小山田圭吾『フジロック』出演中止 METAFIVEはサポートメンバー立て出演へ

[501. 匿名]

>>497
本当に497に対してマイナス方多い、マイナスした人って頭大丈夫？貴方うんこ食べさせられたら💩即通報逮捕してもらうと良いよ、まあそんな凶悪犯滅多にいないけど、ね

[502. 匿名]

>>496
自分のブログなんだから思うように主張すればよいのでは

[503. 匿名]

ブログの存在が面白くない人がいるようだけど
人権侵害案件だから食いつかれても仕方がない案件だよ
各種犯罪の根底にあるものもこれだと思うし

[504. 匿名]

障害者の団体の声明が出てましたね
ネット叩きにも苦言呈してたよ

http://www.autism-japan.org/action2/2021/20210806seimei.pdf

http://www.autism-japan.org/action2/2021/20210806seimei.pdf

[505. 匿名]

>>504
マスメディアの報道の仕方にも苦言を呈していますね。一番酷い実際にあったのか分からない部分ばかり切り取って報道していたのはおかしいなと思っていた。障がい者の家族や障がい者の方は聞きたくなかったと思う。

[506. 匿名]

>>505
障害者の家族ですが、切り取りとは思いません
小山田は最低です

[507. 匿名]

>>504
当たり前の声明です
かといって、小山田批判が止むわけではありませんからね

[508. 匿名]

>>506
505ですが、実は私の兄も重度の自閉症です。私はクイックジャパンを全文読んでそう思いましたが、
私のような考えの者もいます。人それぞれ捉え方は違うから仕方ないですね…

[509. 匿名]

小山田圭吾にいいたいこと全て。当事者の発達自閉症有名いじめられっことして。賠償金を払え - YouTube

全財産を出してでもわびろ、よくいった。そのとおりだ。発達障害いじめられっこは、貧困者が多い、人生をめちゃくちゃにされたんだからさ。小山田圭吾は全財産を出して、そいつに賠償すべき　１億、２億いやその程度では足りない。一生暮らしていけるだけの財産を小...

[510. 匿名]

>>509
倍賞ニダ

[511. 匿名]

>>509
視聴回数45回だけど本人が貼ったの？

[512. 匿名]

>>508
人それぞれですね
私は知的障害の子供がいますが、全文読んでも不快感しかありませんでしたね

[513. 匿名]

>>509
この方は誠意を見せろと言うことが言いたいんですよね。ただのネットで顔も見せずに叩いている方々より言いたいことは分かります。

[514. 匿名]

>>513
小山田を目の前にしても意見は変わらないよ

[515. 匿名]

>>514
ただネットで叩いてるというのは認めてしまうのですか？いじめをなくしたいとか、そういう思いがあって意見をしている、という反論があるのかと思っていました。

[516. 匿名]

児玉雨子　アベプラ発言書き起こし

「私コーネリアスのファン」だったのでぇ
渋谷系とか音楽ファンの皆さんからしたら結構「周知の事実」と言うかぁ
なのでぇあのまぁ「今更」というか
「あぁ、この件掘り返されたんだ」って言う…←ニヤつきながら
ただまぁあのオリンピック、パラリンピックの音楽監督でもあるのでぇ過去にちょっとあの特別擁護学級の人を「イジメ」てしまったっていう事があるのでぇ
その過去踏まえて受けてる、という点がぁあのまぁなんだろ
叩かれてわかってて受けたんじゃないかなと私は思ってますね

メッセージ出しておいたりぃなんか「一言言っておけばぁここまで」
「これでビックリしてる方って多分初めて聞いた方」が多いと思うんでぇ
なのでまぁ「言っておけば良かった」だろうしぃ
「偶然」その「イベントとの組み合わせが悪かった」ですよねっていう

終始半笑い、最後は他のコメンテーターの擁護発言に楽しそうに手を叩いて大笑い

[517. 匿名]

>>516
しつこすぎる

[518. 匿名]

>>515
批判してる人にそういうレッテル貼りをしても小山田批判はやまないよ

[519. 匿名]

QJ全文見たら印象変わるってヲタが言ってるけど、何度読んでも最悪なまま
笑いながら話してエンタメ利用
どこらへんに擁護できる部分があるのかまったくわからない

[520. 匿名]

>>518
いじめに対する批判と、意味のない叩きは違いますよね。両方の方がいますね。批判が止まないのは仕方ないですよね。悪いことに対する批判ですから。

[521. 匿名]

>>520
いろんな人がいるから当たり前だよ
検閲したら余計炎上するのもわかりきったこと

[522. 匿名]

>>521
元奥さんや息子さんは関係ないですし、見てしまった方はキツかったですね…ニュースで目にすることはなくなったから、叩きたい方々の興味は他に移ってるんでしょうね。

[523. 匿名]

>>522
ガルは元嫁や息子ネタあんまりなかったよね
私も興味ないな

[524. 匿名]

ここの書き込みは本人に届くことはないだろうし、許せない人は許せない、コーネリアスの音楽を聴きたい人は聴くだろうし、静観しているのが正解ですね。もう世間は興味ないみたいだし、冷静になるとそれで良いなと思った。

[525. 匿名]

ヲタはどうして本人に反省を促さず擁護ばかりするのだろう
小山田の復帰が遠退くばかり

[526. 匿名]

>>525
ヲタでも反省を促してる人はいるんじゃないかな。この場ではないところで…

[527. 匿名]

>>526
そんなまともな人小山田ファンにいるの？
いたら小山田ここまでになってなさそう

[528. 匿名]

