつける人たまにいるけど気持ち悪いよ。リアルでもあの人が私をガルちゃんに書き込んでるって言いふらしてたおばさん見たことあるけど気持ち悪い。

[5128. 匿名]

>>5054

辛くてもしない選択肢ってある

許しちゃいけない犯罪ってある

[5129. 匿名]

>>2
そんな訳ない。
死ぬまで暴行する、偽装工作、こいつが被害者である訳ごない。

[5130. 匿名]

>>5125
他人の子を殺す可能性が低そうだからね

[5131. 匿名]

>>5091
>>5091
まず第一に子供とは親の責任です。
管理義務責任があります。
第二に施設とは親が育てられないので緊急的に預かってる所なので、預かってる子供の資質の責任を問われる場所ではありません。
施設が責任を問われらなら、日本全国児童施設など運営できません。（施設内で起こったトラブルは別問題）
また、この母親が子供を施設から引き取る時に、施設側は母親に「ちゃんと育てられるか？」など色んな質問をして確認をしています。（施設のルール）

よって、引き取った時期から施設の責任は無く、母親に責任があります。

[5132. 匿名]

>>5129
何度も何度もご苦労様

[5133. 匿名]

ストリートチルドレンならまだしも施設で育ったからってこんな残虐な人間にならないでしょ…

[5134. 匿名]

>>5123
最後がキモイ。お前が誰に支えてもらってるとかどーでいいんじゃ。

[5135. 匿名]

>>5111
うちの職場にも美人のシングルお局がいたけど、離婚して、割とすぐにローンと援助で実家の隣に小さな家買ってた。バブル入社で貯金あったみたいだし。
結局なんだかんだで再婚とかしてないし、子供も今は確か大学生。

[5136. 匿名]

>>5104
子供1人も育てないで施設に入れて父親違いの３人も子供産む母親
手当目的で子守は兄に押し付けてたとしか考えられない

[5137. 匿名]

知的な障害があるのかな
家族みんなに

[5138. 匿名]

>>5125
他の子が被害者ならその子にも親がいて悲しみを理解しやすい
でもこの場合は妹の親も親で最悪だから、兄も辛かったんだろう…とか思っちゃうのかも

[5139. 匿名]

>>5116
あなたの普通って何なの

あと母を悪者にしたいなら、この母だって普通じゃない家庭に育っただろうに、そこには同情しないのは何でなの

[5140. 匿名]

>>5121
悪くないなんて言ってないじゃん。
なんでそういう極端な思考しかできないのかな？

[5141. 匿名]

事件の背景もわからないときに兄は発達なんじゃないかと言ってた人、安易にそんなこと言わない方がいいよ。胸の中に留めておいた方がいいと思う。

[5142. 匿名]

>>5120
親を裁く法律がないからじゃないかな
子供を深夜に放置なら外国は親逮捕じゃない？コンビニの時に親が逮捕されて兄弟保護されてたら、こんな事件はおこってなかった

[5143. 匿名]

>>5117
援助じゃないの？いろいろ手当てもらってそうじゃん

[5144. 匿名]

>>5130
この兄弟は4月から同居だったんでしょ？
それまで何年も一緒にいなかったから、兄からしたら他人も同然じゃないの。

[5145. 匿名]

>>300
私が子供の頃にもそういう同級生いた。
その子は10人兄弟とかで両親揃ってたけどお父さんはいつもいる訳じゃなかったみたいだし
常に赤ちゃんがいる状態で面倒見なきゃいけないから学校来ない。
今の時代だったらすぐ教育委員会とか児相とかに通報されてたかも

[5146. 匿名]

>>5091
まず第一に子供とは親の責任です。
第二に施設とは親が育てられないので預かってる所なので、預かってる子供の資質の責任を問われる場所ではありません。
施設が責任を問われらなら、日本全国児童施設など運営できません。（施設内で起こったトラブルは別問題）
また子供を引き取る際に、施設側は母親に「ちゃんと育てられるか？」などの質問をし確認をしています。
（施設のルール）

よってこの母親が子供を引き取った時点で母親に全責任があります。

[5147. 匿名]

>>5130
今回はたまたま弱い妹がいたから矛先が妹に向かっただけで、他人に向かう可能性もあったと思うよ
学校に行けない、皆遊んで楽しんでる、自分だけこんな酷い環境にいる
妹の世話がなくてもこれだけストレスがかかってる

[5148. 匿名]

>>5117
妹さんには新品の自転車とかあったらしいし訳わかんないよね。家賃がいくらか知らんけど、民間のアパートかな？もし母子家庭？なら都営や県営は優先だし収入によっては激安なのに。

[5149. 匿名]

>>5120
アメリカだって親の影響がある場合は親が責められるじゃん

[5150. 匿名]

>>5124
平均的な家庭環境ではなく、劣悪な家庭環境を基準にこの兄なんてまだマシと喚いているよね

[5151. 匿名]

>>5131
うーん…誰も「施設の責任」なんて言ってないじゃん
誰々の責任にしようとか、そういう話なの？
論点そこじゃないんだよ

[5152. 匿名]

>>5086
内蔵破裂してるのわかってて書いてるんだよ

[5153. 匿名]

>>5144
うん、兄からしても妹からしても他人だよね

[5154. 匿名]

>>5136
３人も子供いるの！？上にいるの？下に？

[5155. 匿名]

>>5121
この事件は家庭内の話だからね。
それを言うなら自分が育てた息子が妹を殺したら自分を責めるよ。この母親の場合落ち度だらけ、自分なら自分を責める。

[5156. 匿名]

>>3530
産んでは施設に預けてるような人だからね
でも男って子供の父親だよね？
児童相談所もその状況を見ていたにもかかわらず放置
母親が悪いんだけど兄弟を救うことが出来た人はいるっていうかそれが仕事じゃないのかよと思う

[5157. 匿名]

>>5130
6歳を100ヶ所以上も暴行し事故に偽装なんて
はっきり言って異常すぎるから他人の子でもカッとなったら殺害する可能性は大いにある

[5158. 匿名]

>>5144
ね、妹よりは他人の感覚だよね

[5159. 匿名]

>>5111
よく就職できたな…

[5160. 匿名]

>>5150
私はそうは思わないけど

兄に同情する、可哀想ー、とか言う流れが気持ち悪いだけ

[5161. 匿名]

>>5148
元々内縁のジジイと暮らしていた賃貸住宅に子供を引き取って、すぐにジジイが引っ越した

[5162. 匿名]

だから、もう子供は産むな
育て方関係なくサイコなんだろ？

[5163. 匿名]

>>5157
え、そんな事書いて大丈夫なんだっけ？ひくわー

[5164. 匿名]

知人や関係者からの証言聞きたい
・母親とMの父は覚醒剤使用してたのか
・いま施設にいる種違いの第三子の事

[5165. 匿名]

>>5128
愛情と勉強出来る環境がなければ人間として普通の感覚は見につかないんですよ　
この子はどちらもなかった
辛くてもしない選択もあるって言えるのはあなたはマシな環境だっただけ

[5166. 匿名]

ここで言い合ってる人もそんなに意見が乖離してる訳ではないんじゃないかな。
犯人の被害者に対する残虐性もあって、あまり家庭環境を想像して犯罪者に肩入れしすぎは危険だよという意見の人と。
未成年の犯罪であってもちゃんと裁かれるべきではあるけれど、未成年であればこそ、その家庭環境や社会的な背景をちゃんと考えていかないとこれからも未成年犯罪は防げないって意見の人と。

[5167. 匿名]

>>5159
ルックス良ければ男なんて

[5168. 匿名]

普通の17才と同列にはくくれないよ
親の愛を知らずに育ち、顔も見たことない妹の世話のために高校中退させられて、生活能力ゼロなのに汚部屋に押し込まれて金も渡されないって詰んでるよ
このくらいの年齢って普通の子でも不満を溜めやすく暴力も暴走しやすい時期なのに、こうなっても不思議はない
母親も知的っぽいし、判断能力があったはずの役所の人が一番責任あるんじゃないの
登場人物全員施設にいるべきだった

[5169. 匿名]

>>5163
え？
あなたは6歳の子供を100ヶ所以上殴るような奴が異常じゃないとでも？
そっちの方が引くわ

[5170. 匿名]

>>5161
その内縁のジジイって亡くなった妹さんの父親だよ

[5171. 匿名]