>>527
逆に小山田の過去含めて全肯定の人っている？
Twitter追っててもそんな人は見たことないけどなあ

[529. 匿名]

>>528
障害者の親だけど無関心より嬉しいとか、いたよ

[530. 匿名]

>>529
あの文章で全肯定になんの？

[531. 匿名]

>>530
あんな擁護できる方が不思議よ

[532. 匿名]

>>531
いやいや、全肯定の人っている？って聞いてんだけど？
擁護＝全肯定じゃないし

[533. 匿名]

>>532
肯定するぶぶんもあるってことだよね
ぬるいんだよ
だめなもんはだめ

[534. 匿名]

>>533
つまり全否定以外は全肯定だと？

[535. 匿名]

>>534
小山田のしたことのどこに肯定できる部分があるの？
あるなら教えてくれ

[536. 匿名]

>>535
いちいち全部すり替えるなあ
全肯定の人っている？って聞いてるのは無視かよ

[537. 匿名]

>>536
答えられないだろ
全肯定もありえないし、やったことのなかで肯定できる部分などあるわけないんだよ
だからこの件で擁護などありえないんだよ

[538. 匿名]

>>537
つまり全否定以外はあり得ないと？

[539. 匿名]

>>538
ありえないよ

[540. 匿名]

>>539
全人格否定以外？

[541. 匿名]

バカリズムは今どう思ってるのかな？全肯定ではさすがにないか。バズリズムでいじめのことはさすがに言わないけど、あのイカれてた時代？すごく好きだったんですって言ってたよね。

[542. 匿名]

>>539
ごめん、間違えた
全人格否定しかないと？って打ちたかった

[543. 匿名]

>>542
そうなります
誰かを死のうと思い詰めるまで追い詰めた人間ですからね

[544. 匿名]

>>543
あれって小山田のいじめによるものなの？

[545. 匿名]

>>544
小山田によるものと読みました
QJのいじめ紀行１回目が小山田で、いじめっ子側のインタビューでしたよね
その中で被害者と対談の企画も持ち上がり、小山田がQJにいじめた相手として教えたのが、村田さんと沢田さんです

[546. 匿名]

>>545
その村田さんとの同窓会でのエピソードを見る限り自殺を考えるまでに至ったのが小山田のイジメによるものだとは思えなかったけどなあ

[547. 匿名]

>>546
同窓会のエピソードもあれは小山田がからかいにいってますよね
もう中学卒業後だからか無難ないじりに終わったようですけど
村田さんは中学時代に死ぬことを考え、高校は定時制に行ったんですよね
村田さんへのいじめの内容を語り、自分がいじめた相手としてQJに村田さんを教え、なぜ小山田を無関係とするのは私にはわかりませんが

[548. 匿名]

>>547
私は村田さんからの小山田への対応でそう判断したんだけど

[549. 匿名]

>>548
被害者の人達って、いじめられてたのに記者に尋ねられて仲良かったと答えてくれるような人達ですからね
記者から村田さんへの電話は最後は一方的に切られ、沢田さんからも対談はお断りされました
仲が良かったのならなぜ、親御さん達は対談なさらなかったのでしょうね
私が親でも断りますけどね

[550. 匿名]

>>549
またなんでそんなにすり替え&極端なのよ？

対談なんてそんな見せ物になるようなことなんて普通は断るでしょうよ、そこは編集者の責任だけど
あともし小山田が死のうと思い詰めるまで追い詰めた人間なんだったら、普通に考えると村田さんはそんな人間のいる同窓会なんて場所に行こうとは思わないんじゃないかな？ 親も止めるんじゃないかな？
ちなみに記憶や関係性とは更新されるものだよ

[551. 匿名]

>>550
先に見せ物にしてるのは小山田です
編集者も常識がないですけどね
同窓会は過去にいろいろあっても行く人もいるんではないですか？
距離が離れればそりゃ関係性は変わるでしょうね
ただ小山田がいじめてた事実は小山田が語っている通り、変わらないものですよ

[552. 匿名]

>>550
被害者と仲良しアピだけはやめてくださいね

[553. 匿名]

もういいや、長文も読めずヒステリックにすり替えて議論自体をぶっ壊すことで勝ち誇った気になってる人はどんな感じなのか知りたかっただけだから

[554. 匿名]

村田さんのお母さんの「小山田君も元気でやってるみたいだし」という発言が気になるな。
リアルタイムで読んだ時もそこのところだけが引っ掛かっていた。
自殺を考えるほど傷つけられた相手なのに元気でやってるとか普通いえるか？

[555. 匿名]

>>554
うちにもいじめられるような個性があったし、と言えるお母様ですからね

[556. 匿名]

ツイッターで恐らく批判していただろう人達、外山氏とか北尾氏とか障害者の家族の方？（その他色々擁護はしていないと先に断っている方がほとんどだけど）が書いてる文を見て考えが変わりましたという人は見かけるけど、その方々はファンじゃないんじゃ？あと太田光氏も近田春夫氏もファンではないでしょ。ファンじゃない人も疑問を持ってる人はいますね。

[557. 匿名]

>>556
そういう人達が多いなら状況はひっくり返ってるはずです

[558. 匿名]

>>557

多くないからひっくり返らないんでしょ？ファン以外の擁護してる人もいるという一意見です。

[559. 匿名]

多分ヒステリックにここで騒いでいる人達はただ喧嘩したいだけなのよね。被害者のことを考えているわけでも批判でもなんでもない。
今は一番、息子さんの気持ちを思うとこの状況は一番やりきれない。息子さんがあの人の息子なのねと世間から思われてしまうのが…人の親ならその辺も分かるはず。小山田ありきで仕事して来た人達も。
その人達のためにもどうすれば納得できる結果になるのか小山田と雑誌に関わった人は考えて、償わなければいけない。
でもTVの報道無くなったら目立つところでは騒ぐ人はいなくなりましたね

[560. 匿名]

潰れるまで叩くのが趣味な人ってなんらかのパーソナリティ障害だといわれてるよ

[561. 匿名]

ここで暴れてる人は小山田を叩ければ何でもいいと思ってるとしても、障がい者やその家族についての偏見と決めつけが酷すぎる
人権侵害という言葉を履き違えて使ってるのも気になる

[562. 匿名]

ファンが小山田に対して悪くないと思っているというのも決めつけている。普通の感覚の人間なら誰も誇張があったにせよ、インタビューで話した小山田が悪くないとは思っていない。あの雑誌が発行されたことは間違いであったと思っているはず。そして報道のされ方に疑問を持っている。
私は家族が障害者だけど、ここで語られる偏見の方が雑誌よりずっと傷ついた
なら見なきゃいいって話だけど見てしまったものは仕方ない

[563. 匿名]

警察動いたらしいね〜
このトピにも来てたのかな？大人しくなっちゃったけど

[564. 匿名]

捕まる人なんか小山田と同じ
根こそぎ捕まえてもらってどうぞ

[565. 匿名]

>>560
そんな趣味はないけど
小山田は自業自得

[566. 匿名]

>>565
人生潰されて当然だと？

[567. 匿名]

批判する人達にあれこれレッテルを貼ろうが、実際に報いを受けているのは小山田です
アルバム発売も消え、テレビやラジオも干され、周りの仕事仲間にも迷惑をかけ
無理な擁護をよくできるものだ

[568. 匿名]

>>566
それを他人に責任転嫁する意味がわからない
すべて小山田のしたことでこうなってる
小山田次第なんでは

[569. 匿名]

あの頃は本当に最高に調子に乗ってたと思うし、雑誌も調子に乗ってた。
小山田のファンも調子に乗ってた印象がある。
メインカルチャーではないところでのカリスマ性に酔っていた。
そんな雑誌は買うべきではないとかいう意見は今の時流で、雑誌やTVこそが全てを支配している当時はあの手の雑誌は憧れの的だった。

[570. 匿名]

今の常識に当てはめてもね

[571. 匿名]

当時ロキノンの記事見て、悪い意味で影響された若いファンがいなかったとも言えない
本当に何てことをしてくれたんだよ
恐ろしいよ

[572. 匿名]

はいはい次はDaiGoですか？

[573. 匿名]

私は90年代後半、職場で小山田のファンの人と一緒になり、その人は当時、聖者の行進というドラマがやっていてよく障害者をバカにしていた。
その人は当時末期がんだった池田貴族さんのことも面白おかしく話していて、そういうのを本気ではなく、ギャグにするのが楽しいみたいな文化は確かにあった。私は兄が障害を持っていることをその人にはどうしても言えなかった。その頃はネットも普及していなかったから、ロッキングオンやクイックジャパンの記事を知らなかった。
その後ネットが普及して来てからその人はこういう記事の影響で話していたのだなぁと気が付いた。
でも今カドカワやクイックジャパンの記事を読むと小山田が障害者をバカにしているようには見えなかった。これより今のネット叩きの方が恐ろしいことだと感じている。

[574. 匿名]

時代背景は口実にならない、小山田氏の「悪事」（山陰中央新報） - Yahoo!ニュース

　＜盗んだバイクで走り出す＞＜夜の校舎　窓ガラス壊してまわった＞…。聴いていた頃は格好いいと思っていたが、「１０代の教祖」といわれたシンガー・ソングライターの故・尾崎豊さんの曲は歌詞の一部に犯罪があ

[575. 匿名]

>>572
メンタリストまたやらかしたんかw
あの人は完全に頭おかしい

[576. 匿名]

小山田圭吾のいじめ報道 毎日新聞・日刊スポーツ・モーリーロバートソン氏の偏向報道について - min.t (ミント)

毎日新聞は、原典を読めばいじめが「長年にわたって」いないことは確認できるのに、間違った認識で報道しています。日刊スポーツは、二記事のいじめの描写のすべてを小山田本人がやったように記載、またいじめて..

[577. 匿名]

>>576
まとめしかないのかw

[578. 匿名]

>>567
あなたは小山田さんや出版社に、何らかの行動を取ってもらって、批判をなくし、今まで通り音楽活動をして欲しいと思っている方なんですか？
擁護の仕方が良くないと思っているみたいなので。
どうしたら良い方向に行くと思いますか？
見当違いだったらすみません。

[579. 匿名]

>>578
私個人の考えに興味をもっていただく必要はありませんよ

[580. 匿名]

>>579
なぜ？ここに書いているということは、本当は何か言いたいことがあるのではないですか？

[581. 匿名]

小山田本人は現在、障害者に対してどう考えているのかな？
昔は偏見持ってても大人になってからは逆に福祉とか慈善に関心を持つケースとかもありそうだけど、相変わらず障害者蔑視は変わらないのかな？

[582. 匿名]