>>5035

私は母親から姉妹差別で私だけが心身共に虐待を受けて育った。妹の面倒も、家族の世話も、基本子供の時から私がやらされた。

そういう環境では、生まれた時から火の中水の中と子どもながらに思いながら愛していた妹でさえ、年を重ねるにつれ、私だけが差別される環境で、妹も自分は可愛がられている事が分かる年齢になりわがままし放題で自由に生きる姿を見ながら

その妹の世話をさせられる毎日の中で憎悪の念がどうしようも無く湧いてきた。

親に対しても妹に対しても、どうしようもなく愛しくて仕方がない気持ちと、殺したいほどの憎しみを抱えていたであろう、兄の気持ち私にはわかる気がする、

子どもは親の離婚でさえ自己責任と考える子が圧倒的に多い。虐待された子の多くは全て自分の責任だと内存化させる子達が殆ど。

虐待は連鎖しやすいけど、私は自分を何とかしようと臨床心理学の道に進み、幸い虐待する事なく私の代で虐待の連鎖を断ち切った。

勿論本人の持って生まれた先天的な部分知らずに判断はできないけど、多くの場合は自分の意思と適切な知識やケアで乗り越えていけるはず。

[5172. 匿名]

兄への援護コメすごいね。
ネグレクトされて可哀想だけどさ、殺された子の方はネグレクトもされて兄から暴力も受けて…。
いつも少年法いらない人を殺したら即死刑のガル民はどこいったの。

[5173. 匿名]

>>5163
本当にね
セカンドレイプかと思うほど繰り返し妹さんの被害を書き込んでいる

[5174. 匿名]

>>5161
それは、知らんジジイ、ではなく、妹さんの実のお父さんなんだよね？何で家出てくんだよ。って違う父親の兄がいたから？ならそもそも何で引き取る事にした？
良い年みたいだけど何なの？祖父母とかどこ行った？

[5175. 匿名]

>>5148
妹には新品の自転車ねぇ
いつ買ったのかだな
妹を引き取る餌だったり
手当はいくら入るんだ？
母親は働いてた？

[5176. 匿名]

>>5048
可哀想なのは妹

[5177. 匿名]

>>5173
ん？？？？

[5178. 匿名]

>>5172
兄への擁護じゃなくて親への責任追及なんだわ

[5179. 匿名]

>>5169
いくら言い訳しても遅いよ

[5180. 匿名]

>>5123
遅れてるくせに普段からセコイこと考えてるんだろうな

[5181. 匿名]

>>5169
よこだけど、それでもこのケースに限っては情状酌量の余地はあると思うよ
本人も止めようなかったんじゃないか？
血気盛んな17才男子から未来を奪って絶望的環境下に置いたんでしょ　６才の女の子の世話は普通の人でもストレスたまるし
快楽殺人とかとはまた違うと思う

[5182. 匿名]

>>5173
記事に書かれてテレビでも報道されてる事だけど何言ってんだこいつ

[5183. 匿名]

>>429
母子家庭にさせるような男がこどもつくるなよと思う。
女もだけどね。

[5184. 匿名]

>>5123
このコメント見ても兄の存在がないんだよね

[5185. 匿名]

>>5121
兄の環境に同情することと、兄の罪は別のベクトルでしょ。兄が悪い罪を償ってって前提があっての同情

[5186. 匿名]

>>5179
何が遅いの？教えて
まさか「可能性はある」っていうのが名誉毀損になるとでも？

[5187. 匿名]

>>5155
息子は自分が育ててないし、我が子と思ってないんだろう

[5188. 匿名]

ガルって脳内でストーリー作って加害者を擁護する人が一定数いるからなぁ
普段から妄想癖があって社会との繋がりが希薄な人なのかな

[5189. 匿名]

>>5178
親が悪いのはみんなの共通認識で、誰も親を擁護してないでしょ

その上で、兄の残虐性を責めたらなんでも「親擁護」なの？

[5190. 匿名]

>>5148
新品の自転車の前に子どもに学校行かせろよ。

[5191. 匿名]

>>5092
そうゆう考え方になる時点で世の中を知らない「井の中の蛙」なんですよ。

人は育ってきた環境により感性が違うんですよ。
その想像力ができない人は、
このような事件を語る資格はありません。
だって人の気持ちがわからないんだから

[5192. 匿名]

>>5188
あの映画のイケメン少年を想像して勝手にイメージ膨らませてるのかもね

[5193. 匿名]

たまたま矛先が妹だっただけで相手がいなかったら最近逮捕された17歳の時殺人をおかした男の子みたいになってた可能性はあるね

[5194. 匿名]

>>5123
違和感しかない

[5195. 匿名]

>>5174
だからその辺りがはちゃめちゃなんだよ
どうせ養育できないダメ親だから施設に丸投げの畜生のままで良かったのに

[5196. 匿名]

>>5181
あなたの子供がこういう少年に同じように殺されても情状酌量お願いしなね

[5197. 匿名]

>>5002
横だけど

そんな事を言うならこの母親にだって同情しなよ
まともな家庭に育ってないんでしょう

それに高校くらいでお弁当や自立してる人間を下に見てるのが、ヤバイわ

偽善者

[5198. 匿名]

>>5171
でも兄から見たら妹なんて赤の他人だよ
施設には年下の子がいただろうし、だから多少世話できただけで妹だから可愛くて世話してた訳では無いと思う
母親に対しては愛があったかもしれないけど妹にはなかったんじゃないかな

[5199. 匿名]

>>5155
文春オンラインのインタビューに、この鬼畜母が被害者面で応えてることにひたすら違和感

[5200. 匿名]

>>5181
誰も快楽殺人だなんて書いてないんだけど
100ヶ所も殴るのが理性が効かない、異常って書いてるんだけど

[5201. 匿名]

>>5187
じゃあ子育て要員で引っ張っただけ？子が多い方が手当も増えるから？

[5202. 匿名]

>>5192
映画なんて見てない
イケメンとかw

[5203. 匿名]

>>5123
兄は母親にとって要らない子だったのかと思える受け答え…
あと、内縁60代爺からは兄は虐待されてなかったんだろうか？

[5204. 匿名]

>>5165
あなたは自分の子供が殺されても同じ事が言えるの

[5205. 匿名]

妹がかわいそうなのはもちろんのこと
兄も無力だろう
施設育ちの高校中退17才にこの状況を打破する力も知恵もないよ
暴力のコントロールも学ばなければいけない時期に親からも社会からもネグレクトだしね…

[5206. 匿名]

>>5181
もうやめて、ほんと見苦しい

[5207. 匿名]

>>3530
やはり少年法の改正とともに、親になるのは許可制免許制にすべき時期が来ているのかも

[5208. 匿名]

>>5151
返事をした人のコメントには
「施設には言及しないのか？」とあるので
それに対して答えただけですが？なにか？

読解力ないなら、コメントしないでもらえますか？

[5209. 匿名]

>>5201
手当て＋子育て要員＋今後生涯年収引っ張るためでは？
要は兄から搾取するため

[5210. 匿名]

シングルが祖母に孫を任せ切りで、祖母がノイローゼになって孫を殺害してしまうのもサイコだからなのかな。
母親もノイローゼで我が子を殺害してしまうのも？

[5211. 匿名]

>>5123
生きてるときにMちゃんのこと少しでも考えてたら、こんな事件に起きてないのに

[5212. 匿名]

>>5208
言及する＝責任の所在を追求する
じゃないんだよw

[5213. 匿名]

>>5173
こんな酷い事をしたって言うのを書いてるのが何がセカンドレイプなのさ？

セカンドレイプの意味知ってる？
被害者を中傷する事だよ
この犯人がこんな酷い事をしたと云うのは目を逸らさずに観なきゃいけない事で、セカンドレイプでも何でもないわ
どっちかと言うと、兄に同情するとか言ってる人の方が被害者の妹からしたらセカンドレイプに近いわ

[5214. 匿名]

情状酌量の余地があるとか、本気で言ってる？

[5215. 匿名]

>>5187
そうとしか考えられない

[5216. 匿名]

母親が子供二人殺したようなもんでしょ。逮捕すべきなのは少年じゃなくて母親。

[5217. 匿名]

>>5200
だから、理性がきくような状況でも成熟度でもなかったってことでしょ
普通の生育環境を与えてたら防げたでしょ

[5218. 匿名]

世話していたかもわからないしちゃんと追求してほしい

[5219. 匿名]

>>4856
まともな母親でも育児ストレスやら何やらで赤ちゃんや幼児を叩いたり殺したりするくらいなんだから、17歳の愛情知らない少年が、先も見えない絶望的な生活の中で最近出会ったばかりの小1女児から24時間甘えられたりかまってかまってワガママ言われたりしたらノイローゼになってもおかしくない。

施設育ちや虐待受けてる子の中には、本当にかまってかまってが凄い子（試し行為が酷い子）いる

[5220. 匿名]

>>5123
やることやるだけ、それで出来ただけの存在なんだろうね。

[5221. 匿名]

>>5213
既にこの世にいない被害者の人権なんてどうでもいい、生きている兄の権利が大事！という人権派は一定数いるんだと思う
ほんと妹さんへの冒涜やめてほしい

[5222. 匿名]

>>5211
子供のこと考えてたら子供ほったらかしてない

[5223. 匿名]

>>5123
自分とMちゃんとMちゃんの父親でまあ1家族って感じのところになぜずっと手元から離してた17歳でもうすぐ社会人になる兄を呼び寄せたんだよ。
なんか依存する者のスペア作ってるようにしか見えないんだけど。

[5224. 匿名]

今さ、貧困家庭は高校生は学費無償なんだよ。通信て手もあるし（知り合いの子も通信制の高校から大学行ったし）高校行かせないとか余程。福祉もさ、一生の貧困の始まりだってのにどうして高校だけは行く事を勧めないのかな。
うちの近所の母子家庭も子供３人いて公営暮らしで確かに楽ではなさそうだけど、子供達は上2人まで大学行かせたとこだ。

[5225. 匿名]

>>5210
殺し方じゃないの？

[5226. 匿名]

>>5205
警察に施設に戻りたいって言えば良いだけ

[5227. 匿名]

>>5216
いや少年は逮捕されなきゃ

[5228. 匿名]

>>5192
所詮この程度の発想

[5229. 匿名]

>>5123
私は何も知らないって変だよね？
母親なのに何も知らないの？

[5230. 匿名]

>>5188
3つ子の1人を母親が殺した事件も母親を擁護する人がいた。理由があれば殺された妹や赤ちゃんより殺した側につく人がいるのはシンプルに気持ち悪い。

[5231. 匿名]

>>5197
とはいえもう40でしょ
軽度知的障害あったとしても、未成年の知的障害とは違うだろう
兄はそのまま施設で育った方が幸せというくらいの判断はできたと思うけど、おそらく男の言いなりだったんだろうなっていうのがね…

[5232. 匿名]

>>5227
逮捕することが保護することでもある

[5233. 匿名]

>>5219
何で妹のせいにするの？それを言うと施設の入所期間長い兄もまともな性格じゃないと思うわ。

[5234. 匿名]

>>5212
言及の意味知ってる？

事の事案によっては責任問題になるんだよ。

施設に何を言及するの？

言ってみて。

[5235. 匿名]

>>5219
妹さんがわがまま言ってたかも分からないのに

[5236. 匿名]

>>5173
女子高生コンクリート事件なんかの凄惨な犯行内容書いてる記事なんかもセカンドレイプって思うタイプ？
問題提起として凄惨な犯行内容書かないと逆に駄目でしょうが。

そもそもセカンドレイプの意味知ってる？

[5237. 匿名]

>>5224
行かせなかったんじゃなくて手続きする知能がなかったのかとも思った

[5238. 匿名]

>>1965
女性だろうが男性だろうが、命に責任持てないならそもそもそういう行為するなよって話。

お腹に宿すのは女性なんだから、こういうので男甘やかしてたらレイプなんて永遠に減らないよ。

[5239. 匿名]

>>5225
ノイローゼだって酷い殺し方してるよ

[5240. 匿名]

施設を知らないからイメージだけなんだけど子供達が沢山いて歳上のお兄さんお姉さんが小さい子を可愛いがってるイメージ
そういう環境で馴れてたのかと思ったけど違うのか…

[5241. 匿名]

>>5229
そこがもうおかしいんだよ。
母親のくせに他人事。父親にはインタビューしたのかな？ボロ出しそうだけど。

[5242. 匿名]

>>8
この17歳の子、殺された妹(6歳)共に可哀想。母親、父親が裁かれるべき

[5243. 匿名]

>>5233
妹の責任に触れる書き込みがチラホラあるのがほんと恐怖だよね

[5244. 匿名]

>>5229
兄に妹の世話押し付けて、内縁夫(妹の父親)の家にずっと行ってたからでしょ
だからウソでもなく、本当に何も知らないのでは

[5245. 匿名]

>>5235
言ってなかったかもわからない

[5246. 匿名]

>>5219
赤ちゃんを２４時間見る人と自分で何でも出来る６歳を見るのを同じように語るのはおかしいわ。この兄が二人っきりになったのたったの数日だし。

[5247. 匿名]

>>5195
施設って18で出なきゃいけないんじゃなかったっけ？じき18だし、もし、高校も行ってないとかじゃ就職も望めないしで、引き取るというか家に返す？しかなかったのかもね。。

[5248. 匿名]

>>5078
トピック分けたら良いよ

あと本気で社会変えたいなら、こんな掲示板て話し合ってる時間もったいないよ
取材や裁判傍聴、文献調査などする事は沢山ある

[5249. 匿名]

>>5246
同じ状況で体験してたら同じこと言える？

[5250. 匿名]

>>5245
分からないのにわがまま言ってたみたいに書くのはおかしいでしょ

[5251. 匿名]

母親は悪くない！母親は可哀想！
母親はただ男といただけで叩かれるのはおかしいって一定数湧くのが気持ち悪い。

兄が殺人犯になってしまった原因はなんなのさ。快楽とか人殺しに興味あったと同じなのか違うのか

[5252. 匿名]

>>5243
６歳のこというくせに１７歳は仕方ないとかクズ過ぎるわ。こういうのが息子にばっかり甘いんだろうね。

[5253. 匿名]

内縁60代爺が母親と兄をマインドコントロールして支配してたんじゃないかな…

[5254. 匿名]

>>4917
誰か1人を悪者に決めつければ解決すると思ってる単純思考の人ってバカだよね。

何も問題は解決しないし、その人を裁いたらそれでせいせいして、問題のことなんか忘れてしまうだけなのに。

それでまた似たような事件が起きてガルちゃんで大騒ぎする。その繰り返し。

バカの方が多数派だから社会がちっとも良くならない。

[5255. 匿名]

>>520
今まで放置してきたくせ今更？死んだ娘のことより、何故こうなったか息子の気持ちを考えるべきだよね

[5256. 匿名]

>>5245
言ってたから何だよとも思うけど？ワガママ言ってたら内臓破裂するまで殴られるのは仕方ないの？

[5257. 匿名]

>>3753
3590です。兄を擁護できる気持ちが本当に分からなくて苦しいわ。私の目には可愛い子供をなぶり殺した鬼畜な犯罪者にしかうつせない。家庭環境が関係してる事は分かるけど全く理由にならない。もしかしたら私とこの犯人の境遇が似てるから、自分の妹とこの妹を重ね合わせちゃってるのか。私の妹は結局施設行きになってもう会えないけど。
私の意見が世間とはかなり違うという事は勉強になりました。平行線なので去ります。ありがとうございました

[5258. 匿名]

妹に関しては全く悪くないでしょ
その他の人達が悪いんだよ。兄が直接的で、間接的に親も悪い、、、行政、施設、学校と気づける人が何もしなかったのも

[5259. 匿名]

>>5249
言えるに決まってる。１７なんだから周りに言えよって思う。きちがい。

[5260. 匿名]

>>5253
マインドコントロールされてたのは色ボケ母親とじじいだけでしょ

[5261. 匿名]

>>5246
育児ノイローゼの孫殺しの祖母は孫が小学生
子育て経験者でもノイローゼになる

[5262. 匿名]

>>5244
子守役を連れてきたのか？
っていうかなんでそんなに母もMちゃんの父親も自分の子供の面倒見たくないんだろう？

[5263. 匿名]

>>5252
ほんとね
この事件、兄と母親をフルボッコかと思いきや、わがままな妹が〜は予想外だわ

[5264. 匿名]

男の子だから庇うんでしょと言ってる人たちはどういう人たちなんだろ

姉でも気の毒がるひとは沢山いると思うし、私も長女でーってエピソード披露する人がむしろもっと出てくると思うけど…

[5265. 匿名]