>>581
小山田は和光に通い、あれだけ障害のある方と関わっているから、世間の人達より偏見はないのではないかと思う。偏見があっていじめたのではない。それより関心を持っていたのがクイックジャパンを全文読めばわかる。自閉症の方の特長をよく分かってる。偏見のある人はまず近づかない。私は自閉症の兄がいるけど、自分の友達でもフラットに接してくる人と、近寄らない人がいた。ダウン症と自閉症の違いがわからない人だって沢山いるし、知ろうとしなければ偏見がある人がいるのは仕方ないと思う。
コメントの返事になっていなくてすみません。
兄もEテレ好きだし「デザインあ」は障害者の方で好きな方いると思うし、施設等で演奏するとか、何かそういう活動あったら良いと思いますが…でも批判してる人はそれは許さないのでは。
寄付、とかが一番良いんだろうか…

[583. 匿名]

小山田は雑誌で「僕、クラスに友達がいなかったんですよ。何かやる時も他のクラスとかに出掛けていって、みんなはああ、いいよ、小山田はほっとけば、みたいな感じで。」と言っていた。
なんでクラスでそうだったのか知らんが、障害の同級生に自ら近づいていったのはそこに居場所があると思ったのだろうか。

[584. 匿名]

>>583
小山田は話の合う友達がいなかったと言っていたような。小沢と出会ったのも共通の友達の家だったみたいで、クラス以外の人と一緒に居たんですよね。障害のある方は素直で純粋だから、一緒にいるのが気楽だったりするのかも。確かに居場所があったのかもしれませんね。

[585. 匿名]

『拝啓　小沢健二様』には、「小沢が生徒会長をしている時小山田は子供っぽいことをしていた」みたいに書かれている。
いじめとは書いてないけど。
全校集会で小山田が仲間と帰ろうとすると小沢がマイクで「小山田くん、帰らないで下さい」と言ったりしていたらしい。

[586. 匿名]

もう世間の関心は、DaiGoに行ってしまったかな。叩かれる人もこうして消費されて行くんだな。
オザケンのtwitter、インスタ、何かの匂わせ？

[587. 匿名]

小山田の動向はきちんと見ていくから大丈夫だよ

[588. 匿名]

同じ方じゃないかもしれないけど　525、567、579、587の方は多分ファンの方なんですよね。それだけ小山田さんをきちんと見ていってくれるのなら。反省を促しているファンの方なんじゃないかな

[589. 匿名]

>>588
>>587だけどファンじゃないよ

[590. 匿名]

同じ方ではないのですね。ごめんなさい。他の書き込みの方、もしファンなのであれば、ファンではなくてもこの件に関心があって、反省を促したい方はここで言い争いするよりも本人に届く所にきちんと伝えた方がいいですよね。

[591. 匿名]

ここに書かれるの嫌なのかw

[592. 匿名]

LEO今井とまりんのmetafive、配信あると良いな…

[593. 匿名]

静かに弾き語りする女性シンガーなんて、いじめられっことかメンヘラのファンが多いから、小山田が関わったと知ったら離れそう

[594. 匿名]

>>593
そうなの？青葉市子さんのファンのこと？

[595. 匿名]

>>594
あくまでも傾向としてじゃないかなw

[596. 匿名]

>>595
なんだ…関わってる人ってその人しか思い浮かばなかった

[597. 匿名]

>>594
保健室登校してたっていうしね

[598. 匿名]

児玉雨子　アベプラ発言書き起こし

「私コーネリアスのファン」だったのでぇ
渋谷系とか音楽ファンの皆さんからしたら結構「周知の事実」と言うかぁ
なのでぇあのまぁ「今更」というか
「あぁ、この件掘り返されたんだ」って言う…←ニヤつきながら
ただまぁあのオリンピック、パラリンピックの音楽監督でもあるのでぇ過去にちょっとあの特別擁護学級の人を「イジメ」てしまったっていう事があるのでぇ
その過去踏まえて受けてる、という点がぁあのまぁなんだろ
叩かれてわかってて受けたんじゃないかなと私は思ってますね

メッセージ出しておいたりぃなんか「一言言っておけばぁここまで」
「これでビックリしてる方って多分初めて聞いた方」が多いと思うんでぇ
なのでまぁ「言っておけば良かった」だろうしぃ
「偶然」その「イベントとの組み合わせが悪かった」ですよねっていう

終始半笑い、最後は他のコメンテーターの擁護発言に楽しそうに手を叩いて大笑い

[599. 匿名]

>>585
中学時、問題や事件が起こると学年総会があって、議長席に座る小沢が問題生徒を全校生徒の前で怒るんだけど、
そこで一番偉いのが小沢だから(小山田はその事件と関係ないのに)なぜか小沢に怒られた気分になるって話笑っちゃう

[600. 匿名]

>>584
高校時代、仲良い友達は別のクラスで、同じクラスの知らない奴らと仲良くする気も無くて、
席が隣でアウトサイダー同士の沢田(仮名)としか話さなかった。

小沢とは中学1年時、テニス部で出会う。経験者の小沢は同じ１年の初心者を教え、未経験の小山田は教わる側、半年でやめる。
小沢は優等生でリーダータイプ、小沢は生徒会に入ってて怒る側、小山田は問題起こして怒られる側。
小山田は小沢の事は嫌っていて接点はなかった。

高校で小沢は別の進学校へ。共通の知人の家で再会。
小山田が持ってきたスミスのレコードを小沢が気に入り翌日小山田に買ったと電話し意気投合。
毎週末、金曜日の学校帰りに待ち合わせてジャニスで輸入盤の貸しレコードを大量に借りて、
土日小沢の家に泊まり込みでテープにダビングして、月曜朝、小沢は遅刻せずに登校、
小山田は遅く起きて小沢の家からジャニスへ返却しに行って午後から登校という高校生活。

小山田は学校で嫌いな奴は絶対話さかったと言ってるから、小沢は珍しいケースかも。

[601. 匿名]