>>5224
施設にいた時は高校通ってたんだよね？
こういう場合、学校行かせてるかとかそういうのはもう家庭任せなの？

[5266. 匿名]

>>4355
囚人にIQテストしたら一般より10くらい低いらしい。

[5267. 匿名]

>>5253
金もないのに年下の女と子供作る60過ぎのジジイ、そんな頼りないジジイの子供を産んで施設から引き取っても育てられない40代の女、妹をボコボコに殴り隠蔽しようとする兄、全員クズ

[5268. 匿名]

>>5261
それでも死ぬまで殴ったら本人も悪い

[5269. 匿名]

>>5241
父親もまともじゃないのは確かだよね

[5270. 匿名]

まともな家庭に育ってないから仕方ないよね
って意見多いけど、だからといって人を殴って殺して良いわけじゃないよ
これが同情されて仕方ないとされるならとても貧しい国の人が日本にきてぶっ殺しまくっても仕方ないって事になるよ

[5271. 匿名]

>>1991
ずっと一つの家を見られるほど人手がいるわけじゃないし、無理矢理家に入ることも出来ないしねー
簡単に保護出来るようになったらなったで今度はその子たちをみる人がいないし、明らかにネグレクトや虐待があった場合はもう二度と産めないようにしてほしいわ
できることなら初めから産まないでほしいけどね

[5272. 匿名]

>>5257
兄擁護は実際自分が同じことされたら絶対許さないと思うから所詮他人事だからだよ

[5273. 匿名]

オリンピックかコロナばかりで
この事件のニュース、一度もみてないんだけど
テレビでやってるのかな

[5274. 匿名]

>>5260
母親とジジィがマインドコントロールされてたの？
違うと思うよ

[5275. 匿名]

>>5237
学校から毎年春に就学援助や学費無償か援助のお知らせみたいのが紙で配られるけど、家に帰ってないとかゴミ屋敷じゃ見てもいないかもね…
児童手当とかも簡単だけど毎年書類記入して保険証コピーして、、ってあれができない家もありそう。
余談だが、不正する外人は総額何億のレベルで出生一時金だましとってるとかで前にチラッとニュースになってた。双子を2回産んだとか母国から申請してたとか。どっかの自治体でたまたまチェックしてた役所の人が気づいたんだと。。沢山いるらしい。何だかなー

[5276. 匿名]

>>5256
兄は捕まって少年院に送られる。母親は？17歳が学校にも通わせてもらえず妹の面倒見るのは仕方ないのか？

[5277. 匿名]

>>5142
ほんとだよね。
この時点でお茶っ葉も買えない、千円催促するような六歳児が兄同伴とはいえ夜中ほっつき歩いてたら保護者責任で親を逮捕するぐらいしないとおかしいと思う。

[5278. 匿名]

>>3046
むしろ親が殺した時の方が叩かれるけど。今回兄可哀想って人ばっかだし。

[5279. 匿名]

>>5257
私もあなたと同じ気持ちだよ
このトピはちょっと異常だと思う

[5280. 匿名]

>>3841
あなた施設育ちなんだね

[5281. 匿名]

>>4821
子供が同じ小学校通ってる
プールの授業はあった

[5282. 匿名]

>>5231
全部主観じゃん

[5283. 匿名]

>>5257
私も兄を擁護出来ないよ。ここは毒親と女の子に厳しいババアが多いからだと思う。

[5284. 匿名]

>>5263
何日も帰ってこない母親
金もない、暑い部屋でお腹を空かせて
家賃も払われてないのもわかってただろう
妹を押し付けられた１０代の子供に絶望しかない

[5285. 匿名]

>>5270
愛情と教育がないと人間として普通の感覚は身に着けられないんだよ

主観として許せない事件だけど客観的に追い込まれた事情はあったって話でしょ

大学の心理学、教育学では習うけどね
主観と客観の違い

[5286. 匿名]

>>4279
親に脅されて罪被ってないかな

出たー！逆名探偵コナンおばさん！
あんたの推理いらないから
余計な憶測せずに事実だけで話しなよ

[5287. 匿名]

>>5284
それは妹も同じなんだよ。その状況で殺された妹が一番可哀想なのは間違いないのに妹の粗探しせてるやつらに吐き気する。

[5288. 匿名]

>>3939
横だけど、
あなたなら産める？って聞いてどうするの？
産むって言ったらあなたも産むの？他人に聞いてもどうにもならないし、
自分が産みたくないと思うなら産まないという選択でいいんじゃないかな？
逆に子どもが欲しいと思うなら、自分も検査して、然るべき機関に相談して、最終的にはご主人と決めることだと思いますよ。



不安になる気持ちはわからないでもないけど、少し心配なレベル。
こんなところで、そんな質問を見知らぬ他者にするってかなりズレてると思いますよ。

[5289. 匿名]

>>5251
母親と父親を擁護して兄を叩くのがわからないよね

[5290. 匿名]

>>5270
私はこの兄の人生と変わりたくないと思うし、同情はする。
でもそれはあくまでも家庭環境や境遇に対してであって、幼い子供を殴り殺した兄自身に対してではない。

[5291. 匿名]

>>5276
仕方ないとは言ってない。論点ずらすな。それは母親のせいであって妹のせいじゃない。

[5292. 匿名]

母親の親っているのかな？

[5293. 匿名]

>>5287
妹の粗探しなんてしてない

[5294. 匿名]

>>5279
昼間はこうだよ。妹のせいにしてまで兄擁護する奴らで溢れてる。

[5295. 匿名]

日本はいつになったら共同親権になるんだろ

離婚してほとんど母親が親権もって育てているけど、父親はもう自分の子ではないように身軽な生活始めて新しく家庭をもって新しく子供を作ったりしてる
そして養育費も払わなくなる

これを平気で放置しているんだよね

離婚しても子の両親は成人するまで子供の環境を把握して2人で責任持って育てていくべきなのに

[5296. 匿名]

>>5265
学校に熱心な先生がいたら違うかもだけど、今さ、個人情報云々もあるし、先生たちも、不登校？母子家庭？忙しいし面倒だし（あんま関わりたくないな）みたいな。。
親も学校行きたくないなら行かんでいーよ、みたいな。。実の父親は亡くなったのかな？
そしてその諸々の皺寄せは結局一番小さな子に…可哀想すぎ。

[5297. 匿名]

>>5293
してるじゃん。

[5298. 匿名]

>>5233
妹のせいではなく親のせい

[5299. 匿名]

妹の世話が嫌で放置して遊びに行ってたとか
お金無くて万引きしたとか
その程度なら
環境のせいに出来るかもだけど
暴行してコロすとこまでやるのはもう本人が異常

[5300. 匿名]

>>5291
妹のせいだと誰も言ってないと思うよ

[5301. 匿名]

>>5205
人殺しは偽装工作する知恵はあるのにか

[5302. 匿名]

>>5262
ネグレクトも逮捕して欲しい。

[5303. 匿名]

>>5299
ノイローゼの母親も異常者だな

[5304. 匿名]

>>5287
だよね
6歳の子だって、どんなに怖くて苦しくて親に甘えたかったか
唯一の頼みの綱が、よく知らない高校生って状況でさ…
100歩譲ってちょっとわがまま言ったのだとしても、それをなぜここで指摘されなきゃならないのっていう

[5305. 匿名]

>>5300
施設育ちの妹が試し行為したかもとか書いてるじゃん。全部読んでからコメして。

[5306. 匿名]

>>5259
17なんだからってこの母親と同じ考えの方？
まともな愛情も環境も与えて貰ってない子だよ。
それなのに妹の面倒まかされて今までの怒りがその子に向いたのかもしれない

[5307. 匿名]

>>5301
小さい子供が自分の悪事を誤魔化すのと同じだよ
悪知恵だけは働く

[5308. 匿名]

>>5302
それな
子供ほっといて虐待してんの明らかなんだから捕まえてくれ

[5309. 匿名]

>>1030
いい年したババアのお前が大丈夫かどうかなんて聞いてねぇわ。
まだ未成年のうら若き息子の心配しろや。

[5310. 匿名]

>>5187
ひとりも育ててないんでしょ
むしろ中絶するお金が無いからそのままで産んでは育てられないから施設に入れてるんじゃないのかな
そのわりに行きずりの相手ではなく子供の父親と一緒にいるんだよね
どんな人達なんだろう

[5311. 匿名]

>>5283
偏見がすごい

[5312. 匿名]

>>5294
昼夜逆転してる生活破綻者が兄の境遇に触れただけで大暴れしてるということ

[5313. 匿名]

>>5217
だから、そんな理性効かない犯人は他人の子でもカッとなったら何するかわからないよって話なんだけど話の流れ読んでる？
流れも読まないのに横から的外れな回答しないで

[5314. 匿名]

>>5294
普通の一般人の書き込みじゃないのかもね
私も去ります

[5315. 匿名]

>>5211
ね、自分がその場しのぎのぺらいこと言ってる自覚がないのが恐ろしい

夫も良い人で事件には関係ないんですアピールのつもりなのか「支えてくれてる」とか言ってるけど、いや妻だけ支えて子供ら放置て、それ逆に故意(自覚は無いのかもしれんが…)のネグレクトですって告白してるようなものだし…

[5316. 匿名]

>>5243
ちらほらじゃなくてかなりあるよ。　
妹がわがままだったんじゃないか、うるさかったんじゃないか、とかさ。
ていうかガル民て毒親育ちめちゃくちゃ多いけど、
だったらそれだって自分が育てにくい子だったからじゃないの？って言われたらどうなんだろうね。
本当怖いね〜

[5317. 匿名]

ネグレクトした両親が一番悪いでしょ
そいつらも罰を受けるべき
兄も情緒に問題ありだから何年も少年院に入るべき

[5318. 匿名]

>>80
17歳の男の子なんて普通に子供の世話嫌だろ。
施設にいた時からずっと、「いつかお母さんが迎えに来てくれるかな」って待ってたのかな.....
母はなんでこんな残酷なことができるの？

[5319. 匿名]

>>5257
この人、擁護じゃないのが最後まで理解できなかったね

[5320. 匿名]

母親が何日家を開けたらネグレクトで逮捕されると思うんだけど

[5321. 匿名]

面倒見るのが嫌なら放置してればいいじゃん

蹴って殴ってサンドバッグにして殺したって自分の鬱憤を晴したかっただけじゃん
殺人犯だよ
どんな生い立ちだろうと人を殺したら人殺しだよ

[5322. 匿名]

>>5314
普通の一般人だって
普通の一般人だから、夜は寝てるの

[5323. 匿名]

>>5305
こわいよね〜よくそんなこと思いつくなあ
妹にも原因があったのでは？みたいなやつね。
ガル民て、いじめられっ子と毒親育ち多いけど、
そういうトピじゃーいかに自分が可愛そうで虐待されてきたかを長々と書いてるけど
それだって自分に原因があったのでは？なんて言われたら、発狂するだろうにね。
本当怖いね。

[5324. 匿名]

>>5306
１７なんだから通報くらいできるよねってのがこの母親と同じ？兄擁護本当頭おかしい。

[5325. 匿名]

>>5285

客観的にみても同情できんって話でしょ

どんな事情なら子供をあんな酷い殺し方できるの

[5326. 匿名]

>>5257
うん
世間一般とは相当ズレてたね

[5327. 匿名]

>>5315
つか母子３人置いて出てったんでしょ？なのに今は連絡取れてんの？一緒に住んでんの？？
一体どんな状況なんだよ…
ならこんな惨状になる前に３人を支えてやれよ…
父親にしてみたら妹は、おそらく人生でたった1人の、遅くに持てた最後の子供だったんじゃないの？本当信じがたい。

[5328. 匿名]

>>5260
母親がジジイにマインドコントロールされてるんじゃない？
案外このジジイも母親の気持ちを利用して詐取してるんじゃないの？

[5329. 匿名]

>>5315
ほんとに自分のこと好きなら子供のことも気に掛けるだろうに。そういうのはわからない馬○なんだろうね。

[5330. 匿名]

>>5305
試し行為はよくある行為だよ
だからって妹が悪いということではない
ただ、それを１０代の子が受け止められるかは疑問だよ
覚悟があって養子にもらう親でも大変なことなのに
兄のしたことは悪いし、妹さんは悪くないよ
親のしてることがクズ

[5331. 匿名]

犯人に同情する人の気持ちわからんわ
17歳ってもう成人に近い年齢
成人で家庭環境悪い奴が起こす犯罪って沢山あるけどその事件も同じように同情出来るんだろうか
少年犯罪なんてほぼほぼ家庭環境悪い犯人達だけど、他の事件でも同情出来るんだろうか
この事件だけ、家庭内の殺人だからって変に同情されすぎ

[5332. 匿名]

>>5321
親に言いなよ
下手に引き取らずずっと放置してくれてたら、この兄妹の悲劇は起きてないわ

[5333. 匿名]

高校の担任や施設の職員など、周りの大人がお節介なぐらいに兄と会話して、兄の悩みや母親の事や聞いてあげて心の変化を注視してたら、こんな結末を引き起こさなかったかも…

[5334. 匿名]

>>5307
偽装工作してる時点で責任能力あるんだよ

[5335. 匿名]

>>5325
同情は主観
客観はなぜその犯罪に至ったかを検証すること

[5336. 匿名]

>>115
食費もない、自分も空腹なのに妹は泣き止まない、母親は男のところに行っててろくに働かない、暑くてクーラー付けたくても電気止められてたかもね。
17歳の高校中退の男の子に、この状況を解決する能力があるだろうか......

[5337. 匿名]

>>5320
何で６歳ネグレクトしてるのに逮捕されないんだろ

[5338. 匿名]

>>5331
他の少年犯罪でも境遇が可哀想な子供はいる
だからといって、すなわち擁護するわけでもないし罪は償って欲しい
この事件も同じ

[5339. 匿名]

>>6
母親今頃何してんだろ

[5340. 匿名]

>>5285
そんな事言ったら宅間守でさえ家庭環境悪いんだからって事になるわ

[5341. 匿名]

>>5320
意味がわかんない

[5342. 匿名]

>>195
お前の精神状態なんか誰も気にしてねぇんだよ。
息子さんがどうだったかだけだよ。
て感じ。

[5343. 匿名]

父母は別宅があってそこにいたのかな？
生活保護だったのに？

[5344. 匿名]

>>5337
17歳の兄に世話押し付けていたから

[5345. 匿名]

>>78
なんていう事件？

[5346. 匿名]

>>195
よくそんな言葉が吐けると思ったよ

[5347. 匿名]

>>2672
ゴギブリだね

[5348. 匿名]

>>5321
嫌ならとっくに暴力で家にいろと脅して放置してるでしょうね。そうしてなかったのは最初は普通に面倒みてたんでしょうね。母親のきょうだい仲良かった、も最初は本当なんでしょう。
でも何を書いても兄擁護だーってなるんでしょうね。

[5349. 匿名]

>>5251
まともに子育てしてない類友か、子供自体いない人達がその正体かな。毎日、自分犠牲にして子供の笑顔の為に生きてる人間からしたら、同じ母親の括りにしたくない。

[5350. 匿名]

>>5343
兄妹を引き取ってすぐに父親が出ていったんだよ
どうせ子供のいる生活に嫌気でも差したんでしょう

[5351. 匿名]

>>5344
子供居ないから分からないけどこれって子供2人放置したことにはならないの？

[5352. 匿名]

>>5340
だから裁判があるんでしょうよ
最大限客観的に事件を検証する場だよ

[5353. 匿名]

>>195
なんかズレすぎだよね。父親に支えてもらってます、とかはいらない一言だったと思う。

[5354. 匿名]

>>5324
兄擁護ではないよ。兄は妹の加害者であり母親の被害者。人を簡単にキチガイだとか頭おかしいと言えるあなたも結構おかしいよ

[5355. 匿名]

相手が子供でも大人でもイラッとしたら
その場を数分数時間離れたらいいだけ

[5356. 匿名]

>>5335

>追い込まれた事情はあった
追い込まれた事情をどう判断するかも結局主観じゃん

[5357. 匿名]

表面上普通の家庭に育った私でも親の留守時に度々兄に暴力振るわれて死ぬかと思う時があったので家庭環境のせいだけでは無いと思う
本人の異常性が大半でしょう
ウチの兄も今は表向きは普通の社会人やってるけど二面性があって本当に怖かった
この兄も親の前では仲良く見せてたかもね

[5358. 匿名]

>>5349
見た限り、母親擁護してるのは本人が施設出身とか恵まれなかった人とシンママだね

[5359. 匿名]