セツ・モードセミナーは美大を落ちて来た人が多く基礎の出来ていない小山田はただでさえ起きれないのに嫌気がさしてしまったらしい

[602. 匿名]

>>573
私も小山田さんファンだったけど障がい者をバカにしたことなんてないよ
あの雑誌の発言はファンだからこそ胸が痛かったよ
小山田さんファン全員があの発言に影響を受けていたわけじゃないと知って欲しいです
最後の一文には同感で、国民総出で叩いている現状は私も恐ろしいです

[603. 匿名]

>>602
大丈夫、もちろん分かっていますよ。ファン全員がサブカルだったとは思っていないし、その人も本気で言ってたんじゃないことも分かってました。その時仲良くしていたので、気まずい空気になるのが怖くて兄のことが言えなかったんです。
私は小山田さんの音楽は日本が海外に誇れると思っているし、metafiveのCDも発売して欲しいと思っています。
というより、その問題の記事より前の、JAPANのインタビュー読みましたが、インタビューした山崎氏が、話の聞き方から何から小山田さんをいじめているように見えてしまって…当時のファンの間ではそういうのはありませんでしたか？

[604. 匿名]

なにが「血と汗と涙のコーネリアス」だよ
なにも苦労してないじゃん
「糞とコネとパクリのコーネリアス」じゃんね

[605. 匿名]

>>603
603さんが冷静な方で良かったです

報道があるまで小山田さんもコーネリアスもフリッパーズさえも知らなかった人たちが
嬉々として叩きに参加している姿をみて本当におぞましいと思っていましたが
私が何を言ったところで焼け石に水ですしただただ外側から見守ることしかできなくて…

でもファン以外でもこうして冷静に捉えてくれる人がいらっしゃると知れただけでも少し気持ちが楽になりました

当時の私は渋谷にも行ったことが無いような田舎者でしたのでファン同士の横のつながりはなく
一人でひっそりと楽しんでいただけなのでファンの中での空気のようなものは分かりません

ですが、ロキノンのインタビューなどを読んでいると何となくですが
山崎さんって高圧的な感じなのかなーとは思っていました
小山田さんもどちらかと言うと陰キャ寄りな方だと思うので
相手に真っ向反論するようなことはなく、不快にさせないように
話を合わせているような空気を感じました

これはあくまでも紙面に書かれた字面だけで私が個人的に受けた印象ですけどね

[606. 匿名]

>>605
返信ありがとうございます。確かに山崎氏は高圧的で、小山田さんはこういう人だと決めつけて話をそっちに持っていこうとする感じがすごいなと思いました。
この騒動って毎日新聞のような大手新聞社の、いじめがどうのよりもオリンピック反対の記者に小山田さんは利用されてしまったのが最初だったと思いますが、そこにコーネリアスの音楽を知らないような人達が便乗して社会から抹殺されようとしてるなんてどう考えてもおかしい。
私もここで冷静に話してくれる方がいて良かったです。でも色々な方が記事を検証したりしていることで、時間はかかっても少しでも状況が変わってくれば良いなと思います…

[607. 匿名]

なーにがおぞましいだよ
小山田こそおぞましい
出てくんな

[608. 匿名]

>>600
遅刻はしないけど万引きはするんだな

[609. 匿名]

何度も貼られてる児玉雨子さんじゃないけど、ファンの方々はみんなこの件は知ってたんだし、今回で聴くのやめた、なんて人はいないでしょうね。
自分はファンだけど、クイックジャパンの全文読んだことなかったから、かえって今まで小山田さんを誤解してしまっていたことを申し訳なく思っています。

[610. 匿名]

過半数の人が記事内容を不愉快に感じてるってことはNGな行為なんだよ。
やったことも、載せたことも。

[611. 匿名]

大手新聞社、TVの報道を見たら全国民が不愉快に思うのは当たり前だよ。思わなかったら人間としてとうかしてる。

[612. 匿名]

不謹慎かもしれないけど、ファンとしてはこの件がなければ小山田じゃないと思ってしまうのも事実なんだよな。
なんか清廉潔白クリーンなままでは小山田として成立しなくて、過去のこういう事も含めてのアーティスト小山田としか思えないというか。

[613. 匿名]

>>612
>>609です
私はpointからファンになった者で、（fantasmaの頃から不思議な音楽だなぁと気になってはいたけど）その前はよくファッション誌に載ってて、半分アイドルみたいなGRAYのJIROみたいなポジションの人かと思っていました（顔が可愛かったから）ロキノンジャパンは読んだこともなく。
問題の記事についてはpointよりもけっこう後に知って。でも、やっぱりその時代の小山田さんがなかったら、point以降の作品はなかったのかな…とは思いますね。あの記事を先に知ってたら聴こうとは思わなかったんだろうかと考えても答えが出ないんですよね…
クイックジャパンは北村さんや外山さんのフィルターかかってるかも知れないけど、仲真史さんのnote、大久保祐子さんのnoteなども読んで、まあ複雑な大人の事情があったのね、と思って、やりきれない気持になってしまいまして。
なかなかファンの知り合いがいないもので、ここで語ってしまいました…。

[614. 匿名]

小山田は渋谷系の中でも異色な存在だと思う。
決して一つの場所に安住・安定しない破天荒な気質持ってる。
築き上げたもの、繋がった人々の輪を自ずからぶっ壊してしまうんだ。
例えばオザケンは不倫したけど、今回の小山田の件では昔からの熱狂的なファンや仕事仲間でさえ一瞬にして大多数が離れることになってしまった。
これが不倫だったらそういう風になるとは考えにくい。あくまで個人の問題だと捉えられるから。　
こういうケースはミュージシャンでも他にあまり例がない。
小山田は個人レベルではなく社会的・集団的に働きかけるような破壊的な気質を持っている感じがする。