子供なんて産んじゃいけないな

[5360. 匿名]

>>5341
アスペ？

[5361. 匿名]

>>5357
なるほど
あなたの腐れ兄と同一視してるのか

[5362. 匿名]

>>5352

結局死刑判決だったね
宅間にも追い込まれた事情があったんでしょうけど

[5363. 匿名]

>>5305
よこだけど、それは妹の責任を追求してるわけじゃないと思うよ
ただ、大人と暮らすのとはわけが違う
６才はナチュラルにわがままだし、愛情不足の子ならなおさら試し行動もするしケアする側には負担がかかる
施設育ちのストレス抱えた１７才がそれを丸投げされてたとしたら情状酌量の余地はあるよ

[5364. 匿名]

>>5328
その爺もパチンコ業界に搾取されてんだろな

[5365. 匿名]

>>5356
頼むから大学レベルの主観と客観の違いについて学んでから発言してほしい
外で言ったら恥かくよ

[5366. 匿名]

>>5361
上の人の兄より腐ってるのがこの犯人

[5367. 匿名]

>>5251
そのコメント一定数いるのじゃなく荒らしだって言われてる

[5368. 匿名]

>>5353
男に媚びてるんだよ
阿呆女が！

[5369. 匿名]

シングルマザーいい加減にしろよ！

[5370. 匿名]

>>5367
荒らし、わざと書き込まれてる

[5371. 匿名]

>>5357
これは表面上も明らかにおかしい家庭だから
あなたの兄と一緒にはできないと思う

[5372. 匿名]

>>5363
それを言うと施設育ちのこの兄も難ありなんだよ。優しいお兄ちゃんみたいに言われてるけど。

[5373. 匿名]

>>1065
もしここで妹を殺害するまでに至らなかったとしても遅かれ早かれいずれ誰か殺してると思う。

虐待されて育ったのかもとか環境のせいという見方もあるけど生まれ持ってのものかも。
それくらい異常

[5374. 匿名]

>>5353
取材の意図が分かってないんだよ
母親お前何してたの意味に気づいてない
ただ子供がこんなことになって可哀想な母親として質問されてると思っていそう

[5375. 匿名]

>>5351
なるよ。それがマトモな人の発想だと思います。

[5376. 匿名]

>>5373
これはどうかな

[5377. 匿名]

>>5341
母親が何日も家空けたらネグレクトで逮捕されると思うんだけどって言いたいんだとわからない？

[5378. 匿名]

>>5339
妹の火葬の準備や公的手続きとか？

[5379. 匿名]

>>5235
よこ
してたかもで話さないで
あと6歳児を主張するのはわがままではないから

[5380. 匿名]

>>5362
もうね　裁判制度と主観と客観とか同情がどうとかぐちゃぐちゃね
もう少し知性を身に着けて

[5381. 匿名]

>>5373
なんでそう言い切れるのか謎

[5382. 匿名]

>>5351
中学生にもなれば夏休みの間はみんな放置されてます
親は働きに出てるよ
私もそうだったし自分で簡単に食事用意して食べてたよ
小学生の弟と一緒に過ごしてましたよ。

[5383. 匿名]

>>5365
ここで頼まれても

法律の解釈だって人によって違うのに

[5384. 匿名]

可哀想なのは妹
6歳ってまだかなり小さいよ
そんな小さい子を全身100ヶ所以上殴って
ジャングルジムから落ちたように見せかけようなんて姑息な考え持ってる時点で、ついつい理性外れて殺してしまったとは違うじゃない
偽装するって殺害後もかなり冷静で姑息じゃない
こんなの同情出来ない

沢山の人に同情された元官僚の息子殺しはそんな姑息な事せず、自首したよ

[5385. 匿名]

結局兄だけ少年院送りで、親2人？は何のお咎めもなくなりそう。。親は40.60代っていくつか知らないけど、もう子供は絶対作るべきじゃないし気をつけた方がいい。

[5386. 匿名]

>>21
遊びたい盛りなだけでなく、親からろくに生活費が貰えなくて食べるものもなかったかもね。
エアコン付けようにも、電気が止められてたかも。
お腹を空かせて水を飲もうにも水道も止められてたかも。

[5387. 匿名]

>>5382
食事の用意はお金はどうしてた？
お金貰えないならどうすればいい？

[5388. 匿名]

>>5374
子供を亡くした今の気持ちを聞かれてると思ってるよね。２０歳年上と結婚する人って発達多そう。

[5389. 匿名]

>>5357
恵まれた普通の家に育ってその有り様なら、あなたの兄は異常者だろうね

[5390. 匿名]

>>5380

あなたは知性のある素晴らしい人ですね
で、ここで何したいの

[5391. 匿名]

>>5382
よこだけど、食事の用意もせずお金も渡さず汚屋敷に放置で何日もあるいは何ヶ月も家を開ける、とかだったら１７才でもネグレクトになるんじゃない？

[5392. 匿名]

>>5385
こういう親は罰則で子供できないようにしてほしい

[5393. 匿名]

>>5382
朝夕〜朝は普通に親がいたんでしょ。。全然違うのに。つか私はこんな不幸でした、だから兄許せない！みたいな人なんなの。。

[5394. 匿名]

>>5353
父親と一緒に妹の死を悲しんでますとでもいいたいのかな
そんなに頼りになる父親なら、生まれた時からちゃんと育ててあげたら良かったのに
兄のことも全然考えてないんだな

[5395. 匿名]

>>5361
友達で超貧乏でも心優しい兄がいるのも見てたから、家庭環境が悪いからってヒトゴロシはしないと思うよ
充分な環境の中でも虐待が好きな人間はいる

[5396. 匿名]

>>1506
だとしたら誰も人間を裁けない。

[5397. 匿名]

>>5393
全然状況違うのに、客観性に欠けた人だよね

[5398. 匿名]

>>5383
主観と客観は法律ではないよ
物事を二通りの見方で見ること
主観は感情論　客観は感情を排除して検証すること

[5399. 匿名]

>>5382
ただ親が共働きの普通の家で放置とか…ガル民の毒親ってそんなんなんだね。。

[5400. 匿名]

>>5374
電話繋がってるんだよね
母親はお金あるんだね

[5401. 匿名]

>>1963
親が育児放棄毒親だったから同情されてるんでしょ。
お子さんたちは二人とも施設で育ったほうが幸せだったよ。
この兄妹の両親も裁かれるべきだと思うね。

[5402. 匿名]

>>5355
それを教えてくれる人が周りいないまま、17才になった人の話だけどね

[5403. 匿名]

>>5354
横
あなたは違うのはわかるけど、このトピ、明らかに兄擁護や同情のコメントが多すぎるんだわ

[5404. 匿名]

背景考慮しても兄も怒りまかせに暴行したので罪を償うのは当たり前だけど
親もその世話を任せた子供に世話のみやらせて学校をやめさせた、食べ物やお金に困っても知らん顔は虐待

[5405. 匿名]

>>5398

裁判で客観視して法律に照らし合わせ判決する
でも裁判官によって判決異なるじゃん
主観があるからだよ

追い込まれた事情をあなたは理解するんでしょう
でも理解しない人かあるって事を学んだ方が良いよ

[5406. 匿名]

>>488
いや、あんたのことなんか誰も心配してないんだけど.....
あんたの状況なんかどうでもいいんだけど....
息子がどうだったか聞きたいんですど
と思う。

[5407. 匿名]

育児ノイローゼやストレスだろうな。
17まで施設で育った兄。同じく施設で育った妹。兄は妹が居たことを知ってたんだろうか。　
いきなり別々に暮らしてた母・妹・兄で同居。そこに妹の父が時々来てたのかな?
それだけで兄はちょっと疎外感あるよね。

でも家族と仲良くしようとしたが夏休みずっと妹の面倒見てて息詰まっただろう。
息詰まったから暴力ふるって良いわけじゃないが。
母親だってしんどいだよ。でも大人はきつかったら車で映画見せに行っても水族館・科学館でも気分転換の方法はどうとでもなる。
お兄ちゃんだと車もお金もないから気分転換やちょっと手を抜いて自分も休もうって出来ないもんね…
またまだ遊びたい年頃だしね。

[5408. 匿名]

兄も悪いって人も兄擁護もこの事件に憤りを感じてるんだよ。どっちの考えも優しいと思うよ。この被害者面の母親に比べたら。

[5409. 匿名]