[615. 匿名]

大多数の国民はこの件にもう興味はない。スレッドも立たない。職場でも誰も知らない人だから一度も話題になってない。前からいた孤立無援のブログみたいな方々がずっといるだけ。
だから小山田さんはしばらくしたら戻って来れると思います。

[616. 匿名]

>>614
今回の件は自らぶっ壊したわけじゃなくない？
今までくすぶっていたものが外側からのきっかけで大爆発して結果的に壊れてしまった

人間関係も高橋さんやまりん辺りは結構長い付き合いじゃないかな
あとカヒミの旦那さんも五輪開会式に出てたって聞いたから
もしかしたらカヒミとも交流あるのかなーって思ってたんだけど

[617. 匿名]

すまない気持ちは猿にもあるとか言うけれど

[618. 匿名]

児玉雨子　アベプラ発言書き起こし

「私コーネリアスのファン」だったのでぇ
渋谷系とか音楽ファンの皆さんからしたら結構「周知の事実」と言うかぁ
なのでぇあのまぁ「今更」というか
「あぁ、この件掘り返されたんだ」って言う…←ニヤつきながら
ただまぁあのオリンピック、パラリンピックの音楽監督でもあるのでぇ過去にちょっとあの特別擁護学級の人を「イジメ」てしまったっていう事があるのでぇ
その過去踏まえて受けてる、という点がぁあのまぁなんだろ
叩かれてわかってて受けたんじゃないかなと私は思ってますね

メッセージ出しておいたりぃなんか「一言言っておけばぁここまで」
「これでビックリしてる方って多分初めて聞いた方」が多いと思うんでぇ
なのでまぁ「言っておけば良かった」だろうしぃ
「偶然」その「イベントとの組み合わせが悪かった」ですよねっていう

終始半笑い、最後は他のコメンテーターの擁護発言に楽しそうに手を叩いて大笑い

[619. 匿名]

今後万が一被害者に直接謝罪することになったとしてもあの無表情かつ抑揚のない棒読み鼻声で「・・・どうも、すみませんでした、ねー…」とかちょろっと会釈するだけなのが思い浮かぶ。
ほんと神経逆撫でするだけの存在だよね。

[620. 匿名]

児玉さんは、叩かれるって分かってて受けたんじゃないかと言ってるけど、間違ってはいないかも知れない。
小山田さんはこうして批判されることをロキノンのせいにもしないし、自分をよく見せることには全く興味なさそうだし、インスタのコメント欄も閉じてない。批判されることは当然と思って受け入れてるんじゃないだろうか。
コーネリアスのすべてという本で、彼は仕事仲間から周りに優しいでしょ、と言われてるし、確かに自分でも言ってるように、なめられやすかったり、つけこまれやすい人なんだというのは分かる気がする。そこが災いしてこの仕事を受けることになったのかも。

それにしても音楽を聴きたいファンや、一緒にやってきた人達の思いはどうするんだろう…何でもかんでも差押えても（これまでのCDや配信は大丈夫のようですが）結局誰かは傷ついているんじゃないかなぁ…
しばらくは見守るしかないのかな…

[621. 匿名]

>>620
Facebookのコメント欄閉じてるぞ…
本名顔出しで堂々と言われるのには弱いのでは

[622. 匿名]

>>621
まあ理由はどうあれ本名顔出しはお互いリスクあるのでしょうね…そこは閉じたなら良かったです。

[623. 匿名]

>>619
随分TVのインタビューの小山田さんの感じに詳しいな。しかも想像力が豊か。アンチとファンは本当に紙一重だなと思う。でもアンチの人も小山田さんが出てこなくなったらさみしいと思うよw

[624. 匿名]

>>623
いや、アンチはアンチでしょw

[625. 匿名]

>>624
批判する対象がいなくなったらさみしいと思うけどな。

[626. 匿名]

>>619
こういう人って何を根拠に言ってるの？
小山田さんの友達？？

[627. 匿名]

>>626
インタビュー動画から受けた最近の喋り方の印象じゃない？

[628. 匿名]

>>626
619の方って小山田さんに興味があるのは間違いないから昔からのアンチの方なのかなと思いました。

このスレに今来てる人って最初の方とは違う、この件があってから小山田さんを知った人はいないような？私はファンなので少し落ち着いたかもと思って来てみたんだけど…

[629. 匿名]

>>627
最近のTVのインタビューなんて、自分は何年か前のNHKの東京ジャズフェスしか見てないんだけど、それチェックしてる位なら相当ファンなんじゃない？他に何かあったかな？ラジオではそういう話し方はしないよね。もっと快活な感じだったと思う。

[630. 匿名]

こんな奴の音楽なんて聞いたことも無い！
→いやいや、テレビで結構流れてましたけど？自分が無知なだけでしょう？

未だに反省なんかしてない！
→小山田さんの心の内を詳しく知ってるんですか？そんなにご本人と仲が良いの？

見た目が〇〇で内面がにじみ出てる！
→よりにもよって見た目批判とか…小学生か！

[631. 匿名]

このスレって実はフジロックですよね。
配信あって良かった。これを見てきっとCDはいつか聴ける！って気持ちが楽にはなりました。横山健さんがまわりに止められながら言及したのも良かったな。あと、まりんが最後にdon't moveをかけたのも涙が出ました。

[632. 匿名]