>>5382
だとしても何かあった時の責任は親だし、お昼ご飯代を貰うか親が準備してたんじゃない？
うちも親働いてたけど1番下の兄弟が中学生になる迄はナニーさんが来てくれて、家事をしてくれてピアノとか教えてくれてた。

[5410. 匿名]

>>5382
それ以前に親のネグレクトで長年施設暮らしだったの？
その弟は異父弟だったの？
親はいるけど、自分たちの家の家賃滞納して別の場所に引っ越してたの？

そんな昼間だけ母親がパート行ってる平和な家庭とは大違いなんだよ

[5411. 匿名]

>>4172
＞環境は関係ない。生まれ持った気質だよ。
＞こういう人は自分の子供が出来ても虐待する。

そう思う。
私も親がネグレストゴミ屋敷と私に暴力をふるうろくでもない環境で育ったけど動物だって殺さないもの。
自分がされて嫌なことはしないよ。小さな子供の時からそう。
私が幼稚園くらいの時から、私が家の物の掃除を自分からやってた。汚いのが嫌で。

良い家に生まれても殺人鬼になる人もいるもの。
きじまかなえみたいに、代々良い家庭だったよね。

[5412. 匿名]

>>5372
当然難ありなのはそうだろうよ
この子も試し行為バリバリありそうなケアのいる子でしょ
そういう不安定でパワーだけはついてるから暴走しやすい１７才男子に6才の女の子丸投げした時点で二人にとって虐待なんだよ　お兄ちゃんに至っては高校さえ辞めさせられてるしね　普通の人間でも耐えられないだろう状況にそんな不安定な子を…

[5413. 匿名]

親は何の罪にも問われないの？
やるせないよ

[5414. 匿名]

>>5400
そういやそうだね。まあIP電話なら月500円とかではあるが←引く知恵はあったのか…

[5415. 匿名]

>>5357
だから、あなたのそのお兄さん作り上げたのも「親」でしょ？

[5416. 匿名]

>>292
娘ちゃん亡くしてつらぁい🥺お兄ちゃんひどぉい🥺

とか言って男に甘えてんだよ。
お前のせいやろが。

[5417. 匿名]

>>5409
爆笑ｗ
ナニーさんが来て弟にピアノも教えてもらってたって？ｗｗｗ
それとこの劣悪な家庭環境と何の関係があるの？ｗｗｗ

[5418. 匿名]

>>5412
2人とも虐待されたんだよ。だから妹が原因ってのもやめて。

[5419. 匿名]

>>5382
そりゃ放置なのか？ただの留守番だろー！

[5420. 匿名]

>>5387
食事は冷凍食品とご飯炊いて食べたり
おにぎり作ったり、その日によって違うけど冷蔵庫探せば何かしらあったよ
夕方には母も帰ってきて夕飯用意してくれてたし

友達とかもそういう子多かったよ
下のきょうだい見てる子も当たり前のようにいた。
私の時はこんなに学童あった記憶がないわ。

面倒臭いなぁって思ってたけど殴ったりコロす事はしなかったよ

[5421. 匿名]

ニュースでやってたけど、2人とも最近まで施設に入ってたんだよね。
兄弟でバラバラの所ってなんか不思議だなって思ったけど...

[5422. 匿名]

>>5418
妹が原因なんて一言も言ってないよ
幻聴では？

[5423. 匿名]

>>5412
横
試し行為はあなたがするタイプ何でしょう

[5424. 匿名]

>>5382
水も電気も使えるし有るもの飲み食いするのも自由だし、時間になれば親は帰ってくるんだよね？
それが全部与えられてない状態を考えられずに「私はしてましたよ」って。トピ内容ざっと見ることもしないでレスしてるの？

[5425. 匿名]

>>4172
本当にそれ
知り合いに両親おらず、施設育ちで弟妹3人も面倒を見ながら育った人いるけど、勿論殺人なんかしてない
最近は末っ子の妹が嫁に行くんだって嬉しそうに話してたよ

[5426. 匿名]

>>5417
その人じゃないけど、この劣悪環境の兄妹とただの共働き一般家庭を一緒にするなって事じゃないの。
うちも昼間は母がパートでいなかったけど、それはラッキー、みたいな。。タッチ見て昔だからきょうだいでそこらに外遊びに行ってたし

[5427. 匿名]

>>5418
妹が原因とは誰も言ってない
もし、試し行為したとしても妹が悪いなんて思わない

[5428. 匿名]

>>5422
そう書いてる人もいるよ

[5429. 匿名]

>>5422
元コメちゃんと読もうよ

[5430. 匿名]

お兄さんを保護してるひとって自分の親族子供を殺されても可哀想な子だから仕方ない17歳だし親のせい！って言えるって事よね

[5431. 匿名]

>>5420の人、本気で書いてるのかな。良い年でその思考？？

[5432. 匿名]

>>5427
そもそも試し行為って何？

[5433. 匿名]

施設に子供を預けるときは親権放棄させて、二度と子供に合わせないように法改正したほうがいいかもね。
親なんていないほうが子供が幸せに暮らせるロクデナシクズ親は確実に存在するし

[5434. 匿名]

>>1159
この男の子はどうするのが正解だったのかな....
家出？児童相談所に相談？
私が17歳でもこの状況を打破できると思えない。

[5435. 匿名]

>>5348
最初の情報はなんともね
一目に着く場所では世話する兄を演じてたかもよ
親の前で悪いことするわけないし
偽装工作までするやつなのに見えないところではどうだったかなんて今となっては死人に口なし

[5436. 匿名]

>>4172
怒りを他者に向ける人と自分に向ける人と分かれるよね

[5437. 匿名]

>>5430
事件内容が違う

[5438. 匿名]

>>5422
そう言うコメント何度も見たけど

[5439. 匿名]

>>5420
そりゃあねぇ。その普通に恵まれた状況で兄弟の駄々ごときでころしたくなったらただのあたおかだもん

[5440. 匿名]

>>5287
妹は鬱憤ぶつける相手すらいなかったのにね

[5441. 匿名]

>>5430
その子に高校辞めさせて自分の子供見させて金も与えず放置して一度も様子を見にいかないならね
かわいそうなことしたなって思うかもね
前提条件ガン無視はいかがなものかと。

[5442. 匿名]

>>5434
私なら妹抱っこして交番行く。でもそんなこと思いつかないと思う。発達も遺伝だし。

[5443. 匿名]

>>5430
すぐそうやって論点ずらすのなんで？兄に虐待されてた人なの？

[5444. 匿名]

>>5438
私は見なかったよ

だからちょっと、幻を見てる可能性あると思うよ
病院行ったら？

[5445. 匿名]

>>5428
そう書いてる人と母親も悪いと言ってる人を一緒にしないでほしい。

[5446. 匿名]

>>4997
そりゃお世話してた時もあるでしょうよ。少なくとも7月上旬まではしてたんじゃない？それでどんどん困窮していって、妹に泣き喚かれたら精神的に堪えるよね。

[5447. 匿名]

>>5435
演技や偽装工作するほど悪知恵は働くわけだもんね

弁護士は情状酌量、無罪主張とかするんだろーなーと思うと胸糞悪い

[5448. 匿名]

>>5444
ブーメラン

[5449. 匿名]

>>5403
このトピだけじゃなく、世論も裁判もそうなると思いまーす

[5450. 匿名]

なぜ引き取った？

[5451. 匿名]

>>5444
ちょっと遡って探してみな

[5452. 匿名]

>>3001
食べるものもないのに、履歴書を買うお金、証明写真を撮るお金、バイト先に電話するお金があったかな？

バイト先も、できれば家庭環境に問題がない子に働いて欲しいでしょうね。
今日シフトなくなったよ、とか言う電話も携帯すら持ってない子にはできない。

[5453. 匿名]

>>5430
ずっとこれ言ってる人何なの？
全然違う話

[5454. 匿名]

>>5432
自分を受け入れてくれるか試す行為
わざと牛乳をこぼしたり、叩いたり、泣き喚いたり、困らせて試す

[5455. 匿名]

>>5430
日本語おかしいよ。
兄が罪を償うのは当然として、一番悪いのは育児放棄した親なんだからそっちも裁かれろってことでしょ。
兄は何も悪くない無罪にしてなんて書いてる人いないじゃん。

それとも子供を虐待していた毒親の方っすか？

[5456. 匿名]