まりんて若いよね。
昔は病的な感じに見えたけど歳とるほど健康的に見える。
小山田は40代半ば辺りから急激に老けすぎ。

[633. 匿名]

孤立無援のブログ、随分更新されてて読んだけど、小山田がいじめをやったとは決して言ってない、自分のブログを読んで勝手に小山田がいじめを行っていたとしている読書が悪い、というようなことを言っているんですよね。
非道ないじめを彼が行ったのかは検証しないと分からないということは分かっている人ですね。こういうインタビューに答えてビジネスとしたこと、雑誌が出版されたことが人権侵害であると。そこには同意できるかも知れない…そんなに責められる人ではないのかも知れない。
北尾氏外山氏の書いている当時の背景も分かるしとにかく複雑なことなんですね。軽々しく誰が悪いっていうことは言えない問題なんだなぁと思いました。

[634. 匿名]

>>612
そんな界隈なら消滅してくれ
被害者そっちのけで不快極まりない

[635. 匿名]

>>615
甘いな～
一度インプットされたものは消えないよ
活動はすればいいんでない？
ヲタ相手に細々とね
一般大衆の目に触れないでね
目が腐る

[636. 匿名]

>>635
今までも彼の音楽が好きな人達が聴いてて、大衆に向けて目立った活動なんてしてなかったし、して欲しいとも思わない。
ファンとしては音楽が聴けるならそれでいい。何も分かってない人達に何言われても何とも思わないかも…この話題が出る前からネットでは常に言われてきたしね。

[637. 匿名]

小山田さんの学生時代からの音楽を通じて仲良くなった友達の方、音楽レビューをブログに書いてるカムカークンさんという方が、小山田さんと沢田さん（仮名）の関係についてなどを書いていますね。
いじめの記事のことを当時小山田さんに聞いてるし。友達だから擁護してるとか、聞く耳持たない人は言うんだろうから相手にしても仕方ないけど、ファンとしては読む価値ある記事ではないかな？

[638. 匿名]

今後小山田がSNSを更新しても即、いじめ関連のコメントがつくだろうね。
そして批判で埋め尽くされる。
もう何をやっても永久にその繰り返しかもしれない。

[639. 匿名]

>>638
今ツイッターで小山田圭吾で検索しても、あなたのようなコメントはほとんど見つからない。あなたのような人はそうするっていうだけ。頑張って下さい。

[640. 匿名]

「発売前の原稿確認ができなかったこともあり、事実と異なる内容も多く記載されておりますが」と謝罪文にあるけど
「あの時は時代背景と若気の至りでいぎかっていた部分もあり話を盛ってしまったところもあります」とか「私としては友人として仲良くふざけていたつもりなのですが」とかは書いてないよね。
「学生当時、私の発言や行為によってクラスメートを傷つけたことは間違いなく」と肯定している。
たとえ被害者の家に遊びに行ったり端からは楽しそうに見えててもやった行為自体は間違いなくいじめ・暴力行為なんだよ。

[641. 匿名]

>>640
分かっているから、何度も書かなくても大丈夫ですよ。自分の口から謝罪文から何から説明して欲しいってことなのかな。何て言って欲しいんだろう。そのうち説明があれば良いですね。

[642. 匿名]

昔じゃなく現在の小山田の顔になりたければ、肌は青白く頬っぺたは浮腫ませてパンパンに丸くし目はちょっと吊り気味の三白眼にして鼻は横にデッカくボッテリと見せる。唇は妖怪人間みたいに薄くニヤリとひきつらせあとは髪の毛をてっぺんペタッとさせれば小山田のそっくりさんになれるぞ。
似てると言われてる人達みんなそんな顔だ。

[643. 匿名]

>>616
カヒミさんとは交流あると思いますよ。NY公演に娘さんも連れて来ていたと思います。
YMOの3人とはもう20年近くの付き合いですよね。関係が壊れたってわけではないでしょうね。
メタファイブのCDの発売賛同署名にカヒミさんの本名（同姓同名かわからないけど）がありました。私も署名しました。幸宏さんが元気になった頃には発売できれば良いな…

[644. 匿名]

>>640
犯罪かどうか断罪できるのはいじめられた方だけです。何も見てない人間には何も言えないんですよね…だからファンもアンチも見守るしかできないんです。お互い何ができるか分からないけど頑張りましょう！

[645. 匿名]

>>643
カヒミカリィとは事務所が同じだしね。
しかし事務所、世田谷の一般人の表札がかかった民家なの？
１室を借りてるとか？

[646. 匿名]

>>637
読みました。
小学生時代を経て最終的には沢田さん本人が「仲良かった」と答えたそのままの関係性だったってことよね。
同級生の証言や卒業後の同窓会でのエピソードを見るにもうお一人とも悪くない関係性だったみたいだし。
子供のころのよくあるじゃれ合いとイジメの境界線はどこになるのかな。

[647. 匿名]

小山田のやったことの中で本当にヤバいのはダウン症の人達の見た目を嘲ったことだと思う

[648. 匿名]