>>5434
今時の高校生なのにスマホも持ってないみたいだしね。。いや、うちは教育的に与えてません、はあるだろうけど、きっと違うよな…

[5457. 匿名]

>>5409
下ネタかと思った

[5458. 匿名]

>>5389
そうだろうね
大学の時はバイト沢山いれて出来るだけ兄と顔合わさないようにして卒業して私はすぐ家出たからね
兄は頭はいいから外面いいので普通に暮らしてるけど
よく結婚してからDV で酷い目に合ってるのってやっぱ異常な人間の二面性に騙されるんだろうと思うよ

[5459. 匿名]

減刑があったら妹の命が軽くなる
妹は加害者じゃないんだから
ただ兄を追い詰めた親が兄以上に罪が重い

[5460. 匿名]

この兄は妹を殺していなくとも他で事件起こすと思うわ。
どんなに面倒見るのが嫌でも殺さないでしょ

[5461. 匿名]

>>5450
金目当て
母子家庭のふりしとけば手当て貰えるし、直前まで一緒に住んでたおっさんは6歳の子の父親だからワンチャン集れるし
兄は働かせられる歳だし

[5462. 匿名]

>>5455
横だけど、兄は可哀想だから情状酌量ーという書き込みは一定数いたよ

[5463. 匿名]

>>5303
ノイローゼでも殺したらダメだよ

[5464. 匿名]

私も食事の用意くらいしてましたって威張る人なんなの
冷凍食品もご飯も親が用意してくれてたかお金貰えてたんでしょ…
コンビニでお金無心するような環境ではないでしょ？
大人が本気で書いてるなら想像力なさすぎる

[5465. 匿名]

>>5411
まあ人の性格それぞれだから。今回の事件は息子がその気質があったということだろうね。でも育った環境がまともなら殺人犯になることも娘が殺されることもなかった可能性が高いよね

[5466. 匿名]

>>395
児童福祉の仕事に関わったことあるけど、
知的or精神障害の母親と父親は刑務所入所中（それか離婚済み）で
子どもも母親と同じ障害抱えてる
っていうパターン多かったよ。
こういう親の元にいた子どもが普通に育っていくことは本当に難しい

[5467. 匿名]

>>5460
殺意があったかまではまだわからないよ

[5468. 匿名]

>>5420
冷凍食品も、米もなかったらどうするの？
この子達の家には冷蔵庫すらなかったかもよ？

[5469. 匿名]

うちの方は働いてる家やシングルや親が病気の家庭は夏休みも朝から小学校併設の学童使えるんだけど、ここはないのかな。ただ、こんな放置親ならそういう手続きとかもしてるか微妙…でも民生委員？とかが勧めたりしないのかな。ってそもそも親が家にいなかったのか。。

[5470. 匿名]

17男子に6歳女児の面倒見させるなんて、まともな家庭環境の兄妹でもハードル高いことなのに、異常な家庭環境の子どもができるわけない。

とにかく亡くなった妹が可哀想で仕方ないです。痛かったし怖かっただろう。

[5471. 匿名]

>>5350
母子手当や生活保護が一緒にいると受けられないからじゃない？父親も生活保護なの？

[5472. 匿名]

>>5460
ころしたのが全く無関係の誰かだったら、家庭環境を同情されはしてもこんなに可哀想とは絶対言われてない。それはトピ内で何回か言われてる
でも今回の事件は母親が兄妹を引き取って劣悪な環境に放置しなければ起こらなかったことだから。兄だけを責める前に母親が異常って言ってるのにそれを兄かわいさに擁護してる！妹を蔑ろにしてる！って言われるの意味がわからない

[5473. 匿名]

>>5462
情状酌量して減刑という意見が出るのは当たり前では？
無罪を主張するのとはまた違うよ。

[5474. 匿名]

世の中には子供より
男好き、お金好き。な女は一定数いる。

もはや病気レベル

[5475. 匿名]

うちの親毒親だけど「中学生の年齢なら昔は丁稚奉公に行かされて働いてたんだから大人と同じよできるのよ」とか無茶苦茶な理論で私に家事やらさせたり都合よく使ってたけどこの子達の親も同じ様な考えなのだろうか？

[5476. 匿名]

>>4980
困難だったのかな？
私の方が可哀想！みたいな不幸自慢？

妹さんが一番の被害者ということは大前提として、多くの毒親育ちならこのお兄さんの境遇にも同情すると思うけどな

[5477. 匿名]

>>5468
せめて携帯を持っていればネットで相談できたりしたのかなと思う。

[5478. 匿名]

>>17
それも、あるし長澤まさみで映画になってたのとかも何か似てそう。

[5479. 匿名]

>>5442
交番行っても警察は管轄外だし何もしてくれなさそう
事件起こらないと動いてくれないよね
迷子でもないしDVでもないなら

[5480. 匿名]

>>5452
まずハローワークに行ったら良かったのに
役所に相談するとか

そういう知識もないし親にも教えてもらってないから家にいる事だけが自分の世界になっちゃうんだろうね

[5481. 匿名]

>>5420
もう帰って！
事件の認識が出来てないまま書き込むな！
頭の悪さひけらかして楽しいかよ

[5482. 匿名]

加害者を悪者にすればいいと考えてる人って、絶対わかろうとしないよね。

自分から見て不快なものを排除したい欲求に沿ってるだけ。これって本能レベルではいじめをするときの欲求と同じ。

加害者のことも被害者のことも考えてなくて、自分を不快にする人間に社会から消えてほしいだけ。

[5483. 匿名]

>>3827
女産むのにも男が必要ですけどね

[5484. 匿名]

>>5430
保護してる人なんかいないけど

[5485. 匿名]

>>1
夏休みは地獄だよね。
私は知的傷害の兄と留守番やったわ。

[5486. 匿名]

お兄ちゃんも妹も
クズな親の被害者

[5487. 匿名]

>>5461
うわぁ。。。安易に子ども作るなよ。
兄は不幸だが、道は踏み外さないで欲しかった。

[5488. 匿名]

>>102
母親にも責任があるというより、全て母親の責任だと思います。兄を追い詰めたのは母親でしょうし。だからといって許されることではないですが、兄も虐待されていたも同然でしょう。

[5489. 匿名]

>>5442
警察は親を呼ぶしかないだろうね...
親が引き取りに来たらそれでおしまいと。

[5490. 匿名]

>>5439
でもその程度で兄の気持ち分かるとか言ってる人いてびっくりする

[5491. 匿名]

>>5371
家庭のせいでおかしくなったのかもしれないけど殴られて前頭葉に障害とかあるのかも知れないけど
このヒトゴロシは異常だよ
普通ヒトゴロシして隠蔽なんて出来ないから

[5492. 匿名]

>>5393
ほんとにそう思う
私可哀想！な自分語りいらないよね
こういう人が子ども産んだとして、私の若い頃はもっと大変だったんだから！！って子どもに無理強いてそう

[5493. 匿名]

>>5456
ネットができれば、何か解決策があったかも、、、

[5494. 匿名]

>>5382
あたおか？

[5495. 匿名]

>>5468
冷蔵庫や布団等の家財道具が家の前に積んであるけどあれは何でなんだろう

[5496. 匿名]

>>5455
親に責任があることは当然で、そこはみんなの共通認識でしょ
誰もこの最低な親を擁護してないよ

その上で、どちらがどれだけ罪が重いのか、あるいは同罪なのか、どちらが残虐なのか、とかで意見が分かれてるんだと思う

[5497. 匿名]

>>5482
それ言ったらネグレクトの親自体にもそういう生育環境や理由があったが通ってしまう

[5498. 匿名]

>>5407
世間の一般的な17歳と環境が違いすぎて将来の焦りや不安感も凄かったと思う。そんな中で思考が変になっていったのは簡単に想像できる。そこには同情するけど、だからと言って妹を殺めてしまった事は全く同情できないけどね。
17歳の兄もいずれは親が悪の根元で妹が１番の被害者て事に気づくと思うけど、こんなハードな事実を抱えきれるのか心配にはなる。

[5499. 匿名]

>>7
兄だけじゃない、負担かけさせてる親が悪いでしょ。母親同罪。一緒に住んでる男ももちろん

[5500. 匿名]

>>5474
いるよね
男でもいるし。子どもより女遊び、ギャンブル、お酒大好きみたいな人

そういう人でも実家が太ければ子ども預けて遊び歩けるんだろうけどね
そうじゃなければ子どもにとっては地獄