>>647
ダウン症の方々が顔が似ていらっしゃるのは実は本当のことですが、言い方が悪かったし、差別と取られても仕方ないとは思います。
私の知り合いにも友達のお子さん、同級生などダウン症の方がいます。それぞれ個性があり性格も違う一人の人間です。
自分も正直、顔を見ればこの方は中東の方、欧米の方っていう風に一括りに見た目を当てはめてしまい、海外の映画を見たりすると、特に知らない俳優さんだとあれ？これ同じ人？みたいなことはあります。よく見れば違うんですが、韓国のアイドルグループの方々も同じ顔に見えてしまうことがあるし、ファンの方には非難されるだろうなとは思います。小山田さんもそういう感覚で話してしまったのは良くなかったと思う。
在日コリアンの方の手の挙げ方を、子供の頃知らなくてみんな笑ってしまったって言ったのが差別っていうのも、学生時代にあったことそのまま話してしまったんでしょう。その方に関しては仲良くしていた方として話しているし、わざわざ世間が差別だと言ってしまうのがそれを意識してしまってるなとも思います。
今はちょっとした発言がこうして見逃されない世の中になったということが分かったのはやはり時代は変わったと思うんです。良い方に。森さんも女性は話が長い、で辞任ですし。森さんは思ったことをそのまま言ってしまう人なんでしょう。小山田さんも昔はそうだったんだと思いますよ。

[649. 匿名]

>>640
ファンの方はいじめ行為がなかったなんて思っていませんよ。
ダンボールに入れたとか、プロレス技をかけた、とか、分別のつかない時代にやってしまったっていう人は珍しくないと思う。子供は自分と違う人を見るとそういう行為をしてしまう所は残酷だけどある。
大人になってからそれをビジネスにしたのは擁護できない。
でもそのせいで仕事が全て奪われてしまうのはどうかと思う。それなら阿部寛さんとか坂上忍さんも仕事がなくなってしまう。
政府の絡んだ税金が使われるイベントに絡んだのは間違いだったっていうことだと思う。

[650. 匿名]

小山田の永遠のアイドルは沢田さんなんだからさ

[651. 匿名]

>>637
小山田さん、仲良い友達には沢田さんのことをよく話してたのね。本当に沢田さんが好きだったんだろうな。沢田さんの家に友達も連れて行って。お母さん嬉しかったんじゃないだろうか。
大騒ぎになってしまったことは沢田さんも辛いだろうな…
友達で証言してくれる人が出てきてくれたのは光が見えた気もする。

[652. 匿名]

んなわけねーだろ

[653. 匿名]

この流れだったら言えるやっぱり私は小山田君の音楽が好きだ
フリッパーズギターのハロー、コーヒーミルククレイジー、クラウディア、特に好きで毎日聴いてる、Twitterもやっぱりコーネリアスの音楽が好きだって人が意外と多いのでちょっとだけ嬉しい

[654. 匿名]

色々複雑な気持ちとかあるけど
ファンなら多分わかると思うけどあの音がたまらない
とか譲れないものがあってやっぱり小山田君の音楽から離れられないってのがある

[655. 匿名]

お友達の方は、小山田さんいじめを肯定する謝罪文を出して驚いたみたいなんだけど、子供の頃の悪ふざけだった、とかは相手がどう思ってるかの問題だから小山田さんが説明することじゃないのかも。相手も小山田さんと友達だと思っていたとしても。
私はあの謝罪文を読んでも言い訳には見えなかったし、若気の至りとか、悪ふざけのつもりでしたなんて言わずに傷つけたことは間違いないって書いてあったことが、言い訳はしない責任感のある人だと思ったけどな…
会見したとしても何を言っても言い訳と取ってしまう人がいるのは間違いないと思う。
他のアーティストの悪口言ってたのも、売れてる人に対して卑屈になるキャラを作ってたんだろうけど、それに本気で怒ってしまう人もいる。結局は言ってはいけない冗談を許せるか許せないかっていう問題なのかな。

[656. 匿名]

これって赤いコートかなんか着てるのかと思ってたけど
よく見ると服の部分を赤く塗ってるだけ！？
帽子も塗ってるのかな？

[657. 匿名]

>>653
>>654

私も小山田くんの音楽大好きです！
あの悪行を知ってもまだ好きなんて信じられないとか
音楽を聴いていて気分悪くならないのかとかいう人もいるけど
私はそんなことないよ

何故なら青春時代に繰り返し繰り返し聴いていて、もう宝物みたいな気持ち
音楽とともにキラキラした思い出がよみがえってくる
この気持ちは誰がなんと言おうとこの先も否定されることはないです

[658. 匿名]

良かった、ファンの方がまだまだここにいる
私は小山田さんがきっかけで色んな音楽聴くようになって、音楽の楽しさを教えてもらったと思う

初めてライブに行った時、演奏はもちろんのこと、こんなにかっこ良くて面白い演出ってあるんだって本当に感動した

周りに白い目で見られようが関係ないし、これからも新作待ってるし、ライブにも絶対行きます！

[659. 匿名]

>>651
暴行したら相手を友達認定とかキモすぎる
エンタメ利用までしといて何をいってんだ

[660. 匿名]

[661. 匿名]

小山田の「小学生時代は確かにイジメはあったけど高校時代は付き合いがあった」、そして沢田さん本人が「仲良かった」と答えたもの以上の関係性の証明は無いんじゃない？
しかも当時を知る第三者からの「友達同士にしか見えなかった」という証言すら出てきてるのに

[662. 匿名]

ファクト無視のネットリンチだからこそチラホラと事実が出てきてるってだけなのに、イジメ問題そっちのけで小山田を叩くことを目的や結論としてる人にとっては事実が明らかになることは気に入らないものなんだろうね

[663. 匿名]

小山田って人ん家に来て勝手に部屋にズカズカ入って勝手に引き出し開けて「えー、オマエこんなの持ってのんかよー！！」とかやりそう
そういうのがどんどんエスカレートして止まらないタイプ

[664. 匿名]

米呂君の言ってることは正しい。ファンの方、小山田さんの友人の方、沈黙していないことで自分も少し救われた。